【サッカー】オシム監督会見｢チャンスの数ははるかに多かった。ただし向こうの方が運があった｣★３

サウジアラビアに「おめでとう」と申し上げる。それはまず言っておかねばならない。
同時に、日本の選手もよくやってくれた。負けたわけだが、試合の最後まで全力を
出してくれた。
残念ながら疲労が上回ってしまった。特にチームの重要な選手にそれが起こってしまった。
疲労から集中力が失われたり、アイデアが出なかったり、それが残念。
サウジアラビアは結果として勝ったわけだが、こちらは２回追いついて、３回追いつくことが
できなかった。

今後、克服しないといけない課題もあるだろう。だが日本の力が劣っていたとは思わない。
試合の内容からいえば、チャンスの数ははるかに多かった。ただし向こうの方が運があった。
こちらの得点が決まらないうちに疲労がたまってしまった。つまり、効果的に（ゴールに）
結び付けるプレーができていなかった。彼らは３回のチャンスを全部、得点に結び付けた。
こちらの集中が途切れた時間帯に、それが起こった。そういう内容だった。
向こうの（攻撃の）３人と、こっちのＤＦの３人の関係をスコアが表している。

――日本は、スローなビルドアップだったのはなぜか？
スローなプレーにはそれなりの理由がある。最初の理由は疲労だ。もう一つの理由は、
速いプレーを許されなかったこと。（サッカーは）相手なしで自由にできる競技ではない。
確かにプレー全体がスローだった。中心選手が疲れからアイデアを欠いていた。
つまり疲れていると、アイデアがわくのもスローになる。

――克服しなければならない課題とは？
何を解決しないといけないか、話すと長くなる。それはわれわれのベストな部分を、さらに
よくしなければならないということだ。世界のサッカーに沿った発展をしないといけない。
最もアイデアのある選手たちは、よりスピードがあり、より多く走ることができて、選手の
全面的な能力を備えている。全面的とは、さまざまな役割を果たすことができるということ。
つまり今の中心選手の中には、自分にはできない、あるいは苦手なポジションがあると
いうことだ。誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか
分かると思う。

続きは>>2以降で
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013900.html

5くらい？

――１試合も失点ゼロに抑えられなかったのは、何が原因だったのか
どういうシーンで失点したかを分析しないといけない。もう一つ、われわれはリスクを冒して
プレーしていたということだ。だからリスクを冒すということは、失点する確率が高いということだ。
相手の２トップに対して、２人のストッパーで守備を長い時間続けたわけだ。そのリスクを
冒すことで、もう一つ別のポジションでフリーになる選手が１人出てくる、という考え方だ。
それがプレーメーカーだったり、素晴らしい選手だったりするわけだが、逆にリスク回避して
リベロを置く、つまり３ストッパーを相手の２トップに付けるとするならば、中盤での数的優位を
失われることになる。そのどちらを選ぶかだが、私は今のサッカーの信奉者である。
その方が魅力的ではないだろうか。その方がオープンなゲームになるし、美しいフットボールになる。
残念ながら、何かが伴わなかった。何が足りなかったかは、お分かりだろう。

前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185400062/　
★1のたった時間2007/07/26(木) 01:50:43

どこにいけば
シュート・CK本数
FC本数
ボール支配率とかのデータ見られますか？

ググっても試合展開とかしか無いのですが

江原涙目ｗｗｗｗｗｗ
守護霊ヤタガラスの俊輔代表落ち決定！

オシムは悪ないよ

とりあえず力の落ちた昔の子飼いに固執するのはもうやめて

しかし、なんでこんなヘボいスポーツの追いかけをマスコミは
やってるの？
もっと、個人で頑張ってるスポーツ応援してやりゃあーいいのに

↓まだ悔しがってるのかよ　もう前向いて歩き出せ

アジアカップでオシムサッカー初めてじっくり見たけど
攻めに関してはユーロ2000のポルトガルみたいなの目指してるの？
パスひたすらまわしまくって相手くずれたら行くみたいな

日本はゴールに背中向けてる奴にパスしすぎ

油断。
山本様が解説でおっしゃっておられました。
「いくらきれいなパス回しをしていても、得点を挙げなくては意味がない。」
これは明らかにオシム監督批判であり、これをTVで堂々と述べられたということは、
オシム解任は決定的でしょう。
山本様は、日本の敗戦を予測なさっていらっしゃったと、私は感じましたが。

>>10

サイドからのセンタリングとゴール前のこぼれ玉狙ってるだけ

チャンスがあっても生かさないと全く意味がない

【トルシエジャパン　アジア杯成績】

・グループリーグ
日本　4−1　サウジアラビア
日本　8−1　ウズベキスタン
日本　1−1　カタール

・準々決勝
日本　4−1　イラク

・準決勝
日本　3−2　中国

・決勝
日本　1−0　サウジアラビア

※6試合5勝1分　21得点　6失点　アジア杯優勝

【オシムジャパン　アジア杯成績】

・グループリーグ
日本　1−1　カタール
日本　3−1　UAE
日本　4−1　ベトナム

・準々決勝
日本　1−1　オーストラリア
（PK4−3）

・準決勝
日本　2−3　サウジアラビア

※5試合3勝（PK戦1勝）1分1敗　11得点　7失点　準決勝敗退


トルシエジャパン＞＞＞＞＞オシムジャパン

羽生さんには何も期待できない

俊輔はさっさと交代させても良かったのにな

疲労の話ばっかりしすぎ。
じゃあトーナメントは勝てないって言ってるようなもんじゃん。

シュートチャンスを作ることはできたけど、シュートチャンスができてもシュートしない
んじゃゴールできないわな

>>8
そんなに力入れてやってないよ
「絶対に負けられない」テレ朝くらい
そんな関係で他局ではあんま扱わず放送しなかったしｗ
直前までアジアカップのニュースやれよって感じだったｗ
日本がＧＬで結構内容がよかった（単に相手が弱かっただけだがｗ）から
後だしジャンケン的に放送

フィジカル弱すぎ、体を寄せられるとすぐ玉を取られちゃうんだもん

オシメは会見の内容があんまおもしろくないな
高みから記者を小ばかにしたなんか言い訳ばっかでおもしろみがない
道理がとおっているだけにつまらない


非論理的でむちゃくちゃだったトルシエのほうが会見を読むおもしろさがあった

フォワードの○○の事だな

メンバー固定しといて疲労って・・・このじじぃは頭大丈夫か
それにいつからサッカーは採点競技になったんだ

ってか、まともに繋がらない状況下で、ゴール前でのヒールとかスルーとかの大道芸を止めさせろや。

>>5
江原も細木も所詮三流エンターティナー

※注　オサレヒールは宮本さんの特権です

前回とは打って変わってまともな質問が多いじゃないか

前にサウジに負けたときのオシム
＞チャンスの数は日本の方が圧倒的に多かった。
＞しかし、相手にはチャンスらしいチャンスもなかったのに得点を許した。
＞日本はチャンスを得点に結び付けられなかったことが、試合の結果に結びついた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20060903_01.htm

>>15
得点と勝利数でしか比較出来ない、バカ。

昨日の試合は解説の松木やセル塩にまでシュート打たなきゃ入りませんよって言われる始末だったからなｗ

X3lP0oJv0さんよ。
オシムじゃなくて誰なら良いんだよ。
で、その根拠は?
最低限それぐらい書いてから喚け。

>>25

そこがヨーロッパとの違いだよな。あっちは完璧につながる前提で
スルーとかしてくるから、すぐ得点に結びつく

>>32
だからその必要は無いといってるだろ？池沼か？

>>32
は？結果が出無い今の監督をジャッジして何が悪い。

今回だけは応援するから、電通は頑張ってオシム解任工作をしてくれｗ

>>12
お前が言うなレベルだなｗ

>>30
うんうんｗ
オシメ信者悔しいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴然とした差だものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
オシム以外ならサウジに勝てる可能性がある
現実を見ろ、カモだったサウジに既にオシムは２敗
これがワールドカップの予選でなかったことが救いだ

悲しいことも乗り越えてきた、日本サッカー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
http://www.nicovideo.jp/watch/sm687595

ゴール前でシュート打たない選手が悪いだろ

シュート打てば入る確立３０％のとこで、パスして通れば入る確率８０％
でもそのパスが通る確立が２０％、シュート入るより難しいんだよな
アホすぎる

34名無しさん＠恐縮ですsage2007/07/26(木) 10:23:02 ID:5Ku8ukPZ0
>>32
だからその必要は無いといってるだろ？池沼か？
35名無しさん＠恐縮ですsage2007/07/26(木) 10:23:40 ID:5Ku8ukPZ0
>>32
は？結果が出無い今の監督をジャッジして何が悪い。

どう見てもｒｙ

しかしベスト4で敗退というのは及第点の最低ラインだから判断が難しい
ジーコの失敗をオシメで強引にごまかした川淵が解任を決断することはないだろうが

いろいろ批判がおおくなると

オシメは自分から辞任することはあるかもね

>>33
と言うか強い国の選手はパスまわすにしてもみんな基本技術がしっかりしてると言うか
自分でドリブルで抜こうと思ったら抜けるようなやつばっかがパスまわしてるから繋がるしシュートまで行けてる感じだよね

>>38
負けたのに嬉しそうだなぁ。

チャンスなんかほとんど無かったじゃん。
だいたいシュートの手前で上手くクリアされてたし。

結局オシムサッカーって支配率だけ高いパス回しのオナニーサッカーだろ？

サウジは流れの中での得点に対し日本はセットプレーからのDFの得点

どっちが運良かったんだよｗ

朝鮮には負けるなよな

アジアカップなんて糞ローカル大会
優勝しか勝ちがなかったから3位になろうがもはやどうでもいい大会だ
コンフェデもなくなったし
このまましょぼい親善試合のマッチメイクのままだらだらいって

本番は2分1敗あたりでグループリーグ敗退だろうな

>>22
トルシエはむちゃくちゃだったねｗ
オシム解任騒動なんてトルシエと比べたら屁みたいなもんだったｗ
１．５軍ブラジルなど強豪揃いのコンフで準優勝しても
解任解任騒がれていたのはトルシエくらいだなｗｗｗ

日本ーサウジ戦で１本もシュートうってないスタメンFWがいるらしい
高原でもたった１本
ちなみにマレク４本ヤセル５本

あとエリア外でシュート打てるのに打たない
１度として相手ＤＦラインの裏に飛び出さない
横パスの連続で遅攻の鬼
中村俊輔はいらない子

3失点しといて運で片付けるな

大会7失点中セットプレーから5点も取られてる事にまず問題がある
残り2点は人数揃ってるのにドリブルでやられてる
まず着手するならここだろ

>>34-35またID被ってるな。
昨日六日連続って言ってた奴らか？

トルシエ時代を知らない俺に
トルシエがどうだったのか教えてくれ

文句の付けようが無い完敗だね、いつ以来だろ昨日みたいな完敗試合は。
日本はサウジの想定通りの動きをしたんだろう、サウジが張った網に捕獲された感じだね。

>>44

そうそうｗ
日本は抜けないから、いつもパスに逃げてる
個人の技量が前提にあって集団プレーが形成されるのが
このスポーツのコンセプトであるのに、集団プレーが前提に
なってる
全体主義のこの国には向かない競技

チンチロアジアカップの開催はまだですか

マジで俊輔のこと言ってそうだな。２バック同然でリスクを賭けたのに
ゴール前に人数をかけられなかった。それは、とある素晴らしい選手と司令塔が中盤を
タラタラ走ってたせいって。最もアイデアある選手はよりスピードがあって
より運動量があって、守備もこなすって表現も、俊輔に足らないとこばかり
指摘した感じだし。

オシムがダメな所
１．代表素人ばかりを招集
２．選手交代の采配が下手（これは１にも原因がある）
３．１つの大会を通しての戦術眼がない
４．まったく実績を残してない千葉勢を使うこと

オシム信者はホント怖いな
結果を出せないのにケンカ売ってくるし
まさにオウム信者そのものw

もう少し成熟すればもっといいサッカーが出来るとは思うし、
オシムサッカーはハマればとても面白いものだとは思うけど、
少なくともアジア向けのサッカーじゃあないよね・・・

「オシムサッカーはアジアレベルじゃ収まりきれない世界基準なんだよ」
と主張する人もいるけど、残念ながらここはアジアなので
世界と戦うにはまずアジアを制しないと・・・

コンフェデ見たかったな・・・

負けたくせにしおらしくならないのは、Jで負け癖が染み付いているサポーターが
オシム信者をやってるからだろうな。

トルシエの時と攻撃が変わらないのに失点は多い
ジーコは置いといて

日本人の習性を直さないと駄目だな。

過剰に消極的だったり縛り事に余りに固執しすぎるところは日本人特有の習性だもん。

全選手セミナーに行って意識改革から始めないと。

サッカー興味ないけどトルシエときは俺でも
サッカー見てたな

トルシエ

キリンカップ優勝
世界ユース準優勝
アジアカップ優勝
フランスの何とか国王杯準優勝
ワールドカップベスト１６

俺はオシム支持だが、対アジアの２連敗だけは許されない。
相手が韓国どうのではなく、たまたま次が韓国ということ。
ついでに俺の中でのノルマは予選免除の３位以上だったから、勝てば両方クリアだな。

なんかトルシエの思い出がどんどん美化されてないか？
あのときもサウジ戦はギリギリの僥倖勝ちだったろ

「サウジアラビアは結果として勝ったわけだが、こちらは２回追いついて、３回追いつくことが
できなかった。」

おまえらワールドカップのアジア予選でこんなコメントしてたら
はいそうですかって言えるか?

>>59

確かに、選手交代が巧い・絶妙だと思ったことはあまりない

千葉の頃はどうだったんだろう
林をスーパーサブ起用していたのはなんとなく覚えてるけど
今の代表の中で林的役割を担ってる人って・・・？

>>54
銭ゲバ

>>65
オシム信者はヘッドギアつけて修行するぞ修行するぞ修行するぞ

とりあえず両SBをなんとかしないと。

日本人にサッカーは向いてない。
相撲も向いてない。
金儲け？ダメだね。
ヒッキーなら向いている。

オシムを批判したり、昨日の試合の敗因を分析するとか、
それは当然だしやればいいとおもう。

でも朝のはげ司会者のように、負けたら辞めろって言うなら、
じゃあ誰がやれば勝つ、強くなるのか考えがあるのかって思う。
はげは松木とか言ってたぞw 冗談だとは思うけど。

さっさと解任しろよ
加茂もアジア杯で駄目、W杯予選でも駄目だったやん

トルシエの攻撃
　高い位置でプレスをかけて速攻　

オシメの攻撃
　パスをまわしてちんたにせめる遅行



効果的なのはいまだトルシエ
　

実際にはアジア制したジーコジャパンだってW杯予選ではイランに実力負けしてるんだから
イランサウジ韓国豪州・・・で黄金世代のイラク
このあたりには負けたってしょうがない
アジアで勝つのも大事だがW杯予選を突破してW杯で１勝できるチームを作るのがもっと大事

>>49
言い訳に聞こえるぞ。

俺は内容が悪いながらも日本が三連覇してくれると信じていた。
でも、できなかった。
中沢とかすごい頑張ってた気がするけど茸とか・・・。
これから最終予選までどうすんだよ。
秋の欧州遠征で無様な試合だけはしないで欲しい。
これじゃドイツのときと進歩していない。

俺は基本的にオシム信者だが、OZ戦後のオシム総マンセーな空気はキモかった
オシムだって生身の人間

走るサッカーで疲労が蓄積ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
あーアジアなんかでガチで逝って戦力分析される方がアフォだってｗｗｗ
WCナメテル証拠ｗ　欧州のチームは適当に手を抜いてるだろ？ｗ
ジーコジャパン直前のドイツもだしウクライナなんか直前でチェン子は
やっぱりお前らとは会わせることは出来ないといい始める始末ｗ

Ｗ杯予選はいつから始まるの？
時間は足りるの？

>>78
それは言えてる。
崩しきる必要は無い。
小野とかがそうなんだがキック力が無いから崩さないとシュート撃てないのかも･･･

阿部は良い選手だがCBには向かない
釣男が居ればな〜

>>70
Ｗ杯は本番だから許されない。

>>58
それにしてもたぶん中村俊輔の事なんだろうけどわかってた事なんだから最初から使うなって話だよね

中村が個人的に勝手な動きしまくってミスしまくったならこう言う記者会見の場で批判も良いけど
中村は中村なりにオシムに言われた事必死にこなそうとして出来なかったのが感じられたから
こんな批判されてもちょっと気の毒

ドリブルもシュートも狙わないでパス回してても全く怖くないよ。
オシムサッカーの悪いところが出てた試合だったな。
次にどう修正してくるのか気になってが、メンバー入れ替えって・・・。
逃げてるだけじゃん。

松橋が居れば!!
なんちゃって

この試合の結果だけでオシム叩きしてる方が怖いわｗ
代表一年でベスト４、ほぼ優勝間違いないサウジのカウンターに煮え切らない試合で負けた
どこが結果がないのかわからんし
いつから日本はアジアで一度も負ける可能性の無いスーパー国になったのか

>>79
W杯予選を突破するにはやっぱりアジアで勝てないと
日本はヨーロッパでも南米でもなくアジアなんだし

松木はつくづく頭がわるいと思った。
あんな感情的な奴にだけは、子供チームの
監督にもなってほしくない。

>>35
じゃあウイイレの弱いおまえは何が原因かわかるなｗ

日本人って、スポーツは何やらしてもダメだね・・・・・
頑張って勉強するしかないんだろうな・・・・・

>>81
あの時、オシム賛美していた松木が
掌を返したかのようにオシム解任を唱えていますｗ

>>78
ボール動かすサッカーやってても５試合めでもう動けなくなるほどの高温多湿の環境で
高い位置でのプレスって、選手殺す気かよｗ

対アジアの2連敗は絶対許されない。
相手がどこであっても。
最終予選までには修正して最終予選は無敗で通過しろ！

羽生のプレーをみてから真似するようじゃだめだな。
茸をはじめほとんどミドルうたないな。

韓国人や中国人もね

いつもＧＫだけで勝てるわけでは無いんだ。
得点力不足はいかんともしがたいが、
カッコつけて得点できると思っている奴が多すぎる。
泥臭くても遮二無二行かんかい。

お得意様サウジに2敗
ひどすぎる

前スレでも書いたけどメキシコ人監督呼べって
オシムはイイ監督だけど、どうせいつかは後釜を探さないとダメなんだから
早いとこメキシコ系サッカーに移行しちゃおうぜ

オシムの限界を見たね。メンバーはガチ。なのにこの体たらく。もう上積みは期待できないよ。
東南アジアの湿度でなんとか準決勝まで来れたけど、これが中東開催だったら
普通にガチプレスされてミス連発してたわけだし、今大会は相手がしょぼかったおかげで
勝ち残れただけ。唯一まともにプレスかけてきたサウジには完敗した。

>>92
アジアカップで勝ったジーコも予選ではイランに本選では豪州に苦杯を舐めてるといってるだけだ
アジアカップがW杯予選ならともかくW杯予選は別にあるんだからそれを突破すれば良いって話
優勝したら突破できて準決勝で負けたら突破できないって話でもないだろ？

個人技量が足りなさ過ぎるってところだな

相手のディフェンダーが怖いのは抜いてきて切り崩される
かもしれないという不安要素
ところが、敵が最初からパスしか考えてないんだから、怖くも
なんともない
つまり、1つの局面だけ想定していればいいわけ
ブラジルのFWなんかだと、それプラスいきなりシュートも
打ってくるわけだから3つくらい想定しなければならない
だからDFは混乱し心理的に追い込まれる

>>91
ホントそう思うわ
アジアで絶対的に勝てるってレベルではない罠
オシムらくはコンフェデ出られない点だな

とりあえずこれからの代表合宿は陸自へ放り込んだほうがいいな。

>>106
コンフェデで善戦して勘違いしちまったジーコジャパンって例もあるｗ

>>12
> 油断。
> 山本様が解説でおっしゃっておられました。
> 「いくらきれいなパス回しをしていても、得点を挙げなくては意味がない。」
> これは明らかにオシム監督批判であり、これをTVで堂々と述べられたということは、
> オシム解任は決定的でしょう。
> 山本様は、日本の敗戦を予測なさっていらっしゃったと、私は感じましたが。

中盤ではパスまわすけどゴールまでアイデア無く、個人の突破も無く、
シュートすら打たない、オシム以前から日本はそうじゃん

>>91

名将だろうがなんだろうが結果出せない奴はクソだ。

日本代表がアジアでは一番強いチームであることは間違いないと思う。
トップの5ヶ国に対して勝率7割あったとしても、決勝進出の確率は5割弱。
まあ3位入賞なら期待通りということだろう。

オーストラリアみたいな欧州型のチームに強くなった代わりに
サウジみたいなアジアど真ん中みたいなチームに弱くなっちゃった

日本人の決定力のなさやシュートが消極的なのは人種的なものだから
今後、数年は逃れられない宿命だと思う。
もう少し日本がスラム化すればDQN選手が生まれ決定力もあがるだろう。

当面は、攻めの形や動きバリエーションなどを
細かく”組織的”にやるよう指導してもらって
一種サインプレーみたいなオフェンスを確立してほしい。

まあでもDFに取り立ててミス無かったのにあのシュート数と支配率で3得点は神技決定率。
他の試合の失点はともかくサウジの3失点はDFラインの責任にするのはちょっとな。
それよりシュートで終わらず崩しきろうとして9割がたシュートで終われなかったのに問題がある。
あれだけキープしてるのにミドルやロングシュート少なすぎ。
普通ならシュート撃って零れ球押し込む戦法に切り替える。
後空中戦勝ってるのにパワープレーで零れ球拾うのに下手糞にも程がある。

トルシエ、ジーコ＞＞＞越えられない壁＞＞＞オシメ＞＞加茂

>>59
選手交替が下手なのではなく
選手層が薄すぎなんだ
ガナハ・バンドあたりが本調子になってくればいいが
くそFWではどうにもならん

>>95
そんなに悲観する事ないぞｗ
日本人選手はアジア最高レベルのクオリティを持ってる。
その力を生かし高いレベルのサッカーをやろして負けた。
ジーコジャパンのようにグダグダにも付きあちゃうぐらいの方が
良いのかもｗ

脱アジアレベルの中盤とかパスワークとか大会前に騒いでたのはどこのマスゴミよ。
そんな脱アジアレベルがアジアのプレスでやられるって・・・。
アジアで敵なし負けることがまず無い→世界では結果が出ない
とかも困るけどまずはアジアを制する力は欲しい。

俊輔は大会通してほとんど存在感なかったな
高原は昨日はまったく良いとこなかったが
それまでの仕事ぶりから批判は出来ない

【トルシエジャパン　コンフェデレーションズカップ成績】

・グループリーグ
日本　3−0　カナダ
日本　2−0　カメルーン
日本　0−0　ブラジル

・準決勝
日本　1−0　オーストラリア

・決勝
日本　0−1　フランス

5試合4勝1敗　6得点　1失点　準優勝

【ジーコジャパン　コンフェデレーションズカップ成績】

・グループリーグ
日本　0−1　メキシコ
日本　1−0　ギリシャ
日本　2−2　ブラジル

3試合1勝1分1敗　3得点　3失点　グループリーグ敗退

【オシムジャパン　コンフェデレーションズカップ成績】
※アジア杯敗退の為出場権無し


トルシエジャパン＞＞＞＞＞ジーコジャパン＞＞＞超えられない壁＞＞＞オシムジャパン

巻 が い ら な い

>>88
中村も可哀想だよな。
攻撃に関してはパスだけで崩すことしか考えてない感じだった。
こんな批判するんなら試合中になんか指示だしとけよ。

>>102
いらないよ、外国人監督は。

監督の問題じゃなくて、選手の問題だ。
ＰＡ前まではきれいに繋いでボール運ぶんだから
そっから先は選手のひらめきと技術。

失点も同じ形で何回やってるのかと。

>>117
アジア最高レベルのクオリティ（笑）

オシム流は、組織プレイを重視して個人技を嫌うタイプだ。
サウジのような卓越したプレイヤーには、手も足も出ない。
もっと個人技を磨いて、その技を発揮できる試合展開を考えないと。

真ん中の守備はかろうじて見られるが、両サイドは目を背けたくなる
せっかくサイドで良い形を作っても、何の工夫も無いクロスで殆んど弾き返される
パスの本数が増えて、疲労も重なるとミスの確率が飛躍的に高くなる
アジアのGKは技術的に低いけど、ミドルシュートの技術がそれ以上に低い
ドリブル禁止シュート禁止で横パスばかり、縦パスを潰すだけで良いから相手は楽

昨日負けた→失点したから→2点目3点目の失点場面を考えよう！

決して肉体的に劣勢だったからではない。脳みその問題だった

>>113
個人技は仕方ないから有名選手一人もいなくて地味だけど組織と戦術ですごい強かった2004のギリシャみたいなのを
目指して欲しいんだけどそのギリシャにしても一人ひとりが今の日本と比べると段違いに上手かったからなあ・・・

>>112

関係ねー話だけど
オーストラリアにいた原住民ってどこいっちまった
んだろうな？ｗｗｗｗ

>>112
だよね。
少なくともアジアレベルにも負けない戦いは当たり前のことだけど欧州型にもヒケをとらないチームになって欲しい。

オシメジャパンがブラジルとやったらボコボコにされるだろうなｗ

相手フォーメーション崩すにはドリブルしかないだろ
それやんないからシュート打てない
ドリブル禁止なのか？

>>113
あと玉際での「譲り合いの精神」も日本人の性格なのかな〜
何とかして欲しいよ

やっとパス15回通った。これでシュート打てるぞ。


あっ、シュート外した！やべっ、今度は20回パスしなきゃ。てへへ。

茸があの程度なら
横パスセーフティー派の
茸OUTヒデINで
縦パススペース活用をした
のほうがまだマシな試合が出来るような気がする

正直アジアベスト４はW杯枠ならクリアしてるわけで、出られる出られないを今論議しても仕方ないだろう

シュートへの積極性含めて点を取るという命題は、今の「考えて走る」段階から上にある目標だろうし
家長や水野みたいな攻撃性の高い選手を軸に入れれば単純なシュート数だけなら増える

>>113
> 日本人の決定力のなさやシュートが消極的なのは人種的なものだから
> 今後、数年は逃れられない宿命だと思う。

人種で決まるわけ無いだろうｗ
サッカーファンは如何してこんなアホな人種論や民族論がすきなんだ？

>>120
あらためて見ると、トルシエのコンフェデ成績はすごいな
決勝まで無失点か

3位決定戦は負けた方がいいだろ
次回予選免除ってザコと強豪の差が激しいアジアでは意味ねーじゃん

１点差の完敗
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2007/07/post_77.html

いつまで川口、中沢に頼っているんだ。前回のアジア大会のＶＴＲのような大会だった。
それも質の悪いＶＴＲ。いってみれば、ジーコ監督の在庫で戦ってきた。
オシムイズムでは結果が出なかった。この１年間、何が残ったのか？
ゼロという結果が出ただけだ。

トルシエの時はフラット３を徹底してたからな〜

ゴール前のパス回しが手段でなく目的になっちゃうのはジェフ時代からのよくないところ

フッキ 梅崎 松井 三都主 闘李夫 呼べやオシムのじっちゃんよー！

あとフランクフルトで稲本がレギュラー取れたら呼べ！そんでもってためしに森本か伊藤も使ってみろ！！

却下されちゃったﾄﾎｰ

>>132

3秒以上ドリブルしたら、空気が読めない奴って
レッテルが貼られることになってる

3点目はひどかった
あれはもう格下に決める決め方としか言いようがない
あの後しばらく試合見る気力が完全になくなった

>>121巻ってのは、たまに相手チームにいる日本代表のユニフォーム着たDFの総称だろ？


監督の運が悪いと出現する

中村が2列目から飛び出してシュート狙うとか全くないもんな
いい加減にしてほしいよ。サウジのプレッシャーで全く仕事できないとか
どんなレベルだよ
オシムがどうのこうのと言う前にアスリートとして終わってんだろ

敗因を中盤の選手に求めるのはおかしい。
強いて言えばフォワード、特に巻だろ。
足が止まった、スピードが無い。そんな選手を使っているのは監督なんだから、それを言い訳にしてはならないと思う。

>>145
そか。ありがとう。

でも空気読めないヤツは相手にも読まれないという強みがあるぞ

>140
セル塩、良い事言うなぁ

トルシエ、トルシエっていってるやつ要るけど
トルシエジャパンやJリーグの成功をみて中東でも強化してるわけで
世界の時間が止まってるわけじゃないんだけど

>>139
でも強豪がイランだけの予選戦ってもしょうがなくね？

トルシエ：黄金世代を育てつつ地元Ｗ杯の地の利で結果出す。

ジーコ：トルシエの残した財産をかき集めチーム編成。
黄金世代に好きなようにプレイさせ、チーム内に派閥ができるありさま。
Ｗ杯1勝もできず。

オシム：ジーコの残した使えそうな残りカス中心にチーム編成。
次のＷ杯までに使い物になりそうな若手を育成中。

トルシエんときのコンフェデはすげーレベル低かったよ。
開催国以外やる気なかった。

つーかオシムを世界の名将とかいってる馬鹿まだいるのｗ
しょせん2流国の監督だよ
しかもとっくの昔に全盛期をすぎたじじい
やってるサッカーは世界の流行から10年遅れてる
こんなジジイがレアルから召集があったｗ
単に何十人という候補名簿にお情けに名前が載っただけのことｗ
こいつが日本に来た理由はたんにこんなじじいに9000万も出す馬鹿が
日本人しかいなかっただけのこと

だいたい、サッカーをここまでつまらなくした監督も珍しいよ

オシムを早くクビにしろ

サカ豚、いつまで発狂してんの？

>誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか
>分かると思う。


だれ？

>>148
アスリートとして終わってるのはワールドカップでの
駒野のこけ方みれば明らかだけどなw

>>56
＞日本は抜けないから、いつもパスに逃げてる

日本の選手は潜在的に「ボールを持っていると責任が発生する、シュートは外すと怒られる」という意識を持っているらしい。
だから、シュートコースが開いていても、ドリブルで抜ける相手でもそこでプレーに一瞬の迷いが出てしまい、タイミングを失する事になる。
（ロボコップの第四の指令みたいにｗ）

この修正は代表監督では無理。だから誰が代表監督になっても変わらない。

子供の頃からの育成方法から変えていかないと。

>>137
自転車のロードレースもな
ツールでマイヨジョーヌ着る選手は出てこないと思う

>>132
サウジの守備のポジショニングがよかった、高原がドリブルしかけて失敗していたでしょ
１対１だと確実に日本に不利だし、ボール取られてからカウンターが怖いしね

まあ仕掛けなさすぎっつーのはそのとおりだけど

つーかよ
いい加減、日本人監督でいいんじゃね
同じ負けるにしても日本人監督使って負けた方が納得できるよ

おまえら、OG戦後と石油王戦後とで態度変わりすぎｗｗ
ワロタｗｗ

>>154

育成って割りには２５歳以下の奴がほとんど出てなかったよな？ｗｗｗ

>>148
トルシエはFKだけでゲーム内では使いづらいと俊輔を見抜いてたんだろな

日本サッカー界の死語録

「裏への飛び出し」

「キラーパス」

「二列目の飛び出し」

「ミドルシュート」

「ワンツー」

昨日、ブックオフで無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ眼鏡の女に
「すみません、トイレ使っていいですか？」って聞いたら
「は！？…あ、いいんじゃないですか…どうぞ。」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ。
むかつきながらクソ済ませてもう一度女をよく見たら店員じゃなかった。

サウジと対戦と言えばほぼ勝ってるという印象だったんだけれどな。
去年オシムが負けたのが１０何年ぶりとか言われてたよ、確か。

サウジっていつもああいうチーム。
速くて要注意の選手が前にいて。
昨日のチームが特別という感じはしなかったけれど。

>137
サッカーやってる日本人がヘボイだけなのに
それを全部日本人のせいにされるんだから
たまったもんじゃねーよなｗ

>>162

そうそうｗｗ
頭の先っちょだけ付け替えて強くなれるなら
どこの国でも強くなれるわなｗｗ

失点が多いのはそういうシステムだから。
2バックにして、中盤の数的有利を攻撃に生かす。
その割に、横パスが多くて、攻撃にスピードがない。

そして昨日に限って言えば、サウジの2トップを甘く見すぎていたということ。
普通の監督なら3バックにしたかもしれない。

運というか精度の差だね

>>165
加茂や岡田の様な暗黒になりたいならどうぞ。

>>170
お前面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
育成というならもう五輪もオシムが監督やればいいよ
それこそトルシエみたいに

今の代表、確かに若手を呼んじゃいるけど
「練習参加したり傍(ベンチ)で試合を見せたりして経験を積ます」
が目的みたいになってるし

>>166
みんな悔しいんだろ
日本の国技は相撲だしね

中村、かじ、、能力ないな

市原や鹿島の監督は近代サッカーはできないんだよ

とにかくもう終わったことだ。
今後は、Jリーグの選手の質を上げることにＪリーグとＪＦＡはもっと真剣に
取り組むべきだ。
いつまでも「カリスマヒーロー」や「ラッキーボーイ」を期待しても仕方がな
い。スーパースターはリーグで作り上げるものだという責任を持って欲しい。
いつまでも個人の素質やセンスに依存してては、代表は強くならないことを自
覚して欲しい。

>>49
向こうだと欧州選手権に相当する大会だぞ？
頭大丈夫か？

>>170

味方にスルーしたつもりが、そいつは審判だったて
種類の笑いだな

その使い物になりそうな若手を模索してんじゃないか？
俺はＵ20の選手も時期に入ると思うが（入れて欲しい）
トルシエの時はＷ杯の予選無かったから楽だったんだろ。

>>149
敗因はどう考えても中盤の選手だよ

相当するってことと、大会自体の権威は釣り合ってないわけ。
例えば、FIFAランクで比べてもわかるだろ。
視座をアジアにおいてるか、世界においてるかで変わるけどな。

負けは負け。
三位決定戦で頑張ってほしい。

ある意味アジアカップは終ったけどこれからがある。
フィードバックしてしっかり検証してW杯予選に望んでほしいが

ボールの譲り合い、シュートコースが開いているのに打たない
ってのはズーっとあった。もういい加減何とかしてくれ。

１試合で１人５回は１対１勝負を仕掛けることをノルマ化して
クリアできなかったらスタメン落ち。
でも今のままでは２戦後にはまたスタメンが回ってくるっぽい・・・・。

>>178
今大会は一応結果も求められてるから
若手で勝負しないで
実績のあるジーコ時代のヤツを使ったんだろ

2010にはカジとかFWの2、3人の選手とか
大体４割ぐらいの選手はいなくなってるんじゃないのか

試合中、１本だけグラウンダーの縦パスがゴール前まで
行ったよな？誰も反応できなかったけど。
あれはおそらく練習になかったことなんだろうと思うけど
あーゆう相手にとって危険なパスをもっとやってほしかった。

最初の15分くらいしか見て無いんだけどさ、
なんか圧倒してた印象なんだけど負けたのか

つまりよ、人気があって能力もある奴並べても勝てねーよってことだろ？
呼びたい無名の選手がいても、代表てのは名前の通った奴がいないと人気はでないし、応援もしてもらえない。
ある程度人気が出て来たら、今のチームじゃ駄目よっての見せて、大幅な改革ってパターンだろ？その為のアジア杯なんだよ。


多分。

3決は控えが出るよ。　もう楽にしてやってよ。

アジアカップも終わったしもっとU-23から引き上げて使って欲しい

梅崎カモン♪

>>165
松木安太郎さんがやる気マンマンです

とりあえず、結果を求めるなら
Ｊの日程もなんとかしろ。

フィジカルトレーニングしないの？ｗ

今後に生かして頑張って(^ε^)-☆Chu!!

>>126 君だけだな冷静に見ている
サウジは両サイドのマークをはずして、中を〆ていた。
ノーマークのサイドからの攻撃がワンパターン、サイドチェンジの7番　??
駒犬が日本代表 ?? サイドが出来ない7番。左サイドなら小野を使えって
右サイドにら今野を使えって　今のメンバーなら限界やと思うが・・・。　

オシムが言っている特定の選手は7番。サイドチェンジが読まれていた ??
と7番がコメント、つまりサイドは出来ないと言う事を言っている。

　　　　高原
　　　　　　　 大久保
松井　　俊輔
　　　　　　稲本
　　　今野
中蛸　　　　　　火事
　　　釣雄　中澤
　　　　　ﾃｿ
sub
寿人
李忠成
遠藤
阿部
憲剛
ﾐﾂｦ
駒野
坪井
伊野波
市川
楢崎

疲れが敗因と言うなら交代しろよw

上田先生の新作

＞サッカー日本対サウジアラビア戦（テレビ朝日）の視聴率は２５．０％。
＞放送時間は、２２：０９から１３１分（２時間１１分）で、３１．３％で２３時３３，３４、５０分。
＞２３時半以降は常に３０％前後で、日本の勝利を願って見ていたのだろう。
＞でも、勝てる試合だったが、３失点では勝つのは厳しい。
＞でも、サウジアラビアの個人技は光った。
＞日本は２８日に３位決定戦で韓国と対戦するが、メンバーは入れ替えるようだ

>>197
松木のあの薄ら笑いに朝から吐き気がした。

南アで開催されるコンフェデに行くのが怖いから、わざと負けたんだよ。
負けて命が助かったって、みんなホッしてるだろう。

>>193
でも若手は五輪予選だし。呼べる選手いないだろ

朝のはげが「そろそろ日本人監督でいいんじゃない？」と無責任に言ってたけど、
あのはげは誰がいいと思ってるの？ 本気で松木？
サッカーなんか興味もないくせに、勝てば絶賛、負ければ辞めろって・・・。
そんなはげが朝から御託並べてるんじゃないよ。

はげ市ね。

日本人はサッカーに向かない

>>170
ワロタ

遠藤＆俊輔のＦＫ、中澤の身体能力、憲剛の展開力、高原の得点力、川口のセーブ。
あれが完成形だろう。
いいチームではあったが、あれでは世界どころかアジアの強豪にも通用しない事が分かった。
まだ大黒、大久保、松井、中田浩二、稲本、梅崎とかいるから、一からチームの作り直しだな。
ジーコ時代みたいに奇跡連発して反省しないよりは、ここでチームの限界がわかって良かった。

>>201つまりイビチャ君はまともに選手選びが出来ない訳ねw

代表監督そんな素人みたいな意見なんか言うな！

これで、オシムは代表召集期間を早められる・・、それだけが収穫。

3位決定戦サブメンでいいのか？
給水力が次回のなんかの大会で3位までシードされるから韓国戦は絶対に負けられない戦いだとか言ってたけど

嫌韓の多い２ちゃんだけあって韓国にまけたらオシムバッシングが凄いことになりそうな悪寒

バルサだって真剣勝負で二部のチームに負ける事もある。
日本はまだアジアで圧倒的な力は無い。
サウジアラビアに２連敗したのも許容範囲内。

日本サッカー選手のもやしっこ集団じゃ無理
中村なんて技術あるって言うけど、サウジ相手に何もできないじゃんｗ
そんな程度の技術とかいらないよ。トルシエは正解だったな

運だぁ？

>>4
日本代表:サウジアラビア代表
GOALS 2:3
SHOTS 10:15
ON GOAL 6:7

BALL POSSESSION 66.1:33.9
BALL TOUCHES 1034:531
INTERCIEPTIONS 160:159
TURN OVERS 158:152

FOULS 14:13
YELLOW CARD 1:0
DIRECT FREE KICKS 13:14
SHOTS 0:1
PASSES 13:13
INDIRECT FREE KICKS 0:0
CORNER KICKS 5:3

内容は良かったし、相手が攻めてくるからサウジ戦は今大会はじめてサッカーだった。
まあ、勝たせたのも負けさせたのも中村だな。
中村は使い方に困るわ。負けてないと全力出さないのがオシムジャパンの癌だな…
昨日は高さで勝ってたから巻が点入れてヒーローになると信じたけど、相手に空中でやられて、仕上げは地面だったけどw
普通に面白い試合だったけどねw
まあ、おまえら嫌いな千葉枠が試合動かしたよw
オシムがもう日本相手にするの面倒臭いから監督辞めるとか言わないで欲しいな…

＞今の中心選手の中には、自分にはできない、あるいは苦手なポジションがあると
＞いうことだ。誰とは名前を挙げないが、

誰のことだ？

>>203
交代して攻撃面が期待出来るような選手がだれもいなかった
本当にいなくてビックリした

>>208
朝のハゲって誰?
オヅラさん?

田中マルクス闘莉王（２６）

>>221
おれとお前

敗因は疲労と運ｗｗｗ
さすが老いぼれ監督ｗｗｗｗｗ

サウジの方が日程はキツかったし、運ではなく実力の差だと気付けよｗ

>>211
３点目のニアが一番川口が神になって止めて欲しかったw
あれはマジで止めれる可能性はあったと思う。
微妙にタイミングずらしたから入れた奴を誉めたいけど……

>>223
そう、カツラを被ったハゲ

朝の情報番組のはげ司会者のことです。＞朝のハゲ

負けたせいで韓国と試合だなんて…まさに罰ゲームだな
選手が壊されるだけだし辞退しちまおうぜ

>>221 だから7番　　遠藤や。　

>>226
気がついてるよ。
びっくりの結果じゃなくて本当に日本の力だ。
日本の力はまだそんなもん。
適当に煽るなw

プライドはオスマントルコ皇帝クラス、収入はマフィア幹部クラスだが、やる気は共産主義者クラスの
労働貴族たちだから試合のモチベーションを引き出すのは大変だよな。

全部実力負けで取られた得点ですから。

３点目なんて、中に選手がいない状況で、
相手は１００％突破してくると分かりながらも、
阿部＆中沢は止めることが出来なかった。

明らかに実力の差だよ

まぁまだ1年しか経ってないのに答えを求めるのはどうかと思うぜ。まだ完成したｵｼﾑサッカーじゃないんだし
日程も去年より切羽詰った日程だったんだろ？

内容が良かったとか言ってるやつは何見てるんだ？
最悪だったろ。
終始サウジペースでやられたじゃないか。
持たされてるだけでパスパスパス。ほとんど崩せず、しまいには取られてカウンター。
これのどこが良かったんだよ。

>>235
サウジの監督は3月就任だよｗ

>>234
中央にフリーなサウジの選手が１人いたんですが・・・

>>231
中村だろ。
生きる場所が中村ゾーンだけ。たぶん、オシムは中村庇うけど切るな。
トップに近い事を中村が沢山チャレンジしたら、カウンターはくらったかもしれないが、日本の力がもっとよく解った。

>自分にはできない、あるいは苦手なポジション

　日本サッカーはスピード無い、走らないこげな選手を何十年も育ててきた｡
　　
　日本中の指導者がオシムを認めないと相変わらず｡

ﾋﾟｺｰﾝじゃあ日本中のサッカー指導者を全員メキシコ人に（ry

有名な割りに中村俊介はサッカーがヘッタクソだな。
決定的パスも出せない、点も取れない、スコットランドリーグってレベル低いのか？

絆創膏つけて帰ってくればいい

>>177
夏だなぁ。
それコピペだよ

阿部滑ってかっこ悪いこけ方してなかったかｗ
で、こけた阿部が邪魔で中沢がついていけなかったように見えたのだが

これにこりて3バックなんかにしないで欲しい。

中村、遠藤が槍玉にあがってるのか・・・。
これはまた意外というか・・・。

>>228
フジのヅラとTBSの顔も腹も黒いのはほんと最低だな

疲れの原因

テロ朝がゴールデンで中継したいためにGLをデーゲームで３試合もやったから
ひきこもりサッカーならともかく走るサッカー標榜しててこれはない
俺が蒸し暑い35℃のピッチで走り回ったら３分で腰に手を当ててぜーぜー言ってるよｗ
ということで電通が悪い

ブラジルの監督ならW杯前日に松木が監督やっても、優勝争いぐらいはするでしょ。


オシムは負けたのは自分の責任、勝てなかったのは運が悪かったっていうのは、
選手を庇っているからだよ。ほんとは簡単、実力の差。

ジーコは逃げるように日本を後にして、日本の悪口言ってたじゃん。
あれは酷いと思うよ。事実だけど

>>247
意外ではないでしょ。
特に中村なん02年で外された理由がわかってらっしゃらない。
遠藤は所詮ガンバは外国人だのみってだけ。

>>201
あれはオージーの守り方と一緒だね。サイドは裏さえとられなければいい、サイドえぐられなければクロス上げられても
いいという守り方。単純なクロスなら跳ね返せる自信があったんだろう。

日本はオージー戦同様、たいした工夫もせずに拙攻を繰り返した。監督に問題がある。

>>247
だいたい槍玉に上がってるのは
中村とカジさんですｗ
巻がおかげで陰に隠れてるけど

>>236
持たされてるのと、相手が疲れて取りに来ないのを松木は勘違いしてたね。

サウジの9番ってアフリカ出身かな？
なんか、ナイジェリア代表とかにいそうな感じだった

まだ若いし、当分日本の脅威になるな

スコットランドリーグなんてJリーグと大して変わらん

>>221
誰の事？ガチャ？

こうやって守ってたら絶対失点しないんじゃないの？

○○○○○
○○○○○
　　●川口
｜＿＿_｜
　 GOAL

フリーの選手を簡単に作らせすぎた。
オシムジャパンにしてもオシムジェフにしても、攻撃7守備3みたいなチーム。
攻めきれない時にカウンターに弱いのは同じ。
ディフェンスシステムの建て直しをやらないと、W杯予選でまた同じ轍を踏みかねない。

３位はとらないとアジア杯の予選なんて本当にくだらないからなｗ
韓国に負けたらパッシング、勝ったら賞賛というのは間違いないだろうｗ
サッカーファンは2002韓国の悪夢を絶対に忘れてないだろうなｗ
まあ韓国もアジア杯くらいで相手が日本じゃなきゃなにもやってこない、
ってことは何かやってくるうわなにを（ｒｙ

中盤に攻め気がないからFWも生かせないしDFにも負担がかかるんだよ
だから守りの要になってる中澤とか鈴木まで積極的に攻撃に参加しなきゃならなくなって悪循環
とりあえず俊輔を外して軸になる他の選手探したほうがいいよ

>>250
> ブラジルの監督ならW杯前日に松木が監督やっても、優勝争いぐらいはするでしょ。
> オシムは負けたのは自分の責任、勝てなかったのは運が悪かったっていうのは、
> 選手を庇っているからだよ。ほんとは簡単、実力の差。
> ジーコは逃げるように日本を後にして、日本の悪口言ってたじゃん。
> あれは酷いと思うよ。事実だけど

こういう奴もスポーツ新聞の恣意的な抜粋記事をよんでの思い込みなんだよｗ

>>256
レベルの差が大きすぎるのかもしれないね。
弱いところはとことん雑魚とか。

tesu

個人的に勝ち続ける事なんて出来るわけないし
オーストラリアにリベンジした事で今回のアジア杯の最低ノルマは達成したと俺は思ってる

一番の問題は若手を積極的に連れていかなかった事だわ

>>250
「腐ったミカン」
「日本サッカーはアフリカのサッカーを見習うべき」
は日本サッカー史上に残る迷言。

どうでもいいけど「イビチャ」って汚らしくね？
ウンコが出る時の擬音みたい

選手の能力がまだまだなのは確かだけど日本のサッカーはアジアの中じゃ別次元だよ
勝ち負けは時の運だからこういう負けもある
あと10年ほどすればこれまでとは比べものにならない選手たちが出てきてアジアじゃ敵無しだ

>>250
今大会それなりに結果を出したけど、昔のヒーローの見極めに使ったな。
他に食われる筆頭は中村。
Ｕ２０が旨く育ったら特に。得意なＦＫもガチャの方が輝いた大会。

>>262
あの、ここ芸スポ板なんですけど？

オシムサッカーという看板を過剰に背負ったことが、逆に選手達の迷いになったり、オシムを満足させるサッカーになってしまったような気がする。
意識をひとつに向わせて、監督の目指すものを実現することは当然のことかも知れないが、どこかに過剰な意識があったのではないか。
選手達だけではなく、マスコミに躍らせれているサポーター達も。

例えば、
　シュートをしても、なぜサイドのフリーの選手を使わなかったのか、と言われそう
　それなら自分で打つよりも、ゴール前中央でもサイドに振ったり後ろに戻したりしたほうが、代表に生き残れる

いくらボールを動かせとはいえ、これだけ最終ラインに何度も戻してビルドアップし直すサッカーは、どうかと思う。
仮に相手が引き気味だとしてもね。

おまいら凄いな・・・。
おれは、ナカム〜ラがいない日本代表なんてイメージできないのに。

>>258 相撲取りでゴールマウス埋めちゃえばいいんだよ

>>263
これを世界トップリーグであるかのように報道するってのは
なんかね。舶来主義っていうか。

まあ取り巻きが絶大な力があるおかげなんだろうけど。

>>267
イワンが本名

>>252
実際跳ね返されてたしな
通用するのはベトナムみたいなおちびちゃんぐらいかｗ

>>267
Ivicaでイビツァって読みもあるんだけど

いびっつぁん

数日前に準決勝チームが決定したとき誰かが
三位決定戦で日本と韓国だったら最悪だなｗっていってた人がいたがソノとおりだたな
韓国が負けた時点でフラグ立ったように感じたのは俺だけじゃないだろう

>>240
最近のJ見てないだろ
ガンバ、甲府、柏、千葉あたりは相当走ってるぞ
仙台の望月が志向してるサッカーも面白い
あれだけタレント揃ってて浦和が勝ちきれないのは運動量が連動してないから
このあたりはオシムが流れ作ったじゃないかな

>>270
意味不明ｗ

>>273
ゴジラって日本人らしいから、ゴール前に座らせておくだけ無敵

オシムサッカーという看板を過剰に背負ったことが、逆に選手達の迷いになったり、オシムを満足させるサッカーになってしまったような気がする。
意識をひとつに向わせて、監督の目指すものを実現することは当然のことかも知れないが、どこかに過剰な意識があったのではないか。
選手達だけではなく、マスコミに躍らせれているサポーター達も。

例えば、
　シュートをしても、なぜサイドのフリーの選手を使わなかったのか、と言われそう
　それなら自分で打つよりも、ゴール前中央でもサイドに振ったり後ろに戻したりしたほうが、代表に生き残れる

いくらボールを動かせとはいえ、これだけ最終ラインに何度も戻してビルドアップし直すサッカーは、どうかと思う。
仮に相手が引き気味だとしてもね。

茸はずして山岸いれてればもっといいサッカーできるのにな

オシム馬鹿だな
惨めだな
実力の差は明らかだった

>>270
芸スポだから馬鹿ばっかでもしょうがないか

正論だな

>>280
お前が頭悪いからじゃない？ww

>>256
寄せが早い分、Jリーグの方が難しいリーグかも

>>273
逆に相撲取りでボールを囲んで攻める方法もある
そう　時代は相撲取りなんだ

>893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/26(木) 11:15:24 ID:dusa4GAF0
>>>865
>・日本サッカーを知ってる
>・有名選手だろうが要らないなら呼ばない
>・監督としても実績がある
>・組織的なサッカー
>・闘将
>こういう人材はいないだろうか


ベンゲル日本代表を1度見てみたい。
この人は日本も詳しいし、監督としても実績あるし
なにより、軟弱な感じの日本代表を厳しく指導してくれそうな気がする。
ベンゲルが日本代表監督になってというような話しは今までないのでしょうか？

>>252
お前、事前情報とか全然、知らなかっただろう。
高さ負けするから、低くて早いクロスを上げるということをさせていたんだよ。
やっていることはそれで正解だと思うが。

ただ、それが実践できていないだけ。

>>280の頭にこの板は間に合ってないな

>>289
川淵によるトルシエ解任工作でも挙がったど本人がやりたがらないからないでしょう。
てかベンゲル神話を引きずってもだめだよ。

試合を多くやってれば、「これはおかしい」とか「この流れはマズイ」という
試合は当然ある。
それは仕方のないことだ。
だが、それをリメイクするのが監督の采配でありセンス。
残念ながらオシムは試合を読む力がない。洞察力がないと言った方がいいかな…
だから、こいつの選手起用はほとんど成功しない。
無能監督の典型だね。

>>286
スポーツ新聞の馬鹿記事鵜呑みにしてる奴にいわれてもｗ

>>289
本人がジジイになるまで代表監督はやりたくないみたい
あと10年くらいしたらしてくれるかもよ

>>289
今まで噂とかは流れたことあったよ。
本人もそれらしい発言をしたとかさ。

でも、冷静に考えれば今の選手や日本のサッカー事情を知ったら
どんなに金を積まれても来てくれないでしょうね。

サウジの9番は圧倒的だった。
そういえばカタールにエメルソンが帰化したらしいがwc予選には間に合うの？

　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　! 　　　　　ワールドカップへ行くのは運だ
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､,
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ　　　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/　　　
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 ヽ　 .／　　　　　　＼
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

交代のセンスがないのが致命的だな。
耄碌したんだろ。

なんだか昨日からテスト勉強やる気起きない。負けるとはショックだぜ

>>270
ユニークにはなってないけど、今までの監督と違って日本サッカーの実力は教えてくれたよ。
やっぱりＷ杯本戦を勝つ力はまだ日本には無い。
それは事実で受け入れるべきだ。

>>288 だから朝青龍がサッカーやってたんだ

ドリブル禁止ミドル禁止のオシムはもうつまらないからやめてくれ
勝ち負け以前に圧倒的に見ててつまらない
今までの勝った試合でもそう

放り込むサッカーをすると、オシムは怒る。
これが今回の負けの全てだ。
オシムじゃ世界に勝てない。

>>291
ヒント:夏

運って言われてもなぁ〜

そんな事言い出したら全てが運が悪かったで片付くしな

>>258
横幅66ｃｍ、身長2ｍ44ｃｍある選手が頭を高速に動かしていれば
得点入らないかもねｗ 攻められないけど。

>>294
あんた、自分のレス読み直してみたら？w
まあバカ相手にして、言葉の意味わからんアホなんだろうけどw

>>293
そもそもサブを用意するヒマがなかったような。
用意しようとしても、用意出来なかったと言った方がいいかもしれないけど。
それ程時間が足りなかった。

おまいらは、ついこの前まで、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだから解任！解任！って言ってたくらいだし。

オシムの言葉をそのままとらないほうがいいよ

本心とは全然違うと思う

チラシ裏
別の板で誰かが占っていたんだけど
オシムの今年の運勢はあんまりよくなかったみたいだ。
これも運と言っていいのか。

サウジのＧＫは凄い転がり方してたなｗ
やたらと足が吊る選手や、交代退場する選手がいきなり倒れて動かなかったり。

松木曰く、時間の使い方が上手いらしいが、あれは上手いと言えるのか？

上手いってのは、コーナー付近でキープし続けて、
取りに来た相手にぶつけて外に出したりすることでしょ。

ま、某ブラジルの英雄よりはマシだと思うけど。

ゴール前でシュート打たない奴多すぎ。打てばゴールに行かないし。
あんなとこで、パスしようとするのは日本だけだ。

あまりにもシュート打たないから
オシムもビックリしただろうな。

>>221
阿部だろ。

>>309
1年で何人も呼んでるんだから、それはない。
直前は1週間しかなかったが、その前にキリン杯もやってるんだし。

最初攻める
疲れてきたのか押される
何とか点入れようとセットプレーとかで押し込むようなゴールしたりする
押されてるor負けてるのにコートの後ろ半分つかってだらだらパス回し
たまにせめてもFWがなんかごちゃごちゃしてシュートも打てず
ラスト10分くらいでやっと強気になって攻めたりミドルシュート連発したりする

ココ何年もずっと同じだね
ドリブルで突破してシュートしようとする人がいない

>>293
今大会は見極めに使ったんだろ。
２年後に中村が代表に呼ばれてて、昨日のプレーならバッサリ水野に変えたよ。
中村のプライドを考えての采配はよく解った。
昨日も佐藤入れるなら変えるのは高原にして欲しかったけど、高原のプライド考えて巻を外した。
相変わらずアジアカップ楽勝の考えは頭から外した方が良いんじゃね？

>>314
後半はけっこう打ってたけどな
出来るんだから最初からやれとみんな思ってただろうな

サッカーは体格差も関係無いし、アジアで最も盛んなプロリーグもあってテクも磨いてるしと。


日本人に向かないじゃないのか？
かなりズルサ、攻撃本能がいるスポーツだから。

>>221
オシムのことじゃね

>>292
>>295
>>296
トルシエ時代の日本人選手は使えるのが多かったけど
今の日本のサッカー選手は駒がいないし、
ベンゲルとしても、日本の監督してみようとか思わなさそうですね・確かに

オシムは修正に修正を重ねていく監督だから
今後に期待。
ワールドカップにすら行けないという事態にならななければいいですが・・

>>312
＞サウジのＧＫは凄い転がり方してたなｗ

試合中に脳を損傷して壊れた動きした黒人選手の動画を思い出してちょっと焦った・・・
ってか、あの動画かなりトラウマになってるんだが・・・

>>319
おまいら嫌いな羽生が打ってから特に変わった。
あれをもっと前からやることに茸もガチャも気がつかなかった大会だなw

>>316
トルシエ　1か月
ジーコ　　1か月
オシム　　一週間

アジア杯までの準備期間。

>>290
>高さ負けするから、低くて早いクロスを上げるということをさせていたんだよ

全然できてませんでしたがw
そんなクロス１本でもあったか？

>>319
＞出来るんだから最初からやれとみんな思ってただろうな
これほんとそうだよね
毎回終わりそうなときにやっとで、おせーよって思う

完全に消え続けた茸を最後まで使ったのは、オシム流の見せしめだろうな。
そのおかげで、見てる人らは誰が機能してないかハッキリ分かっただろう。

>>323
あの動画マジで怖かったな･･･
あのまま亡くなってしまったと聞いたけど、ホントのとこどうなんだろうか

川口ってＰＫ神だけど基本下手糞じゃね？

オシムは即刻辞任するべきだ。
トルシエ、ジーコ以下だと言うことが
本大会で明らかになった。

>>222選手能力を敗因にするなら代表監督を引き受けるなw
理想的な選手云々などの無いものねだりなんて無意味w
与えられた戦力で戦うのが監督の仕事であり、選手能力が劣るなら戦力・戦術の補うのも監督の仕事
結論はオシムは無能である

>>328
以後、茸を起用しなかったら協会内部と外部から横やりが入りそうだな。

この１年でやってきたことは弱くなったらメンバーを入れ替えることだけ。
しかも高齢化するばかり。
オシムにはもう何もひきだしはない。

これでチョンに負けたら…

素直にサウジが強かったといえばいいのに。

>>331
にわかクン乙。

>>320
体格差あるに決まってんだろ
日本人は日本人なりの長所がるんだからそこを磨けばいい

ゆずりあいの精神とか

書込みハエー

>>312
それやらないサウジはましだったよ。
フラッグ周辺の小競り合いは見てるとストレス溜まるしw

おまいら、がんばれ、がんばれ、言ってるけど、
おまいらが、がんばれ。

>>324
カタール戦後に怒られて、UAE戦では出来てたのにな
また元に戻った

俊輔か遠藤、どっちかは切った方がいいな
この2人がいるとパス回さなきゃいけない雰囲気になる

>>330
背が無いから二アとハイにやたら弱い
けど反応だけはいいんだよ

今大会で運動量で日本が負けてるの初めて見た
明らかに疲労だったな

サッカー日本代表よえぇぇwww

野球はサウジに負けたことないのにwww

>>337事実じゃんw
アジア杯は練習試合じゃないよw結果が全てですw

韓国に負けそうな気がする
ヤカンは結構調子いいから止められないんじゃないの

オシム耄碌

オシムオタ痛すぎｗ

>>340
不正してるどこがマシなのか･･･
ちゃんとしたプレーでの時間稼ぎのほうがマシだろ

システム的な問題認めないと
運とかコンディション理由でこれからも負け続ける事になるぞ

負けたのかよ
オシム解任希望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【茸信者に重要なお知らせ】

叩きとか、ケンカとか思わずに冷静に状況を考えてみてくれ。
オシムの発言や著書の中で、
技術に優れファンを魅了するスター選手は、往々にして走力や守備力が不足している
と言っている。
そういうスター選手の個人技や技術の一発が試合を決定づけることも多いから、
そういう選手を上手く融合させるのが理想だが、
そういう選手を生かす為の戦術というのは、
スター選手の周囲の選手を、スター選手の為に配置するという事で、
要するに「一人のスター選手＝チームの戦術」というチーム作りに陥りやすい。

↑これ完全に今回の茸のことだし、事実、著書の中ではっきりと中村俊輔と実名を挙げて説明してる。

でだ、スターシステムを否定気味のオシムが、
アジア杯を通して茸をフルスタメンで起用し、交代さえさせなかった。
この意味わかるか？

「やっぱり茸の技術はズバ抜けてるから、オシムも茸だけは外せないんだよな！」

では、ないと思うぞ？
アジア杯では、短期間で結果を出す必要があった。
正確に言えば、オシムはもっと先を見据えているが、
日本のファンやマスコミが、早急な結果を求めていた。
海外でMVPを獲得した茸を呼ばなければ、『何故呼ばない？』と聞かれまくった。

だから、オシムは今回のアジア杯では、
あえて、わざと、茸を心中したと思う。
茸を使うとすれば、こうするしかない。という戦術で、
その為に下手でも体格や守備に優れる駒を用意してな。

わかるか？茸信者。
オシム舐めんなよ。
これでジーコの様に茸を擁護して、あと３年もの間使い続けるオシムじゃねーぞ。
スターが最低１人は必要なのだとして、
アジア杯で茸はそのスター枠を失格したと思った方がいい。

>>345
は？

ジーコが優勝したからいい監督とでも？
アレなんてただのネグレクトと選手ほったらかしでストレスたまるサッカーやっていただけだ。

>>289
ベンゲルの手腕ってのは代表監督向きってより
クラブ監督向きの監督
監督独自のネットワークで各国の無名選手や逸材を掘り起こして
安く買い取り育成して　違うチームに高く売るってのが
ベンゲルの最大の武器だしょ

本人も「日本人はよく私の名前を出すが、名前に騙されている」って言うぐらいだから　適正はクラブ監督だって本人も分かってるでしょ

>>344
五輪でオーストラリアに負けるみたいなもんだな
野球にたとえると

相手のオフェンス３人のスピードがやばすぎた。
さすが今年のアジア大会１００Ｍ走でサウジが優勝しただけのことはある。

縛りが多すぎて選手の持ち味がでない。
オシムはジーコ以下の糞

負けそうになって慌ててみんなオシム無視してミドルシュート？
繋ぐサッカーオシムじゃダメだよ、パスばかりじゃ

>>353
だよな
そしてまとめていた中田がハブられてチーム内ｇｄｇｄ

>>357
それってトルシエサッカーが束縛と言っていた永井洋一の言い草だな

>>353
当然じゃん。代表監督は常に結果を求められる。

公式戦ならなおさらだな。

日本代表はどうしてゴール前でああやって焦るんだろうか
０．２５テンポおけよ．．．．orz
気ばっか先に行って、ミスってるんじゃないか．．．

>>361
正直、不公平だな。

>>325
オシムだって、キリン杯の時に10日間合宿やってるんだぞ。
そのあとにJをはさんじゃったけど。
コパやアフリカネーションズ杯とかぶるから、キリン杯を前倒しせざるをえなかった。
それに5試合も同じとこで試合やってて、20日以上いっしょにやってるんだから
今更合宿期間どうこうって言うのもね。

うわーコンフェデも出れねーじゃん
ふざけんなよ、このジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまんねージョークは言わないで良いから
結果出せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353誰がジーコが良い監督なんて言ったよ
オシムはジーコ以下と言ってるだけw
頭悪いねw

>>361
W杯でベスト16に入ればいいんだよ
最終的に

っていうか、サッカーやってる香具師って、イメージ力がない頭の悪い奴ばっかりなんだりょ
もう、放っておいてやれりょ

野村監督「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。」

>>353
アジアカップ準決勝敗退よりマシだろｗ

>>367
アジアで勝てなきゃW杯に出られないんだけど。

わかってる？

>>366

個人的にはジーコを結果出した監督とは思いたくありません。
要領だけはいいね。あれは

さっかーにっぽんだいひょう（笑）

日本は　　　　　　　　　個人技×
スピード△
スタミナ△
組織力○
積極性××××

勝てば官軍、負ければ賊軍を地でいく
2ちゃんの本領発揮

だから前にドリブラータイプの選手を置けといってる。
中村俊と遠藤を併用するメリットは前半だけ。
後半になれば絶対的にパスオンリーの組織は鈍化する。なにゆえ彼らに固執するのか。
一対一の勝負が出来ない、サイドをえぐる努力をしない、そんな選手ばかり。
選手交代で先手を打つ勇気もない。
佐藤、羽生は組織で生かされるプレーヤー。終了間際に交代して何の意味がある。

敗戦の責任は全体の流れが読めない指揮官のアンタだよ。

ファルカンの時代を思い出してきたよ。

>>344
ワロタｗ

日本サッカーも、キューバとかドミニカに負けたことないよ

理想は果てしなく高く、現実は底なしにボロボロ。
共産主義のようなサッカーだな。
独裁者の顔色を伺うサッカーは気持ち悪いよ。

>>372
お前がどう思おうと、
オシム：アジア杯ベスト4
ジーコ：アジア杯優勝

これが現実。

小倉「昨日の敗戦はほんとがっかりしましたよね〜」
松木「何て言うかね選手がオシムの言いなりというかロボットみたいですね。
　　　　何人かの選手は気持ちが見えませんでしたね。
　　　　オシムはエレガントとか外国語使ってねよくわかりませんね。
　　　　インタビューも言い訳ばっかりだし。」

アナ「オシム監督の任期は２年です。」
松木「日本人監督でどうですかね小倉さん？
　　　　言ってることもよくわかりますし。」

セルジオ越後にやらせてやれよバカ

>>343
サウジは完全にそれを狙ってたね？
ハイボールばっかあげてた。川口はキャッチしないで跳ね返すだけ

俺は高原の革変が終了したと思う。
次の革変はアフリカ大会の直後だ。

だいたい鈴木啓太なんかを重宝してる時点でオワットルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考えるサッカーを提唱したら頭良くないので答えが出せずに悩んじゃいました

>>380
>>375

次韓国に負けて次の大会は予選から参加すればいい

>>371
W杯予選は通るだろ
今回DF足りなかったし

>>376
俊輔に仕掛けてほしいんだと思う
スピード無いけどパスコース作るだけの仕掛けなら出来るし
けど昨日は明らかに動き悪かった

トルシエ＝曹操
ジーコ＝劉備
オシム＝孫権

>>381
うわーーーーーーーーーーー
松木ぶっころしてえええええええええええｗｗｗｗｗ

ジーコの超強運と日本サッカー界の貢献度（選手としての）は素晴らしいし認めるけど、
W杯でラスト10分で3点取られて負けて、そこでいきなりフォーメーション変更したり、
W杯逃げるように日本を後にしたあと、日本の悪口を言ったりするところは嫌いだし、
監督としての能力がないのは、間違いなくジーコ。

>>293
オシムの自作自演に気付け。

覚えてるか？
「神風システム」で試合開始して、後半に若手を投入したら内容が良くなり、
試合後にも後半こそが目指すサッカーかのような発言をした事を。
その試合だけでなく、
水野や家長を投入すれば少し展開が変わることは、
アジア杯の前にオシムは見せている。

では何故、それをしなかったのか。
これ自作自演だよ。
アジア杯に関しては、
遠藤、茸をキーにした今回のサッカーでどこまで勝てるか、を貫いた。

まだ１年なことも忘れるな。
１年って、３６０日じゃないぞ。
代表監督にとっての１年間で、寄せ集めで一から作り直しの代表チームを
合わせて何日間指導できたと思ってんだ？
オシムはそんな短期間で優勝しろと求める日本人に呆れているが、
求められてしまったので即効性のある海外組と中澤を呼んだわけだ。

オヅラじゃなくて松木がくっちゃべったのか。

鈴木啓太
遠藤
こいつらはクズ

>>381
松木とハゲは死んだ方がいいな

>>389
W杯予選の時にそうならない保証はどこにある？

メンバー一人欠けただけで、守備が破綻するという事が
今回の大会の結果で露呈したんだが。

給料安いのが唯一の魅力みたいな監督だな

日本代表には世代交代が必要だ！
名前： .
E-mail：
内容：
川口、中村、加地、遠藤etc
いつまでトルシエ、ジーコ時代の選手を使う気なんだ？

フレッシュな顔ぶれを見たいと思わないか？



誰か日本代表板にスレ立ててくれ

左にはサントスと中田コが入って、阿部とケンゴのところに誰か入れればいいよ

>>398
修正利くうちに露呈してよかったじゃん

水野羽生を中心にしてもJ下位だが。

>>398
ジーコの豪州戦もそうだったしな
あれは直前と本番でCBが２人逝ったんだけど

オシム信者「お、お、お、オシムのけけけえけ、計算通に決まってるだろ」

加地、鈴木、中村憲剛のパスセンスの無さにはビックリだなｗ

横と後ろにしか出さないって勝ってるときの時間稼ぎしか今まで練習してこなかったのか？

遠藤なんて止めてからじゃないとパス出せないし、ほんとにプロなのか？

>>342
特に高原がスルーして中村が受けてワンツー狙ったのにはマジムカついた。
あんなの通る訳無い。高原は巻かなきゃ行けないし。
外しても良いからあそこはトラップシュートだ。あれだけ技術があるならやって欲しかった。
中村好きだけど、もうありゃ無理だ。
まあ、ガチャも切られる筆頭だけど今後どっちを切るか気になるな。
３位何かどうでも良いから、韓国戦はオシムの好きにスタメン選んで欲しい。

>>402
確かにオシムの無能さが白日の下にさらされたのは良かったな。

そろそろ日本人監督でいいんじゃないの？ ・・・と言ったのは朝はげ。
嬉しそうにそうですよねーって言ったのが松木。

慌てなくても今後の中心は水野家長世代になっていくだろ
むしろそうならないならその世代の選手を責めなきゃダメだ

>>381
J2からもオファーのない松木ｗｗｗ

韓国に勝っちゃったら、3位おめでとうで済まされて結局なあなあになってしまうんじゃ？
負けて徹底的に苦汁を味わってもらうほうが、今後のためかもな。

アジアの中でワイワイやってる日本のサッカーは実際、世界で見るとどんなもんなわけ？
人気と実力がかけ離れてるスポーツとして、女子バレーとどっちが上？

>>412
サブらしいね
韓国はベストメンバーかもしんないけど

松木オズラみのもんたは早く消えて欲しい

>>389
人材ではなくシステムとしての守備再構築をやらないと、同じ目に会いかねないよ。
ジェフでもああいうパターンでやられてたんだから。
2年やれば大丈夫ってものでもない。

>>365
それどころか韓国に負けるとＷＣ予選が面倒に

オシム云々というよりサッカー協会が悪いな
監督選んだのも、視聴率で注文つけたのも協会だし

>>408
日本語読めない人だったのか。相手してすまんかったね

>>349
いや、あれは審判が時計止めりゃ良いだけ。
やらないのが今回の大会だけどなw
だから最後にコーナーすら蹴らしてくれなかったw

>>409
その後、
大村「松木さんライセンス持ってますよね、どうですか？」
松木「・・・・・・・・」
オヅラ「松木さん、ありがとうございましたー」

SBは新潟の坂本を使えばいいよ、ドリブル、縦への突破、
守備、パス、クロスの制度、シュート力、統率力、どれをとっても申し分なし。
元千葉だからオシムの戦術も分ってるだろうし。しいて難点を挙げるとすれば年齢(28)か。

なんかさお前ら日本がどれだけ強いと思ってんの？
たとえどんな状況悪かろうが常に勝ってないと満足できないの？
少なくとも運動量が落ちる前は内容は上のサッカーできてたし、
オーストラリア相手に120分やった後ってこと考えればよく頑張ったと思うけどな。
しかし、勝利にしか価値を見いだせない奴がサッカー見てて何が楽しいんだか…

>>381
これ見てたけど最悪だったなｗ
松木の頭の悪さがよくわかるｗ

>>419
捨て台詞乙

てかオシムの任期って2年だったのか

日韓戦は土曜の何時から？亀田とかぶる？

ＧＫが転げようがロスタイム5分あったんだから十分だろｗ

>>412
J発足以降続く「サッカー選手はお洒落でカッコイイ」みたいな風潮が一旦廃れないと駄目だね
選手もサポもスポーツ舐めんなよと

ID:iBWmKngu0

お前トルシエの時もあーだこーだ言って文句言っていた奴だ絽

左右のSBに帰化したブラジル人使おうぜ。

ミドルでオランダ代表GKから得点した人と、
ゴール前で相手DFをかわしてシュート決めた人が必要だったな。

>>412 韓国は絶望的な位酷いサッカーしてる。あれに負けたら色々考えないとマズイね。

>>416
オシムが攻撃的な監督だから、
あとは個人同士の連携深めるしかないかと
オシム引いて守りきるトーナメント向けの戦術嫌いだしｗ

高原が完全にタークに戻ったのを確認させられた試合だったなあ・・・

>>427
それで最後コーナー蹴らしてくれたら申し分なかった

にわかなおばちゃんがおおいいんたーねっつですね(^^)

プロなら早く結果を出せよ〜
過程はいい、代表に求められるのは常に結果

>>428
もうオシャレじゃないでしょ
J1の給料でさえ、下の方だと広島カープ2軍以下じゃないの

>>428
何年前のことだ？

マジメな話、サッカーファンはオシムを守らなきゃいけないな
なんか日本のサッカーを壊そうとしてる輩が裏で動いてるようだし

取られても取り返すあたりは見てて面白かったし
なんかその辺に希望を感じたけどなー

課題はあるけどまあ見てて面白かった

>>429
やれやれ、反論出来ないとレッテル張りか。
オシム信者は本人同様質が低いなｗ

>>381
そこでセルジオ(注目)越後屋さんが監督で良いですよw
日本死亡フラグ。
松木は日本サッカー協会のロボットになってんのかw

だけど今まではずっと得点力不足が課題だったけど、
まさかディフェンスで負けるとは思わなかったなぁ。

ジーコで放任しすぎ
オシムで縛りすぎ
おめーらどんだけだよ

川淵はコンフェデなくなって金入らないから即解任解任言うかと思ったら
今回に川淵はまともなこと言ってるかも

まあ松木は批判的みたいだが、松木のサッカーとは真逆のサッカーだろうからな

てか松木のそのスタンスは当たり前だろ
松木は極度のジー信だし

オシム就任の時も一人だけ
「ジーコの自由なサッカーを継承していかないのは甚だ疑問です」とか言ってたし

>>438
おしゃれは中田はもう神の領域だけど
宮本の出現でケチついたかな、といった感じ。
本人の勘違いも痛々しくなった。

遠藤がＪでは能力のある選手で、茸が海外でやってる数少ない日本人プレイヤー
でそいつら使ってもサウジレベルじゃ通用しないという現実を見ずに
他の選手なら勝ってたとか言うのは、無茶苦茶な理論展開だよなｗｗｗｗ

所詮日本サッカーはその程度って事。トルシエの時の結果が良すぎただけだろ？
何勘違いしてんの？

昨日の試合負けた一番喜んだのは小野や山瀬、大久保

ざまーみろと思ってることだろう

>>442
中身を見ないで勝てばいいだろってのは問題。
オシムだって協会の傀儡だ。

昨日の試合は、今大会ののベストマッチだろうな
中立的に見てた国の人はメチャクチャ面白かったと思うな

その前の韓国ｖｓイラクはｇｄｇｄで酷かったし

>>448
スットコってレベル高いのか？

>>446
松木って、あの豪戦の3点後の、フォーメーションチェンジについては何か言ってる？
素人が見ててもW杯に行ってる最中にそんなことするものか？とか思ったぐらいなんだけど。

>>449
つかあいつらが出てたら
勝ってただろうな。


体力的に。

ID:ZLgAboBh0の時計はバブルで止まってしまったｗ

>>450
中身を見た上でダメだと言っている。

アジア相手にあれだけ破綻した守備を見せられたら
擁護するほうが難しい。

>>452
いつかの親善試合でマリノスに負けた。
それしか知らないけど
人によってはJレベルなんていう意見も。

>>433
ジーコですらアジアで負けないためのサッカーやったんだから、
オシムにもやってもらわないと困る。
W杯予選は一つの負けが致命的になるからね。

>>425
爺さんセルビアで死にたがってるしな。
それだけ体はガタきてるのに日本サッカーに付き合ってくれてんだよ。
まあアンチがオシムを辞めさせればオシムは自国でゆっくり幸せに死ねるよ。
自国でも監督やらないとは思うし

>>452
Ｊと同じぐらい

>>457
１０人の市立船橋レベルか

【試合後　サウジアラビア代表ドス・アンゴス監督会見】
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013947.html

非常にタフで、ベストゲームの一つ。
今日の勝利をうれしく思う。
これまでわれわれに対して「幸運だ」と言ってきた人々に対し、
ひとつの答えが出せただろう。
今日の勝因は、選手たちのスキル、能力、そしてボールポゼッションが良かったことだと思う。
（選手が疲れていると言っていたが）
協会が素晴らしいフィジオセラピスト（理学療法士）をブラジルから用意してくれた。
彼はグレミオのスタッフで、困難なジャカルタからの旅において、
いい対応をしてくれた。
　今日の勝利は中東のサッカーにとってハッピーなことだ。
イラクにとっても決勝進出は祖国に幸せをもたらすことだろう。
サウジアラビアとイラク、２つの国にとって幸せなことだ。


サウジの協会は色々選手のケアに最大限の手を尽くしてくれてるのに日本の川渕は何もしないよね。

日本はもっとゴールに迫る攻撃をすべきだよ
中村俊介がそれを率先しないと

今大会、巻って足でシュート打ったか？一本も記憶にない。

オシム監督が途中解任になったら、任命権者の川渕氏も辞任でしょうか

>>455
お前の頭は動き始めてもいないなｗ

>>457
日程の問題もあると思うし親善試合だからなぁ･･･
あんまり信用ならん

ジーコの選手時代の日本サッカー界への貢献度は大いに評価するし尊敬もしているが、

ジーコ監督ってチーム指導や作戦として何をやったの？

まあ終わってみればこんなもんだろ？って印象。
今大会での日本のサッカーの質的に、ね。
もっとも質が高かったのがサウジであり、その次が日本。
想像以上にDF陣が1対1に弱くなってるというというのはあったが、
すんなり価値通りに結果が出た感じ。

アジアカップ終わったらオシムは主力てこ入れすると思うよ。
いまのメンバーでこの先もずっといくとはとても思えない。
ベースはできてきたし、これから少しずつ新戦力が入ってくるんじゃない？
とりあえず俺はサブ組中心の次の試合を非常に注目している。

何人かは野生的な、理屈より本能で
プレーする選手がいるチームのほうが強い

>>456
前回のほうが破たんしているうえにストレスたまる試合だったけど
どうなんですか？
素材が良かったのにあれで優勝してしまったことが
日本にとって非常に不幸だった。

今回はジーコに根こそぎ良さを刈り取られたうえに
選手の素材も乏しくなっている。
それでもケチ付けられても困るんだな。

>>462
まだドイツの反省点を生かしてないのか

>>451
ベストマッチは
イラン対中国
タイ対イラク
あたりじゃない？
予選なのに死に物狂いでやってて、ニワカから見ても面白かった

>>452
国内リーグは巨大戦力が毎年雑魚をぼこってるだけ

>>451
俺は昨日の試合面白かったよ
下手な映画より最後まで楽しめた
勝ち負けだけ気になるなら
後でニュース見てりゃいいんだし…久しぶりに面白い試合だったよ

どっちにしろ中村が攻撃のキーマンなんだろ？
そのキーマンだってサウジ程度のプレッシングで何もできねぇじゃんｗ

3連覇させてよサウジ・・

>>472
残念ながら、今回の方がズタズタにされた上に
ストレスの溜まる試合ばかりだった。

平均年齢も前回よりあがってるし、良いところ無し。

>>474
どうみてもサウジアラビアvsウズベキスタンだろう
あのゴールはアジアレベルを超えた

>>398
ホントに試合見てんのか？
今回崩されて点取られたのは明らかに中盤から前の運動量が落ちて
前からのディフェンスが聞いてなかったのが原因だろ。
結果論だけどカタール戦で勝ってればベトナム戦で休ませられたのにとは思うけど、
なんか負けたらここぞとばかりに叩いてやろうって手ぐすね引いて待ってるやつらがこんなに多いとは…
課題はもちろんあるけどそれだけでダメダメ言ってるやつらってどうしたいんだ？

>>474
サウジーウズベクはかなり面白かったよ。
内容ではウズベクが圧倒してたが誤審で台無しになった。

ボケーっとしてて寄せられて奪われるかバックパスの遠藤、ケンゴ
いい加減オシムもこいつら切らないかなぁ
後は高原の相棒には播戸や田中希望

もうちょっと基礎体力つけろと言うのが今回の結論でしょうか

>>448
トルシエも圧倒的な印象にごまかされてるけど、決勝のサウジ戦も川口が神にならなかったらどうなってた解らないしな。　
今回も振り返れば予選も圧倒的に勝った、OGも完封と言って良いだろ。
シュートが入らんのは何時もの事だし。

ボール支配率だけは素晴らしいな
あれだけこねくり回してたら当然だが

中村や家事や遠藤が叩かれてるが悪いのは戦術！
オシムの戦術は個を殺してる！
オマエラわからないのか？ヨコパスやミドルやドリブルがないのは監督の戦術だよ！

>>468
シュート練習かな？

>>474
その逆は
イラン対韓国
イラク対韓国
日本対カタール

くらいだな

わかってないですねー、慈悲深いオシム監督は
アンチ軍団がこのままでは不憫なので仕事を与えてあげただけですよ。
同時に真の内なる敵を把握したわけです。
そして今頃安心してますよ。「なんだ、Matsuki？知らんな…
Matsumotoなら知ってるんだが、Gaki No Tukai は世界的に有名だしな…」

結果が全て。
オシムは無能。
早く辞めれｗ

BSニュースのヤセルカフタニのコメント
「日本はいいサッカーしてたよ。得点は練習通り。
すぐに反撃する日本の姿勢はさすがだね。
ただ日本が点を返しも何の意味もない。
何故なら我々はいつでも簡単に得点できるからね。
日本を悪く言いたくないが日本の守備は今大会対戦した
相手では一番ザルだった。いつでも点取れる気したよ」

>>481
崩されていないのに、あれだけボコボコと点を取られまくってるのは
根本的にオシムの守備組織がダメダメだということ。

昨日特に致命的なミスはしなかったが子供フィジカルで飛びまくってた羽生は外せよ

>>466
Ｊみてから意見しようなｗバブル世代ｗ

ジーコ以下の言い訳だなｗ

おい、ジジイ、おまｗ
クビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボールをゴール前まで運んでもシュート打ちやしねえ

中村中心のチームにする為には他の選手がもっと動かなければならない、
中村がチームにあわせるには、もっと視野を広く持ち素早い判断が求められる。

後者は無理なので、前者でいくか中村を切るか、だけど
中村の代わりが見つからない。
どうしたものかね。

>>476
そりゃ試合の流れは面白かったかもしれないが
疲れによるミスの連続で
あんまり面白いものでもなかったぞ。

言われる事だけしかできない選手が多すぎるような気がする。
確かに組織的にプレーするのは大事だけど
後半点とられた後とか、何が問題なのか何で点取れないのか？局面局面で見極めるべきだろ？

駒野、偽茸、遠藤、加地・・・って頭わるそー

しかし、オシムってサブを全く生かせないよな〜。
変化がない。いっつも同じ戦いで。

>>492
まじっすか？ｗかなり上から見られてるなｗｗ

ところで左ＳＢのクロンボ
なんででなかったの？

>>452
3強だけがそこそこ強くて、あとはJ以下って感じ
オランダとかもそうだが

>>492
これ本当なの？　ソースある？

走ってるだけじゃ勝てません
つか
言うほど誰も走ってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他のスポーツでこんなに敗戦の責任を問われることない
単純に選手の力が足りないだけだってことを誰もが知ってるから
なのにサッカーはどうしてこうなるのか
それがすべて

>>452は皮肉のつもりで言ったんだがｓここまでマジレスされるとは思わなかった

日本の出ないコンフェデってテレビ中継しないだろな…
あぁ優勝してコンフェデ出てほしかったよ、楽しみにしてたのに…

あと今の代表は選手層薄いんだな
選手交代するたびにゴールの気配がなくなってる気がするよ…

>>487
だからてめえもジーコサッカーの見過ぎであたまいかれてるな

>>462
>協会が素晴らしいフィジオセラピスト（理学療法士）をブラジルから用意してくれた。
>彼はグレミオのスタッフで、困難なジャカルタからの旅において、
>いい対応をしてくれた。

日本は科学を無視した根性論の国だからしょうがないｗｗｗｗｗ

>>492
俺もそう思った

負けたけど、失点の後にすぐ得点決めたり
まあイライラもしたが飽きない試合だったかも
羽生あそこで決めてればヒーローになれたかもしれない
あそこでミドル撃ったことによって目が醒めたのか駒野までマネしてたし
佐藤や矢野よりも交替が効いてたんじゃないの

中西あんまり好きじゃなかったが
ズームインで割と冷静に分析してたな
直情型の松木とは違いますな

サウジが運良かったんじゃないよ。

ポジショニングもめちゃうまかったし、完全に実力でゴールも決めてた。
完敗だったよ。これからは大黒・松井・小野も試せ。

>>503
ソースが出るまでは信じるな

ID:iBWmKngu0

若い世代の不作なのに年よりで戦えと言っても無理な話

>>510
選手交代しても、基本的に動きは変わらんしね。
臨機応変さなんて全然無い。
選手層以上に戦いの単調さ。

>>511
文章が中学生っぽくて萌える

ガナハとかトルシエ時代に輝いていた市川ももう消えてるな
左がいない

Ｗ中村に固執したのが敗因だろ。

サウジ強かったな、あんな個人技でガンガン来るとはおもわなかった

>>512
オシムからして根性論のひとっぽい

>>517
意味不明な日本語乙

疲労に負けたってのは事実だな
国内リーグの疲労も、準備不足という問題もあったのに
よくやったよ

昨日の後半の阿部のボレーは熱かったぜ

>>499
結局、茸がボールキープしてないと不安だよなｗ
ゴール前をドリブルで勝負できる奴が欲しい！今大会ゴール前でのＦＫなかったもんな

>>508
まったく同意。
WBCのとき、韓国に負けて「王監督無能ー！」なんて意見出てた？

監督が無能でも有能でもいい選手がいれば勝てるし、そのまた逆もしかり。
それより腐れ切った日本のマスコミのほうを何とかして欲しい。

>>499
簡単だろ。
今回で中村という選手が、中村の為にチームを作って心中するほどの価値が無いって事がはっきりした

言っておくが
スコットで活躍した程度で、「代わりがいないほど飛び抜けている」
とは言わない。
中心になる技術の高い選手が一人ぐらいは必要なのだとしたら、
中村で試してダメなら小野や小笠原を試さない理由が皆無。

オージーもサウジもひかれてからが日本はだめ。
それまでは日本優性なのに

サッカーはチャンスの数を競うスポーツだったのか

さすがに三位になれなかったら解任でしょ？

鈴木啓、遠藤をありがたがってる時点でオワットル
この監督ｗｗ

中村の代わりなんて若い世代にいくらでも居るだろう。
年齢差と能力の成長・衰えを考慮すれば、どちらに希望が持てるかなんて明白。
柏木辺りは、その筆頭。

>>518
オシムの練習法は臨機応変を高める練習って感じを受けるんだけど
短い合同練習じゃ所詮付け焼き刃か
選手の体力も無さそうだし

>>381
俺も観た。松木の朝令暮改ぶりには驚いた。
日本人監督って・・・まさか山本か？　　ｗｗｗ

>>527
そうだね
それじゃ監督を若い日本人にして経験積ませるべきだね

>>524
はいはい。

若い世代は不作なのに
四年で去勢させられた連中にいまさら強いサッカーしろと言われても無駄だよ。

どうせあなたはサッカー経験者で偉いんでしょうけど。

>>533
伸び続ければな

負けても素人が何だかんだ改善策言えるだけオシムは土台を作ってはいるよ。日本はまだマシ。韓国なんかどこから手をつけていいのか分からないくらい酷いサッカーしてる。

>>527
出てたような気がする

>>493
失点の内容を考えたことはあるのか？
俺の記憶じゃ守備ブロック崩されて点取られたのって
今回の2，3点目とガーナ戦の1点ぐらいだったはずだぞ。
もちろんオウンゴールやセットプレーからの失点を少なくする努力は必要だけど
それと守備組織の質は別問題。
失点数眺めてるだけじゃサッカーはわかんないんだよ？

チョンが日本を混乱に陥れようと工作に必死ですねｗｗｗｗｗｗ

>>537
ようするに、このままオシムが続けても無意味と。

W杯予選で負けても、同じ事いってそうだなお前。

ずっと思ってたけど、遠藤と茸の併用はきつい
遠藤の代わりに松井なり大久保なり、もっと先なら家長か？
この辺り抜いていけるなり飛び出しできるなりスピードある選手が欲しい
パス回せるだけでは勝てないしさ

>>508
結局そういう国民性だから失敗を恐れて１対1で勝負しないんだろうな

>>500
ミスも含めて面白かったんだよ。
疲れも当たり前じゃね？南米じゃあるまいし。
サウジに跳ね飛ばされて体格差を歴然と感じたのも面白かったよ。
テレビ番組としては充分面白かった。
最後のフリーキックを蹴らせて貰えれば文句なしだったのにグダグダでワラタ

鈴木啓太いい加減外してくれないかな

サウジは良い感じに世代交代に成功した感じだ

日本も続け

３位決定戦は向こうもやりたくないだろうなｗ
さすがチョンもモチベーションあがらないだろうし、おれも興味ない

オシムはもうちょっと説明してほしい
自分で考えるのも大事なのは分かるけど結果でないと不信につながる

>>531
３位何かどうでも良いから、すきにスタメン組んで欲しいよw
おまえら解任させたがってるけど、何か最近解任させてあげた方がオシムは残りの人生ゆっくり過ごせる気がしてきた。
解任させれば。
つーか辞任な。解任はオシムにいくらなんでも失礼

>>534
個の思考に大して臨機応変を良く発言はするよね。
でも、大局的な戦術としての変化はまったくないよ。
ずっと同じ戦い方。

>>289
本人が、代表監督やるとしてもキャリアの末期って言ってるからなあ＞ベンゲル

>>463
俊輔はそれをしたいが、周りが動けなかった
一瞬のチャンスを無駄にするから俊輔も無駄にボールを持ってしまう
切り込めるドリブラーが欲しいところだな

>>543
アジア枠って何枠くらいあるの？
3か4くらいか

サウジ
オーストラリア
韓国
日本
ウズベキ
イラン
イラク

ぐらいだよなぁ

負けは負け 黒人主体のサウジは強かった

サウジが流れを引き寄せた要因

・サウジの足が止まらなかった（特にDFの出足）
　昨日のハノイは過ごしやすい夜だったらしい
　
・主審の日本選手に対する不利な判定（特に反則に対する）
　オージーの主審リベンジ成功おめー＾＾

愚痴・・上記のこと考慮して昨日の試合は後半から
　　　　宮本システムにしてほしかった

朝の松木とオズラとハゲを見てると
惜しむが「日本はブラジルじゃない」と言いたくなるのもまあわかる

オシムの発言や著書の中で、
技術に優れファンを魅了するスター選手は、往々にして走力や守備力が不足している
と言っている。
そういうスター選手の個人技や技術の一発が試合を決定づけることも多いから、
そういう選手を上手く融合させるのが理想だが、
そういう選手を生かす為の戦術というのは、
スター選手の周囲の選手を、スター選手の為に配置するという事で、
要するに「一人のスター選手＝チームの戦術」というチーム作りに陥りやすい。

↑これ完全に今回の茸のことだし、事実、著書の中ではっきりと中村俊輔と実名を挙げて説明してる。

茸が中途半端なんだよな。
もう少し能力が高ければ茸中心のチームにしてもいいんだけど
そこまでの選手ではないからな。
難しいところ。

たまにはトルシエのことも言ってやれよｗ

>>528
ボランチでは使えないから、前で結果出さないと
小野アンチでもないので結果出せば使うべきだと思う
ただ、今の小野はねーよ

なあ爺ちゃん、なんで二川を呼ばなかったの？
今日本人選手で一番使えると思うんだけど

>>541
お前はどんだけにわかなんだ。１人少ないＵＡＥにしっかりカウンターくらっとるがな

今北
昨日、後半から見たんだけど全然抜きにいってなかったよね？

>>543
空想好きだねあんた。

もしだめなら諦めるしかないんでない？


でもトルシエ時代もお前みたいなやつ多かったな。

>>474
俺的にはサウジーウズベク戦。
日本戦以外の試合で最後まで画面から目が
離せなかった。

オージー戦後、涙目だったﾁｮｿとマスゴミがわんさかと湧いてるなｗ

>>468
オマエはワールドカップの三戦しか見てないんだな
チェコに勝ったしコンフェデ杯でブラジルも追い詰めてる
まあ、オシムはコンフェデすら出れなくなったわけだが

>>529
体格上の相手に引かれたら中々崩せないのは世界中どこでも一緒

>>530
チャンスが少なくていつも勝てるのは
世界的なエースストライカーが居る国だけ
ドログバが居りゃ戦術ドログバになるよｗ
今回は向こうのFW良かったけどな

韓国に負けたら解雇でいいだろ。
最終試験は韓国戦。

>>565
なるほど、ようするにオシム信者はもう諦めてるんと。

>>493
カウンター得意なチームに対して無理目なパス通そうとしたり気の抜けた横パス出してみたり
守備組織というより戦い方の問題だろ

>>555
4・5

あと、カタール、オマーン、バーレーンあたりも侮れない

>>570
サブで試合にでるかもしんないんだから
言い訳きくんじゃね

>>546
なw
あの審判は空気読めなくて、コンパで１人でポツンとしてる人間だw
ありゃ蹴って跳ね返されてもう１点取られて終わりだw
川口上がったのにあそこで終わりにされたのはオチがくそな映画を見た気分にさせられたw
試合は面白かったのにw

>>571
信者？


ﾌﾟｯ


自称サッカー通は代表板に帰れ。

チャンスの数はサウジの方が多かったろ

>>563
カウンターをして「守備ブロックが崩された」と表現するあたり
さすが玄人ｗｗ

ホント糞だな、オシムは。死ねよ。

でだ、スターシステムを否定気味のオシムが、
アジア杯を通して茸をフルスタメンで起用し、交代さえさせなかった。
この意味わかるか？

「やっぱり茸の技術はズバ抜けてるから、オシムも茸だけは外せないんだよな！」

では、ないと思うぞ？
アジア杯では、短期間で結果を出す必要があった。
正確に言えば、オシムはもっと先を見据えているが、
日本のファンやマスコミが、早急な結果を求めていた。
海外でMVPを獲得した茸を呼ばなければ、『何故呼ばない？』と聞かれまくった。

だから、オシムは今回のアジア杯では、
あえて、わざと、茸を心中したと思う。
茸を使うとすれば、こうするしかない。という戦術で、
その為に下手でも体格や守備に優れる駒を用意してな。

なんのかんのでベスト４だったので様子見か

>>576
はい、何の中身もない捨て台詞乙

>>541
1トップ相手には中澤がつき阿部がフォローするやり方で十分機能するだろうが、
2トップでカウンター主体でやってくるサッカーには、ああなるってことだわな。

>>529
アジア相手に引かれて対策たてられたら勝てないって事だわな。

1戦目、負けてミドルいきなり練習し始め（これもまたひどいよな・・・）
後半の終わりごろ、負けそうになるといきなり打ち始める。
基本的にそれまで戦術的変化はないし、サブなんてまったく生かせてないし。

>>581
とある説によれば
解任の条件がベスト４を逸したら、だからな。

とりあえず失点が多すぎだ〜こりゃ解任だろ〜
日本は甘いな〜

>>568
質問しているのは「チーム指導と作戦は何をやったのか」。
勝ったとかコンフェデ出れたとかの話じゃないよ？

一行しか書いていない質問なんだけど・・・日本語も読めない？

韓国が負けた後喜んでたおまえらが、
だんだん涙目になってくのみて最高だったよw

海外組入るまえの札幌でやったサウジアラビア戦がよかったのに。。。戻してほしい。

韓国戦はメンバーをサブと交代して様子見するべきだろうな

オシム舐めんなよ。
これでジーコの様に茸を擁護して、あと３年もの間使い続けるオシムじゃねーぞ。
スターが最低１人は必要なのだとして、
アジア杯で茸はそのスター枠を失格したと思った方がいい。

というかマジレスすると
ベスト４という最低限目標は果たしたから解任は100%ないぞ
(W杯のアジア枠は４．５だから)
オシムが自分から辞任するなら別として。
そこらへんも加味して考えろや

>>573
この3国は予選グループしだいかもな

あとUAEも忘れてた

ミッドウェーだな。

>>190
とりあえずウリナラとのビグメチでどういう面子にしてくるか注目だな。

>>582
そちらも日本が強くなったと過信したかのような能書き垂れまくりで乙。

ありましたなあ、コパアメリカで勝てなくて解任叫んでた奴ら。

韓国戦で一気に若返ったら面白いな
両サイド山岸水野とか

トゥーリオがいればなぁ
全く違ったんだろうな

阿部じゃキツイよ
3点目の失点の仕方は、ジェフでもやらかしてた

俊輔だの高原のいない頃の方が
スピードあってよかったのにな
我那覇とか

実質オシムが勝ったのは糞弱いベトナムとUAEだけｗ
2勝2分1敗 7失点
ジーコ時代より確実に弱くなってるｗ

>>528
今回、オシムは中村のためのチーム作りはしてないんじゃない？

どう考えてもシステムも選手の顔ぶれも攻撃重視すぎる｡
後オシムは俊足の選手を起用しなさすぎる
平均的な選手を選びすぎで切り札になる選手がいない
左利きの俊足のオフェンスの選手とサイドバックの人材が決定的にいない｡
サイドバックが弱いからセンターの選手が引きつけられてしまう｡

ヒデ復活キボンヌ

>>596
オシムで弱くなったと主張してるのに、「強くなったと過信」？

何いってるんだ、お前は？

オシム「なんだこいつ→>>580、勝手に分かった気になってんじゃねーよｗｗｗｗ
　　　　　　都合のいい解釈はやめてくれ、迷惑だｗｗｗｗｗｗ」

今回はパス回しに終わったけどパスが上手く回せるようになったらドリブルできる選手も入れてくるしミドルも打つようになるよ。一年目からあれもこれもってハードル高過ぎだよ

>>493
身体能力がすぐれてりゃ２人だけで点を取るのは良くある話だが？
その回数をどれだけ減らせるのが組織力。
日本には２人で点をとるトップは居ないけどな

中村は貴重。巻の胸シュートだって実態は中村のシュート。巻の一点じゃない。
いろんな意味で中村が必要。このサウジ戦も中村が疲労困憊でオージー戦の様に動けてなかったのが問題で
動けてるときの中村は最強

成長しないな日本人は。歴史に学ばず経験に学ぶ愚者そのもの。そりゃ戦争負けるよ。
・もう日本人でいいだろ？→ファルカンの時やっぱコミュニケーション取れないから日本人
　→加茂就任→わしゃ日曜の国立の試合負けたことナイネン→日曜国立韓国戦大逆転負け
普通コミュニケーションが取れないなら、オシムと言うパーソナリティが原因なのか、
通訳の適性なのか。世界人口の2％の言語と0.2％の言語でのコミュニケーションに
無理があるなら、ドイツ語でやるとか、二人通訳を入れるとかあるだろ？
じゃぁ日本人なら誰だ？西野かな、最高の実績をあげている監督としては。
ありゃ劇薬。短期間のドーピング効果はあるかもしれんがチームは絶対最後は瓦解。
それでいいならどうぞ。
オシムのリスクは健康問題だけだろ？ヘッジとしてシャムスカがいるのだから
問題ないだろ。

>>602
誰に替えても同じパフォーマンスを念頭に平均的なの選んだろうか
いや、それも変な話だな

>>600
ジーコはオーストラリア戦どうだったっけ？ｗ

２０００年　６失点
２００４年　６失点
２００７年　５試合連続７失点


アジアでこんだけザル守備でＷ杯勝てるわけないだろ。予選突破できるかも怪しいわ。
攻撃は高原頼み。守備は中澤頼み。どちらもジジイの教え子が足引っ張ってる

　　　　　矢野　　　佐藤

　　太田　　　　羽生　　　　水野

　　　　　今野　　　　　橋本

　　　坪井　　　中沢　　　伊野波

　　　　　　　　　楢崎

韓国戦はこれか　楽しみだな

>>600
前回のアジアカップは、強豪とトーナメントで当ってないじゃん

3位決定戦なんて興味ねーよ

>>583
そこはオシムもリスクあるの承知でそうしたみたいだね。
まあスイーパー置いたほうが良かったかどうかなんて今語るのは
結果論でしかないけど、あそこまで疲労があるならもうちょっとセーフティーにいっても良かったかもね。

監督がどれだけ素晴らしいサッカーを掲げても
結局、最後は個人技の問題なんだよな
オシムがどうかはともかく、やはり日本には個人技が足りないよな

>>600
前回の日本よりは強いだろ。前回、今回のサウジより強いチームと
トーナメントで当たったっけ？

>>615
相手が誰だかわかれば興味わくぞ。
うっとうしいけど。

こんなにフィジカル弱いのに何でフィジカルトレーニングしないんだ？？

ああこれでコンフェデも見れない
当分サッカーで盛り上がる事は無さそうだな

アジア杯予選とかJリーグの日程とかと被らないの？
その前とかにやんの？メンバーとかどうすんだろ

つか3位決定戦ってイラネーよなｗｗ
オリンピックなら3位決めなきゃならんが。
WCも3位決定戦イラネーｗ

>>599
サントスを使いこなしたり、
田中達也がスタメンだったり、
我那覇に異質を感じたりしてた頃の方が、
オシムになって代表のサッカーが変わった！という新鮮みがあったな

オシムとしたら心中苦しかったんだろうが
協会、ファン、マスコミに優勝ばかり求められて、
ブンデスで２ケタ得点とスコットでMVPという理由まで作られちゃったので、
海外組を呼ばないわけにはいかなくさせられた感があるな

>>613
山岸・・・

海外組入ってくる前の方が、失点も少なかったよね。
まぁ高原は機能してるからいいんだが、茸はなぁ・・。
チームにとって、メリットよりリスクの方が痛い＞茸

>>600
オイ、早く答えろよ。

8月にU-17があるからそっちに期待するか

ヤッパリ小野待望論が出てきたか

結局３バックでやらないのはなぜなの

>>626
ニワカはロムだけしてたら？

>>602
いいサイドバック（特に左）は世界的に不足中
あと俊輔では俊足FW生かしにくい

>>620
フィジカル鍛えすぎるとスピード無くす諸刃の剣
日本人が他人種にフィジカルで負けないってのは
突然変異（全盛期の中田等）か人種改良するしかないｗ

>>618
たしかサウジに勝ったウズベクにＰＫ勝ちしたバーレーンに１０人で勝った

若返るとか言っても、下の年代になるとカスばっかりじゃねーか。北京世代なんか下手したら
アテネより酷いぞ。その下はまぁまぁ優秀だが。

>>622
協会とＪの折りあいって結局のところどうなんでしょうね。
仲悪いと聞くし。
川淵派の鬼武がチェアマンやっているから改善されていたと思ってたんだが。

>>617
いや、問題はオシムの持つオプション戦術の少なさだろう。
今回のアジアカップで、負けそうだからとか言う状況において
四苦八苦していろいろな戦術に挑戦した形跡が全然無いんだよ。
ずーーっと単調にいつものサッカー。

>>627
W杯しか見たことないニワカ？

567 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/26(木) 12:20:10 ID:B8moNKiQ0
オージー戦後、涙目だったﾁｮｿとマスゴミがわんさかと湧いてるなｗ

611 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/26(木) 12:25:19 ID:B8moNKiQ0
>>600
ジーコはオーストラリア戦どうだったっけ？ｗ

627 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/26(木) 12:27:20 ID:B8moNKiQ0
>>600
オイ、早く答えろよ。

>>614
強豪と当たってないって向こうがコケただけだろ
あの環境で優勝したことはジーコジャパン唯一の快挙

昨日の高原何かしてたっけ？中村や中澤ほどオージー戦、走ってないのに疲労を理由に言い訳するのかな？

>>632
フィジカル鍛えすぎるとスピードなくなるという科学的根拠あるの？

練習時間云々を言うならば、イラクの方が明らかに不利

>>631
玄人は玄人らしく代表板行けばいいのにｗ

>>634
ねーよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アテネの糞には誰も敵わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
失点しまくって敗退したんだが
原因はすべて、水を運ぶ脇役連中の能力不足なんだがｗ

玄人が２ちゃんでカキコらしいｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=gNcA12o8YLM

2000 アジアカップ
○4-1 サウジアラビア
○8-1 ウズベキスタン
△1-1 カタール
○4-1 イラク
○3-2 中国
○1-0 サウジアラビア
勝敗：6戦5勝1分
得点：21点
失点：6点
結果：優勝
監督：トルシエ

2004 アジアカップ
○1-0 オマーン
○4-1 タイ
△0-0 イラン
△1-1(4pk3) ヨルダン
○4-3 バーレーン
○3-1 中国
勝敗：6戦4勝2分
得点：13点
失点：6点
結果：優勝
監督：ジーコ

2007 アジアカップ
△1-1 カタール
○3-1 UAE
○4-1 ベトナム
△1-1(4pk3) オーストラリア
●2-3 サウジアラビア
−--- 韓国
勝敗：5戦2勝2分1敗
得点：11点
失点：7点
監督：オシム

トルシエ＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム
確実に弱くなってきてるｗ

>>637
「ﾁｮｿ」に反応したかｗ

>>639
厳しいマークでほとんどボール失ってた。

>>643
それよりも北京五輪出場予定世代のやばさはトンデモナイと思う。

オシムはまだ１年しかやってないんだぜ？
しかもジーコがぶち壊したのを建て直しながらだ。
注文多すぎるよ。
２年やってこれなら文句言いたくなるけど、こんだけパス回せるようになっただけで十分。

高原フィジカルは強かった前線で結構キープできてたじゃないか？
中田より強いよ。
まぁ得点できないFWはいらないけど。最低でも得点王とらなきゃ若手に
切り替えて我慢だな。

>>647
ジーコの時の対戦相手は明らかに？ってのが多いな。

ジーコが次世代の事考えずに好き勝手にやった後だからこんなもんじゃね？
WCまでなんとかしてくれりゃいいや

まるで相手なんて関係ないというような戦術的マンネリズム。

韓国なんてヒディング監督就任時にフィジカル練習すごかったっしょ
当時でも韓国は当たりが強いなんていわれてたのにｗｗ
それでスピード落ちたか？

川口もＰＫに強いけど流れの中で止めないよね。川口はＰＫになりそうなゲームの時だけ、試合終わる５分前に交代したらいいだけじゃないの？
昨日も三失点って仕事しなさすぎ

>>602
オシムは支持だが、
三行目は正しいと思う。

オシムが今回選んだメンバーは、
高原、茸、中澤のセンターラインかつジーコJAPANメンバーの３人以外は、
平均的な選手ばかり。
言い換えれば、様々な能力が高水準、複数のポジションをこなせる選手達
なんだけど、
特化型の選手が少ない。

てか、あなたの言うとおり、俊足の選手がいない。

>>650
トンデモナイってまさか！！！

オシムは次期監督候補者を育てるためにも日本人スタッフにしているんでしょ？
本当ならオシムのやりやすいように自分と気心の合う外人スタッフでもいいわけで。

オシムが先のことを考えて選手やスタッフを育てようと思ってても、
負けたら「辞任」しか頭に無いマスコミのクズと朝はげ松木には反吐が出る。
それならどうぞ、日本人監督でやればいい。朝はげはマジ市ね。

>>639
あんだけガチガチにマークついてたらキツイだろ
ビドゥカだって日本から点取れなかったんだし

2列目からのミドルとかあったら良かったんだけどな

昨日の試合でキツいマーク食らっても戦えてたのは、高原だけだよ。
茸はマークから逃げてばっかりで戦ってなかったから、問題外。

ジーコの時にオシムが監督やってれば
アジア杯なんて楽に優勝できたさ
ジーコは若手を残す事なく引退したからしょうがない
監督どうこうより、選手層の薄さがこの結果でしょ
オシムが監督として良い思いする事は無いじゃないかな
「形を作りましたので後はよろしく」みたいな終わり方しそう

野球で言うと、横浜ベイスターズ 大矢〜権藤 大矢的役目

>>650
ねーよドニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アテネの糞さには誰も敵わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
かなり面白いと思うぞ

やっぱり茸の位置に柳沢か松井だな
いつも茸で流れが緩くなって速攻できない
なぜならボールをとめて展開しやがる、もしくは後ろにドリブルするから
柳沢と松井はワンタッチで展開するから絶対攻撃がスムーズになる

後は駒野は右にもってきてサントスか家長を左にもってきたほうが絶対いい
家事は一対一が弱すぎる

>>663
チームの平均年齢がジーコ時代より上がってるってのは知ってる？

俊足って野人？簡便してほしい、足だけ速くて頭のわるい選手なんていらない。

>>632そんなの理由にならない
いないなら発掘するか作り出す
無理ならシステムを変える
今のシステムだと守備は機能しない

茸の位置にヤカンがいいな

レバノンは神レベルだった。ただし二年間の下準備と直前二ヶ月の
代表戦(シドニー五輪＋アジアカップ)と言うベースが合った。
ジーコは運。当然運も能力のうちとも思う。
就任から一年、直前一週間までリーグ戦やっていて三連覇と言う圧力。
ついでにＯＺにも勝てと言う無茶。
少なくともベスト４(アジアＷＣ枠)、ＯＺ戦勝利と言うミッションは
達成したのだから合格。何が何でも優勝だなんていうのなら日本国籍
投げ出してブラジル人になれ。

>>668
相手が疲れてきて
ひっかきまわして一発を狙うならそれもありだけどな。

家長とバンドがいなかったせい

俺にわかかじりだけど
オフト時代、オフトは選手に嫌われまくり、Ｗ杯予選最後のほうは、びびりまくり

ファルカン時代、若手主体に組むも若手がうまくかみあわず、すぐに交代

加茂監督時代、カズが急激に劣化、中田ヒデ本格化前、なんとかゾーン、結果更迭
岡ちゃんＷ杯予選を突破した腕は凄いが、さすがに本番では監督変えろよ

トルシエ時代、絶頂ピーク時の選手多数のＷ杯、トルシエでなかったら、もっと上にいけてた
トルシエの評価が高いやつは馬鹿

ジーコ時代、自由にやらせて、中盤の選手も豊富、面白いサッカー
Ｗ杯前あたりに中田ヒデがプレミアの控え選手に、Ｗ杯直前ドイツ戦で絶好調期に達して
Ｗ杯本番で失速しただけでジーコの評価はもっとあっていい

オシム時代、千葉ジャパン走るサッカー不評
やってるサッカーが古い、Ｊマニアすぎ、マニアックな選手を呼んで役に立たないが
日本で骨をうずめるとか、スーパーでマグロ買ってる映像とか見ると
やめさせるのも気がひける。がんばれおじいちゃん、阿部はディフェンダーじゃない
韓国戦で、ディフェンスは坪井と中澤にしてくれ、シード権は絶対に取ろう

今までのＪ監督で良かったの、ベンゲル、横浜マリノスのすぐにいなくなった
外人監督、それと今の浦和の監督オジェック、日本代表に合うと思う
あと中田ヒデのペルージャ時代の監督

ＷＯＷＯＷ俊輔祭り
アイデム

　アジアカップは中村の提供でお送りしました〜

中村スタメン確定の茶番大会でした〜

気の進まない、使いづらい選手を無理矢理組み込んで
ここまで結果出したのだからよしとしよう。

オシム信者必死の抵抗が始まったな。
もう何もかもジーコのせいにしちゃえっていうw

3失点もして運が悪かったとか言ってる馬鹿オシムｗ

オシムはジーコ以下

オシム信者の言い訳が総じて苦しいｗ

>>672
ジョホールバル覚えてる？みんながヘトヘトで疲れてる中必死ひチャンス作ったのに野人はことごとくチャンス潰したんだよ。
日本だけじゃなく相手もヘトヘトなのにだよ。足速くてもバカはいらない。

>>672
なあ。それだって一つの変化だ。岡野を選ぶかどうかはともかく。
今回のオシム戦術において、そういう変化が存在したのかっつー話だよ。
まったく生かせないサブ、要するにオシムは臨機応変さ、変化の選択肢が
異常に少ない。

IDが一回市が出てない奴らに限って解任論を叫ぶのはいかに？

ガナハが調子崩したのが一番痛い
奴のキープ力はガチだからな

やっぱりさ、ジーコに戻ってきてもらおう。
金ならいくらでもあるんだから。

中村俊輔は
・パスだした相手を追い越す
・シュートをうつ
・自分が日本のリーダーであることを自覚する
これが心底解るまでもう代表に呼ぶな

>>599
そーいや我那覇ってどうしたの？

>>682
ピックル

日本のパス回しは見ていて腹が立つ。

マスコミはギャーギャー騒ぎ過ぎ。
今大会も初戦引き分けたくらいで
全てが終りみたいなこと言って
OZにPKで勝ってもまるで優勝したかのような騒ぎ。
昨日の負けでニワカが離れれるんであれば
むしろ意味のある試合だった。

スピードサッカーに、中村なんて水と油混ぜるようなもの。

今大会は釣男が不在だったのも失点が多かった要因だけど、何で代わりが阿部だったのか？だな。
強力なCBを欠いてたわけだから最低でも代わりは本職の坪井だったろうに。岩政を呼ぶのがベストだったと思うが。
あのメンバーじゃ坪井　中澤　阿部　の3バックがベストだったじゃないかな。
遠藤のところはもっと攻撃的なサントスだったら良かったと思う。遠藤は俊輔のサブでいいじゃないかな。

オーバーヘッド後自爆で痛がってるサウジ選手見て
ひ弱な俊輔だったら骨折ぐらいいってるだろうな〜と思った
中東は体が頑強だし、以前は頭の悪そうなサッカーだと思ったけど
だんだん進化してきてる
金もあるんだろうが

代表にワシントンがほしいなｗ

基本就任一年はスクラップの時期だと思うぞ。
不運なのは四年おきの大会が今年だけ三年。準備期間に二年
必要だと思う。それでもベスト４は合格だぞ。ＷＣアジア枠は
何度も書くが４つなのだから。

>>674
ニワカどころか、立派なオッサンですね。

個人技で負けたような印象を受けたのですが

>>662タラレバの言い訳w
結論として、選手層が薄いチームではオシムにはそれを補う戦術や戦力は皆無であり無能ってことねw
日本の監督辞めて、選手層の厚い国に行ってくださいw

>>681
最後パワープレーやってたのは「変化」じゃないの？

>>693
ワシントンとフッキの2TOPは見てみたいね。

もう縦に高速ドリブル最低限できる事が前提で、ゴール前で今日の阿部みたいな豪快なシュートができる精神の選手だけよべばいい。
男なんだから、多少ヤンキー気質で俺にぶつかったら吹っ飛ばしてやるぜみたいな価値観じゃないと。

精神がとてもなよってる中村俊輔みたいなあまちゃんで怪我を恐れるような日向小次郎気質がない選手は使うべきではない。

日本はそういう選手を一掃するべきだ。
どんどんドリブルで仕掛けるＳ気質の選手しか呼ぶべきではない。

>>683
>>673のほかに釣男の脱落も痛かったな。

ただ決定率や守備に関してはわからない。

最初っから敵にぴったりマークされてて、パス受けても何もできずに
また戻すしかできない選手にパス出す奴ってなんなの？

巻がまだ代表なのが不思議

ヘタレパスサッカーはアジアでもここまでということだ。
ドリブルは本来、小柄な日本人に有効な手段である。
水野、家永、大久保、田中達、梅崎、松井、etc…
前にドリプラーを入れろ！
前にドリプラーを入れろ！
前にドリプラーを入れろ！

>>686
おいドニワカ去れお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我那覇の件も知らないドニワカが何今まで語っちゃってくれてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗ

エメルソン帰化させときゃよかったな。
なんとか田端もさっさと連れて来て帰化させろ。

>>685
スコットでやれてきてることなんだから、
前線に飛び出すのやシュート狙うのはできそうなんだけどな
なんでか知らんが代表だとさっぱりになってしまう

>>640
筋肉つけ過ぎると体が重くなるから
100ｍ一回しか走らないならともかく
持久力が要るサッカーでそれやりすぎると良くない

一人少ないオージーに勝てないのも運のせい
サウジに3失点もして勝てなかったのも運のせい
優勝できなかったのも運のせい
コンフェデに出場できなくなったのも運のせい
まぁ選手がアマチュアだからどうしようもないんだよ
俺はプロだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オシムより

>>698あれは万国共通のセオリーだ素人

>>691
イワマサでもサウジには余裕でぶち抜かれてたよ。
とろいからな。

>>674
カズさんはチョンの汚いマークで骨折したんだ
走るのもキツイ状態だた

ジーコの次はオシム批判か？
オーストラリアに勝ったときはpkだったにも関わらずオシム讚美一色だったのにな(笑)

しょうがないな、俺がニポン(笑)の何が駄目か教えてやるよ
パスワーク？タッチプレイ？それとも高さか？
バァｧｧｧカ(笑)、ニポン(笑)に足らねえのは根本的な運動センスだろ(笑)

一対一では突破されるドリブルは止められるゴールは決められない、スカッとする強烈なプレイなんて皆無
こんな糞ジャップなんざ誰が監督しようが同じなんだよ。だからブラジルから帰化人輸入して人種ごと変えるしかないよな(笑)

わかったらサッカーなんて白人様のスポーツの真似事なんて辞めて、稲でも耕してろってんだ、運動音痴の糞ジャップ!!!wwwwwwww

>>689自称専門家さんですかw
専門的な解説してくださいよw

最初から日程は判ってるんだから疲労を言い訳にしちゃいかんよな。

なんか凄いなｗ
オシムはしっかりと日本の短所が見えている

前日に全責任取ると言ったんだから、早く辞めろ。

>>682
呼んだ？　俺はアジア杯開幕前から解任派ですが？
新しい井戸とやらはどーなったの、オシム信者さんｗｗｗ

解　任　厨　少　量　発　生　中

日本みたいな糞な個人能力のチームじゃなくてオシムにはイングランド代表監督やって欲しいよ　
ここは個人に何の問題も無いけど、まったく中盤の組織が作れなくていまだにベッカムだより

>>706
上でも書いているけどそいつ帰化させたって頭使わないとな。
おつむの程度が知れる報道もあったし。
個人でできる云々のことじゃない。

オシムも著書に書いてる事だが、
日本人が、他の分野とサッカーを一緒にして、
サッカーでもアジアでは常に最強と勘違いしてるのが間違い。
相手国に対する敬意が無さすぎる。

そもそもサウジはアジアではずーっと強豪、
少し前までワールドカップ出場で国中大騒ぎしてた日本から見れば、
アジアの格上で大先輩なんだよ。

それを、ここ２大会連覇していたとか、
前回のワールドカップに出場したぐらいのことで、
日本は成長してサッカーが強くなった。もうアジアで負けてる場合じゃない
と飛躍するのがおかしい。

１０年や２０年で周囲から飛び抜けるほどサッカーが根付くかって話だ。
日本だけ成長して、サウジは成長も進歩も世代交代もしないのかって話だ。
日本のある世代が強かったとしても、その世代が衰えて
サウジの新世代に勝てない時代が来るなんて、驚くことじゃない

>>709
オシムさん、かっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巻をDFにして中沢をFWに。
あとキングカズに土下座。

まぁお前ら落ち着けよ
オシムはジーコ４年間の仕事も含めて
８年分の仕事を期待されているわけだ
無能な前監督の尻拭いと新体制構築に１年は短すぎると思うよ

>>713
それ日本語で書かれてもなｗ

やっぱでかいやつがほしいよな

布袋とか

選択肢がパスしかないから適当に引いてりゃ勝手にミスる

>>680
最後になんとか決めたが、その前に決定的なチャンスで何度もはずしてたな
あれは今思い出してもはらわたが煮えくり返るわ。
前に入れてればあんな惨状になってない。

今回はひどかったな。

巻は空気だった。つか窒素だった。赤外線かもしれない。
俺の目には映らなかった。

茸が大事な試合で透明人間になるのはもう慣れたけど、
それより俺は遠藤の動きが気に食わない。

それにしてもアジアカップにしてもワールドカップにしても勝ち進めば、どこの国も疲労してくのわかってる
だからどこの国も協会が動く。
韓国は最高級の朝鮮人参を選手全員に用意したり
今回サウジもブラジルからセラピストを招集した。
日本の協会は何かしたの？根性で戦え？バカじゃないの？ｗ

日本人審判っていたの？

オシムっていい監督なの？

>>704
これなら圧勝だな

　家長　田中達　大久保
　　梅崎　　　　　松井
　　　　　長谷部
　三都主　　　　　　水野
　　　　釣男　中澤
　　　　　　川口　

俊輔はW杯もアジアカップも何で駄目なんだろうね？
日本の選手レベルが低いのか？
周りが動いてなんぼの選手なのかな。

>>718
だから信者じゃないって言ってるだろ。
いうのもうイヤだけど代表板で暴れていろ。

アジアカップだのオシムJAPANだのどうでもいい
松井が見たい

野球は世界一

サッカーはチンカス

>>713
ハングル読め

え、昨日の試合は悪くなかったよな？
昨日の試合が今大会で初めてみた試合ならともかく。
豪戦に比べても良くなってたじゃん。

１１年ぶりにアジアカップで負けた。
しかもほぼべストメンバーを揃えて、内容は完敗。

敗因は監督だと思う。オシムは千葉枠重用した責任負って辞任すべき。

アジアの中でもとりわけ弱いのが日本だったのが、
今やアジア最強当たり前の国にされているからな

>>730
空気？
俺はあの中で茸はよくやっていたと思う。

遠藤は大事な試合だろうが大事な試合じゃなかろうが透明人間ですｗ

運だのみのオシムサッカーﾜﾛｽ

サッカー無知の俺からの質問
遠藤に変えて小野ってのはダメなの？

茸は代表戦に呼ぶべきじゃない！トルシエが正しかった。
あいつは代表戦になると急に劣化しやがる

>>698
後半、点差で負けているラスト10分において
いきなりミドル打ったり前線にカウンターっぽい事する。
ある意味これがオシムの変化（1戦目得点捕れないでミドル練習して作った苦肉の策）だけど
それまでは逆に縛り付ける。

俺は言ってる、オシムの戦術は単調だと。
あの戦い方って、ある意味オシムサッカーの尻ぬぐい戦術じゃないか。
何で無意味にドリブルやミドルを残り10分まで縛る必要があるのか。

マレクはダエイの後継者だった。
それだけのことだ。それが総括。
アジアを代表するストライカーだった。

もう松木でいいよ。
有名監督にすると無駄に期待してしまう。
それに、駄目駄目の松木采配に対するハゲのコメントが聞きたいw

>>746
オシムが嫌ってる

蒸し暑い東南アジアの開催ということで
大会前と戦術がガラッと変わったのはオシムの手腕だな

ま、今回はメンバーも故障なんかで数人欠落してたし
ＷＣ予選は期待してるよん

>>734
中澤の代わりが松田だったら完璧

>>680
ジョホールバルを例に挙げて岡野を叩く人間を初めて見た
もしかして、中田の強力シュートが実質の得点で、
つめた岡野は岡野じゃなくても決めれたとか思ってる？

>>746現時点では遠藤のほうが全てにおいて上

年よりは偏屈で視野狭窄で意固地になるからな
柔軟な発想は期待できないだろ。

>>747
携帯とパソで必死だね。ひきこもりは。

この結果じゃ柳沢を出して笑いをとりにいったほうがまだよかったな

遠藤は大事な試合だろうが大事な試合じゃなかろうが、芝生の色と同化したガチャピンですｗ

>>725W杯予選で結果を出せるって根拠ﾖﾛｼｸw

守備がヘボ過ぎる。川口がヘボ過ぎる。

昨日に関しては茸は全然ダメ
その他の試合ではまあまあ

>>746
能力
小野＞遠藤
チームの和に対する信頼性
遠藤＞＞小野

じゃないの？

もう去年の大会で小野の評価が完全に変わったからなあ。

>>755
ないない

「監督：岡田、FW：カズ、」がベスト

>>709
何かおかしな事言ってる？
ちなみに前回のアジア杯でジーコが勝てたのは「運」が良かったから、それだけ
小泉政権の時と一緒ｗ

>>750

お前実は松木だろ
やる気マンマンだな〜

>>731
何かモノに頼ってもどうかと思うけど
君は一人っ子みたいだね

昔からなんでも買ってもらえたんだろ？

だから早くバレーを帰化させろよ

>>710
そんなこと言い出したらスピードある選手入れて裏狙うのもセオリーだし、
相手疲れてる時にドリブラー入れるのもセオリーじゃん。
セオリーじゃない変化とやらを素人の僕に教えてください玄人様

アジア内で負けるサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球は世界一なのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコって糞だったが、運だけは強烈だったな。オシムは運、ないかも。中沢、阿部がいい形で得点したのに。

日本はシュートの意識が低い
いつまでたっても低い

後半負けてるとミドル等狙ってくるぞ。
それまではパスだけ注意すればいいぞ。

こんな少ない選択肢なら、相手も研究して引かれたら
勝てんわな。サウジレベルに得点力があると。

>>755
マジすか・・・

少なくとも前大会の日本より今大会の日本の方が強いし、
それはみんな同意だよな？

悪くない大会だったよ。

>>753
マリノスでも干されてる松田を代表ってどんだけニワカなの？
バカはレスすんなよカス

ちょw松木やるなら川添でおkwwwww

>>725
で、何年任せるの？

来年にはもう本番なんですが。

久しぶりに見たけどオシムって流れの中で点取るサッカーするんじゃなかったのか
ジーコの時と同じサッカーしてるように見えたが。

小野ならもうちょっと何とかしたかもな、って局面はあった。
遠藤とかW中村ってホントリズムもタイミングも一緒なのなｗ
相手にしてみれば守りやすかろうよ。
でも、羽生いれても能力ダウンで役に立たんしｗ

>>725
なるほど

もともとアジアカップの優勝は厳しいと
言われていたんだからこんなもんだと思うけどな。

オージーに勝って夢を見過ぎていた。

Ｗ杯出なくていいよ。
こうなったら一回ぶっつぶさないとイカン！

昨日は相手の足が止まってきて、日本のパス回しについていけなくなってきた時に遠藤とケンゴ外したから、
効率が悪かったな。　遠藤は残した方が良かったのに、遠藤は何気にいいところに顔だしてパス裁いているから、
俊輔を代えるべきだった。

>>766
選手の実力だろ
アホかｗ

>>777
奴のドリブルとシュート力は貴重

>>740
ああいう試合ならオシムじゃなくてもいいだろ？
日本の弱点が全く治ってない

小泉が運が良かっただけ？ｗ

サウジは日本の中盤のパス回しの分断とカットを狙ってきたから
トップを一人さげて中盤の選手を一人増やすとかの対応もあったのかもね

日本は昨日の試合１トップだったらおもしろかったかもしれないね

>>754
ほんとそうだよな
あのプレイは岡野がいなかったら存在してないよ
その前に終了してる

>>776
負けても悔しいけど
ジーコの時よりは「サッカーやっていた」っていうのは確認したよ。

あとは課題は次に展開できるか。
協会の支援体制は本当に充実するのか。
キリがない。

勝てる試合だったから怒るんだろ。
負けても仕方ないといってるのは
中村オタの可能性が高さそうだな。
奴が一番の戦犯だしｗ

>>780
頭と目が腐ってるんじゃね？ｗ

>>780
ジーコは相手に二倍くらいシュート打たれて支配率でも
負けるというのが頻発だったけど。アジアカップで。

くさびのボールが全然入らなかったじゃん。
何のための高原と巻なの？

>>772
失点が運か？
しね

>>777
もう復帰して絶好調なのを知らないお前は何なの？ｗ

他のFWには高原が徹底マークされてるのに
「チャンスだ、俺様が決めてやる！」くらいの選手はいないのですかね？
日本の普通のビジネスマンみたいだからあなたたちはいつまでたってもダメなんですよ、
これからはFW達は各自自分のシュートに名前をつけてそれを叫びながら
シュートすべきですね。これからのサッカーに必要なのは「感情移入」です。
「食らえ、マキマキシュート！」　ほら、自然とキックに力がこもるでしょう？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/26(木) 12:43:16 ID:JWWhbXfYO
茸は代表戦に呼ぶべきじゃない！トルシエが正しかった。
あいつは代表戦になると急に劣化しやがる

こういう事言ってる奴って、一人でやるスポーツだと思ってるんだろうか。
周りからいいボールをいい位置でもらってこそより良いパフォーマンスが出せる。
昨日、キノコの位置にロナウジーニョがいたってお前の言う『劣化』してるだろーよ。

28日が本番だよ、本番! アジアカップはこれからだ。

ガチャは全試合通じてさっぱ守備しなかったな。ならいっそ小野を使った方が良かったはずだ。

>>740
その通りなんだよな。遠藤は結構中に入ってくるしケンゴもオーストラリア
戦の勢いがあった。俊輔はいつもどうりだが。
得点できてないFWに問題あり。３失点のDFも叩きたいが、まぁ2得点はDFだしな。
あのスタメンでは一番いいパフォーマンスだったと思う。

>>795
>ジーコは相手に二倍くらいシュート打たれて支配率でも
>負けるというのが頻発だったけど。アジアカップで。

記憶障害ですか？

ゴールに直結するパスじゃなかったらパスは何の意味もなさないってことを認識すべきじゃないかな
なんであんなヨコばっかなの？

バンドと我那覇がいなかったのは痛い

高原みたくオールラウンダーじゃないと代表はきつい
点で合わせることしか長所がない巻じゃ論外

高原には中盤に下がって

巻の１トップ気味にするぐらいの発想がほしかったな

やはりメガロマンの称号が彼にはふさわしい

>>797
完全に崩されて失点してるのにな。。。

俊輔と剣豪、駒野と家事の共存はありえない！
中盤に山瀬か家長、サイドには松井か水野をいれろ。
中盤二人はドリブルで仕掛けられないしサイド二人は
えぐるような仕掛けがなさすぎるし創造性もない

>>801
日本って今回の大会は常に決勝戦みたいなもんだな。
これも運だろうか。

羽生はドリブルするのはいいがそこからのアイディアが絶望的なまでに無い

＞湯浅健二
2007_アジアカップ・・結局、サウジの「個」にやられてしまった日本代表・・（日本 vsサウジアラビア、2-3）・・（2007年7月25日、水曜日）
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_ac.7.25.html


しつこくて申し訳ありませんが、拙著（日本人はなぜシュートを打たないのか？・・アスキー新書）の
告知をつづけさせてください。本当に久しぶりの（ちょっと自信の）書き下ろし。
それについては「こちら」をご参照ください。
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_newbook.html
　

糞ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巻とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベトナム相手に点獲っただけで
「巻さんに謝るスレ」とかあってウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PK戦を否定してる奴が運のせいにすんな

これで韓国に負けたら、また、祭り状態になるなw

守備は完璧に崩壊だな
5試合戦って全試合失点
しかも欧州や南米相手じゃない、アジア相手でこのザマ

ルーズなジーコの守備の方がまだまともだった
怪我の釣男の影響か、あるいは宮本の不在がでかいのかもな
とりあえず阿部は要らない
駒野も守備に関してはサントス並（それでいて攻撃もグダグダ）

>>770素人〜
相手が守備でガチガチなのにドリブラー入れてどうするんだよ
引いた相手に裏のスペースなんかないだろ
あの時点では空中戦が一番確率高いし効率的なんだよ

>>804
ごめん言い過ぎた。1.3倍くらいにしておこうか。
決勝の中国戦ですらシュート数と支配率で負けてるよ。
みてみ。

>>810
オーストラリアとサウジと韓国と出来たのは良い事だな。

茸水分出し尽くして顔ヤバかったぞ。

ジーコの采配はよかったよな
交代すると必ず点が入るもん
それに比べてオシムはｗ
交替した選手が点取ったことあったっけ？ｗｗｗ
ホント無能監督だなこいつ

>>815
いや負けるんじゃね？高原以外みんなダメすぎる

>>815俺は負けてもいいと思うよ

ＷＣ予選で結果出してくれればいい
アジア杯じゃ負けたけど今度は負けないぞって状況のほうが気は楽でしょ

守備は釣男がケガしなきゃ



なんとかなってたかもな

阿部は代理ＳＢだし

昨日に関してはオシムの采配ミスもあるような気がする。
交代選手が全く機能しなかった。
寿人も羽生も無意味だったし
巻はずしてしばらくして矢野いれるなら
巻のままのほうがまだ良かった。
でも、まぁ誰が出ても負けたと思う。

俊輔ってあんなに明るいキャラだったっけ？

>>819
サウジ以外は糞チームばっかりだよ
ウズベキスタンの方がまだ強い

サウジごときにフルボッコされた日本が韓国に勝てるわけがない

>>81
俺も思う。実は今回負けたことにちょっとほっとしてたりもする。

大体さ、あんだけ崩されて失点している現状で、
オシムサッカーも糞もないだろう、と。
オシムサッカーって点取り合うサッカーなの？
守備が機能して、それが前提で得点力不足なんて話だったけど、
今回は守備ですらイカレたじゃないか。

>>810それだけ周りのレベルが高いってこった

疲労を負けた原因にするな。ｻｳｼﾞの方がよほどキツイ
日程だったぞ。延々空路移動して、練習出来るのは
たった１日だったのに対し、日本は居残りできっちり
調整できた。言い訳するな。

>>779 来年何があるの？

オシム信者ハードル下げるのに必死ｗｗｗ
もう十分すぎるほど下がってんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
更に下げるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国戦で山岸大活躍して永久レギュラーになったら面白いのにな

>>804
横から入って悪いが勝ちだぞ。
ジーコは支配率55越えなかったし半分負けてる。
シュート数上まわったの確か１回
予選からだぞ？
もう運としか言いようがない。

>>818
残念ながらサッカーは支配率を競う競技ではありません。

オシム信者やご本尊は、その基本が理解出来てない奴が多いが。

つか、トーナメントに入った段階で全部の試合が決勝みたいなもんだから、
こういう事態もありえる、ってのはトーナメント初戦が始まる前に
想定内だったんじゃね？

日本のいないもう片方がやけに楽な組み合わせだし。

前回のアジアカップみたいにまぐれで優勝されるよりよっぽどいいじゃん。
選手やマスコミ、サポーターまでもが勘違いしちゃった結果、あのW杯だからさ。

>>818
中国戦てあいてのどホームじゃん。

遠藤＞＞中村俊輔がばれた大会だったな

Wカップの中村俊輔と一緒
今回も風邪？怪我？

オシムがどうであれ、実際にプレイするのは選手。
プランどおりやるのは結構だが、
負けてるときにまで後ろでボールを回す意味がわからない。

>>815
正直どーでもいい

>>644
失点は能力不足じゃねーよ。
昨日は身体能力の限界だろ。
他はただのミスだ。
　
日本は４バック無理かもな。相手の２トップに１人ずつ付いてもダメなのかもな。
３バックで１人あまらせてオサレより身体能力あって頭良い人居ないの？

>>81
だろ
だからこそセルジオの存在意義があるんだよ

>>836
支配率で負けたから運で勝った？

こりゃとんでもない電波理論だなｗ

>>817
ドリブルで仕掛けてこないの分かってるから
前にでてこないんだろがｗ

サウジの2点目3点目取ったFWのような2,3人を抜いてシュートを決めるようなFWがいない。高原、巻、佐藤、矢野ともパスに合わせるタイプ。一人で局面打開できるスーパーサブが欲しい。

それにしても無失点の試合とか出来ないのかね
Ｍなの？

>>837
せめてオシムにはシュート数を競ってほしいものだな

釣男さえ



釣男さえケガしなければ

信者は馬鹿みたいに運と言ってるが
これまでも失点多かったろ　目を覚ませ

サウジ・オージー・イラク・あと韓国以外の国でＷ杯いけばいいよ。
日本は下手にＷ杯に出ると、お山の大将ってバレるから恥ずかしい

剣豪のダルい横パスはなんのアクセントにもなってなかったな

水を運ぶ選手…
水を運びすぎて、途中で息切れ。って感じがした。

オシム 変えてほしい。

>>837
相手に自軍を上回る枠内シュート、総シュート数を打たれて、
支配率でも負けたら、例え勝ってもそれは運だよ。

まあ優勝逃した以上、そんな素人ジーコにも劣るわけだよオシムジャパンは。
就任して1年経ってんだから、もう言い訳できねーぞ。

運が悪すぎるよ。
ベンチに羽生とか山岸とかいるんだぜ？

年寄りの監督は思考が硬直しがちなので心配だ。

加茂のときのような雰囲気を感じる。

ほんとうに、研究したらこれほど戦いやすい相手はいないだろ。
いつも同じ戦術なんだから

阿部の位置に釣男入れて
憲吾の位置に阿部入れて
遠藤の位置か俊輔の交代要員として憲吾を入れるほうがいいと思う

＞ごめん言い過ぎた。1.3倍くらいにしておこうか。

ごめんってレベルじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２倍と１、３倍ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然ちげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞みてみ。

言い回しきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前から俺が言ってた通りだった
「日本を攻略しようと思えば横パス狙って詰めて、サイドをドリブル突破すれば簡単に破れる」
そう言った展開そのままの試合w

まあこんな内容で負けて「良いサッカーしてた」などとほざいてるのはJ厨ぐらいだろうな

ＳＢを他の選手にするか、3バックにするかしないときついよ。
カジとか外さないといい加減。

支配していても切り崩せなければなんにもならない
支配していなくちょっとしたカウンターで点とるサウジの方が合理的だった。
イタリア的と言えばイタリア的だが

3失点もして運が悪すぎるってｗ
サッカーで3失点もしたら負けて当然ですｗｗｗｗｗ

>>830
引きこもり全否定のいけいけサッカーだよ
だからある程度失点は覚悟の上
3点やりすぎだけどw

【サッカー】アジアカップ：3位決定戦で2年ぶりの韓日戦　怨讐「日本」とこのような形で出くわすとは
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185421588/
怨讐「日本」とこのような形で出くわすようになろうとは、一体誰が予想しただろうか。

　韓国は2007年アジアカップの3位決定戦（28日午後9時35分、韓国時間）で宿敵日本と対戦する。
2005年8月7日に大邱で行われた東アジア大会で対戦（1−0で日本が勝利）して以来、2年ぶりに
行われる運命のAマッチだ。

　このニュースは、試合が行われるインドネシアのパレンバンでもひときわ注目されている。なぜな
ら決勝戦よりも韓日戦により大きな関心が注がれているためだ。もはや韓日戦はアジアといった地
域的レベルを超越してしまっている。イングランド−アルゼンチン戦、ブラジル−アルゼンチン戦、
イングランド−フランス戦、ドイツ−ポーランド戦などとともに、国際サッカー連盟（FIFA）が指折るラ
イバル戦として成長したのだ。しかしこれとは裏腹に、決勝戦が行われる首都ジャカルタは早くも静
まり返っている。

　こうしたことからも、この試合は3、4位決定戦とはいえ、決して負けることのできない一戦となった。
その上、今大会の3、4位決定戦には、2011年アジアカップ本戦行きのチケットが懸かっている。
アジアサッカー連盟（AFC）は最近、2007年のアジアカップで1−3位に入賞したチームには、2011年
アジアカップでの本戦進出を約束するとした。
（省略）
　しかし、Aマッチでの歴代対戦成績は、38勝12敗18分けと韓国が大きく勝ち越している。両チームは、
1998年フランス・ワールドカップ（W杯）の予選で対戦して以降、アジアカップの本選で一度対戦しただ
けで、FIFAやAFCが主催する大会では一切対戦していない。このほか、アジアカップでは88年のカタ
ール大会で対戦しているが、このときはファン・ソンホンとキム・ジュソンが相次いでゴールを決め、
韓国が2−0で勝っている。

　とにかくサッカーは、相対性が大きく影響してくるスポーツだ。特に韓日戦では、こうした傾向が強い
といえる。 28日、勝利の女神は果たしてどのチームに微笑むだろうか。
http://www.chosunonline.com/article/20070726000047

オシムのサッカーは実につまらん

>>864
日本の今のレベルからしたら、「良いサッカーしてた」という
範疇に入るんじゃね？w

オシムの言ってるできない中心選手って誰？

憲剛や巻と同い年の玉田、いいかげん復活してくれよ

失点の多さを強調するのはニワカ



阿部は代理ＳＢで


本当は釣男がＳＢに入るはずだった

オシム代えて欲しいって言ってる奴は
ジーコ代えて欲しい、トルシエ代えてほしい、岡田やめろ、加茂やめろっていうのも
言ってただろ？

>>848すげーバカｗｗ
ドリブルと裏に飛び込む話ごっちゃにしてるｗｗ
つーか素人は引っ込め

>>847
お前もっかい試合見直してみろ
俺昨日の深夜ジーコジャパンのｱｼﾞｱｶｯﾌﾟみたんだから。ガチで。
んでスレ見て思ったのは

過去は美化されるもんだな

>>859
確かにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー不運じゃんそれｗｗｗｗｗｗｗ
不運としか言いようがねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人能力を組織で補っているって事を忘れてないよな？

前回大苦戦したのは、個人能力を組織で補えなかったから、
ってのも忘れてないよな？

>>821
エドゥとカンタレリはなしですかそうですか。

>>869
これバーボンじゃないのがすごいな

>>874
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ？

>>857
まぁこういう大会は運も絡まないと勝てないからな

大丈夫、次戦は勝てる可能性があるから

>>874
オプションが少なすぎるんだよな。

こりゃW杯予選も似たような理由で負けるんじゃね。
全員が万全なんで事はまれな事態だからな。

過去は美化されるものです
これ確実

>>874
SBとCBの違いも分からんお前がニワカ丸出しな訳だがｗ

>>833
北京オリンピックじゃないの？

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009673.html

フィジカルを鍛えていくことは、日本の選手にとって無理ではないと思う。
私も何十年とブラジル代表で見てきたが、海外に出て長くプレーしている選手、
例えばロナウジーニョやカカらはブラジルにいた時は華奢（きゃしゃ）だったが、それぞれのクラブで鍛えて見違えるようになった。
彼らも（もともとは）日本人と同じような体格だったわけだから、各クラブの鍛え方次第で日本人も確実に進歩すると思う。
これは短い期間しか集まることのできない代表ではできないので、各クラブで研究してもらえればと思う。

日本のお手本としては、台頭しているアフリカ勢が挙げられる。今大会はガーナが、前回大会ではセネガルがいい例だ。
一時期、アフリカの国々は上背はあったが体格的には弱かったために、世界のレベルに達することができないことがあった。
しかし、彼らも欧州に出るようになって、あるいは自国に専門家を招くことで、アフリカサッカーの存在感は増した。
日本もそういった努力によって、自分たちの良さが生かせる時が来ると思うし、そうなってほしい。


言っている事は間違ってないだろ。日本の選手は極限まで鍛えてるのか？

>>882
阿部は一流の左SBですよ

どうせ加持は前半で存在消えるんだから
前半飛ばしまくって後半駒野にやらせろ
左SBちゃんとしたの呼べ

直前までJやってて、疲労がピークに達したんだろう

>>868
ミドルだのドリブルだの必要以上に規制かけた
選択肢のないいけいけサッカーに意味なんてねえｗ
3失点で運とか、なんなんだって気持ちになる・・・・

FW陣ってPA付近で地蔵のように突っ立ってパスもらおうとしてるのばっかだしな
あれじゃシュートコースも作れんよ
もうちょい後ろからドリブルで相手DF引き連れてパスコースやシュートコースを
作る動きせんと

オシムのゲームって、交代選手出てくると「ああ、試合おわったな」って感じに
なるよね。勝ってても負けてても。まあしょうがないかｗ

監督だって選手と同じで年齢とともに判断力や勘は劣化するだろうな
オシムは選手選考でも相当悩んで発表が遅れたりしているから、焼きが回ってるんじゃない？

会社の在日が「日本は絶対韓国に勝てないよｗ」とか言ってた。
絶対って言い切るなよ

トルシエにもう一回幼児教育からやりなおしてもらおうぜ
そのために川渕、まずお前が土下座してから辞めろ

>>886
美化もなにも数字で違いが出てるんだけどｗ

チャンスは日本だが怖さはサウジ

>>869すげ〜なｗ

近年韓国はジーコの時に１回日本に勝っただけで
負けか引き分けばかりだから８８年まで遡って試合結果もってくるかｗｗ

スーパーサブがﾊﾆｭｳって時点で終ってる

>>851

シュート数調べてみろよ
ジーコジャパンまじで予選から相手の２分の１しか打ててないから
お前みたいな感情論が解任解任叫ぶんだろな

何も伝わって来ないんだよ
テキトーに意味もなくボール回してるだけでさ

最後パワープレーになった時に巻が居ればと思ってしまった

なあなあ

このままやってればW杯で前よりいい結果になるの？
詳しい人答えてくれ

とりあえずコンフェデの出場権は失った

失点の多さも大問題だが
過去は2度経験してるはずの世界とある程度真剣に戦える場が奪われてしまった
これはデカイ

トルシエとジーコはアジアを制して世界と戦える場を勝ちとったが
オシムはそれすら出来なかった
これはおおきなハンデになる

支配率が勝利に直結するからJり〜ぐって（笑）
審判がアホみたいにファールを取るから相手が引いても遠藤がコロコロすればセットプレーになる。
最近はましになってきたらしいけどね。

>>651
最近思うのはクソアンチがオシム叩くなら、オシムに自国で余生過ごしてもらいたいと思いはじめてきた。
このままじゃ試合中に心臓やられてぽっくりいかれたらオシムにスミマセンとしか言えない。
こんなに日本サッカーに付き合ってくれてるのに。
はじめてサプライズや運じゃなくて日本サッカーの実力が解る。
昨日の試合も相手が引きこもらなければ楽しいサッカーやってくれるのは解ったし。
勝ってくれれば最高だったけど、大会何てそんなもんだしな。優勝が当たり前の大会何て無い。

良いところでインターセプトしてカウンターにはいると思いきや
バックパスwwww勝てるわけ無いだろ。どんなサイドバックだよ。
そんな国ネーヨ。

>>817
ごめん日本語が通じない方だったんだねｗ
あの場面でパワープレーの選択は俺も正しいと思うけど
俺は別に昨日の試合どうすべきかじゃなくて、どういったものがセオリーではない変化なのかを
質問させていただいただけなのにｗ

負けてよかった
マスゴミがまた勘違いして次のＷ杯も優勝だ！とか言いかねない
謙虚になれアジアの大会でもな

最近になってやっとこんな記事が出た。

Ｕ―１７（１７歳以下）Ｗ杯（８月１８日〜・韓国）に向け合宿中（１７〜２０日）のＵ―１７
日本代表候補が１９日、さいたま市内のグラウンドで約１時間３０分の練習を行った。
エースＦＷ柿谷曜一朗（１７）＝Ｃ大阪＝は「ＭＦカカ（ＡＣミラン）式トレーニング」を導入、
肉体強化を図っていることを明かした。

今年５月、所属するＣ大阪に、サンパウロ時代にカカを指導したウェリントン・フィジカル
コーチが就任。成長期にある柿谷は身長が伸びにくくなる筋トレを控えていたが、
同コーチに「カカもやってたぞ」と指示され、人生で初めて本格的に鉄アレイを手にした。

最初はベンチプレスで３０キロが精いっぱいだったが、２か月で５０キロを持ち上げるまでに。
「前は打てなかった強いシュートが打てるようになった」練習でもノーステップで約６０メートルの
パスを通すなど、たくましさを増した。

>>671
まぁその通りだわな。
結果だけで見たら、OZなんてベスト８だけど、だからって弱いとは言えないだろ。
試合内容は良くなってるし、W杯まで時間だってあるし、まだまだ修正できるよ。

・・・お前ら、一回前回のアジアカップの日本の試合を何試合か
みてからもう一回今大会の日本の試合みてみろよ・・・

マジで酷いぞ。

>>875
過去に何度もデジャブを見たんだが、
わがままだよね。

>>893
イケイケパス限定サッカーなんて、オリジナリティに溢れて魅力的じゃないか
視聴率も稼げるぞ

【サッカー】アジアカップ・日本vsサウジ戦視聴率は25.0% 瞬間最高31.3%
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185417750/

>>903
やれやれ。

サッカーはシュート数を競う競技じゃないんだよ。
これ基本だから、おぼえとけ。

>>905
矢野よりかは巻のほうがマシだったよなー

ボビーの帰化は朗報だな

>>897
べつに勝てなくてもどうでもいいけどな。
くだらねえことで一喜一憂してるチョンはさっさと帰ればいいのに。

>>657
３点目ははともかく
２点目は止めて欲しかった

雑魚を寄せ集めた日本代表(>_<)

ヒデが監督になってくれないかな？性格も監督にバッチリだとおもうんだが…
茸はメンバー落ちだな

>>874
＞本当は釣男がＳＢに入るはずだった

さすがにオシムでもこれはしないぞｗｗｗｗｗ

夏休み厨がいるとしても
普通今は部活でサッカーやってる時間だよな
ここにいるのはサッカー経験の無いニワカ？と無職？
オレは休みだけど

なんにしろオプションがない。
いつも同じサッカー。変化がない。
これで研究されて勝てるはずがないんだ。

>>895
コンフェデのブラジル戦みたいに師匠が交代で出てくるのが
毎試合続く感じかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPPERが一人いるな

「こっちはＤＦの人数揃ってるから大丈夫だろう」
って感じの油断がサウジの２点目・３点目を生んだじゃないかな
サウジはドリブルが得意なんだって分かりきってたんだから、
日本はもっと１対１の守備練習をすべき
守備が安定しないことにはいつまで経っても世界に通用しない

>>915
うん、前回は酷かった

ID:iBWmKngu0


この専門家に注目すべきですね

>>871
66%もポゼッション出来るのは良いサッカーしてるという
規範に入る。持たされてるってレベルじゃない。
逆に良い形を模索しすぎてアジアサッカーに飲み込まれて言ってるのが
現状。

>>907
協会が何とかしろ。
それはくらいやらなきゃ奴らに価値は無い。

森嶋と西澤と名波と松田と田中誠と鈴木秀がいれば勝てた。

>>932
なんだ、まだお前いたのか。

捨て台詞のこして消えたかと思ったぞｗ

>>925
釣男の左からのクロスは正確ですよ
Jでもアシストしてる

攻撃でリスクを負わずに守備でリスクを犯す!!!!　

オシムの目指すサッカーの完成形ってのはどこのサッカーだ？
クラブでもいいが。

昨日、ブックオフで無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ眼鏡の女に
「すみません、トイレ使っていいですか？」って聞いたら
「は！？…あ、いいんじゃないですか…どうぞ。」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ。
むかつきながらクソ済ませてもう一度女をよく見たら店員じゃなかった。

>>907逆に代表選手としては過密日程から解放されていいんじゃね？

釣男はサッカー版清原だからあまりアテにならん
国際試合となるとほとんど怪我とかで出てこないじゃんか、ACLとかにしろ今回にせよ

>>915
優勝できた結果が全てだよニワカクン。

>>879
苦戦？
審判には苦しんだが試合自体はそんなに苦しんでないよ。
相手より先にヘバることもなかったし
落ち着いて試合が出来てた。
負ける気がしないって言いながら勝ち上がってたのは
嘘でも強がりでもないと思うよ。

>>905
解る。
高原アウト佐藤インだったと思う。
高原のプライドを重視したと思う。
今大会高原は働きすぎだったし。

>>938
うへえ。。。

>>939
今のジェフ千葉

>>815
勝ち負けはどうでもいい。
日本代表に故障と怪我人さえ出なければいい。マジで。
韓国のサッカーは(試合内容以前に)、選手を潰しに来るから嫌いだ。
選手は何より体を大事にして欲しい。

オシム信者って
W杯予選敗退しても
オシム擁護しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに運は無かったな
ジーコの時は運だけで優勝できたようなものだからな

>>911だからあの状況で変化なんかつけようがないだろっつーの
あそこでなんでパワープレーなのか??って言うからセオリー通りだって言っただけだろドシロウト

>>864
はいはいｗ
結果論ｗ結果論ｗ

>>929
Vipperでなく、ただの子供だろ

>>939
千葉に一つあるらしいよ。あれが完成型。

何でパワープレーで巻を残さず佐藤と羽生いれたんだろう・・・そこが一番疑問

>>907
トルシエ、ジーコのときと違って
準備期間１年でアジアカップに望まなくてはいけなかったのも
オシムにとってはハンデだった

でも悪材料出尽したからすっきりしたろ

>>948
山岸の１トップ決定だな

ぶっちゃけ日本のボール支配率ってセンターライン付近で横パスやコネコネしてるだけじゃん
攻撃に向いてる時間が大事だと思うよ

まぁ終わったものはしょうがねぇから
せいぜいまた一からやり直せよ

>>918
なに言ってんだ
俺がレス返した相手のレス見ろよ。

>>939
ピクシー現役だったころの旧ユーゴ

>>848
それは猛烈に言えてる。

要はいくらパス回されようと真ん中でジーッとパス上げてくるのだけを
待っときゃいいだけだからなｗ

だから無駄に動く必要もないから
スタミナは全く消費しないから
いざカウンターになるとキレキレに走り込んでこれる訳でｗ

「サウジすげぇスタミナスピードだな・・」
とかじゃねぇんだよそりゃ動いてないんだから
スピードも出るわな・・・・

すでにオシム信者は予防線貼ってるのか

自分から仕掛ける選手が欲しいよな。
U20の梅崎なんかは前向いてドリブルを始めるとシュートの意識が高い。
これからどんどん選手が入れ替わってくと思うし昨日の敗戦を経験した
オシムがどのようなチーム作りを進めていくか今後に注目したい。

>>956
それは他のアジアのチームも同じ。

サウジなんて就任3ヶ月だってさ。

魔法のいいわけ
「良いサッカーしてた」

>>936
お前も消えたかと思った。能書き垂れ野郎が。

お前が解任しろとさけんでも
協会の政治力じゃ無理ね。
06年大会でもFIFA関係者から川淵はスルーされて嘲笑されていたそうだし。

レオナルドかジョルジーニョかリトバルスキー

>>945アホかｗ

今の日本にドリブルもできて点で合わせられてボール保持できてポストもできて守備もやるＦＷは高原しかいね〜のに馬鹿かよｗｗ

>>939
メキシコに近いんじゃない。
メキシカンはもっと前で球を回すけど。

>>915 どっちが酷いの？

理論的に説明しようか。

守備が悪かった、というよりも失点が多かった事の理由も
茸と無関係ではないんだよ。

茸がスタミナがあるないは問題じゃなくて、
守備に奔走してスタミナを使ったら、攻撃で精度を発揮できなくなるのは確か。
だから、
茸には前で仕事をして欲しいと願うのは、どの監督でも同じ。
では、
茸は攻撃のキーマンとしての仕事を果たしたか？
現代サッカーで、
２列目の選手が縦へのドリブルもミドルシュートもエリア内への飛び出しもしないなんて、
あり得ない、それをしない２列目なんて使えない。
しかし茸は攻撃でも走らない、積極性がない。

だから、ボランチの片方は中村ケンゴの必要があった。
茸がミドルもドリブルも無く、ただフリーでボール蹴るだけだから、
ケンゴがオーバーラップやミドルの役割を担う必要があった。
ケンゴもその役割を果たしたとは言い難いが、
とにかく、茸の仕事範囲が狭いことを前提に、メンバーを配置するしかなかった。

結果、ボランチのもう片方である鈴木啓太の守備範囲は広大になる。
あんなもん、経験者から見たら、殺す気か？っていうぐらいの範囲を埋めさせられてるよ。

サウジのような９人で守って２トップだけでカウンターする相手ならなおさら、
守備陣だけじゃなく中盤の選手が敵にロングフィードや速いショートパスをさせてしまう事の責任が大きい。

結局、茸のできる仕事の種類が少なすぎるせいで、
攻撃にも守備にもヒズミが生じてた

>>956
サウジは監督変わって半年も経ってないんじゃね？

>>955
確かに

>>970
高原はポスト下手だぞ
巻も下手だが

>>968
ようするにオシムは協会の政治力だけで守られてる
張り子の虎だと

>>937
守備がどうこうの話に
クロスがどうこうは、全くのおかど違い

>>974
３ヶ月でしたっけね。

>>970
昨日の高原は良いとはいえない。

今の高原は決してポスト下手ではないよ

>>879
昨日、セルジオが
「今日の試合で、やはり組織より個の力が大事だということが証明されましたね」
と、2ｃｈのアンチと同じ主張してたのには笑った。

個の力＝上手い？選手＝海外組を主力にするジーコのような監督に変えろ
という方針なのか？は分からないけど、なんかアンチオシム勢力が
スローガンにしてるように感じる。

矢野も寿人も酷すぎる

>>973
＞ 理論的に説明しようか。

それを言うなら論理的だよ

>>978
守備ももちろん駒野より上ですよ
やる気さえあれば

オシム信者の言い訳が次から次へとフルボッコされてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
ほんと、今回の指揮は意味が分からん。
運とか言わずに論理的に説明してくれ、オシム。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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特に、放送直後の書き込み集中は板落ちの原因になります。
　　　　　　　　2ちゃんねるのご利用は計画的に。

>>940
おまえがわるい！

>>980じゃあ巻はよかったの？

矢野が出てきていきなり相手キーパーに突っ込んで時間稼ぎされたのにはワロタ
空気よめないのかキショウは

解　任　厨　(　無　職　)　少　量　発　生　中

>>973
どこが理論的なんだよｗ

中村に責任押し付けてるだけじゃんｗ

トルシエの時は運も寄せ付けず圧勝、ジーコはグダグダながらも勝ち、今回は負けた。
たらもればも入り込む余地名などないそれが結果というものだ。

夏休みだねぇ

>>973
熱くなんのは結構だが、
なら使わないなり交替させりゃすむ話
いまにはじまった指摘でもあるまいに

しかし信者の最後っぺが
「どうせ協会がオシムを守ってくれるもーん、お前らが何いっても無駄だかんねー」
だとは情けないｗ

理論的に説明してみようか（笑）

そもそも外国の監督を雇って
金で強くしようなんてのが、あまりにも日本的
このスポーツの底浅さがにょじつに現れている

せん

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　○　＜　　ζ） ＜ 　○
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