【サッカー】オシム監督会見｢チャンスの数ははるかに多かった。ただし向こうの方が運があった｣

サウジアラビアに「おめでとう」と申し上げる。それはまず言っておかねばならない。
同時に、日本の選手もよくやってくれた。負けたわけだが、試合の最後まで全力を
出してくれた。

残念ながら疲労が上回ってしまった。特にチームの重要な選手にそれが起こってしまった。
疲労から集中力が失われたり、アイデアが出なかったり、それが残念。
サウジアラビアは結果として勝ったわけだが、こちらは２回追いついて、３回追いつくことが
できなかった。

今後、克服しないといけない課題もあるだろう。だが日本の力が劣っていたとは思わない。
試合の内容からいえば、チャンスの数ははるかに多かった。ただし向こうの方が運があった。
こちらの得点が決まらないうちに疲労がたまってしまった。つまり、効果的に（ゴールに）
結び付けるプレーができていなかった。彼らは３回のチャンスを全部、得点に結び付けた。
こちらの集中が途切れた時間帯に、それが起こった。そういう内容だった。
向こうの（攻撃の）３人と、こっちのＤＦの３人の関係をスコアが表している。

――日本は、スローなビルドアップだったのはなぜか？
スローなプレーにはそれなりの理由がある。最初の理由は疲労だ。もう一つの理由は、
速いプレーを許されなかったこと。（サッカーは）相手なしで自由にできる競技ではない。
確かにプレー全体がスローだった。中心選手が疲れからアイデアを欠いていた。
つまり疲れていると、アイデアがわくのもスローになる。

――克服しなければならない課題とは？
何を解決しないといけないか、話すと長くなる。それはわれわれのベストな部分を、さらに
よくしなければならないということだ。世界のサッカーに沿った発展をしないといけない。
最もアイデアのある選手たちは、よりスピードがあり、より多く走ることができて、選手の
全面的な能力を備えている。全面的とは、さまざまな役割を果たすことができるということ。
つまり今の中心選手の中には、自分にはできない、あるいは苦手なポジションがあると
いうことだ。誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか
分かると思う。

続きは>>2以降で
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013900.html

――１試合も失点ゼロに抑えられなかったのは、何が原因だったのか
どういうシーンで失点したかを分析しないといけない。もう一つ、われわれはリスクを冒して
プレーしていたということだ。だからリスクを冒すということは、失点する確率が高いということだ。
相手の２トップに対して、２人のストッパーで守備を長い時間続けたわけだ。そのリスクを
冒すことで、もう一つ別のポジションでフリーになる選手が１人出てくる、という考え方だ。
それがプレーメーカーだったり、素晴らしい選手だったりするわけだが、逆にリスク回避して
リベロを置く、つまり３ストッパーを相手の２トップに付けるとするならば、中盤での数的優位を
失われることになる。そのどちらを選ぶかだが、私は今のサッカーの信奉者である。
その方が魅力的ではないだろうか。その方がオープンなゲームになるし、美しいフットボールになる。
残念ながら、何かが伴わなかった。何が足りなかったかは、お分かりだろう。

運じゃねーよなぁ。。。

詐欺師オシム

さっさと辞めろよ
爺さん

は？

どこがだよ



贔屓目に見ても、どう考えても相手のほうがチャンスは多かった

今日は3バックで行った方がよかったんじゃね
駒野、加地共に動き悪かったし

美しい国
美しいフットボール

アナルもうすぐ止めるベンゲル呼べ

俺たちのJ（笑）

海外組まで呼んだのにアジアカップをとれないオシムって・・・。
ジーコの爪の垢でも煎じて飲んで、少しは戦術を勉強したら？

運じゃねぇよ、これが今の実力だろ

パパン就任ﾏﾀﾞｰ？

辞める気もないし、選手入れ替えもない様な気がする

>>1
夜空はどう見た？

なぜ水野きゅんを出さなかったんだ
茸out水野きゅんor太田or羽生をなぜしなかったんだ

これはオシムの責任だよ　　＞＜

オーバラップするから、デフェンスは手薄

呆けてんな、このジジイ。
シュート打たずに勝てるかっての・・・

運じゃない
リトリートなのに、走るサッカー？
ありえんだろ
札幌でやったときは消化試合だし、参考になってない
むしろ8人長身、ディフェンス高い選手にして、2人のスプリンターでカウンター狙うサウジアラビアの方がいい
移動、気候、アウェー、これだけの条件で駒野と加地を上下させ、俊輔と遠藤のような攻守に役立たずを前線に配置し続ければ、
センターバックも疲弊するし、憲剛がMVPだよ、マジで

個人の能力を引き上げるのはさすがにオシムでも無理
JFAは育成プログラムを再考すべき時が来たと思うぜ

サウジに運があったんじゃなくて

オシムジャパンが弱いだけです。
事実は事実として受け止めましょうよ、ご老体。

ﾉｼ


バイバイ

早くベンゲル呼んでこい

運じゃねーよ実力差だ

最後まで言い訳

オシム監督は一言一言が重いし優しいし
美学があるな。
オシム監督はなにげクールでホットな人だ！！！

早く人間力を監督にしようぜ

ジーコのように日本ならとベンゲルが就任してくれるに一票

ジーコ待望論

ジーコみたいに運が全然ないなｗ

まあ使える奴と使えない奴が分かったし松井とかいろいろ入れ替えてくれ。
俺はオシムに期待するぜ

運で全部片付けられたら何でもありだ罠

アジアカップが例年通り来年だったらなぁ…
さすがに１年で、地蔵サッカーからの変貌は難しいて。

残念無念

日本にサイドバックはいませんでした　いませんでした

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　…チャンスの数ははるかに多かった。
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/ 　ただし向こうの方が運があった…
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

ジーコ帰ってきてくれ！！！！

運ねえ

シュート数はサウジの法がおおくなかったか

結局ただのいいわけジジイ

阿部が抜かれたのは運ですか？

ジジイ
いつも同じことばっか言ってるな
痴呆症か？

話題性も高いしベンゲルで良いよ

>>15　後半完全にサウジペースやん　(´･ω･`)
パスまわすのはいいけれどほんとにシュートまで行かないなあと。

というか鈴木啓太っていつもあんな感じだったっけ？
明らかに疲労が溜まってるように見えた

サウジの今までの試合内容から観てもレベル高いだろう。日本との試合観ても明らかにサウジ全体のレベルが高くて、当然の結果だった。
日本が上でチャンスを生かせない試合だったら悔しいかも知れないが、そうではなかったのでそんなに悔しくなかった。

>>34
いないね。

まずこのジジイやその信者にはサッカーは点取りゲームであって
パス回しゲームじゃないんだって事を教えてやらなきゃいかんな。

ま、オシムも底が見えちゃったな・・・

まぁ待とうや！
ジーコの結果とオシムとジーコの給料考えて
オシムが本当に辞めなあかんのは、Ｗカップに出れなかった時やろ。

ジャケまだ〜〜〜〜？

サッカー死亡。

この糞監督はパス回させられてサウジの時間稼ぎに利用されたのが分からないのかな？

ここで日本チームの監督を叩いてる奴のチョン比率高そうｗ

>>46
そりゃW杯終われば、出れても出れなくても辞めるだろ。

客観的すぎてﾜﾛﾀ

運を引き寄せようとする逞しさみたいなものは感じたけどな。

日本にはもちろん無し。交代策も含めてね。ってかあくまで
大会に入るまでの日程の所為にしたいンだろうけど、選手から
したら与えられた条件で打てる手は全部打ってくれと思って
そうなんだけどな。

ベンゲル呼べ？ 金の事考えろ！

オシムは長い間勉強して考えも持ってるんだから外野は応援しろ
頭の悪そうなケチをつけないでくれ　民度を疑われる

>>2
失点のシーンはどれもぼーっとしてたろ
それだけじゃん、リスク関係ないよ

まずはシュートを打つことからやりなおせ
正直パス回しすぎだろ。。。

いやー、今回は流石にスコアだけでなく、内容でも完敗だよ。
まず中盤をなんとかしてくれ〜とても機能しているようには見えない。
こいつらのせいで折角の両SBが死んでる。

28日に期待はするけどさ

っていうか両足使えない選手が多い時点でダメだろ
それぐらい練習しろ。
何千万本とパス練習、シュート練習しろ。

＞こちらの得点が決まらないうちに疲労がたまってしまった。つまり、効果的に（ゴールに）
結び付けるプレーができていなかった。


典型的な力負けパターンだろうがｗ

運のせいにしてるんじゃねーよボケ爺ｗｗｗ

オ信氏ねよ

>>55
オシムに盲従しているお前の頭を疑うよｗ

ゴールにつながりそうなチャンスはほとんど無かったじゃん
中盤の底でのパス回しだけで仕掛ける戦術が足りない

記者には厳しいこと言っといて、負けたら運が悪かったって恥ずかしくないのかね

>>41
まあここにきてＪ過密日程の影響がモロに出たね
それとハノイに残れたので逆に体力奪われたと思う

ベスト4で解任はおかしいと思うのですが
代表厨のみなさんは解任を望むの？

疲労溜まってるも何も移動無しじゃん
それに疲労溜まってるとしても相手もそれは同じなわけで

とりあえず遠藤＆ｽﾝｽｹとケンゴは相性悪そうだからやめたほうがいいんでないかい？
それともこのまま一緒に使い続けてどうにかしていくつもりなんだろうか

このチーム両SBとFWは地獄だよな
無駄走りばっかやらされてｗｗ

おい誰か
相馬と名良橋のサイドバックセット
買ってこいよ
あっあと秋田もおまけでつけてもらえ

内容的には進歩が見られただろ、ジーコのときを考えればどんなサッカーを目指しているのか形になってきているし。
もちろん負けたのにはそれだけの理由があって、運もそうだけど、反省点も多々ある。
だけど就任して一年足らずでこれだけの内容の試合が出来てきていることを考えればそう悪くないと思うが。
ここでオシム辞めろって言うのはあまりに早急すぎるよ。

これほどの醜態をさらしてまだ居座るつもりなのかよ('A`)

自慰子といい、惜しむといい、

なんで素直に反省することができないのだろうか

明らかにＤＦの差ですよこれは。

過去を顧みて客観的に分析できないと進歩しないぜよ


もう外人監督やめてくれないかなマジで

臨機応変さと、得点への執着さと切り替えが遅すぎ

>>55
ベンチワークと
サブの選び方見てると
池沼とか思えんのだが

両サイドは相馬＆名波コンビの方が
いいサッカーしてたと思う。
加持＆駒野コンビには一切
ワクワクさせられるものが感じられない。

数日前は、オシム、ツンデレｶﾜﾕｽ　とか言ってた奴ｗｗ

>>66
ジーコ信者が暴れてるんだろ
試合内容だけみればオシム＞ジーコだし

　サウジの積極果敢な攻撃と、ＤＦでパス回しのオシムＪ　
　気合いの点で既に大差が付いてた。

前半の良い時に点とってりゃなあ。
走りまくって後半へばる事への対策が無いのはチト気掛かりではある。

使えない山岸を無視してシュートを打ったケンゴを叱責。
それがここまで影響を与えるとはね。

言い訳は雄弁だな

>>70
ど
こ
を
縦
？

このじいさん、バルセロニスタ（笑）だな
俺がバルセロナだいっ嫌いだからよく分かる

>>76
ツンデレとは不遇なものだ
楽天・野村監督もアンチ沢山だし

>>72
反省はしてるだろ。
ただアジアカップベスト４で謝る必要も無ければ
その程度で謝るようなびくびくした監督も必要ない。

日本にチャンスなんて全然なかったジャンｗ
決定的な場面も得点シーンしかなかったしｗ

また運とか言ってるのか

日本の厳しい日程の疲労がここにきて出ちゃった

若手を育てなきゃいけないっていうのはわかるんだけど
はめ込み方が無理やりな気がするんだよなあ

>>66
オシム解任を要求します　　＞＜

>>75
>加持＆駒野コンビには一切
>ワクワクさせられるものが感じられない
おれは感じる

暑さでコメント間違ったのかな・・・
記者会見では久保がここぞとばかりにキッチリ問い詰めるだろうが

まだまだ頼みますオシムさん

は？？？
個人プレーのどこが運だよ
もう解任だな

>>84
野村と一緒にしては、野村に失礼だよ…

運つーか９番だけ

でもまあ運は悪かったわな
あれ以外にはサウジにはほとんど決定的チャンスはなかった

日本人がサッカーに向いてないのはわかった

まあトルシエの時よりは格段に弱くなってるな。

>>66
解任でもいいよ
兎に角スタベンの使い方わかってねーよ
このアホ監督

今大会で途中交代で
流れを変えた試合ゼロ

ホントに数学得意なのかね
理詰めの采配を見たことがない

日本がサウジと１０回対戦したら、三勝三敗四分、で互角だと思う。
今日はたまたま「敗」のゲームだった。
が、疲労云々は日程や移動の面を考えるとサウジのほうに当ては
まるのでは？
要するに、日本はアジアで抜けた存在ではなく、上位層の一角にすぎ
ないということなのかな。

オシムだけは止めた方がいい。
ここはセルジオに陣頭指揮を頼む。

前半は押し込みまくってたけど全然シュートしなかったな

オシムはな！レアルからもオファーが来てたんだよ！

オシムはW杯に焦点を合わせてチーム作りをしているんだろうが
やっぱりそうわかっていても歯痒いなあ

解任はしなくていいけど阿部をＣＢで使うの止めろ
釣男が本命なんだろうけど無理なら坪井入れるか
どうしても阿部使うなら３バックにせい

>>92
問い詰めるとかくだらないね
オシムよりサッカー知らないくせにでけー口きいてて腹立つ

ジーコよりいいよ。サウジやイラクのレベルも日本以上に成長してるんだよ。

チャンスさえほとんど作れてませんでしたが？？？？？？？？？


セットプレーで点取れただけじゃん。

走らないでダラダラした試合を何やってるんだこいつらは
と思いながら見るより
走ってて、負けた試合の方が気持ちいいけどな。
今日は走れてなかったな。

引いた相手に対してパス回しで支配率を稼いで
日本が強いと錯覚させるのがオシムサッカー。

向かってくるサウジには通用しなかったねｗ

アンカーのケイタが今までの試合ならほぼボール回収出来てたタイミングで失敗したり、
僅かな躊躇いで詰められてバックパスに追い込まれるのを見て「あ、ヤバい」とは思った。
彼がひとりでやってた多大なタスクにほんの少し綻びが見えただけでここまで危なっかしくなるのかと…

他にもセンターバックの微妙な脆弱さとかサイド深くを抉れないサイド攻撃とかシュート意識の相変わらずの低さとか諸々含めても、
ここまではっきりと欠点をあぶり出してくれた試合もないかな…と思って今日は寝るよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ファンとしても「勝てるだろ、ＯＧに勝ったんだから」とかるぅく見てた所もあったし。反省やね。

まあ要らない選手（加地・中村俊・DFとしての阿部）が分かっただけでもオシムとしては収穫だろ
これからまだ期間あるから色々選手試して欲しい

本当にオチメジャパンだよなぁ。
人気がなくなったのはともかく、その上弱くなってどうするんだよ。

羽生やら入れてパワープレーってｗ
さすが名将ｗ

運とか疲労とか言い訳ばっか
しかも疲労はサウジの方が溜まってたよ
これからも監督続けるような言いぐさだが、もうとっとと辞めてくれ

>誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか分かると思う。

遠藤だよな、これ。
大体にして、「決勝のためイエロー貰わないように」とか分けわかんねぇー事言ってたな。

スレタイに釣られる奴多すぎ
運の部分は重要じゃないだろ

人選、戦略、勝負勘、全てない
早く監督変えないとワールドカップがおもしろくなくなる・・・

市ね詩ね氏ね士ね死ね

弱くなってるのは選手のレベルだろ？
黄金世代ほとんどいないじゃん　出せばいいんだよ彼らを

サウジの３点目は運じゃねーだろｗ

運ってｗ
武田信玄が聞いたら首はねられるぞｗ
戦う前から勝負ってのは決まってるもんだ

これはオージーなみの負け惜しみだなｗ
白人ってのはそういうもんか

これでダメなメンバーを変えてくれればいいけど
なんかずっとこのメンバーでやっていきそうなんだよな…この監督
そうなったらもう応援しない

なんだろ　悪口を書くだけのスレになってる　夏休み中の小学生ばかりが書き込んでいるのだろうか
それとも無能者ほど人に厳しいってことなのだろうか
試合をちゃんと分析して論評してほしいな　
こんなくだらないスレには来るべきじゃなかった　移動しよ

>>107
だからここぞとばかりに言えるんだよ
枠内シュートもシュート数もサウジが圧倒してたからね

オシムに逆襲食らうだろうけど

この程度しかできないんだったらトルシエを呼んだ方がまし
正直ガッカリした

俊輔と加治は引退だな
走るスピード、判断するスピード、切り返しのスピードがワンテンポ遅い
大きなパス回しの後、個人で切り込んで行くブラジルサッカーの悪いところだけ身に付いてる
ゆったりとしたパス回しは切り込むドリブルがあるから有効なことに気付けよ
自分にその力がなければ速いパス回しとダッシュしかない

サウジファンになりそうな試合展開だったことは確か。
横パスを縦にした瞬間に取られまくったら勝ち目ないし。

3点も取られて運はないだろ

試合に負けるとすぐに監督解任しろとか言う奴等って…

アジアも勝ち抜けないんじゃあ更迭だよな

言い訳はいらねえ！
内容も圧倒されたじゃないか！
日本の攻撃も守備も全部弱点を突かれた！
限界を露呈しての敗戦だ！
オシムがどうのというか・・・用兵には疑問が残る！

>>97
3失点して「あれ以外」ってｗｗｗ

お前試合見てないだろｗｗｗ

運で片付けられちゃうような試合をしてたのか。

今の韓国に負けたら今度こそ解任だな

日本のMFはほんとに走らんよな
走らなくても自分の役目をきっちり果たせばいい、みたいなこと言ってたやつもいるしなあ

そういう問題じゃないだろう、と

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

早くオシム更迭しろよ
こいつは口ばっか

日本のほうがチャンスがあった？？何を根拠に言ってるんだ？

>>100
選手がいないんだろ　持ち駒がないんだよ
スポーツなんだから必ずしもうまくいくわけがない
頭かたいんじゃないの君？

そうかなぁ
高原が消えてるし、セットプレー頼みかって思ったわ

いっそのこと韓国にぼろ負けして解任して欲しいが
でもチョンも弱いしなｗ
あのチョンにボロ負けすることはありえねー

選手交代が遅すぎたね。

チャンスの数”だけ”は多いのがオシムサッカーであり
ジェフであり今の代表でもある

最終戦は太田を解き放って欲しいなぁ

さよなら....

個人個人でもサウジが上、日本のパターンも読まれ過ぎ。戦術も個人技、足の速さ、背の高さもサウジが上

ジーコじゃなくて惜しむが２００２年から監督やって
２００６年からベンゲルがやればよかったのに
無駄な四年すごしたわ

日本の監督ってのは大変だ。
何も言わなければ分かってないと言われるし
何か言えば批判される。

次のW杯、茸はじめ今20代後半の中心選手より下の世代が頑張らなきゃいけないのに
跳び抜けた選手がいないっつー心許無さよ

サウジだって疲れてるはずなのに、どうして日本だけ疲れてたの？

オシムサッカーはドリブル禁止ですか？

オシム解任って、お前ら…
んじゃあれか、山本にでも監督やらせるか？
例の『15秒ルール』の縦ポンサッカー
うはっw
楽しそうwww

世界三大司令塔の一角　中田秀吉様待望論

運とか言ってるようじゃ進歩はないぜ

>>142
選手がいない？
アホかお前

>>146
で、そのチャンスを生かせるかどうかは監督の責任なの？選手の責任なの？

守備を鍛えないことにはどうあがいても
世界相手にまともな試合をすることができないってのに

サウジ相手に３失点

アジアのライバル相手にここまで綺麗な形で失点されるなんて
Ｊリーグ開幕後の代表としては、今が間違いなく一番弱い。

他国の選手の進歩ぶりに、日本の選手がついていけてないってことだと思うんだがな。

とにかくあまりの糞采配にびっくりしたわｗ

結局監督変えたからってそうそう強くなるわけじゃねーんだよ
やるのは選手だからな
監督変えろとか言ってるやつはオシムの代わり言ってみろよ

>>149
サウジの戦術なんてその場しのぎの対日本のための対策って感じにしか見えなかったけどな
あれで欧州南米相手に通じるんなら本物なんだろうけどさ

今はまだジーコよりいいよが通用してるけど
病人を起用、千葉枠、先発固定とジーコと変わらないことやり始めてるからな
公式戦もないのに相当頑張らないとジーコみたいにコンフェデで評価持ち直しとかできないでだだ下がりになる可能性もあるぞ

批判だけのおまいら　一喜一憂で終わり　豪戦よりか収穫あったのは事実

誰が監督になっても一緒だわ。
選手のレベルが違う。

オシムも茸批判か
まあこれで圧力に屈せず茸呼ばなくても大丈夫だね

サウジの監督に来てもらえ！あれはいい監督だと思う。

オシム解任とか本気で言ってる連中は、
オシムが魔法のように短期間で代表を劇的に変えるとかを期待してたのか？
去年のワールドカップ、ジーコがあれだけの時間使ってああいう試合内容と結果だったのに。

まだ一年しか経ってないことを考えれば、上々とは言えないけれどまずまずの内容だった。

>>153
実況で１０回くらい「サウジアラビアの選手の足が止まってきてる」とか言ってたよなｗｗｗｗ

解任はしないで欲しいが選手選考は見直して欲しい
ベンチメンバーがカス過ぎる

手のひら返しの日和見野郎大杉ﾜﾛﾀ

誰とは名前を挙げないが・・・

これは、けーたの事だな。守備だけでは駄目よって言ってるみたいだ。

９番の個人技と速さだけが問題だったんだから、
阿部→坪井でなんとでもなる試合だったんじゃね？

代表厨の手のひら返しすげええええええええええええ

まあサウジの監督のが全然上だったなｗ

守備のやりかた見直したほうがいいと思う
点取られ過ぎ

今日は普通に力負けでした
サウジ　朝商流　
日本　　　琴三月

>>101
残念
今まで10試合対戦して
6勝3敗１引き分け

3敗の内の2敗がオシムジャパンｗｗｗ

今日は久しぶりに
「負けた！相手が強かった」
って試合に見えたが・・・

>>166
収穫があったとしたら日本のサッカーの根本的な弱点がはっきり見えたってことだろ
日本のサッカー全体に根付いてる軟弱さをどう克服してくか。
これはかなりの難題だぜ？

>>7
>>1-2

3失点って何だよ！

問題点

・タカの相棒？
・啓太と剣豪でいいのか？
・ナカザーの相棒？
・川口でいいのか？
・加地駒野？
・選手層が薄すぎる

オシム、時間があるから思い切って動かせ！

１０００の理由まだあ？

>>163
連携プレー重視で、ミドル打たないのはオシムの支持だよ　＞＜

チャンスならウズベキスタンのほうが多かったな

はっきり言って今回のサウジは強い
そこら辺をはきちがえないで論じて欲しい
日本はよ・わ・い・ん・だ・よ！

運を引き寄せるのも実力のうち
実力で負けたんだよ
言い訳はいらない

サウジなんて
日本の大好物だったのになｗ

>>152
世代交代がうまくいかないことほど心配な問題ってないよな

言い訳１　チャンスの数は遥かに多かった
セットプレー以外全く崩せず
言い訳2　中心選手が疲れていた
敵の方が１２時間移動、中二日の過酷日程
言い訳3　中心選手の中に自分には出来ないポジがある
何故１年ありながら気づかなかった？

　とにく、オシムには今後も連敗街道走ってもらって横パスサッカーには終止符。

さすがサカ豚代表監督
馬鹿丸出し

グループリーグで温存できなかった、OGに90分で勝ちきれなかった
ってのが最終的に響いたな

力負けです！残念！

Ｖｉｅｔｃｏｎｇ相手にガチ先発で疲労させたのあんただろ

あれ？おまえら意外と

＞誰とは名前を挙げないが、

ここ突っ込まないな

>>182
それをもう１０年ぐらい言ってるような希ガス

なんでああもノロマで無責任で消極的なんだろう。

ベンゲルは１０億つんでも日本代表の監督にはならんよ

アテネ世代がほぼ壊滅だから、大変だよな

>誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか分かると思う。

巻もＦＷが苦手だし、中村・遠藤は攻撃的でも守備的でも無いＭＦだし
全面的な能力持ってるのは中澤・川口・高原だけだろ

去年のＷ杯のグループリーグで、一番レベルが高く、かつ熱かった試合は
メヒコvsイラン（特に前半）

レベルは別として、「見逃さなくてよかった、起きていた甲斐があった」
と思った試合は、サウジvsチュニジアだった。
アル・ジャバーのゴールは本当にかっこよかった

サウジなんて今までカモだったのに。
オシムのせいで日本のが格下になったな

>>184
オシムの支持どうりで、この結果です　　＞＜

はぁ…

ジーコみたいなこと言ってる。
幻滅したよ。

>>186
何も知らないんだな
もうちょっとオシムの考え方知ったほうがいい

大体
FKうまい選手がいるのに
突っかける選手をセレクトしない無能監督ｗ
これだけでアホを証明してるだろ

あとパワープレイで羽生投入ｗ

死ねよジジイ

あ〜あっ、アジア杯3連覇は現段階の日本サッカーにとっては、
WC出場と同じくらい大事なタイトルだったのに
Jリーグ発足以来、初めて日本サッカーの発展が完全に後退したかもな
それなのに、ある意味軽く語ってくれてるよね、オシム

組織組織言ってたチームが
個人の力であっさりやられました
マジでボールの収まりどころが全くないな
FWにも収まらないし茸と遠藤は
ボールが入っても横パスか無謀なスルーパスばかり

>>199
そう簡単に克服できる問題じゃないってことだ

芸スポはマスコミと変わらないな
すぐ手のひらを返す

どうせ負けるなら俺が試合に出たって一緒ジャン

アイデアを重宝するなら何故、小野を呼ばない？このジジィはバカか？

ま、でも小野は要らん。長所よりも短所が上回ってるし。

松井呼ぶしかないなー。

今大会、加持がまともにセンターリング上げたところ無かったと思うが・・・・・・こいつ　いらね
まだ　ヨントス左に入れて右駒野の方がまし　ヨントスはなにげに良いセンターリング上げるし
守備がざるでもまだ良いだろう　今のメンバーは特にＭＦ陣は、勝気があるのか疑わしいくらい
攻めが遅い　

敗戦の時はよく喋るのな

カペッロいくらなら来ますか？

とりあえずマスコミに煽られた方に簡単になびく人間
いまだにジーコのことを忘れられずに粘着してる人間
韓国のことが気になって気になって、夜も眠れない人間

そういう人間で満たされたスレ

攻撃パターンの大体が読まれてるよね。
この試合に限らずだけど。

>>158
交代で結果だせた選手いねーだろ
アホとか使うな失礼な奴だな

>>99
トルシエJAPANってワールドユース準優勝、アジアカップ優勝、コンフェデレーションズ杯準優勝
ワールドカップベスト16だっけ、今思うととんでもない実績だな
コンフェデの決勝でフランス相手に０−１とかマジありえんｗ、サウジに２−３とかｗｗｗ

つうかよ、なんでサウジなんかにまけんだよ。ありえねぇことわかんないのか？俊輔がミドル打つっつーことは中に得点原がいねえから打つんだろ。家事マジつかえねぇ。はにゅもひさともどんだけよ。交代しても走らねーし生きてねぇじゃん。

＞つまり今の中心選手の中には、自分にはできない、あるいは苦手なポジションがあると
＞いうことだ。誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか
＞分かると思う。

これ、誰のこと？

チャンスそんな無かったろ
あんまシュートうってないし

>>164
その場で見極めれる事こそ素晴らしい事はない。
日本は同じ事を後半の30分までやってたよ。負けてるのに。焦るのが遅い

運のせいにするとはオシムも落ちたな
失点は運じゃないだろ、と言いたいがサウジの２〜３人だけに簡単に切り裂かれてては
あと、サウジの監督は（予選グループリーグで勝ったあと）オシムはジーコ以下って言ってたぞｗ

事前の会見でマスゴミがサウジＦＷに対して質問したときは強気だったのにな。
あのときは、ハッタリかと思ったけど全くの無策だったな。
目の前のことすら対処できないオシムにもはや未来はたくせないだろ。

>>170
W杯とアジア杯が同列なの？

オシムだと随分と敷居が下がるんだな。

結果も内容もダメじゃ解任するしかないな

監督なんて誰がやっても結果出さなきゃ糞で当然
選手が奇跡起こしてでも助けりゃ神扱い、そんなもん

・人気がない上に結果は出ない。サウジの個人技で崩壊するレベルの組織。

・代表入りが疑問視されていた連中は結局駄目なまま。

・初の真剣勝負ということで期待されていた試合の流れを引き寄せる采配とやら
はなし（スタメン固定＋交代メンバー固定）。

・得点の匂いがせず、アジア相手に持たされている感じさえした。

・結局高原の個人技やセットプレー、後はPK戦の運で勝ち進むというジーコサッカーの踏襲。
しかも中身は劣化。

・サウジの個人技で崩壊する組織。

アジアカップの反省点はこんなもんか？

Ｗカップ最終予選までもう強い相手とガチ試合ありません

シュート打たない選手の責任もあるな

>>224
中村俊輔

うん。攻撃パターンも交代パターンも全て読まれて先に手を打たれてる。
アホアホ監督です

チャンスの一個、二個手前の数ははるかに多かった気はするが
チャンスは同じくらいだろ
最後の突貫は省いて

失点全部運だとは思えないな
やられた、って感じのゴールばっかり

選手へのフォローなんだろうけど

てか厳しいコンディションの中で
同じ選手をず〜と使い続けてるアホ監督
ジーコ以下だったなｗ

主力の中でコンディションの悪い選手がいただぁ？

じゃあそれを見極めてスタメン選べよアホがｗ

負けてるのに後ろでボール回しってwwwwww

サウジも別に決定的なチャンスに得点してるわけでもなかったのは事実だろう
あのFWのファインゴールも毎回入るようなものじゃない
羽生のミドルがバーに当たるか入るかの違いみたいなもんだよ

やはり疲労の蓄積で運動量やアイデアさえ枯渇したのかねえ
中東のカウンターは暑い土地で勝つために必然的に取り入れられる戦法なのかもしれん
我々は日本のサッカーでほぼ優勝すると思い込んでたからショックがでかいんだよな

まだジーコよりマシとか言ってるバカがいるな…
2002でWCベスト16進出が当たり前だと思ったニワカちゃんか知らんが
いい加減ジーコ貶してオシム持ち上げるの止めろっつうの

なんぞこれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>241　ジーコよりマシ

＞世界のサッカーに沿った発展をしないといけない。
最もアイデアのある選手たちは、よりスピードがあり、より多く走ることができて、選手の
全面的な能力を備えている。全面的とは、さまざまな役割を果たすことができるということ。
つまり今の中心選手の中には、自分にはできない、あるいは苦手なポジションがあると
いうことだ。誰とは名前を挙げないが、よく試合を見ていれば誰について話をしているか
分かると思う。



茸切りフラグｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

オシムは悪くないよ。
中村俊輔全部のプレー・家事・今日の遠藤・ボランチじゃない阿部・巻・

いらねーぞ。いらねーぞ。
なんで日本はヒーローを作らないとスポーツが成り立たないのか？
アホな電通にマスゴミを支配されてスポンサー…

まぁいいわ


お疲れさん


川淵やめろ！

オシムは「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
って言葉を噛み締めた方がいい

　オシムに素人の漏れがアドバイス。　　
　サ　ッ　カ　ー　は　前　に　ボ　ー　ルを　蹴　る　ス　ポ　ー　ツ
　

攻撃のバリエーション増やさなきゃダメだ。
１vs１を異常に怖がるし。

韓国を倒せればそれでいい、しかし敗れたらキムチを尻にいれて「惜しむ」と叫べ！

先発固定・交代固定

オシムが一番ボリバレントじゃない

つうか、サウジも王様が本気になったんだろ。
今後、オーストラリアにサウジとライバルとして強すぎる
相手と試合ができるんだから良しとしようぜ。

とりあえず今日は完敗だろ。
それ認めねーと次に繋がらない。

結果が出なかったからオシム叩くのはわかるけど
ジーコ待望論とか･･･もちろん冗談でしょ？

>>232
・ドイツワールドカップでセンターバックの不足は危ないと気づいてたのに見事同じ轍を踏んだ

＊＊＊＊＊今川JAPAN ２０１０＊＊＊＊＊

　　　　　　　　　高原　　森本
　
　　　　　　　　　　　柿谷
　　　　　家長　　　　　　　　　俊輔
　　　　　　
　　　　　　　　　柏木　小野

　　　　安田　　中沢　釣男　　内田

　　　　　　　　　　　川島

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム(笑)

韓国に負けたら最悪だな。予選免除されなくなる。

黄金世代のU２０ワールドカップ決勝も今年のU20のチェコ戦も、
これもそうだけどさ、

なんでサッカーってこんなに主審に影響されやすいの？

主審に悪意があったら多少力の差があっても勝ち目０じゃん。

ここまで審判の個人的な悪意と工作が目立たないスポーツも珍しい。

大体前試合で日本にやられたオーストラリアの審判が主審ってどういうことなのよ。

フリーの選手がいるのにミドルを打ちにいくなと言っただけで
ミドルを打つなと言ったんじゃない
なのに勘違いした馬鹿がボール回しに終始・・・

>>233
亀田みたいな日本代表ｗｗ

移動条件的にはサウジのほうがきついという意見は分かるけど
いざピッチにたってコンディションが悪かったのは
間違いなく日本代表の遠藤、巻、ケンゴの交代させられ組だった
という。。。

今回の戦犯は
協会、ジーコ、遠藤、オシムの順に悪い。
まぁ協会は元より優勝する気がなかったようだしな。それにジーコのしり拭いするにもまだ１年しかたってないし。
遠藤は馬鹿だし。

あのおっさんとばばあの声と、

相手キーパーの演技しか印象に残ってないっす。

>>241
オシム＞ジーコは不変

キングカズ監督希望！！

>>245
そこまで名前出してて啓太とケンゴの名前が出てないってどういうこと？

>>180
ありがとう
日本の戦績は結構いいんだなあ

>>239
負けてるのにロングボールすら入れられない試合もあったんだぜ

少ないチャンスを効果的に点を上げたサウジが勝った、と。
日本は内容では圧倒したけど、運にも見放されてベスト4どまり。
まぁ、選手もオシムもいい経験になっただろ。

現時点での力がサウジが上だった。けど日本もジーコの時から成長してるように見えた。次の韓国戦での戦い方が楽しみ

そら、U-20とか若い代表選手ならまだしも
30近い選手達は疲労も溜り易いし抜けにくいだろ

U20-22の連中だって居るんだし、あくまでもこのアジア杯だけの
メンツでしょう。何気にオシム的にも
ベストの人選してないんじゃないかしら

>>198　ほんとに。誰のことなの？

阿倍。
巻、羽生、山岸などの千葉勢偏重ぶり。
羽生がミドル蹴った直後に、禁止令が解けたかのようにシュートを蹴り始める奴ら。

今大会でオシムに改めて疑問を持った奴も多いだろう。

ただたんに　個人の個別能力だけで現状打破できるわけではない　誰を辞めさせ誰を入れろというレベルの話
は、明らかにゲーム厨の証明　就任して1年経ってないとこで辞めろ辞めろの大合唱してる馬鹿は
オシムの狙いを全て理解しているエスパーなんですか？

>>246
いい言葉だな、家康だっけ？

小野ってオシムに嫌われてるの？

>>240
それを言うなら阿部のオーバーヘッドだって毎回決まるもんじゃないし

>>269
中2日でそんな変わるわけないけどな

>>224
たぶん中村俊輔のことだと思う。

芸スポはにわかしかいないから相手するだけ無駄

>>256
意外とそれを知らないヤシが多い

岡田ジャパンがアルゼンチンに０−１で負けました

オシムジャパンなら０−５で負けますよｗ

ｵﾏｴﾗが想像してる以上に今の日本代表は弱いｗ

どうせここでオシムたたいてるような連中は前回のアジアカップの時はジーコ賞賛して
ワールドカップ後に手のひら返して叩いてたような奴らだろ。
結果だけなら誰でも言えるんだよ、後出しじゃんけんなんだから。
オシムの代わりに誰を連れてきたらいいのか言ってみろよ。
後代表の人気とかもどうでもいいから、そんなんは電通が気にすればいいことだから。

コンフェデで日本みたかった、、、。

>>276
あんな糞、誰だって嫌いだよｗ

ジーコよりは組織的なサッカーしてた
選手の能力にまかせっきりの運だけサッカーよりまし

俺が思うに中村、茸のほう

ジーコ曰わくピッチの上では運など存在しないそうだ。すべて実力。

でも結局俊輔頼みだったよね

韓国といつやるの？

韓国に勝てるわけがない。
韓国は死ぬ気でやってくる。

オシムいらね。
ガンバの西野呼んだ方がマシだろ

今回に関してはオシムのベンチワークには疑問符がついたな
スタメンの選定についても交代枠についても

特定の個人の技量にのみ頼らないサッカー
選手と選手が動いて連動することを重視するサッカーを目指しておきながら、
選手の疲労に対するケアがなさ過ぎる

千葉枠だナンだと言われていることが理由だとは思いたくないが、
もっと出場選手を流動的に選んでも良いと思う

負けるが勝ち

馬鹿かよこいつ…何も学んでねえ

携帯房ってにわかって言葉が大好きだよねｗ
何でだろ？

これから2年以上
オシムの言い訳ばっか聞いてるのウゼー

> 速いプレーを許されなかったこと

ああ、こりゃダメだ
オシムが戦犯じゃねーか

さっさとカッペロかベンゲル呼んでこい

>>269
控え選手で望むみたいよ

>>274
サウジの監督は、今年３月就任　＞＜

うーん俺はワイドTVで見てたから日本代表の前線の二人の動きや俊輔と
遠藤のポジショニングがワカランってのが前提で書くとやっぱこの4人の
動きが良くなかったんじゃねえかな。
爺ちゃんが言ってるように疲れからなのか苦手だからなのか。
確かに相手MFやFWが中盤でのプレッシャーがあって自由にボールを回す
事が出来なかったけれどね。

まずキリンカップで憲剛を怒ったあのシュートミスから選手達には怒られたくないという感情が生まれてしまった事が敗因だ
あのせいで選手はミスを恐れてしまった

まぁ遠藤はもういらないな

明らかにゴールへの執着心が劣っていた。
悪い時のジーコジャパン以下

運なんてスポーツや勝負事には当たり前のように付いて回ることだろ。
客や解説者が言うならともかくやってる本人がそれを言い訳にするなや。
結果も残せてないのに屁理屈ばっかでマジ腹立つ。

>>224
茸以外いねーだろ白々しいｗｗｗｗｗ

オシムも解ってるならオシムサッカー崩してまで茸と心中するなよ

>>288
ジーコは男らしいな。

それに引き換えこのジジイの醜い事といったら…

日本代表若返り計画に期待！！

　サウジの個人技に負けた＝ブラジルとやったら１０点は取られる

オシム解任かいてる奴はちょっと待ってほしい。
一年前あれだけ見事にオーストラリア負けた日本を、アジアカップまで普段なら二年の所を、わずか一年でそのオーストラリアをわずか一週間の準備期間で引き分け以上までにしてくれた。
ここで負けた事は確かに悔しいが、まだ一年だよ。
どうか長い目で見てもらえないだろうか

>>246
>>275

俺も含蓄のある、いい言葉だと思った。
敗軍の将は「運」云々を語るべきではないな

いますぐ解任しろ　こんな監督

>>272
試合見てれば分かるだろ

今の日本代表は見ててワクワクしないなあ　地味な選手でそんなにうまいとも思わないし

現段階で壁にぶちあたったのはまだ幸いだったかも。
しかしアジアは戦国時代になったな。どの国も安泰ではない。

>>299
………それマジ？

巻、遠藤、剣豪、阿部

こいつらイラン

今日は啓太かなり調子よくなかったね。

一回アルゼンチンの人に代表見てもらおうぜ
ペケルマンとか暇なんだろ？

まあ、立ち上がりから体が重そうだなとは思ったね。
切れが全然なかったし。
移動がないから有利とかいってたけど
実は、めちゃ気候が悪いコンディションでずっとやらされて
もうこの辺が限界だと思ったね。

それ言いそう！↓

疲労、疲労ってお互い様だろw

>>312
ほんとにうまい選手なんていままでいなかったけどね

俊輔か遠藤の位置に山瀬を起用してくれ！！

若い選手をもっと使って欲しいな
本田圭祐はいらないけど

サウジの監督のが遙かにｲｲ。引き抜けよ

ケンゴに課題ありだと思う

>>308
オシム以前が酷かっただけ　＞＜

運ってなんだよ！オシム

もう日本人の能力じゃ、いくら組織力がアップ
しても少しでも強い相手だとここらへんが限界。

しかしまた中東にやられたな

監督の器の差だな

トルシエ→反発するような選手でも力があれば巧みに操縦して使う
ジーコ　→反発するような選手も使うが不満爆発
オシム　→従順な選手のみ

これまでの、日本代表の試合で一番面白かった

本田圭祐は
プレースタイルがお爺ちゃん

>>299
まじかよｗ

>>320
しかもサウジの方が強行日程
言い訳にならないｗ

>>297
つまり戦術的に相手に押さえ込まれて完敗って事だわなｗｗｗ

一方で負けた事を運のせいにしてるしｗ
爺さんボケてるんじゃね？ｗ

日本に悪いとこもあったけど、普通にサウジ強いよ。オーストラリア、韓国、イラク相手でも今のサウジの方が上な気する。
漏れはオーストラリアVS日本の方がモタモタ（両者だが）して見えた

トルシエジャパンがコパ・アメリカに参加したけど

オシムジャパンがコパに参加していたら、、、、、、、、、

怖すぎて結果を想像できないｗ

そもそもなんで阿部をCBにコンバートしたの？
誰かおしえて

まずはドイツ人の監督が必要。
こうなったら個人技は諦めてシステムに戻ろう。

>>273
入った羽生が「ミドル解禁な」
ってベンチの指示伝えたんじゃね？

たぶん

>>279いや、巻だな
巻はＧＫがあってる

>>288
ジーコの勝負にかける執着心は異常。惚れる

疲労を考慮できなかったオシムの至らない点ももちろん正しいのだが
中村剣豪の１本目の大きくそれたミドルシュートだったり
フリーなのにタイミングを合わせようとして敵につめられた左足のミドルだったり
サッカーが下手な人間しか日本にはいないことも事実。
リフティングだけ出来ても意味無い。

なんだか、夏休みって感じだな

オフトはもっと短期間でチーム力上げたぞー

羽生のミドルがバーを叩いたのが運がなかったって意味じゃないかね。
交代投入の選手なんだし。で、それを入れられる選手が
控えにいないってのが日本の力と。。。

解任せぇーよこんな老いぼれ

ジーコと比べてる奴らはさ、ジーコジャパンの最低期を引き合いに出して比べるんだよなw
今日の試合なんてまさにジーコジャパンの神髄じゃん
下手したら最終ラインでのパスをカットされまくってるからそれ未満
ジーコジャパンの一番良い試合とかと比べて良いってんならわかるけど、基準が低すぎる

相手の実力が上だったとか言う奴らはにわかｗｗｗｗｗｗ
あのイビチャ・オシムに運の問題と言われちゃったらしょうがないですね＞＜


・・・ごめん、オシム信者のフリしようとしたが無理だわ
当事者である指揮官が敗因は運の差とか言い訳が過ぎるんじゃねーか、ジジイ

>>329
トルシエが巧みに操縦してたって言うかゴンやら秋田やらが
うまいことまとめてただけじゃないの？

黄金世代のU２０ワールドカップ決勝も今年のU20のチェコ戦も、
これもそうだけどさ、

なんでサッカーってこんなに主審に影響されやすいの？

主審に悪意があったら多少力の差があっても勝ち目０じゃん。

ここまで審判の個人的な悪意と工作が目立たないスポーツも珍しい。

大体前試合で日本にやられたオーストラリアの審判が主審ってどういうことなのよ。

>>329
ジーコこそ従順な選手のみだろ

>>337
ポリデント

>>299
サウジ監督代えすぎwww

それにしてもサウジは攻撃意識が高かったな
いつもなら１点リードしていればヒキコモリだろうに
まあ良いチームになったよ

コロコロは相変わらずだったけどwww

トルシエ＞オフト＞ジーコ＞オシム＞ファルカン＞加茂＞オシム

>>317
あのジャージ男に来て欲しい

よく考えろ、ベスト４はギリギリ及第点だろ。
毎回優勝するほど日本は抜けていない。
あと、サウジは以前より強くなってるし。
ただし、優勝したかしなかったかとは無関係に、必要でない選手が4人ほど明らかになったからそこをどうするか見もの。

釣男がいたら何か違ってたかな？

オシムのままならＷ杯行けずに終わるよ。
最終的には選手のアイディアに頼るトコなんてジーコと似たようなもんじゃないか

解任だな、うん。これは解任だ

>>357
カレー券の枚数とか

オシムはいい監督　だ　っ　た　。いまは耄碌爺。

と、散々オシムに文句言って
冷静に考えると
日本人ってショボいよな
どうせW杯に出るのが関の山なんだし
ちょいサッカーから距離置くか。。。
てな感じだな。
まあお疲れさん。
はぁー
岡ちゃんの時の日本から
まったくレベル上がってねー
何なんだよ

川渕はまだＷカップの責任をとってない

中村に限らず、本来なら前に行くべき状況でパスを選択していたのは、
何らかの組織としての決め事があった気がする。

＞羽生がミドル蹴った直後に、禁止令が解けたかのようにシュートを蹴り始める奴ら。

なんてのが本当に思えるぐらい、何か変だったな。

オシムは世界のサッカー見てきてるから最初から今の日本のスタイルでは戦えないことぐらいお見通し。
これからチームをがらっと変えてくるでしょう、サウジみたいにね。

運！？

だったら、もっと悔しいはずなんですけど〜
でも、全然悔しくないんだよね〜
逆に清々しいね〜
完全に実力で負けたから〜
足りないものが分かったから〜

>>338
ギドか？レッズを名実ともにＪの強豪に引き上げたし

>>349
選手もだけど、人間力がコーチだったのが意外と大きいんじゃないか？
人間力は監督としては目を覆うほどの悲惨さだけど、
コーチとしては優秀なんでないの

ジーコ先生の頭頭脳

http://www.youtube.com/watch?v=D6eQRllJt_k

メンバー落として、韓国に敗戦したときの言い訳をもう作ってるところがさらにセコイ。

>>305
ジーコ退任会見のあの言い訳のどこが男らしいのかくわしく

>>344
オフトの頃なんてほんとに低い位置からの引き上げだもん
比べんなよ

試合をコントロールする力、ボールキープ時間は日本が上だけど。

点を取る意志の力、個人の突破力はどうしても日本は２流なんだよな。

日本のサッカーってボールキープ時間が勝れば３−０で負けてもブラジルに善戦した事になるんだよな。

今大会のサウジは以前とは全くの別物で、負けても何ら不思議でない。
むしろ日本代表個々人のレベルから見て4強なら上出来だと思うぜ。

さよなら茸www

>>357
肝心なとこで怪我してるようじゃ、あいつもまだまだ
所詮内弁慶

ビエルサって今どこの監督もしてないの？
彼も重度のサカヲタだからチーム率いてるのまた観たい

>>358
どんな監督も最終的には選手のアイディアに頼るもんだろ

黄金世代のU２０ワールドカップ決勝も今年のU20のチェコ戦も、
これもそうだけどさ、

なんでサッカーってこんなに主審に影響されやすいの？

主審に悪意があったら多少力の差があっても勝ち目０じゃん。

ここまで審判の個人的な悪意と工作が目立たないスポーツも珍しい。

大体前試合で日本にやられたオーストラリアの審判が主審ってどういうことなのよ。

>>349
そこ大事だよな
数値だけのゲームのキャラクターじゃないんだから
生身の人間関係も大切

>>347
ジーコジャパンの一番いい試合ってどの試合？
お前の言う一番いい試合こそ、曖昧なものはないと思うのだが。
サッカーのトーナメントでは１試合だけ良ければいいわけじゃない。

Ｊリーグ開幕後の最弱日本代表

この弱い日本代表を１年かけて作ったのはオシム

オシムが続けたら、来年、再来年ともっと弱くなっていくよｗ

全員にどこでもこなす器用さなんて必要なのか?
ブラジルしかりアルヘンしかりオランダしかりイタリアしかり、全員が全員器用集団な強豪なんてないぞ

確かにスタメンの中に水を運べる選手というのが一人や二人は必要だろうが、それだけじゃ絶対に足りない
そもそも、そういう器用さがない一つのことに特出した選手を生かすためにそういう選手はいるわけで｡｡｡

まぁ今の日本には特出した持ち味を持ってる選手はいないわけだが、分けて育てる発想はないの？

育てた結果でチームの方針を決めればいいんじゃね？

中村とか誰かの王様チームになったり、全員器用集団になったりするかもっていう色んな可能性を残しておく時期だと思うんだが

小笠原みたいな糞が代表復帰しなけりゃ
オシムでいいよ

>>337
最終ラインからの攻撃の組み立て、攻撃参加、キャプテンシー
オシム信者、坪井みたいに足つらない・・・etc色々。
要は日本のCB層が薄いっつーこっちゃな。






とニワカの漏れが申し上げる。

>>367
え？

>>373
> 試合をコントロールする力、ボールキープ時間は日本が上だけど。
> 点を取る意志の力、個人の突破力はどうしても日本は２流なんだよな。
> 日本のサッカーってボールキープ時間が勝れば３−０で負けてもブラジルに善戦した事になるんだよな。

おっしゃるとおり。そこに日本のサッカーの最大の問題がある
日本のサッカーが軟弱な印象しかないのはそこにある

↓ﾄﾙｼｴが一言。

負けるべくして負けた試合だよ。

>>365
いまの日本代表はオシムスタイルだよ　　＞＜

なんだかんだでお前等は楽しめたんじゃね。
これがWC予選の重要な試合での敗戦ならやばいけどね。

オシムが本番で弱いってのがよくわかった。

ラボルペを日本代表の監督に召集して欲しい。

>>356
普通に選ばれると思うよ。
茸は外しても、妾を外すとは思えないし

バーレーンに４：０で勝ってる奴らだからな
そんな楽な相手のわけないんだよ
トルシェの時の決勝も内容はボコボコだったしｗ

責任とって辞任しろ
お前が日本サッカーを駄目にしてきたんだ。







何がキャプテンだ、糞淵
オシム、これからもヨロシク
目標はＷ杯です。

そんなコロコロ監督変えてまたその監督がダメだったら次ってなるんでしょう。

>>286
しかし、どこかでビックプレーをせんとゴールは産まれんわな
弱小国ならともかく、なんぼ回してもパスだけでは１個も崩れんだろ

オシム→シャムスカ


　　　　　フッキ（帰化）　　　高原
　　　　　（前田遼）　　　　　
　　松井　　　　　　　　　　　　　　　太田
（家長、三都主、山瀬）　　　（中村俊、梅崎）
　　　　　　　稲本　　　　鈴木啓　
　　　（遠藤、長谷部）　（今野、阿部）

　駒野　　　釣男　　　中澤　　　　内田
（中蛸）　　（坪井）　　（岩政）　　　

　　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　（楢崎）

これでいけ

よっぽど運に恵まれない限り３連覇なんて出来るわけ無い
アジアで圧倒的強国つーわけじゃないんだから

といあえず長谷部を呼んで欲しい

>>315　同意。茸はなんだかんだ言ってもいないと困ると思う。

負けたのを全部選手のせいにしてたジーコ

一対一で負けてるようじゃ、戦術うんぬんは二の次だよな

　　　　　　　　　高原　　フッキ
　
　　　　エスクデロ　　　　　　　俊輔
　　　　　　
　　　　　　　　　小野　バルデラマ

　　ソリン　　中沢　コロッチーニ　　プジョル

　　　　　　　　　　　イギータ

数的優位どうこういってても
ドリブルでＣＢ２人まとめてぶち抜かれちゃね・・・

羽生のミドルをオシムオシム

負けたのを運で済ませたオシム
負けたのを選手の実力と評したジーコ

どっちもどっちじゃね？

>>399
もうフッキと李の２トップでいいよ

日本人はだめだ

オシムが『運』を口にしたのは自分に責任感じてる気がしてきた･･･

監督としての能力で言えば断然
オシム>>>トルシエ>>>ジーコ なんだけど･･･
運の良さで考えると
ジーコ>>>>>>>>トルシエ>>>>オシム な気がしてきた(＞ ＜;)

普段ロジカルなのにジンクス担いだりするのは
自分でもどうにもできん『何か』があるのかもしれん

あとこれも酷い
準備期間

トルシエ　一ヶ月
ジーコ　　一ヶ月
オシム　　一週間


なんだこりゃ？

松井がよく持ち上げられるけど
オサレな選手で好きだが好不調の並が激しくシュートは全然入らないぞ

運･･コ

>>403
運のせいにしたオシムと同じですね

チャンスの差って、確かにハニュウのポストのことだろうな
でも、サウジも決定的なチャンスで宇宙開発あっただろ
似たようなもんだよ
それよりも、日本の守備の不甲斐なさと個々の選手の技術の差を見せつけられた
まぁ、キーパーだけは川口の方が明らかに優秀だったけどなｗ

ゴール前で目の前にころがってきた球への反応が遅いし
キックは不正確だし。
ここをなんとかしないと100年やっても進歩しないんじゃない？

ドイツＷ杯からこいつら何も成長していないなｗ

アレだけミドルを打てって言われていたのにｗ

一対一で分が悪いからこそ日本は一貫して組織重視だったんだろ？

選手自体の質は今も昔もこんなもんだろ
選手選考とオシムの戦術が糞すぎる

>>399
シャムスカなんて大分を強豪にできたわけでもないのになんでそんな評価するかね
関塚とかギド＆エンゲルスの方がよっぽどいいだろうに

＞羽生のミドルがバーを叩いたのが運がなかったって意味じゃないかね。

何か記憶の片隅に残ってるんだが。
羽生は、最近の代表戦でも、同じようにバーに当たるおしいシュートを打ったような気がするんだが、違ったかな。

戦犯川渕がいるようじゃ監督変えてもネタ作りにしかならない。
解任すべき悪は日本のサッカーを食い物にしてる。

>>3
運だよｗ

でもさぁ、組織重視は絶対悪くないと思うんだよね。

別に擁護派ではないけどさ
今回の負けはオシムを責められない気がする
交代要員に切り札的存在がいなかったのはアレだけど…

カズが監督やればいいじゃん

運があるだけジーコの方がマシだな

>>377
オルテガと心中した監督だな
ウイングに誰使うんだろ…

コネてる間に囲まれて終わり。
後半は茸がいっぱい生えてたな。

この試合を見て、それでもオシム＆オシムジャパンを支持する人間は基地外だな。

とてつもない金を用意して、ベンゲルやアンチェロッティクラスを連れてこられれば面白そうだが。

選手交代がワンパターンなんだよな
日本が勝って相手が前に出て来れば、空いたスペースや裏に動ける選手が活きる
逆に日本が負けて相手が引けば、密集した中で高さや技術のある選手が役立つ
毎回羽生入れるだけじゃダメだろうに

結果が出ない監督は無能。

>>381
コンフェデギリシャ戦とかドイツ戦とかあるだろ
そもそも素人の仕事と本業の仕事を同じ土台で比べてる時点で無能って事じゃん
今回のアジアカップもサウジ以外は引いた相手にちょこちょこ攻めただけ
オーストラリアなんか初参戦で気候になれてない奴ばっかなのにドイツの時と比べてるのもどうかと思うね

普通にジーコの時よりも今の代表のほうが安定した力がついてるよ
ポゼッションやシュート数も前回アジア大会よりも上でしょ
この暑さの中で走るサッカーは不安視されてた通り、日本でやる試合のように面白い攻撃は少なかったが
一年目の考えて走る段階でオージー破ってベスト４なら問題ない
サウジがほぼ優勝するだろうし

１−３でオーストラリアに負けたジーコジャパン
１−１の末ＰＫで買ったオシムジャパン

もう結論は分かってるだろ

阿部の事言ってるな
代わりのCB選んでないのはオシムが悪いだろ
Ｊリーグの試合見て、阿部が日本人の中でベストなCBだと思って使ってるのかねオシムは
釣り男の代わりが阿部じゃDF力かなり落ちるだろうに

ジーコは運の代償として髪の毛なくしたけどな

読む価値ないな、これスレは。

あの代表選手たちを見て韓国戦に勝てる可能性があると思ってる段階で、君らダメだ。

もちろん試合は生もので、勝てるかもしれないが、
それこそ相手の調子があまりに悪いとか、そうした運次第だろう。

だいたい、日本代表は最初から足が鈍かった。
これまでの肉体的疲労もそうだけど、1年間プレッシャーを感じ続けてきた豪州戦で勝ったことによる
精神的な安堵感が大きすぎたのだろう。ここがサウジと違った。

出だしの鈍ささえ指摘されない。君ら試合見てたのか。
戦術とかそんなレベルじゃないんだよ。
で、こんな状態で臨む韓国戦は極めて厳しい。

WCはどっか不真面目に試合をしていて、クロアチア戦とかも不完全燃焼感があった。
しかし今回はまっとうに試合をして豪州を下し、サウジにも正々堂々挑んで完全燃焼をしている。
これで対日敵対心の強い韓国と対戦するなんて、今の日本代表が経験したことのない厳しさじゃないか？

阿部勇樹（浦和）
「（得点がと聞かれ）いや失点の場面が……。2点目は、カバーに行くのか、ニアを切るのか迷ったところがあった。
相手のボールが素晴らしかったというしかない。相手にシュートを打たせないプレーをしていかないといけない。
3点目は個人の能力、見たままです。DFはひとつのミスでやられてしまう、そこを止められなかったのがすべて、
止められればチャンスになったのに悔しい。（オシム監督が、相手の2トップには2枚でつくのがリスクがあり、
美しさでもあると発言したのは阿部選手へのエールではないのか、と聞かれ）監督に応えなくてはならなかった。それができずに悔しい

日本のサッカーは日本社会のそのもの
オナニー文化、オタク文化、官僚さまさま、出る杭は打たれる、
結果よりプロセス、島国根性、豪快さより緻密さ・・・etc

いっそ蹴鞠でもやってろってんだよ！

>>410
アジアカップで優勝して課題をほったらかしにした結果、Ｗ杯惨敗


ジーコって強運か？

なんだかんだで、コンフェデに出られないのはつまんないなー

久しぶりにサッカーみたけど、松井、田中達、サントスためしてもいいじゃない。阿部のとこも宮本とかしっかりしたDFいるんだから使わなくてもな。

目指すサッカーの方向性は間違っちゃいないと思う
理想に致るスピードが早いか遅いかは分からんが、こんなもんじゃないか？
少なくともジーコサッカーよりはなんとかなりそう

とTVでしかもほとんど代表しか見ないニワカの感想書いてみた

3失点に絡んだ選手が1得点した所でエールも何も・・・無いよなあ

阿部は結局、カタール戦の貸しを返すことなく終わったんだな

>>435
ＤＦに怪我人が二人出た

オージー戦と変わらんいいわけだな。
アジア相手だったら運とかある程度関係ないレベルまでもっていかないとな

寿人投入の意味が分からん。
巻out矢野inもなんか違う気がする。
横パス自体はアジアの戦い方としては仕方ない部分もあるけど
ミドル指令出したんじゃなかったっけ？
あと水野が見たかった。
阿部はもうDF任せられない。
後半の入り方、もう少し締められなかった？

オシム信者だしオシム解任してほしくないが、
次の監督が西野朗、大木武、三浦俊也のうちの誰かならそれでもいいです。

U-20の日本人監督でいいじゃん。金かけて外人呼ばなくても。若いから動きが速いのかU-20の方がイラつかい動きだった。

>>410
トルシエはオリンピックチームの監督も指揮していて
敗戦後、そのままたいして時間もなくアジアカップに突入したはず
　

あそこに本職じゃない阿部じゃなくてもっと１対１に強い奴いれてれば・・・
まあ闘莉王も３点目はちんちんにされてそうだが

>>349
プレーレベル（戦術）ではトルシエに反発する選手も多かったが、
試合や練習を離れれば、チームのムードは悪くなったと思う。
トルシエをプールに落として、みんなで盛り上がったりしてたし。
各選手に気を配ってたゴン中山の力は大きかったな。

>>442
達也は怪我治ったし、クラブでの様子次第では呼ばれるんじゃないかなあ
とひそかに思ってる俺

サウジは普通に強かった
でも南米選手権に出たら虐殺されるレベル

>>439
蹴鞠書きこみ多すぎで秋田、もう少し頭使えｗ

一番問題なのはＤＦ陣だな
あと三年掛けて育てていくしかない

トルシエはマスコミに叩かれたり
逆風だったろ

運とかありだったらだったらオ−ストラリアに負けてたろ

てか、羽生のシュートがたまたま良かっただけで
ミドルからゴール決めれる選手いないだろ。

そのあと俊ｽｹとかがうってたけど
ことごとく浮してたじゃん。

そういやコンフェデ出れなくなるんだった。
忘れてたわ。

大会始まる前から負け云々行った時点で終わってたんだよ。
選手の心理に負けもあるかもと刻まれてしまった。

今日の戦犯は矢野だと思っている。

選手選考は監督の仕事

選手交代も監督の仕事

そろそろ日本人監督でもいいかもな
俺の一押しは
斉藤和夫

>>374
それはサウジ戦が始まる前に言えよ

>>437
オマエｗ　Iraq - Korea 戦見てねーだろw
ウケタ！GJ

アジアを制覇できない時点でジーコ＞オシムは確定したな。

大熊ジャパン

オフト監督

うちの親父が試合中ずっとオシムにぶちギレてたよ。
「選手選考が意味不明。なんでベストメンバーを呼ばないのか」
「阿部は全然駄目。高さが無いしディフェンスが下手。
欧州で活躍している中田にＣＢやらせろ」
「鈴木は使えない。なんで小野を使わないのか」
「オシムはジーコの遺したもの（強かった代表）を無駄にしている」
「オシム君には辞めてもらうしかない。
そろそろ山本とか日本人の監督にしろ」
だいたいこんな感じの言い分だそうです。

親父とサッカーの話ししたことなんてめったに無かったから
「親父はこんな風に考えてたのか〜」みたいな感じで妙に感慨深かった。

>>468
やめてえええええええええええええ

オシム云々別にして協会の姿勢を見たいというのはある
４年毎じゃないと監督人事に着手できないのか、責任とる気はないのか等

サイドがさっぱり機能してないのは暑さのせい？

それでも松井大輔を代表でみたいんだよ
にわかでも3年間ルマンだけをみてきたら愛着もわく
デメロ頑張れ！デメロ頑張れ！ボナール・・・

ロマリク氏ね!!！！！！！！！！！！！！！！！

ジーコのときと同じ事を・・・・・・・・・・・・・

大熊ジャパンなら、まだ長嶋巨人の方が安心してみてられる

>>434
WC日本がばてた
ACオーストラリアがばてた

それだけの違いでしかない。

しかし短期でここまで変わってるのはすごいなサウジは。かなり若いチームなんだろ？

>>449
大木はいいなあ。うん、見たいぞ。
でも確実に甲府死亡だな。

ニワカだけど、
予選とオージー選も合わせて、今日のサウジが一番上手いな
と思った
なんか、全然ファール取られないでちゃんとボールに行くしさ
今までだったらすぐ日本ボールになってチャンスになるようなのも、全てノーホイッスル
しかも妥当なジャッジ

疲労疲労ってオシムがもうちょううまく
休ませれば全然変わっただろうに・・・・

ﾏｽｺﾞﾐに聞いてほしい。

『あなたはパス回し‥例えば綺麗なワンツーが決まれば芸術点で１点入ると思ってるのですか？』と。

オシムで成功した事と言えば、高原と中澤を代表に入れた事ぐらいじゃね？あと啓太を鍛え上げた事くらいか

>>470
ﾜﾛﾀ

こんなことなら豪州戦で負けて「ジーコだって負けたじゃん。」と言い訳できたほうが
よかったな。一人少ない豪州相手にＰＫで勝ちあがり、サウジに就任2敗目を喫して
敗北じゃ何の言い訳もできん。完全にジーコ以下が確定してしまった。

ヘボグチイラネ

>>432
コンフェデなんて親善試合みたいなものです。
コンフェデ２−２のブラジルに４−１で負けたことをもう忘れたの？
仮に本気だったとしてユーロで優勝後天狗になってたギリシャに
絶好調だった大黒と中村のラインでまぐれ決めたにすぎない。
Ｗ杯前のドイツ戦も本番じゃない。
あの試合だって高原1人で得点出来たようなものだった。
結局あれも引き分けに終わったしな。

オシム本気でこんなふざけたこと思ってんのか

韓国なんか適当にサブ組でやっとけ、ケガさせられたら怖いし。

大体Jリーグでも、使えない選手を代表にするのがおかしい。小野やヒデがいたころが懐かしいよ。真紀とかつかえねぇし、野のとか埴生とかありえねぇだろ。聞いたことねぇぞ。俊輔が
一生懸命チームを何とかまとめていたのを考えると泣けるよ。代表にJefとかマジありえねぇだろ。サウジにナメられたもんだな。韓国も嫌なチームだから負けたらマジ凹むぞ。俊輔の努力を返せ！

>>467
そういうの2ちゃんでは楽しいんだろうけど、負ければ何でもむかつくわな
これが予選のギリギリの試合だったらボロカスだろう

>>457
ヒント：予選は来年から

サウジって五輪代表もサウジだったよな
オシムのせいで
何か今までのお得意様が
逆に怖い相手になっちゃったな

阿部は去年マルキに同じような抜かれ方して失点に絡んでる
センターバックに本職使えよオシム

これで首にするってのも何か足りないな
韓国に虐殺されたら首かな

しかしオシムは本当過保護だね
試合ある前も終わってからも言い訳
不自然メンバー選び

要約














クビにしないで下さい

つまり、オシムは飛べって言ってるんだな。

これを教訓にアジアで１、２だと思わない事だな。

>>477
バテるのは実力
バテさせるのも実力。

ヒデ復帰だな

>>484
試合内容とかは見ないの？

レッズ　鹿島　VS ジェフの試合みたい　＞＜

何故　ジェフが勝てないか良くわかる

>>440
ジーコの強運
・アジアカップバーレーン戦での後半ロスタイムでの中沢の同点ゴール
・W杯2次予選のオマーン戦で後半ロスタイムでの久保の決勝点
・W杯最終予選のバーレーン戦での相手選手のオウンゴール
・W杯最終予選の北朝鮮戦での後半ロスタイムでの大黒の決勝点

こんな感じかな

>>472
オシムって一年契約だか二年契約だかにしてくれって自分から言ってなかったっけ

ドリブル解禁ｗ

惜しむさん

DFはメンバー選考したあとに怪我人続出でどうしようもなかったな
田中達や松井は怪我だったはず
まあこれから若手や復帰組が入ってくると思う

動きが重いのはこの大会通じてどの国もそうだから気候のせいでしょ
オージーは単純に暑さに弱そうだが、日本の目指すサッカーにも影響がでかかったと思う

誰か質問したらいいのに
「ポテンシャルも感じない選手ばっか選んで何がしたいの？」とでもｗ

>>470
そんなに自分の親父のﾊﾞｶさ加減を晒すもんじゃないよ

>>501
そんな難しいこと聞いちゃダメだよ

>>493
浦和戦見てたら阿部ちゃんをCBで起用なんて狂ってるとしか思えないんだけど
育てたいのかね。

オシムと松木の二人監督にしろよ。
松木が手を挙げたらミドルどんどん打っていいよ、とか
オシムが手を挙げたらパワープレーに切り替え、とか。

このチームは、千葉枠が無くなるのと、調子良いキャラ集めた
再編成が多分必要。もうみんなそう思っているはず。

中2日のサウジ相手に3日で戦って、疲れてたから　だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤッパ日本って弱いんだな
アジアでやっと4位になれるんだし
予選今回はどうなるか分からない
本選で負けるよりは今日はマシ

サウジもミドルの精度がクソ。
ブラジルなら8点取られてた。

黄金世代のU２０ワールドカップ決勝も今年のU20のチェコ戦も、
これもそうだけどさ、

なんでサッカーってこんなに主審に影響されやすいの？

主審に悪意があったら多少力の差があっても勝ち目０じゃん。

ここまで審判の個人的な悪意と工作が目立たないスポーツも珍しい。

大体前試合で日本にやられたオーストラリアの審判が主審ってどういうことなのよ。

運も実力のうち

>>470
とりあえずおまえの親父は人間力だと見たかどうか？
鈴木アウト小野イン発言が怪しすぎるｗ

>>501
試合内容って、横パス繋いでポゼッション率だけ稼いでホクホクするってこと？

こういう試合に勝てるようにならないとな・・

>>450
U-20がハノイであんなに動けると思ってるの？

さてと、何て言えばいいかw

そういや、三位になったら何か免除されるんだっけ？

>>470
お前のオヤジの言うとおりにしたらもっと酷い結果になってたなあ

相変わらずひとりのドリブラーにやられる。ペナ周辺でもパスパスパス。
自分で切り返して打とうとか、ドリブルで切り込もうとか、ペナ外からでも
打とうという意識が低い。適当な放り込みでチャンスを無駄に。一対一
でも勝負せず、バックパス。だが、組織化できている分、ジーコよりまし。
個の意識改革とスキルアップが課題だろうな。

個人の能力が高い選手が代表に呼ばれてないのが敗因
山岸なんて代表レベルにない
橋本もなぜいるのか分からない
矢野も意味不明
寿人の使い方間違ってる

納得がいく選手選考して負けたならしょうがないと思うが、どう見ても納得いかない
こんなチーム代表じゃない！代表とは代表なんだぞ！

まあ無駄に運を使わなくてよかったよ。
本番前に運を使い果たすよりはマシだ。

まあ、俺はサッカーのことはよくわからんのだが、前より勝利やボールへの執念は増したと思うわね？

>>489
今だに小野やヒデとか言ってる奴っているんだなｗ

そういや、このジジイ、責任は監督が取るとか偉そうなことを言ってたわりに辞める気なさそうじゃん。
ほんとペテン師だな。

てか日本が外した決定機っていくつあったよ？
羽生がバーに当てたミドルぐらいしか可能性なかったように思うが

>>503
そういうのは強運とは言わない。
オシムだったら、その全てに負けて「実質勝ってた。」
と言う訳だが、それを不運だと言うかね？

>>470
＞＞「鈴木は使えない。なんで小野を使わないのか」
「オシムはジーコの遺したもの（強かった代表）を無駄にしている」

親父玄人すぎ

ジーコ以下の言い訳ｗｗｗ

>>512
日本以外は、リーグを中断したりして、体調万全。
直前に開催国に入ったのは日本だけ。

>>521
パ、パブリック( ﾟдﾟ)

オシム変えろって言ってるやつは、変えたら本当に代表が強くなると思ってるのかな
誰が監督になればいいのか代案を頼む

しかしお前らの手の平の返し具合は凄いなｗ

はっきり言って今日のゲームは監督の差。
相手のブラジル人監督はよく日本の弱点を研究して、そこを突いてきた。

昨日の会見で、メンツ変えても変えなくても負ければ監督のせいだ
って言ってたんだから、疲労してるのを覚悟の上での
スタメンなんでしょう。選手に賭けたんじゃないのかな。
オシム自身が賭けに負けたんだ。

質問だが
宮本ってもう駄目？
前大会？活躍した玉田はどうなったの？
市川ってどうなったん？
右サイドで良い選手って誰かいるの？
前田って選ばれてたよね？怪我？

>>486
オシムもまともな試合ねーじゃん
オーストラリア戦がご自慢か？
明らかに日本有利の状況で戦って記録上引き分け

なんか今日はみんな集中力欠いてた印象だったんだが。

>>470
自分の父親が低脳であること広めて楽しいのか？

>>520
まだ無理だろうね。
はるかに気候もピッチ状態もいいビクトリアであれだし

でも梅崎あたりはA代表に食い込んでくるんじゃないかと夢見てる

監督辞めさせるなら、連れてきた人間も一緒に責任とってもらわないと筋が通らない、
つまり川渕にも辞めてもらわないと、オシムはそのままで川渕だけ辞めて貰っても良いけど。

>>503
思い出せばＷ杯オーストラリア戦の得点もまぐれだったな。

契約更新はどうだろうな。オシムの方が日本人見限ってねえかが不安だ。

まあニワカはすぐやめろとかいうんだろなｗ
今回はサウジをほめるべきだよ
よく日本を研究してた
川口や鈴木、遠藤高原あたりをよく対策してきてたよ
ニワカにはわからないだろうがなｗ

「オシムになってからほんと守備が安定してきたから
試合が安心してみれる。」

こんなこと言ってたな〜、オシム信者（笑）

とりあえず終盤にシュート連発してた積極性を
序盤でも発揮してくれよ

今の日本はそれだけでいいよ
しょうもないパス回しやゴール前の敵パスはもうやめてくれ

伴わなかったのは決定力と言いたいオシムなんだが
リスク犯すオシムの脳がもうだめ
しかもいつまでもジェフ枠使ってるのって
大して選手見れて無いんだろうなｗｗ

まぁ、やってるサッカーはトルシエ、ジーコ時代よりも数倍は進化しているよな。
結果が伴わなかったのは非常に残念だけどブラジルだってアルゼンチンだって
負ける時には負けるしこればっかりはしょうがない。

一発勝負は怖いっす＞＜

大熊とか要らないから優秀なフィジコを取って来てくれ

>>437
心配すんな。韓国戦はメンバーゴッソリ入れ替えるから。違う意味でモチベーションは高くなるだろ。

内容はよかったと言いながらどうよかったのかは言わない人達

>>537
本気か？
明日のラジオ体操遅れるぞ！

次も負けたらクビな

『オシムってね♥、オシムってね♥』アホか

鈴木師匠の亡霊だらけだったな

サウジにはずっと勝ってたのに、オシムになってから２回も負けた

>>547
W杯予選で負けても同じことをいいそうだな、お前は

>>547
なんで日本はサウジを研究しないの？
してるけど不足なの？
研究されていることくらいわかるだろうし、なぜそれを無効化しようとしないの？

まあ川淵はオシムをクビにはできんが
辞任はあるかもしれんね

もう足技にこだわるだけの軟弱テクニシャンじゃ通用しない時代だってことに気づこうよ

次はちゃんとした監督が来ると良いなあ

進化してるというよりは安定してきたというような

>>551
素人すぎてﾜﾛﾀｗ

おまえらたまにはJリーグ見ろよ。
おもしれぇぞ。

>>550
リスク冒すのがだめって、リスク冒さないで勝てるわけねえじゃん
スポーツってそういうもの

ジーコの発言
↓↓↓
↓↓↓

韓国に負けて一度凹んでもらったほうがいいのかもしれん
そんだけ今の代表はダメすぎる

3人だれよ

>>561
日本の選手の個々の力が軟弱だから

>>470
サッカー知らないって事だな
見るだけ無駄だわw

ベガルタも負けたし、代表も負けたし
今日は厄日だぜ

>>470
よく分かった。お前の親父がよくいるニワカと同じだと言う事が

>>80
これがオシム崩壊の始まりだった。

過去を美化したがる傾向がある奴、数人がウザイな。
まぁ日本人に多くあることだが・・・
ジーコジャパン時代の試合なんてつまらないものばかりだった。
ろくにチャンスも作れなかったのをもう忘れたのか。

>>547
敵ほめてどうするんだよwww
結局は繰り言、言い訳、負け犬の遠吠えジャマイカwww

>>573
案外サッカー普段見てない人の方が日本のサッカーの決定的な弱点をよくわかってると思うよ

ジーコの発言
↓↓↓↓↓↓

オシムは結果責任を問われる。
運が悪いなら、運をよくする努力をしたのか問いたい。

>>470の親父の人気に嫉妬

>>555
え?本気だよ。
今日のゲームみてわからないのならサッカー見る目ないよ。マジで。

阿部をずっとCBで使ってたのは相手に、ここを攻めて下さいと言ってるような物
オシムはドＭか！

>>539
オサレはＧＫからみて最悪のＤＦ
チビだしフィジカル弱いし足遅いし短足だしその癖我が強いし
さらには不必要に身体を投げ出してＧＫの視界を塞ぐ
足短いんだからその前の段階で仕事しろと

運じゃねえだろ、実力だよじつりょくｗ

>>470
のおやじ人気を見ると結構いたいとこを突いてるんだな

アジア王者じゃない
Jリーグ選抜じゃあ
親善試合の対戦国に恵まれないだろうなぁ

>>535
最低でも「試合時間終了時に一点でも多くとったチームの勝ち」
というサッカーのルールが理解できる奴。
「中盤を支配したら実質勝利」「決定的な形を作ったら実質勝利」
とかいう脳内ルールで試合をしない奴。
ジーコはこの点でしっかりとした価値観を持っていた。

>>561
中盤を抑えられると判断したんでしょ
現に序盤は中盤を支配していた
ところが予想以上にはやく疲れが来てしまった

>>567
あんなもん誰が見んの？

早く川淵解任してくれ

運じゃねーだろｗｗｗｗ
ザル守備なんとかしろよザル守備を。
日本人が個人に頼りきった守備やってちゃ守れるわけねーだろ。

オシム変えてもここらへんが限界

コレが本当の負けオシミ

>>589
なるほど
じゃあきみはジーコの方が優秀な監督だったというわけだ
他の人もこういう意見なのかな？

>>470
なんか微笑ましいな
日本サッカーは親子の絆を深めるのに一役買ってるな
そのためにも負け続ｒｙ

>>583
いや完全に力負けだろ。
サウジが無難に優勝するよ。

せめて今野中澤阿部の三枚にしてほしかったな
んでボランチ遠藤啓太、右は駒野で真ん中が茸で左は三都主…松井…家長…
誰もいねぇ

韓国に負けなかったら別にいいよ

>>567
Ｊリーグのような低レベルサッカーばかり見て脳内破壊された連中が
オシム信者になって、こんな弱い代表を持ち上げてきたんだろ。

オシム信者やＪヲタは日本代表をいったいどんだけ弱くするつもりなんだろｗ

オシムのサッカーには遠藤と茸はいらねーだろ。
最初からロードオブザリングの怪物みたいな奴出しとけよ。

日本のDFで有力な選手ってそんなにいないの？

岩政さんとか結構良くない？

>>570
それでも姦国よりはまだマシ
姦国の準決見たか?　アクビが出た初の試合内容だったんだけど

サッカー通の俺から見てサウジはブラジルレベル
仕方ない

>>596
まさかお前はジーコよりオシムの方が優秀な監督だとか言い出すんじゃないだろうな？

ＰＫ戦以外で運という言葉を使うな

失点は守備というか攻撃の問題
人数と時間掛けてビルドアップして相手に渡すの繰り返しじゃ
疲労も溜まるしまともなカウンター持ってる相手なら3点くらい入る。
繋ぐばかりでゴールへの意識が異常に無い。

宮本は電通的にはまだ使える。

>>606
普通はそうだろうなｗ

>>590
序盤から日本ペースだったよね
今までの４試合のほとんどが序盤は向こうペースだったのに
それで攻め疲れちゃったのかなぁ

>>606
ただ俺は変えろと言ってる人の代案を訊いているだけだが？

トルシエ時→準備期間一ヶ月
ジーコ時→準備期間一ヶ月

オシム時→準備期間一週間（Jで試合後１週間）

しかも東南アジアの暑い上に湿った最悪の環境の中で準備期間一週間。
一週間では気候になれることもできないし汗腺も開かない。
さらにはJで試合後１週間なために実質休養０。

日本がボールキープをして相手を疲れさせる戦術を取るしかなかったのは
むしろ必然。

この日程を押し通して日本をその時点で窮地に追い込んだ責任者は誰ですか？


話を見ていると、日本の調子がこれまで良かったなんていっているやつもいるが大間違い。
日本のコンディションは史上最悪といってもいいくらい悪かった。


しかも前試合で日本にやられたオーストラリアの審判の主審のご登場。
判定は見ての通りｗ


これってサッカーで負けたんですか？

>>589
それは重要な試合でだろ
結局本当に評価されるのは集大成であるＷ杯
今は結果より内容を重視すべき
何をあせってるんだか・・・

オシムのほうが優秀という根拠が無いな

結局サッカーは、チャンスを作った数を競うんじゃなくて、
ゴールの数を競うスポーツってことだよな。

>>507
オシムがやりたいサッカーは1人1人の個は弱いが
集団で考えて走るサッカーが出来れば
世界の大きな相手、強豪国にも何とか勝負が出来るのではという弱者のサッカー。
ドイツＷカップの敗戦で内外から、日本人はもっとフィジカルをもっと見直さないとダメなのでは？という意見に
真っ向から否定して新たに日本人の長所である俊敏性、スピードを生かした走るサッカーを選択したわけだから。

オシム解任も辞任も当然あり得ないので

カメルーン戦までにチームどう再編されるのかが今後の楽しみ

>>585
他の質問もお願い
今の日本代表は中澤と田中がベストなのか？

>>602
羽生ｗｗｗ

このスレには世界的なサッカーの専門家よりサッカーに詳しい人がたくさんいるのか。

不思議なスレだな・・・。

>>612
じゃあお前の意見はどうなんだ？

まさかジーコよりオシムの方が優秀だとか言い出すんじゃあるまいな？

＞532
ジーコ熱烈信者乙！

ジーコが選手になんの指導したのか100字以内で述べてみよ。いや、マジに。

今日の試合は残念ながら、負けてしまったが、内容的にはジーコ時代より遥かにレベルが高い。

韓国、イラクの試合が糞以下だたらしいのと対象的だと感じている。

オシムを馬鹿にするにはするなりの言い分を書いてくれや。

ジーコ時代はアジア坏への準備時間が一月あり優勝はしたわな。

オシムはジーコの半分も時間が貰えず、ジーコより良い試合展開が出来ているのさ明白だわな。

>>606
ジーコは選手としては素晴らしいと思うけど、監督としてはどうなんだろう。
平均的に全員世界レベルの技術のある選手ばかりのチームの監督になれば
うまくいくのかもね

東京の大学に行ってる妹からさっそく携帯に電話があった
「兄ちゃん、なんで日本弱いの？なんでブサイクばかりなの？
あんな面子じゃうちのサークルのコンパでも総すかんだよ！」て


これだから女は

>>603
ヘッドだけ

サントスは日本代表にはもったいないくらいのいい選手なのになんで使わないの？

ジーコが優秀とかでなくて、ジーコが糞ならオシムは大きい糞だったってことだろ

イタリア代表が北部のクラブから重点選出してるみたいに、
日本代表も浦和とかガンバとか強豪クラブ贔屓でいいんじゃね？
千葉はねぇけど。

>>622
だから、そうだと・・・ｗ

>>602
お前の表現力に糞ﾜﾛﾀｗ

アフリカ選抜サウジ代表「おめでとう」

>>604
目糞鼻糞って言葉ご存じ？w

>>596
オシム対比ではね、間違いない。

今度の韓国戦もオシム脳的には「実質勝利」
すると思うよ。これは結構確実だと思う。
だけどサッカーのルールで勝利できるかどうか
はかなり微妙だと思うね。日本に「運」があるといいなw

>>604
ディフェンスならまだあっちのほうがましだったな
オフェンスは日本が若干上

>>604
高さ強さなら文句ないが如何せん足元が下手すぎる

でも、相手の９番は、日本のどのＤＦが付いていても、抜かれていたと思うぞ。
あの３点目。
ただ、川口の限界は見えたな。
失点するにしても、体のどこかに当てなければならなかった。
海外の一流キーパーだったら、高い確率で弾いていたと思う。

>>625
日本代表で、お前の妹なんかとコンパしてくれる奴はいねえよw

>>617
違うよ

オシムサッカーには個人の能力が大前提　＞＜
オーバラップして攻め上がれば、カウンター喰らうのは
当たり前
攻めあがった以上は、得点出来なければ終了
千葉みればわかるじゃん

>>622
オシムがすばらしい監督だとは思わないが
ジーコよりはマシだとは自分も思うぞ

>>615
ジーコのほうが優秀という根拠はもっと無いな

ボールを持たされてることにる気付かず「支配力が高い」
走らされまくってスタミナを消耗して「走るサッカー」

さすがにジーコより下ってことはないわ。あれは下の下だろ。
ジーコは名選手必ずしも名監督ならずを地を行ってる奴だろ。

チャンスってパス回してただけじゃん

理屈云々ではなくジーコのサッカーはとにかく面白い。
できることならジーコがプレイして欲しい。

オシムがどうのよりイランのサッカーが駄目になった事の方がショックだ。

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　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

ジーコはオシムにない運があるからなあ
結果だけならオシムよりだすよ
アジアでなら

>>625
ビッチな妹を持つと大変ですね

どっちが上とか下とかあまりにも低次元で非建設的だな

>>641
今日出たばかりじゃん

おいっ！明日、川淵＆オシム解任デモやろうぜ！

とりあえず朝１０時にハチ公前集合な。おやつは525円まで。


あんなメンバー選ぶんなら他のユース世代の監督選んだ方がましだろｗ

オシム死んでしまえば良いじゃん

日本の時間はすげえ圧倒してたよ
特に前半なんて何点でも取れそうだったけどな
シュートが決まらなかっただけで
俺は今までオシムサッカーに対して懐疑的だったけど
今日のを見てなんかわくわくしたし今後に期待するよ

これからゆとり世代が代表になると思うと虫唾が走る
木村和や井原世代は良かった

>>646

　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
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ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

疲労が見えてきた選手をメンバー代えずに先発ですかオシムさん
結局ＣＢは全試合で二人しか使いませんでしたねオシムさん。そら疲れるでしょうね

では、なぜ代えないのですか？控えの選手は飾りですか？それとも控えの選手を信用してないんですか？

なんかオージー戦の後はスッカリなりを潜めてたアンチが、負けたとたん湧いてきたな。
ま、多分アンチと信者は同一って事だろうが。楽しませてくれるよな。おまいら

オシムは優しいな…
試合観てた人なら全員わかってるよ。
ありゃあ運じゃない…

あと解説のセルジオが妙に優しい口調で終盤、励ましていたのでかえって凹んだなｗ

>>647
アジアで勝てないと「世界」とやらにもいけないんだけど。

その現実をちゃんと理解してるか？

シュートを打つと見せかけて（打てたにもかかわらず）
パス回しばっかりだったしな。

ジーコのgdgdサッカーが面白いとか言ってる奴、正気か？

>>643
フェネルバフチェの優勝は選手のおかげ？

チャンスを作るまでなら昔からできてんだろ。
そこから先があんま改善の兆しがねえなぁ。

日本はドリブラーがいねぇ

>>606
実績って知ってる？
マラドーナ引き入るその年の王者アルゼンチンと
引き分けのままＰＫに突入したオシムのユーゴはＷ杯ベスト８
前年惜しくも２位のフェネルバフチェを１位にしただけのジーコ
ボロ負けでＷ杯敗退したジーコ。
どっちが上なんだろうね。

大黒はなぜいない？

日本人のアイディアを生み出す発想力のなさを痛感したね
相手に「やれ」と言われたことを意識しすぎて
本来の自分の色を忘れてしまった


やっぱ、自分から進んで何かをやろうとしなきゃ次は見えてこない

いまの代表には確固たる『己』を持ってる奴が少ない
これは日本人全体にも言えることかもしれないが

>>622
俺ジーコの時は、あの負けん気や勝利にかける執念はそれなりに評価してたんだよね。
特別手腕を評価してたわけじゃないけど、一点を認めただけでも２ｃｈではジーコ信者みたいな言われ方してた。
オシムの方が監督としての実績は上だし、そう言う意味ではオシムの方が優秀だと思ってる。
こう書くと今度はオシム信者とか言われるのかなｗ

>>650
おいおいｗ

なんで日本のサイドバックはショボイの？

少なくともジーコは千葉の選手呼ばないだけまじしゃん

それにしても、鴨だったサウジに3失点はショックだわ

まあ根拠にしたくないのはわかる。

>>665
実績？

アジア杯ベスト4のオシムとアジア杯優勝のジーコ。
これだけで十分だろう。

>>647
W杯前のドイツ戦で尽きたけどな

オシムよりも川淵の方をやめさせた方が良いと思ってる。
大体選手個人が判断能力が無くて、シュート力やドリブル
能力がないこと、すぐに当たり負けたり転んだりするのは
すべてＪリーグの指導がこの程度で満足していることの現
れだからだ。
川淵が各Ｊチームに強烈なプレッシャーをかけて、個人の
能力を引き上げて、リーグ全体のレベルを上げるような
努力がないからだ。
能力がない管理者は即クビ。人のこという前に自分のことを
良く見つめ直した方が良い。

>>623
>今日の試合は残念ながら、負けてしまったが、内容的にはジーコ時代より遥かにレベルが高い。

どういう風にレベルが高いの？

>>656
センターバックに疲労が見えていたの？

選手交代に関してはジーコ＞＞＞オシムだな

いい試合だったけどなあ
ただこういうアジア内のビッグマッチで負けると印象悪いね

>>650
対戦相手が違うから一概に言えないだろジーコ信者
つーかオーストラリア戦でオシム＞＞＞＞＞ジーコが確定したわけで

で、今日も共産党通訳は泣いたの？

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞来世でも越えられない壁＞＞＞＞＞＞ジーコ＞＞＞加茂＞＞＞オシム＞ラモス

オシムの代表の実績はもう17年前のもの。それは忘れてはいけません。

>>662
トルコ内でズバ抜けた戦力と、ジーコに「前監督の真似しろ」と言った会長のおかげw

>>601みたいな馬鹿は、自国のリーグが盛り上がらなければ
代表は強くならないって事がわからないんだろう。

リアリストオシムには運は味方をしてくれないんだよ。

>>680
大会で結果を出さなければ無能なわけでして。

>>642
支配してるといってもシュートまで持っていけず
無駄に回して手詰まりになって結局奪われる
パターンばっかだから守備に戻るのにスタミナ消耗するという悪循環

>>617
だって、日本人ってオージーみたいな体格でもないし
アフリカ・南米勢みたいに身体能力高い人種でもないし
弱者のサッカー選らばざるをえないだろ
実際、上手くないし
たった四年で結果出すにはそれが確実なんじゃないの

なぜ高原、大黒の
２トップにしないんだ？

大黒はｵｼﾑに認められてないのか？

ひさびさにサッカーおもれーつう試合だった。サウジが３点目とるまでは

年をとれば能力は落ちていく一方だからな。
アジアカップを通じて、これといった采配が一つもなかった。
現時点ではオシムは駄目監督でしかない。
しかも今後向上していくことはないからな。

>>665

過去にこだわるのはｲｸﾅｲ！！
今が大事なんだよ！








俺に惚れんなよ。火傷するぜ

こないだのアナがもっかい質問すれば良かったのにな

正直、ヒステリックに変えろと騒いでる連中は誰が監督やってもすぐ変えろというんだろ

一人少ないオージー相手に攻めきれずにＰＫで勝っただけなのに図に乗りすぎたな

>>689
フッキには早めに帰化してほしいな

>>684
けっこう選手入れ替わってたはずなのに、
「前任者の真似」と言われたら即座に対応して戦術を浸透させたのか

ある意味すげぇな
ゴシップレベルの記事じゃなくて、全部本当であればだがなｗ

大黒なんかいらねーよ。
国内に高原さんに最適なFWがいるじゃないか。

それも２人。

>>662
元々のチーム力だろ

ブラジルが南米で勝ってそれが監督の力だって言われるか？

>>671
でも、ある選手ばかり使って「なんでだよ」が続いてなかったっけ？

>>674
アジアカップだけで言うのもどうかと。
あの時も川口の確変無かったら優勝できなかったしなあ。

>>687
つワールドカップ

ＣＢが中澤１人の３バック（笑）

控えにもっと切り札になれるような選手入れておけばよかったのに
オシム自身の選考が首を締めた感じするわ
あのメンツじゃ代えたくても代えられないし、矢野なんかは全然使われてなかったし

>>682
トルシエの今頃は、超グダグダだった記憶なんだがｗ
あの頃は、監督就任してから２年目にアジア杯だったから。

こんなことならオーストラリアにPK負けしてればよかったね。
それならいくらでも言い訳はできたのに。

とりあえず日本を強くできる監督ならもう誰でも良いよ
アジアカップにおいて常勝軍団だった日本が負けたという事実は正直受け入れがたい
誰かいないのかよ、日本を強くできる監督は

>>182
まず、無駄なバックパス禁止令を追加だな
常に走ってスペースを作るサッカーを徹底してくれれば
チャンスも結果もついて来るだろう
ガタイ作りは基本だな
直ぐに疲労してたらアイデアが出て来ない、出ても体がついて行かない

>>702
オシムはまだ日本代表でＷ杯に出たことも無い。
出れるかどうかも怪しいものだ。

パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・
パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・
パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・
パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・
パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・
パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・
パス回しとバックパスがなければ勝ってたのに・・

>>691
取ったら取り返すってとこは面白かったよな
イラク韓国戦見た後だったからなおさら
だからこそ悔しいのう

コンフェデ出れないわけだから
ジーコ以下は確定だろ。多分韓国にも負ける。

このままダラダラやっても
Ｗ杯本大会に出るのも厳しいだろうし、出ても３連敗、勝ち点０だよ。
こんなザル守備じゃ、世界相手に話しになりません。

>>700
日本がアジア杯で負けても選手のせいとは言われないのと同じだな。
日本がアジアで負けるのは監督の責任。

オシム
前年Ｊ２降格危機だった雑魚ジェフを立て直す。
毎年主力が移動する中で、就任以来３位、３位、４位と好成績を残す。
ナビスコ優勝でチームに初タイトル。
ちなみに過去に就任したクラブチーム全てにタイトルをもたらしている。
Ｗ杯ベスト８の年はマラドーナのアルゼンチン相手にＰＫまでもつれ込む
ちなみにこの年はアルゼンチンが優勝。
レアルからもオファーがきていたほど。

ジーコ
前年２位のフェネルバフチェを優勝させる
Ｗ杯で母国相手にボロ負け

>665
ほーイタリアＷＣってアルゼンチンが優勝したんか

>>470なんだが、あんまりオヤジのこと酷く言わないでくれよ。
オヤジは根っからの野球好きでありながらも
サッカーの日本代表も長年応援しているナイスガイなんだ。
Ｊは見ないけどオヤジなりに代表のことを真剣に考えてるんだよ。
馬鹿にしないでくれ。

懐かしい言葉だな「ジーコじゃ無ければ誰でも良い」
ジーコがオシムでも使い回しが聞く言葉だよね

＞589
しっかりした価値観があり辛うじて結果だしたジーコジャパンはドイツ大会はどうだったのか？

戦術を教えるでなく、チームをまとめるでなく、ただ、個人のよせあつめだったじゃないか？

親善試合で勝っも大本番でチームをまとめられないジーコがした試合とオシムのチームと、内容は雲泥の差

ちね！

オシムは千葉を切り捨てなければ進歩がないものとして解任されるべき

ジーコとオシムは同じメンバーを率いていたわけじゃないのに
いったいどうやってジーコとオシムの能力を比べたらいいんだろう。

さっぱりわからない。

ラモス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡ちゃん＞＞トルシエ＞オシム＞加茂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ
じゃね？

>>704
切り札って誰かいる？

素人監督以下の成績ってのは悲しいねえ

■オシムは運のない人間
国が戦争で崩壊！故郷空爆！アジアカップ三位
■ジーコは強運の持ち主
選手としてスター。アジアカップ優勝！

疫病神なら早く解任すべきだ

>>721
同じ大会でどういう結果を出したかを見ればよい。

>>611
うーん、たぶん序盤の圧倒してる時間で点が取れてれば展開は違ってたと思う
FWの二人もさすが切れがなかったのは確か
常に先手を許したので、消耗が予想以上に激しかったのかな

>>665
西ドイツに


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少なくとも次の日本代表監督がジーコってことはないからジーコの手腕の良し悪しの話しても
しかたなくね？

あんなのは負けてるチームがやるサッカーじゃない
仕掛けれるシーンでも茸や遠藤がよこぱすで逃げてしょうがないから啓太が仕掛ける
シーンみると情けなくなってきた・・・

>>671
鹿島枠って言葉はいつ生まれたんだっけ？
まあ、当時の鹿島は今の千葉みたいな成績ではなかったけどねｗ

>>695
もはや監督がナントカできるレベルの話ではないと思う。＞決定力不足

それこそ川淵が音頭を取って小学生レベルからシュートを打つことをほめ称える
ことを提唱していかないとだめなのではないか。

シュート＝GJ

の精神が必要なんだよ。（例のAAきぼん）

なんていうかオシムサッカーの限界を見た試合だったな
ああいうサッカーはずば抜けた個人技でズタズタに出来ることも
オシムまではサウジにはカモにしていたのに今後は逆にカモにされそうだ

>>721
選手の選出から監督の仕事ははじまっている
メンバーだけなら前回の法がしよぼい

>>470
子供は親選べないもんな

>>722
馬鹿は死ね

>>721
ジーコのメンツでオシムサッカーやたっら、W杯４強　(^-^)

>>699
師匠とＱＢＫ復帰

>>709
正直結構ヤバイと思う。
実質アジア最高レベルの試合「内容」という点は
同意するがね。

>>678
選手交代は必ずしもプラス方向に影響するとは限らないから、
良い攻めをしてる限り交代はすべきじゃないよｗ

>>683
相対的って言葉知ってる？
弱いチームを上位へ導いて、何かのタイトルを必ずもたらしてる。

>>728

　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！

　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

オシム千葉を立て直すかｗ
それは長野を立て直した田中康夫に総理大臣任せろって言ってるのと一緒だよね

なんで日本のサイドバックのセンタリングって精度悪いの？

>>690
さすがに大黒はないわ。。。なぜ大黒。
高原に組み合わせるには相性悪いだろ。

時代に逆行した見事なサッカーでした

選手選びだけジーコにやって貰えば良いじゃね

トルシエ　対サウジ
4-1
1-0


オシム　対サウジ
0-1
3-1
3-2


　

ディフェンスでの一対一に負けたのが敗因だろ
個人技にやられた
ディフェンスも攻撃も組織力だけじゃ勝ち進めない

>>740
代表チームで？代表とクラブのやり方がぜんぜん違うというのはわかってるよね？

>>745
流行のサッカーってどんな？

最近ゴール前でのＦＫのシーンって殆どないもんな
いかに師匠が偉大だったかわかる

今日の試合は酷いの一言。
セットプレーのおかげで大敗は免れたけど、２点目、３点目は完全に崩されての失点。
こっちは崩せた場面皆無で完敗だよ。

オシムはボケてるから解任すべき。

確かにオシムは運はないように見えるね

オーストラリアに勝ったからいいよ

あとファビョンキムチに勝てば十分だよ

決定力の問題じゃねえよ
殆ど崩してないｗ

高原に何とかしてもらおう（何人もマークがいるのに）というサッカーｗ

ラスト10分のテンパリ具合に失望
結局オシムはお坊っちゃんサッカーさせてて
でも万策尽きたらパワープレイか
醜いラスト10分だった

ちなみにジーコがさせたかったのは王様サッカーな

オシムは代表監督をやるべきじゃなかったな
こんなバカに叩かれて、なんだかかわいそうだ
のんびり千葉の監督やってればみんな平和だったのに

ラスト１０分にカズを投入してれば勝てたという事実

トルシエ時→準備期間一ヶ月
ジーコ時→準備期間一ヶ月

オシム時→準備期間一週間（Jで試合後１週間）

しかも東南アジアの暑い上に湿った最悪の環境の中で準備期間一週間。
一週間では気候になれることもできないし汗腺も開かない。
さらにはJで試合後１週間なために実質休養０。

日本がボールキープをして相手を疲れさせる戦術を取るしかなかったのは
むしろ必然。

この日程を押し通して日本をその時点で窮地に追い込んだ責任者は誰ですか？


話を見ていると、日本の調子がこれまで良かったなんていっているやつもいるが大間違い。
日本のコンディションは史上最悪といってもいいくらい悪かった。


しかも前試合で日本にやられたオーストラリアの審判の主審のご登場。
判定は見ての通りｗ

>>731
それにジーコが使った鹿島の選手って、岡田もしくはトルシエ時代からの代表選手だけだからな
他は1人も（鹿島からは）呼んでない

あまりに不甲斐ないチンカスサッカーを目の当たりにして信者も「ジーコよりマシ。」と
呟くしかなくなっちゃったようだね。

トルシエ　対サウジ　2勝0敗
4-1
1-0


オシム　対サウジ　1勝2敗
0-1
3-1
3-2





言い訳できないだろ

オシムのサッカーは引かれた相手やカウンターが得意なチームには通用しないのは千葉時代から変わらない

羽生のシュートだけじゃねおしかったの。でコーナで二点たまたま入れただけ。まったく、崩せないし、なんのパス回しだったのか 高原だけだよな体のあたりとか負けてなかったの。もっとフィジカルあげないと

>>749
もちろん。両方で結果だしてるじゃん。
他の日本代表監督は？

3位決定戦はやる気ないんだろうなｗ

>>726
同じ大会でも準備期間とかも全然違うだろ

>>750
マジレスすると１トップ

どうかな。シュート数は向こうの方が多かったんだし。
オシムは多分、選手をかばってるんだと思う。

>>759
それをサウジ戦前に言えよ

>>765
両方で？代表チームでいつ出した？また17年も前の話？

口を開けば言い訳ばっか

>>713
そのとおり。どんな大会でも負けりゃ監督の責任だ。

昨日までオシムに対してけっこう好意的な意見が多かったのに，今日はすごいな…。
サッカー見てる人ってころころ変わるなぁ。
もうちょっとオシムのサッカーは見てみたい。

>>756
ラストは、負けてるチームがやる普通の事をしたまでだろ。
オージー戦で、ひたすら横パスした反省だろうがｗ

>>726
そりゃありえない

>>734
その枠は決まってしまっている。
同じ枠が用意されているのなら別だが。

疲労ってのは確かにあるのかもな
殆どの選手が今大会最低クラスのプレー内容だったし。
ただそういう面も含めた上で完敗だったのも確か

>>718
いや、だから本番より前で負けちゃってる人はどうなのよ？
何度も言うけど「試合内容はアジア最高」でもいいんだよ、
オシム脳ではそれで実質勝利なんだからね。
問題はサッカーのルールではそうはなってない点なんだ。
ジーコはそれを知ってた。

>>744

だからなぜ？ 年だから？
得点力は群を抜いてただろ大黒

解任デモ企画しろよ
大怪我しないうちにトルシエに変えようぜ
もう遅いかもしれんけど

>>764
あれも崩したわけじゃない
それまで誰もシュートすら打たなかったのがしょぼすぎる

中田様〜

>>662
どう見ても日本もフェネルも選手のおかげだろ

サウジはアフリカからの帰化軍団だよね
身体能力で負けるのは当たり前
そこをなんとかするのが監督の仕事

>>733
はじめの一歩みたいだね
足使ってヒット&アウェイ駆使して優勢に見えてもワンパンでチャラになっちまうんだよな・・・

>>777
相手のほうが中２日じゃなかったか？

>>774
有象無象がわいてるから

アジアレベルのパワープレーこそサウジが一番喜ぶ展開なのになぁ。
ＧＫの負傷作戦も慣れたものだろうに。

なんで日本のサイドバックは１対１の局面で積極的に勝負に行かないの？

＞687
アジア坏で結果だしたジーコジャパンはドイツ大会で何勝したんかな？

三勝してりゃグループリーグ突破してるんだがね。

敗退してる現実をどう言い繕うのか？

>>774
みんなオシム続投ってのを分かった上での発言だから

>>789
世界のサイドバックは1ｖｓ1の局面で積極的に勝負に行くの？

>>764
だよな。やっぱフィジカル重視の監督がいいよ。
小柄な選手が多いメキシコが世界で渡り合っていけるのは
アホみたいなボディバランスとスタミナのおかげだもんな

ジーコよりマシならアジアカップくらい優勝してほしかったな…

>>721
今の時点なら、それが普通のスタンスだと思うなあ
条件も環境もスケジュールも違うわけで

まあここ２ｃｈだし、不等号であれこれ戯れたい人が多いんじゃない？

両方の監督に選ばれてる選手には、それなりの判断があると思うけど、それも相性とかあるし

>>786
準備期間とハノイの気候を考えよう

>>771
ああ、17年前のものだから、古いから駄目だっていいたいわけ？ｗｗ
ならジーコは実績ゼロだから、それよりいいんでね？

>>779
所属チームでレギュラーじゃない奴は招集しない主義なの

>>770
オシムは文句言ってたじゃん

怪我人が出たからとは言え、まともなＤＦが中澤一人という
選手選考しているオシムも悪いがな

>>790
アジア杯で結果を出せなかった人との比較でありまして

>>790
アジア杯ですら結果を出せないよりはいい

>>712
お前韓国の試合ちゃんと観てんのか？

チャンスなんてどこにあったんだよ・・・・。
ボール持たされてただけだ。
前から追っかけるような事をしたのは三点目いれた後だが、平気でしてたし。
日本にボールもたせるのは明らかにゲームプランのうち。
それにスローだったのは、前がアレだけDFが揃って動かなかったら、
そりゃうろうろと出所探る形にしかならないわなｗ

メンバー選考からやり直してくれ。
とりあえず遠藤とW中村の共存に阿部のCB、貧弱な控えは有り得ない。
つまり殆ど総とっかえだがｗ
結構無駄にしたな、時間を。

>>797
17年前のものでしかないという事実を言っただけ。

>>778
今回負けたのはオシムにとって失点だったと俺も思ってるのを前提で聞いて欲しいんだけど
大抵のスポーツって、本番が別にある場合は、それまでの勝負は本番のための調整に使うものだよ
一応オシムの目標はW杯だから、今回の大会は内容重視でいっても良い。
そうはいっても、日本の世論傾向からすると本番前に解任されそうだけどな。

今日はさすがの巻さんもお疲れモード。さすがの高原さんも通常モードでしたな。

法政はおちたけど、俺は東大を目指してるから無問題！みたいなお花畑思考はどうにかならないか？

>>786
しかも移動つき
今回は全てにおいて完敗
サウジの監督とオシムさっさと交換してほしいぐらいだ

とりあえず遠藤を・・・

今日はボランチとディフェンスで挟みこめなかった。囲んでも後一歩のところでボールを出された。
それは２点目と３点目を見ればわかる。そんなシーンがこれ以外にもたくさんあった。
それはコンディション不足が原因だろう。それが敗因。それ以外なにもない。

これから家長や柏木、安田などが入りオシムのやりたいサッカーにより近づくだろう。
俺達はただ待つだけでいい。オシムは正しい方向に向かってると確信させてくれた。
だからニワカどもよ。黙っててくれないか。日本サッカー界の害虫め。

　　　 ,. ------- ､
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　　 / 　ゝ#　　　　　|
　　 |　　|　 ━ 　 ━ 　　シナリオ通り・・・
　　 |　 /　　 -　　 -　　　もうそろそろ行くか
　　 (6　　　　　　＼ 　　　take action
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　　　　 ＼.　￣￣l.　　　　|　　|　　 ＼　　＼
　　　　 ／ 　 '''''' ＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣|
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　　　　 ＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　 │＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

>>768
何でもかんでも1トップでウィングタイプサイドに置くのがいいってもんじゃねーだろ？
日本人にはまだ個々のスキルが足りねーから2トップにしてんじゃねーの

オシムも言い訳、信者も言い訳、川渕はのほほん

>ID:IdL6VfKs0
結論出すのはオシムでW杯本戦出れなかったときでいいんじゃねーの？
それより前に結論出したがる理由がわからん。何をそんなに怖がってる。

おっと明治大学の悪口はそこまでにしてもらおう

>>789
ボール奪われても誰もフォローに行かないからじゃね
茸がボランチの位置なんかに入ったときは余計に怖くて勝負にいけないだろ

巻を使うからだよオシムちゃんwww

どうやっても言いくるめるの無理なのに、いつまで喧嘩してんだ
アホなのか

ジーコは欧州リーグ優勝監督。現役バリバリ。
オシムはリタイア寸前の人。
ジーコ以下なのは仕方がない。

>>799
言ってたねえ
こんな準備期間でどうしろっつうんだよ！
日本ほど協会が代表に思い入れのない国はないんじゃね？
ぐらいのことを言ってたな

俊輔 遠藤がボール持つとゲームスピードが落ちる 次からは外せ アグレッシブにスピーディーに何で出来ない 苛苛するだけ

>>814
むしろ怖がってるのは君ではないのか

さっきから変な奴が沸いてんな

Ｊと代表レベルで比べてどうするんだYOー！つーか過去にこだわりすぎんなＹＯ−！

山岸とか橋本とか何だったの

大黒は何で帰ってこないの？J２でも試合出たほうがまし

>>766
三位まではワールドカップ予選のシード権があるから本気はダスだろ

なんか一脈通じる気持ち悪さを感じる。

ハセキョー　ＮＨＫドラマに初主演
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2007/07/25/01.html
「海峡」（作ジェームス三木）は、終戦を迎えた韓国・釜山で出会った日本人
女性と韓国人青年の悲恋のドラマ。日韓両国の歴史的な宿命と時代の波に翻ろ
うされながらも、それぞれが貫いた愛と希望を海峡を越えて描いていく重厚な
内容だ。

中田中村稲本小野の
カルテット時代が懐かしい

ID:rVIqphv30がほほえましい

>>814
ＷＣに出れないのが怖いんでしょうがｗ

>>804
17年前でも結果を出したことに変わりはないだろ
お前がさっきからやたらと強調している大会の結果というものをオシムは残してるだろ

メンバー選考、試合中の采配、はっきり言ってウンコでした。

>>790
アジアで勝てないと、その本大会にすらいけないんだが。

それをちゃんと理解してるか？

ゴール前で急にボールがくるとびっくりしてパスしてしまう選手が大杉
シュートレンジでパスした選手は、試合後罰金取れ

>>774
おれもそう思う。もうちょっと託してみてもいいかと。
今は勝てないかもしれないけど長い目でみたら
日本に底力がついてきそうな指導してるとは思う。

なんか一脈通じる気持ち悪さを感じる。

ハセキョー　ＮＨＫドラマに初主演
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2007/07/25/01.html
「海峡」（作ジェームス三木）は、終戦を迎えた韓国・釜山で出会った日本人
女性と韓国人青年の悲恋のドラマ。日韓両国の歴史的な宿命と時代の波に翻ろ
うされながらも、それぞれが貫いた愛と希望を海峡を越えて描いていく重厚な
内容だ。

釣男がいない　これ、やっぱかなり大きかっただろ
やつと中澤がいればまずヘッドでの失点はないよなぁ

>>831
17年も前にね。俺はその事実を言ってるだけ。

>>828
その四人が機能した試合ってあった？

お前らの手の平の返しようはほんとムカつくわ。
一つの試合が終わるたびにコロコロ転がってよ。サッカーボールみたいだな。


座布団一枚!!!

>>812
いや別に流行りは何って聞かれたから答えただけなんだが

>>831
直近の大会で惨敗しといて、その言い訳はないだろう。

今までだってＡ杯はギリギリで勝ってたんだし
こういう結果でも仕方ない
次のＷ杯までオシムでいいよ

選手のレベルと準備期間から考えれば上出来

オシムの後任は考えとかなきゃな
上は誰にするにせよオファーの準備ぐらいしておけ

>>804
そうか、ならば、その経験をふまえて、それから17年間も
ワールドカップに必要な組織だとか、人材だとか見る機会が
あったわけだから、そのぶん知識や見聞も多いんじゃね？

ベスト８に入った監督で、いまも現役で、そんな長い間
最前線で監督してて、サッカーをみてる人ならいいじゃん。

なおさらいいんでね？

>>759
アジアカップが来年の予定が前倒しになったのでトルシエ、ジーコの時のアジアカップとは準備期間も違うシナ
Ｕ２０と重なったりして若手を試せない運も無かった。
でも就任してからのチーム作りはオシムが今の所一番いい。
若手が増えてある程度試合こなしてから評価するのが妥当

>>668
> こう書くと今度はオシム信者とか言われるのかなｗ
なこたぁない。まず監督の実績はチームによるだろ。
F1レースのドライバーなんか完全にチームによって決まるし。
日本での実績はオシムよりジーコの方が遥かに長かった。
オシムはもっとジェフで長く貢献して千葉県民に愛されるべきだった。
何度も優勝して銅像が建つくらい頑張るべきだった。
ジーコが代表監督になった時は鹿島ファンの半分はがっかりしたもんだよ。
でもオシムが千葉で尊敬される人になってたらジーコのように酷い
バッシング受けたと思うがな。なんつってもジーコは解任デモまでやられた。
それなのに未だに日本を好きで居てくれる。オシムにもそうあって欲しいね。

>>779
いや、裏に飛び出すタイプの大黒を高原と同時に使ってどーすんのってことよ。
高原と同時に使うならポストやる奴だろう。でなきゃ高原がポストやることになるぞ。

なんで矢野なんだよ・・・

老人の将来に期待するなんてのはキチガイ沙汰だぞ。
冷静になって考えてみろ。

>>841
煽るような事言ってすんませんでした＞＜

加地は前にスペースがあるのに中へ入っていくのは駄目だな

疲れているなんていいわけ通用しないことは
オシムが一番わかってる
やさしさが言わせた言葉だろう
技術以前にメンタル面や体力面
選手が克服しなければいけない課題は山積だ

やろうとしてることは良いと思う。
ただ、選手選考とか采配はどうなんだろうな
やれる選手を選ばないのか、やれる選手がいないのか

>>826
アジアカップね

今日は高原先生の調子が悪かった。それだけの話だろう。

結果は負けだけど
サッカーを堪能したお

今までの相手が酷すぎて、安全横パス多用の糞サッカーがエレガントなサッカーに見えてしまっただけ
なんでしょ。サウジぐらいプレスかけてくるチームはなかったからね。
だいたい支配率でホクホクするなんてにわか過ぎて笑えないよ。

>>848
それなんてジーコジャパン？

俺個人はオシムに続投してもらいたいけど、
連覇してた大会を落としたとか、こういった状況のときは
理由はなんでもとりあえず責任者の首きっとけばすっきりして気持ち切り替えられるってのはあるからなあ

＞

>>845
17年前から代表の仕事やってたっけ？

過去の栄光に浸るだけの時代遅れな監督は要らない。
早くオシムを更迭してチームを作り直さないと間に合わないぞ・・・

>>845
>17年間もワールドカップに必要な組織だとか、人材だとか見る機会が
>あったわけだから、そのぶん知識や見聞も多いんじゃね？

これはお前の妄想、現実はアジア杯ベスト4

>>848

おまえじゃ勝てない

オシムはゴミ

>>808
日本だけ直前までＪをやってたんだから、疲れてるのは当然。
他の国は、期間も取って準備万端だったんだから。
ジーコやトルシエの時は、日本もちゃんと一ヶ月前にリーグを中断したから、
オシムだけが悪条件を科されてる。

ＷＣだって、日韓ＷＣの時強豪国が早々に敗退したのは、リーグの疲れが残ってるからって結果が出て、
ＷＣ前○週間前にリーグを終わらせる事って決まりが出来たはず。

シュート打たないっていうけどさ、打たない選手を使ってるだけじゃね？
面子見たら、打っていきそうなのって高原くらいな気がするけど。
巻は打たないんじゃなくて打てないだけだけど。

よく考えたらサウジ戦も同じメンバーで行くのかと聞いて、
オシムにボロカスに言われてたインタビューは叩かれ損だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>860
川渕解任、オシム続投でいいじゃん

>>860
つ川渕の首

眠ろうと思ったけど眠れない。
このスレの一連の愚痴読んでるうちに、
ますます眠れない。
いったい何度、こんな気分を味わう宿命なのか＞日本人

>>835
元々否定的だった人もいるけどね。
根拠は召集メンバーの貧弱さとにも拘らず、スタイルとリズムが同じような選手ばかりという事。
これがどうやらオシムサッカーらしいのだが、格上には絶対通用しないよ。
ちょっと研究すれば対処法は確立できるし、日本をなめてかからなければ、
それくらいはちゃんとやる監督の方が多い。
ジーコの無手勝流なメンバー編成の方が対策は絞り辛かったと思う。
今の編成では対スタメンだけ考えればいい。控えはそれの劣化ばかりだからｗ

まぁどんな試合でも終われば反省点は残るわな

考えて走るサッカーってさ


選手が考えてるのはオシムに干されないようにすることだけじゃね？

サッカーの監督って結果ださないとすぐ首にされるよね。
欧米か？

世界相手に日本程度の力じゃパスポゼッション無理なんだしね〜
弱者限定だし。
やっぱ中村、遠藤、剣豪のシステムは無理だったってこと。
今日は今野つかってりゃあ何とかなったかもしれん

なんか、おじいさんのコメントだなぁ。

クロスの精度悪すぎだわ
ことごとくDFに引っかかってたじゃないか

>>862
いちいち揚げ足とるなよ。

そうか、ならば、その経験をふまえて、それから17年間も
ワールドカップに必要な組織だとか、人材だとか見る機会が
あったわけだから、そのぶん知識や見聞も多いんじゃね？

ベスト８に入った監督で、いまも現役で、そんな長い間
最前線（トップリーグなど）で監督してて、サッカーをみてる人ならいいじゃん。

優勝できないんなら、せめて南アフリカで使えそうな奴よんどけよ。
おっさんばっかりじゃん。
南アフリカでは今回のメンバー半分以上残らないだろうから意味ねー経験。
コンフェデでも経験積めず。
貴重なアジアカップを無駄にした。

>>870-871
このスレを見るに、バカはオシムの首切るまで黙りそうにないんだもの

>>810

よぉ、お前フジの風間みたいだな〜

少なくとも日本サッカーの未来は暗いよー

長時間移動で、高原は持病のエコノミー症候群を発症させたのだろうか？

オシムよ、おまいがバカにしてる日本代表だけど
これでもアジアカップ二連覇してたんだ
言い訳する前に荷物をまとめてくれ

>>962
次、負けると時間の無駄にしかならない
万年弱小国との予選をダラダラと戦わなきゃいかんのよ

>>870
どっちもクビでいい

>>821
じゃあだれを代わりに入れるんだよ？
あの気候を考えたらスローゲームにしてゲームをコントロールするのは間違いではないだろう。

>>863
日本がやろうとしてるのはモダンサッカーだよ。
サッカー知らないんだったら黙っとけカス。

オシムが無能であると言う現実だけが残った･･･

>>535
ベンゲルかなｗｗｗ

>>882
あぼーんすればいい

>>867

オージーが体調万全だったか　
実際はシーズン後ノースローと気候でバテバテ

サウジが体調万全だったか
中2日と1日少ないかつ移動アリ




見苦しいいいわけ繰り返しているんじゃねーよ千葉信者ｗｗ

今の代表の弱点
・縦の突破力が無い
・縦の突破に弱い
・遅攻の際に手詰まりになりやすい
・クロスの精度が悪い
・手詰まりになるのに遅効を選択する
・ミドルシュートが少ない
・カウンター喰らうとマーキングがズレる

他は？

ふと思ったけど前回まではワールドカップの2年後だったけど今回は1年後だからそれも関係あるんじゃない？
と思ったがどこの国も条件同じか。
あぁウズベキスタンが勝ち上がっていればなぁというのはある

結論

「私は神様じゃない」　ｂｙオシム

>>827
なんだこれ！
終戦直後の釜山て、日本人は虐殺されるか
強姦されるしかなかったろ。
そういう事実は、いっさい無い事にしてるのか。

>>854
采配に関しては多少遅かった場面もあるが疑問なげかけるほどではない
選手もいなかったしな
ただ俊輔、遠藤、ケンゴを同時に使うのはやめてほしい
どう見たって俊輔がスタメンだとしたらケンゴ、遠藤は俊輔のサブ（または逆）

まああれだ
メンバー変えたり、メンバー変えたりして色々試してみてくれ

>>822
いや、俺はオシム批判してんじゃん。くそだと。

ただジーコの方が良いとか言われるからそれだけはねーよってことだ。
あれだけはねーわ。まだトルシエやオフトの名前出された方が納得するわ。

オシム信者ならジェフのサッカーを知ってるだろう。
ジェフはいつもこういう負け方をしてたろ。
今日の負けは、オシムサッカーが負ける時の典型的なパターンだ。
W杯予選では、こういう典型的なパターンを食らってはいけない。
オシムもアジア用の戦術を取り入れるべきだと思う。

オシムさん運では片付けられませんよ。　タイマンの守備がボロボロでしたぜ。

>>880
クラブのサッカーは見てるけど、代表は17年見てないけどね。

サウジ戦は良く戦った。
試合内容をみれば、やめる必要の無いことがわかる。
U-23から魅力的な選手がそろってきてることだし、
本当のA代表をつくるのはこれからさ。
コンフィデ？ほっとけよそんなの。

>>885
まあそういうことだよな。トルシエ→ジーコ→オシムとなんかどんどん劣化しているように思える。
人選はもっと吟味に吟味を重ねて選んでもらいたい。

>>879
あんなに無駄なパス回しして最後に苦し紛れのクロス上げてたら

ベッカムでも通らんわボケ

ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝは何故
ゆっくりやるんだ？
技術力に自信があるのか？

>>900
それだけはねーわと君も断言してるんだから、逆の人がいてもいいとは思えないのかい？

そういえば、サウジのシュートは、何本か日本のDFに
もろにぶち当たってたな。
ああいうのでも打っていく前向きさが日本には欠けてる。
とにかく、前にいたら回して避けようとする。

山岸、水野のジェフ枠がいらんかった

そもそもさ、東南アジアの気候でオシムの走るサッカーは不安視されてたのよ。
ターンオーバー制とか監督の腕もみどころだったが、全く芸なし。期待はずれ。

「こぉ〜〜んなにやられちゃって
いいんですか？ニポォォン!!!!イ━━━ンです」

とか言ったら俺ひっぱたくぞカビラを

オシムの失態

・蒸し暑いアジアで運動量のあるサッカーをやろうとした
・練習をハードにこなし選手をつかれさせた
・先発メンバーを固定しつづけたことで疲労をたまらせた。ジーコと同じ過ち
・サッカーの質が古いかつ遅い


　

頭が痛いな。
このスレでは>>613のような背景の情報も前提にせず議論が進む。
加えていえば、オシムはまだ代表を率いて1年だ。たしかトルシエたちはアジア杯前に2年間の準備ができたはず。

オシムは確かに問題がある。
彼は日本人は性格的にリスクをとらないと決め付け、それを前提に戦略を組み立てている。
だからコレクティブな試合運びを選択しているが、一人ひとりの体力が極端に落ちたあの試合では、
むしろコレクティブな方法論にこだわったことが足を引っ張った。

彼は頑固すぎる。
猛暑と酷いスケジュールによってオシムの方法論はすでに破綻していたのに、それにこだわった。
ドリブル突破やパワープレイを随所で選択する柔軟性にかけていた。

でも、それにしてもこのスレでジーコっていってる人はなんなんですか？
監督が何もしないから、選手たちが苦労しただけじゃないか。

>>535
マジレスするとラモス
2chでは過小評価されているようだが

アジアカップで負けたって日にがっかりするならW杯本選でがっかりしろって言ってた奴がいたことに絶望感
どんだけゆとりだよ

オシムさんは本当にいい監督だと思う。
選手起用も今は試している段階だから
これからに期待しておいたほうがよい。

>>881
Ｕ２０の日程かさなってたんだから仕方ない

ｵｼﾑ→反町→山本→大熊
2008　 2010　2012　 2014

トルシエ時→準備期間一ヶ月
ジーコ時→準備期間一ヶ月

オシム時→準備期間一週間（Jで試合後１週間）

しかも東南アジアの暑い上に湿った最悪の環境の中で準備期間一週間。
一週間では気候になれることもできないし汗腺も開かない。
さらにはJで試合後１週間なために実質休養０。

日本がボールキープをして相手を疲れさせる戦術を取るしかなかったのは
むしろ必然。

この日程を押し通して日本をその時点で窮地に追い込んだ責任者は誰ですか？


話を見ていると、日本の調子がこれまで良かったなんていっているやつもいるが大間違い。
日本のコンディションは史上最悪といってもいいくらい悪かった。


しかも前試合で日本にやられたオーストラリアの審判の主審のご登場。
判定は見ての通りｗ

タイガーウッズを思い出した。
生物としての機能性が段違いの場合、勝負にならない。
まともに張り合えていたのは中澤だけに見えた。

＞778
最終目的はW坏グループリーグ突破だろ？
アジア坏で優勝しても大一番で敗退してるジーコジャパンより、活かした試合してるわW

与えられた半分以下の時間でなW
貴方が支持するジーコジャパンのアジア坏結果は脳内で処理しろやW

>>898
ｽﾝｽｹと遠藤の相性はよさそうだけど
ケンゴが入るとなんかちぐはぐに・・・
ケンゴは自分がどうすればいいかわからず迷走してるように見えるんだが
誰かケンゴと相性のよさそうなのいないのかな？

>>893
ＦＩＦＡに文句言ってくれ

>>903
見る＝指揮を執る　じゃありません。
揚げ足取りと詭弁はいい加減にしてくださいねｗｗ

>>837
同意
あともうちょっと縦に追い越す攻撃が増えてたと思う

まぁ今回は試合環境考えて、オシムの目指す走るサッカーはかなり自重してた

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

セル塩解説、前回大会と熱の入りようが違ったな

まさかオシムが選手の疲労を考慮してないとは思わなかった。
給水術にも経験、ノウハウがまるで生かされなかったし、
選手の疲労回復にも、これといった先端のノウハウもなさそうだし
頑固な古い、精神力サッカーなんじゃないか

稲本に似てるのPRIDE武士道の五味隆典。

>>894
それは今に始まったことではない

俊輔を交代させなかったのがマジわからん

>>903
冗談顔だけにしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
いい加減ジェフ枠ってのやめろよ馬鹿らしい。頭の悪い奴だな。

>>914
いやだから

ID:OVsOWRAj0


の言っている言い訳からして失笑もんのアナだらけの擁護なんだよ
それを見とめられないオシム信者がアホなだけ

まさに教祖様は批判するなという前提でものを話している

>>925
要するに代表に関しては何もしてないということでしょ。
ノウハウは17年前のものと。

>>894

監督の高齢によるボケ

>>913
最後以外は同意だけど、世界で戦うためには走らないと駄目なのよね。特に日本なら

>>929
正直ジーコと変わらない

ジーコのがいい

中盤から相手を交わせてシュートを打てる選手が居なかった
中村や遠藤は鈍いから無理
出来るのは二川とか松井か？何故オシムは呼ばなかったのか

オシメサッカーはまあいいんだけど、選手の人選はダメダメだろ　ジジイは隠居してもいいと思う

ジーコはまだ、選手に投げてくれたからな。

クロスの精度が悪いって言うけど精度の良いクロス＝1点だからな
まあ日本の両サイドのクロスは普通でしょ

>>905
吟味したらまともの人材が出て来るのか？

>>932
最後のパワープレーと、もしかしたらのＦＫ要因だろ

どこでも出来そうなのは、高原と中澤と、
今大会にはいないけど釣男くらいだろ

しかし、オシムって何でこういう言い方をするんだ？

ハッキリ言ってやって、呼ばなければ言いだけじゃん

それに、この試合のオシムの選手交代もどうかと思うけどね

ＦＷがポジションが重なって、得点チャンスを逃して様に見えた

試合に関しては、オシムジャパンのベストゲームだと思うけど、
負けるべくして負けた試合だと思う

敗因を一言で言えば、チームとして出来上がってなかっただけ

ジーコのほうがファンには人気があった

>>909
そういうサッカーをやれとオシムは教えている
違う事するとケンゴウみたいにカミナリ&チェンジさせられる
だからジッコー時代よりカジもコマノも勝負しない

オシム、選手交代が遅いっーの

しかしオシムはどんだけ日本代表を弱くしていくんだろうか。
これで完全に日本代表をＪリーグ代表にしたとき
日本のＷ杯連続出場が終わるだろうね

選手の人選の具体的にどこが悪いんですか！！！！

>>894
絶望的に守備の戦術が古い
選択肢がパスしかないからパスカットされて終了
起点は必ずサイドだからサイドにプレッシャーかけられて終了

>>893
付け足し。
オージーは、早めに現地入りして親善試合とかしてチームを作ってた。
シーズンオフは、茸と高原も一緒だし。

>>910
まぁ水野はあっていいと思う。悪くはない。山岸はいらんな。

>>921
ことサッカーにおいて、サウジ程度で生物としての機能性が段違いに見えるのならば・・・

最後にのこるのは千葉枠

普通に実力負けだからな
サウジの9番にやられまくってたし

東南アジアじゃ千葉の自爆サッカーは通用しない

>>905
トルシエは育てた。
ジーコは上澄みだけを掻っ攫った
オシムはまた育てている

アジアカップで３連覇できるほど日本は強くない。これは監督も言っていた。
アジアで３連覇できるのはブラジル、アルゼンチンくらいのレベルを持ってないと
まずムリなんじゃないのぉ。

ジーコは選手交代の勘は素晴らしかったよな
経験詰めば良い監督になりそうな気はするんだが

>>944
つQBK

こりゃダメだ。こんな考え方じゃ強くはなれんわ。

千葉枠はいたいよなあ
能力的に疑問符のあるやつがオシムであるかぎりずっとレギュラーだから
まだ鹿島枠のほうがマシだったわｗ

ジーコよりえこひいき激しいんだもん

ちなみにアジアカップ前は選手選考、ベース完成
あとは細かな点の修正段階って言ってたんだけど

>>894
・縦の突破力が無い
が解決すれば他の項目2,3個解決しそうだぞ！！

山岸は完全に見切られたか。だがオシムが消えれば千葉枠ごと一掃されるから
そっちのがてっとり早い

ジーコ・小野はじまったな。

守備力が弱い、っていうのはとにかく期待できん。
攻撃は水物の面もあるけど、三失点では。

あのさ
普通に考えて外人抜きのガンバやレッズより弱いだろオシムジャパン
下手したらU-20代表より弱い

うわー凄い言い訳だな

相手が常に先行して引いて守るから
こっちの方がチャンス多いの当然なのに
それでもはるかに多いとは思わなかったけどな

走らなきゃ駄目だけどさ
同時にリスクを負わない場面でサボる方法を身につけないと
シュートやクロスで足に力入ってなくてヘロヘロやん

サッカーって相手より多くゴール奪った方が勝ちなんだよな

＞885
おまいが荷物纏めて出ていけやW

オシムに厳しくジーコ長電話甘いのは 日本サッカーに取り不用たまろ。


ジーコがドイツ大会でグループリーグ突破してるならおまいの言い分も理解できるがなW

4強入りならまぁいいや
チョンに負けたら後味悪すぎるけど

>>894
サポーターの忍耐力

なんでこんな大事な試合でベンチの選手を試してるのか疑問

>>954
はやめにはいってクソバテてただろｗｗｗ
ドイツと同じ条件だったら
オシムはオージーにかてなかっただろ

つかオシムの疑問なんて起用法にしろ人選にしろシュートなどの不満にしろ
いっぱいあんだし記者もそういうとこ切り込んでいけよ

リーダーがいないチームは正念場でこうも弱い

巻も佐藤もジーコジャパンなら点をまともにとるのにな。
オシムがいると萎縮しちゃうのかな。

>>960
ジェフ枠の人たちを？

千葉枠は鹿島枠より性質が悪い

>>905
トルシエのアジア杯は良かったけど、二年目だよ。
一年目（今のオシムの時期）は、まだｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞでオシムどころじゃ無かったはず。

ジーコは選手に好き放題やらせて自分が責任を追った感じ
オシムは自分で好き放題やって選手に責任を押しつけた感じ

もう寝ろよ、おまえら。
俺は寝ないけど

>>961
イランはブラジルレベルなんだな

こんなつっこみされないように、ちゃんとアジア杯の
歴史くらいは抑えておけ。

1年で種巻いて育てて収穫まではできんかったんか

日本がボールポゼッションしてる時も
サウジのカウンターの怖さのあまり腰ひけてたのわからなかったの？

やっぱ高原はキングカズの頼もしさっぷりには及ばなかったな。

負け試合のジーコの動かなさも酷かったのに
もう忘れてるのか世

>>849
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/07/26(木) 02:53:59 ID:AI9TfIWI0
FWに矢野ねえ・・・
いかにも自信のない日本人って感じ
雰囲気もないし
予備校生みたいだ

矢野叩き必死だなｗ

>>915
その意見には同意せざるを得ない

>>967
長谷部

ｖｓアジア戦術という視点だけでいうなら、ジーコのやったラインを上げない
3バックの方が安全だ。

>>989
収穫は2010年を予定してます

1000なら巻に生卵

ヨーロップでも有名な名監督に対して何たる暴言を吐いてんだ。
結局は日本人が下手糞だからだろうに。

１０００

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