【サッカー/アジア杯】遠藤保仁「オシムの言うことを聞きすぎた。1対1で勝負しないと」★２

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1 ：とっちんφ ★：
遠藤保仁「オシム監督の言うことを聞きすぎた」

遠藤保仁（G大阪）は「相手にかなり研究されていた。サイドチェンジも読まれていたし、
自滅です。ミスも多かったし、もっと1対1で勝負しないと…」と課題を挙げた。

特に選手全員が、オシムサッカーを研究されていたのを承知の上で、忠実に戦術を守った
ことが問題だという。「何度もサイドチェンジしたけど、強引にいくべきところもあった。
監督のいうことを聞きすぎた？そうですね。」と遠藤は指摘した。

その上で「単純にサイドチェンジするだけでなく、ひと工夫しないといけなかった」
と遠藤は嘆いた。オシムサッカーは効率よくボールを回すことが基本だが、
「つまったらサイドチェンジしかない、とバレている」というわけだ。

遠藤は徹底指導されたオシム戦術を意識し過ぎたことを大きな課題と受け止めていた。

ニュースソース
東京スポーツ　7月26日発行A版5面より
目次などはこちら　http://www.tokyo-sports.co.jp/

前スレhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185464156/
1の立った時間：2007/07/27(金) 00:35:56
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:30:43 ID:UP7zXlKi0
2なら…別に…
3 ：エロ王子：2007/07/28(土) 03:30:54 ID:tpucZAbo0
おまえなんか、にぎってやる２
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:31:39 ID:2QJyRVMc0
オシムの考えるサッカーは時代遅れ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:31:44 ID:zSzAz1eo0
スレタイは超解釈ですぞ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:33:17 ID:zAXYOp2f0
東スポのサッカー関連記事だけはガチですぞ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:33:34 ID:W6icIS9l0
>>5
全くだな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:33:39 ID:Y1Jo/nSTO
馬鹿しかおらんのか代表は
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:33:42 ID:alq5nBxw0
オシム「手詰まりになったらサイドを変えろ。」

こんな感じ？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:33:43 ID:nyIsr1Zr0
ghh
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:34:09 ID:KVlI4kRV0
なにこの「オシムが悪い」みたいなマスコミのノリ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:34:18 ID:YFxCcESl0
あのディフェンスのヘボさは、オシムのせいには出来んぞ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:34:26 ID:2VWhbCLI0
監督批判か。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:34:45 ID:Qth910OT0
いや、お前パス精度むちゃくちゃだったろ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:35:04 ID:ffJcSeqTO
聞きすぎた…って

ピッチでやるのは選手だろ

アホか遠藤
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:35:42 ID:j5im0M0i0
オシムが悪いだろ、オシムが選んだ選手だろうが
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:35:59 ID:ZkG6nDiT0
責任転嫁かよ！
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:36:04 ID:yFtGAC7A0
いわゆる指示待ち人間ってやつじゃねーか。
派遣のアルバイトじゃないんだからｗ

とスレタイだけ読んで書き込み
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:36:15 ID:HfXWtrR50
オシムは散々ミドル打てといってたわけだが
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:36:26 ID:hdIQupX30
サイドチェンジはOKなんだよ
詰まったら逆へっていうのはセオリーだし

問題は逆でもらった選手
なんで勝負せずにまた下げるんだ？ｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:38:12 ID:PA0LClNFO
茸とか遠藤の言い訳がいい按配に俺たちをヒートさせてくれてるけど、
今日の朝鮮戦は若手が出てこいつら出ないんだろ？
何かしらけちゃう。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:38:38 ID:UmSE7OI1O
わけわかめｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:38:59 ID:zAXYOp2f0
サイドがほとんど中に切り込まないのも問題だな。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:39:16 ID:alq5nBxw0
右サイド黒ヤギさん
左サイド白ヤギさん

こういうこと？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:39:44 ID:MvvqooC30
試合に負けたら色んな言い訳出てくるんだが、



監督の言うこと「聞きすぎて」負けました。なんて言う香具師初めて見た。


もう、ロボットでいいよ、ロボットで。
人間を使う意味がねーわ。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:39:53 ID:7Ogttb/J0
なにがしたいのかよくわからなかった
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:40:46 ID:uGuR+ax40

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
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　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　 ムックたすけて～
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　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ
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　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ
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　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　　　└‐ '´　　　｀　-┘
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:41:34 ID:PA0LClNFO
ガチャピンとかかわいいニックネームで呼ばれてっけどよお、
おまえなんかさやえんどう以下だよ！
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:42:58 ID:nBtwlLfX0
おまえがいうなゴミ野郎
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:44:01 ID:tnuk84pIO
家事さんとかがサイド突破する試みがほとんどみられなかったけど、あれはオシムの指示だったのかね。てっきり家事さんは暑さに弱いんだなと思ってしまったけど。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:44:32 ID:iAvOME580
東スポのオシムバッシングは異常
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:44:57 ID:hdIQupX30
アタッキングゾーンに入って
目の前の選手一人も抜けない
抜こうとしないチキン選手はいらない
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:45:30 ID:qEb9s1WAO
怪我の釣男はともかく我那覇、長谷部、山瀬に代表復帰してもらいたいんだが山瀬はともかく
我那覇も長谷部も不調な上に別の方で騒がれて復調の兆しも暫くない感じなのがなあ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:45:31 ID:W3NhiZM40
>>27
　　　　　 ,,,,┯,,,,
　　　　彡(･) (･)ミ
　　　　彡　д　 ミ_　　　ガチャピン見苦しいですぞ
　　⊂彡,, 　 ,,,　　ﾐ⊃
　　　　彡　 ,,,,　　ﾐ
　　　　 彡_ﾐ　ミ_ミ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:45:37 ID:O0zpZlbKO
それぐらい自分で判断しろ

小学生以下だな
36 ：。：2007/07/28(土) 03:45:42 ID:Nlnt5mpTO
オシムだってもっといい選手が日本にいれば選びませんｗ
日本の代表は所詮この程度ｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:46:07 ID:Jd3qgQo70
ガチャピンは二人で勝負しろよ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:46:25 ID:PA0LClNF0
けんごうも得意な位置でフリーだったのにミドル撃たなかったもんな～
爺が怒鳴るからｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:46:35 ID:LWBwHQBn0
オシムの言いつけ通り動いたのに負けた。と訴えたいのだな。
実に日本人らしい理由ではないかｗ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:46:36 ID:alq5nBxw0
１対２でも突破を図るサウジは漢だったな。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:46:38 ID:iM5pswCb0
「監督の戦術にこだわりすぎたところもあったんじゃないですか？」
「う～ん・・」←否定しなかった

翌日の記事『遠藤・もうオシムの言いなりはゴメンだ！オシム氏ね』
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:46:57 ID:DG1GmESi0
恣意的だな。
記者の意図を感じる。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:47:07 ID:XZsfY6J1O
てゆーかアジアカップはジーコが登録したメンバーしか出せないんだぜ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:47:51 ID:VjeTpHhh0
負けると迷いも出てくるものさ。ただこういっちゃ辛辣だが世界のガタイを相手に日本人が一対一をやったらドイツの二の舞だろう。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:47:52 ID:2QJyRVMc0
そろそろトルシエジャパンに戻さないと日本のサッカーは手遅れになる
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:47:57 ID:Jd3qgQo70
中の人のほうがサッカーうまいんじゃねえ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:48:20 ID:upbMlCug0 BE:99738432-2BP(555)
ただの誘導尋問じゃないか
これだからマスゴミは・・・
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:48:26 ID:6ENA04GVO
遠藤はシュート精度を上げろ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:49:08 ID:nSZXTb1A0
まぁマスゴミはオシム戦術じゃだめだと言わせたいんだろうな。
遠藤は単に工夫かなかったと答えてるだけだろうが。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:49:30 ID:077LG57M0
記者「監督のいうことを聞きすぎちゃいましたか？」
遠藤「監督のいうことを聞きすぎた？そうですね」
記者「なるほど」

東京スポーツサッカー記事

遠藤保仁「オシム監督の言うことを聞きすぎた」！！！
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:49:49 ID:PA0LClNF0
テラ強豪国と戦ってるわけじゃないんだからどんどん仕掛けりゃ良かっただろうに
ファールもらえずゴール前のFKゼロじゃないのオシムさん　茸いる意味ね～～
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:50:26 ID:FjarNzoq0
キャプテン翼の見すぎだな・・・ＦＷだけが英雄になれる作品
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:50:26 ID:AcwiiWpD0
>>43
何でジーコあんなに千葉の選手選んだの？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:50:36 ID:YVE4F8RlO
監督の言うこと聞かない奴は代表からはずされちゃうしな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:51:03 ID:PA0LClNFO
1対1で負けてたからな。もっと仕掛けるべきだったと言ったところで、多分ダメだったと思う。
要するに技術力が低い。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:51:29 ID:yaRqGxaW0
マスコミのモットーは真実を伝えること。


なわけねぇーな。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:51:44 ID:JIilJAnw0
>「単純にサイドチェンジするだけでなく、ひと工夫しないといけなかった」

ならしろよ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:51:49 ID:2QJyRVMc0
1999年にワールドユース準優勝した世代が一番最盛期を迎えている年代のはずが
過去の代表よりも弱くなってしまっているというオシメジャパン
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:51:55 ID:D2RcjTMY0
オシムが監督だと選手も伸び伸びプレーできないでかわいそうだな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:52:06 ID:zSzAz1eo0
組織とか関係なく散漫、グダグダしてた○ーコのときより全然今のほうが好きだがな。
点を取られるってことはリスクを負ってるってことだ。
攻めるときの連携やバリエーションが良くなればもっと良くなると思う。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:52:24 ID:o/IEBVFA0
最初から選手の不信感だとか、監督批判というテーマで取材にいって、それらしい
コメント引き出すことのみを目的に質問しているんだよな
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:52:32 ID:t0X02nIX0
>>58
またおまいか

自分の巣のジーコマンセーに戻りな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:52:38 ID:qsGTmbRv0
>>43
それって予選のことじゃね？
知らんけど
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:53:37 ID:Ix52/i7x0
監督の言うことを大人しく聞いて忠実にやってるだけの人間が
結果に関係なく試合にでれるという状況だからな。もちろん千葉枠の事だ。
外されたくなければ千葉枠の人間のように従順に従うしかない。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:54:00 ID:3jMcBxXu0
ゴール前がら空きはだめ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:54:22 ID:LNS44rIJ0
>>40
で、阿倍と中澤をワンフェイントでかわして
フォローに入った駒野が追いつかないタイミングでシュート
ニアのせまいコースをあえて狙ってゴールか

こんなＦＷ日本代表じゃそうはお目にかかれないわな・・・
全盛期の久保くらいか、比較対象に挙げてもおかしくないのは
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:54:27 ID:2QJyRVMc0
次の試合からは遠藤じゃなくて山岸が先発だな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:55:05 ID:Jd3qgQo70
負けてもいいから
カズ出せよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:56:14 ID:1hvLAbT4O
早いショートパスばんばん繋ぐサッカーは見てて楽しいけどなあ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:56:35 ID:fPYH374X0
コイツら何にも考えてないじゃんｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:56:54 ID:7BOqP06a0
>相手にかなり研究されていた
オーストラリア戦のビデオをちらっと見ただけだと思うお。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:56:56 ID:5vRz2iWwO
>>68
今日カズ合流したよ
マジで
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:57:14 ID:f3e5B47W0
>>27
あのモジャモジャ監督待望論の高まりを感じるんですぞ？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:58:08 ID:nR+yF7mU0
自分で判断しろよそのぐらい。
パス回していけって言われてパスしかしない馬鹿がどこにいるんだよ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:58:19 ID:unkKwJbwO
不運で悲劇的だったが、オフト日本が最強だった。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:58:32 ID:pI5vGlw7O
>>69 素早い横パス・バックパスなら、見れるぞ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:59:11 ID:Erzcg+ar0
こいつはW杯に出してくれなかったと
低レベルの監督批判をしたカス

こいつはW杯に出してくれなかったと
低レベルの監督批判をしたカス

こいつはW杯に出してくれなかったと
低レベルの監督批判をしたカス

こいつはW杯に出してくれなかったと
低レベルの監督批判をしたカス
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:59:48 ID:6HTl8sny0
今頃気づくなよ・・。
この単細胞どもが・・・
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 03:59:56 ID:2QJyRVMc0
阿部がDF陣の横パスでノールックパスしたのには笑った
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:00:32 ID:daRA/xJfO
千葉の選手が活躍して欲しくてケンゴを馬鹿みたいに怒ってから選手はおかしくなった
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:01:52 ID:PA0LClNFO
結局進歩してないんだよ。
グルグル色んなとこをパス回して、意図したかしてないか分からないけど、
スペースが空くの待ってはじめてシュートみたいなさ。
ワンフェイク入れてコースこじ開けて打つみたいなのができない。
監督が誰でも欠点はいつも一緒。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:03:40 ID:QFaX1iFbO
サッカーのワールドカップて国と国の戦争だとよく言うけど、何で国を指揮する人間が外国人なの？
トルシエジーコオシメとか。日本人じゃダメなの？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:04:07 ID:/q7SLAhn0
オシムは信頼できる監督だとは思うけど、ケンゴーに「急所狙う様なパスばかり
狙うな」とか言うのは持ち味殺してる気がする。
急所狙いまくってこそケンゴーじゃん、って思うんだが。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:04:12 ID:Jd3qgQo70
正直、茸がゲームを作ったようには思えない。
MFでゲームを作れる人材はいないのか？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:04:33 ID:qsGTmbRv0
>>66
日本がチンチンにやられたから印象強いんだろうけど、
マレクは別にサウジのエースじゃないし、
日本戦以外では得点してなかったんじゃなかったっけ？

W杯では控えFWだったしね
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:04:40 ID:alq5nBxw0
藁
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:06:03 ID:eI9gSO4pO
一人で勝負できない遠藤が何言ってんだよ？
ベトナムクラスと勘違いしてねえか？へたくそ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:06:48 ID:o/IEBVFA0
>>83
それによってカウンター誘発してピストン増加したら疲れるしなぁ
どちらが正しいでもないけど。ようするに選手達が状況に
合わせてジーコ風にプレーしたり、オシム風にプレーしたり
できればいいんだろうけど。中田がよく世界との違いは
日本は意識的にペースを変えれないことといってたな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:07:36 ID:pI5vGlw7O
>>83 オシムはトルシエタイプだからね。選手の個性を潰して、自分の理論を押し付けてくる
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:08:13 ID:GJQQHD3m0
結局横パスと下手くそクロスでカウンター食らうんだけどな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:09:49 ID:1hvLAbT4O
>>82
野球とは全然違うスポーツだからな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:11:10 ID:PA0LClNFO
前戯と愛撫にたっぷり時間かけて、
いざ挿入となると途端に愚息が萎えてしまうようなサッカー
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:11:43 ID:zSzAz1eo0
完全お通夜状態でサウジ涙目
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:12:03 ID:3p8equIeO
サッカーは前線にパスをするスポーツではなくなってしまってる。
横と後ろにしかパスしない…見ていてストレスの溜まる試合でした。
なぜ？の多い選手起用。
なぜ？ばかりの試合内容。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:12:11 ID:+UoOPeQ30
東スポの記事にマジで反応すんなよ…
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:12:44 ID:hdIQupX30
結局相手DFを慌てさせるような攻撃が出来てない

むしろ横パス取られて慌ててるのはいつも日本ｗ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:13:49 ID:aXecHlGg0
華麗そうなパスサッカーはコロンビアで十分なのね
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:13:52 ID:R1UnTKvN0
オシムがジーコ以下ってのが確定したわけだが
やはり監督解任すべきだろう
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:14:27 ID:L9d5S7hC0
失点はぜんぜんちがう理由だろ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:15:39 ID:hdIQupX30
日本の攻撃ってさ
サイドの深いところにボール入れてそこで突破せず
後に下げてプラスのボール放り込む

これだけだよなｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:16:24 ID:tnuk84pIO
>>95
というかガチャの発言もオシム批判ではなく、『よい子になりすぎた。もっと臨機応変に柔軟な対応ができればよかった』っていう意味なわけで。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:18:23 ID:zSzAz1eo0
>>98
ジーコのときのアジアカップ決勝トーナメントの相手は今大会全部GL敗退してる雑魚ばかりだったしなあ。。。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:00 ID:D56+KL9fO
考えろって言ってんのに考えなかったから負けたということ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:08 ID:GJQQHD3m0
確かにサウジは前回大会ＧＬ敗退の雑魚だね
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:24 ID:ZZJGNW+y0
サウジの方が早くて上手くて強かった。悲しいけれどそういうことよね
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:27 ID:bM2UDSJd0
監督のいうことを聞きすぎた「才能」のない「馬鹿」はやめれ！
監督はそんな「日本」人が大嫌いって言ってます。
状況判断しれよ！それが「プロ」でしょ？馬鹿男・・
いつまでたっても日本はだめだめ男・・・（笑）
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:42 ID:3p8equIeO
ゴール前にフリーの選手がいることに驚いた。
中学生でもマンマークすることくらい知ってるよ。
しかも、気合いと体力がなさすぎ。
監督のせいじゃないと思われ。
誰がなっても勝てないよ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:49 ID:QFQsSeMQ0
>>43
これ本当？？？？



うそでしょ？
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:20:52 ID:Gyp10FE9O
遠藤はつまりジーコ的なサッカーが良いと？
たしかに横と後ろへのパス回しがメインなサッカーよりかはマシだわな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:21:44 ID:Jl4v65Pr0
オシムは別に一対一の勝負するなって言ってるわけじゃないんでしょ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:23:32 ID:zSzAz1eo0
>>104
そうは言ってもサウジがヨルダン、バーレーン、中国に劣るとは思わんがｗ　
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:23:34 ID:jIMWRNrC0
エレガントではあるけど全然モダンじゃない横パス遅攻サッカーはアジアのトップクラスにも
通じないということがはっきり晒されてもオシム擁護してる信者ﾜﾛｽ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:24:00 ID:R1UnTKvN0
>>108
嘘に決まってんじゃん
メンバーちゃんと見てみろよ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:24:13 ID:2RK9yBuc0
>>108
予選だけじゃないの？
矢野とか予備登録されてたっけ？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:24:50 ID:/q7SLAhn0
でもまあトルシエやオシムは方向性が明確だからチームが成長する
プロセスを応援できる楽しみがあるよね。
ジーコにはそれが無くて気持ちが入らなかった。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:26:09 ID:giNFgtn9O
中田がいたらもっと早い時間にミドル打って
他の選手達に気付かせてただろな。
中田が良いと言っている訳ではなく、
中田のような頭の良い選手が一人必要なｷｶﾞｽ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:26:27 ID:qsGTmbRv0
>>111
その時勝ち上がってるチームが、その大会では強い
それだけのこと
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:27:03 ID:GJQQHD3m0
>>111
ＧＬで一勝も出来なかったけどな当時
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:29:02 ID:Erzcg+ar0
>>111
サウジはガウルカップで日本が3-1で勝ったUAEに負けてる
当たりまえの話だけどチーム力なんて環境監督選手でころころ変わる
3年も前のことならなおさらだろ
今を基準に前アジア杯優勝を腐すのはナンセンスだろ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:29:15 ID:U3DT5q+gO
つうか
日本代表がゴール前でシュートしない、勝負もしない
のはいつもの事だよな。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:29:56 ID:213JpcN+0
中村俊輔の言い訳
「俺は昔やってきた以外のプレーも試したんだ。来年のことを考えてね。ヤット（遠藤の愛称）もそう。」
いつかの試合「(ポカ連発した試合で)オシムは俺のせいだけではないと言ってくれた。みんなでサポートしないと駄目だと。」

遠藤の言い訳
「オシムの言うことを聞き過ぎた。」


阿倍
「見たまんま、言い訳できない。」

中田英
「収穫？無いです。」

きっと阿部は伸びるね。この子は伸びるよｗ
確かに糞だったが糞だったことを認められるほうがマシ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:30:34 ID:1hvLAbT4O
>>112
２軍で韓国ボコってやるから待っとけハゲ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:32:18 ID:qsGTmbRv0
>121
遠藤のコメント、これだけだと言い訳かどうかも判断できんよ
試合の中での応用は選手らが自主的に行うべき事で、
それが出来なかったっていう反省にも思えるぞ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:33:26 ID:XUbgmkMO0
遠藤はオシムが空を飛べと言えば飛ぶのか？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:34:45 ID:f3e5B47W0
>>124
死ねと言われたら死ぬよ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:34:48 ID:5MbL0Px70
サイドチェンジ云々よりもまずミスが多すぎ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:36:26 ID:Jd3qgQo70
練習場から宿舎まで
ドリブルしながら帰れ。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:36:37 ID:PA0LClNFO
オシムはちゃんと基礎工事やってんなあって見える。
ただ詰めが甘くて雨漏りしたり、外観のデザインがイマイチだったり・・・。
ジーコのは一見派手で何となく見栄えもいいんだけど、
実は基礎工事手抜きまくりで地震が来たら一発で崩れるような・・・。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:37:32 ID:PlDryjTfO
二点もとってるんだから、攻撃はいいんじゃないのん？
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:38:29 ID:/q7SLAhn0
普通にスルーパス一発で崩せそうなとこもショートパスの回しで崩しにいくのが
まだ選手がオシムのスタイルを消化しきってないんだろうな。
これが臨機応変にどっちも使える様になるのが楽しみ。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:38:31 ID:ZZJGNW+y0
俺がもっと強くなれば！！！っていいよな
でもそうすると本気でＣＢになっちゃうの？あべっかむ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:39:13 ID:213JpcN+0
>>129
ミハイロビッチがFKでハットトリックしたからといってチームの攻撃が良いとは言えないだろｗ
結局フィニッシュより前のところの精度が悪い上にそこまでいくことすら少なかったのが問題。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:40:15 ID:xAohfewU0
ＦＷ総入れ替え。
背がそこそこあって、足技（ドリブル突破できる）人材。２名特に。
Ｕ－２２から、伊藤翔とカレンロバートを招集せよ。

あと、ＤＦがバカ。何名か交代。

カズの召集。

以上。オレの言うとおりやれ。あほが。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:40:18 ID:f3e5B47W0
セットプレーから点取るだけじゃあもう誰も満足しないでしょうね。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:40:44 ID:hdIQupX30
録画してあったの見てるけど
前半圧倒的だな

でもシュート打たないね・・・
開いたら打つんじゃなくて　もうサウジの顔面狙ってシュート打てばいいんだよ　シュートコース塞いでくるんだからちょうどいいｗ
それくらいの迫力というか凶暴さで攻めないと点取れないよ

後、クロスが毎度毎度ファーにﾎﾟワ～ンとしたの
あれ何とかならんか？　折り返してっていうイメージなんだろうけどさ・・・　全然決まる気しない
もうそのままゴールに入りそうな速いクロスを入れればいいのに
誰かが触るかDFに当れば入るみたいな

マジで勿体ねぇ　完全に日本のゲームなのに・・・
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:41:44 ID:xAohfewU0
ＦＷに背がそこそこ高くて、ＤＦをぶち抜ける人材がいる。

Ｕ－２２から、ＦＷを二人入れてこい。

あと、カズの召集を！！！
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:41:50 ID:c0qP4dz0O
責任逃れの様にパス廻しするメンタリティは事故の時から進歩してねぇよな
てかオシムからシュート打つタイミング迄習わんと駄目かWWW
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:41:54 ID:oQ/pn2YyO
試合中に修正出来ないのは国際経験の少なさか
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:43:06 ID:xAohfewU0
ＦＷ総入れ替え。
背がそこそこあって、足技（ドリブル突破できる）人材。２名特に。
Ｕ－２２から、伊藤翔とカレンロバートを招集せよ。

あと、ＤＦがバカ。何名か交代。

＋ミドル（無回転シュート）

カズの召集。

以上。オレの言うとおりやれ。あほが。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:43:26 ID:Jd3qgQo70
小野、稲本を後半15分要員に
召集しろよ。
覚醒を期待して。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:43:57 ID:dfeSdVnO0
>>133
馬鹿だろお前
んな布陣じゃどこにも勝てねーよ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:44:56 ID:XUbgmkMO0
惜しむのは知るサッカーには遠藤と中村を一緒に起用するのはありえないんじゃないの？
パサーは中盤に2人、であとは全力ゴールに走れるやつでいいじゃん？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:45:09 ID:74NJ8+j10
でもさ、サイドチェンジ上手くなったじゃん？？

２００５年とか２００６年頃って、世界の人に見られるのが恥かしいくらい、
サイドチェンジしようとするたびにパスが乱れてた気がする。

まずは、アジアレベルでしっかりとサイドチェンジができるようになってから、
次の段階を考える。 オシムの長期戦略なんじゃないの？？？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:46:43 ID:V0lv1+fo0
そもそも東スポ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:47:05 ID:swF6pOQg0
勝負しないっていうのは今回に限ったことじゃないだろ

シュートを打つべきところで
パスしたりとかはいつものこと
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:47:08 ID:xxXQMVl7O
一対一で勝負じゃなくてシュートの意識だろ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:47:28 ID:zSzAz1eo0
加地の絶不調も誤算だったな。ホントに居るだけだった。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:48:07 ID:zKPX3xL70
いいプレーも結構あったよ
ところでなんで点数取られまくりなの？
サウジ戦なんか３点取られて勝とうとするなんて無理でしょ？
ＤＦだめなのかい？なら韓国にもやられちまうだろ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:48:37 ID:sp/4Vnlk0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm691144
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:49:40 ID:k86kq8Wu0
フリーキックの度に直接狙ってくれと思ってしまう
先の為にはならんのだろうけどね
短い、低いで徹底してたのか知らないがオーストラリア以外でやる意味あったのか
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:49:52 ID:LaNv+5Wo0
ロボットか、おめーら
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:50:03 ID:zSzAz1eo0
>>148
オシムのサッカーはSBが上がりまくるからDFが手薄になる
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:51:33 ID:2/ubE16P0
DFだけ切り離して駄目とかじゃなくて狙われてる横パスを何も考えずに繰り返してるから
カウンターの餌食。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:51:51 ID:+PaExbRD0
＞もっと1対1で勝負しないと
勝負できんのかおい
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:53:32 ID:t/F4W6L20
サウジの攻撃はそんなに怖くなかったし９番一人にやられたって感じ
だな。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:54:17 ID:IwoBaIBeO
おい…遠藤この発言はマジだったらマイナスだぞ…。
オシムがどうじゃなく、打つべき時には打てよ…。
日本人の病気じゃないのか…いままでに力無い指導者と言われる人間に言われるがままにやってきた事…。
日本で誉められた監督は国見とオシムくらいしか聞いたことないわ……誰よ選手に尊敬される指導者。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:54:23 ID:xAohfewU0
>>141
あほか、オレの言うことが全て正しいのだよ。

あの一戦で日本の弱点とこれからを見抜いた。
（ちなみに、オレは、前の試合前日に、ドリブルとミドル（無回転）を撃て
と指示しておいた。しかし、日本代表は、俺の言うことを聞かなかった。
オレの言うことを聞かないと負けるのだよ。

ＦＷ総入れ替え。
背がそこそこあって、足技（ドリブル突破できる）人材。２名特に。
Ｕ－２２から、伊藤翔とカレンロバートを招集せよ。

あと、ＤＦがバカ。何名か交代。

＋ミドル（無回転シュート）

カズの召集。

以上。オレの言うとおりやれ。あほが。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:54:48 ID:f3e5B47W0
後ろで回してるの狙われてしょっちゅうヒヤヒヤするのが華麗なパス回しとか、どんだけ。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:55:03 ID:NlJT+vbZ0
これはひどい
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:55:09 ID:9VxNa2F80
オージー戦だっていいなりだったんだから
用は結果論
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:55:13 ID:/q7SLAhn0
>>143
サイドチェンジが上手くなってるのはオレも感じる。
日本らしからぬ精度だと思ったｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:55:54 ID:W1VFPJuT0



こんなに言訳する日本代表を見たのは初めてだよ。
しかもその言訳が全部周りのせい

163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:56:08 ID:giNFgtn9O
法定速度を守れと言われたので、
40キロの道を40キロで走っていたら、後続の車が渋滞してしまった。

みたいなもんだよな…
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:56:23 ID:zSzAz1eo0
伊藤翔ってまだグル脳ブルか。このままフェードアウトとかないわ。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:57:25 ID:xAohfewU0
遠藤とか茸とかは、いればいい。
どうのこうの言わんと、ミドル打て。ボケが！！

ＦＷの総入れ替えを命じる。
背がそこそこあって、足技（ドリブル突破できる）人材。２名特に。
Ｕ－２２から、伊藤翔とカレンロバートを招集せよ。
家永の招集と。

あと、ＤＦがバカ。何名か交代。

＋ミドル（無回転シュート）

カズの召集。

以上。オレの言うとおりやれ。あほが。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:57:58 ID:mdhgeTo/0
それ以前に遠藤はミスしすぎ
戦術云々じゃないでしょ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:58:01 ID:GlsMlGsC0
サウジの選手って、他の中東の国々は置いといて、欧州とかアメリカ大陸なんかで
プレイしてる選手とかいるの？
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:58:09 ID:upVxrZ/R0
リーマンとか公務員サッカーだな。
自分で勝負して失敗して怒られるのがいやだからパスをまわしまくったんだろう。
オシムももう少し日本人の特性を考えた方がいいかもしれんが。
いすれにしろ中田ビデはいらねｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:58:20 ID:pigSc3MgO
問題なのは守備だろが。　最近の得点力は昔ではかんがえられん
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:58:33 ID:9dng4Tgm0
ID:xAohfewU0、深酒は毒だぞ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 04:59:05 ID:xAohfewU0
背がそこそこあって、足技（ドリブル突破できる）人材。２名特に。

なら誰でもいい。日本のエースに育てろ。

あとカズの召集をいそげ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:00:02 ID:owzx4zrp0
【民主党の支持団体 スッゲエ～よ】

■２００４年民主党大躍進パーティー（ http://www.dpj.or.jp/fund/h16/04sh11.pdf ）
ダイナム（パチンコ屋）　　　　　　１５０万円
ニラク（パチンコ屋）　　　　　　　１００万円
ニラク（パチンコ屋）　　　　　　　　　４万円
全日本自治団体労働組合　　　　　　　６４万円←←←←←←←←←ココ注目
公務員連絡会　　　　　　　　　　　　３０万円
公務員連絡会　　　　　　　　　　　　　４万円
公務公共サービス労働組合協議会　　　２０万円
公務公共サービス労働組合協議会　　　　６万円
在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会　３０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部　　　　　　　１０２万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部　　　　　　　　１０万円←←←←←←←←←ココ注目
部落解放同盟中央本部　　　　　　　　１０万円←←←←←←←←←ココ注目
郡山遊技場組合　　　　　　　　　　　４０万円
日本教職員組合　　　　　　　　　　１５０万円
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:00:10 ID:vLGdzoKGO
考えて走るサッカーってどこにいったの？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:00:31 ID:xAohfewU0
>>169
ＦＷに大きな難あり。
ミドルも打てないしな
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:00:38 ID:dHgQLjmE0
ガチャはオシムの人気に嫉妬中（ ´,_ゝ｀）
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:01:00 ID:Jl4v65Pr0
シュートよりもワンツーパスが命
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:01:49 ID:kd18oNR/0
あわわわわ！これは一大事ですぞ！
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:02:01 ID:izHN0OvtO
この人ってガチャピンにも似てるけど、BUMP OF CHICKENのベースに似てるよね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:02:13 ID:o/IEBVFA0
勝負するタイミングとかさ、自分じゃわからない人達なの？
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:02:23 ID:XNwH5o7D0
遠藤は監督に造反すんのか
そんなやつはもう代表には呼ぶな！
監督の意志こそ絶対なのだ
監督の意向でびしっと背骨を通すことこそ大切
その作戦が間違ってるとか正しいとかの問題じゃない
意志の統一の問題だ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:02:38 ID:XWIiS31tO
これから一部でオシム叩きが本格化しそうだな
「代表自体は世界レベルだけど監督のせいで勝てなかった」ってことにしないとサッカーで儲けられないからな
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:02:48 ID:A/H9eTWjO
日本のサッカーはバカしかやらない
見るやつはもっとバカ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:02:52 ID:W2HeODtN0
オシムの言う事をきちんと聞けよ。
己で考えて走る事が優先順位一位だろ。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:03:05 ID:xAohfewU0
この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:03:09 ID:9WEy8qob0
1対1で負けてたじゃんｗ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:04:06 ID:xAohfewU0
この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:04:56 ID:qEb9s1WAO
監督に反発というか納得いかなきゃ意見ぶつけるのはあるべき
欧州はそれが普通
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:05:38 ID:/q7SLAhn0
そういや今日なんだな試合。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:05:51 ID:xAohfewU0
この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、背がそこそこある奴で、ドリブル突破できる奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:06:13 ID:2/ubE16P0
>>185
負ける（可能性が高い）からって勝負しなかったらどうやって崩すんだよ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:06:39 ID:kd18oNR/0
オシムが言うことを基準として
「自分で考えて走る」ってことじゃないのか？

相手にバレバレなのに言われたことだけやり続けるのとは違うだろ？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:07:23 ID:ClfDoVSM0
代表のサッカーはガンバのサッカーに似ている。
ただし代表は２年遅れてるけどね。
ボールは圧倒的にキープするものの、引きこもられると崩せない。
かつてガンバがぶつかった壁に、今代表は直面しているわけだ。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:08:46 ID:upVxrZ/R0
走れませんでした、考えませんでした。
川口が言うように豪州に勝って満足しちゃったのかも。
さらにサウジは格下だから安心みたいな油断。
８－０－２？のフォーメーションにやられちゃったｗ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:09:17 ID:o/IEBVFA0
オシム「考えながら走れとはいったが、言われたとおりしながら走れとは
　　　　いってない。つまり生まれてない卵を売るのは詐欺ということで　　　　　す」
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:09:26 ID:xAohfewU0
>>192
禿どう

代表なんかより、今のガンバの方が強い。

ガンバがそのまま代表になりゃいいんだよ。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:10:03 ID:xAohfewU0
この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、背がそこそこある奴で、ドリブル突破できる奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:11:31 ID:xAohfewU0
韓国戦では、前半ミドル打てよな。

分かってるだろうな。代表よ。俺の言うとおりやるんだぞ！！！！（怒
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:11:37 ID:GlsMlGsC0
>>182
サッカー関連スレには、必ずこう言う馬鹿が現れるね
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:11:59 ID:IwoBaIBeO
>>189
名監督早く召集されて！
フォメとスタメン、サブを具体的によろしく！
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:12:31 ID:o/IEBVFA0
途中で入った羽生を見る限り、ドリブルとミドルはオシムの意志でもあるような
気がするが
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:12:38 ID:ljL30kJfO
バカだろ？こいつ
監督の言うことを忠実に守りすぎるハチ公ｗ
昔から言われてる欠点だろ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:13:38 ID:f3e5B47W0
>>198
そして野球スレには、>>182のサッカーを野球に変えただけの馬鹿が現れる。
世界と２ちゃんが平和である限り、な。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:13:49 ID:upVxrZ/R0
>>196
オシムも選手もこの板見てないよｗ

カズかゴンを召集しる。精神的支柱がいるお。サトウなんかいらね。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:14:51 ID:IwoBaIBeO
>>200
ベストな選択を自分で考えてやれだと思うよ。
１歩進む話だし、やれないのが日本人の悪癖だとは思う。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:14:57 ID:9VHLBDp80
>>191
じゃあビブス練習はなんなんだよｗ

あれだけパスワークの意識付けをさせておいて
パスカットを狙う守備をされたら自分で考えろってｗｗｗ
給料返せ！
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:16:00 ID:o/IEBVFA0
ジーコが自由にやらせると戸惑うし、オシムが指示すると
その通りにしかできないしってｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:16:13 ID:xAohfewU0
>>200
羽生は、オレの言うことが出来ていたわけ。
ガンガン攻めてたし、ミドルもねらってたしな。
羽生がお手本。


あとは、ドリブル突破できる奴を呼んでくるだけ
あと、家永と
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:17:42 ID:IwoBaIBeO
>>205
おまえ１つの事に注意しすぎてやられた事ないのか？
スポーツでも喧嘩でも日常でも良いけど…
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:17:53 ID:WZFsE1P3O
遠藤保仁「オシメの素材を甘くみていた。1対1で取り替えてもらわないと」
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:18:47 ID:xAohfewU0
この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:18:50 ID:upVxrZ/R0
>>200
オシムに「お前ミドル打ってこい」って出されたんだろう。
触発されたか他のヤツラも打ち出したね。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:18:50 ID:o/IEBVFA0
>>207
お前のいうことなんて俺ですら読んでないんだから選手は知らんよ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:19:01 ID:O+KX9kti0
こりゃ記事の書き方で

監督批判と反省と読み手によって違う意味になりそだな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:19:13 ID:S7UZ9QfQ0
オシムだって試合でミドル決めたら文句いわんだろ。
結局選手もドリブルで抜く自信もミドル決める自信もないから言われる通りしてただけだろ。
後で批判受けても監督の戦術のせいにできるし。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:19:27 ID:hdIQupX30
次はドリブル一辺倒なサッカーになってまた止められる日本ｗ

ポイントはパスと見せかけてドリブル
ドリブルと見せかけてパス　相手の逆を取るサッカーをすることが重要

そらパスだけのサッカーは読まれるわｗ
216 ：-：2007/07/28(土) 05:20:22 ID:9VxNa2F80
日本のミドルシュートなんて枠すらいかないから
相手にパスしてるのと一緒。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:20:40 ID:IwoBaIBeO
>>211
それの方が問題だろw
ピッチに居るのに点とるために頭つかわないんだw
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:21:01 ID:UslBbbF00
http://www.nicovideo.jp/watch/1180105921
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:21:23 ID:o/IEBVFA0
>>216
別に欧州の選手だって次から次に弾丸シュートが枠には飛んでないだろ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:21:59 ID:A2IFMF3i0
徹底してパス回しサッカーをやらせて、その限界を見せるとこから始めるのか・・
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:22:16 ID:xAohfewU0
だから、ドリブルできる選手を呼んでくるんだよ！！！！！！


ぼけが！！２０回くらい書いてやるよ！！今回も
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:22:25 ID:pB7/3L/s0
二点目は遠藤のミスでしょ？
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:22:35 ID:YiUaubu+0
「そうですね」
しか言ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイ悪意ありすぎだろｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:22:42 ID:kd18oNR/0
>>205
ごめん、バカ？
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:23:49 ID:3DDjCPjv0
あ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:23:49 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:25:03 ID:upVxrZ/R0
>>217
ミドル打つ頭も回らなかった。もしくは怒られると思ったからやらなかった。
羽生が出てきて打ったのを見て「打ってもいいのか、じゃあ俺も打ってみよう」みたいなｗ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:25:28 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:25:48 ID:m/LTpf6w0
オシムの元じゃランパードだってミドル打たんようになるね
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:25:53 ID:zSzAz1eo0
＞パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

ワロス
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:26:52 ID:pWSDJ0cb0
ドリブラーは必要だけど羽生だけはやめてくれｗｗｗｗ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:27:03 ID:hdIQupX30
確かにドリブルは大切だ
何で指導者はドリブルをネガティブに捉えるんだろうね
ドリブルと持ち過ぎは違うのに

誰かが書いてたな
「組織を無効化するのがドリブルである」って
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:27:05 ID:f3e5B47W0
打ったら打った出また羽生以外のミドルがひでぇのなんの。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:27:06 ID:xAohfewU0
背がそこそこあって、ドリブル出来る奴がキーワード。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:29:00 ID:hdIQupX30
崩し方は
ドリブル突破　ダイレクトパスの変化　意表をつくトリッキーなプレー

今の日本はアタッキングゾーンに入っても全部足元で止めてパス
オロオロして味方探してパス　こればかり

もっと色々やればいいのに
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:29:08 ID:zSzAz1eo0
>>234
寿司ボンバーじゃ駄目なの？ｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:29:23 ID:ClfDoVSM0
点取るのが目的であって
パスもドリブルもミドルも戦術もフォーメーションも
その手段の一つにすぎない。
手段が目的になるからおかしくなる。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:29:29 ID:IwoBaIBeO
>>227
それだな。
日本人の病気。
最近だとＵ２０のアルゼンは身長低いのによくシュートで終わったし、入れたよ。
いつからか見方にパス出してボール取られなければ(読まれて取られてるけど)良くて、ゴールにボールを入れなければいけない事を忘れてる教育されてる気がする。
いまでもね…
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:29:47 ID:yrpFiJN20
>>234
そんなのどこの国でも欲しいだろ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:30:53 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:31:12 ID:Mbp/BDLj0
>>221
そうだね。ドリブルで勝負できる選手が欠けてるね。
家長に期待したいね。大久保もいいじゃないかな。
後は巻の代りのポストが必要。
ガナハに期待しているが、若手の森島もいいな。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:31:18 ID:ST1RcmGMO
監督の言うこと聞き過ぎた？
はぁ？

オシムはパス回して相手ディフェンス揺さぶって
対応が遅れた時にドーンとミドルやクロス、縦のスイッチ、ポジションチェンジ
などしながら突っかけろ！って戦術だハゲ
それをお前らが速攻でボール運んでもモタモタ
エリア付近にいってもバックパス・ミドルレンジでコースあいても横パス
人任せなパスであいてもどうせ突っかけてくるのはサイドの駒野、しかも
突っかけるときは必ずライン際からのダッシュ

毎回同じようにボール運んで、パス回して
相手も慣れるから
通用するわけねーだろ！
同じ位置からでもパス、シュート、ドリブル、相手のディフェンスがちょっとでも止まったら
前に前にいけよ
いいわけ小僧共が

オシムはパスだけ回せなんていってねーし
キリンカップで剣豪がシュートしてキレたっつうのは
あの状況で相手ディフェンダーが右手に寄って剣豪が真ん中でパスもらって
左手からもう一人完全にフリーになれる味方が走りこんでたのに
無理に相手ディフェンダーいる真ん中右手にシュート

しかもふかして

ってやつだからな
糞遠藤！！そのままベトナムで、サトウキビでも作ってろ！
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:32:16 ID:+KXcXhEf0
オシムの言う
「考えろ」＝「監督の指示通りやるだけではだめ」

今頃気づくってことは全然理解されてなかったんだな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:32:32 ID:xAohfewU0
>>236
高原では、アジアは戦えても世界は獲れん。
高原は捨てろ。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:33:43 ID:zSzAz1eo0
まあ負けるたびに戦犯探して追放繰り返してたら日本代表跡地にはペンペン草も生えないだろうな。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:35:19 ID:9q4yB/Ca0
マスコミがオシム批判したいだけだろ
選手が自発的に言い出したみたいな書き方ヤメロや
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:35:22 ID:wHPPAe6D0
ディフェンスラインからしっかりセーフティに回して
中盤を完全に制覇　詰まったら逆へサイドチェンジ
ここまでは凄くいいんだよ

問題はアタッキングゾーンに入ってからのアイデアだ
これが全然無い
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:35:22 ID:IwoBaIBeO
>>242
８割賛同。
どの監督でも剣豪のシュートは怒るのにいまでも考える当たりが日本人の弱さだな。
トルシエの決め事サッカーじゃ、ベスト１６が限界だろw
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:35:41 ID:xAohfewU0
>>242
wwwwwwwww

遠藤のせいじゃないよｗ確かに遠藤はミドルとキラーパス出せなんだ。
原因は、ＦＷ（あとＤＦ）
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:35:53 ID:upVxrZ/R0
>>242
確かに「監督のいうことを聞きすぎた」ってアホ発言だな。
スペースに走りこむやつなんてほとんどいなかったし。
監督批判の上、オレらは自主性がないんだよと言っているようなもんだ。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:36:28 ID:tyh3wKDOO
このスレに書き込む時には語尾は「～じゃないかな？」にしたほうがいいんじゃないかな？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:37:01 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:37:18 ID:eI9gSO4pO
>>244
今の日本に高原以上なんていねえよｗ
誰がいるか言ってみろよ、屑
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:37:21 ID:yrpFiJN20
ジーコの時はアジア杯優勝しても早く辞めろってレスが多かったのに
オシムは擁護派も多いんだよな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:38:27 ID:IwoBaIBeO
Ｋ 監督が
Ｉ 言うことが
Ｓ 全てなので
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:38:28 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:39:06 ID:olFQfHae0
自分の不甲斐なさを監督に責任なすりつけるような発言する時点で
遠藤はもう次から必要ないだろ。
もともと代表で主力はれるほどの大物選手でもないのに勘違いしすぎだな。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:40:54 ID:xAohfewU0
>>253
高原以上の者がいないなら、育てるのだよ。
背がそこそこあれば、セットプレーで生きるし、
ドリブルができりゃ、ＤＦをぶち抜ける。

背がそこそこあって、ドリブルができるＦＷを使うんだよ。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:41:21 ID:WQjM+oLYO
>>242ウイイレオタ乙
そんなゲームみたいにはいきまへん
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:42:49 ID:yBruQ2GW0
>サイドチェンジも読まれていたし
>もっと1対1で勝負しないと

試合途中でそれに気づけない、修正出来ない選手達の能力のなさ。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:42:54 ID:xAohfewU0
セットプレーでサウジに全てクリアされてたじゃねーかよ！！

これじゃダメだ。

セットプレーでＤＦに全てクリアされの＋＋＋＋＋＋＋
ドリブルで、ＤＦをまったく抜けません・・・・・

こんなＦＷおいてたってしょうがないでしょ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:43:12 ID:Dr1HCaqW0
あああああああああああああ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:43:20 ID:VFCcKJBT0
負けた原因の押し付け合いかよ。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:43:43 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:44:01 ID:C/aKE3ka0
ＤＦのあのプレイはないだろ。
何あれ、笑っちゃうねｗｗｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:44:08 ID:ST1RcmGMO
>>259
わりぃーけど、一回もやった事ねーよw
とにかくヘンテコな現地人がかぶるような三角すいの帽子かぶってサトウキビ作っとけ！遠藤！
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:44:28 ID:Jl4v65Pr0
サウジのドリブルは重戦車みたいだった
日本のドリブルは原チャみたいだった
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:44:45 ID:eI9gSO4pO
>>258
育てる？
今から何十年後かには生まれるかもしれないけど、すぐには無理じゃない？
一刻を争うわけでしょ？南アフリカ、もしくは次までは高原でしょ？
他からは可能性を感じない。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:45:11 ID:xAohfewU0
パスにあわせるリネカー二人おいてたんじゃ勝てないってこった。

かわしてシュートできる奴じゃなきゃね。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:47:06 ID:W2HeODtN0
>>249
どうやらその意見はこの時間帯じゃ少数みたい。
242の方が同意できる。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:47:12 ID:213JpcN+0
山岸を完全に外したしオシムは少しは柔軟性あると期待したい。
その点では今回呼ばれなかった大久保に期待。

海外プレー経験あり、強豪相手にも怯まない、日本では試合出てゴール決めてる、突破有り、ヘディングや
競り合いも体の使い方でカバー。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:47:16 ID:HfXWtrR50
途中からパスコースをなくして、カウンターを狙ってることに気付いて
ミドルを打っていったのは剣豪だけ。
途中から入った羽生もオシムの支持でミドルを打っていってた。


茸と遠藤はどっちか一人でいいよ。
で、結論はスタッツ比べた結果、遠藤。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:47:16 ID:ClfDoVSM0
３回に一回は ID:xAohfewU0
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:47:23 ID:xAohfewU0
>>268
オレが完全に予測しておいてやるよ。

次のＷカップ高原をもし使ってたら、Ｗカップ上位までは行けん。
高原には、その可能性がない。
（８０％止められるから）
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:48:34 ID:yrpFiJN20
いまからFWを育てるにはある程度時間はかかるな。
まずJのFWは全てのチームで日本人を使え外人ばかりに頼るな。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:48:56 ID:xAohfewU0
>>267
正解。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:49:03 ID:HfXWtrR50
>>275
馬齢と馬絹を気化させれば早い。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:49:42 ID:213JpcN+0
>>272
憲剛は守備以外は飛び出し、ドリブル、シュート、縦パス、サイドチェンジとチャレンジしてたよな。
あと左足で普通に蹴れるのもでかい。遠藤とか俊輔とか持ち帰ること意識し過ぎ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:49:50 ID:kd18oNR/0
>>274
おいおい、どんなFW使ってもせいぜいベスト16が関の山だぞ
上位なんて夢の夢、調子に乗りすぎ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:50:26 ID:GayU+g5t0
1対1って簡単に言うけど、日本人が一番不得意な部分だよね。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:51:11 ID:NiV64Z/m0
>>275
そしてDFがヘボになる
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:51:40 ID:yrpFiJN20
>>279
20年前はW杯出るのさえ夢のまた夢だったよ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:52:04 ID:xAohfewU0
>>275
育てなくていいの。

ＦＷは、センス。

ＤＦをぶち抜くか、それともリネカーばりに、最後でパスを受けるか・・そして運。
ＤＦに止められなければよい。１っ試合に１点は取れるでしょｗ
１点取って０で逃げ切るんだよ。

ＦＷ２人いたとして、２点。
２対０か、ＭＦが１点入れたとして、３対０で逃げ切る。
これがサッカー
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:52:35 ID:HfXWtrR50
>>283
リネカーｗｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:53:35 ID:eI9gSO4pO
>>275
そんなことしたら、日本のディフェンスが弱体化しちゃうだろｗ
外人と競らせて勝てるようにならないと。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:53:49 ID:xAohfewU0
ＦＷは、育てなくていいの。

運とセンスで、１試合１点とれればいいの。

使ってればそのうち育つでしょ。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:54:12 ID:0FCCBS690
>>274
他のＦＷより遙かに”経験がある”というアドバンテージがあって
あれだもんな高原は。相手が”ブンデスリーガのＦＷ”という
ネームバリューだけで怖がってくれない限りまぐれしか期待できない。
次のＷ杯まで高原が代表でスタメン固定なら期待できないのは当たり前。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:54:43 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:54:47 ID:yrpFiJN20
>>285
ツートップの片方を必ず日本人にすればいい
ワントップはしょうがない
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:54:55 ID:3Iq3xxCE0
正直前線で仕掛ける能力あったの禿だけでしょ
かと言って茸みたいなチキンは勘弁してほしいが
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:55:28 ID:yrpFiJN20
>>283
センスだけでできるかよ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:55:40 ID:ClfDoVSM0
外人使うなの保護政策なんてしたら終わり。
むしろその外人からポジを奪うようなやつが出てこないとな。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:56:11 ID:HfXWtrR50
>>290
高原＋小野の２トップが最強
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:56:14 ID:eI9gSO4pO
>>274←こいつは単なるアンチ高原だなｗ
現実を見なきゃｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:57:41 ID:0FCCBS690
”Ｗ杯後の１年間だけ確変”してあとはヘタレだろ？高原の今後は。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:58:31 ID:xAohfewU0
>>294
オレは、アジアではなく、世界を目指してるの。
高原でなく、柿谷をだしとけ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:58:38 ID:HfXWtrR50
　　　　　　　　　　　小野　　　　高原

　　　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　家長

　　　　　　　　　　　　啓太　　剣豪

　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　釣男　　中澤


　　　　　　　　　　　　　　川口以外
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 05:58:59 ID:f+D7RKrY0
みんな言うことがバラバラだけど、どれもうなづけるな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:00:56 ID:xAohfewU0
カレンロバート、我那覇、柿谷、伊藤翔、森本、家永（ＭＦ）、大黒
この辺り、もう呼んであげろ。

あと、Ｕ－２２のＦＷ陣とな。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:01:42 ID:giNFgtn9O
サウジ戦での、高原へボールが回る回数の少なさは異常。
回ってもガッチガチに抑えられてた。
卷いた？
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:02:18 ID:yrpFiJN20
>>299
若い奴らはオリンピックの関係で呼ばれるのは早くても来年以降だろうね
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:02:59 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。

あと家永、カズを即刻召集せよ。

ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！

カレンロバート、我那覇、柿谷、伊藤翔、森本、家永（ＭＦ）、大黒
この辺り、もう呼んであげろ。

あと、Ｕ－２２のＦＷって誰だっけ；；知らんｗｗｗとにかく背があって、足技がきく奴＋リネカー（パス
受けるセンスがある奴）＋キングカズ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:03:05 ID:DxrPlcx80
いつの時代の代表選手も
本当に馬鹿ばっかなんだな。支持待ちで
柔軟性がない。頭が固い香具師ばっか。
304 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/07/28(土) 06:04:00 ID:Jdt5l96e0
>>268
もし高原がスランプになったりケガでもしたらどうするんだ？
選手層を厚くしておく必要性はあるだろ。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:05:01 ID:eI9gSO4pO
>>296
柿谷ってｗ
高原以上なのか？素質がとか言うなよ。
何年後かには活躍するかもしれないが、今じゃないから。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:05:12 ID:GlsMlGsC0
>>303
釜本なんかもそうだったの？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:05:20 ID:xAohfewU0
大黒がいるな。大黒が。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:05:49 ID:WMTm21ctO
>>300
ガチガチ二人にマークされてた
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:06:13 ID:yrpFiJN20
>>303
責任回避したがるから自主的な判断をしたがらないんだろうね。
こうした方がいいって考えはあるんだろうけど。
それは俺たちも一緒だろうがね。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:06:20 ID:xAohfewU0
>>306
釜本は、めちゃくちゃすごい。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:06:41 ID:f3e5B47W0
指示があったって応えられないんだから、指示待ちの意味もあんまりないしな。
今回だって繋いで行けと指示があっても、肝心なところでは全然回せてないしな。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:06:43 ID:upVxrZ/R0
>>307
いたなあ、どこでやってるんだ。
いずれにしろ呼べ！
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:07:02 ID:nfebK5IR0
その能力がないんだろ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:07:11 ID:KxEl+8P50


315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:07:22 ID:ClfDoVSM0
カレンロバート、我那覇、柿谷、伊藤翔、森本、家永（ＭＦ）、大黒

安定して試合でてないやつばっかｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:08:14 ID:WMTm21ctO
>>290
俺もそう思う
俊輔はびびってたな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:08:21 ID:giNFgtn9O
なんで日本人てスペイン語圏に行かないんだろ。レベル高いのかな
言語からいくとイタリア語やフランス語より全然簡単なのに。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:08:53 ID:vp65CXvd0
なんか急に東スポソースが増えてきたな。「オシムの言うことを聞きすぎた」て…
記者個人の印象と遠藤のコメントを勝手にくっ付けんなｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:08:59 ID:eI9gSO4pO
>>304
確かにそれはある。でも、巻のようなケースもあるわけで、育てる
にしても時間が掛かるし、ハズレもある。ぶっちゃけ、Ｊで実践を積む、もしくは海外に
早くから出るしかないんだよな。。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:09:08 ID:xAohfewU0
２５年は、世界のサッカー見てるけど、大黒はすごい素質ある。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:09:25 ID:Do8GLUHjO
いや、今更？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:10:29 ID:WMTm21ctO
>>307
大黒が入ると得点のにおいがしたね
佐藤もそんな選手に育ってほしい
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:10:41 ID:ZkM/Be/r0

　　　　　　　　　　　稲本　　　　高原

　　　　　　　家長　　　　　　　　　　　　俊輔

　　　　　　　　　　　　剣豪　　啓太

　　　　　阿部　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　釣男　　中澤


　　　　　　　　　　　　　　川口

稲本をFWに使え
奴は使えるぞ　シュートの上手さ　重戦車ドリブル　ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでのボール奪取　180㎝以上あってデカいし
中盤は一杯いるのだから稲本みたいなのはFWとして育てるべきだった
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:10:50 ID:GlsMlGsC0
>>317
メキシコ辺り誰か行かないかなぁ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:11:14 ID:213JpcN+0
>>317
福田、大久保。
どっちもFW。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:11:28 ID:yrpFiJN20
>>311
選手は相手が日本をよく研究してたって言ってるから
対応を変える必要があるとは考えてたんだと思う。
フィールドに立ったら選手が考えなければいけないのにそれが足りない。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:11:32 ID:HRcivDpx0
こういう時だけ東スポを信じる奴は何なんだ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:11:56 ID:Do8GLUHjO
>>258
>>258
>>258
>>258
>>258


素人意見ｗｗｗｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:13:03 ID:yrpFiJN20
>>325
福田ってまだヌマンシアにいるの？
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:13:05 ID:yBruQ2GW0
次のＷ杯を考えての遠藤起用なんだろうけど
どうもこの選手のよさが分からないんだよねー。

伸びしろもあるように思えないし、他に選手いないのかね？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:13:46 ID:mLMHNkHu0
ID:xAohfewU0
ID:xAohfewU0
ID:xAohfewU0
ID:xAohfewU0
ID:xAohfewU0
ID:xAohfewU0

アホはもう書き込むな！
332 ：みーとくん：2007/07/28(土) 06:13:50 ID:LwUXHQ990
何年前の課題言ってるんだよｗ

みみにたこできすぎてかいーの！
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:14:23 ID:xAohfewU0
>>323
稲本ＦＷ待望論だな。
ＤＦをぶち抜けるか＋最後のところで絶妙なパスを受けれるかが問題だけどな。背１８０ありゃいいね。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:14:40 ID:giNFgtn9O
>>325
あ、行ってるんだ？
母音が日本語と同じく、あえいおう。だけだから会話しやすい
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:15:10 ID:JzZkaar10
考えて走るサッカーの総括
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:15:10 ID:OnDy3fkq0
オシムをクビの方向で
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:15:37 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。
あと家永、カズを即刻召集せよ。ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！

カレンロバート、我那覇、柿谷、伊藤翔、森本、家永（ＭＦ）、大黒
この辺り、もう呼んであげろ。

あと、Ｕ－２２のＦＷって誰だっけ；；知らんｗｗｗとにかく背があって、足技がきく奴＋リネカー（パス
受けるセンスがある奴）＋キングカズ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:16:30 ID:xAohfewU0
>>335
稲本ＦＷ待望論
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:16:50 ID:GjzEk1Eo0
あ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:16:55 ID:eI9gSO4pO
他国は若手が育ってるのに嘆かわしいったら
ありゃしない。俊輔みたいな奴は余るくらいにいるのにな。。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:16:57 ID:zSzAz1eo0
ID:xAohfewU0はオシム解任しろと言わないだけマシなほう
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:17:35 ID:xAohfewU0
これだけ、オレが書き込んだんだから、

韓国戦は、ドリブルとミドルがいっぱいでるだろう。

オレの書き込みを見てたら。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:18:16 ID:7Y9EeJhbO
>>315
カレンは山本監督時代に
「試合中の場面場面によっては1TOPの状態にもなり、これからのFWには１TOPの能力が求められるから身に付けろ」
と言われたが無視。これで山本監督時代での成長を棒に振る。
監督変われば2TOPになるさと。
しかし、監督変わっても1TOPか1TOP1シャドーぽいのだった。

そしたら「最近は1TOPの大切さややり方がわかってきました」と…。
そして、ジュビロでは今の中断期間に復活した西にポジション奪われた。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:19:10 ID:ZkM/Be/r0
稲本はボランチとしては面で守れない選手
点ではメチャ強いが
そこで性格的にもお祭男の奴にFWとして暴れてもらう
トラップも上手い　ボール持ったら取られない　デカい
何でFWにしなかったんだろう？　凄い素材なのに
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:19:14 ID:WaCOxmf90
>>323
そして開始20分で動けなくなる、いつもの稲本であった
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:19:20 ID:upVxrZ/R0
>>330
オシムは遠藤を「攻め時と守る時の嗅覚に優れる」とかなんとか評価してるらしい。
でも監督批判とも取れるこの発言でどうなるんだろうか。

いずれにしろ中田ビデいらね。
勝手に練習してるらしいがとにかくいらねｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:19:28 ID:xAohfewU0
>>341
オシムは、私の分身。
しかし、私は、オシムを越えた。
サウジとの試合で、日本代表の未来と変更点を見抜いてしまった。


私は、オシムを超えたと思う。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:20:21 ID:OnDy3fkq0
格下相手に勝負しないってどんだけだよ
無策にも程がある
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:21:05 ID:xAohfewU0
>>346
いきなり、文脈なく中田になってるぞｗワラ太ｗ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:21:31 ID:7Y9EeJhbO
だ・か・ら

前田遼一がいるからFWは問題ない

351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:22:28 ID:xAohfewU0
>>348
勝負しないんじゃなくて、”出来なかった”の。
（相手のＤＦ背が高い為に全てセットプレーシャットアウトされてたし）
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:23:37 ID:k8j0dvA90
トルシエも言ってたもんな
「日本人は車が来てないのに赤信号だと待っている。
　渡っても大丈夫かどうか自分で考える事が出来ないのか？」と。
別にトルシエは戦術ガチガチではなかったんだけどね。
戦術はあくまでチームが一つになる為の道標であって
状況によっては自分の判断で行動しろって事だったのに。
行けるなら信号（規則）は破っても良いという考えだったんだから。
オシムの言う考えて走るという事も基本的に違いはないと思うんだがね。
選手はトルシエ時代から成長してねぇなぁ。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:23:54 ID:nZJXrzXV0
巻だけはいらない
ほんといらない
なんの役にも立ってないし
俺高校サッカーで結構有名校で活躍してた口だけど
あれはないわ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:24:34 ID:rLLJ9Cfk0
稲本と松井もお忘れなく　(´Д｀lll)
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:24:45 ID:ZkM/Be/r0
>>345
問題はそこだなｗ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:24:49 ID:OnDy3fkq0
>>351
突破だよ突破
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:25:32 ID:EC1/FwH+0
オシムの言葉を逃げる理由にしてたのと違うか？なんかずるいなー
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:25:39 ID:OnDy3fkq0
ドリブル突破に背が高いも糞も無いだろ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:26:13 ID:upVxrZ/R0
>>349
だから中田ビデが嫌いなんだよ。
アイツには一生自分探ししていてもらいたい。
代表メンバーもみんなそう思ってるだろう。
好きなのは川淵と電通だけｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:26:28 ID:8Ak0YaIB0
>>303
だからこそジーコはあえて自由なサッカーというコンセプトで望んだんだろうな
日本人に一番足りないと感じたから
やり方自体は疑問の部分も多々あったが、ここは納得できる部分でもあった

ただ、それは本来プロなら普通は身に付いているもんらしい
ああいうサッカーは本来ユースくらいでやるべきで
でもそれが日本選手には足りないから
代表でああいうサッカーをしてるとの誰かの記事を読んだ事がある
ジーコがユースの監督くらいならまた違ったかも

というかなんで日本のユースは外人監督を呼ばんのだろう？
多少金がかかっても、あの時期に直接世界のサッカーを植えつけて貰えれば
かなり期待が持てると思う

ある程度プレースタイルが確立してくると
頭ではわかっていてもそれを変化させていくのはかなり難しいからな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:26:46 ID:7Y9EeJhbO
>>352
羽生は破ってばかりだったもんな
成功はしなかったが。

他の選手が羽生を見て感じとれなかった。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:27:26 ID:zHcdbefa0
他人のせいかよ
こいつも茸と同じクズだな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:28:33 ID:giNFgtn9O
名の通った有能な監督は、
選手のレベルを知った地点で、世界を目指せない現実を確信し
自分の名誉を守るために代表監督は絶対断ると思う。
オシムは変り者というか頑固ジジイみたいな所があるんだろね。
金だけじゃない、監督としての自分の名誉だけじゃない、
ホスピタル精神旺盛なんだと思うｗ
代表だけではなく、強豪チームからオファーがあったらしいけど
日本を偉ぶ辺り、本当堅物爺さんなんだろなぁ。
自分がオシムなら引き受けない
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:29:29 ID:ClfDoVSM0
遠藤は、国内限定で代表じゃだめ　なんていう意見をよく見るが

ガンバ時よりかなり頑張ってるけどな。

ガンバでじゃあ、あんな走んないし頻繁に裏に飛び出さないし
一対一で仕掛けたりなんてしない。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:30:26 ID:OnDy3fkq0
とにかくオシムは解任した方がいいよ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:31:11 ID:xAohfewU0
日本人は、指示待ち人間が多い。

学校教育が大いにかかわっている。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:31:24 ID:z/uFnsBb0
>>303
それすなわち日本人に当てはまることでもあるのだ
自分の胸に手を当てて思い起こしてみなよ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:32:24 ID:xAohfewU0
パスーパスーパスーミドルーパスと見せかけて、ドリブルーパスードリブルーミドルだ！！！＋セットプレー＋クロス＋パスでぶち抜き

この前の敗戦は、オレの言ったことを実行しなかったのが原因。
オレは、全て見抜いてた。

オレは、試合前に２ｃｈでしつこく、ドリブルとミドル（無回転）をしろと２０回近く書き込んだ。

しかし！代表はやらなんだ。

それが原因。黙ってすりゃよかったのに、ミドルの必要性に気がついたのは、後半３５分回ってから。
あほすぎ。 （羽生だけは合格点）

＋オレは、既に、今後の日本代表についても見抜いた。
ＦＷを総入れ替えして、”背がそこそこある奴”で、”ドリブル突破できる”奴を２名入れろ。Ｕ－２２からでもよい。
あと家永、カズを即刻召集せよ。ＤＦを少し変える。

パスを受けるリネカーばかりおいてたらダメだ。ドリブルでぶち抜けるマラドーナかスキラッチかアンリをおけ！

カレンロバート、我那覇、柿谷、伊藤翔、森本、家永（ＭＦ）、大黒
この辺り、もう呼んであげろ。

あと、Ｕ－２２のＦＷって誰だっけ；；知らんｗｗｗとにかく背があって、足技がきく奴＋リネカー（パス
受けるセンスがある奴）＋キングカズ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:33:33 ID:OnDy3fkq0
まぁ、今日負ければ流石に解任っしょ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:34:11 ID:oF9BzwE+0
びっくりするぐらい２ちゃんねらーに読解力が無いんだけど
本当にびっくりした
この遠藤のコメントを言い訳とか責任転嫁とか言う人がいるなんてネタでも笑えない
２ちゃんねるってほんと馬鹿ばっかりだなｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:34:56 ID:yrJ1dQ4JO
ガチャって他人のせいにするようなカスだったのなよ
がっかりだ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:35:55 ID:JuVoqWLF0
勝負するな！なんてオシムは言わんだろ
判断基準が守りに入ってるんだよ日本は
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:36:19 ID:OnDy3fkq0
オシム本人も全開で他人のせいにしてるしな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:36:26 ID:Sum0OUI60
遠藤より二川の方がよくね？

ガンバファンどうよ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:36:32 ID:yrpFiJN20
>>369
協会がすでに続投決定してる
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:37:41 ID:OnDy3fkq0
>>375
そうなのか
じゃ、落ちるとこまで落ちようぜよ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:39:08 ID:WaCOxmf90
二川は自閉症だから、チームに馴染むまで１年はかかる
団体競技に向いていない
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:39:27 ID:upVxrZ/R0
>>369
さあな
サウジ戦は選手がドン臭かったんだよ。
選手がドン臭ければ誰が監督やっても勝てんよ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:39:35 ID:w+p2cYVq0
サントスのやってたことじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:39:56 ID:rBr/+fEV0
言いつけを守りながらも場合によってはそれを破って臨機応変に対応する、
ってのがオシムのやり方じゃなかったっけ？

言われたとおりにやったの「なんでそんなプレーをしたんだ！」って怒鳴られてたシーンを
テレビで見たことあるぞ。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:40:28 ID:mt0n8wE+0
顔はくにおくんに出てくるDQN顔なのにな
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:41:20 ID:OnDy3fkq0
>>378
そのドン臭い選手を選んだのはオシムだろって話
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:41:41 ID:f+D7RKrY0
>>373　なんで最後は責任のなすりつけ合いみたいになっちゃうんだろうね
オシムはそんなことする人じゃないと思ってたのに
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:41:51 ID:d/NLpB1j0
>>368
まあミドルが必要ってあの２：３でリードされた後の、敵のラインがベタ下がりした時点からだろうな
解説の誰かも言ってたが、ドリブル突破を仕掛けるかペナルティエリアの外にあったスペースから
ミドルを撃ってラインを上げさせる動きが必要だった。羽生にはそういう指示をして送り出したんだろうけどｗ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:42:09 ID:NxJW0nP70
昔Jのどこかのチームの外国人監督が言ってたね。

「私のチームには言われた事しかできない選手と言われたことすらできない選手しかいない」

って。
代表レベルでもこれですか。。。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:42:14 ID:HFa5ueC10
お前らが負けてるときのサッカーを最初からしてくれればよかったんだよ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:42:52 ID:gy0fnN6H0
ジーコ：勝負しろ。失敗しても責任は私がとる
オシム：勝負しろ。失敗したら二度と呼ばない

と言う感じがする
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:43:06 ID:zGEXSaX20
終わったことはもう良い

韓国戦には勝て

必ず

絶対に

勝利しろ

終わり
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:44:19 ID:f+D7RKrY0
>>387　ジーコのどこが責任とってたんだよｗ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:45:49 ID:yrpFiJN20
>>387
ジーコかっけええええええええええええええ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:45:54 ID:w+p2cYVq0
早く空港でジーコのときみたいに「頼むから辞めてくれよ～！！！」とか叫ぶ代表サポーターまだ～？
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:47:14 ID:F/A23eZC0
>>378
それはない
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:47:45 ID:GlsMlGsC0
>>391
それはそもそもジーコが監督経験ない人だったからでしょ
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:47:57 ID:yrpFiJN20
>>391
これで辞任要求はできないでしょ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:48:25 ID:rzI4MQmW0
とにかく上層部を首にすれば良くなるはずと思い込んでるのは日本人の悪い癖。
サッカーに限らず。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:49:03 ID:d/NLpB1j0
まあオシムのサッカーは好きだな
今の選手は戦術理解度がすごくいいんだろう。臨機応変さには欠けてるのは
もはや日本の伝統だからしかたがないと諦めてる

相手が守備的に来ると辛いが、目標のW杯出場したときにはそこそこマッチするんじゃないかな
肝心のW杯予選でコケるかもしれないがｗ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:49:33 ID:IpCYWW+U0
トルシエも、ジーコも言ってたと思うんだけど、
行き詰った壁を破るのは結局は個人のヒラメキや独創的な動きだって。
学習能力の無さっていうか、経験が生かされないっていう感じですね。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:50:01 ID:yrpFiJN20
>>395
監督を替えさえすれば全てが良い方向に進むとでも思ってるんでしょ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:50:39 ID:YajbZkbOP
中田がいればよかったのにな～
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:52:02 ID:upVxrZ/R0
>>382
アホか？今からメンバー総取替えできないだろ。

出場した選手全員が「走れた、考えられた、それでも勝てなかった」
と胸を張って言えるのなら監督解任でもよかろう。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:52:54 ID:f+D7RKrY0
中田はオシムの言うことなんてきかなそう
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:53:17 ID:82jLCtYjO
セットプレーしかやってねー　
そもそも突破できる人材がいないか　サウジアラビアのＦＷは巧いは
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:53:36 ID:yrpFiJN20
>>396
今すぐ臨機応変を身につけることはできないけど
伝統と割り切ることもできないな。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:54:39 ID:OnDy3fkq0
監督を代えれば全てが上手く行くという事ではなくて
監督が無能ならそれは代えた方がいいだろという話をしてる
当然監督だけの問題じゃない
ただ監督が無能ならそれは代えた方が良いに決まってる
そういう話を俺はしてる
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:55:47 ID:rBr/+fEV0
>>397
それを監督の指導不足にするのは酷な話だよな。
変えるには少年サッカーの指導のやり方から変えないとだめだと思う。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:56:51 ID:IdmtKWIwO
つまり遠藤を外せってこと？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:57:11 ID:3h+hyxIo0
>>5
あ、本当だ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:58:02 ID:upVxrZ/R0
>>404
でオシムのどこが無能なんだい？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:58:35 ID:OnDy3fkq0
>>408
要するに結果が全てさ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:58:58 ID:rzI4MQmW0
>>404
代わりの有能な監督とやらの当てはあるのか？
挿げ替えまくりじゃどんな監督が来てもチームは全く成長しないまま時間だけが浪費されるぞ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:59:03 ID:hUGaOvd/O
改めて分かった事はトルシエやオシムのような管理型のサッカーがやっぱり日本に向いてる。
そんでオシムの方向性は間違っていない
よく考えたらあれだけボールを回せるサッカーは今まで無かった
これは凄い進化だと思う
あと教える事はひとつ。
シュート撃てよ！
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 06:59:18 ID:d/NLpB1j0
オシムはスゲェ指導力があるんだなと感じたがｗ
正直ここまで戦術徹底させられる監督はいないんじゃｗ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:00:27 ID:sJWV5zMCO
東スポか。ま、梅崎も初召集時から言ってたことだな。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:01:05 ID:7U4sKEeu0
オシムを今すぐ解任しなくてもいいが、失点の多さや選手起用等の不可解な
疑問点については協会が話し合いの場を持つべきだと思うよ

趣味で選んだサブが全く結果を出せてない当りもキッチリとね
今は基礎を作ってる時期なんだろうが、多くの人が名前挙げてる選手を試さずに
微妙な選手を使って負けてるわけだしね

俺は運で負けたんじゃなくて対応策を打たないから負けた、と思ってる
で、爺さんは自分のサッカーやりたい為に相手に合わせた策を打たなかった

この辺りの折り合いをつけないといけない
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:01:09 ID:ol9Yjbj6O
今は何を言っても負け犬の遠吠え
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:01:17 ID:OnDy3fkq0
結果を出してないだろう　今のところ　オシムは　全然
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:01:44 ID:m7CWYtmB0
なんだこの恣意的なスレタイ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:02:55 ID:5anCDpyd0
オシムマジでただのボケ老人だな
対応されてると分かってても試合中ろくな指示も出せないわけだ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:03:02 ID:QBvM29Y+0
オシムのように戦術で人を縛るサッカーは戦術を読まれたら終わり。
戦術にこだわらないジーコの特長をもう一度見直すのもいいだろ。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:03:08 ID:d/NLpB1j0
>>414
まー見ててそれ感じたが、オシムの代表にはオプションの幅が狭いよな
２：２の時点で先手打てるようなサブがほしいと思って見てた
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:03:49 ID:rBr/+fEV0
>>416
極端な話、W杯に出場して１勝でもしてくれればそれまでの試合は全敗でもかまわないけどな。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:05:18 ID:zHcdbefa0
オシムが他人のせいにしたってソースどこ？
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:05:50 ID:PFl7+dDd0
ジーコに後4年やれせれば日本は化けたね
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:06:05 ID:d/NLpB1j0
>>421
日本の立場からいうとそれが常に目標であるべき
それ以外の大会は単にテロ朝が煽ってるだけでレベルアップの場と考えていればいいのにな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:06:14 ID:3h+hyxIo0
そういえばジーコが敗退したとたんにまるで待ってたかのように「オシムの言葉」が
書店に並んだな
今度は何が並ぶんだか・・・
なんか「次の監督を担ぎ上げる人達」がチームの足を引っ張って、現監督が負けるのを
今か今かと待ってるんじゃないだろうか
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:06:59 ID:5anCDpyd0
>>421
現状じゃどう見ても一勝する確率よりアジア予選で敗退する可能性のほうがはるかに高いがな
427 ：オシム：2007/07/28(土) 07:07:16 ID:7TcxGDUPO
わざとだよ？
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:07:24 ID:ys+l0VId0
ごめん。。。サイドチェンジは至極当然の気がするが。。
そうじゃなくもっとシュート撃てよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:08:02 ID:rzI4MQmW0
>>421
全敗じゃ地元開催の時以外出られません＞＜
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:08:22 ID:OnDy3fkq0
それはどうだろう
Ｗ杯までの試合を全敗したらＷ杯には出れないと思うんだが
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:10:00 ID:yrpFiJN20
なんでこう結果を急ぐんだろう？
失敗を許すことが出来ない日本人の考え方が
責任回避をしたがり自主的な考えをもつことができない一因かもな。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:10:05 ID:RM+/w7nYO
オシムで日本のレベルは伸び悩んだのは事実。個人の能力がなければパスワークもつながらないし、その状態をつくる事もできない。もう一回ジーコに。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:10:35 ID:9+aCwhSO0
>>430
アンカーつけろや
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:11:57 ID:upVxrZ/R0
>>409
去年就任したばかりのオシムに結果責任を求めるのは早急。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:12:30 ID:OnDy3fkq0
いや、付けなくても分かるだろ
面倒臭ぇよ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:13:09 ID:OR8/aJj+0
自分で考えろ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:13:27 ID:rBr/+fEV0
>>429
ああ予選があったね。まあ極端な話だから。

アジアカップで優勝してコンフェデでそこそこの試合をしたからって
W杯で勝てるとは限らんってのは前代表で証明されてるから。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:14:05 ID:f+D7RKrY0
>>431　それはそうだよな。まだ発展途上だし、勝負は負けることもあるんだし。
でも親善試合じゃないし、やっぱ悔しいよな・・・
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:14:08 ID:xZxSraPy0
オシムのせいにする遠藤は情けなさ過ぎる
試合中はピッチで判断するのはオレたち選手だからって
前いってなかったっけ？
それにミスパスやシュート外す決定力のなさは個人の能力の問題だろ。
440 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 07:14:42 ID:FzGfNtkv0
オシムは遠藤にミドルをうつように再三言ったらしいが？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:14:54 ID:9+aCwhSO0
>>435
専プラ使ってれば、面倒じゃないだろ。
442 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です ：2007/07/28(土) 07:15:10 ID:Nyd3vLGX0
オシムは日本サッカーの日本化じゃなくて
日本サッカーの千葉化を試みている

太田は使われないだろう。　結局水野にチャンスを与える。
なんという我田引水ぶり
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:15:42 ID:LQJ4GhLuO
いや～サウジは攻めに迫力があった
ボールを奪ってから
ゴ‐ルまでが速い
常にシュ‐トを狙ってて、どこからでも打ってくる
バタバタするよね、アレじゃあ…
破壊力が日本のＦＷと違いすぎる
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:15:47 ID:ut9u7NKt0
一対一で弱い人が言ったなｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:16:06 ID:beu4+kP30
自分で考えはじめたということでいいんじゃないの？
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:16:31 ID:OnDy3fkq0
オシムのサッカーに可能性を感じる事が出来れば俺もここまで言わないよ
少なくとも俺は感じないんだなこれが
447 ：、：2007/07/28(土) 07:17:50 ID:1M67KL77O
中田の縦パスやロングボールは間違いじゃなかったってこと？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:18:56 ID:O0zpZlbKO
遠藤＆茸アウト

松井＆大久保イン

簡単なことだよ

素人でもわかる
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:19:24 ID:z1v7VOftO
上っ面だけしか戦術を理解しないで、すぐにこういうこと言うのはどうかと思う
じゃあ、もっとパススピードを上げるとか、もっと走り回ってフリーになるとか
今の延長線上にある所を目指しなさいよね
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:19:26 ID:beu4+kP30
>>446
どんなサッカーだったら可能性を感じるの？
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:19:52 ID:lHk5ONCj0
>>411
ボールを回せてるんじゃなくて、回させられてるんだよ
わからんかな？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:20:13 ID:d/NLpB1j0
まあサウジ戦でやられたのはセットプレーとカウンターからだから
オシムのサッカーには典型的な弱点じゃないかな

要は点を取られすぎたからしかたがないよ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:20:15 ID:5anCDpyd0
アジアカップで惨敗してコンフェデに出場すらできないチームが
W杯で１勝できるなんて考えること自体がおかしい
オーストラリアやらベトナムやらウズべクやらイランやらが
「このままのチームでW杯予選突破はできる」とか考えてたらアホかと思うだろ普通
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:20:21 ID:OnDy3fkq0
>>450
感覚的なものだからな
何とも言えんな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:21:02 ID:PQd353oA0
聞きすぎたっていうか
オシムは就任した時から言ってるけど
｢考えて走れ｣ってのまるで浸透してないのなｗ
言われるがまま走るのは考えてるとは言わない
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:21:19 ID:GlsMlGsC0
何か韓国戦凄い楽しみになってきた
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:22:04 ID:yrpFiJN20
>>450
バルセロナのようなスペクタクルなサッカーじゃない？
俺はオシムの戦術でいいと思うけど。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:22:57 ID:Kyymhk6K0
ひとのせいにする前に、まず自己反省しろ。
弁解とは、その内容・論理が正しいか否かではなく、
弁解という行為そのものが、人間として卑しく、嫌悪される。
ということが、こいつはわかっていないようだ。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:23:36 ID:Odvy23tQ0
終わってからこんなこと言う奴は最低だな
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:24:23 ID:yrpFiJN20
>>453
ウズベクは十分強いけどな～
サウジより強いよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:24:25 ID:whZYL4HOO
山王戦の流川の逆みたいなもんか。
1対1で勝負してこないってわかってりゃ守備する側も楽だもんな。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:24:30 ID:xfgQzczt0
たしかに完全に読まれたたもんなあ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:26:24 ID:MFE+kp120
どうみても誘導尋問じゃないかｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:27:20 ID:xa7BJQq20
そもそもオシム以前からJ限定の内弁慶プレーヤーじゃねーか
何あたかもオシムの指示があったから勝負しなかったみたいな言い訳してんだ？
もう誰もおまえなんて代表で見たくねーんだよ遠藤
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:27:36 ID:OV7BY5u20
なんか懐かしい響きだな。

医療系なんだけど、学生の時に病院実習に上がって「上の先生がしろと言ったからやりました」
と言うセリフを思い出した。
「上の先生がしろと言って、『自分もそれで良いと思ったので、自分の意思で』やりました」と言え、
と怒られるのがオチ。

そういうようなことを考えられないマスゴミも責任というものを勘違いしている。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:28:02 ID:OnDy3fkq0
今日負ければオシム擁護派の目も覚めるだろう
仮に今日大勝すれば俺もオシム擁護に回るのも吝かではない
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:28:28 ID:5qw0ZzxV0
新聞記者ってバカだな。
オシムより日本語不自由なんじゃないか？
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:28:53 ID:cBSMaQeFO
1対1ではまるで勝てるみたいな発言だよな

ｵｼﾑが言うから勝負しないでﾊﾟｽで回したっていうか、

抜けないから回した風にしか見えなかったわけだが

ｱﾀｯｷﾝｸﾞｴﾘｱで勝負しないｵﾌｪﾝｽなんざまるで怖くない
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:29:26 ID:yrpFiJN20
>>466
やぶさかって漢字はそう書くのか
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:29:42 ID:gPgwlwh70
高原と俊輔だけはマークと寄せがきつくて、
ほとんど仕事させてもらえなかったと思う。
それ以外の選手が打開しないと駄目なのに

オシムの策略不足。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:29:53 ID:voc06VKz0
今日は勝っても負けても同じ評価だな
3位決定戦なんてやらなくてもいい試合だから
次に予選からやっても構わないよ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:30:21 ID:ze7WvIYF0
同じサイドチェンジでも、中田のサイドチェンジは高速だったから相手に取られないんだよ。
まぁ、味方も加地とサントス以外は追い付けもしなかったが。追い付かなきゃ駄目だよ。
ふんわりサイドチェンジだと、球が届くまでに相手が寄せてくるから、何の意味も無い。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:31:17 ID:onJgSa7E0
オシム叩いても日本の選手の決定力があがるわけじゃないからな。
遠藤はそもそもなにか大きな勘違いしてるようだが
お前がいってた狙うといってたミドルはどうしたんだよ。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:31:21 ID:d/NLpB1j0
まあ負けるだろうねえ。コンディションの差があるみたいだし。
ただ韓国代表の準決も見てたけど、あっちもあっちでやたら攻撃のオプションが少なすぎるようだったなｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:31:32 ID:VGjZWU8SO
>>450もっと基本に忠実な作戦から進めていかないとダメ
最初から応用編をやってる
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:32:05 ID:OnDy3fkq0
>>469
迷ったんだけどね
やはり漢字の方が格好いいかなと思った
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:32:07 ID:babiJFqc0
これは監督批判ですね。許されることでは有りません。
代表追放で。
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:32:32 ID:/MMVWYSB0
多分決まりごとだったんだろうなあ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:32:35 ID:gI7h7GA80
オシム涙目
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:32:48 ID:GlsMlGsC0
>>475
もっとシンプルにって事？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:32:58 ID:gPgwlwh70
日本の攻撃の命綱は、ＦＷ高原（フランクフルト）とＭＦ中村俊輔（セルティック）の
攻撃ラインだ。オシム監督は「中心選手に疲労があって、スローなプレーになった」
と敗因にあげたが、実際には戦術的な部分でサウジアラビアがこの２人を完全に
封じた格好だった。

この２人にボールが渡ると、手足の長いサウジのＤＦ陣は２人がかりで挟み込むよう
に奪いにいき、自由にボールをさばかせなかった。好調だった高原も、「積極的に
ミドルを狙いたい」と話していた俊輔も、それぞれシュート１本ずつと押さえ込まれた。

俊輔は「（鈴木）隆行さんがキープしてモリシ（森島）さんが突破する形が理想」と、
自身がフリーになりやすい環境についてトルシエ時代の攻撃陣を例に語っており、
敗戦の責任を負わすほど俊輔に期待していたのなら、早めに中盤のマークを攪乱
できる選手を投入する手もあった。

チームの中には「まだ力を出し切っていない選手がいる」とオシムチルドレンの非力ぶり
を指摘する声もあった。俊輔は「ミーティングだよ。選手同士の」とリセットを強調したが、
オシム監督は「最もアイデアのある選手が、よりスピードのあるプレーができ、より多く
走ることができる選手としてさまざまな役割を果たせなくてはいけない」と名指しこそ
避けながらも、走力を欠いた俊輔らに苦言を呈している。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:33:53 ID:voc06VKz0
別にそれだけで崩すわけじゃなし
相手がブロックごと移動してくれればそれだけ相手の体力に消耗が生じる
大きく揺さぶるのは充分効果がある
ただ日本の場合は機械的にやってるんで相手の体力を奪えなかったな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:35:37 ID:PAkBk8Kr0
両サイドがまったく怖くないのがヤバイ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:36:22 ID:VGjZWU8SO
>>475弱いチームのサッカーの基本は守備から始まる
オシムは現実が見えていないし理想が高すぎるからあんな超攻撃的なシステムを使ってる
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:37:02 ID:94t5gXLD0
そう言う問題でも無いだろうにｗ
1対1で完全に負けてた癖に。
つうか1人に2、3人掛かりでも止められてなかったじゃん。
説得力ねえよ。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:37:10 ID:rBr/+fEV0
>>446
結果が大事といっておきながら可能性を論じるなよ。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:37:31 ID:rzI4MQmW0
>>484
超攻撃的なシステムなのになんでシュート撃たないの？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:37:37 ID:S7hL9jtE0
二列目に佐藤寿人を置くとかすればよかったんじゃね？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:37:41 ID:OnDy3fkq0
>>486
それは俺の勝手だろ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:37:57 ID:voc06VKz0
動きやパスで読みを外せる選手がいない
相手守備を反転ダッシュさせるようなことをしないで
上っ面でゆったりとしたパス回しだけでは
崩せないどころか体力も奪えない
491 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 07:38:56 ID:FzGfNtkv0
>>487
選手がそれについて行けないんだろｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:39:13 ID:Srlhk6ji0
マスコミが中村を批判しない関係、層化タレントじゃお馴染みだが
毎度のことながら異様だな
中村の言い訳をいつも通り垂れ流し
擁護しまくるマスコミきめえええええええええ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:39:18 ID:rBr/+fEV0
>>484
つまり日本はアジアでも弱いチームなわけか。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:39:37 ID:NpGC4AU00
パスがとおらないならドリブル突破すればいいじゃない
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:39:38 ID:Yb+0ePve0
俺ニワカだけど、誰もが思っているのに誰も言わないホントのことを言ってやろう。
日本の監督なんて、誰がやっても一緒。日本代表の成績は、100％すべて運しだい。
どうだ、そこのキミも向こうのキミも、本音ではそう思っているんだろう？
俺がやろうとベンガーがやろうと日本代表は日本代表、大差ないはずだ…てさ。
こいつが欠けたらチーム力が格段に変わるというような、才能ある選手もいないしね（ｐ

あ、誤解しないでね、韓国や豪州は、監督しだいで代表の強弱は大きく変わるからね。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:40:33 ID:VGjZWU8SO
>>487答えは簡単
前線が2枚だからパスが縦に送れない
3枚になれば縦と横のバランスが取れてこぼれ球も拾えるし相手のラインも下がる
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:42:05 ID:babiJFqc0
>>495
ニワカだったら分かったような口くきなボケ。
ジーコのせいでどれだけ弱体化したか分かってんのか？

オシムに言いたいことは色々あるが、目指す路線は完全に支持する。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:42:32 ID:rzI4MQmW0
>>496
それって今は超攻撃的なシステムは取ってないってことじゃないの？
中盤でのボール回し偏重なシステムなだけで。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:42:34 ID:b9eNGZPo0
豪州戦を反省…遠藤「ミドル狙う」
　ＭＦ遠藤は積極的にミドルシュートを狙う姿勢を打ち出した。
オーストラリア戦は相手に退場者が出て、完全にボールを支配しながら延長戦を含む１２０分間で１得点に終わった。
引いた相手を崩し切れなかった反省があるだけに「今大会に入って、オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
どんどん狙っていきたい」と力を込めた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/24/05.html

＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:43:20 ID:yrpFiJN20
>>497
無視しとけばいいのに
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:43:20 ID:OnDy3fkq0
実を言うと俺はサッカーに関してはよく分からない
よく分からないというのは普段Ｊリーグ全く見ない派なんで
まぁ代表戦は結構見るけど

だもんで選手の良し悪しに関してはイマイチよく分かってないところがある
そんな俺だけど、疑問に思うのは、はたしてこれがベストメンバーなんだろうかと
ベストなチョイスなんだろうかと
どうなんだろうか
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:43:44 ID:VGjZWU8SO
>>493弱くはないが最強でもない
上位の5チームの中の1つと考えるのが妥当
だからサウジやオージークラスとは五分の戦い サッカーは得点しなくても勝つ事はできる
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:43:44 ID:jOvTEZKZ0
>>446

千葉も最初はそうだった。
とくに大して上手くいない選手達がダラダラと試合していたのが
そのうち戦う意識が変わっていき、別人のようになって行ったのには
正直驚いたよ。
千葉の連中は技術は無いが、ｵｼﾑの方向性を伝えるには暫く我慢
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:43:45 ID:06oerQZ20
「ただ日本人は、責任が一人に集中するような行動に対しては二の足を踏むという傾向が強い。
　不確実というサッカーの基本的な性格からすれば、明らかにバランスを欠いた感性である。
　不確実なのだから失敗するのも当たり前なのに、そこに理不尽なほど高い確率を追い求めるのである……」

「……日本の場合は、社会生活でイメージ目標になっている安全性・安定性・確実性など
　に対する要求（希望）レベルが、欧米のフットボールネーションと比べて、
　かなり高く設定されていることも確かな事実だ。
　だから、リスクを侵すことに対する抵抗感も大きいと思う……」

「日本人はなぜシュートを打たないのか？」より

505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:44:41 ID:fnXDdpua0
両サイドが良いポジション取ってる時は何も考えずに使え。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:45:49 ID:gPgwlwh70
>俊輔は「（鈴木）隆行さんがキープしてモリシ（森島）さんが突破する形が理想」
> 中村自身がフリーになりやすい環境について

中村なりの巻、千葉枠下手選手や駒野に対する精一杯の皮肉だな。
オシムとオシムチルドレン選手を一掃するべきだ。
どんどんドリブルで仕掛けたり、
一体一勝負しかけるサッカーだと個人能力差がモロにでるし、
それをオシムが嫌がったんだろう。

死ね。オシム。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:45:54 ID:OjdMhsPC0
システムとか戦術とか言う前に
個人の身体能力と技術の差だろ。
意識もかな。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:46:04 ID:xzooHg+j0
だからケンゴーに言ってたのはお前は水を運ぶ選手だからミドル打つなってことだろ


遠藤や茸はどんどんチャレンジしていいと

オシムのサッカーがわかってきたような感じがする
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:46:08 ID:2SAhEksR0
お前らは人を叩く事にかけては超一流だな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:46:13 ID:VGjZWU8SO
>>498異常なくらいオフェンスの選手が多いという意味｡
あれで無失点を目指すのは無謀
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:46:24 ID:K8QjsXr70
>>495
ニワカ乙
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:46:50 ID:yrpFiJN20
>>501
ベストメンバーではないよね。
本来連れて行く選手がケガとか海外から呼ばなかったのとかいるし。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:47:12 ID:upVxrZ/R0
>>499
サウジ戦では言われたことをやらなかったわけですな、遠藤くんは。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:47:23 ID:U7ZELKY5O
お前が言うな
515 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です ：2007/07/28(土) 07:47:37 ID:Nyd3vLGX0
オシムが作り上げたのはただの臆病横パスサッカー。
勝負をすることを避けて、
フィジカルではオーストラリアに負けるからとボディーコンタクトは避けて、　
責任回避の爆弾ゲームのようなあわてっぷりでとにかく誰かに渡してるだけ
　誰も熱くならないし、負けても淡々としている。
守備は千葉と同じで、必ず一失点する。　きれいなだけで、心に残らないサッカー。　
　勝っても負けても狐につままれたようなサッカー。　空虚なサッカー。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:47:54 ID:xzooHg+j0
茸は勘違いしてるんだよな

ケンゴーが水を運んでるんだからお前は後ろ下がってないで前での攻撃を組み立てろと

それをケンゴーより後ろのボランチの安全な位置でボールもらって意味ねえつーの
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:48:11 ID:rzI4MQmW0
>>510
でも、攻撃に人数をかけながら前線に置いてるのはツートップだけなわけだよね？
で、ＤＦも２人。
つまりＭＦ的な役割の選手だけ６人も置いてるってこと？
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:48:47 ID:voc06VKz0
茸ちゃんとガチャで良かった試合といえば
フランス戦ぐらいかな
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:49:33 ID:GaL5hlPu0
オシムの意図がわかってないなぁ

オシムが、
「サッカーはパスだ！」「シュート打つな！」
ってアホみたいなサッカー感だと思うか？？

そりゃあ、ウイイレ厨がテレビ観戦してれば、
「おい！そこでシュートだよ！」って叫ぶのかもしれないけど、
位置さえ良ければいつでもシュート打てるわけじゃないんだよｗ
ドリブルも、
テクニックがあればいつでも抜けるというわけじゃない。

説明がめんどいから簡単に言うと、
仕掛けるプレーというのは、
数的有利の場面では急に簡単になる。
逆に、
数的に不利だと、技術があっても難しくなり強引なフィジカルが必要になる。

屋外サッカーの草サッカーで
広大なグランドのスペースでカウンターが決まった時は、
エラシコなんて使わなくても、またぎフェイントなんてしなくても、
高速ドリブル＋切り返しだけで抜ける。
が、
フットサルで敵が全員自陣に戻り、味方全員にマークつかれたら、
スペースがないしパスの出しどころもないので、
無理矢理なドリブルが必要になる。

オシムが、走って連動してパスを回させるのは、
数的有利を作らせるため。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:49:58 ID:xzooHg+j0
本当は啓太がワンボランチで守りたいのに

なんで啓太が２列目追い抜いたりしてるの？茸がやる仕事だろ

茸のワンボランチなんか機能しねえよそのぶんＤＦの負担が重くなる
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:50:46 ID:Yb+0ePve0
>>497　ジーコのせいでどれだけ弱体化したか分かってんのか？

キミはジーコ解任デモには来なかったね（ｐ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:51:00 ID:voc06VKz0
数的有利じゃないと仕掛けないので読みが簡単なんだよな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:52:57 ID:VGjZWU8SO
>>517真ん中の守備ブロックが鈴木阿部中澤の3枚では2トップにすら対応できない
それと阿部が最終ラインでの1対1に非常に弱い

サウジはそれを見透かしていたからどんどん仕掛けてきた
鈴木の横に阿部で坪井中澤でラインをつくればもう少しは良くなる
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:52:59 ID:upVxrZ/R0
>>501
やっぱりな。
具体的な選手名やサッカー関連の用語も出せないようなやつが
オシムは勝てないから無能とか言ってるんじゃねえよ。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:54:33 ID:rzI4MQmW0
>>519
数的有利を作ってミドルレンジから充分狙える態勢になっていても横パスしてる気がするのは気のせいですか？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:55:00 ID:PFl7+dDd0
>>497
ジーコは路線を変えたから当初は弱体化したが
最終的にはかなりいい線まで来てたぞ、問題は選手の能力に頼りすぎるから
まだタレントの少ない日本ではけが人が出ると極端に戦力が落ちる事ぐらいだろ
家事の怪我がなければこないだ結構いけたと思うけぞ、もう4年やらせれば
その路線での選手層も厚くなってくるから日本は化けたと思うね、弱体化云々は単に好みの
スタイルからの見地だろ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:55:07 ID:H/vJ2/GC0
オシムのせいにするなよ。
選手の問題。
こいつらはボールを回しているだけで、俺らは勝っているって思い込めるらしいからなｗ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:56:31 ID:ze7WvIYF0
ってか、オシムは「前線の選手にアイデアが必要」とか「ミドルシュート打て」とか言ってるじゃん。
なのに、茸や遠藤は「オシムの言う事聞きすぎた」って。お前ら全然言う事聞いてねぇじゃんっていう。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:57:36 ID:GaL5hlPu0
>>520
それはマジで正解。

よく、鈴木啓太は「守備専門」、攻撃では全く使えないから攻撃が足りなくなる・・・
なんて、馬鹿みたいな評価をする人がいるが、
代表戦のどこを見ているんだろうな。

前の選手が動かないから、啓太が茸の位置までプレスをかけに行ったり、
遠藤を追い越してセンタリングを上げたり、
オーバーラップしまくってる。

前に動きがないから。

本当に啓太が守備専門なら、
前の攻撃が２トップと遠藤と茸で充分に足りて、
啓太が本当に守備にだけ備えて後方から動かない方が、守りは安定するのに。
それができないのは、
啓太がシビレを切らすほど前が膠着するからなのに。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:57:41 ID:xzooHg+j0
だから

勝負師　高原　遠藤　茸

水運ぶ人　ケンゴー　啓太

これで行きたいんだろそれをケンゴーがミドル打つからオシム怒ったんだよ

啓太はＤＦからの水運ぶ人ケンゴーは前線に繋げる水運ぶ人

だからサイドの駒野や加地はどんどん勝負してもいい
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:58:03 ID:XZsfY6J1O
オシムはリスクを犯してでも点をとりにいけと前から言ってる。ドリブルするな個人技するなとは一言も言っていない。
中村俊輔も遠藤もただの言い訳でしかない
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:58:29 ID:7ax+IKJV0
FW2人しかせめて来ないカウンターサッカー相手に、3バックでガチガチに守備を固めろ
とかおもしろいな。携帯厨の結果論者は試合ごとに意見が変わってマジウケルｗ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:58:56 ID:OnDy3fkq0
>>524
それは俺の勝手だろ
俺は代表戦を見てその時の状態を判断する派だからな
意外に俺のような人間の方がズバっとあれだよ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:59:10 ID:ze7WvIYF0
>>531
「オシムがドリブル禁止してる」とか言ってんのって、一部のネラーの妄想だよな。
それなら、水野や家長なんて、そもそも呼ばれないっつーの。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:59:38 ID:mzHKl86uO
オシムのして欲しかったのはチームの連動性だろ？
皆がスペースを上手く使わないと横パスばっかの糞サッカーになるだけ。


とニワカの俺は思うんだが…
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:00:03 ID:rBr/+fEV0
一応アジアカップを目安にしてたみたいだから選手が固定化されてきた感があったけど、
おわったらまた選手も入れ替わってくるんじゃないか？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:00:20 ID:xzooHg+j0
啓太が上がらなくなれば守備は安定する

啓太と阿部の入れ代わりすごいんだぞ浦和で見たことねえだろ

阿部がボランチやったり啓太がＤＦやったりしてんだぞ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:00:40 ID:94t5gXLD0
サウジのＦＷみたいに1人で局面打開出来る選手がいなかったじゃん。
肝腎の茸も高原も疲労で動きが悪いし。
出来るんであれば今日の韓国戦で見せてくれよ。
突っかけて行って毎度カウンター食らうのがオチだろうよ。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:00:50 ID:rzI4MQmW0
>>536
終わったらというか、韓国戦からすでに結構入れ替えるみたいだけど
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:01:00 ID:eI9gSO4pO
とにかく、遠藤は不愉快だということ
パスミス大杉
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:02:39 ID:+qz6W2lWO
がちゃぴんよ。オシムはあんなとこでファール与えろって言ったか？
クリアは小さくって言ったか？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:02:40 ID:F0vkxCSjO
いやいやｗ
オシムの言うとおりにしてたらあんなに怒鳴るかよｗｗｗ
馬鹿なガチャに考えるプレーって無理だなｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:02:41 ID:xzooHg+j0
兎に角韓国戦でも茸がボランチでコネコネしてて啓太がシビレ切らして上がってる

ようだったらもうこの毒キノコ呼ばなくていいよ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:03:07 ID:XZsfY6J1O
>>534
中村俊輔信者なんて俊輔が活躍できないのはオシムが個人技を禁止してるからとか意味分からんこと言ってたな
個人技を禁止しなければラボーナで抜きまくれるとか言ってたぞ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:03:17 ID:GaL5hlPu0
>>525
そうだよ。
オシムの意図は、
まず、ジーコ時代のサントスのように
前にマークが１人、その後方にカバーの敵までいるっていう
数的不利の状況でドリブルで特攻して、取られる
というサッカーを改善しようとして、
数的有利の創出を重視させた。

が、
数的優を作ったあとは、当然、シュートかドリブルをするべき。
オシムもべつに禁止してないと思う。
が、
遠藤は数的有利でエリア内にまで侵入して、
どう考えてもシュートできる状況で横パスし、
茸は、
数的有利でボールを持ってフリーでミドルでもクロスでも打てる状況でバックパスしてた

せっかく作った数的有利の使い方を間違ってる選手がいる。

が、
先ず最初に数的有利を作るというオシムの考えは俺は支持する
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:03:37 ID:a8ijDyWt0
>>532
お前は誰がどんな事書いてるか見分けられるんだ。すごいな。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:04:13 ID:nrwyKuq60
俊輔はオーストリア遠征のときも呼ばないでほしいな
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:04:19 ID:VGjZWU8SO
>>532結果論のどこが悪いんだ??
結果から生まれる物は沢山ある
大体あの2+2の攻撃力を見てシステムを変更しないのは不思議
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:04:31 ID:xzooHg+j0
今の代表は中盤がみんな水運ぶ人感覚になってんだよこれじゃ勝てないよ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:04:32 ID:OcWmb2Cv0
小笠原復帰フラグktkr
イタリアで鍛えられた小笠原をはやく見たい！
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:04:41 ID:01cB3Tp60
オシム戦術は縦にパスをするより横にパスをする回数の方が多い
552 ：玉田：2007/07/28(土) 08:05:43 ID:MC8+pkI50
オシムが堅物の理論派だから選手がオシムシンパになっちゃって
オシムに忠実なスケールの小さい選手ばっかりになっちゃってダメなんだよ。
千葉勢が良い見本。オシム様、オシム様って感じで。

やっぱり無茶する奴が何人か居ないと手詰まりになったときに打破できない。

玉田の復活を希望する
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:05:56 ID:OnDy3fkq0
佐藤を先発にした方がいいような気がする
もう少し時間を与えてやって欲しいような気がする
それなりに仕事はすると思う
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:05:59 ID:XZsfY6J1O
水野を最初から使えばいい
どんどん仕掛けるし守備もサボらない
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:06:02 ID:xzooHg+j0
なんで茸はボランチの位置まで下がる？

スットコランドでは右サイドの最前線で待ってるやんかなんでそれできないん？
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:06:18 ID:VGjZWU8SO
>>537相手が違いすぎる
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:06:19 ID:mzHKl86uO
後さー鈴木がボール持つシーンでいつも思う事なんだが、
茸、遠藤、中村憲が上がりすぎでサイドの駒野か加地にしかパスが出せないのが辛いよね。

なんかあの３人は中盤のバランス取れてないキガス
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:06:33 ID:PkN9Vu42O
それ解ってるなら試合の時に動けよ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:06:48 ID:GZfRyI0d0
>>551
オシムってより日本の伝統だな
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:07:12 ID:rBr/+fEV0
>>549
エッシャーの絵みたいな事してるんだよな。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:07:41 ID:tQcJkJet0
トルシエのときも選手が監督に指示にそむいて強くなった
これでカンコックに勝てるよ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:07:49 ID:xa7BJQq20
遠藤切って福西復帰の方向で
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:08:28 ID:xGPS+2iV0
>>82
> サッカーのワールドカップて国と国の戦争だとよく言うけど、何で国を指揮する人間が外国人なの？
> トルシエジーコオシメとか。日本人じゃダメなの？


先ず前提として国と国との戦争じゃありませんからｗ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:08:34 ID:XZsfY6J1O
>>555
レンジャーズ戦なんかは下がってくるし代表と同じ。
つまり雑魚相手にしか前にいけない。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:08:40 ID:qSRpAiOk0
中村　俊輔を　スタメンでださないと　視聴率下がるんだよ　ばかやろうが。
そんなこともわかんねーのか　このウジムシどもが。

お金だしていただいているスポンサー様の　顔色うかがうことも大事なお仕事なんだよ。
オシムジャパンは。

サッカーはビジネスだ。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:08:42 ID:xzooHg+j0
本当の理想は茸が今居る位置にケンゴーがいるパターン

ケンゴーは上がりすぎ茸はもっと早く前線に上がれハーフラインから下がってくるな
567 ：495：2007/07/28(土) 08:08:43 ID:Yb+0ePve0
俺ニワカだから、>>533さんを支持するぜ。

カペッロならこ－やるだろーなーとか、シャムスカならこーだろーとか、
そう考えると、別に本人じゃなくてもいいじゃん、そうわかる人（ここにいる玄人のヒト）が
代表監督やったって同じじゃん、とか思えてくるし（ｗ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:08:52 ID:Dww3V4SkO
1対1よりも2対1を作れってことじゃないのかね
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:09:30 ID:OnDy3fkq0
松井というファンタジスタが居たと思うんだが
彼今何やってんの？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:09:32 ID:7ax+IKJV0
>>548
なにかを生み出すなら、3バックにして一人減らした中盤でどうやって攻撃を組み立てるか
語ってくれよ。0-0の引き分けていいとかアホな意見はいらないぞｗ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:09:36 ID:7U4sKEeu0
>>553
攻めのもたつくオシムジャパンではワンタッチゴーラーよりも、ＤＦかわせる個人技の
ある奴の方がいいと思うよ




572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:09:59 ID:TUlAqj6z0
加地攻めないんだから駒野を右サイドにして、左は守備できるやつにしろっての
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:10:21 ID:igzYxVws0
一対一でも勝てないくせに、試合終わってから言い訳言うな！！
説得力が無い。女々しい。
本当にそう試合で感じたなら、試合中にやれるだろうが………
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:11:35 ID:01cB3Tp60
3位決定戦主力やすませるってマジか？
ジーコなら主力がぶっ壊れるまで酷使するのに
575 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です ：2007/07/28(土) 08:11:50 ID:Nyd3vLGX0
オシム教の信者にならないと使ってもらえないからな
反抗したものは粛清される
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:11:52 ID:XZsfY6J1O
>>569
今日オリンピアコス戦にスタメンで出るよ
怪我も治ってきたし順調にきてる
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:11:57 ID:OnDy3fkq0
>>571
巻よりは佐藤の方がいいかなと思って
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:12:28 ID:qSRpAiOk0
視聴率とれる選手使うのは当然なんだよ。このくそ虫どもが。
中村　俊輔使うにきまってんだろう？　あああ？　こら。

中村　俊輔　ひとりで　どれだけの経済効果をもたらしてるとおもっとるんだ？きさまらは？
中村　俊輔　ひとりのために　日本のサッカー界はどれだけ　もうけさせていただいてると
おもっとるんだ　おまえらくそむしどもは？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:12:29 ID:voc06VKz0
田中達か大久保か
茂原も動きがいいな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:13:06 ID:Dww3V4SkO
>>574
ジーコ基準にされても。。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:13:20 ID:F0vkxCSjO
>>562 禿同
福西って安定感があって安心して見てられる。
582 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 08:13:41 ID:FzGfNtkv0
>>525
クロアチアなんかの試合、特にフランス大会対ドイツ戦、見ていれば
オシムがミドルを軽視するはずはないと言うのはわかるはずなんだわ。

遠藤や中村の馬鹿はメディアに便乗していい気になっているな。
一度代表から外した方がいい。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:14:37 ID:OnDy3fkq0
>>576
なるほど怪我してたのか
俺的には代表に入って欲しいと思ったりする
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:14:49 ID:VGjZWU8SO
>>570
引き分けPK狙いのどこがアホなんだ??
負けるよりはマシだ
オージーが退場出してから採った作戦はプロとして当然のように作戦の選択肢の一つだ
585 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 08:16:00 ID:FzGfNtkv0
>>578
学会ではなｗ
>>575
それはメディアのプロパガンダ。さんざんオシムにこけにされたんで
記者が悔しいんだろｗｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:16:31 ID:eWaMBCTw0
オシムの戦術が読まれていたから、変化をもとめるしかなかったのだが
オシム戦術が染み付いて、反応できなかったのではなかろうか？

　疲労管理ができていなかったのではないか、集中力がかけてきて守備の
ミスがでた。　　　練習のしすぎ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:16:45 ID:Dww3V4SkO
遠藤か中村俊どっちか一人でいいなぁ
代わりにハニューをスタメンで出して欲しい
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:17:49 ID:PwL14Sea0
>>584
引き分けはオージーが考えるなら、まだしも
なんで一人多いほうが考えにゃあならんの？

そんな消極的な態度じゃ駄目だわ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:17:50 ID:V2FKV2YP0
オシム「ボールは足で扱え」

選手「オシムの言うことを聞きすぎた」
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:18:15 ID:7U4sKEeu0
>>577
高原とよくポジションかぶってるんだよね

ポストやパワープレイ考えると巻＞寿人じゃないかな？
同じタイプなら大黒の方が良いと思う

591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:18:16 ID:w+s3E43LO
ディフェンスの問題じゃないの
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:18:36 ID:GaL5hlPu0
>>557
それもわかる。
鈴木のパスが下手とか言う前に、
鈴木が孤立していて、
ボール持っても誰も近付いてきてくれない。
助けがないから、いつも苦しい状況で捌いてる。
味方がボール持ったときに、
ボールホルダーから離れるように動く選手ばかりで
ボールホルダーに近寄ってヘルプする動きがない。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:18:58 ID:0jMCm95O0
マスコミがオシムを快く思ってないってのがこの辺によく出てるな。
記者会見とかでまともに答えてもらえないからむかついてるんだろうなｗ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:19:10 ID:uGuR+ax40
>>499
オシムの指示を実行していなかったことがバレたな遠藤
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:19:43 ID:eUMOu1Ty0
縦
読
み
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:20:24 ID:RL68p08D0
俊輔がいるから遠藤いらないだろ
キャラが被りすぎている
この２人でボール回し大会しているように見える
俊輔使うなら遠藤不必要
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:20:29 ID:VGjZWU8SO
>>588サウジ戦の話ね
というかその作戦を容認できない国はブラジルオランダアルゼンチンクラスの強豪だね
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:21:07 ID:mfvawlHn0
日本は幼いころから従順になり上の人間には逆らわず主張したり考えるなと
教えられるからね。ロボット製造社会。国民はロボット。
遠藤も中村も代表選手もロボット。いかに日本の教育が異常なのか
サッカー見てればよくわかる。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:21:09 ID:PwL14Sea0
>>592
もらいにいく動きもトロイから鈴木も
出せないし、出すともらい手はキープできない
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:21:48 ID:7ax+IKJV0
>>584
バカかよｗ

3失点したサウジ相手に3バックにしたからといって0に抑えられると思うのか？
結果論者なら結果ぐらい見ようぜ？
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:22:02 ID:e5yYsvtb0
全体的に速攻がほとんどなかったし、
縦へのスルーパスも少ない気がするな。
横パス＆バックパスで時間かけて結局サイドから放り込みばっかりだった。
もう少し変化をつけた方がいいよ。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:23:33 ID:GaL5hlPu0
>>579
もし今のオシムジャパンのパス連動の中に、
“異質”“異物”として大久保や田中や茂原が入れば、
その中の１人を入れるだけで相当面白くなると思う。

パスと連動の無限ループみたいなのは
今回でも延々と可能だったんだから、
そこを急にブレイクして空気を壊してドリブル始める選手がいれば、
鬼に金棒。

遠藤と茸の、どちらを外すかなんだけど、
遠藤を外すとパス回しが劣化して意味がなくなると思うから、答えは一つ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:24:30 ID:xa7BJQq20
>>596
茸がやたらヤットがどうヤットがどう言ってるからな
似たようなタイプでパス回すオナニーサッカーになりつつあるんだよ
セルティックでやってるみたいに自分でなんとかしようってのがなくなって
悪いほうに協力しようとしてるように見える
だから実力の半分も出せてない気がする
このままだとずっとなーなーサッカー続けそう
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:25:04 ID:Dww3V4SkO
山瀬も見たいなぁ
遠藤、中村俊と羽生の中間的なタイプに感じる
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:25:20 ID:7I5m+2YA0
勝負しないと、って別に勝負することを禁止されてるわけでもないのに、
なにこの遠藤の言いぐさ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:26:05 ID:Lr1wYpwt0
まぁ、遠藤は本番では使われないがね。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:26:21 ID:VGjZWU8SO
>>600お前サッカーを知らないから言うんだよ 4バックと3バックは全く違う
無失点も可能
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:26:25 ID:OnDy3fkq0
まぁとにかく今日の試合を見てからまた考えよう
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:27:13 ID:7I5m+2YA0
オシムのサッカーに3バックとか関係あんの？
どうせ何バックだろうがみんな守備に戻ってくるじゃん。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:28:03 ID:12rCTp0R0
茸とヤットは反オシムと見た
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:28:26 ID:GaL5hlPu0
>>599
そうなんだよな。
ボールホルダーから逃げるような、
裏に走り込むような動きの時はダッシュするのに、
ボールホルダーに近付くような動きでダッシュする選手は何故か少ない。
しかし、
トロトロと歩いてボールをもらおうとしても、
背中から敵が押してきて、もらえてもキープできなくなる。

味方がボールもったら、
素早く近寄ってあげるヘルプのプレーが少なすぎる

いつでも、
自分が安全で次のプレーがしやすい位置でボケーっとパスを待ってる。
パス欲しかったら、もらいに行けって。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:28:38 ID:B1dxy7br0
80年代の方の中村は
テストマッチで勝負しかけてミドルうちまくったら
選考されなくなったしな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:28:46 ID:8+0vaBdlO
これはオシムが悪いのか？どう考えても遠藤が悪いんだろーが！！！
人のせいにするなんてみっともないし恥ずかしい、たらればの話は卑怯者すること。
もう代表試合にでるな！
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:29:42 ID:qSRpAiOk0
だーかーらー　俊輔ださないと　視聴率に影響するって
言ってんだろー？

そんなことくらいオシムもじゅうじゅうわかってるよ。
視聴率、スポンサー、お金、テレビ局、広告代理店、日本サッカー協会、
いろいろな方面からの圧力、　大人の事情　などなど。

中村　俊輔　はずして　　なんか　よーわからん　誰もしらねーよーね
知名度の低い　無名の　雑魚だしてもなー。

お偉いさんたちや一般の視聴者たちは　納得しないんだよ。
こういう大人の事情はオシムはよくわかってる。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:29:49 ID:VGjZWU8SO
>>609守れない選手が戻っても無駄
というか失点のほとんどはそういった選手のミス
616 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 08:30:21 ID:FzGfNtkv0
>>548
サウジ戦に限ってはシステムは関係ないよ。
守備の初歩的なミスだよ。ＣＢやＧＫのカバーリングやポジショニングや
コーチングの悪さ、中盤や守備陣のマークの甘さや連携の悪さが原因。
サウジの2-3失点目はそれで防げたもの。

逆にそれがなければ3バックでも失点はしていた。
どちらの失点も数的優位は十分にあったが、組織的な守備に
なっていなかった。3点目なんか2枚いっぺんに抜かれたような形だろ。
2点目もゴール前に人間は十分にいたがマークが曖昧。つーかフリーだよ。
だからチビでもゴールできた。競り合ったのはむしろ相手が飛んだ後に
寄せようとしただけでマークには全然なっていなかった。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:30:27 ID:IP0DSKh30
オレは中村の言うように「サウジが二人で責めて８人は守り」だから
崩せなかったんだと思う。３失点は、４バックというのも関係あるだろ。
２点目なんかもう一人中にいたら防げたかもしれないし
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:30:33 ID:XZsfY6J1O
茸を使うか遠藤を使うかならどの監督も遠藤を選ぶだろ。同じ攻撃力なら守備力の高い方を選ぶ。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:30:35 ID:KZB3IQlo0
オシムサッカーってジェフみたいなサッカーになるんだろ
そりゃダメだわ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:31:05 ID:7ax+IKJV0
>>607
そうだよ。2バックでも無失点は可能だよね。1バックでもね。

ただ守備力が自慢のチームじゃないのに無失点を前提に戦略を考えるのは
アホのすること。そういうのはダメもとでブラジルのような格上相手にやることだ。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:31:06 ID:7I5m+2YA0
あ、そういえば、中村けんごうがパスじゃなくてシュートしたら
怒られたことがあったっけ？トルシエっぽいな。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:31:09 ID:79qtzCNA0
考えてやるサッカーがロボットみたいなサッカーになってたもんな
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:31:16 ID:0ljsxvJ4O
>>602
そのドリブル出来る選手にマンマークつけられたら終わりじゃん
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:31:40 ID:R0JMEqotO
パスパスパスパスパスミスパスパスパスパスカットパスパスパスミスパスパスパスパスパスパスシュートパスパスパスパスパスパスカットパスパスパスパスパスミスパスパスパスミスパスパスパスパスパスパスパスパスシュートパスパスパスパスパスパスパスパス
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:32:08 ID:OnDy3fkq0
羽生のミドルは良かったね
やはり打てる時はどんどん打たないと
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:32:20 ID:7U4sKEeu0
>610

いや、彼らは反トルシエであり反ジーコでもある
誰の事もリスペクトしてない
自分の思うようにやりたいだけ

そして、適当さのフィーリングが合うので相思相愛な関係
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:32:41 ID:06oerQZ20
まぁ結果論だが、この前のサウジは異常だった。
あんな強いサウジ見たこと無いし、ナイジェリアや一昔前のセネガルレベルのチームだった。

でもあの強さが今後も続くのかというと、多分ただの確変だと思う。
攻撃パターンも決まってるし、ドリブルの特徴把握すれば次回から確実に止めれる。
ただ突然変異的な強さだっただけに、組織で対抗する日本にはキツイ相手だった。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:33:43 ID:BDS9yyrN0
1対1で勝負する能力はないだろｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:34:24 ID:IP0DSKh30
トルシエ時代に「そこはシューとじゃなくてパス」っていうの、記憶にないな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:34:43 ID:mJlDZiFl0
山瀬って最初のころ代表にいたよね
マリノスよりも代表の方が、あの切れ切れのドリブルとミドル
が出せそう
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:35:09 ID:VGjZWU8SO
>>616確かにサウジ戦の3点目は阿部個人の性質の問題だね
あの場面で縦を切らないのは生粋のCBではありえない動き
阿部はCBとしての資質も経験も坪井に劣ってるのに何故かオシムは重宝してる
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:35:34 ID:PwL14Sea0
結局、オージー戦前も何度も書いたが、
オシムも日本の肝腎な点がクリアされていない

パスのスピード遅さ
フィジカルの弱さ
DFの弱さ(スピードと高さ)

この三点がいつも課題なのだが、それを考慮して
今回アジア杯では、どういう日本代表を作り上げたかったのか？
それとも暑さのせいで、叶わなかったのか？
俺は暑さのせいで、叶わなかったと思うから、
これからに一応期待はしてるが、この三点はオシムの方法で
解決できるの？
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:36:01 ID:Lr1wYpwt0
トルシエのころの戸田とか
あの手の潰し役がほしい。
直線型ドリブラー対策として。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:36:09 ID:uhmZwntf0
遠藤はクリーンすぎるな
国際経験が少ないといえばそれまでだろうが。
ジーコ時代の日本は、試合のツボを分かっている中田ヒデ。
そして、ファウルを与えていい位置なら、そーっと肘打ちをかましてでも、
相手を止める福西（笑）
やはりこの２枚の中盤の守備力が高かったことが、チーム全体に良い影響だったのでは？
ファウルを奨励するわけでは無いが、今のチームはあまりにもクリーン。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:36:21 ID:7I5m+2YA0
でも、今の日本て、トルシエやジーコの時に比べて守備の戦術が進歩してるんじゃね？

ジーコやトルシエは結局、DFを多くするしか手がなかったじゃん。
相手が日本を舐めずに分析してくると、フルボッコされまくった。
ジーコは選手任せ、トルシエは相手の飛び出しや人数を一方の
サイドに割いてきた相手からの数滴不利に全く対処できなかったじゃん。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:37:18 ID:GaL5hlPu0
>>617
その言い訳を言って良いのは
労働者タイプの選手な。

数的に不利な状況を打開できないなら、
茸みたいな個人技型の選手を使った意味がない。
弱点があっても、得意のプレーが秀でているから、使ってるんだろ。
他の誰でもなく、
攻撃では茸が数的不利を無効化してくれなきゃ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:37:42 ID:R0JMEqotO

だってサウジのドリブラー見てて正直うらやましかったもの。

ガンガン仕掛けて、なにげに抜いてるし、抜けなくても強引に持ってくし･･･。
日本のドリブルなんかヘロヘロのヨレヨレだもの。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:38:09 ID:GYRIvwu00
>>634
だな
遠藤はもう国際試合では通用しないよ
本人も自覚してほしい
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:38:12 ID:FwbPgoTwO
カチャピンと茸には失望した。
オシムは常にイメージの共有を重要視して来たはず。
パスはFWにDFが引きずられ開いたスペースに３人目が飛び込んで初めて機能する。
しかしサウジはFWに釣られずゾーンをキープしパスコースだけを狙っていた。
ならばその網を破る為にドリブルやミドルを仕掛け
敵を動かしFWを意識させなければならなかったはず。
それをしなかった事こそ個人の責任放棄に他ならない。
サウジ戦に限らずガチャピンと茸が無気力な印象を与え続けた大会だった。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:38:38 ID:e8V7LzeB0
>>635
オシムに守備戦術なんてもんはない。
てか失点増えとるがなw
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:38:55 ID:Lr1wYpwt0
キューエル、ビデュカ、アロイージなどより
サウジＦＷが数段上。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:38:59 ID:Dww3V4SkO
625
>>羽生が入るとオシムのやりたいサッカーが見える気しねえ？
>>630
山瀬はアジア杯前に調子上げてたから入るかと思ったんだがなぁ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:39:05 ID:IP0DSKh30
>>635
進歩というか、オシム自身守りのリスクを増やしてでも攻撃力を
上げるサッカーを目指してると言ってるから、単に攻守のバランス配分の問題。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:39:09 ID:BDS9yyrN0
>>633
戸田のようなつぶし屋は中田ヒデがなってた感じだ
2002年ごろからこのチームはパスを繋ぐだけでほとんど成長してない
これが黄色人の限界だろう
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:39:16 ID:GaL5hlPu0
>>623
わかってて言ってる？
マンマークをつけるって事は、
こちらの選手が１人封じられる代わりに敵の選手も１人減るんだよ。
646 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です ：2007/07/28(土) 08:40:12 ID:Nyd3vLGX0
潰し役のガットゥーゾみたいなのはオシムの華麗なサッカーには合わないさ。
明神も一回も呼ばれてないし
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:40:26 ID:OnDy3fkq0
どうだろう
サウジが特別強かったとは思えんな
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:40:37 ID:Qq/XkUPn0
相手と戦うときは少しでも敵の綻びを見つけたならそこを自分たちの得意とする武器で突き崩したい。
サウジはそれをちゃんとやった。こっちはディフェンスで無用なリスクを好んで抱え、晒し続けて手も打たなかった。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:40:42 ID:VGjZWU8SO
>>620攻撃のほうが可能性が薄い
というか一発勝負のトーナメント戦では守備を固めるのが基本
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:41:50 ID:8t+yjvJC0
これ俊輔が言ったら即干されそう。
ガチャが言う事に意味があるな。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:42:23 ID:xzooHg+j0
そうゆうムードメーカーいなかったのがＵ２２がダメだった原因
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:42:36 ID:PFl7+dDd0
だな
単に日本がオージーとの試合で確変おこしただけだ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:42:38 ID:gy0fnN6H0
俊輔が要らないって言ってる奴は、日本に高望みしすぎだ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:42:42 ID:xsgq/K0K0
>>634
遠藤が国際経験豊富って

どっちにしろ遠藤と中村俊の同時起用はないわ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:42:53 ID:R0JMEqotO
サウジの前線、鬼のようにパスカット狙ってた
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:42:58 ID:lrFT2iiMO


来　た　か　マ　ス　コ　ミ　報　復

657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:43:29 ID:ZJOTAnr40
ゲーム開始から15分程度を見て「何も変ってないな」とＴＶを消した、、阿呆らし。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:44:03 ID:7ax+IKJV0
>>649
日本関係ない常識論に逃げるならそれでいいよ。君はいつも正しいさ。
中身は伴わないけどな。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:44:10 ID:GaL5hlPu0
>>628
そこを真の意味で理解できないんだと思うよｗ

Ｊリーグやスコットランドでは１対１で華麗なドリブルを披露する選手が、
サウジ相手にそれをしないと、
「できる力があるのに、何故かしない」と思ってる人が多い。

敵のレベルとは無関係に「あの選手は１人ぐらいなら抜ける選手だよ」
と思ってる。

ちがうよな。
相手が小学生なら、テクだけじゃなく足の速さや長さもあって
俺だってもしかしたら全員抜ける。
相手との体力差、当たりの強さ、ディフェンス能力、
そういうものとの相対で、１対１は決まる。

要するに何が言いたいかって、
遠藤や茸は、オシムに言われたから「仕掛けるのを忘れてた」のではなくて、
あのレベルになると「仕掛けられない」選手なんだよ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:44:21 ID:Lr1wYpwt0
ビンラディンも見てたのかな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:44:30 ID:7I5m+2YA0
元・中国代表監督のボラ・ミルティノビッチの日本VS豪戦の感想。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/asa8043/article/125
２０００年から、私は中国代表を率いて彼らと戦い始めたが、このチームは
常に順調にチームのレベルを向上させている。日本はチーム全体での攻撃、
ディフェンスの“体系”が非常に優れている。その中でも、
攻撃のときのスペースの合理的な使い方、前線の広がり（だが散漫な感じは
しない）は特筆すべきだ。隊形も整っている。一つの局面で必ず、２人ないし３人が一つの“小体系”を作っている。明らかな弱点はないといえるだろう。」

>>640
もう一度今回の大会の日本の守備に注目してみてみなよ。
つか、あんたは一体何をみていたんだ・・・
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:44:44 ID:ohkYHRLj0
そうだな、これ書くとレッズヲタが噛み付いてくるからイヤなんだが、
啓太の守備が通じなかったのがサウジ戦ではきつかった。
１対１の守備能力が弱い、ファウルしても止めるという強さも無かった。
運動量は素晴らしいが、この対人の弱さはこの位置の選手としてはキツイ。
もったいないという意味をこめてな。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:44:47 ID:hD0fR3VbO
点取られた直後だけは各選手自分の意思で動いてた様に見える

点取られた→俺のせいかもorｵｼﾑに怒られる→点取らなきゃ→少し強引に点を取りに行った→点入った→安心→点取られた…以下ループ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:45:20 ID:PwL14Sea0
結局、オシムは皆が動き回ることによって
不用なフィジカルコンタクトを減らすことで、
日本人の弱点であるフィジカルの弱さを克服しようと
考えたんだろうが、真剣勝負になると、それでも
原始的に体張って踏ん張らないといけない局面が出てくる

しかし、今の日本代表の中盤って、イタイのが嫌で
踏ん張れないもの。だからギリギリのところで、全部負けちゃって
ボール取られたり、一人が孤立して囲まれて、カウンターを
やられちゃう。駄目だわ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:45:22 ID:8t+yjvJC0
いやサウジは今回上手かったよ
９０年代のW杯でベスト１６だったじゃんサウジ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:45:52 ID:ckAFlK+O0
日本人にサッカーは不向き
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:46:18 ID:8t+yjvJC0
啓太ヲタはレッズサポじゃないと思う
まあどうでもいいが
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:47:01 ID:0ljsxvJ4O
>>645
だから何？
相手が引いてんだから10対10のサッカーになったって何ら変わりはないと思うが…
11対10でも守ろうと思えば守れるし、カウンターで得点だって狙えるんだから
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:47:57 ID:oaIhpKBg0
>>666
日本に負けた国はすべてサッカーに不向きと見るべきなのかな。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:47:59 ID:V8ZFExJs0
今更なんだよ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:48:12 ID:xa7BJQq20
>>661
ミルティノビッチ日本の監督やってくれないかな
つか中国の監督に復帰したらまた強敵になるじゃん('A`)
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:48:14 ID:7I5m+2YA0
ちなみにミルティノビッチは02年のW杯の時は、日本の事、
あんまり良く言ってなかったよ。

失点はしたけど、チームとしての動きは今までの日本の比じゃないよ。
673 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 08:48:17 ID:FzGfNtkv0
>>614
代表に負けがこむともっと視聴率に影響するよｗ

この中村と遠藤の仲好し馬鹿コンビはどうしようもねーな。
>>617
なかには中沢がいたよｗその前でヘディングされてマーク
している人はなし。ケンゴか阿倍か自分か誰かをマークさせるべきところで中沢が
指示するべき場面だろうな。右サイド崩しは相手の組織的プレーだが
中央へのセンターリングに対する競り合いはフリーにさせた守備陣や中盤
（ケンゴが前にいたな）の連携の悪さ。

あんな甘いマークではおチビさんにやられるよ。ジャンプ力なんかなんの関係もない。
タイトなマークしていればそうそうジャンプだって容易にはできないんだから。
ここいらのマークの甘さはテロ朝の解説の松木は前半から既に指摘していた。
で、後半得点された。
>>631
不用意に前に出た中沢のカバーリングにも問題はある。
結果二枚同時に抜かれた形になった。
>>637
ドリブルはそれほど脅威ではないんだよ。むしろ
思い切りのいいシュートがよかった。これが日本とは対照的だった。
>>635
いや攻撃のバリエーションが格段に増えた。なにしろＣＢまで攻撃参加だからなｗ
トバコ戦でもＳＢの前線への飛び出しまで散見したが、今回はＣＢをも上げさせて
得点までしている。

超攻撃的な布陣だよ。つーか、誰もが攻撃に参加出きるシステム。
守備も全員でやるんだが、それも攻撃のためだな。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:48:25 ID:GYRIvwu00
つまるところ人材不足だな
野球にいってるやつらが全員サッカーするようにしなければだめだ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:49:20 ID:lrFT2iiMO


よく見たら 東　ス　ポ


676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:49:25 ID:eWaMBCTw0
オシム戦術は、よまれてたな　　ひとつに戦術に固執しすぎた
　引いて守られたらどうするのか答えをもっていなかった

　負けの原因は、選手の疲労だろう
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:49:50 ID:b516aaMWO
ドリブルや個人技って身体能力で劣る日本人じゃ無理でしょ。
やっぱロングシュートとクロスだって｡
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:49:50 ID:FPKLN/1t0
機械みたいに同じことを繰り返している上に、以前なら勝負した場面でも
延々とパスしていたのはチームとしての約束事だったか。
出ている選手は昔と変わらないのに、やっていることが違うから見ていて変だと思ったよ。

本気で勝ちに行った結果がアレでは救いようがないな、オシムは。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:50:14 ID:UcUDkbLeO
古武道を習え！
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:50:20 ID:slJ87aXz0
まぁこーいうことだな。

オーストラリア戦は、
オーストラリアが日本を舐めてた、日本は必勝の気持ちで望んだ。
サウジ戦は、
日本はサウジを舐めてた、サウジは是が非でも日本に勝つ気で望んだ。

その違いだな。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:50:57 ID:GaL5hlPu0
>>664
信者というほどではないオシム寄りの俺だけど、
そこは同意する。
あれだよな、
「東欧のブラジル」と呼ばれた旧ユーゴを率いてた監督だからなぁ、
お爺ちゃんだし、
エレガントのサッカーを信じすぎていやしないかと心配になる。
監督無視したり１人で突破したりするぐらいの、
大久保的な悪童を、オシムは使う気があるだろうか・・・
巻は確かに、弟子、孫、としたら可愛いタイプだろうが・・・
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:51:07 ID:R0JMEqotO
トゥーリオいたらなんか変わってたかな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:51:34 ID:SgU2ChR30
相手に寄せられるまで、誰もサイド変えないクソチームだろ？
しかも真ん中に一人挟むし、右サイドが死んでるから左→右のチェンジは無駄

結論としては、加地さんはもういらないし、電柱出来ないならﾑｧｷもいらない
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:51:43 ID:V8ZFExJs0
>>677
クロスの精度は悪すぎミドル打ったら宇宙開発
どうしろと？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:52:08 ID:OnDy3fkq0
やはり中田が居ないと駄目だなと痛感した
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:52:33 ID:uxbo+LZc0
遠藤と中村俊輔って2人一組になるとすごく調子こくような気がする
仲いいからだろうけどさ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:53:21 ID:uydvcHXz0
豪州戦を反省…遠藤「ミドル狙う」
　ＭＦ遠藤は積極的にミドルシュートを狙う姿勢を打ち出した。
オーストラリア戦は相手に退場者が出て、完全にボールを支配しながら延長戦を含む１２０分間で１得点に終わった。
引いた相手を崩し切れなかった反省があるだけに「今大会に入って、オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
どんどん狙っていきたい」と力を込めた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/24/05.html

＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:53:26 ID:vvHdd8GW0
■2008年北京オリンピック最終ラウンド組合せ
グループA：
オーストラリア、北朝鮮、レバノン、イラク
グループB：
ウズベキスタン、シリア、バーレーン、韓国
グループC：
ベトナム、カタール、サウジアラビア、日本

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:53:31 ID:slJ87aXz0
>>678

豪州戦を反省…遠藤「ミドル狙う」
　ＭＦ遠藤は積極的にミドルシュートを狙う姿勢を打ち出した。
オーストラリア戦は相手に退場者が出て、完全にボールを支配しながら延長戦を含む１２０分間で１得点に終わった。
引いた相手を崩し切れなかった反省があるだけに「今大会に入って、オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
どんどん狙っていきたい」と力を込めた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/24/05.html

＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
＞オシム監督から“ミドルシュートを狙うように”とずっと言われている。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:53:53 ID:q2Hg2PoJO
なんか知らんが、勝俣にみえた
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:54:00 ID:b45OOdvL0
これってオシム批判？
責任転嫁？
遠藤ってそういう奴なんか？
1対1はわかるが、オシムは余計だろ
オシムの采配を否定している事になる
遠藤のドリブルは怖くない
奪われてカウンターは相手にとって絶好の狙い目だがな
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:54:02 ID:GaL5hlPu0
>>682
単に守備、単に攻撃ではなくて
精神力、熱さ、という意味で何かが変わってたと思う
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:54:09 ID:XZsfY6J1O
>>677
大久保はプジョルを普通に抜いてたしドリブルは世界に通用するでしょ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:54:25 ID:VGjZWU8SO
>>658常識って事はそれだけ確率が高いから支持されてるって意味
何事も常識が基本
基本を理解してないからあんな負け方するんだよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:54:58 ID:G5fS9vLS0
戦う前からサウジってセットプレーに弱いってわかってたのに、中盤の３人のうち
１人でもサイド上がってＣＫとるなりの工夫足りなくてがっかりした。
２得点セットプレーだし。ほんとにＶＴＲチェックしてたのかな。
ミドル打つのもそうだし全然ダメだったよ。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:55:34 ID:Dug2QyNa0
ここは2ｃｈとはいえ、俺も思ってた沿道ムカつく論が主流でちょっとうれしいｗ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:55:47 ID:Bya+8hFc0

俊輔と遠藤は癌。
何、こいつ等。もっと知性のある奴いないのか、代表に。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:57:28 ID:FPKLN/1t0
>>689
羽生がシュートを打つまでは何故か我慢していたのを見ればわかるが、
その言葉をジーコ的な解釈で額面通り受け取るのは無理だろ。
自分の言いなりにならないと延々と嫌味を言ってつるし上げるタイプだからな、オシムは。
選手がビクビク顔色をうかがって、アジアでさえ勝てなくなったオシムの日本代表。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:57:41 ID:f0L46t6+0
日本は1対1弱すぎ
サウジ相手に負けてる様では世界では戦えない
これはもう戦術以前に育成の問題
何十年も言われてるのに一向に改善しない
監督を替えて批判の矛先を変えてる協会
そのトップで私腹を肥やしてる川淵こそが戦犯だろ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:57:56 ID:+yTxCx9cO
やっぱジーコみたいに自由なサッカーができるならそれがいいと思うが、そんなのできる選手が揃ってる国ってかぎられてるしな。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:58:18 ID:Dr3W34TJ0
>>697
小野を呼ぶしかないな
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:58:21 ID:V8ZFExJs0
>>689
×オシム氏ね
○遠藤氏ね
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:58:34 ID:lrFT2iiMO
けどオシムは上手いな
過去にこれだけ選手に批判がいかない敗戦も素晴らしい
こういうチームは大成するよ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:58:44 ID:CseA5bBj0
>>700
ジーコサッカーはねえよｗ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:59:05 ID:e3HWkETc0
「単純にサイドチェンジするだけでなく、ひと工夫しないといけなかった」
こっちがスレタイなら
こんなに伸びなかっただろうねｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:59:16 ID:VGjZWU8SO
>>699ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞｰ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:59:20 ID:oH5X+gOO0
>>691
記事をよく読んでみ
遠藤が誘導尋問にかかっただけ

日本のマスコミはそういう事ばっかり長けているからなぁ
で、連中が記事にしにくいコメントの多いオシムを嫌っている、と
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:59:27 ID:slJ87aXz0
>>698
＞ジーコ的な解釈で額面通り受け取るのは無理

日本語で頼む。
ジーコ信者はブラジル脳だから何言ってるのか、さっぱり分からない。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 08:59:41 ID:rhXMvnjBO
ガチャがオシム批判してるんなら、次の監督は協会、電通の忠実な犬の日本人だな。
本当に強化させる為の外国人監督なら、茸共々切られる。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:00:06 ID:yxSwoPjd0
よく分かんないんだけど、オシムが率いたチームはつまりいつも一対一勝負いかないん？
ユーゴとかどうだったん？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:00:22 ID:b45OOdvL0
オシムの「疲れから本来のプレーができない選手がいた」
に対する反論だろうな
オシムは個人名は出してないけどな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:00:23 ID:DgzIhJd0O
日本人の監督の言うことを全て守っちゃう悪い癖が出たわけね。

試合をやる中で臨機応変にしないと。
それも走るサッカー、考えるサッカーの一つだろ。


責任転嫁はｲｸﾅｲ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:00:28 ID:GaL5hlPu0
しかしな、
重要なのは、ここに正解が隠されてるとか、
オシムが間違っているとか、いや、正しいとか、
そこではなくてさ、

こんだけ議論できるのも、
オシムが理論派の監督で、
雑誌や著書ではサッカー論も語ってくれる監督で、
何かを感じれば、取り入れたり改善してくれそうな監督で、
今の代表のサッカーだって、
明確な意図と方向性があるから、
「パス回しが多くなった」という目に見える変化がわかるからこその、議論なんだよな。
良くも悪くも、変化は感じるものな。

前任者の時は、
選手間の確執だとか、海外組ＶＳ国内組とか、
ほんと、ワイドショーＪＡＰＡＮだったな

サッカーの話ができて嬉しい
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:00:31 ID:213JpcN+0
>>697
プレースタイルとか能力とかそういうの以前に精神面に問題があると思う。
中山もカズも城も中田英も小野も言い訳はしなかった。
柳沢でさえ「QBK」と事実しか言ってない。

精神面で弱いからちょっと日本を脅かすようなところが相手だと何もできなくなる。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:00:33 ID:R0JMEqotO
>>698
羽生のミドルで連想したこと

「ボールを持ったらゴールを狙え」
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:01:44 ID:7I5m+2YA0
えーやだよ。ジーコサッカーなんて。
自由と無秩序は違うよ。W杯豪戦で、小野がジーコの指示を
無視して上がっていって惨事に陥ったのが象徴的だろ。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:01:45 ID:IP0DSKh30
ミルチノビッチなんか、日韓大会で中国率いてトルコごときに０－３の
惨敗じゃん
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:01:49 ID:V8ZFExJs0
「ジーコの頃が良かった」
こんなレスをよく見るが頭おかしいんじゃないか？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:01:54 ID:f+D7RKrY0
>>685　中田はもう過去の人だよ。年齢的にも
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:02:14 ID:7I5m+2YA0
そもそも、ジーコサッカーだったら、今大会の豪にも
勝てなかったし。
721 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:02:24 ID:FzGfNtkv0
>>661
その守備の体系をリスクにさらすのがオシムの
サッカーの構造的な欠陥。守備は安全第１なんだが
それを根本的にくつがえすような戦術で、これは守備的なボランチや
ＦＷの守備以上に、ＣＢの攻撃参加或いは攻撃の好きなＣＢの選考による
守備体系の安定維持を困難にする傾向がある。

それを防ぐには守備と攻撃の完璧なバランスが必要だが、そんな選手は
そうそうはいない。オシムのサッカーの最大の特徴はＣＢのタイプにあると
思うよ。ＳＢは直接的なリスクにはならないし、ＦＷの守備の軽視が決定的な
リスクは伴わないが、ＣＢのリスクは致命的になる。

オシムは未来を見過ぎているようにも見えるが、このリスクを担保するには
中盤のより積極的な守備が必要だが、ケンゴや鈴木はともかく中村や
遠藤では役不足だろ。松井の方が守備はいい。

オシムのサッカーはやや逆説的で本来のポジションとは反対の技能が
要求される。そして多分それができる、或いは、上手いだけでなく好きでないとダメだな。
つまり守備が好きなＦＷやＭＦか攻撃が好きなボランチやＣＢやＳＢ。
前提として当然優れたそのポジションのプレーヤーな。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:00 ID:VGjZWU8SO
>>710パンチェフという伝説の選手がいた
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:09 ID:e8V7LzeB0
個人で勝負ができるできない以前の問題だよ。
何度もチャレンジして駄目なら仕方ないが、チャレンジもせずに
日本の選手の能力が低いからしなくていいってなんじゃそりゃw
相手は欧州や南米の列強じゃないんだぞ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:15 ID:7I5m+2YA0
>>717
中国でW杯に出場出来る事自体が凄い。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:28 ID:t0X02nIX0
8月のカメルーン
9月のヨーロッパ遠征

これからが楽しみだ(*^_^*)

オシムは多分　ヨーロッパのスタンダード相手には十分以上に通用するとおも。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:39 ID:lrFT2iiMO

解任厨って本当に少ないんだな
世間の少数派がぶちまけにくる２CHでこの少なさ
たまーにちゃんとビジョン持ったアンチオシムがいるが、
そいつらは必要だな
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:46 ID:FPKLN/1t0
>>708
言葉に裏がないという意味。
頼みながらレッテル貼りをするというのは態度が悪いな。
馬鹿なのは個人の能力の問題だから、仕方がないが。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:03:55 ID:Bya+8hFc0
＞オシムの「疲れから本来のプレーができない選手がいた」
に対する反論だろうな
オシムは個人名は出してないけどな

それは中村俊輔のこと。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:04:02 ID:PwL14Sea0
>>710
一対一に日本代表以上に弱い欧州の代表は少ない

ユーゴ=それをしつこく言わないと、個人技にはしる
日本=個人技でそもそも勝てない
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:04:10 ID:QP02LDBC0
遠藤と茸は二人で温泉に行くほどのホモ達だからな。
だから二人の時間で、永遠にパスし合ってるのが楽しくて仕方なかったんだよ。

他の選手達からは真剣味を感じた。
でもこの二人からだけは遊んでる感じしか受けなかったな。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:04:21 ID:b45OOdvL0
ジーコの問題点は守備を宮本に投げた事
普通ありえんだろ
選手に守備を丸投げする監督なんて
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:04:24 ID:CseA5bBj0
ジーコの時はボール回しすらできなくなってたんでオシムになってたた一年で
よく進化したよ
シュート打てとかいう専門家はそこまでどうやってもっていくのか説明してみろよ
松木とか加茂とか人間力とかさｗ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:04:26 ID:e3HWkETc0
>>713
んだな、同意。
ジーコの顔で選んだ選手陣と「絶対に負けられない」テレ朝日なんかどーでもいいわ。
ニワカの俺でも臭すぎて見るに耐えない。

まともなサッカーの話してりゃ、もっと人気出るだろうになぁ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:05:16 ID:W1NYxLam0
遠藤はオシム戦術の被害者
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:05:25 ID:b45OOdvL0
>>728
にしてはフル出場させたな
セットプレイのために残しておいたんか
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:05:37 ID:G5fS9vLS0
これで次の試合も同じなら病気だよな。
もう選手の入れ替えしかない。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:05:41 ID:g0oCfgwh0
決勝はブラジル人監督対決か。前回もブラジル人監督のチームが優勝しました。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:05:59 ID:PFl7+dDd0
>>720他
なんだかんだいってジーコはきっちり優勝してるけどアジアカップ
大体世界最強はブラジルなんだからブラジル脳でいいんだよ、アホか
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:06:26 ID:R0JMEqotO
韓国戦ではミドル連発の予感
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:07:10 ID:ygDOAgHUO
ジーコの方がマシってのはありえないが、
負ける前にマスコミ叩いたり、言い訳して予防線張る性格は女々しいと思う
目指すサッカーは間違いではないが
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:07:25 ID:lrFT2iiMO

今日は絶対に勝ってほしい
けど現地に着いたの昨日の２１時３０分だぜ言い訳にはしたくないけど影響はあるな
それでもオシムなら勝てるから頑張れ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:07:38 ID:yrpFiJN20
>>713
確かに俺もジーコの時は戦術はそれほど気にしてなかったな。
オシムになってから本とか色々みて理解しようとしてるけど。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:07:43 ID:xaYehmG30
>>730
でも遠藤と茸はこの大会の大きな貢献者であるのも事実だろ。

今日の試合は、二人を外してどの程度のことが出来るのか、見せてほしいと思っている。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:07:58 ID:t0X02nIX0
>>738ブラジルの指導者でもピンキリ
いまの代表監督どうよ

それから見ると本国から声もかからないのはクズ以下のくず

それを4年間使った川渕も同類
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:08:00 ID:OnDy3fkq0
客観的に見てオシムになって弱くなった気はする
勿論中田が抜けたのが最大の理由なんだろうが
オシムのサッカーは迫力が無い
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:08:18 ID:213JpcN+0
でもまぁ、年齢的に

稲本、中田、小野、松井、大久保

と使おうと思えば使える選手が現役でプレーしているわけで、それが唯一の救い。
全員4年年取ってたら大変だ。
別に使えってんじゃなくて攻撃に関しては改善しやすい。
守備の組織を作る"よりは"簡単。
747 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:08:50 ID:FzGfNtkv0
>>713
良し悪しはともかく意図が見えやすいのは確かだ。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:08:53 ID:XNRqlLgT0
>>1
つーか試合前は「ミドルをどんどん打って行きたい」
みてーなこと言ってなかったっけ？遠藤は････。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:09:03 ID:PwL14Sea0
>負ける前にマスコミ叩いたり、言い訳して予防線張る性格は女々しいと思う

そんなプレス向きの会見内容なぞ、正直どうでもいい
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:09:26 ID:qGxxNA+V0
>>745
ジーコがアジア杯取った時には中田さんいなかったけどね。
あ、もしかして蛸の方？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:09:34 ID:nLsEdW6i0
オシムみたいな中身のない哲学者ぶった人間に騙された人って多いんだな。
こういう人間は結局自己保身しか考えてない。

協会が悪い、日程が悪い、ピッチが悪い
最終的には選手が悪い

こういういい訳ばかりするメンタリティーが選手に伝播したから負けたんだろ。
中澤だけだよ、執念見せてたのは。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:09:37 ID:vtx4IuWE0
すげえ誘導尋問ｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:09:44 ID:xzooHg+j0
代表試合はスカパーでマニアだけに放送してほしいわ

ワイドショー的な解説者じゃないひと呼んで
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:09:45 ID:7I5m+2YA0
>>738
トーナメントでイランやサウジレベルと戦わないで済んだだろ、
ジーコは。それが前大会の最大の勝因だよ。適当なこと言わない。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:00 ID:rBr/+fEV0
>>740
でもそれ言わないと対戦相手のこともろくに調べずに
「勝って当たり前」みたいな雰囲気になるぞ。

オシム以外誰も言わないんだもの、そういう事。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:01 ID:x4GL0BgY0
考えて走るための脳みそが日本のサッカー選手にあると
思ってるのは惜しむの勘違い
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:17 ID:xP0LV5ctO
「アイディアの無い人間はサッカーは出来るが、
サッカー選手にはなれない。」

と、爺ちゃんが言ってたよ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:33 ID:FPKLN/1t0
>>747
素人にもわかるということは、同業者にはもっとわかりやすいわけで。
だから研究されて負けたな。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:43 ID:Dww3V4SkO
オシムって千葉時代に1対1の練習で、何故2対1にして助けてやらないって怒ってたよな。
目的のためなら自由はあるんだぜ。その検証もあるけど。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:53 ID:FwbPgoTwO
この先生茸れない
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:10:56 ID:DDLlnCmt0
オシムは旧ユーゴ出身で苦労をしすぎただけ有って、
放っておくと人間はエゴばかり出すものと思ってる節があるよな。
日本人なんて黙ってたらバックパスを出す人種なんだよ。

ユーゴ出身の選手に比べれば
言動で叩かれた小野とか小笠原だって従順そのものなのに。


762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:11:26 ID:OnDy3fkq0
>>750
アジア杯だけの話をしているわけじゃない
要するに小手先だけのサッカーですよ
見てて実につまらないわけです
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:11:26 ID:Bya+8hFc0
＞７３４
遠藤はオシム戦術の被害者

おいおい、勘違いすんなや。選手はただの駒。
監督の指示に従えなくてメデアに
愚痴を言ったり、批判したり、
言い訳を言う選手はプロはないんだよ。
切られて当然の行為。
東スポみたいなタブロイドを真に受けんな。
何言ってんだ、おまい。



764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:11:36 ID:xa7BJQq20
所詮３決だから結果論としての勝ち負けはどうでもいいけどいままでほとんど使われなかったサブ組主体らしいから奮起してほしい
おれたちがスタメン奪ってやるという気骨を見せて欲しいな
これでアクティブな試合運びができるとパッサー並べてイメージの共有が似たもの同士のオナニーになってる状況を見せ付けてやれるからな
そしてやっぱりフィニッシュをきちんとやって攻撃を終える積極性を見せて欲しい
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:11:37 ID:7I5m+2YA0
確かに、小野の事をオシムは嫌ってるな。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:11:55 ID:t0X02nIX0
>>761
どっちもちんたら歩きの選手じゃねーーか
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:12:46 ID:8++wOME50
オシム信者にとってはオマーン、イラクにボコられた１０人の豪州にＰＫ勝ちしたことだけが唯一の慰め
768 ：、：2007/07/28(土) 09:13:02 ID:fjt/IeJaO
今大会でいらない選手がはっきりしたしな、巻・遠藤・かじ・中村俊とかいらない
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:13:34 ID:PwL14Sea0
>>761
そのへん、日本人の特徴ホントにわかってんのかな？
って思うことも、時々あるよね
この先学んでいくとは思うけど、もう既にそういうこと
承知してると思ってたが
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:13:55 ID:xzooHg+j0
茸はずして見違えるように早いサッカーになったりしてｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:14:10 ID:b45OOdvL0
>>765
現地視察の時、斧が芸術的なシュートを決めてもピクリとも笑わなかったな
仏帳面
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:14:46 ID:R1UnTKvN0
＞世界のサッカーに沿った発展をしないといけない。
＞最もアイデアのある選手たちは、よりスピードがあり、より多く走ることができて、選手の
＞全面的な能力を備えている。全面的とは、さまざまな役割を果たすことができるということ。


つうかオシムも身体能力が駄目だったから負けたとか言ってんじゃん
ジーコとどこが違うのこいつ
言い訳ばかりだなオシムは
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:14:52 ID:DDLlnCmt0
>>766
彼らは中村俊、遠藤よりシュートは打つし、
そういう上手い選手を走らせるのがオシムの仕事なんではないの？

始めから従順で消極的な選手にはもう打つ手がない。


774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:14:58 ID:R0JMEqotO
巻とかホントどうしたらいいの？
トーテムポールはまだ必要なの？
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:14:59 ID:GaL5hlPu0
>>758
サッカーだけの話じゃないけど、
最初から自由にやることと、
様々なパターンや型を手に入れてから自由にやることは、
全く別だよ。

オシムがこのままパス回しだけのまま思考停止するとは思えない。
次のステップに進んだときに、
パスや走りの真価がわかると思うのだが。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:15:10 ID:CyDBqFbi0
ガチャよりミツヲのほうが良い気がしてきた
鹿の選手って呼ばないのかね爺さんは
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:15:18 ID:mX3TibXy0
>>684
それでいいんだよ。
テキトーでいいからとりあえずボカスカ打っとけっての。
枚数かけて攻めた上で食らったカウンターとか、横パスやバックパス
カットされて攻められたりとかが一番怖い。

守備的すぎるかもしれんが横パスとバックパスは禁止すべきだ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:15:22 ID:xsgq/K0K0
>>754
イランやサウジに勝った国には勝ちましたが？
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:15:47 ID:b45OOdvL0
>>768
鈴木　阿部もな
鈴木はアジアの守備専
展開力皆無

阿部は語るまでもない　
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:16:03 ID:QP02LDBC0
ID:OnDy3fkq0を検索してみたら、キチガイ全快の必死さでﾜﾛﾀ
相手するだけ時間の無駄だから無視したほうがいいよｗ

そして、ID:OnDy3fkq0の結論
↓
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 07:43:20 ID:OnDy3fkq0
実を言うと俺はサッカーに関してはよく分からない
よく分からないというのは普段Ｊリーグ全く見ない派なんで
まぁ代表戦は結構見るけど
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:16:24 ID:L/CpSEAL0
期待はずれだったな
オシムの糞ジジイは
全くもう
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:16:26 ID:R1UnTKvN0
つうか茸と高原居なかったら全く成立してなかったと思うよこのチーム
他がまるで目立たなかったもんな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:16:41 ID:DgzIhJd0O
火事さんが全く勝負しないのも気になる。
いつものことだと言えばそれまでだがｗ
まだ駒野の方がマシ。まあどちらもクロスがﾜﾛｽなのが鬱だが…
784 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:17:00 ID:FzGfNtkv0
>>743
高原ならわかるが遠藤や中村は大きくはないだろ。
>>758
いや、未完成なんだよ。
サウジのスタイルは古典的な守ってカウンターと言う
スタイルに縦への速さを加えたものでイタリアのようなサッカー。
つくりやすいと思うよ。

オシムが目指しているのはブラジルにアルゼンチンのプレスと
ＣＢの攻撃参加を加味した超攻撃的なスタイル。
難しいね。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:17:06 ID:7I5m+2YA0
>>778
インチキ判定でな。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:17:20 ID:f+D7RKrY0
>>765　よく聞くけど何か根拠とかあるの？
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:18:00 ID:qXwuiXOa0
質問者の言うことを聞き過ぎた
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:18:09 ID:DA6abupn0
記者「オシムの言うことを聞きすぎた？」
遠藤「う～ん、そんなこともないけど、どうかなあ、そうですね～・・・なんていったらいいのかなあ」
↓
【サッカー/アジア杯】遠藤保仁「オシムの言うことを聞きすぎた。1対1で勝負しないと」★２
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:18:22 ID:7I5m+2YA0
あ、中国が、インチキで勝ち進んだ、ってことね。
あの大会の中国は、一体何人退場させたんだよｗ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:18:25 ID:GaL5hlPu0
>>761
オシム支持なのに同意した。
面白い考え方だと思う。

要するに、
オシムからすれば、
監督が組織やパターンを与えていれば、
適度に勝手に選手がエゴを出して（ドリブルやシュートをして）
調度良いバランスになるもんだ、と思ってると。

しかし日本人は、
組織やパターンを与えたら従順に守ったまま負けてしまうと。

まぁ日本にはそういう美学あるよなぁ・・・
裏切るぐらいなら、間違いに気付いていても従ったまま死ぬみたいな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:18:25 ID:T7X02lt30
遠藤は俊輔のサブでいいと思ってるよ
俊輔に付いていけば生活が約束されるし
将来も付き人として安泰だね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:18:47 ID:qSRpAiOk0
やっぱり　中田ヒデみたいな　スーパースタープレーヤーがでてこないと
だめだな。　代表は。　

ドイツ杯の残りカスとJリーグのぱっとしないやつらが集まってできているのが
今のオシムジャパン。

中村俊輔と高原くらいだな。世界で戦えるレベルは。　

人材不足だなーー。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:19:31 ID:u5xPgnv00
まぁ遠藤は誘導尋問にひっかかかっただけだし、
東スポなんだから、そんな責めてやるなよ。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:19:42 ID:dFgZnGgnO
ったくオシムのせいで負けたんだよな
くたばれよジジイ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:19:49 ID:OnDy3fkq0
誰かと思ったら俺じゃねーか！
失敬だな
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:20:06 ID:xaYehmG30
>>783
あれだけ前線に人が上がると、パスは出しやすくなるけど
カウンター恐れてどうしても勝負しづらくなるのも事実。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:20:16 ID:8++wOME50
人選の酷さは筆舌に尽くしがたい。
それが交替選手のしょぼさに直結してるわけだが。
羽生なんか出さずに山瀬いれてれば何点かとってるよ。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:20:35 ID:R1UnTKvN0
オシムって言い訳して
負けたら選手のせいにするよな
それで結局スピードがあってスタミナある万能な選手を増やさなきゃならないみたいな事言ってるし
ジーコの身体能力論じゃんか
逃げてばかり
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:20:47 ID:ed/42Sy+0
シュートが外れるのもシュートしないでパスばっかりもバックパスしまくりもオシムの支持か
やっぱりジーコの最新サッカーじゃないとアジアじゃ通用しないな・・・
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:20:49 ID:PwL14Sea0
>>790
んー、でもそういうのってジェフでやってきたわけだし
わかってる筈だぜ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:21:19 ID:6ZDm26No0
「６０％の組織力、３０％の個人力、
１０％の運によってサッカーの勝敗は決まる」

この言葉を思い出した。
今考えれば、当時の日本人選手にわかりやすく戦術と個人技の
比率を教えてくれていたんだな。

遠藤はトルシエに呼ばれていなかったので１対１の個人技の出し方が分からなかったんだよ。
７年前に遠藤を呼ばなかったトルシエが良くない。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:21:38 ID:Qq/XkUPn0
今やってるのは試合が始まる前に「考えた」サッカー。
動いてるゲームの中で考えるにはアイデアも、それを実現する技術や自信、決断力も要る。
万全の準備で臨んだつもりでも試合はタイムテーブルの通りに進まないからね。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:22:12 ID:R0JMEqotO
日本も何回かドリブル仕掛ける場面あったけど、見事に取られてたｗｗｗ

抜いても抜けきれないし、キープすら微妙だった。

１対１になると松木の
「勝負！勝負！」
がうざかった。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:22:23 ID:lrFT2iiMO
そうだ！思い出した！
オシム戦術で縛るような奴じゃないじゃん。
１対１練習とかで不利なチームの選手になんで助けにいかないんだ？
とか言ってたな。
自分で考えてスペースを作れとか。
そして戦術が徹底してないのに批判が全部自分に来るようにする
頭が下がるよ爺ちゃん
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:22:24 ID:R1UnTKvN0
悪いけど
中村と高原はやっぱ別格だったよ
他がしょぼ過ぎて目立つ目立つ
806 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:22:41 ID:FzGfNtkv0
>>790
いやいや全然従順にやっていないからああいう醜態になる。
オシムは中盤の守備や２列目からの上がりミドル等々では
全然不満だと思う。
オシムの要求は非常に高いよ。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:22:52 ID:vIHqwvFJ0
とりあえず、もっとスッキリできる試合が見たいよ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:23:39 ID:OnDy3fkq0
ジェフ云々はどうでもいいよ
それはあくまでもＪリーグでの話だろ
そんな戦術を代表に持ち込むなっての
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:24:15 ID:gPgwlwh70
オシム
「俺が選んだ千葉枠選手と駒野に合わせ全員、千葉枠選手の出来る事だけをやれ。個人プレイはすんな！」

選手
「オシムの言うことを聞きすぎた」
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:24:33 ID:xhnd7vl30
>>1

よく気が付いた、ガチャピンさん。
それが考えるということだ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:24:47 ID:L/CpSEAL0
なんつーかオシム式のサッカーってつまんねーんだよなぁ
広島のオシムの弟子とか言う奴のサッカーもつまらん
DFに森崎とか今野とか入れるのが好かん
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:24:48 ID:S3Y1VvdYO
ちょ、トルシエに呼ばれてないって
西野が悪いちゃうの……？
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:24:51 ID:7I5m+2YA0
>>786
えーとね、ドイツW杯の前、オシムが日本代表の選手の評価を答えたの。
それで、スピードがあるとか、PA付近で危険な選手、みたいに普通の
選手評だったんだけど、小野だけ、「彼は欧州に移籍したいと思っている
んだろうね・・」ってな内容で、能力の評価をしなかったの。

要は、小野のプレイぶりは自己中心的なエゴが垣間見える、
ってオシムは言ってたんだけど、実際に当時の小野はちょっとおかしくて、
「ゴールを決めてヒーローになりたい」とか稲本が羨ましいみたいな事を
言ってて、的を射てた。んで、あの豪戦の一部始終をオシムも観た。

それから、小野が活躍してコメントを求められたりしても、オシムは
皮肉めいたことしか言ってくれない、そんな経緯。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:24:59 ID:o/Ehv4fQ0
東スポで信用できるのは競馬欄だけ！
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:25:00 ID:OnDy3fkq0
見た感じ頑固一徹だろオシムは
応用力が無い
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:25:51 ID:xa7BJQq20
つかクロスの精度の悪さは異常
普通あれだけあげたら最低でもまともなクロス一試合に一本くらいは入るだろう
それが一本もないとかありえない
サントス戻ってくるまで我慢してるけどはっきりいって論外だろ加地も駒野も・・・
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:26:17 ID:OIVWuHKF0
何の考えもなしに質問者の問いかけにただ答えるからこうなる
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:26:35 ID:gPgwlwh70
オシム
「俺が選んだ千葉枠選手と駒野にフルに活用する為、
　ボール回してサイド攻撃、それで千葉枠選手がセンタリング。
　駄目ならパックパスでサイドチェンジだ。個人プレイはすんな！」

選手
「オシムの言うことを聞きすぎた」
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:27:09 ID:R1UnTKvN0
しかしこんだけ言い訳に終始して選手が悪かった
選手の能力が問題だったとか言っちゃう人間ってどうなの
ジーコの去り際の日本サッカーは身体能力が足りないってのと一緒じゃん
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:27:18 ID:aijavBks0
駒野はまだ勝負するけど加地はバックパスしかしなくなったなｗｗｗ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:27:19 ID:X4hgSN3b0
サウジの2点目のクロスすごかったな。

日本もああいう鬼クロスないの？
加持さんのクロス、フワっとしてるんだけど。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:27:21 ID:2+uKztX00
>>92
それオレオレ('A`)
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:27:50 ID:Bya+8hFc0
＞７９０

おお、久しぶりにまともな見解読んだ。乙。
やっぱり究極的には、日本はその特徴を基盤に
代表を組んでいかなきゃいかんということなんだよな。
オシムは就任する前からその特徴を掴んでいたと。
但し、いざ実践となると、今の代表選手では誰も
打開できる奴がいないっちゅうことになる。
高原だけじゃ無理。

五輪組待ちか？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:28:19 ID:7I5m+2YA0
>>819
もう人格者って看板はいらないです。ツンデレ頑固爺さんでいいよ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:28:29 ID:2qSxZZ3t0
何であんなﾎﾟワ～ンとしたクロスしか入れないんだろうな？ｗ

しかも誰もいないファーにｗｗｗ

もっと鋭い矢のようなの入れろよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:09 ID:vuBjvYmu0
加持さんのクロスある意味精度高かったよ
２回連続短くて同じDFの人にクリアされてたからｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:32 ID:L/CpSEAL0
ツンデレとかさ
どーでもいいの、そんなんは
つか
むしろキモイからそんなん言わないで
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:33 ID:f+D7RKrY0
>>805　俺もオモタ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:37 ID:CVXTmY3U0
>>805
高原には同意だが…
ジーコ信者の見本みたいな奴だな。視ね。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:40 ID:iD8AlvG/0
サウジはキーパー以外も手を使っていいルールだったが
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:58 ID:M95xWIC30
中村2号は打つなと言われたミドルシュート打って宇宙開発
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:29:58 ID:R0JMEqotO
ベッカムいたら5点は取れてた
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:30:16 ID:Dww3V4SkO
駒野って広島で見てるとクロス巧く見えるんだけどな。
中との連携不足と相手のレベルかな。
もっと寿人とのセットで見てみたいなー。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:30:51 ID:KlP8TGba0
今日の韓国戦でフルボッコにしてくれたら良しとする
ってか移動24時間後に試合って大丈夫なのかよ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:31:27 ID:ofNtZRDE0
これなら相馬のノールッククロスでもいいんじゃないとか思うよ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:31:34 ID:f+D7RKrY0
>>813　㌧！親切にありがとう。ニワカですまん。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:31:40 ID:6iPzWnv10
こんな馬鹿が日本代表なのかｗ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:31:50 ID:qGxxNA+V0
駒野はよくコケるねー。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:13 ID:n4ZBC6U0O
>>832
巻が５本外すだけだよ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:20 ID:R1UnTKvN0
>>829
俺のレス見えないの？
つうか海外組評価したら素人とか訳解らない考え持ってる中二病か何かか？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:24 ID:7I5m+2YA0
小野が呼ばれないで中村二号が呼ばれるのは、
二人のキャラが正反対だとオシムは思ってるから
（代表候補を呼んで面談したときに、中村ケンゴウの余りの聡明さに
感銘を受けたオシム）
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:26 ID:gPgwlwh70
しかし、オシムのサッカーは、
マンネリワンパターンでつまんなくて、みっともねーよな。

オージー戦なんか、オシムサッカーが醜すぎて途中から観客がオーストラリアの応援に変わってたぞ。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:41 ID:oozud7x90
やっぱり司令塔のファンタジスタを中心にした黄金の中盤が必要
オシムサッカーは時代遅れ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:47 ID:FyiaeAcy0
一番馬鹿なのは茸だろ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:32:48 ID:mX3TibXy0
ドリブル、個人技駄目。ロングシュート、クロスは何故か打たない。
パスは論外ｗ

ならプレスはどうだろう？
俺中学のとき部活でサッカーやってたけど、これが一番点取りやすかった気がするなあ。
猛ダッシュで追いかけるんだが、大抵はヒラヒラかわされてしまって馬鹿みたいなんだが。
ときどき取れるその時が大きなチャンスになる。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:33:04 ID:uSWEUD5e0
>>718
俺サッカー詳しくないけど
サッカースレを見てると、前の監督の頃のがマシだった
って監督が変わるたびに言ってる気がする
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:33:34 ID:OjdMhsPC0
>>845
加茂やるよ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:33:52 ID:L/CpSEAL0
面白くないうえに、弱い
それがオシムサッカー
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:33:56 ID:e3HWkETc0
>>829
ケンゴの方なんだろう、きっとｗ
850 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:34:19 ID:FzGfNtkv0
>>813
小野はサッカーと言うサーカス会場のピエロと化しつつある。
フェイエで声がかからないことでそれは証明された。
守備の意識が低いＭＦはオシムは使わないよ。

中村は選出されたいがためにアリバイとは言わないが無理して
守備しているだけのような気もするな。
セルチックでは守備がためするときは外される選手だから
あまり守備への貢献は期待されてないだろ。多少はしているけどな。
いずれ中村の欠点は露呈するだろ。
無理して媚びてまで中村も守備しないでもいいと思うけどね。
一生スコットランドで英雄になるのも１つのサッカー人生だ。
これは皮肉ではなく世界的なスポーツたるサッカーでは全ての地域
で通用するサッカーなんぞなく、そういう意味では普遍性はない。
ある場所で開花したのだからそれでも十分だな。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:35:41 ID:JySYBJEH0
てか1対1でボールキープできてなかったような。。。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:36:42 ID:MnsxNdlA0
ラモスが悪い
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:37:10 ID:w9ez9tOF0
>>851
とても勝負して何とかなるようには見えなかったな
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:37:12 ID:2ve1fnZO0
日本人の中ではエゴイストな
小野、小笠原、三都主、大久保、（引退したが）中田英みたいな選手の中から
適切にチョイスして（何も考えず並べるジーコはアホ）
手なずけて考えて走らせるのがオシムにやって欲しいことだったんだよ。
それでやっと国際水準、サッカーに大事な規律とその場その場の柔軟性
バランスの取れたチームが出来る。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:37:13 ID:qGxxNA+V0
>>846
正解ｗ
すぐに過去を美化して語るし、その時の監督はとにかく悪いからさっさとクビにしろ、
サッカー協会の幹部はもっと悪い、さっさとクビにしろ、
みたいな思考がこういうスレで騒ぐ人達のデフォだから。

日本人選手の実力相応、もしくはそれ以上の結果出しててもこんなんばっか
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:39:06 ID:lrFT2iiMO
このスレの勢力比

オシム支持 解任
８５ １５
857 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:39:22 ID:FzGfNtkv0
>>851
中村は本来気が小さい選手なんだよ。
無理してオシムのスタイルに合わせいるから
セルチックでのようなプレーができないんだろ。

トルシエに外されたトラウマとジーコに期待されて自力発揮できなかった
後悔が今の中途半端なプレーを生んでいると思う。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:39:52 ID:Bya+8hFc0
＞一番馬鹿なのは茸だろ

茸はいらんな。他の選手に負担かけ過ぎ。チーム全体に
多大な悪影響を及ぼす羽目になりがち。特に同格とか格上との
相手では、使うならサブで十分。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:40:11 ID:xy4NYZORO
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 わしの出番や　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:40:18 ID:CVXTmY3U0
>>840
お前の「オシムはジーコ以下というスタンス」。当時のジーコは監督としては最悪だろ。今は知らんが。
それと中村が別格って、日本語よく分かってないか、見る目ないかのどっちかだろ。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:40:30 ID:QMEb+v9CO
トルシエの頃のサッカーが一番コンパクトで見やすかった。
フラット３は日本に合ったシステムだった。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:40:59 ID:cIFIw1TZO
トルシエの時も負けた時同じこと選手に言わせてたなあ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:41:40 ID:L/CpSEAL0
フラット３なんて本番で選手が拒否したレベルだっつーのｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:42:14 ID:OnDy3fkq0
もっと若い監督がいいと思うよ
やっぱ年取るとどんどん頑固になるからな
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:42:25 ID:Tt0ymKz80
>>845
４年前くらいまでの日本はボール持った相手に常に３人がかりでプレスしてた
運動量が異常だったよ
で、ボールは取るんだけどゴールまで結びつける決定力とパスワークが無くて弱かった

今はパスワークはまあまあよくなってきてゴール前まではいけるんだから
昔の３人プレスサッカーに戻したらあとは残るは決定力だけになると思う
ただ今の代表に３人プレスできるだけの体力があるとは思えんが
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:42:28 ID:4R9Lc0o+0
いい進歩じゃないの？
責任転嫁してる部分もあるけど、状況によって対応するべきと分かったんだし。
意識は良くなってる。あとは実力。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:42:36 ID:faQ6OpLF0
オシムが居た時の千葉と同じサッカーしてるようには見えない
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:42:50 ID:/YaJu6uN0
とりあえず、茸も遠藤も
「自分は無能です」と主張してるわけだが
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:43:23 ID:8t+yjvJC0
俊輔はFK要因だけどFKすら強豪には通用しないしな
他のポジができなきゃ無理だろ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:43:26 ID:JySYBJEH0
>>853
本当に遠藤が言ったのか？、って最初おもた。
やってる本人が一番分かるだろうに
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:43:29 ID:QMEb+v9CO
>>863
全否定じゃないよ。
ベースは同じ。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:43:32 ID:k8iGsZHj0
強運があるだけジーコのほうが遥かによかった
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:43:33 ID:beG77E3L0
>>861
うむ。中盤が間延びしないで高い位置でボール奪って速攻っていう
見ててｲﾗｲﾗしないスタイルだった。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:43:50 ID:eI9gSO4pO
そもそも遠藤が７番ってのが間違ってる
下手なんだから
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:44:20 ID:9Rvm/Yt30
スコットランドのレベルがわかった大会でもある
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:44:36 ID:R0JMEqotO
韓国戦、ワクワクしてきた
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:44:53 ID:cIFIw1TZO
監督の言いなりで自主性がないってことで
ジーコになった気がするなあ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:44:55 ID:L/CpSEAL0
>>871
はいはい曖昧曖昧
誤魔化し誤魔化しｗ
どこまでがベースなんだよｗ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:45:06 ID:8t+yjvJC0
駒野はフィジカル弱いし技術が足りない
スライディングに行くが足出してこけるから
キッカーを止められない
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:45:38 ID:R1UnTKvN0
>>860
＞「オシムはジーコ以下というスタンス」

そのレスと関係ないじゃん
で俺がいつジーコ信者になったの？

＞中村が別格って、日本語よく分かってないか、見る目ないかのどっちかだろ

ただの感情論じゃん君
居るよね試合始まる前から批判してるアホ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:46:45 ID:qGxxNA+V0
「撃てる時には撃つ」
「シュートコースは枠に入れる」　(止められるのは仕方ない)

この二つだけ徹底すれば強くなれるのに
競り合いに勝てないのに精度の無いゆるゆるクロス入れるよりも
多少強引にでもミドルシュート撃ってこぼれ球狙った方がマシだと思うよ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:46:56 ID:JySYBJEH0
>>879
やっぱりそうなんだ。普段Ｊとか見ないから
自分の見る目がないのかと思ってた。
スピードが無くてバックパスばっかに見えたんだが。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:47:01 ID:FwbPgoTwO
〇この先、生き残れない
×この先生茸れない
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:47:33 ID:GYRIvwu00
今日遠藤でないから楽しみ
885 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:48:09 ID:FzGfNtkv0
>>873
トルシエのスタイルも割りとオーソドックスだよ。
ＣＢの攻撃参加なんてパワープレイかＣＫくらいだ。
オシムのはかなり革新的なんだわ。

敢えて言うと日本で実験しているようにも見える。
かなり攻撃的で攻守両面を全ての選手に求めているから
複雑にはなる。ポジションチェンジが頻発するからな。
トルシ絵はそこまで流動化はさせない。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:48:27 ID:ze7WvIYF0
っつーか、海外「組」って表現する時代は終わった。
高原はともかく、茸なんて全然必要じゃない。
何も他との差を見せなかった。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:49:07 ID:w9ez9tOF0
>>880
あんたのレスのどこをどう読んでも
高原と中村がどう素晴らしかった説明らしきものがないんだが
それは感情論とは違うの？
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:49:35 ID:R1UnTKvN0
茸は必要じゃないレベルだが
他との差はあったね
それ程他がしょぼいって事だ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:49:44 ID:CVXTmY3U0
>>880
俺とあんたののどっちがアホかは、読んでる人に委ねることにするわ。まあ、がんばれ。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:49:55 ID:R0JMEqotO
今日のスタメンまだか
891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:50:57 ID:R1UnTKvN0
>>887
は？
何君の論理の飛躍
先に延々と説明しなきゃいけないって事か？
感情論って言うのは好き嫌いで反応するアホの事だよ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:51:09 ID:4R9Lc0o+0
俊介は海外では活躍してる
ＦＷが弱いから入れる意味がない
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:52:10 ID:mX3TibXy0
>>865
いやいや。FWが高い位置でプレスするって事だよ。
パスは関係ない。
ひたすら追いかけ回して、ボールとった瞬間ゴールに一直線ｗ
FWは３人居るといいなあ。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:52:32 ID:Bya+8hFc0
＞８８５
敢えて言うと日本で実験しているようにも見える。
かなり攻撃的で攻守両面を全ての選手に求めているから
複雑にはなる。ポジションチェンジが頻発するからな。
トルシ絵はそこまで流動化はさせない。

ってオシム特有の戦術じゃないっしょ。これ、現代サッカーの
基本。欧州の三大リーグでは普通でしょ。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:54:15 ID:Tt0ymKz80
>>885
FWとかDFなんていう事前登録ポジションにこだわらずに
誰でも今いる位置がFWの位置ならFWの役目を、DFの位置ならDFの役目をするみたいな
「臨機応変」を戦術化したがっているように見える
だから「走れ走れ」なんだな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:54:54 ID:R0JMEqotO
巻はDFのほうがいいじゃないかな
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:55:22 ID:U1dANhK50
ガチャピンは成長しないからガチャピンなんだ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:55:37 ID:C/cdAfPL0
>>1
>もっと1対1で勝負しないと

お前らにその能力があったら作戦として採用するが、
１対１で突破できる能力ないだろうが。笑わせんな。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:55:39 ID:+tTECioAO
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
内野安打を封じられたら２割４分～６分の平凡以下打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:56:01 ID:xzooHg+j0
茸がＤＦとかやるのほんとやめてええええええ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:56:24 ID:Tt0ymKz80
>>893
もちろんFWもMFと３人がかりでプレスしようとしてたよ
でも高い位置でそれやろうとしてもすぐパス回されて奪えないんだよね
902 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 09:56:45 ID:FzGfNtkv0
>>894
流石にＣＢが流れの中で上がることはあまりない。
トゥーリオなんか選考したのもこれが理由だろ。
中沢なんかもＣＫ以外でも上げさせただろ。
阿倍はもともと直接ＦＫやＣＫも蹴れる選手。

意図して選考してんだよこういう選手を。
極端に言えばＤＦに守備を期待しているのか、
攻撃を期待しているのかわからない。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:56:46 ID:2Uz2dO8GO
スタメンはCBの阿部以外は今の人選でいいと思う。控えに使えもしない
千葉勢が多すぎ。Fwも使えなすぎ。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:57:29 ID:7I5m+2YA0
一対一で抜ける能力が多少あったら、ぶっちぎりで優勝出来そうなのにね。
言い換えれば、豪の監督をオシムがやったらすげー強くなりそう。

中東は言ったとおりに出来るのか疑問。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:57:39 ID:w9ez9tOF0
>>891
わかりにくかったかな

他人の事を感情論だっ言い切ってるけど
外から見たら大差ないよって事
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:57:55 ID:FKhFP7MG0
結局なんも考えてなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:58:00 ID:hVpI+SbE0
>>864
市ねよ。社会のお荷物君。ゲスが。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:58:08 ID:Tt0ymKz80
バックパスが多い＝パスコースが無い＝マークされている＝相手にマークされてるのに走って外そうとしない

今回の日本代表は全然走れてなかったように見えた
気候があれだからしょうがないかもしれないけど
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:58:22 ID:8rMQNYOV0
遠藤に限らず今の代表はパスがぬるい
俺でもインターセプトできるわ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:58:41 ID:zKPX3xL70
オシムでいいよ　課題はあるが見てて面白いサッカーだ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:59:22 ID:poBbOaoyO
選手のせいにはしないマスゴミｗｗ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:59:24 ID:pg+11SqDO
万能選手候補は？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:59:33 ID:Jl4v65Pr0
サッカーは華麗でなければ意味がない

って言った人いたなあ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 09:59:39 ID:8t+yjvJC0
あのサウジのFWはレベル高いだろ
アルゼンチンかと思ったもん
915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:00:08 ID:O0zpZlbKO
しかし遠藤には失望した

こんな馬鹿な奴だとは思わなかった

同じ馬鹿なら開き直ってる分小野の方がマシだな
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:00:17 ID:zf3cXkm2O
で、

オシムはブラジルとクロアチアの組で勝ち上がれるチームを
作れるのか作れないのか？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:00:56 ID:Lr1wYpwt0
オシムは叩いて育てるタイプ。
小野が這い上がってくるのを待っている。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:01:18 ID:PQt/yYQMO
寿司と山卓の２ＴＯＰでいけよ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:01:58 ID:f+D7RKrY0
>>910　俺もそう思う。基本的にはこの方向でいいと思う。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:02:09 ID:7I5m+2YA0
小野も尻叩けば監督の言うとおりに動くのにね。
トルシエの時みたいに。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:02:25 ID:R1UnTKvN0
>>905
まあ茸の名前出しただけで必死に食いつくアホとは違うから
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:03:46 ID:lrFT2iiMO

オシムの方が面白いわな
ジーコの時の見てて眠気しかおきないのはもう嫌だ
３０時間移動で前日２２時に着いて部屋足りない…
ボイコットしてほしいくらいだよ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:04:25 ID:B+7+gWNX0
試合中に気づけよ
まあ、チームとしていい方向に向いてると思うがな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:04:33 ID:K8QjsXr70
茸はオシムのいう事聞きすぎて埋没してるのはわかるが、遠藤はつまらんパスミスとか多すぎ
だろ。それ以前の問題。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:04:34 ID:2qSxZZ3t0
アタッキングゾーンに入ったらもっとアイデアを見せてくれ
しっかり繋いで作る中盤とやってることが変わらん

何でヒールの一つもしないのか不思議だ
抜けたらラッキーじゃない　普通のことやってても崩せないよ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:04:42 ID:2WRh6VhoO
オシムの言う事をやらないと代表外されるし、びみょ～だな
ジーコとオシムの中間が欲しいとこだな
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:05:11 ID:0xU1JXui0
勝負ってシュートコースが見えてもパスしか選ばないようなお前が言う言葉かよｗ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:05:27 ID:7I5m+2YA0
そういえば、なんでヒールキックを一度も使わないのか不思議だった。
怒られるのかな？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:06:20 ID:VWGz4Exh0
家長よべよwwwwwwwwwwwwww
930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:06:22 ID:Y57LV3bN0
>オシムの言う事をやらないと代表外されるし、びみょ～だな
なあ、言うこと聞かずにはずされた奴なんていたか？
931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:06:30 ID:rk3BgjAq0
オシムを早く解任しろよ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:06:38 ID:UKVyGGUE0
「言う事を聞きすぎた」

結局自分が悪いんじゃん
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:07:52 ID:R1UnTKvN0
大体ある意味恐怖政治敷いてるんだから
責任の全ては監督が取るってのがフェアだろ
遠藤は何も悪くないな
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:08:21 ID:gCnpzV7K0
それでも電通が悪い
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:08:29 ID:KM/F9Gl5O
オリンピック世代が良い結果残したら、もう監督は日本人でいいやー
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:08:32 ID:uQ5NxgaJ0
元々ガチャピンは強引に突っ込むタイプじゃないんだけどな
剣豪とガチャはどちらか一人でいいと思うんだが
俊輔の横は松井や三都主みたいなタイプが合ってるかと
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:09:06 ID:TwQ9S/3e0
オシムの言うこと云々じゃなくて、そもそも1対1で勝負できる選手連れてきてないだろ。パッサーばっかで。
せいぜい水野と太田ぐらいか、全然使われてないし。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:09:20 ID:8t+yjvJC0
小野いいけどベンチじゃなあ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:09:30 ID:Tt0ymKz80
DFのときは常に２人以上で勝負する（見守らない）
FWの時は１対１では無理なんだから誰かがボールをもらう動きをする（激しく走る）

これだけ徹底すればよくね
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:10:45 ID:ar/dO10k0
＊オシム監督の会見より

・韓国戦について

彼らの側が日本選手の個々についてよく知っているというのも我々には問題だ。
それはある意味、向こうのメリットだが、こちらも彼らを知っているというデメリットもある。
よくお互い知っているので、試合がオープンになる可能性も否定できない。
だから、お互いに危険なプレーをする覚悟で戦うだろう。

付け加えるなら、これは日本に来てから気が付いたことだが、韓国選手の方が運動能力が高い。
背が高く、ハードなプレーができる。そういうことを聞いてはいたが、日本に来てから初めて確認できた。
それを我々はハンディキャップだと考えないほうがいいだろう。


-------------------------------------------------
あまりに記者に日韓戦煽られてプレッシャー掛けられたものだから
ついポロッと言っちゃったかぁ・・・爺さん｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡
ダメだよ、そういうデリケートなことを言ってしまったら。
いかなる事があってもそれはタブーだから、爺さん。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:11:16 ID:u5xPgnv00
ヨルダン程度にＰＫ戦になってたジーコに比べれば
１００倍は面白いよ。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:11:31 ID:RYtmwQXB0
なにこの誘導尋問
943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:11:38 ID:6cNZ9j5T0
選手にこんな事を言われている様じゃもうお終い
944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:11:44 ID:DaX90W0r0
1対1に強くないと
↓
遠藤外れる

で問題無し
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:11:54 ID:zKPX3xL70
まあ一人ドリブル力がある選手がいればＤＦ引きつけられるし、
引き付けてからのパスとただパスするのとでは全然ちがうんだろな
俊輔が悪いのか
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:11:55 ID:tneRxMhH0
生意気に監督批判か、遠藤も偉くなったな
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:12:01 ID:zf3cXkm2O
……

やっぱ無理？
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:12:07 ID:8t+yjvJC0
Jにいる韓国選手だろｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:12:38 ID:R1UnTKvN0
>>940
これマジか？

な？ジーコの言い訳の身体能力論とまるで変わらないだろ？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:12:40 ID:+QW3x2I30
＞遠藤保仁「オシム監督の言うことを聞きすぎた」

ガチャピンよ、オシムは全部俺の言うことを聞けってタイプじゃないぞ
仕掛けなかった言い訳を、こんな発言でしてたら呼ばれないぞ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:13:15 ID:FMnrf4if0
オシムは日本人が負けたチームに優しすぎる、サッカーに真剣味が足りんつってる奴だからな
日本人をサッカーで本気で怒らせたならあの爺にとっちゃしめたもんだろ
運だけで下手に連覇するより負けて首が飛ぶ方がいいぐらいに思ってるに違いないね
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:13:16 ID:Bya+8hFc0
＞９０２
意図して選考してんだよこういう選手を。
極端に言えばＤＦに守備を期待しているのか、
攻撃を期待しているのかわからない。

君が言うようにFW、MF、DFにポジに拘らず
全選手が攻守に優れた人選を
やろうとしてるし、南ア杯に向けてそのシステムを
定着させようとしてんだろね。誰が代表監督やろうが、
現代サッカー自体が万能型選手を多用したシステムに
なってきてるから、日本も対応していかないと
遅れをとることになるんだよな。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:13:50 ID:7I5m+2YA0
>>940
は、戦前から言われてることじゃん。何を今更。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:14:24 ID:vKbC1aJZ0
よーしオシムジャパンボール回しちゃうよー
↓
やばい相手が詰めてきた
↓
ここでサイドチェンジ、えいっ！
↓
あわわサイド前切られてる突破でけへん
↓
よしっバックパスだ！
↓
ここでまたサイド変えるよ～　あー取られた！全力で戻れ！
↓
人もボールも動くサッカー　オシムジャパン最強伝説
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:14:37 ID:6qA/5v62O
だからオシムは自分で考えてやれっていつも言ってるだろw
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:14:45 ID:Tt0ymKz80
>>940
え、これのどこがデリケートでタブーなのかわからない・・・
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:14:51 ID:R1UnTKvN0
>>950
例えタイプじゃなくても
そうさせてしまう恐怖政治的なものがあるって事だろ？

君の言ってる
＞こんな発言でしてたら呼ばれないぞ

からも解るとおり

958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:14:52 ID:hMK8GyiYO
>>1
オシムはゴール前でシュートを打たずパスを回せと言ったのか？
勝てなかったからって監督の戦術を言い訳にするとは恥ずかしい。
考えて走ってないんだろ？ガチャピンが頭弱いだけｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:14:56 ID:KFku7vbw0
>>940
日本からすりゃデリケートなことなんて別に何もないよ。

>>949
もっとよく読んだほうがいいような気がする。
960 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 10:15:09 ID:FzGfNtkv0
>>937
中村はできるし右サイドで相手外してシュートまでしてたろ。

今回少なかったのは背後へのスルーパスだが、これはミドルが
少な過ぎてラインが深かったからだな。阿倍までいたんだからミドル
どころか文字通りロングシュートまで狙わせればラインの裏は狙えた
可能性はある。とにかくミドル少な過ぎ。

中村二人、ガチャ、が原因だな。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:15:28 ID:0lL2VtT70
つか１対１で勝てないから
１対２の状況を作って攻めようってのがオシムのサッカーじゃねーの
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:15:43 ID:PQt/yYQMO
>>958
そうそう、頭弱い選手はいらねーんだよ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:16:25 ID:drnlD2qJ0
俊輔に合う選手を考えるのやめようや。自分は次があるって？
そういう特権を与えるから、本気勝負でもヘラヘラ逃げるんや。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:16:28 ID:M1Z7abj00
ボールタッチ数少なすぎ
遠藤はもっと球に触るべきだな

中村はもっと少なくていい
どうせコネるから
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:17:21 ID:beNqAAcc0
「普通の人間の言うことを聞き過ぎたか」
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:18:39 ID:FwbPgoTwO
今日のＦＷは誰だ？
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:19:18 ID:1RdPYjTJ0
うむ、>>940は別に当たり前のことを普通に客観的に述べてるだけで、
これで何かファビよってる人は？なんだろう？という率直に疑問を感じるな。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:19:32 ID:01cB3Tp60
パサーとかいらなくね？
ドリブラーとかのほうがよくね？
シュート打つFWとか
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:19:58 ID:JOt63Vd8O
今日は3-6-1にして、茸とガチャを2シャドーにしたら良いんじゃね？
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:20:23 ID:jZ0dtXs80
ディフェンスの一対一だけが弱いな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:20:41 ID:b45OOdvL0
最近韓国と親善試合が少ないとおもっていたら
今日も審判には覚悟しておいたほうがいいかもね
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:20:48 ID:0ihEnaQb0
遠藤も中村もどうでもいい
それよりも、サイドに相馬を使えと




973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:08 ID:TwQ9S/3e0
>>960
中村も基本的にいいパス出して何ぼの選手。
ドリブルで敵陣に切り込んだりする選手ではない。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:13 ID:2kthMGxZ0
わかりやすい課題か見つかってよかったんじゃない。
あとはそこを修正すればかなり見れるよ。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:21 ID:T7X02lt30
オシムがインタで日本人は韓国人より背が低く
身体能力で劣ると発言
ソースはJFA
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:21 ID:R1UnTKvN0
オシムは悪くない選手が悪いってアホかよ
選んだのもオシム使ったのもオシムだろ
駄目なら外せよ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:27 ID:xzooHg+j0
なんか無能な監督ってみんな身体能力や体格差を言うよな

トルシエなんか一言もそんなこと言わなかった
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:34 ID:8szJ6r320

韓国のFW
　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜パスよこせ！俺が決める！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜うるせえ！ 俺が決める！！
　　　 ≡≡　（┐ノ
　　　　:。;　 ／ 　。;○,'

日本のFW

　　(‘;´∀｀)　＜シュート、どうぞ…　 　　(´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　　　　　 　　　　(　 ノ)
　　　　|　 〉　　　 ,,..,,,○　 　　　　　　　　　　〈 　|



　　(‘;´∀｀)　＜キーパーさーん、シュートですよー　 　
　　　(　　 )ヾ　　 　　　　　　ｺﾛｺﾛ...　　 ＜｀∀´ ＞ ＜あ、どうもどうも
　　 　|　 ＼　　　 　　　　　　,,..,,,○　　　ノ(　 ノ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└└

今日はこの場面が随所に観られるわけだ。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:53 ID:b45OOdvL0
代表は昔よりダイレクトパスをしなくなった
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:21:56 ID:6cNZ9j5T0
書き込みも観るとここはオシム信者のたまり場だな。
ウゼー
981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:23:00 ID:xzooHg+j0
オシムﾃﾒｰがちびっこばっか選んでるんだろうが！

そんでもってフィジカル激弱の茸や遠藤やケンゴーを軸とする大失態

自分の選考眼の無さを恨め
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:23:11 ID:R1UnTKvN0
>>975
もう既に良い訳モード始まってんだな
予防線張らなくても
何回も戦った事あるから周りは十分承知なのに
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:23:16 ID:8f6CoPqm0
うおー日韓戦今日かよ
なんかみたくねー
984 ：ミドルもろくにうてない馬鹿：2007/07/28(土) 10:23:36 ID:FzGfNtkv0
>>952
しかしここまでＣＢに攻撃の好きな選手はそろえない。
ＳＢでは普通だが、ＣＢに関しての選考はもっと保守的だよ。
せいぜいヘディングで得点ができる選手、シュート力があり直接ＦＫで得点力が
ある選手、くらいだな。トゥーリオのようにドリブルで上がろうとする選手まで
はむしろ警戒される。

この3つのタイプを全てＣＢに入れているチームなんかあまりないよ。
つーかゼロじゃね？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:23:45 ID:o0mGxW+x0
遠藤の言うことは最もだが
遠藤は1対１で勝負できるタイプじゃないわな。

もしかして加地さんドリブルも
オシムの指令で封印してたのかな
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:23:58 ID:ze7WvIYF0
>>978
日本のMF　にした方がシックリくる
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:24:06 ID:7fLi/I+Z0
>>979
この前NHKでやってたぞ。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:24:11 ID:b45OOdvL0
>>981
それだな
身体能力
いくらＪでファウルを取ってもらっても
本場では通用しない
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:24:24 ID:e3HWkETc0
>>940
ID:ar/dO10k0 が当たり前の話をタブーにしたがっている
同和か在日みたいな思考だということは把握した。

ジーコの頃の発言と変わってないじゃん。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:00 ID:T00PoEsO0
サイドチェンジって、読むとか読まない、とかそういう戦術なのか？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:01 ID:R1UnTKvN0
>>980
監督は悪くない
むしろ選手が悪いとか言ってる奴らだからな
欧米コンプかチョンのどちらかだな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:21 ID:0lL2VtT70
Jにオシムの体格に勝てる日本人はいるんだろうか。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:22 ID:vKbC1aJZ0
Jリーグの審判は代表の癌
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:36 ID:94t5gXLD0
>>1
普通にサウジの選手に1対1でぼろ負けしてましたが、何か？
やつらブラックアフリカン並に個人能力が高かった。
どっちみち遠藤はそう言うタイプじゃねえしな。
突っかけて言ってもカウンター食らうのがオチだ。
韓国戦で通用したら素直に謝るけどな。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:44 ID:lrFT2iiMO
>>975
韓国人の捏造ｷﾀ～ーー
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:25:44 ID:xaYehmG30
サウジに対策されたことも踏まえ、
今日誰を使いどういうサッカーをするか楽しみだ。
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:26:48 ID:8szJ6r320
１０００なら今回のアジア杯以降、遠藤は代表に召集されなくなる
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:27:01 ID:6cNZ9j5T0
莫迦オシム
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:27:01 ID:tneRxMhH0
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1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/28(土) 10:27:16 ID:IwoBaIBeO
>>984
そりゃ守り重視のサッカーが主体の現代ならより後ろから行った方がフリーになるしな。
新しいっていや新しいだろ。
日本は特にトップ～ハーフの得点は期待できんし…
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
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