【サッカー/アジアカップ 豪州戦後】遠藤保仁「外国のGKは動きやすいので、普通に冷静に蹴れた」

http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=5/articleid=172832/date=0/page=1/

　現地時間21日に行なわれたアジアカップ準々決勝のオーストラリア戦で、日本は１対１となった死闘の末に
PK戦を４対３で制して準決勝進出を決めた。以下は試合後の遠藤保仁（Ｇ大阪）のコメント。

遠藤　「そんなに相手のリズムがキツかったわけではないが、前半はなかなか自分たちのリズムでパスを回せて
いなかった。前半はシュートも少なかった。

（いつもより前への意識が強かったように思うが？）意識というよりも、向こうのダブルボランチが啓太（鈴木）と
憲剛（中村）につられていたので、僕がフリーになれる場面が多かった。先に点を取れればという気持ちがあっ
たので、バランスをみながら、ある程度前にというイメージを持っていた。

（相手が退場になって少し楽になった？）逆にベタ引きされたので、相手も大きいし、嫌だった。もちろん、ボ
ールは回せるようになり展開的には楽だったが…。もうちょっと、フィニッシュのところで工夫してやれればよかった。

　サイドから何本かいい形はあったが、アーリークロスというよりも、奥まで切れ込んでという方が効果的だった
と思う。これからも大きい相手とやることはあると思うので、そのときはもう少し変化をつけながらやっていきたい。

（相手は途中からPKねらいの戦い方できたが、心理的に焦りなどは？）まずは失点しないことを考えていた。
PKになるかどうかは、最後の１分ぐらいしか考えなかった。どうにか１点取れれば、という気持ちではやっていた。

（延長前半、駒野からのパスを受けてのループ？）GKが大きかったので、あっさり取られましたけど…。トラップ
がちょっと内側に入ってしまい、一瞬でループに変えた。コースはよかったが、何せ相手が大きかった。

　前の試合よりは、若干涼しかった。もう暑いのにも慣れたし、これぐらいなら気にならなくなった。

（PKは自分のタイミングで蹴れた？）外国のGKは動きやすいので、普通に冷静に蹴れた。俊（中村）と俺
（遠藤）は絶対に蹴ると思っていたが、順番などはPK戦の前に聞いた」

たいしたことないですぞ

ガチャピンのクセに偉そうですぞ〜！

急にボールが来たから

昨日はシュート禁止縛りだったのか

おまえは冷静すぎwww

＞（延長前半、駒野からのパスを受けてのループ？）GKが大きかったので、あっさり取られましたけど…。トラップ
＞がちょっと内側に入ってしまい、一瞬でループに変えた。コースはよかったが、何せ相手が大きかった。

いや、そんなのシュート打つ前にわかってることだろｗ

PK職人であり、ダイナミックな展開ができて、FKは素晴らしい。
次代のエースかもしれない。

調子に乗るなよガチャ公






ですぞ

頭のネジが一本足りない感じだな
緊張とかしなさそう

↓例のAA

>>2-3
ムック乙

駒野なんて大したことはない。

中三のときに父親を無くして、
私立初芝橋本高、ガンバ大阪、サンフレッチェ広島などからスカウトされたが、
寮住まい出来て経済的負担が最も少ない広島ユースに入り
休日でも友人と遊びに行かず、寮に残ってトップチームのビデオを見て研究し
プロ契約してから現在まで欠かさすことなく母親に仕送りをし続け
弟の大学の学費まで全額負担し
性格は純朴そのもので、森崎和幸曰く「今時珍しい生き物」で
左膝前十字靭帯損傷の療養中にエコノミークラス症候群にかかり
生命の危機に陥ったが、不屈の闘志で復活し、アテネ五輪代表に選出され
アテネ五輪ガーナ戦で鎖骨骨折、一ヵ月後ブドウ膜炎まで発症し失明の危機もあったが
それすら乗り越えて日本代表になった。

そんなドコにでもいるプレーヤー、それが駒野。

試合中の判断ミスや宇宙開発は棚に上げてか？

止まったボールしか撃てないヘタレの癖に、何勘違いしてんだ？

昨日のｐｋはほんとかっこよかった

PKの勝因は川口とガチャ

お前はＰＫ以外出てくるな

しかし遠藤のPKは凄かったな

あのPKは凄かった。

高原以外はうまかったな
俊輔はもうＰＫやめたほうがいいんじゃないか
読まれてる

あのPKはすごいレベルだった

遠藤のPKはシビレたな

ナビスコ決勝で外したよね

パスを出すことができても、突破力は皆無でフリーランもなし。
たまにエリア内に入っていっても中途半端なシュートで終わる。
典型的な日本のゲームメイカーだね。
こんなヤツはもういらない…







ですぞ

遠藤の代わりに小野を入れたいのは俺だけ？
遠藤のまったりボール回し大好き遅攻と中田ヒデのような速攻、両方見てて痛い。
緩急を自在に操れる小野があそこに欲しい。

>>1
ひとり冷静じゃない奴がいたようだがｗ

だがもう代表に呼ばなくていい
全く通用してない
カタール戦と同じく再び消極的に戻っていた

遠藤の代わりはいません

>>21
レフティはＧＫの右に飛ぶ確率が高いから読まれやすいよ。
キューエルの左足シュートも川口が右に飛んで読んでたでしょ？

>>14
ほんとにな
わけわかんねーよこのガチャピン

オサレ

ふざけて蹴っているように見えて実は凄い高等技術
遠藤のPKは世界トップクラスだな

遠藤の見せ場はＰＫだけだったよ。他は消えてたしミスも連発。
決して良くはなかった。

遠藤ってドカベンの殿馬を思い出すんだよな。

代表の試合でテクニックに酔う選手はいらない
PKであのシュートは巧かったがな

高原「俺だけはずしちゃって」
あの苦笑いの高原がMVPだろ

誰か遠藤のPKのからくりを説明してくれ。

>>37
同意

確かにあの位置で使うなら他のゲームメーカーでも良いのではとは思うな
FKは上手くても流れの中では極力シュート撃たない、撃っても枠にいかないし
突破が出来るわけでもない

遠藤って、昔のアニメに出てきそうなキャラ。
主人公の子分で語尾が「〜でやんす。」って言う感じの。

>>38
ステップのタイミングがゆっくりなのに蹴るときはコンパクトに右に流し込んだ
しかも相手の右足が離れた瞬間を見計らって。

左に流し込んだに訂正

あれ？AAがないな・・・

>>38
あれだと強く蹴れないけどGKが早めにどっちかに飛ぶ様子見せたら逆に切り替えれて蹴れる。
だからって動かなきゃ昨日の通りになる。

簡単に出来ることじゃねーけどなｗ

>>41
ていうかゲゲゲの鬼太郎

>>41
ひろしの子分のゴロー

まあpKは良かったね。でも昨日の試合には必要なかった。本当に必要なのは

東南アジアの暑さ対策に頭に冷却用のプロペラを持っている。
赤く燃えるような体を持っている。
雪男の子孫である。
相棒に人気を持っていかれている。
むむむむむむむむむ


のような人ですぞ

でもキーパー飛ばなかったのは遠藤がキーパーの動き見て蹴ることをあるていどわかってたのかもな
それでも決める遠藤はスゴイが

トーナメントの大会ならＰＫ要員として必要
ｗ杯予選では不要

>>38
キーパーの重心のかかった反対を狙う
具体的には、キーパーの足のつき方やタイミングで判断する

中村俊輔と遠藤はどっちかでいいような気もしてきた。
いや、もちろんどっちも良い選手だけども。

ＰＫを巻にやらしてフジヤマシュートで笑かして欲しかった

遠藤はナビスコ杯のFC東京戦以外、生まれてから試合でPKを外した事がないらしい…

>>44


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　　　　　　　　　/　　　　,　　　　、　　　 ,　　　 、　　　 ヽ
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お前が言うな！

>>54
ジェフの立石に止められただろ

ミドルももっと上手い選手だと思ってたんだけどね
やっぱボランチの位置でないと相手のプレッシャーが早くて
落ち着いてシュートが撃てないのかな
剣豪と位置交換したほうが良いような気がするんだけどダメなのか

サッカーしらないけどあれは冷静すぎだろ

>>13
感動すた。
あのオドオド感が克服出来れば直良い。

　　　 ,,,,┯,,,,　
　　彡(･) (･)ミ　
　　彡　д　 ミ_　
⊂彡,, 　 ,,,　　ﾐ⊃
　　彡　 ,,,,　　ﾐ
　　 彡_ﾐ　ミ_ミ　

>37

しかも中澤にリベンジさせるために故意にはずしたんだぜ！

まだ遠藤AAがないことについて

>>58
剣豪は、あのポジションじゃないと運動量がいかせない。
まともなボランチが剣豪だけ。

>>26
小野待望論

その前のループ気取りは糞だったよな

天地が引っくり返っても小野は無い。

あのループはＧＫというより、ＤＦの位置を見てコースが
厳しいから浮かしたって感じだろうな

それにしても

遠藤サイコー

>>13
駒野をオーラの泉に出したい。

別に斧でもいいと思う

昨日のループシュートは枠にいっただけでもマシだった
枠を大きく外すシュートはあんまり見ていられない

>>13
良い話だけど、スペフラグ
本格化するとピッチにあがる時の階段で捻挫するとかやりそうな感じ

斧とかアップでバテてそう

いまガンバでキレキレなのは遠藤ではなく家長である

あれだけボール持たされるのなら小野はありだな

ゴールネット裏からの映像が見たいなぁ。
横からだと、何があったのかわからん。

戦略的に考えてるんだな。やはり頭がいい

斧はチームの空気をよどませるから駄目

遠藤のPKって、研究されても止められないのものなの？
いずれ大事なところで、止められそうで恐いです

代表で普段のPKは、遠藤蹴ってないよね

＞トラップがちょっと内側に入ってしまい、一瞬でループに変えた。

止まったボールとか、Jでしか通用しないのはそれでかｗ
スペース無い中でのトラップ精度を上げるか、
動いてるボール蹴れるようになってくんねぇかなぁ…

遠藤のＰＫがいつ見ても不愉快に見えるのはオイラだけか？

>>73
移動中のバスで骨折しそう

>>26
>>65

小野には緩急の急はねえじゃん
緩だけ
のろまだし

こいつは雑なんだよ
見ててイライラする。

あのPKの後遠藤以外の時が一瞬止まったように感じた

中村ケンゴウ君調子悪いね。
オシムに怒られて自らシュートを撃たない。
勝てば官軍、結果往来、結果こそ全てなんだけどね。
そこを解からせてやれば２段も３段も上げれるよ。

>>79
蹴った　見てないのか？

余裕があるときほど変な判断するよな
小野との差はそこ
小野は余裕があるときこそ判断が早いんだけど、
わざと余裕があるように釣って、とんでもないプレーをやることもできる
余裕があるのに何もできない遠藤は最悪

↓デュデクが反論

だから延長後半ロスタイムにPK要員として投入しろって

>サイドから何本かいい形はあったが、アーリークロスというよりも、奥まで切れ込んでという方が効果的だった
>と思う。これからも大きい相手とやることはあると思うので、そのときはもう少し変化をつけながらやっていきたい。

言えてる
サイドの奥でドリブル勝負してファールもらうのも手だと思うし(´･ω･`)

>>81
潔く運任せに蹴れって事？

レーマンなら止めてた

もうぉ、俺が貼るよ　遠藤AA

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　あのGK俺のループシュート止めたとき挑発してきたんだお
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　　　だからPKのときに一歩も動けないようにしてやったお
　　　 / .l　　７　　　japanヽ ___ 〉､
　　　 |　l　　 　　　　　 　／】【 ＼〉
　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／
　　　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　　　└‐ '´　　　｀　-┘

でもあの蹴り方で外したら総叩きだったな

斧なんていらない、ガチャピンでいい

>>34
消えてた？
え？

http://jp.youtube.com/watch?v=skdfV7CvbAc

かっけー

ピタッと止まってれば、マグノ、バレー他が動いてくれる
甘い環境に慣れちまったな。シュート決めてくれれば
遠藤のパスまで持ち上げてくれるし。

とても冷静な、ふんわりループとホームランでした。

小野を呼ばないのは怪我ガチで計算が出来ないからだろ
小野でチーム作ってもすぐに離脱、また1から作らなきゃいかん
こんな面倒なことはない

>>94
ガチャ来た〜

コイツの一生懸命な姿が見てみたい。

うん、君だけ

確かに遠藤は前目でボール持って、のろのろドリブルでキープして
どこ出そう、どうしようかな、こねこねこねこね・・・
から相手に突っかけられてボール獲られて大ピンチになるのが一番多い

判断が遅い、っつーか、自分を過信してるっつーか
あんだけ持たれると、代表じゃFWがやりにくくてしょうがない

あのループの後に相手のGKが「そんなループは入らないよ｣と言わんばかりに
指を横に振って遠藤を挑発してたよな？

正直、こいつは絶対はずすと思ってたので意外だったな。

>>26
緩休なら小野にはあるが。

>>95
サッカー経験者以外は許せないだろうなｗ
昨日の試合は特にダメダメだったから余計に

>>38

＞511 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:54:40 ID:sdDDgaPUO
＞誰か遠藤のＰＫの解説してくれ！
＞なんで、ＧＫ動けなかったの？

前スレ>>511へ
あらかじめ蹴る方向を決めとく
蹴る瞬間までボールじゃなくてＧＫを見てる
ＧＫが先に動けば、反対側に蹴る
ＧＫが動かなければ、決めてた方向に蹴る。そこからＧＫが動いても届かないボールスピードで。
コロコロシュートだったのは、ＧＫが先に右に動いたから、あ、それじゃ左に蹴りますってこと。
ＧＫが動けなかったんじゃなくて、遠藤がずっと自分の動きを見てることを目線でわかってて、
自分が先に動いちゃったことを認識したから、「あ〜ダメだ」ってああいう動きになった

>>94
よくやった

>>103
http://www.jsgoal.jp/photo/00024600/00024634-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00024600/00024635-B.jpg
http://zip.2chan.net/12/src/1185051666998.jpg

斧なら入れてた

ガチャはＰＫ１回外したことがない職人

中村より遠藤のほうがいいから
中村オタッキーはかえれや

>>73
以前記事になってたが、小野はジーコの時のメンバーの中で
サントス、加地に次いでスタミナがある
走れないんじゃなくて、走らないだけ

余計タチ悪いとも言えるが

>>107
代表厨のニワカ乙

｢遠藤のＰＫで飯三杯食える｣

遠藤がトップ下で小野に勝てないのはユースのときにわかっていたことだけどな

>>114
「しか」が抜けてた

遠藤はもうちょっと必死になりさえすれば良い選手なんだが

>>116
オシムが一番嫌いなタイプの選手なのかもな

同点ゴール決めた高原でも
PK戦はテンパって宇宙開発なんだから
そこで冷静に決めた遠藤も少しはほめてやろうよｗ

>>38
一つは、目線をキーパーよりも後ろに固定して、
走っている最中に蹴る方向を右に定めたような走り方を
ステップの幅を変えながら相手にアピールしている。

しかし、これでも満足では無いから、
最後は、キーパーの肩が若干傾いた方（重心の傾いた方）の
逆側を蹴る。そのために、振りぬく瞬間までどちらに蹴るか、
本人は決めれないので、靴の紐は軽くほどいて、
靴の遠心力を利用し方向の転換を素早く行えるようにしている。
球速が無いのは、固定されていない靴で蹴っているため。
実に妙技だよなぁ。サッカーやったこと無い者の推測だけどｗ

コイツ試合中ちょこちょこしょぼいミスしてたろ

>>94
マジでこのヌイグルミ販売すればいいのに
ＤＶＤかなんか出すんやろ
景品でプレゼントしとけ

キーパーにチッチッチってやられた時
ターミネーター２思い出した

ける瞬間にキーパーが左に動く振りして
右に飛んだらふせげるんじゃね？

遠藤も、ロングシュートをもっと打って欲しい
得意なのに

>>94
このAAがかわいいので、本人のこともなんか好きになってきた

>>128
それだと隅にそこそこ早いボール蹴られると間に合わない

>>120
2回（2005ナビ決勝千葉戦、2006A3千葉戦）ある。

同じGKだから止めたのは1人だけだが。

>>126
ガチャピン本体からお墨付きも貰ってるしな

>>114

1回外してるの見たことあるけど？

>>112
2枚目のスシボンバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーのGKもフットワーク軽いぜwww

>>112
今野が怖いほど他人行儀だな

試合中は完全にお荷物だっただろう。

蹴る直前までキーパーとにらめっこしてたのにはワラタ。

キーパーも遠藤のこと良く研究してたな。

>>120
これ、本当なの
すごいな、ガチャピン

>>106オレはあれが楽しんでるように見えた

キングカジが劣化して、加地さんに戻ってる件について

サッカー特に詳しいわけじゃないけど、
日本のカウンターって何であんなしょぼいの？
ノロノロとドリブルして他の味方が上がるの待ってるの？

>>143
一人だと寂しくて死んでしまうから

あのPKだけは褒めてやるぜ

>>143
世界で、通用するようなドリブラーがいないから
シュートよりパスが好きなやつも多いし

昨日初めてガチャのpk見たんだが凄かった
なんつーか柔よく剛を制すみたいなけりだ

>>143
カウンター時はノロノロドリブルよりも
焦ってすぐにパスミスすることの方が酷いと思った

あれは一体何なんだろう？

なんで小野の話題がでてくんの？馬鹿じゃないの？

ENDはなんか軽いプレーするからあんまり好きじゃなかったんだけど
昨日のｐｋ見てこれがこいつの持ち味なんだと思って好きになった

あの蹴り方だと枠を外すってことはないな
失敗しても枠外すよりはマシだわ

今の遠藤のポジは、それ程、運動量がある訳じゃないし
ポジションニングで勝負してる印象。守備の要求も他選手より薄い
一番、自由度が与えられてる感じで、攻撃に一番専念できる環境だろ
小野を使うとしたらココだと思うけど、フィットするかどうか疑問だな
その代わり、茸がらしくない、走り周って守備やってるって感じで
その象徴が、右サイドでキューウェルがシュミで黄紙出たときの攻防
ここまで任すかって感じで、観てるほうがビクビクするよ
注目が集まる茸を黒子にして、実質、攻撃のタクトは遠藤に任せてる印象すらあるな

>>148
バックパスマシーンと2chで批判されがちな中田姐さんだが、
カウンターの時のスピードに乗った突破は上手かったと思う。
ボランチに下がってからはそんなプレーは殆ど無くなったけど

PKは上手かったな、技ありって感じで良かった
でも他の部分はやや不安が残る結果だったな
ほぼFKみたいな場面でのシュートをふかしたのはさすがにいただけないでしょ

ケンゴウ入れるなら他の奴入れれ
使えないし、顔もＮＧ

>>152
俊輔はゴール前に飛び出すことが出来ないんだし
ボランチあたりを漂ってるなら守備をやらないとな。

>>120
実は高校2年時の選手権、対徳島商のPK戦で止められている

遠藤はもともと止まったボールからのプレイならメチャメチャ上手いからな

ループ気味のシュートといい、あのPKといい遠藤は裏かきたい感じにあふれてるな
ガンダムでいったらカイ、スラムダンクでいったら流川、ポンキッキでいったらガチャピン

遠藤のPKは笑った

>>158
そんなパサーは日本にごまんといる

あんないやらしいことするの恥ずかしくないですか..
日本人らしくきたないのに

大黒はどこに消えたんだ…(´･ω･｀)

PK漫画みたいだった

決勝戦で遠藤が活躍したら
確実に外国の新聞でＥＮＤＯとＥＮＤを捩った見出しが躍る

やっと遠藤が代表で輝けてるな
ジーコはなんか仕方なくつかってるような感じだった

歩くだけの斧は絶対にオシムには呼ばれないとオモタ

つーかケンゴの位置に遠藤使って、遠藤の位置には水野や家長みたいな
ドリブルで突破できる選手置いたらダメなのか？

ナビスコ決勝知らない奴多いのかな・・・

>>13
駒野なんて大したことはない。
まで読んだ

小野さんはプロになってからＰＫ外したことないよ。遠藤よりもすごい

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ= 川 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　口 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 川　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 口　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
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>>143
アジア相手だと相手DFが引いて人数多いから
ボール奪っても数的優位に立てない

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00024600/00024634-B.jpg
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20070503110229/img.news.yahoo.co.jp/images/20070503/dal/20070502-00000023-dal-ent-thum-000.jpg

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00024600/00024635-B.jpg
ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/411TX5TGDRL._AA280_.jpg

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.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　あのGK俺のループシュート止めたとき挑発してきたんだお
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　　　だからPKのときに一歩も動けないようにしてやったお
　　　 / .l　　７　　　japanヽ ___ 〉､
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　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／
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http://www.sponichi.co.jp/soccer/special//2007_0721_jpn_aus/images/KPhotoNormal20070722019_l.jpg
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special//2007_0721_jpn_aus/images/KPhotoNormal20070722029_l.jpg

試合外されてすぐに、監督への不満をメディアに漏らしたりする選手を
オシムは呼ばないと思います

写真の順番が違う。やり直し

ですぞ

ガンバだからこそ生きるんだよな
代表みたいなカスみたいなチームでは遠藤もやりにくいだろ

>>163 あのPKが卑怯だとかいってるの？？
ﾌﾂｰに上手いぞｶﾞﾁｬのPKは

川口の神ｾｰﾌﾞにも期待してたがPK職人ｶﾞﾁｬの存在もあったから安心して見れたもんだ

でも細かいミスがやたらと多いんだよな
寄せが甘いJならミスにならないミスが外だとミスになる
アジア系は日本より小さくて早い選手が多いし　欧州系は寄せも激しくリーチが長い
小笠原レベルぐらいになると結構足元に収まるんだけど・・・

遠藤はフリーでのスペースの梅からフリーランまで評価できる部分も多いけど
物足りない部分も多いなあ

昨日アウトにかかって外れたミドルとかもオシム切れてるだろ
「おまえJでもあの位置でミドル決めれねージャンｗ」ってな

右左に揺さぶっておいて必ず最後は正面に蹴る「いざわ」こそがＰＫ職人。

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.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､　　　_ノ,ノ
　　 　　/｀|::|￣|└┴┘:|￣￣＼"
　　　 / .l .|::|◇|::|　 　 |::|ψヽ____ 〉､
　　　 |　l　|::| Panasonic／】【 ＼〉　　ガンバの応援にも来て欲しいお
　　　 ヒﾄ-.|::|　|::|　　　|::|ｌ 】【 】【 ｌ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／
　　　　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
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>>119
その後の成長の伸びしろがこんなに違うとは
あのころは分からなかったけどな。

ゴール前でのプレーは、小野＞遠藤といっても差し支えない。
それ以外は全部、遠藤＞小野だけど。

PKなんて部活で１５年やってた俺でも一本しかはずしたことない
PK＝入るのが当たり前だからそんなもん上手くなってもしょうがないんだよ
巧みを勘違いしないで試合中に積極的にシュートしてくれ
工夫なんていくらしたところでフィニッシュしなきゃ意味がないんだから

脚の速い印象もドリブルが美味い印象も蹴りが強い印象も感じない
俊介以上のセットプレイ専用だな

あの状況で緩いボール蹴れるのは凄いな。
W杯で出られなかった不幸キャラのイメージが吹っ飛んだ。

終盤あたりでうったシュートってループ狙ったの？

>182

最近は結構入ってるじゃない

ちょっと聴き難いけど、英語実況。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hPPjj3cUwGM
遠藤のPKは「クール」って言われてるね。ちょっと笑ってるし。
あと最後中澤が出てきた時、「グッド　チョイス」って言ってる。

遠藤さんはな
ワールドカップで一度もプレーできなかったけど
応援してくれた母校にお礼しに帰ってきたんですぞ

見せ場pkだけ

遠藤がコツを伝授して代表全員あれで蹴ったら…（;´Д`)ﾊｧﾊｧｗ

>>30
鈴木師匠もそうだったな…

遠藤は貶される事多いよな
直前の２試合は凄かった事忘れたの？
それとも遠藤はもっとやれると期待している裏返しか？

>192サイドに良い玉送ってたのは無視ですか？

遠藤はな、サッカー選手のくせにベビースターラーメンが大好物なんだ。

海外旅行板　　　　　　　　　　　　
　　　　
【MONKEY】 オーストラリア 旅行総合スレ17【MIA】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1174470883/

一般海外板
　　　
【豪州】オーストラリアの大学・大学院 ２ 【AUS】　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1151717238/
★オーストラリア★　13マイト目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1181365288/

【国際】「日本人が戻ってこない理由は」 オーストラリアを再訪する日本人観光客、平均以下★３
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1111/1111797622.html

>>194単純に叩きたいだけの馬鹿が多いんだよ

遠藤はオシム様の掲げる信義に背く選手だから、目をつけられやすいんだよ。
オシム信者は「走れないパサーを全否定するから。

>>190
英実況「かっけぇｗｗｗｗｗ」

>>194
にわか、代表厨の攻撃的な中盤の選手の評価の仕方は
基本は点取ったか、アシストをしたかどうかだからな

シザーズやエラシコで相手交わしたら、英雄扱いだろうな

しかしありゃ凄いキーパーだよ

南米やヨーロッパの強豪相手でも、あの人を食ったようなPKやるんかな？

前アジアカップで退場したのは許してやる。

フィーゴもこの手のＰＫキッカーだよね？
なんか似てる気がするんだけど

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　　　 / .l .|::|◇|::|　 　 |::|ψヽ____ 〉､ 　　あ、あれ？
　　　 |　l　|::| 　ＮＩＳＳＯ ／】【 ＼〉　　
　　　 ヒﾄ-.|::|　|::|　　　|::|ｌ 】【 】【 ｌ
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オージーのキーパー楽しそうにやっていたね。
ガチャピンのシュートをキャッチした後のうれしそうな顔は忘れられない。
日本に来ないかな。

あんなにシュート精度がない遠藤をはじめて見た
調子はあんまり良くないんだろう

>>38
GKがセービングする時をよく観察しれ
GKは誰でもいいよ

必ず「つま先重心」状態から「かかと」をついて飛んでセービングする

と言っても一瞬の話
上半身の動き
足の動き
重心

全部見て逆つく

でもハッキリ言って
めちゃくちゃ難しいよ
実際にPKぐらい遊びで出来るからやってみろ

遠藤を逆に引っかけるGKはいないのか？

遠藤かっけ〜

>>210
デュデクぐらいだな。

>>159
お前一番最後が言いたかっただけだろｗｗｗ

そもそも、RCで11vs10なのに、得点出来なかった最大の原因は遠藤だろ。
こいつは日本最大のブレーキ。

直前の二試合は格下相手だろ
こいつは消化試合以外に使わなくていいよ

>>183
伸びしろというか遠藤は昔からクラブの争奪戦もあったし
普通の有望株だった、比較の小野達が凄すぎただけ
遠藤はぬるま湯の中で大きなトラブルも無く島国限定の王様になり
小野は激しい外で怪我の連続で遠藤レベルまで失墜した
現在の遠藤の地点なんて小野はとっくに通過してるよ

正直遠藤に関しては技術レベルでこれほど伸びしろが無かったのかと残念な感想だよ

あれだけ冷静にPK蹴れるなら、もうちょいゴール前何とかしろよ。

ぶっちゃけあのPKを楢崎が相手にやられて負けたらみんな叩くだろ
勝負なんだからどっちかには必ず跳べよとかボロクソに言われそう
今までの遠藤を見てきたからこそあれが凄いとわかる

>>201
そうそうカバーリングやフリーランとかは無視してボール持った時のプレーのみで見るから
遠藤は技術系テクニシャンとして物足りなく見えるんだよな
昨日も両手で足りないほど拙いプレーが多かった
それだけボールに絡むために動いてるとも評価できるけど

>>207
って言うか人差し指一本を左右に振ってるゼスチャーが受けたｗ

>>216
小野信者きもい

>>193
あれはダメだ。一子相伝だからな。

>>216
小野 小笠原 遠藤
とメイカーが同世代に3人もいて

しかも3人ともｷｬｯﾌﾟ数は40試合以上

普通ならあり得ない事なんだけどな

必ず誰かが外れる

3人とも中心になる事は無い

ましてや中村や中田英もいた訳で遠藤にかんしては稲本や福西もいた

もはや監督の好みの問題

>>207
34だしなあ、リタイア近い

ＰＫキッカーが全員遠藤だったら、試合後、キーパーがキレて殴りかかってきそうだ。

遠藤と巻ね。
覚えておこう。

別に小野が総合的に遠藤より上とは言ってない
小野はフィジカルも遠藤より強いよ、体幹も違う、五体満足だったら・・・

ただ足元に関しては小笠原とかのほうが遠藤よりも遥かに上手くて強くて精確
遠藤は細かい精度が欠いてるんだよ、Jではロストしない程度のミスが外ではミスになる
遠藤がJ限定と言われる所以さ

>>222
歴代監督の誰もが中心に据えなかった
誰にでもスランプや劣化はあるのにね、練習でもやはりワンランク落ちだからね
そろそろ中心になるとしてもそれはぬるま湯環境でやってきた漁夫の利とも言える
小笠原も帰国したしまたベンチが待ってるかもよ

あのスカした蹴り方良かったよな

２００４年中国アジアカップ

イランｖｓ中国もPK戦になったが
イランの５人目？がループかましたが、あまりにも遅いボールだったので
先に動いてた中国のGKがかろうじてセーブに成功したことを思い出した。

心臓に悪いぜ。

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伊達にユース時代から日陰者はしてない男
ここまで日陰者が長ければ最早監督の好みの問題では無いのは明白

オシムで中心になってもそれは奪ったのではなく世代交代的な偶然
目の上のたんこぶたちが劣化したお陰な訳だ
それを象徴するのが遠藤率いるオシムジャパンの過去の試合って訳

遠藤のコロコロＰＫ
http://jp.youtube.com/watch?v=CnMlHxymqVg

そういえば、茸のコメントは？

蹴った順番も良かったな！ 2人止められた後で、あんなの見せられたら、
そりゃ相手監督も唖然とするわな。

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　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ 　＜ガチャピンさ〜ん、準決勝も頑張って下さいね〜！
　　　　　　　　　彡　　▲　　 ミ 　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡 　 " 　 ゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　 　彡　 　 　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　 彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ 彡彡彡
　　　　　　 彡,,щ９　 　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡

ムックーー

蹴った瞬間やらかしたと思ったけどなｗ

遠藤ってさ、あのコロコロやろうとしてキーパーに読まれててキーパー微動だにせず
モーション入ってもどうにもできないで我慢負け→コロコロキャッチ
っていうＰＫたまにやらかすよな？

つまり遠藤は亀で小野はウサギってことか

>>238
それ遠藤じゃないんじゃね

ループを蹴った訳じゃないのにとやかくいわれるなんて
ほんと日本人は堅苦しいな

相変わらず、PKは俊輔は右中、遠藤は左のグランダー
毎回同じコースでいい加減読まれるぞ
俊輔は2004年のオマーン戦で止められてるし

ここまで付いた「ですぞ」は7レスですぞ。

なんだかんだ言って、トータルで見ると遠藤ってかっこいいよね。

何気に啓太とか阿部とかと１才しか年変わらないんだな、

啓太とも仲良さそうだったし

>>238
ガチャさんやPKを止められたのはまだ2回だけだそうです。

こなきじじい

遠藤には感動した
うますぎ

もう少し緊張感もたんか鬼太郎!

ガチャのＰＫ集ないの？

>>246
まじで
去年か今年、ガンバで失敗したような記憶があったが人違いか…

何、あれ、中村のFKは･･･

PKを入れたことは良かった。
その他のﾌﾟﾚｰは本当にｺﾞﾐだったけど。
安心して代表を辞退し、クラブに専念してくれ。

遠藤って自分のリズムを崩すことがないんだな

>>64
ただミドルが良い選手なのに躊躇してる場面が多いのは気になる

>>226
解説者気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

U20にもふんわりPK入れた奴いたなぁ。

ナビスコとA3で外してる
天敵は立石？

高原は何で外したんだろ。
基本的に大舞台に弱いのか。
Ｗ杯でも一瞬でてすぐに怪我で引っ込んだし。

遠藤のPKまあ良かったんだけど、
もう少し、強く蹴って欲しい
心臓に悪い

こいつのＰＫは上手すぎる
川口vs遠藤のＰＫ合戦が見てみたい

PKで評価されるって悲しいな
他の4人も決めてんじゃん

PKキッカーとして魅せることのできる選手ってのはそうそういないな。
トッティも変なキックすることあるけどあれは巧いってかバカなだけだからなw

遠藤と林健太郎のＰＫは異質

>>261
川口みたいな超反応タイプは遠藤のPKとか苦手そう。

延長戦のフリーでのふわっとしたシュートはどうなんですかねｗ

髪の毛切れよ！顔が章造やともっと人気でたのにな
残念！

>>266
どうってループでしょ
キーパーの背が低かったり重心が前にかかってたりしたら
普通に入るよ。ミドルの選択肢の一つ。

PKはよかったけどそれ以外だめぽ

トッティのウイイレばりのPKはすごいよなw

ハイライト見たけど
今回のお笑い芸人は
常連の巻さんと遠藤だったな。

中村2号は悪く言われてるのがちょっと不思議なんだが
まぁいいや

GK｢あいつ見たことあるぞ。確かゴールドコーストでサーフィンしてた緑の恐竜だ｣

若手が育つまで遠藤か小笠原あたりでいくしかないね

中村二号も細かいミスが多かった、遠藤に比べれば少なかったけど
ハイライトだと決定機に絡まない細かいミスはスルーだからな

何年か前、崔龍洙がジュビロの外人GKに決めたチップキックPKも萌えた

でもなんで中澤なんだ？
他にキッカーいないのか？

高原がＰＫ外すのも珍しいよ。俺は記憶に無いけどね。
ま、あれだけ豪快に外してくれると逆に気持ち良かったけど。
なんか、中山に似てきたなぁ。

語尾に　ですぞ
ってついてるけどひょっとしてムックがいるの？

>>276
ドイツでのリベンジをさせてくれたのでは。
5人ともドイツ組だよね

ああそっか
じゃ次は川口が蹴ったのかもな

>>226
Jリーグ見てないでしょ

川ネ口は申

>>277
つーか、高原ってめったにPK蹴らないよな。

http://www.uploda.org/uporg917441.jpg
もうガチャは必要ない

遠藤は信者の過大評価の典型的な選手だよなあ。
何回も代表に選出されているのに結局どの監督からも
信頼を得ることができなかった理由がわかる気がする。
オシムも今回のアジア杯で見切りをつけるだろうな。
遠藤はJリーグ戦用の選手だから代表を早く辞退して、
もっと若くて才能のある選手に道を譲って下さいな。邪魔です。

>>281
見てるよ

遠藤悪かったかなぁ。。。もう一回全部見直そう。

今の小野を代表に！って奴らは、釣りじゃなく本気で言ってるんだな…
いつまでフェイエ２年目のイメージを引きずってんだよ。目を覚ませ。

>>284
ドンピョんされるぞ

>>175
ガチャさんかっけー！

韓国が勝つだろ
イランじゃなく決勝は日本と韓国で決まりだな
んで韓国が２−０日本で勝つよ

やっぱり試合中はやる気がないように見える

>>291
やっぱり日韓共催W杯の時みたいに審判買収して優勝というシナリオですか？

五輪代表の頃までは遠藤はミドルをよく打ってたよな
Jでもトップクラスの精度だった
なぜ最近打たなくなったのかな？

やる気が無いんじゃなくて走れない

毎回だけと、中村は外国リーグでもPKよくみするし、読まれて弾かれそう
な事が多い。PKだけはほぼ100パーセント決まる遠藤にPK戦以外も蹴らせろよ。

確かに中村のPKは危なっかしい

http://jp.youtube.com/watch?v=WQG_g-nJ9PQ

韓国がイランに負けるはずがない
日本にだって負けない

決勝で日本と韓国になれば韓国が有利
日本よりスタミナがあるし、反日憎悪とキムチパワーがある
それと韓流での日本女性の応援もあるしね
日本女性は韓国に勝ってほしいはず、だって韓国人男性にメロメロだから
日本女性のためにも韓国は勝つよｗｗ

負けてたら戦犯は遠藤だったろうな

(｀・ω・´)＜遠藤は止まったボールを蹴るのは自信があるとみた！！

前の２試合がマンオブザマッチの活躍だっただけに
昨日のガチャピンの悪さは余計に目立ったかも。
ファーストタッチがヒールパスのミスだったし・・・。
最後のＰＫだけは素晴らしかった。

>>294
オシムの唯一の弊害
ケンゴとガチャのミドルが少なすぎる
駒野もシュートを躊躇してる
問題はそこだけ　

>>299
チョンは韓国人男性って使わんと思うが
もっとそれらしく釣れ

やっぱ、ペナ前でサーカスができる選手が必要だと思う

>>294
エリア近くで崩したほうが得点の可能性が高いから。特に現所属チームでは。

片手でループ止められてたおね

>>207
南アで引退って言ってた。

えらそうなこといいやがって
この試合でPK戦にまでもつれこんだ責任は誰にあるか
よく考えてから発言して欲しいですぞ

決定的な仕事が出来ないんだよな

>>307
小野ならあんな真正面にハンパなループは上げないね
カーブかけてゴールスミに入れてくる所だ

・・・と釣ってみる

少し前のサッカーダイジェストでJリーガーが選ぶパスの巧い選手で堂々の一位になってたけど遠藤。
ポンテとか小野を抑えて。

>>122
遠藤は自分でオシムジャパンの中で
体力は下から3番目って前園に答えてたわ
そんで体力つけようと箕面の山登りしてたｗ

誰だよ遠藤より下の2人

http://www.youtube.com/watch?v=hPPjj3cUwGM

背の高いオーストラリア相手にクロスばっかとかアホすぎるぜ。

>>309
ムック乙

中村がＰＫ決めた後のガッツポーズ
アメリカ大会の決勝のドゥンガを思い出した。

>>303
>>306
ありがとう
京都時代の遠藤からプレースタイルがだいぶ変わったので、
ちょっと残念でもある。

>>309
ムック？

>>307
ＧＫが指でﾁｯﾁｯﾁｯってやってたなｗ
あれ漫画みたいで良かった　燃えた

あれは挑発でも無いし失礼でも無いと思うんだよな
勝負してるって感じでイイ
「簡単には決めさせないぜ」とか「ループは俺には通用しないぜ」　って感じなんだろうｗ

プレイだけなら小野かもしれないけどチームでの規律などを考えると遠藤だと思う
今のチームに小野まではいるとなんかゆるくなる希ガス

ガチャピンが前回ゴールを決めた
対セルビア・モンテネグロ戦の時は
新潟県三条地区で水害。
今回、見事なＦＫを決めた
対ベトナム戦の時は
新潟県柏崎地区で地震。

なので、新潟人的にはガチャピンの代表ゴールは
非常にドキドキするのであります。(^^;;

残り1分でもちんたらボールを回したガチャはカス

遠藤の凄いパスを引き出すには遠藤が持つ少し前から
上手く動かないと無理
今の代表にそれが殆ど無いだけ
出来れば絶対に良いパスが出る

Guttya-ping

>>330
昨日の試合は、試合としてはいい試合だったと思うよ
WCのグループリーグくらいのレベルはギリギリあった

しまった…
>>326は>>320宛

http://www.jsgoal.jp/club/00051000/00051514.html

予約したｗ

>>323
まったくな。あのシーン見たときは、テメーら何チンタラやっとんじゃゴルァって感じだったよ。

>>216キモい

お前こそJ見てるのか？遠藤なんて今年はJでもパフォが落ちてる
病気明けの影響が根深いとも言い訳出来るが
逆に小野は駄目駄目の去年に比べると良い、特に開幕当初は良かった
小野スレで地蔵はフィジカル強いがガラスの足首を庇って当たらないとか書き込まれたら
剣豪に対して激しく逝ってたｗ代表のライバルでもあるしな
スタメン落ちしただけで監督に反旗を翻したり相当ハートに火がついてるのも窺える
アジアカップ優勝したら益々固定化が進みそうでチャンスは無さそうだけどｗ

>>287
ボール絡みのみで観ると名
動きながらのプレーは精度低いし、流れが止まった状況にも非常に弱い
優秀な地蔵達に比べると

フリーキッカーとしては俊輔にも見劣りしないな

小野は性格が改善されない限り、っていうか性格の改善は無理そうなんで必要ないだろ。
俺が王様、その他のお前らは駒になって動くだけでいい、
守備サボりまくり、のサッカーは今は不可能。

阿部はフリーキックもＰＫも蹴らなくなったね。

>>294
ゴールにより近いところから崩した方が得点の可能性が高いからじゃないか？
みんながみんなミドル病になっても困るし

ここ4日間ＰＫ練習して１度も外さなかったのが、俊輔、遠藤、駒野だったんだとさ

>>308
南アフリカに行く前に引退させないとな。

女だけど遠藤のプレー見てると正直欲情する
なぜかはわからないけど

>>324
それってパスの出し手王国日本なら特別な事じゃないから
そんなん茸でも剣豪でも一緒
茸＆剣豪は出してたかな？我チャピンは受け手の動きが多かったね
我チャピンは最早そういう動きを評価したり献身性や知性を評価するのみ
技術レベルに関しては今更変わらんし一段下のレベルって事は昔に結論が出てる

>>324そうなんだよなぁ どう考えても遠藤を王様にして組織を造るべき
俊輔は左のアウトサイドに固定するのがいい

遠藤は別にチームメイトから嫌われないからな、
サバサバしてて意外と取っつきやすい

小野は・・・

>>336
高原は試合後オシムに
練習道理に外したなって言われたらしいなｗｗｗ

>>299
残念ながら、チョンが死ぬほど嫌い。
一部の馬鹿なおばちゃんは、喜ぶだろうけどねーｗｗ
まあ、口だけでなく結果だしてから書き込んでね、おうえんしる、ｗ

柏木が順調に伸びていけば良いんだけどなあ

あれ止められてたら市ねの連発だったろうけど、普段から
ああいう蹴り方してるから、最早プレースタイル。

>>335
ミドルだったら小笠原だな
遠藤はエリアギリギリでインサイドで巻くようないやらしいコースを狙ったミドルがいい
昨日のループ狙った場面とかも
昨日みたいな距離でなんて練習でもきまランだろ
ミドルでも　小笠原、小野＞＞＞遠藤だな

オーストラリアのキーパー、なにげに面白かったな。

「やるじゃないか」みたいな感じで試合中よく笑ってたよｗ

昨日みたいな距離ってのはアウトにかかって外れた糞ミドルね
剣豪は惜しむに怒られてリミッターかかったみたいだけど
剣豪の利ミッター外して遠藤にリミッターかけてほしいわ

>>341
選手として使い方が難しいのと、
現状ではポンテがいて浦和でもレギュラー確定じゃないことと、
怪我が多いことは認めるが、

小野がチームメイトに嫌われたとか
和を乱すなんて話は、
２ちゃんねるでしか聞いたことがない。
むしろ、小野は日本でもオランダでも明るさからチームメイトやファンには好かれやすく、
輪の中心になりやすく、時々、チームの太陽に例えられてきた選手

性格面に関してだけは、
２ちゃんねるの異常執念なアンチが捏造してると断言する。
それと使えるか使えないかは別問題だ

>>347
日本を馬鹿にしてた割には「ポロリ」が多かったみたいだねｗ

ようつべで英語ののコメで情熱がないみたいに書かれてたのワロタ

遠藤のスレなのに、なんでオマイラ小野のことばっか語りたがるんだ？ｗｗｗｗ

>>350お前は松木に洗脳されてるんだよ
縦へのパスとかシュートで終われとか全くナンセンス

>>331
お前こそ遠藤のミスばっか見てないか？
相手エリアとＰＡ外での、パス回しのポジショニングは
遠藤が一番無駄がないんだが

遠藤がPK職人といわれる所以

・球を見ずにキーパーを見続けてそのまま蹴れる
・打つ直前でもコースも変えられる
・試合で一度も緊張したことがない

http://jp.youtube.com/watch?v=CnMlHxymqVg

プロになってから止められたのは恐らく2回くらい
たぶんJリーガー１？

>>346いい加減キモいよ

>>339
いやはや、スンスケもケンゴも遠藤とはタイミングは違うべ。

ガンバにスンスケやケンゴが入ったとしても、最初はタイミングおそってなると思う。

オフザボールの動きを見ている人と、
ボール絡みのとこしか見てない人の闘いは
どこまで行っても不毛な論争だなｗ

>>355
夕べから思ってるんだが、あのキックは今に始まったことじゃないし、ようつべリンク貼りまくるほどのことか？

>>346
小笠原のミドルはいいね。
でも小笠原も王様タイプだから使うのが難しいかもね。

>>205
あと、リケルメとか。

>>357そうだね
パサーが多すぎる
極端な話したらバルデラマが3人いるみたいな

オフザボール考慮して
評価が分かれるといえば、巻

>>355
林は失敗したことないだろ確か

フィーゴは止められてる印象しかない

>>350
誰かがゴール前に詰めてればもっと点取れたよな。
誰もいないところが日本なんだがｗ
好意的に見ればポロリしちゃったじゃなくてポロリで済んだともいえるが、
あれはどうみてもポロリしちゃっただよな。

>>359
いつもはJリーグ見てない奴ばっかだろここ
立石なんて言って解る奴がどれだけ居るんだ？

>>362
あはは。スンスケもケンゴも遠藤も、アジアカップの数試合は受け手にも巧くなってるじゃないか。
特に遠藤は相手にとって危なくて嫌な位置でパスを受けまくってるぞ

昨日の遠藤は結構危ない所を埋めたりしてたんだが見てないんだろうな・・・
守備に関しては絶対に遠藤＞＞小野
バランス感覚は高いよ、逆から見たら思い切った上がりが無いと取られるンだろうけど

いや〜こいつほんま俺の友達に似てるわ
ガチャピン具合がそっくり

>>369
遠藤が穴を埋める→相手が違うルートを選択する→遠藤消える

で、遠藤どこにいたんだ？

ループ気味のシュートといいＰＫの余裕蹴りといいなんか危なっかしい

>>368でも3枚は多すぎる
無謀なくらい突っかかるドリブラーがいても面白いのに

>>371
俺の横で寝てるよ

レーマン相手だとどうなるんだろう

>>374
あっら？さっきは一緒にお風呂はいってたのにーｗ

>>370
ムックさん？

まとめると
遠藤のキッカー能力と小笠原の重心の低さ、守備意識と
斧の両足蹴れる能力とキノコの集客力とヒダのファッションセンスを掛け合わせた
選手が出てくるのを期待しますって事か

>>368-369
位置取り上手いからいつも相手の監督に嫌がられるんだけどな
その辺が分からずに
シュートミスｗとか分かりやすい評価しか出来ないのが多いから
水掛け論になる

いつもこのループ

中盤の3人は動いてないようで動きまくってるぞ

>>354
俺のレスを遡って見ろよ
俺の遠藤評は端的にまとめると
・技術レベルは地蔵軍より一段、二段下
・ボール絡みの視点が強い人ほど遠藤の評価が低くなるのも頷ける
・だけど知性、カバーリングからポジション鳥、フリーラン等にかけては地蔵軍とは別物である意味唯一の評価点
・評価出来る部分と監督の方向性から総合的には遠藤
・ランニングプレイや寄せに対する小さなミスからロストに繋がる事が多々
・より狭く厳しいスペースでの早いプレイを求められないJの弊害が生み出した選手（山瀬もぶつかりそう、小笠原もだけど不慣れを克服する技術があった）

>>375地味なチョイスやな〜
ブッフォンとかツェホとかいるだろ

>>373
ドリブラーは居た方がいいねー。昨日なんかは切実にオモタ。
延長戦の時は居ないの分かってても田中達也を出せ−とか叫びたかったよ。

あの相手の2番のサイドでガンガン仕掛けたらおもろかったのに

小笠原みたいなネクラ入れたらまた雰囲気悪くなるだろ

PKの時だけ動きがガチャピンぽかった

俊輔と憲剛は似てるんだけど、遠藤はまた少し流派が違うよな。
酔拳っぽいｗ＜遠藤

今日の小野スレはここですね

こまかい技術解説をお願いします。
なぜ相手キーパーは一歩も動けなかったのでしょうか？

>>382
ワールドカップでPK止めまくった職人レーマンの
どこが地味なチョイスかを教えて欲しい

>>384
今の代表で明るい性格してるって誰がいんだろ？
寿人？

遠藤保仁（G大阪）
「ヴィドゥカを下げてくれて本当に助かった。
あのまま彼がいたら守備に１人を割かなくてはならなかった。
あれで少しずつ、日本のペースに変えることができたと思う。
相手のGKは日本を本当によく研究していたと思う。
外国人のGKはよく先に動くが、彼は今日、ピクリとも動かなかった。
とにかく勝ててよかった」

http://news.thestadium.jp/2007/07/21_2.html


記事はどっちが正しいんだ？

>>389
プレミアでは、ネタ職人だしなｗ

一転攻撃的ＭＦのポジション争いが激しくなりそう

>>298
(・∀・)＜詰めの甘い撮影者だなw

>>388
355読めばアホでも分かるだろ
キーパーの重心移動を見切ってから逆に蹴ったんだよ

150 名前：名無しステーション[] 投稿日：2007/07/21(土) 22:28:59.26 ID:5pSYUfYw

中村「これはヒデさんの分！！」　ゴーーール!!!!

遠藤「これは福西さんの分！！」　ゴーーール!!!!

駒野「これはアレックスの分！！」　ゴーーール!!!!

高原「これは柳沢の分！！」　あれ？

中澤「これは玉田の分」　ゴーーール!!!!

レーマンは開始5分でいなくなるじゃない

>>391
まぐれってこと？

>>388
動けなかったのじゃなくて
蹴る直前に重心を片方にかけている
この時は左足
それを見て右足の方に蹴った
反応できず

だから正確には先に動いた、だと思います。

>>390
ゴンだろやっぱムードメーカーは

和製リケルメと呼んでやろう

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>>381
いや、お前の「解説」は分かったんだが
結局どうしたいんだ？

俺はバランサーとして必要だと思うが、
そういう遠藤がどうあるべきかの評価が
レスに皆無なんだが

２番は顔が。。。

>>383
田中達也を高原と組ませるの？それともトップ下？
ドリブラーは必要だけど人選が難しいと思う。若い人材が出てくればいいんだが。

>>388
諦めたから

QBK？

>>389実力と地味とは関係ないだろww
お前マジやなww

先発になれずにベンチで腐る選手はオシムはいらないんじゃね？
小笠原、小野…などなど。

確かに、山岸や水野などのベンチ陣に比べれば経験も実績も豊富だけれどさ
モチべ維持も監督の仕事ではあるけれど、小野や小笠原程の経験ある奴ほど自分でモチベアップして欲しいのに
むしろ自分達から下げていく傾向にあるだろ、所属チームでのアレを見ると。

>>388
勢いもなく力まず打ったからこそ、動けなかった。
強いキックをするためには、
助走して、両腕を広げてバランスを取って、
力強く立ち足を踏み込んで、
蹴り足をバックスイングした“フォーム”を持って蹴る。
だけどキーパーは、
そのフォームを見て、
例えば、立ち足のつま先の向く方向とか、バックスイングの大きさやカタチとか、
助走の侵入角度とか、そして視線とか、
そういうのを“ヒント”にしてコースを読む。

それが遠藤の場合だと、
いつ蹴るのかもわからないほど、
ゆらぁっと歩き始めてふわぁっと蹴るから、“えっ？”となる

>>405杉本が面白いかも

>>396
オサレ・・・・・・

なんとか1点？はぁ？ 死ぬ気で取れよ 向こう1人少ない上にDF怪我だろ。ベタ引きされようが、崩して点取ってこそ形じゃねぇのか？勝ちは勝ちかもしれんが、PKなんて実際引き分けみたいなもんだろ。もっと早く決めときゃ楽だったのに 俺は逆にオージーはよくやったと思うがな

とろいんだよコイツ
マジでトロイ
落ち着いてるんじゃなくてコイツはトロイ

>>413そうだね(･_･､ヾ(^-^)ﾖｼﾖｼ

そんなメインディッシュは何人もいらんのだよ
ハンバーグカツ丼より
カツ丼とたくあんの組み合わせの方が良いだろ

腹壊す
食べ残すとブーブー言って腐るし
小野なんかいらん

>>411
面白そうだなｗｗ　結果はわからんがｗ

>>408
レーマンが
実力はあるけど存在感や知名度では地味だとでも？
カーンを差し置いて、キーパー大国ドイツの正キーパーをしたレーマンが？

ガチャピン死ね
あんなクソヘナチョコシュートとパスがかっこいいと思ってんのかよブサイク

>>369
おまえも俺のレス見ような
遠藤に関しては総合的には評価してる、妥当だと
だけどそれは伸びたとかレベルが高いとか遠藤がボールの扱いが上手いって事では無い
遠藤ファンは遠藤の技術までもを神のように崇めるけど
ポジション鳥やバランス感覚なら小野が最悪だよ、中田や今野並に悪い
小笠原は悪く無さそうだし代表ではそれなりにこなすよ鹿島じゃ王様なだけ

>>378
FK以外で動きや流れの中でのキックNO1は小笠原
茸はなんか攻撃的なパスが出せなくなった、左足のクロスは質が高いけど
エリア付近からの得点能力なら小野、小野はアテネ以降なんかキックの精度とか駄目駄目な日も多く感じる（怪我？）

ＰＫ決まったからいーものの、サクッと捕られてたら
どう言い訳する気だったんだ遠藤ｗ

あの、PKの順番は誰が決めるんですか？

高原の外し方は面白かった

というかPKは引き分けですよ
勝負つかないときに、コイントスしたりじゃんけんしたりするのと同じ

99ＷＹ・ポルトガル戦のミドル
日韓定期戦(中田@ペルージャ一年目凱旋試合)でのミドル

とうとう日本にもこんなミドル撃てる選手が出てきたのか
と感心したもんだ。
国内日本人ＭＦでは一番じゃないのか？

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/akiramenaism/article/82#comment

>>414IDがAV

>>403
否定しないって事は同意って事
ただ遠藤がミスも少なく完璧であるかのように褒め称えて日本の中心のように語るから
技術的に荒く拙い部分が昨日以外でも目立つ（過去にも）だから技術的に１．５流J限定と罵られて来たってだけ
でもサッカーはボールコントロールだけじゃないから啓太試合に出せなくなるしｗ
そういう意味で遠藤がレギュラーであることが相応しくないなんて言ってない

必要だよ。物足りないけどね
茸とかも２００３〜２００４ぐらいから劣化の一途だし
中田とかも輝いてた時期があった
そういう中心たる選手のような扱いほど満足してない　妥協レベルだよ

>>422
オシム

あたりまえだけど
判断遅いとかﾎﾞｰﾙ持ちすぎって言われてる
人達は、割りと判断正確　＞遠藤　俊輔

判断早いけど、不正確＞憲剛

判断早すぎっていうかあわてすぎ＞千葉勢（ex.水野）

>>418どうした???

レーマンの親戚か???ww

>>405
いや、昨日の延長ないしは相手が10人になった時点で
点を取るオプションとして居た方がいいなと思っただけ。
具体的には巻を外して前目の位置でポジションフリーな感じで
高原に当ててそいつに落としてそいつが切りこんでく、とか
サイドに展開して深い位置までつっかけてクロスとか。

巧くすれば一瞬で抜けるし、あの疲れ方からしてFKのチャンスはもっと増えたように思う。
先発でどこに置くとか誰と組ませるとか、今のチームを見てるとあまり思いつかないってのはある。

>>424
キーパーの能力は
明らかにチームの実力のうちに入れて良いと思うが

PKだけなら代表に入れてもいい小野チンコ

俊輔、遠藤、駒野は練習でPKノーミスだったからわかるけど
外しまくってた、高原と中澤はなんでかな？
キープレーヤーだから？

http://www.sanspo.com/soccer/japan/a/member/player/image/endo_yasuhito.jpg
なんでこのスレって遠藤がイケメンって流れになってるんだ？

ドフリーの決めろよ、ネズミ男

>>435
勝負どころの経験値ってことだろ

　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
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.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　おまえらに写真集のＤＶＤで
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　ＰＫ教えてやるよ
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　　_ノ,ノ 　　　　　　　
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遠藤より使えるMFって存在しないの？きっとそうなんだろなあ　オシムさんが召集しないわけないもの

>>423
みののアテレコと効果音をつけて欲しいなw

>>438
メンタリティってことか

>>435
昨日のPKメンバーが全員ドイツW杯組（リベンジ組）だった
オシムの思慮だとしたら面白いよな

>>436
実際、女のファンが多いからだろ

髪型だよ。

>>436
子供達のヒーローだからな。

>>432
それだけ目的なら水野でいいでしょ達也も得点能力無いし、
縦仕掛け馬鹿水野でも疲労＆研究してない条件ならオージー相手にも大爆発の予感だよ

遠藤は最近イケメンになってきてるよ。
ガチャピン→鬼太郎くらいはグレードアップしてる。

>>396
ワロタｗ

あのＰＫは冷静どころの話じゃないぞ
正直魔法使えるだろ
時間が止まってたぞ

もしかしてディオなのか？

河本→ガチャピン→鬼太郎→堂本剛→加藤剛
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　今この辺

ＰＫは運って言う人もいるけど
日本はＰＫに強いＧＫ、キッカーがいるから運だけじゃないよな

>>435
06メンバーだから

髪の毛針！

あんなヘナいシュートが、決まることに驚いた。

>>452
だが少し待って欲しい
それはPKに強いんじゃなくて
運が強いんじゃなかろうか

>>422
基本的に監督とかコーチが決める。
選手の意志を尊重したりもするけどそれを決めるのは監督やコーチ。

>>452
野球は運だけって言うのに等しいからなｗ
何十回って試行を繰り返せば、上手い選手と下手な選手のばらつきは
それなりに出てくる。

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.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　俺のPKは
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　百八式まであるよ
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>>452
なんかでも日本はアジアカップ以外だとPK弱い気がするんだけど。

遠藤のＰＫは運で決めてるのかよｗ？

>>370
もしかしてそいつkwsm?

運だけだったら誰もPKの練習なんかするか馬鹿

昨日の遠藤はオシムにかなり怒鳴られてたな

ループの時のお返しでキーパーにチッチッチってやればよかったのに

ｶﾞﾁｬのPKはいったいどんなトリックをつかったのか？
説明汁！

>>462
オシムに言え

でも試合はひどかったよね
意味わかんねーループとか
決定的なところでこけたり

>>465
ガチャがよそ見をした時に相手も釣られてそっちを見てしまった

>>456
川口があんなに止めてるのは嗅覚があるとしかいえない。
年くってくと反応は普通遅くなるものだが経験が増すことが衰えより勝ってるのか。
外国でもすげーって感じだよ。

か・・・河本

正直、あのデカいキーパーでPKに持ち込まれたら負けると思ったよ

>>465
トリックでもなんでもない
ある友達の指導のおかげですぞ

PKは運だと言うんならもう勝敗はコイントスで決めればいいんじゃね

最近カズがフラグ立ててるんだよ
柳沢が凄く調子よくてマルキーニョスは峰と違って独善的じゃないし
以前より野沢達も柳の動き出しをスルーしなくなり珍しく豪快なミドル決めたり（お菓子カップでマスコミ露出薄なのが柳らしい）
って所でカズが美談で落とし穴フラグ立てた

カズが次に目をつけたのが遠藤（スレも立ってたが）そしたら何時にも増して細かいミスが増え
オシムの逆鱗にも触れるチーム内ではレアな部類の茸のフリーランを何度かシカト
これはオージーのW杯や情報量から茸マークが厳しいとか読んで
あえて茸を囮ってのが最初のプランにあったkも知れない
だけど昨日の遠藤は茸を無視気味だった

オシムが怒鳴るのはミスよりもそういう部分だろう多分
遠藤のレンジじゃない糞ミドルチャレンジにも怒鳴ってそうだ

>>112
>http://www.jsgoal.jp/photo/00024600/00024635-B.jpg

別のスレの書き込みで「高原が、まるで遠藤が出したスタンドみたい」とあったが
改めて見てもｸｿﾜﾛﾀ

「最初のシュートは惜しくも止める事が出来なかった、また2本目は頭脳的なプレーにやられてしまいバランスを崩してしまった。その後は読みが当たらなかった。


これ読む限りだと、あれだな、遠藤のキックで相手キーパーは
混乱して負けたみたいね。
遠藤のおかげだな

オシムは見てないからな
運というしかないだろうな
U-20にしても実力でPK負けたと思うし

シュヲーツァーってやつ止める気配まるでなかったな

エンドｰはあのポジションでOKなの？
全ての能力がバランス良くありそうで
非常に良い選手で、大好きな選手ではあるのだが…
全ての能力がアジアレベルな気がして…

てゆーかケンゴ・ケイタと３人一緒はありなのか？
バランスと引き替えに、なにか大きな犠牲を払ってそうなんだけど。

正直、エンドーが相手エリア付近でボールキープしてる時、
これがオノなら…と考えてしまう。
まぁそんな選手はもういないのだが。

ガーチャピンさーんって何年か前までは、
それなりに強烈なミドル打ってたよね？
なんでやめたの？

小野使った釣りはもういいよ

遠藤のしりとリフティング

http://www.youtube.com/watch?v=1rgf5vyR-uk
http://www.youtube.com/watch?v=jdDIwqJppko

【英】ア杯イランvs韓国 意外！？なオッズ【ブックメーカ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/

だったらプレー中決めろよ！！！

負けたらめちゃくちゃ言い訳するくせに
勝ったらえらそうだな

あのPKは
GKを精神的にも混乱させるよね
この後のPKにも影響させる　凄い技だよ

まもなくイランvsカンコック

４の５のいわず大久保呼んでくれよ

元木氏ね

ウイイレの次回作、遠藤のメンタリティは92です＾＾

ラモスが悪い

>8
なわけないｗ

とりあえず、
番度と家長と明神呼んで遠藤の周り固めたらええやんけ
ジェフ枠いらん

二川を忘れないであげて

>>488

爺は斧や小笠原みたいなのは絶対に呼ばないが
犬久保みたいなタイプはちゃんと結果を出せば呼んでもらえるから腐らずにガンガレ
あのＤＱＮ森すらリーグで結果を出せば呼んでもらえたんだら

やる気が無いようにみえたのですが。
ってか
PKにテクとか言ってるが、入ればあってもなくてもおんなじだろ？？
つまり
いらない。
速攻の場面でボール止めたときには…本気でコイツいらんと思った。

次の試合から通訳として出てくるんだろうな。きっと。
なかなか綺麗だ・・・リンダちゃん(´Д｀；)ハアハア

【サッカー】日本代表に朗報！オシム監督の通訳に、日系クロアチア人のスレンダー美女(30)がハンガリーより到着！（画像有）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/

犬久保は呼ばないでしょ。
呼ばれるならとっくに呼んでると思う。

遠藤、剣豪、シュンスケはアジア限定だから
ＷＣ本番1年前位からはずれるよ
小野とかサントスがよばれるだろうね

>>497
またダム板か

>>498
オシムはああいうタイプ嫌いだと思うよ
今の代表見てるとそんな感じする

>>480
単にミドル撃つ機会が無くなったんじゃ？
大黒アラ様フェルマグノ播戸バレーと、ここ数年決定力のあるFWと組んでるから
自分で撃つより彼らにパス出した方が点が取れるだけで

まぁ、２年もすればガンバのOMF枠が
二川遠藤(兼DMF)家長(兼FW)倉田宇佐美
から２人になるから、自分で点取る意識も上がる。。。かな？

日本のGK

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1184892835/

Ｗ杯には誰が残るんだろう
現チームの年齢高杉

遠藤のまるで着ぐるみを着てるかのような無表情さは異常

>>504
Ｕ−２０という期待できる世代も居るｼﾞｬﾏｲｶ

>>499
小野はないな。あるなら今回呼ばれてるし、、、。
もし必要な選手ならアジア杯後に召集するっしょ。

チームのムードを壊しつつ、走らない人間は問題外。

今のオシム選考見ててわからないか？多分、ずーといらねー選手だわｗ

>>504
誰が残るかより、誰がポジション奪えるのかという視点で考えたほうがポジティブ

サントスはもう呼ばんだろ
松井、小野はわからん
次はバンドより大久保か前田呼びそうだが

ナイジェリアユースの時はミドルが売りのボランチだったんだけどなぁ。
最近あんま見かけないよね。

>>496の文章をみたときは…本気でコイツサッカー知らないんだと思った。

川口のＰＫ神を次代の誰かに継承して欲しい

>>496
この無知童貞はなにものｗ？？？？

ジーコ監督時代には海外組の存在に悩まされた。「ぼくたちはずっと練習してきたのに、
１日前に合流したヨーロッパ組が試合に出るのはおかしい」と不満が口をつくことがあった。
しかし今や立場は逆転した。稲本や中田、中村俊よりもオシムの信頼は厚い。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200707/17/socc208109.html


こんな大口叩いて代表の雰囲気を壊し、ドイツ杯での惨敗を招いた張本人のスレはここ？
こんなクズは骨でも折ってくれや

>>496釣りにしてもツマンネーな

もし本気で言ってんなら一生サッカー語るなよゴミ｡

>>512
ソープの話を聞くと、誰かに伝えるのは無理だと感じるな
良くも悪くもあのテンションこそが才能な訳だし

あのPKどうなの？マルディーニならぶちギレてるん？

>>517
なんでスレ読まないの？

>>512
確変川島を期待

>>514
昨日のガチャピンは最後のＰＫ以外は見られたもんじゃなかったが、
この発言は当たってるだろ。ジーコ時代は海外組が足を引っ張ってた
のは間違いないだろ。

>>517
○はゲームのシュートをマネした事にブチ切れたのであって、ループ蹴ることにブチ切れたわけじゃないよ

お前らから見て阿部はここ一番でも通用するの？
真ん中のバックは本職が良いと思うけどナー。

PKを決める、止めるのは日ごろの練習の積み重ねがよく出るところ。川口だって中村だって努力してるんだ。

釣男怪我してるし
坪井はスペだし
モニーは眼中にないし

デルピエロも同じ様なＰＫの蹴り方だったっけ？

>>519

川島飛ばされて林になりそうな悪寒。

いいキーパーなんだけどねぇ。

>>514
あれ？これって小笠原の発言じゃね？スポニチまちがってねーか？
俺の記憶違いなのか？

小野は前回のオーストラリア戦敗戦の戦犯　きっぱり

バレーとマグノを帰化させれば無問題。　

>>529
ニ川と橋本と明神使えば帰化させんでも無問題
つかこの中盤ならＦＷなんて誰でも点が取れそうだ

なーんか遠藤アンチが一人で必死に一日中書き込んでるが哀れだなw
つか遠藤ってやっぱ凄いな。

>>530
アホ
逆にあの中盤が結果を出せるのはブラジルＦＷ二人のお陰
クラブでのパフォーマンスは味方の個人能力や戦術に左右されるからな

>>527
だな、小笠原の発言

>>532
wwwwwwwwwwwwww
いやぁ、君おもろいなぁ。

ＦＷがいきなり入ってきた外人だろうが日本人だろうが得点能力衰えてないんだがwww

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詳しい人教えて。
PKでは、キッカーはフェイントをかけてはいけないルールだったと思うのですが、
遠藤のはセーフ？グレーに入る余地もなし？

それと、理屈はわかるんだけど、遠藤って実際どういうトラップを
仕掛けてるんだろうね？見た目には非情にわかりにくかった。

>>534
巻や達也には点とらせれてないねw
オシムジャパンの遠藤くんのアシスト数は？

遠藤はＪ限定どころか、ガンバ限定

>>527
遠藤も小笠原と同様に言ってたよ
遠藤はドイツ杯の腐ったみかんの一人

>>539
同様に言ってたソースくれよ

ガチャのAAは死ぬほど可愛い

中田を思い出す、多少方向性は違えどな
中田は運動量をアリバイにした、遠藤はバランスがアリバイ、二人に共通するのはある程度の技術を求められてるのに答えられない事

遠藤が非難されてるとボール以外も見ろと言いたくなるが
遠藤が褒められてると何処が褒められるんだ？と、言いたくなる
代表の遠藤はそんな感じ

遠藤がジェラードのようなシュートを持っていて、
巻にカカのようなドリブルと技術があったなら・・・
日本は間違いなく世界と戦える。

>>543
前者→枝村
後者→矢島

>>543
日本にとっては200年に一度の素材だ

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.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　 ガチャ遠藤とは、僕のことだお
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決めたから良かったものの、あれで外してたら相当叩かれただろうな。

中村中村遠藤

このうち一人だけでいいよ

>>548
で、代わりは誰だ？

>>543
中村がカカのドリブル持つだけで世界と戦えると思うぞw
他はそのままでもw
つーか、注文高くねw
ついでに剣豪にはエシアンの運動量。
両サイドバックにはザンブロッタの能力。
センターバックには身長もう10センチずつ伸ばしてもらおうw

>>548
３人いるからこそ、あれだけ支配率が高いゲームが出来ると思う

無駄な回しもあると思うけど、消耗はかなり抑えられると思う

>>549
水野、遠藤、阿部(その他色々試す)、鈴木。
　
か、352にして俊輔、水野、駒野、遠藤、鈴木。何てどう？
遠藤はバランス取ってくれるし走るから、叩かれるほど悪く無いとは思うけど、如何せんパスの選択肢が強すぎるな。
ガンバに雑魚ＦＷを配置してミドル打つように改善しよう。

中盤はガンバでいいやん
橋本と明神智和いれて

>>553
明神何で呼ばれて無いんだろな？
やっぱり、2010見据えると年とりすぎが多すぎるからかな？

>>226
まともに見えてる奴がいるな
遠藤のレベルが歴代より高くないのはどう考えても明らか。
小野や稲本は十代でJでトップレベルの力を示し
世界でも輝けるポテンシャルや何かを起こす未知数な期待を持たせてくれた。
実際に調子がいいときは欧州の環境で結果も残してきた。
遠藤は調子がいいときこそ、Jでも別格に見える程度。
こいつが欧州の相手に何かを起こすのは無理。
正直期待度は10番任されたときの岩本輝雄と同等かそれ以下なんだよ。
雰囲気的にも似てる。これといった選手が見つからないから、じゃあおまえ、って。
実力で這い上がったわけじゃないから。他が評価落としてるときに水準を保ってるだけで。
こいつが、誰かを追い抜いたとかありえないから。
小笠原は遠藤とは違う。ポテンシャルは小野や稲本ほど感じなかったけど
才能と可能性はあった、ここってときに実力を示せた。
遠藤はトップ下の才能がない、アジアカップで完全にそれは証明されたよ。

>>555
まあまあ、そう興奮するなってｗ

>>555
「証明されたよ。」
だけ読んだ。

ＮＨＫのアナには完全に読まれてた

ガチャピンごときが･･･黙って走ってろですぞ！

>>536
セーフ。

トラップっつーより、キーバーの動きみてどっちに飛ぶか予測して逆方向に蹴った。
速いボール蹴るように見せかけてゆっくり蹴ったのがトラップというのならトラップ

>>555
ですぞ。まで読んだ

>>35
殿馬が手を後ろに組みながらトコトコ助走を取って、
「ズ〜ラ。」って言いながら遠藤みたいなPKを決める所を想像した。

相手エリアでちんたらパス回し多すぎ。つまらん。
くずせるやつもおらんし見てておもんないね。

>>563
じゃあ見なければいいよ。
テレビみるかどうかはおまいの自由だ

>>86
禿同禿同禿禿同!!!!

>>555
小笠原はここって時にゲームから消えたまで読んだよ。

>>543
その２人だけいればほとんどの国が戦えると思うが。
でもなんでよりによって巻なんだｗ

PKなんてキーパーの足のツヤを見ていれば楽勝

ＰＫでしか活躍できない雑魚はいらねーよ　まだ小笠原のがマシだ










ッピ

中村憲剛ががヴィエラだったらいいのになあ










ですぞ

>>555
確かに遠藤のPKは上手いよね

遠藤がガチャピンだったらいいのになあ











ズラ

ドリブルで抜ける選手がほしいところだろ。

大黒。奴を呼べ！！！！！！！！！！！！

後半から、巻と即効かえたらええ。

お前ら実際は遠藤のこと知らないだろ？
オシムが選んでるからだろ？前は遠藤なんて誰も評価してなかったぞ。
むしろ本山の方が遥かに期待されてた。
小野の弱点みたいなの取り上げて遠藤の方は優れてる〜みたいな論法が多いけど
では、遠藤が平均的なMFより優れてるところって何か言えるか？
これがすばらしいから代表のトップ下を任されてるって言えるような、そんな長所があればな。

>>555
確かに遠藤のPKは上手いよね

>>555
うんそうだね
イチローはすごいバッターだね

>>574
ガチャピンとムックは仲良しズラ

>>577
殿馬乙

>>574
遠藤は左目が二重、ガチャピンは両目二重

ＰＫと言えば、こないだのコパアメリカのジエゴのＰＫは痺れたな。

ワンパターンの切り返し乙。よっぽど捻れてるな、オシム信者は。
図星や反論できなかったり、オシムが選んでる選手を批判されたら
毎度「キモイ」や「〜まで読んだ」の低学年以下の切り返ししかできない。
まあ、何の哲学もなくサッカー知った気取りが多いから反論できないんだろうけど。
>>496は割と正論を言ってるのに、猛烈に叩いてるし。
昨日はオシムの画像が可愛いとか言う流れで
「PKを見ない監督はアマチュア以下」ってレス誰かがして、すごい叩かれてたな。

MFかFWにドリブラーいれろ
今の代表に居ないなら駒野の位置を上げろ

パサーだらけの中盤見たか？
責任逃れのパス回してるだけじゃねえか
何で誰も勝負しないんだよ

オーストラリア代表のGKマーク・シュワルツァーのコメント
「最初のシュートは惜しくも止める事が出来なかった、また2本目は頭脳的なプレーに
やられてしまいバランスを崩してしまった。その後は読みが当たらなかった。相手はしっか
りと決めていたが、我々は運が悪くて何本か外してしまった」

>>582
田中達也がそのうち選ばれるべぇ

遠藤って漫画に出てきそうな顔してるなｗ

>>581
長い文体すぎると視聴者に飽きられて、アマチュア以下は読んだピョン

>>582
まぁ、暑いし疲れたくないからパス回してたってのも
あるんじゃないの？

便所の壁の落書きで真面目な議論なんてするもんじゃない

なんか日本代表よりガンバのほうが強い気がする。

>>582
故障も癒えたしコンディションが上がれば、達也･松井は入るんじゃね?
三都主もクラブの事情がなけりゃ当然左サイドのレギュラーだし、
今のトップフォームを維持すれば、大久保も近いうち呼ばれるハズ

遠藤さん、試合中にもちゃんと蹴ってくださいよ

>>589
外人w
日本にＦＷが育つ文化はまだ無いだろうw

日本代表よりチェルシーの方が強い気がする

>>546
ガチャさん本当にＰＫだけは上手いっすね

なんかすっかり代表の主力気取りですねｶﾞﾁｬﾋﾟﾝさん

”オレたちの言うドリブル、ミドルが少ないなんてのは
オシムは気づいてるはずなんだから、必ず修正するよ。”


ちなみに、オシムは、オレの分身みたいなものだ。
オシムに言っとく、ドリブルとミドルが少ない。

大黒と田中達也を即刻招集せよ。
あと、キーパー前で、変化する無回転ミドルを全員が打てるように
指導しろ。

即刻だ。

まぁ、オシムなら気が付いてると思うが。
なんせ、オシムはオレの分身だからな。

今の日本代表は、まだあほ段階だからな。
てっとりばやく、こいつ呼べ
内舘秀樹選手（浦和）：
http://www.youtube.com/watch?v=SLmZ98R8hO4
これだ、これをやるんだ！！！オレのちょうど下の見識しかないオシムよ

大黒、田中、内舘を呼べ！！！早くな。

もう柿谷いれてよ
さっさと育てろ

　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ=========ヾ、 　 |
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　いいかげんにするんだお
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼"　　　ガチャピンじゃないんだお
　　　 / .l　　７　　　japanヽ ___ 〉､
　　　 |　l　　 　　　　　 　／】【 ＼〉
　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／
　　　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　　　└‐ '´　　　｀　-┘

あのPKの蹴り方してナビスコ落としたよなｗ

綺麗ごと言う前に散髪して出直してこい。試合中やたらと髪いじってんじゃねーよ、みっともない

>>598
ちょっと最近、顔色悪くない？
ガンバで試合出てる時はもっと鮮やかな緑色ですよね？

ジェフ勢入れるからガンバ勢入れられないんだよ

オシムの変な矜恃誰か捨てさせろよ
絶対強くなるのに・・・
遠藤の緑色も鮮やかに輝くはず

遠藤は控えめだから気心知れない奴に走れボケとか言えないんだよ・・・

現段階で全てが理想通りだったら詰らんだろ。
あと三年かけて、チームが仕上がって行くのを楽しもうぜ。

日本代表の遠藤　→　誰かが走っているところに遠藤がパスを出す

ガンバの遠藤　→　遠藤がパスするところに誰かが走っている

ですぞ　って何のネタ？

>>604
それは言える

これが、だいぶ差になる。

もう、ガンバが、日本代表になった方が強いんでね。

大黒呼んできて。

オシムも分かってるけど
それやったら自分の負けみたいに感じるからやたらジェフ入れるんだよ
阿部とか巻とか羽生いらんだろ・・・

>>1
剥奪

遠藤はミスが多すぎる

このスレムック多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤はファーストタッチでゴールのほうに向いてほしい。
最初から第一選択肢がパスの選手は怖くない。

>>602

>遠藤は控えめだから気心知れない奴に走れボケとか言えないんだよ・・

そんな奴は代表にいらねぇよ（＾＾）

>>612
オシムが勝手に呼ぶんだもん。
いらないなら呼ばないで。

遠藤のＰＫは百発百中
絶対に外さない

違った・・・たった１度だけ外していた
０５年ナビスコ決勝の時だけ

でもそれ以外はすべて決めてる

試合中キーパーにパスする奴に言われたくないよ・・黙っとけ

普通にいまの面子でコンビネーションできあがってないだけだろw
出来上がってたら苦労しないし人変えてるだろ。　
特定の個人が悪いより(はじまりは中村が多いが)、ボランチ２人居るのにズルズル後ろに下がってきて、ＳＢも高い位置に行けず、低い位置ボール回させられてる時が一番怖い。
いつカウンターくらうかドキドキするから、あの状態になるくらいなら角にボール蹴って巻あたり走らせてくれw

あのループも決まってりゃあ絶賛されてたろうし
あのＰＫも、止められてたらガンバスレが何スレも消費するくらい叩かれてたろう。

所詮結果論

結局、キッカーはコーチが指名したんかね。オシムかな？
俊輔と自分は蹴らされると思ったってことでしょ？
ドイツW杯メンバーの５人、ってのはマスコミの推測であって
単にうまい奴を選んだわけだよね。あんな大事な場面でリベンジなんて考えられんし。
高原は両足つってたのに無理して蹴って失敗したけどな。

>>619
そりゃオシムでしょw
監督がする事何か無いしＰＫは見なくてもいいけど、コーチの指示でキッカー決定は嫌すぎるw
ＰＫ旨いのと心臓に毛がはえてるのとコイツに蹴らしたらみんなが納得するだろ順じゃ無い？
２番目に遠藤を持ってきたのはＯＧのキーパーを狂わせる狙いがあったとしたら、この爺さんマジで凄いとは思うけど。
中村のあのコース触られた時はこれ負けるなとは思ったから…
まあ、監督辞めた後に本で教えてくれるでしょw

遠藤がプロ入り後PK外したのは2本かな
いずれも千葉の立石に止められてます

>>620
遠藤1人目のほうが相手はダメージあったかもね
あの後だと中村のもたぶん触れないよ

遠藤はマジで反射の隙を突いてるとしか思えん
あれはまんがだろ

>>622
まあ、はじめは責任でしょ。
１人目は中村で良かったと思うよ。
中村は責任を微妙に軽く見てる感は消えないな…。
旨いのは事実で日本でも最後のファンタジスタになる可能性はあるけど、負けてからじゃないと両サイドの中村ゾーンに飛び出すのは何でなのかは気になる。
サイドで勝負したらほとんど点に結びついて居るのに。本人の目指す物が他にあるとしか思えないなあ…

連レスすまんが、オシムが語らないから、全て見切って勝負した気はする。
　
２人目にあれやられると冷静にはなれないだろうとは思うよ。初めの中村は軸足にカーブ弾丸だからね。
まあ、ＯＧ戦見て思ったことはオシムの好きに日本サッカーやってくれだw
イカれて無いのは解るから、予選１次リーグ落ちでも後悔しない、予選落ちしたらアルゼンチンあたりの代表の試合見るよw

2試合連続でMOM取って
今回も相手監督に名指しされた選手
オシムジャパンの中核を担ってる選手を外せって言ってる池沼は
サッカー見るのもうやめた方が良いんじゃね？

オフザボールとかも分からないだろうし。
小学生の団子サッカー見て井戸端会議でもしてろよｗ

動きやすいって

デュデクのことかー！

カタール辺りが立石を帰化させてＰＫ勝負だな

>>626
早く代表のガチャピンになったら良いと思うよw
たぶん、加茂レベルの実力はあるな！

>>79
キーパーがギリギリまで動かなくて、先に堪えきれなくなった遠藤がコロコロ球を蹴って
楽々止められたってケースがＪリーグでは何回かある。
正直俺にとっては怖いＰＫ

ついこないだまで遠藤は生涯でPK外したこと無いって言ってたな
そのあと１回止められてるけどまぁあいつのPKは神レベル

遠藤の代わりっているの？

遠藤がＰＫ決めた時のこいつらのリアクションが「・・・・」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3l9cwJF3qr8

>>633
何が起きたか理解できてないｗ

>>633

>>626
正直こんなとこでいってもしょーがないが、見る目ないやつ多すぎ・・・
速攻できなかったのは前に人数が足りなかったり、動きがなかったりしていただけで、

無駄なタッチ多いとか、トラップがどうとか・・・
中村俊輔や憲剛と比べても抜群にテクニックあるでしょ、見ててわからないのかな？
憲剛のバタバタしたタッチとか見てたらすぐわかるはず。
「トラップがちょっと内側に入ってしまい」
のコメントだけで判断してるやつ多いんじゃね。
小笠原が現在どんな状況なのかわからないけどそんな上手い選手か？

>>630
あんまり思い出せないけど、何回あった？
ナビスコともう一回くらいじゃなかった？

http://midnightwalker.x0.to/news8.html

外したのはナビスコとA3、リーグではPK外した事ないでしょたしか

>>630
>>631
どっち？

>>1
確か中村より遠藤の方が年下だったと思うが、俊なんて呼ばれてるんだ・・・

つかなんでPKの記事から、信者のエンドレス宣伝合戦になるんだろうね。
誰かを貶さないと自分のご贔屓選手を褒められない奴ばっかり。

>>630

遠藤は相手が動かなかったら足の降りだけで低くて早いボールを蹴ってるよ。
まぁ、9割り動くけど。
ちなみにPKとめられたのは千葉の立石にだけだよ。他のGK相手にはまだはずした事ない。

ガチャはマジ天才。
総合力でいえば日本サッカー史上最強のMF

リズム崩しすぎ。
遠藤の所に家長入れろよ

昨日のイランのPK専用GKだったら
遠藤は１００％ゴール決められる

>>602
ジェフ勢って、通訳だけだと限界があるから不可欠なんだろ。

>>644
ガチャに対してリズム壊しすぎってすごいなお前。野球少年？
パス成功率やワンタッチや走り出しや日本のパスワークのリズム作ってるのはガチャだろ。
どこで聞いたのかは知らんがリズム壊すってのはサントスとかの事を言うんだよ。

剣豪と茸とガチャのトリオは相性悪い。
この中で二人だけ使え

自宅で応援してるオージーの動画を見たけど
遠藤のＰＫの反応が面白かった。

キッカーに有利なＰＫ決めたくらいで上から目線かよ。
試合中に糞ループを軽く止められたくせに。

>>648
それだと間違い無く憲剛下げることになる
そーなるとジーコ色強くなり過ぎるので
オシムは千葉の選手入れてくる羽生とか

今の3人のがいいべｗ

>>640
別に珍しいことじゃないぞ。

ガチャピンはこの長いサラサラヘアーやめれｗ
うっすい髭を伸ばすのも

こういう薄顔のブサイクは奇抜なのも無理
フツーの短髪しか似合わん

what?
って感じだな

ペルージャ時代のヒデのＰＫの蹴り方に似てないか？

ミドルシュートも普通に蹴って良いんだよ・・ガチャピン

遠藤さっさと前に出せーって思ってたらケンゴウだった
なんちゃってハイビジョンだとよくわからない

>>657
遠藤憲剛はシューズの色ですぐわかるぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
押し合いへし合いの混戦から高原のミドルが炸裂

今の代表、オシム流で言えば
走り回って水を運ぶ地味で評価されない役どころを
あの中村までやってるってことか
そこら辺、遠藤がMOM獲って、外国の評価が高いのと関係あるのかもな
だからこそ、決定的なチャンスをもっと演出して欲しいなという不満はあるけど
後、フィジカルの強いチームや相手のレベルが同等になると
その上手さが活きず、消えてる時間が長くなるのが気になるな

あの遠藤PKのノロいボール速度でも
キーパーは止められないもんでしょうか？
不思議でなりません。
私は女です。誰か解説よろしくです。

あの冷静さがあるのなら ゴール前で何とかしろ。

>>639

PK外したのは、2005年のナビスコと2006年A3で、どちらも国立＆千葉（GK立石）だけだよ。
リーグ戦や代表戦では外したこと無い。

そういや、どっちも現地で見たんだよな・・・　ジェフサポの俺が言ってみる。

>>661
左足を上げたまま、右にジャンプしてみな


・左に飛ぶときは地から左足が離れて右足の力で飛ぶ
・右に飛ぶときは地から右足が離れて左足の力で飛ぶ

しかし、右に飛ぶときに左足が地から離れてたら右には飛べないんだよ
これって人体的な力学の仕組みだよ

スレタイ見て一瞬ゲートキーパー思い出したｗｗｗ

>>664
確かに

バレーとマグノを帰化、
明神と二川を新規加入させれば遠藤は生きる。

>>667
ガンバは試合どうすんだよ

>>664
ありがとうございました。
何となく分かりましたが‥
ｺﾛｺﾛノロいボールだったので
絶対取られると思ってました。
ｻｯｶｰって奥が深いんですね。

以前、Jの試合で黒人選手がこの前の遠藤のよりず〜っと遅い球速でゴロのPKを
決めたのを見たことがある。やはりGKは一歩も動けず、そいつは蹴った瞬間、
右腕を挙げて余裕の表情だった。誰か忘れたが…

http://shop.fujitvkids.co.jp/kids/shopping/image/goods_l/GA24ON-000402.jpg
リアル遠藤

>>669
お前は女ではない

>>670
2004年CSのドゥトラじゃね？
あのPK戦は浦和GK山岸の変な動きが印象的だったw

流石のガチャピンの変態キックでも
あのデュデクネ申の不思議な踊りには通用しまい

遠藤は間違いなく待ちガイル使い

>>671
こんなんあるのかｗ

>>640
遠藤と中村俊は親友。オフに一緒に温泉行ったりしてる。

>>670
ドゥトラがやってるのは見たことある

あのPKは心臓に悪い

>>679
そこまで熱くなれるお前が羨ましい・・・

ＰＫはジダンが鬼

ここぞのＰＫでサイドネットをえぐるような弾丸
ワールドカップのチップキック

ハゲきもいわ

あのPKだと、
まぐれですよ
逆つこうとしたが、動かないので
適当に蹴った。
たまたま。だよ。

>>677
アッー！

あのループは椅子からずり落ちて屁が出るくらい力が抜けた

ガチャの心臓は寿司なみに2323

カッコいいとか言ってるキチガイはあの弱々しいＰＫが何度か止められてんの知らないんだろうな

だから2回だっていってんじゃんｗ

ハーフ・外国系日本人選手を語る その５
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1171795339/

日本戦の前にこれを見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=ru8E1fLA4Ps
http://www.youtube.com/watch?v=i4Zwyht2JkE

アジア杯敗戦直後の核心直撃!!
俊輔激白 「俺に不満の人々へ」
俊輔＆遠藤 W司令塔解散
中沢「まだまだ成長できてない」
遠藤「オシムの言うこと聞きすぎた」
ベンチにまで乗り込んだ川淵C
三浦の目　ほか
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/i.html

東スポ楽しそうだな

東スポは毎度毎度

遠藤のPK見れたがら満足だ！
糞相手の試合結果なんてどうでもよい！

onoを呼べ！

そうだ斧だ。

今日のもうまかったな

もっと他にこだわるところがあるだろうに

PKで
小野→遠藤→阿部→？→？

PK大会だけ出てれば？ｗｗ

ジーコがこいつをＷ杯に連れてった理由は決勝ＴのＰＫ戦を見据えての事だったんだな

お前のPKはすごすぎるｗ

中村もそうだが９０分戦えないやつは要らないね
韓国のやつら一人少なくても１２０分戦ってたからな
一生ボールをこねくり回してろ

一人時間差

>>701
節穴は黙ってろ


あのPKは最後までキーパーが動かなかったらどうなるんだろ

ガチャピンはムック二川と組まないと力を発揮できない

すごすぎだろｗｗｗｗｗ

動かなかったら速い球を隅に蹴れば取れないんじゃね？

鹿児島では有名だが桜島中のPKってこれが伝統

>>703
ボールを確認してからGKが動いても、取れないくらいのコースと強さで蹴ってるから無問題

ＰＫ専用だな

勝たなきゃ意味ありません( ^-^)∧(^-^ )

ガンバでのサイコロの位置

>>661
一度学校とかにあるゴールじっくり見てみれば？
ゴールなかなか入らないからイメージとして小さいように見えるんだけど
想像以上に大きいから。
どちらかに決めて飛ばないとボールは取れない。

>703>708
いや過去にＪで、普通にキーパーが最後まで動かずに、あの強さ、あのコースに蹴ってあっさり止められてたぞ。

>>703
ものすごくスローなコロコロで入っていくのを見た事ある。
ギリギリ届かなかったｗ

とめられたのはナビスコ決勝とA3だっけか？
両方とも千葉だな

キーパーと逆の方にいくのさ〜

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

あれなら…逆に俺なら止めれる。

Ｏ：オシムの
Ｉ：言うことを
Ｋ：聞き過ぎた

関連ｽﾚ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1182673812/