【サッカー/アジアカップ 豪州戦後】鈴木啓太「まだ１試合勝ち上がっただけ」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070722-00000001-spnavi-socc.html

　サッカー日本代表は２１日、アジアカップの準々決勝でオーストラリア代表と対戦し、１−１の延長からＰ
Ｋ戦を４−３で制し、ベスト４へ進出した。
　以下は試合後の、鈴木啓太（浦和）のコメント。

「今日の勝利はうれしかった。前半危ないシーンもあったが、相手の研究ができていた。相手のフィジカル
はそこまで強くなかった。マークもチーム全体でできていた。サイドバックの加地と駒野が中に絞りながら、ケ
アもしてくれた。
　オーストラリア代表はもちろんサッカーをよく知っているし、個人の質も高い。今までの相手より組織立っ
ているし、ボールをつながせるところ、パスを取りにいくところがはっきりしている。今日は勝てたが、次に対
戦したときに勝てる保証はない。それだけの相手だと思う。

（今日の勝利の影響は）それを大きくするのも小さくするのも自分たち次第。確かに準々決勝から３試
合勝てばタイトルが取れるわけだが、優勝とはそういうものではない。それはＪリーグでも経験しているし、
カップ戦で勝ちに近づく方法も分かっている。今日の１勝は、１試合勝ち上がっただけの話。あくまで３
試合のうちのひとつだと思う」

よゆうの３

よゆうの３

まぁそうなんだけど
そういうのお前が言って良い台詞じゃないよ

何のひねりもないコメント

啓太カッコいい

昨日一番輝いてた

鈴木はボールを持ってないときは良い選手だが
ボールを持った途端、味方を危険に陥れる

啓太「だって俺はワシントンとトレーニングしている訳だから」

たしかにボール持ってないときはワールドクラス

「相手のフィジカルはそこまで強くなかった。」

言うねぇ〜。

守備はいいけど攻撃がなｗ

記者に　今日の勝利の影響は　って聞かれて答えた内容としてはかなりいいと思うけど
オーストラリアに勝てた、やったー勝った勝ったーって言ってたらやばいと思う

ヘアスタイル改善も急務

おまえがいうな

は禁止？

急に勝利が来たので

啓太よくがんばってたね

そろそろアルメイダかソリンか
彼の中で決着がついたんだろうか？

頭よさそうなコメント

間違いなく代表の次期キャプテンだろうな。
実力もメンタルもキャプテンシーもこれほど優れてる奴はいない。
常に冷静な目でチームを見ることも心掛けてるし。

>>15
唯一オシムジャパン全試合スタメンでやってるキープレイヤーでもこのくらい言っちゃダメか？

何回もサイドにはたいて追い越してく動きしてたね。
ボールが来なくても何度も何度も。

パスミスもかなり減ったしバタバタしなくなったな。
こんな変わるとは思わなかったわ。

いい選手なのに、髪型はニセ・アルゼンチン人

やっぱり赤髪モヒカンにするべきだよな。

【サッカー/アジアカップ バーレーン戦後】鈴木隆行「まだ１試合勝ち上がっただけ」

>>22
>>23
正直この選手あまり好きじゃなかったけど、
本当にいい動きだった
このチームには欠かせないな

コイツ本当に下手。

鈴木啓太って五輪の合宿中の時に突然ホワイトボードにミスチルの歌詞書き始めて熱く語りはじめたやつだっけ？

アテネの時にこいつを招集しなかったのは未だに謎なんだが

走りすぎで逆に怖いわ

レッズの守備陣はエメルソンやワシントンを相手にしているということを忘れるなよ。

パスの精度が悪すぎると叩かれたから、無難な横パスとバックパスしかしなくなったな

こいつは下手なのはいいんだよ
自分の役割さえしっかりこなしていれば。豪州戦は剣豪のほうがよほど役立たず

日本代表に欠かせない選手になるとはな


アテネ五輪のアジア予選の頃は致命的ミスが多かった

>>32
ごめんね内館さん

コイツのおかげでチャンスが作れてないけど
ピンチを消してくれている

まぁ　ワシントンとかポンテとか見てれば
ﾋﾞﾄﾞｩｶとかQLはびっくりするような選手ではないわな

昔に比べたらめちゃくちゃレベルアップしてる
やはり良いチームは選手を育てるね
うんうん

ボール扱いは人並み以下かもしれないけど
サッカーは上手いよ

黄色いｶﾞｯﾄｩｰｿﾞもしくはﾀﾞｰﾋﾞｯﾂ

>>１

次のキャプテンはこいつでいいな。

遠藤も憲吾と鈴木啓太が相手を引っ張ってくれたから自分は簡単にボールに触れた
と言ってるし選手を生かそうといてくれる選手。

>>22
確かに精力的ないい動きだったけども、
むしろ俺的には後ろ空けるなよとか心配になった。

最終ラインの前方に常にいて、こぼれ球拾い続けてくれてた方が安心できる。
どうせサイドでボールもらっても何もできないわけだし。

頼りになる選手になった。

下手だが危険察知能力は異常
もしこいつが上手くなったら即海外

水運びまくってたね、
２００２戸田とかこういうタイプは一人は必要

>>44
サイドからのクロスが意外とまともだったりする

>>46
去年の代表入り前からディナモ・キエフからオファーあったね
練習生扱いだったから浦和が断ったみたいだけど

宮本の様になってきたよな

今野いわく、浦和が優勝したのは啓太の声のおかげ

>>44
サイドの深いところで華麗に股抜きをしたりもする。抜いた相手は従兄弟の水野

そうだ油断するなよ
次も強敵に間違いないんだから

啓太「だって俺はワシントンやポンテとトレーニングしている訳だから」

ピースカップ優勝と活躍おめでとう

そうだろうな啓太はドイツW杯とは無関係だったからなｗ

>>54
サブ組の小野と対戦したりするからな
海外メディアからもかなり鈴木は評価高いらしいな

後はパスとミドルの精度だなぁ。運動量とピンチの読みは文句ない。

器用な攻撃は出来ないから、枠に飛ばす豪快なミドルやロングを思えてもらいたい。
そこだけは内舘を見習え。

でも、負けると「こっちの方がいいサッカーしていた」とか言うのもお約束。
とりあえず、勝て。

水を運びまくる選手だけど、その水の入ったバケツをこぼしまくる選手でもある

最終的に運んだ水の総量は、、、

もう引退しちゃうけど
ワシントンの存在はビドゥガとやる上ででかいよな
他のJチームにしても

こいつって北澤と同じ匂いがすんだよな
運動量だけで大して役に立たないみたいな

今野「だって俺はワンチョペやハナクソとトレーニングしてる訳だから」

>>63
北沢と違っていいポイントに走り回ってるし
カバーリング能力と献身さは文句はない

でも、パスが下手すぎるのでビルドアップの妨げになってることもあるね

あれ？いつものJリーグを見下すようなコメントは無し？
つまんねーw

>>64
浦和とＦＣ東京じゃあ、普段の練習から紅白戦までレベルが段違いになっちゃうな
レベル高いチームに所属するって大切だ

啓太の価値が分からないのが多いのが、日本の視聴者の困った特徴。
全員が技術が優れ、全員がスルーパスが出せ、全員が得点取れるようなチームが
望みなんかと。
そんなチームはジーコのようなアホチームになるだけだって、学習能力が０だな。
チームには役割があるんだよ。
技術に優れた選手も必要だが、技術は無くてもフィジカルに優れた選手、
運動量に優れた選手、陰で頑張る選手。
そーいう選手がいてこそチームとして成り立つんだよ。

>>68
そんな事言ってるのは、毎回レッズのサポだけ

鈴木はジェフ戦で左サイドで水野をあっさりぶち抜き
最高のセンタリングを上げたのを忘れたか
じつは攻撃のセンスもある
水野w

モー娘やジャニーズみたいなもんよ
地味なやつは必要

かっこいいななんでだろ　すてきだ

昔でいう明神みたいな位置付け？

鈴木や阿部の真価が問われるのはサウジや韓国とやる時だけどな

長谷部はどうなったんだ

>>69
サッカー見たことないんだろお前

啓太って言葉に全然なじめない・・・
代表に鈴木は一人なんだから名字で呼べよ

>>69図星つかれるとレッズサポのせいにする馬鹿ニワカ乙

>>77
代表で鈴木と言ったらあの人
だから鈴木啓太は啓太でいい

鈴木は守備はいいんだけど、もっとパスを散らせれば言う事ないんだけどな･･･
昨日もフリーでも持ってどこにも出せなくてモタモタしてる場面が多かった

いいな〜ラモスみたいだ

いつも、こいつからピンチが始まる
黄色いスパイクで目立ってるからすぐわかる

こんなレベルの奴が代表でレギュラーだからなぁ〜

>>76
>>78
レッズサポはいつもこうです

CB2人と啓太と加地で中央から右サイドはほぼ日本のものだったな。
相手の調子がいまいちだったろうけど、オーストラリア相手にこれは相当頼もしい。

五輪の時はフツーの選手だったのに、数年でそんなに成長したのか。

>>7
↑
目が腐っとる。
川口か中沢か高原だろ昨日は

>>82
ニワカは引っ込んでろ

こいつと師匠って顔が似てない？

>>79
師匠は師匠であって鈴木ではないんだから
啓太は鈴木でも問題ないな。

こういう地味系の選手は
「俺はサッカー分かってるぞ、サッカーっていうのは」
的な奴の逆フィルターがかかってるので叩かれにくい。
普通に技術が低いのは問題点なのにｗ

どうみても雨上がりの宮迫が髪を伸ばしたようにしか見えない

マケレレみたいなもんだろ。あいつがいなくなったら弱くなったレアルの例なんかがある。

>>90
「俺はサッカー分かってるぞ、サッカーっていうのは」
って奴に叩かれない典型的な選手が今野だな。

鈴木なんて2ちゃんじゃ異常なぐらいに叩かれてんじゃん。

昨日の試合の出来でこいつをミスパスが多かったとか叩いてる
奴はもう救いようがないよな。
良い仕事をした時も認めないから、批判に説得力がなくなることに気づかないバカ。

マケレレはちゃんと技術あるし。

相手FWにボールが入る瞬間に中沢がFWの後ろについて
プレッシャーをかける
一瞬相手FWの足元でボールがルーズになった瞬間に
鈴木が物凄いスピードでFWの斜め後ろから突っ込んできて
接触することもなくボールをかっさらう
最高だった
あれぞ代表の守備

相手にプレッシャーかけられるとテンパるのと
すぐ後ろにボール戻すのヤメレ

>>93
むしろ異常なぐらい絶賛されてるように見えるんだがｗ

つくり笑いは,亜細亜レベルを軽く越えてるな…
あと日本人では,川口と引退した国際審判(名前忘れた)が双璧だろうと
ﾌｧｰﾙすると自動的になるんだろう,みんな目尻に不自然な笑い皺が出来てる

守備専ボランチの大切さがよく分かる

>>77
そんなこと言ったら今回怪我で離脱してる田中さんだって
全然名字で呼ばれてないぞ。フォーメーション図ですら。
オシムジャパンで田中は一人だけなのに。

昨日はオージーが引きこもり戦法をとったから
前からプレスされる場面がなかったからな。
啓太はプレスがきついと危険な場所でボールを取られることが多いのは事実。
深い位置から前線まで届く速くて正確なロングパスが蹴れるようになると
プレーの幅が格段に広がってもう何も言うことがない選手になるんだが。

>>97
そりゃ昨日の出来で褒めないで叩くならそれは単なるアンチだ

またはサッカーをゲーム的にしかとらえられないお前みたいなヤツだ

批判するとすぐ
ゲームだの言ってｗ

ディフェンシブハーフとしては代表にいた頃の山口の方が上。

>>97
昨日の試合で絶賛されるのは全く問題無いと思うが？

変なフィルター無しで、もうちょっと公平に試合を見れるようになるとサッカーを楽しめると思うよ。
悪かった時は公平に叩けばいいだけの話なんだから。

山口のパスミスの多さは啓太の比じゃないけどな

>>103
じゃあ、抽象的に叩くだけじゃなくてお前の論を聞かせてくれよ

鈴木啓太がいいところダメなところ、お前が叩いても惜しむが重用する意味
鈴木啓太の代表での役割と、お前がさらに望むプレイ
もし、代えたほうがいいなら、その選手とその選手を入れた新しい戦術

普通にいえるなら、ゲームといった俺が謝る
でも答えられないで逃げるんだろｗ


>>101
それは、マケレレ+ピルロ、てことでいいのか
÷2も無しか

うん、それは完全に世界トッププレーヤーです

オーストラリアの基礎知識


日本語を学習する豪州人の割合が他国よりも多い。（親日主義者が多い）

しかし。白豪主義な部分もある（日本人に限らず有色人種に対する差別は未だ根強く残っている。）

重犯罪以外で軽犯罪でもオーストラリアにイギリスから流刑された。４０万人もの犯罪者が英国からオーストラリアへ

住民は90%程度が白人。その他にアジア人が7%程度、アボリジニなどが2%

オーストラリアにとって日本は最大の輸出相手国であり、鉄鉱石、石炭、牛肉などが輸出されている。

日豪で安全保障条約締結(2007.3)、将来は日、豪、米、インドの４カ国の関係をより強化へ

オーストラリア人は、同じ白人種の欧米、及び英語圏の人々から（強い訛りや恥ずかしい先祖達のため）差別的な扱いを受けることが多い。
↓
よって、高貴でない一部の人は、そのしわ寄せをアジア人・有色人種に対してぶつけている。

オーストラリア
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZEZ_jaJP230JP230&q=%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%aa%e3%82%a2

駒野は同世代だからいいけど加地さん呼び捨てすんな

マケレレは技術がないといってレアルを追い出されたわけだが

>>109
J's GOALのほうだと一応「加地君」と呼んでる

格上と対戦するときは必要な選手だが昨日みたいな試合では

鈴木を叩いてる奴が求めてるのって、守備も攻撃も100みたいな選手だけなんだろ
展開力が無い、スルーパスがない、得点力が無い・・・
1人の選手でそこまでパーフェクトなやつなんて世界探しても皆無に近いわ
ウイイレでもやってろっての

遠藤のコロコロＰＫ
http://jp.youtube.com/watch?v=CnMlHxymqVg

かっこつけてワンタッチプレーなんかしようとするから下手さがさらに目立つ。
出来もしないことしないで、丁寧なプレーをしろ

日本のマケレレ。

>カップ戦で勝ちに近づく方法も分かっている。

たかがナビスコで1回優勝したくらいで、何か偉そうだな・・・。

啓太は守備だけしっかりやってくれればいいよ。
あとは前線へのフィードが的確ならそれでいい。

鈴木って空気みたいな存在！
って感じるときが鈴木の良いときなんだろ？

ケイタ・ケンゴいいコンビだと思うぜ
無茶苦茶走るしな

加地さん,水野に次ぐｵｼﾑJAPAN三大ｲｹﾒﾝの一人だろ???

加地さんはほんとｲｹﾒﾝだなぁ、

川口は髪型変えろよ!!

啓太の身長があと10cm、いや7cmたかくて、
もうちょっと肩幅があって、
もうちょっとお洒落な髪型だったら、
良い選手なんだけどなぁ。
今のままでは、高円寺あたりをウロウロしている
チビのバンドマンみたいでかっこ悪い。

>>117

つ 天皇杯2連覇

チームにはこういう選手が必要

トルシエ時代の明神を思い出すね。
奴は右サイドもこなしたけど、ボールの奪い方は鈴木と明神どっちが上手いかな？

そういえば
今の代表だと鈴木くらいしかイケメンいないな

>>117
>>117
>>117
>>117
>>117

>>123
天皇杯って、何？
俺は毎年ブラジルに帰ってるから、それ知らない。

ちなみに昨日のパス成功率はチーム一位
スタッツに出てるよ

サッカー選手にしてはまともなコメントだな。

俺は啓太好きだな。
運動量とスピードが持ち味でしょ。
カバーリング能力もあるし。
特に相手が自陣に引きこもる戦いで啓太の後半分を広くカバーして
くれるから中澤　阿部　川口の負担がどれだけ軽減出来てるか。
CKの時なんかもカウンター防いでくれるしな。
現代サッカーでは非常に重宝されるタイプの選手。
もし抜群のパスセンスがあったら海外に行ける。

>>117
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こいつはいいミドルをもってると思うのだが。
オリンピック予選当時のイメージだけど

>>131
ディナモキエフからオファーあったから
今年あたりはACミランからもオファーあるよ

>>128
お前くらいつまらない奴を見たことが無い
良くそこまで寒いレスを付けられるな
自宅警備員なのも頷けるわ

パス成功率て、重要なものもそうでないものも含めてだから、
あんまり意味ないよ。

パス成功率はバックパスも入ってるんでしょ

人間力が上がったんだな。

啓太が真価を発揮するのは釣男が復帰した時。
まだまだこんなもんじゃない。

>>128
コインブラ乙

バックパスばかりって人は印象で言ってないか？
昨日ペナルティサークルへのパス何本通したか数えてからもう一回レスしてみ。

啓太マジでいい選手になったなー！
頑張れよ！(^▽^)！

鈴木を笑う奴は鈴木で泣く

ボランチのポジションを争った、阿部・今野・那須に負け、アテネで落選したが
現在、阿部と今野はDFで使われ、那須は代表とは無縁の存在になり
鈴木が代表不動のボランチとして君臨してる、わからないもんだねぇ

小野が目の前の相手ボールを一試合通して
ろくに追わなくても
一本のスルーパスが通れば満足
ボールウォチャーのニワカにはワカラナイヨ
鈴木の良さは

>>135
ほっとけ、かまうな

自然淘汰されていくよ

>>142
昨日は珍しく、縦パスをかなり通してたのにな。
本当に印象だけで語るやつが多い。試合見てたのか疑問。

昨日はパス成功率１位だったのに、パスミス多かったとかいうやついるもんな。

鈴木、憲剛のDVと阿部、中澤の二人は固定だろ。
釣男は戻るとこないんじゃないか？

啓太を批判してる奴は実際のゲーム見てない奴がほどんどだろ

よくがんばってたな

所詮はアジアレベルの選手だと思うけどな、啓太。
W杯予選のころには、今野、稲本あたりに押されてベンチを暖めそう。
それで本選のメンバーからもれる、と。
人間力の悲劇、また再びになりそうｗ

啓太頼もしくなったなー。

本当に良く効いてる
こういう選手がいると助かるんだよなあ

アジアのマケレレ。

つぎどこ？

>>153
良い意味で「お守り」みたいな選手に育ってくれたよね。
華はないけど、いると不思議と（不思議とじゃないが）勝ちにつながる。

まあ今野とは出来るプレーも求められる役割も違うから

昨日はよく頑張ってた。
アンカーとしてかなり効いていた。
けど、啓太の控えって誰がいるんだ？　今野なのか？

>>148
釣男はFWでおｋ　

>>151
OZはプレミアとかのレギュラー多数だぞ、
あのレベルに対してある程度やれた所見ると、
少なくともアジアレベルって感じはしない

いい選手だけど、特筆されるほど素晴らしいか？と言われると「･･･」って感じ。
２ちゃんではこいつをムダに擁護する奴がキモいから嫌われキャラになりがち。

選手はファンを選べないからな。かわいそうに。。。

>>158
いちおう橋本

>>160
GK　シュウォーツァー　　 ミドルスブラ ← プレミア中堅、UEFAカップ決勝に進出するもボロ負け
DF　ニール　　　　　　　　ウェストハム ← プレミア06/07シーズン最後まで残留争いをした過去のクラブ
DF　ミリガン　　　　　　　Sydney FC ← ヒュンダイ Aリーグのお山の対象、つうか最近できたクラブ
DF　エマートン　　　　　　ブラックバーン ← プレミアの中堅〜下位クラブ、いつもスタジアムはガラガラ
DF　キスノルボ　　　　　　レスター・シティ ← プレミアか2部か忘れた
DF　ビューチャンム　　　　ニュルンベルク ← よく知らない
MF　ブレシャーノ　　　　　パレルモ ← よく知らない
MF　ステリョフスキ　　　　FCバーゼル ← 欧州4流リーグの上位クラブ
MF　グレッラ　　　　　　　トリノ ← セリエ下位クラブ
MF　カヒル　　　　　　　　エヴァートン ← プレミア中堅〜下位、同郷のリバプールには桁違いの差がある
MF　キューウェル　　　　　リヴァプール ← 世界最高峰のクラブの1つ、だけどコイツはポンコツ
MF　ウィルクシャー　　　　トゥウェンテ ← よく知らない、オランダ？
MF　クリナ　　　　　　　　PSV ← オランダのお山の大将
MF　カーネイ　　　　　　　Sydney FC ← 前述のとおり
FW　アロイシ　　　　　　　アラベス ← スペイン2部、今年の夏で契約満了
FW　ビドゥカ　　　　　　　ミドルスブラ ← 前述のとおり
FW　ホルマン　　　　　　　NEC ← オランダの下位クラブ

>>155
多分サウジアラビアじゃないかと。

>>158
求められる役割まるで違うけど、位置的にいくと今野じゃないかな。

>>148
ドイツワールドカップのマテラッツィ的ポジションへ。

クラスで言うと
保健委員みたいなもんだな

>>151
何で今野稲本なのか詳しく

>>148
君のようにスタメンだけでチームが成り立つと思ってるのも浅はか。
怪我や出場停止で状況は変わるし、ベンチも含めてのチーム。
トゥーリオはそこに確実に入ってくるレベルの選手だよ。

>>162
そっか、橋本か。
アジア杯が終わったら、少し経験積ませないとキツいな。

>>163
言葉が通じるってのは
かなり有利なんだな

>>166
そんな感じだなｗ
いざというときいないと微妙に困る役どころ。

>>170
そう、まさにそのとおり。
同じ白人の国、そして英語圏やそれっぽい言葉を使っている国では、
明らかにオージーみたいな白人連中は有利。
アジア人が欧州の社会に入っていくのには、それなりの障壁があるからね。
だから、クラブの格によって選手の優劣を議論するのは大間違い。

昨日の試合のDF陣と鈴木は最高に良かった。
ミスなかったんじゃね？

長い目で見たら欧州に輸出することよりも
Ｊリーグのレベルアップの方が大事なんじゃないかなかな

まあ啓太は無事にレッズに帰って来いよな。

まあ、
最近は、かつて自分が鈴木を叩いたことが見る目が無かったのだと認めたくないがために
「あの頃は下手だったし叩いたが、今は良い選手になった」
という言い方をする人が多いよな。
この傾向は他にも当てはまって、
かつて執拗に叩いたことがある選手が、のちに見直されてくると、
かつての（叩いた）自分を否定したくないために、
いろいろ言い訳するっていう。

鈴木は五輪の頃から、見る人によっては高評価だったよ。
浦和だからとか、イケメンだからとか、そういう低次元の理由ではなくて、
バランスが取れて精神的に強くて“何か持ってる選手”で。
２ちゃんでは脳内変換で、今野や阿部に完璧に負けてたようになってるが、
事実は、何だかんだで啓太がいるうちは啓太は外れず、
キャプテンとして味方を鼓舞する仕事も大きかったから、
当時のサッカー関係者でも、
よりによって鈴木を外すのはどうなのよ？
って人はちゃんといた

ヴィドゥカは06-07シーズンのプレミアシップ15得点でルーニーと同一4位
コンディションは最悪だったと思うが、リーズ時代の
得点感覚は世界レベル。

>>86
今日は日曜日だ

誤爆ｽﾏｿ

嫌いじゃないが、ちょっとカラダがちっちぇんじゃねーかな。
昨日は普通に稲本あたりにぶちかまして欲しかった。
まぁちっちゃく見えたヲサレも１８０くらいあったらしいけどｗ

>>176
啓太って比較的評価しやすい選手だと思うんだけどなー。
クラブでの役割と、代表での役割がほぼ同じだから。

アテネ本選のボランチ枠は今野阿部那須
啓太は人間力が足りないと言われて落選

現在は今野と阿部は最終ライン
那須は早野先生の愛弟子
啓太は代表不動のボランチ


ほんとにわからねーもんだな

>>176
俺もかつては高原の事を叩いてた口。
でもちゃんとハンブルガー時代の彼を毎試合チェックし続けてた上での事だった。

体小さいのに
セットプレーなど
高さで一度もやられてない日本

ボールのないとこワールドクラス

ボールに触ると草サッカー

>>176
山本が馬鹿にされる「人間力」って、鈴木を外す為に使った言葉だしな
鈴木啓太は人間力が足りないから外したって言う意味不明な説明だった
予選では鈴木が追い込み今野と挟んで奪うってのがかなり有効だったのに、
鈴木外したお陰で本戦で惨敗

人間力が一番足りてないのは山本

>>185
これでも何年か前よりは大分よくなったんだぜ。
ボール持ってるとき。

人間力は感情が先走るタイプなんだろｗ
そういう意味では反町はそこだけは安心だ

明らかにキューウェルよりヴィドゥカの方が恐い選手だったと思うんだが、
なぜ交代したんだ？ポゼッション＆カウンターを狙いたいのは判るんだけどさ。

鈴木がいなくてアテネで負けたのは事実だが、
だからといって居たらどうだったかってのは誰にもわからない。
そんなオカルト的な推測で山本を叩いても仕方ないです。

>>176
「僕はレッズサポです」まで読んだ。

ＢＳ解説の山本さんが啓太の話題を避けようとしてるのはよくわかります

>>186
>鈴木啓太は人間力が足りないから外した

この捏造は酷い
信者もアンチも同レベルだわ

阿部が何気に良くなってるように思うがｵﾏｲﾗどうよ

>>195
最初から良い。パワーに裏打ちされた阿部のDF力は一貫して通用してる。

五輪ではおれは大久保の印象しかないな　結構良かった

>>191

つ 人間力時代のジュビロの低迷っぷり

>>195
安定していると思うし、成長しているとも思う。
でも闘莉王帰ってきたらどうなるかわからんね。
ボランチとしての技術もレベルアップして欲しいところです。

五輪落選は小野のせい

ケイタが居ると山瀬が代表に来れない
二人とも仲直りしる！

アテネは地蔵が出しゃばらなければ啓太は出れたのに
地蔵はレッズからも出てけよ

一試合通して見てると、ディレイと相手に楽にプレーさせないことの大切さをよくわからかせてくれる選手
RPGでいうと中澤や今野は屈強な防御力を誇る防具で、鈴木は敵の攻撃力を低下させる魔法
使い方は防具のように単純にはいかないがオシムのようにテクニカルに使いこなせればこうかはばつぐんだ

むしろ評価が高まりすぎて怖い最近。

まぁ、歴代代表には名ボランチがいるもんだしね。
森保、山口、戸田、明神

>>203
おお分かりやすい

>>190
ヴィドゥカの稼働時間の問題だった可能性は？
あんな、サッカーよりラグビーか格闘技なんじゃない？っていう肉体をしたデカブツが、
サッカー的な俊敏な動きもジャンプもするんだから、
あの気候でそんなに長く持たなかったとか

196.199レスﾄﾝ
素人目から見ても試合する度に安定度が増してるように思ったんだよね

オダギリジョーみたいな風貌なのに
不思議に人気出ないな。。ポジションが地味だからか？

結婚かなんかしてるからじゃない？

ビドゥカって「デカルーニー」て感じだよな

ジーコが控えでいいから、今野か啓太をドイツに連れて行っていれば…。

かなんか詳しく

最初は釣男のおまけかと思ったが釣男よりよほど使える。ＤＦのオーバーラップは
中澤のほうがまともだしＰＫも決めるし。
昨日の守備は尋常じゃなかった。

>>208
芸スポでわかったが
素人はボールしか見てない
そこまで詰める視点がないからダッシュ後の競り合いでフィジカルが弱いとなる
歴代ボランチは功績の割に人気はなく、正当に評価されない

守備の啓太、攻撃のサントスはツインで起用すべき

>>213
つーか、トゥーリオ使うなら絶対に必要だわな。でないとカウンターくらいまくる。

MVPは鈴木か阿部でOKですか？

>>214
それもあるし、
オフザボールや運動量を「見ていた」にしても、
その偉大さを理解できない模様。
自分でやったことないのが多いからか、
ボールに触った時や敵に接触した時の技術や能力ばかりが「凄さ」で、
広いピッチで的確で味方が助かる場所に必ず現れる“お助けマン”的な動きが
どれほど献身的でタフなことかを、真の意味で理解できていない。
ましてやベトナムの気候だっていうのに。

>>190
気候。筋肉質な選手は小柄だったり細身の選手よりスタミナが切れるのが
早い。マッチョのマラソン選手がいないのと同じように体重が軽いほうが
体力ある。後半、動きがとまってたんで、フレッシュなキューエル入れた。

でもケガのポンコツに確変起きず。ボールを持ってからの突破が見られない。

誰か阿部と啓太を悪魔合体させろ

目立つためとは言えあんな変な髪型にしなくてもいいのにｗ

大多数の人は鈴木褒めてんのに必死にレッテル貼りして防衛軍やってる人は何なの？

>>218
一番難があるのは攻撃時のパスセンスだろう。攻撃に移るとき、必ず他の選手に
ボール預けるのも目立たない理由だな。

>>208
同じクラブに夫がいるからな
いや妻かな？wwww

>>214
サッカー関連の板で、とりあえず通っぽく見えるにはどうすればいい？とかいうスレがあって
「ボランチ褒めとけばそれっぽく聞こえる」という書き込みがあってﾜﾗﾀ

>>223そうなんだよね〜啓太はパスがうまければなぁ
名波と合体させたら最強なんだけどな

小野と合体すれば最強
今の啓太の守備力に小野のパスセンスがあれば
ディナモ・キエフやフェイエノールトどころの話じゃないぞ

ひどい形で負けると一気にたたかれそうなﾖｶﾝ・・・

>>226
あれでパスセンス身につけたら、代表不動のボランチよ。欧州から買いに来ても
おかしくない。

>>223
確かにね。
しかし鈴木にとっては、自分がフリーでボールを持って
ドリブルやパスの決定権を持つことよりも、
せっかく持ったボールを簡単に味方に渡して、
自分はさっさと次の守備に備えて戻っていくんだよなｗ
その、
激しい動きと運動量でボールを奪ったのに、
ボールを渡して後ろに戻っていく姿が、俺にはたまらんのだが、
普通の人はそうではないんだろうｗ
闘莉王が上がり始めたのを見て、最終ラインに無言で入る鈴木とか最高なんだが

>>226
パスセンスはそうそう身につくもんじゃないからなー。
パスの精度なら磨けるかもしれないけど、
本人はどうしていこうと思ってるんだろうか気になるところ。

以前は出川に似てるとか言われてたのに、
今はオダギリジョーか。
男っぷりも上がったよね。

>>230
レッズサポにとっては、
単なる日常ですｗ

>>227
小野の運動量のなさと鈴木のパスセンスのなさを兼ね備えた選手を想像して戦慄

悔しい想いをした人が努力して認められるってのは気持ちが良い
切磋琢磨の連鎖がスポーツであって欲しい

亀とか王子でうんざりしてた昨今だったけどやっぱガチ代表は格別

>>234
なんというフュージョン失敗

今でもパスに難があるのは確かだけど
五輪の頃に比べると、進歩していることは事実。

つなぎのショートパスは良いと思うから
あとは局面を変えるロングパスがあれば、より良い。
一番の課題はそこだろうね。

>>230
自分のパスセンスに自分で自信がないんだろうね。前へのパスは啓太から出てもいいし、む
しろその方が、攻撃が速いし、もう一人のボランチが前へ出やすくなるなるからいいんだけ
ど。

>>238
鈴木啓太はある意味で己を知っているのだろうけど、
ないものねだりをしたくなる気持ちもわかるぜ。

テレビを多面中継にしてカメラアングルを視聴者に選択させてもらえないとオフザボールの動きをおえません

>>234
子供の試合見にきたパパだな

>>240
スタジアムで（ｒｙ

スカパーでフランスW杯のときにやってた、
チャンネルごとに映してるところが違うようなやつの発展系、
あったらいいのになあ。

てゆーか引いたアングルで固定すればいいだけだろ。
ボールの動きに合わせて首振ったりアップにする中継方法が良くないんだと思う。

自分の好きなカメラアングルで
音声は会場の音のみ

がベスト

赤菱のイレブンだっけ、レッズ応援マンガだけど
啓太のいじられ方はひどいな
で、レッズの中ではイケメンの部類に入る長谷部、相馬、永井にはメチャ甘なの
作者は自分がブサイクで、イケメンにコンプレックスがあって
啓太には勝手に親近感を感じてるんだろうけど
吉沢よ、啓太はお前とは住む世界が違うんだよ。顔も結構カッコいいし＞啓太

>>243
近いほうがパッと見迫力出るから難しいよねー。

>>239
もうちょっと自分でチャレンジしてもいいんじゃないかな。こういう大会は別だが
親善試合なんかで、くさびのパスをもっと入れてみて欲しい。日本の攻撃がかなり
加速するはず。

>>247
俺もそう思う。
たとえ精度に難が有っても、
咎めるものはいないだろうし・・・

出してみないと、
まぐれでも良いパス通らないからな。

>>234
それはただの素人だろｗ

>>247
加地あたりを走らせるボールを出せれば良いんだけどな
まあ今はどうせ相手ゴールラインを割るようなボール連発だろうけど

下手ｸｿに有り得ない期待をしてるﾊﾞｶ達がｺｺにもか。正に下手ｸｿ信者の浅知恵。

>>251
フットボールが1種類の人間で成り立つと思ってる馬鹿は氏ね
救いようが無いから氏ね

鈴木にパスセンスがあったとして、
展開を狙ってやろうとか、裏にロングフィードをとか、
ロングスルーパスを狙ってやろうとか、
そんな『色気』を鈴木が出したら、
今の代表みたいな攻撃にはならないと思うけどなぁ・・・

中田や小野や俊輔だって、
中盤の底で仕事をすると、色気を出してパスカットされ、
ピンチを招くんだから・・・

視点を変えれば、
鈴木が「ミスしないこと」だけに集中して、
『狙ったパス』や『色気』を出さないから、
パスカットからのピンチが減っていて、それは守備面だけでなく、
ケンゴや遠藤や茸が落ち着いてパス回しできることにも繋がってると思うのだが。

パスカットされるという状況は、
味方が攻撃権を持ってたはずが、突然にピンチに切り替わることなんだから、
パスを受ける位置にポジショニングしていたはずが、
急遽守備に走り戻ることになるわけで、いきなりバランスが崩壊する。
そんな事がしょっちゅう起こっていては、
攻撃陣も無駄にスタミナロスして、パスも回せん

>>253
うーむたしかに。
だからこそ「親善試合」じゃないとやっちゃまずいのよね。
アジアカップの準々決勝ではあれがいい。

中盤の選手で唯一任された仕事をこなしたよね

啓太よかったよ！

海外サッカー見ない俺に

啓太が日本のマケレレなのかガッツなのかピルロなのかkwsk

>>253
それは極端な考え方だな。
ポジション柄、戦術上、セーフティーなパスを出すのは
絶対条件だけど、比較的楽にパスをさばけるポジションなので
軸までとは言わないまでも、もうすこし幅広いパスが出せるようになれば
ガチャ、茸も前を向いて仕事をしやすくなるし
攻撃が活性化することは間違いない。

きついことを言えば、現状の鈴木が底にいることは
中盤の攻撃面を見れば、限界が見えてしまってる。
守備に関しては文句ないけどね。

パスを配給するピルロのタイプじゃない罠。
ガッツが近いな。
剣豪がピルロタイプ。

>>257
イェレミースだよ

田坂、伊東輝、鈴木啓太
東海一は良質アンカーの故郷だな

鈴木啓太のポジションは
試合が勝てば誉められるし
負ければ貶されるポジション

試合前になぜか鈴木啓太を叩いて奴らがいたから注意してみていたけれど、
危険なところを何度もつぶしたのを見て笑った

ヘアスタイルがワールドクラス

誰もイェレミースを語ってくれなくて悲しいｗ
いろいろ似てると思ったのに

剣豪ｗといい啓太といい中盤の選手でロングフィード下手すぎで
更には球持ちの悪い鈴木啓太はいらねとまでは言わんが雑魚ボランチ

こいつの見えないトコでの仕事ｗＪｗ観て来いとか
言ってる人は啓太にしか出来ないとでも思っているのだろうか？

こいつの展開力の無さはお荷物。いいか監督や周りの選手で
やれること、やらなければいけないことなどは変化するんだ
だがこいつに限っては他の選手の負担を啓太ｗのおかげで
とか言い出し始める。それは当たり前だろ？サッカーとはそういうもの。

啓太ｗのような守備が出来ない福西ｗがいるから前回のＷ杯は負けたｗ
とか言ったら啓太ｗによる攻撃力低下も叩かれてしかるべきだｗ
啓太ｗしか出来ないオンリーワンな所？ってなんだ？
特別な選手でも何でもないんだから過大評価するなよ

代わりは誰だって？別に啓太ｗが悪いんじゃなくてそれ以上でも
それ以下の選手も存在しないというのが現状だろう

>>265
ドリブルが、ドリブルが足りない

>>266
>剣豪ｗといい啓太といい中盤の選手でロングフィード下手すぎ
お前が昨日の試合見てないのはわかった

剣豪はＦＷへの縦のロングパス複数回通してたし
啓太はロングフィードなどしていない

>>204
明神はあまりボランチでは出てないでしょ

はぁ？？？お前昨日の試合だけのことかたっちゃてるわけ？
鈴木のうんこパス見てこいよ。そして剣豪は昨日の試合で
とんでもパスをやらかしておるわ。

オージーの選手が啓太のプレスにビビってバックパスしてたのがおもしろかったｗ
クリーンな当たりで潰すからすげーよ啓太は

>>266
しまさこにゃんに興味があるまで読んだ

鈴木啓太師匠

技術が足りないとかいうけど
相手ボールになるかならないか位のところでボールだけかっさらう技術は凄いぞ
他の人なら相手の足に入ってしまいファール貰うところだ
なにもスルーパスやルーレットだけが技術じゃない

普通のパスくらいはしっかり蹴れるようになればこいつでいいんだけどな
パスが下手すぎて・・・

何が凄いって
中田の方が圧倒的にサッカー上手いけど
鈴木啓太が中盤の底に入る方が安定する。
オシムって凄いな

>>266
＞啓太ｗのような守備が出来ない福西ｗがいるから前回のＷ杯は負けたｗ
＞とか言ったら啓太ｗによる攻撃力低下も叩かれてしかるべきだｗ

何度でも言うけど
鈴木がいるから、日本の攻撃力は上がったよ

そもそもオシムは代表監督に就任するときに
「水を運ぶ選手が必要」って言ってたよな
まさにそれを体現してる男だな。
下手糞じゃないとある意味黒子に徹しきれないし

日本語が不自由な266はボランチは誰なら納得なの？ｗｗ

>>266
僕はバカですまで読んだ

今回のアジア杯でいえば啓太ｗ剣豪ｗのサイドへのちらし下手すぎｗ
明後日方向のパスとかｗｗｗ啓太ｗのショートパスも見てて冷や冷やするよ。
ただ昨日の試合は相当集中してたのかコンパクトだった。だがそれだけのことだ。

こいつのパフォーマンスに毎度毎度納得している浦和サポは消えてくれ
過去じゃなくて昨今の啓太ｗは過大評価されすぎている。オウンゴールを
招いた守備力も所詮、動き回るだけの身体に触れ安い流動的な守備は
たいしたことないのだろう。フィジカルよえーし、スペースｗつぶす？
当たり前ですから・・・動いてなんぼだし。ボランチだし。
スタミナが並以上で啓太ｗすげー色々動いてるｗ←それでいいなら
正直どこいっても通用する選手になるんだぞ？ｗ

ポゼッションサッカーの申し子ｗしらねーｗｗｗただ前向けないから
支配率あがってんだろ？ｗｗｗ支配率に見合った結果がだせないから
啓太ｗの攻撃力の無さに苦言を呈したい。啓太ｗに全てを要求する
わけじゃないけど、評価できる点が他の誰でも出来るところに問題がある。
試合で使われているが、もっと他の選手を試さないとＷ杯までつながらない。

ただ・・・>>253には同意してしまうな。いい事書いてる。

>>276
そりゃ全員に走らせてるからなあ

>>281
煽り調の書き方があれだけど
言ってることは分かる。

で、誰なら納得なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

バカ丸出しの文章おつ

ドライバーばかり何本揃えてもいいスコアは出ない。
ミドルアイアンやアプローチウェッジ、パターがあるからスコアはまとまる。
たまたまその日ドライバーが良くてロングアイアンをほとんど使わなかったとしても、
バッグに3アイアンがなくていいかというとそれは違うのだ。

by アーノルド・パーマー

ピルロに頼もう

>>279
だから書いてんだろｗｗ
鈴木は特別すごいんじゃないんだよｗｗｗｗｗ
鈴木以上の選手もそれ以下の選手は代表にここ数年選ばれている選手では
見当たらないし、若手じゃそれこそ代わりなんていないな。

俺は彼だけしか見えないお前ら鈴木啓太厨こそが語るところだと思うぞ
正直ボランチとしては物足りない。お前らがいう程の選手なら
アジアのクラブ大会で優勝するつーの。今回の予選通じて
格下相手で一喜一憂してどーすんだ？Ｊｗでも観て満足こいてろよｗ

コルフで例えると
高原は1W
中村俊輔は7I
中澤はPW
川口はSW
鈴木啓太はキャディーさん

オージー戦　動き良かったねぇ

オシムにずっと起用されてるだけのことはある　上手いよ　やっぱり

ＰＫ蹴ったら外してただろうなｗ

>>291
下手な奴に限ってPKの成功率は意外と高い

>>281
そんなスゲーボランチ日本にいないから
昨日はオージーFWへの挟み込みだけでも合格点でしょ

羽生ってガットゥーゾみたいなタイプになれないかな？
交代出場が多いけど１試合通した方が使える選手じゃないかと思う。
剣豪がアジアカップで調子落としてるからやりにくいけど中村の隣にパステクの遠藤置くより
ボール散らしたり零れ球押し込んでもらう為にも羽生の方がバランス的に良さそう。
シュート下手だけど一人で玉砕突撃したがりなんでこいつがいれば停滞することは無いと思うｗ
ジェフ色濃くなるのは嫌だけど高原に全て突破任せるよりまずこいつに人身御供としてDFラインに突撃してもらおうｗ

>>288
まだまだ欠点が多いから特別な選手じゃないってのは、皆わかってるんじゃね？
それは↑でも多くの人が指摘してるだろ
それでも啓太は役割をキチンと果たしてるし、良い仕事をしてるってことだろ
お前は今更一人で何言ってんだ？ｗ

>>288
・・・なんかお前日本語ヘタ？

＞鈴木以上の選手もそれ以下の選手は代表にここ数年選ばれている選手では
＞見当たらないし、若手じゃそれこそ代わりなんていないな

接続とかおかしいし・・・簡潔に文かかないと誰も読まんぞ

んで、鈴木啓太は日本代表に代えの無いピース
日本人で鈴木啓太と同じことを出来るヤツはいない
でも、啓太ヘボイから叩こうぜ、ってこと？

何がしたいのか簡潔に頼むぜ、簡潔に

啓太がいると、守備を安心して見てられる。
こういうﾀｲﾌﾟが今までいなかったので、新鮮。

>>294
下手だし、フィジカルが弱すぎる。

モリシぐらいの巧さがないとな。

今野ってオリンピック代表の頃はもっと守備に特化した汗かきタイプだったと思う。
もちろん今でもいい守備するし、好きな選手なんだけど、攻撃力が課題とか言われ続けて、本人も攻撃センスもあるからちょっと変わってしまった。

逆に啓太はオリンピック落とされて、チームはポンテ、小野、阿部と攻撃センスではとても敵わないMFが続々入ってきて、この先生きのこる為に自分のスタイルを決めた事が好結果につながってると思う。
>>253も言ってるように攻撃にあまり色気を出すと、せっかくの良さも無くしてしまう心配がある。

>>294
羽生はガットゥーゾって言うより
クラウチタイプだろ

>>300
小さいクラウチか。まったく使えんなあ。

>>271
啓太にタックルされても取られそうもないし、取られてもキープできそうにないのになｗ。
でも、怖さもあるのも確か。

>>299
もともと今野は敵を追い回す猟犬タイプ。守備の要には向かないよ。
守備のバランスを第一に考える阿部や啓太とは全く別のタイプの選手だよ。

でもこいつは人間力がないんだよな

>>294
そういえば、啓太の尊敬（好きな？）選手にガットゥーゾを挙げてたキガス
アテネ五輪の時に実況が言ってたと思うが、誰か知ってる？

鈴木自身がボールを奪うシーンも充分に多いが、
そんなシーンでは鈴木の評価はできないよ。
それよりも、ディレイや追い込みやバランス感覚が上手い。

自分でボールを奪おうとつっかける守備と、
チームで守備をする為にポジショニングする守備では、
根本的に思考回路が違う。

敵に悠々とドリブルされ、そこからスピードアップもパスも自在という状況にさせては
ディフェンダーが強くても守りきれない。
苦しくても無駄に見えても誰かがチェックに走り、
ディレイすることで敵のスピードを緩め、
追い込むことでサイドにパスを“出させ”、
バランスよく人数を揃えて配置さえできれば、早々簡単に点は取られない。

もし鈴木が守備をしても結局は敵がミドルシュートを打ったシーンがあったとして、
「何をやってるんだ」と責めるか、
ドリブルやスルーパスをされてゴールに近付かれるよりは、
あそこでシュートしか選択肢を無くさせたのが鈴木だったと思うかで、
彼の評価が変わってくる

啓太はあれでいいんだよ
守備の中盤にフィードや突破を求めるなら啓太を成長させるより、長谷部使えばいいじゃん
で、ケンゴ長谷部を並べるの？福西とヒデトシを並べた誰かさんを思い出すなあ
ケンゴ啓太または長谷部啓太だから勝てるのになあ

明神のように気配を消せるようになれば言うことなし

うれしいこといってくれるじゃないの

>>282
啓太は勝手に（てえのも変だが）走ってくれる選手だから重宝されるんだぜ。

>>305
ﾃﾞﾋﾞｭｰしたての頃はｶﾞｯﾄｩｰｿﾞ好きって言ってた
今はソリンに憧れてるとか
髪型もそのへんを意識してるらしい

今の髪型ずっと続けてると禿げるよ

いつも思うけど本当に冷静だよな
思慮深い性格

そろそろ髪両耳のところに束ねて
弥生ヘアーにして欲しい

啓太とアーリアのコンビを早く見たいね
はまりそう

こいつはよくやってるよ

>>313
ボールをける瞬間に、なぜそれが消えるのか…ｗ
ま、いい選手だとは思うけど、フィードの精度を上げて欲しいなあ

ガットゥーゾじゃないよな
あんなにボール奪取しない
90分間ひたすらスペースを埋めるマシーン

福西、中田（加藤あい）、稲本など攻撃オプションとしての
比重が高かった今までで、こんな守備専門業者ドーハ森保以来じゃないか？
日本のマケレレと言えばファンは喜ぶのか？
とてもよい選手だとは思うが、確実潰れるぞ。下手撃ゃ死ぬぜ。
まぁ日本のために散ってくれ。骨は拾ってやるぞ。

>>317
今の啓太の位置でキラーパス狙ったら洒落にならないピンチになるから今のままで良いよ
下手したら下がった俊介がミスした時みたいになるから

啓太の良さはピンチを作らないバランスの良い攻守の切り替えだから玄人好みの選手
DF経験者なら凄さ解ると思うゼ

啓太と今野の違いは単純に頭の良さだと思う
技術的には多くの人が感じるところで物足りなさがあるのだろうけどゲームを無難に落ち着かせることができるのが大きい
啓太になくて今野にあるものは正直今の代表には必要ないでしょ
啓太の足らない点はその他の面子が試合中補えるようオシムは配慮してる
Jでの浦和とFC東京の失点を見ればこの２人の特徴がよく見てとれるよ
守備が崩壊してしまってはサッカーにならないってのがはっきり現れてる

ま、オシムの配置は絶妙ってことだ
中田のいたドイツW杯はピンチとチャンスの差の激しいバタバタした試合ばっかりだったしね
そもそも今野にしろという声は論外なんだよ

長いと思う奴は最後の2行だけみるんだ

＞ケンゴ啓太または長谷部啓太だから勝てるのになあ

この場合だと正にこの2人だけで勝負が決まるかのような言い草
が鈴木スレの特徴ｗまじでこれほど曖昧で適当な根拠の無いこと
言えるなぁ。【サッカーは何が起きるかわからない】

↑この有名な言葉は、お前らでも耳にたこが出来るほど聞いたことあるだろう？

>>295
その当たり前が問題なんだろ？美化しすぎじゃないか？
所属の浦和もアジアのクラブで勝ち抜けない。
そしてアジアの弱小代表相手に一喜一憂ｗ雑魚守備による
オウンゴールなどの都合の悪い部分は完全鈴木スレではスルーだからな。。。
都合の良い部分だけ取り立ててすごいすごいと騒ぐなら
マイナス面も誇張されるべきだろ？俺は彼のスタミナや経験に基づく
守備範囲や頑張っているところを揶揄しようと思わない。ただ
それが彼以外にしか出来ないのか？それが疑問だ。だが彼の
足元技術は攻撃にも守備にも致命的だとすごくすごく思うんだわ〜。

ラストに聞かして欲しいな。あのままベトナムに敗戦。もしくは引き分けだったら
鈴木を戦犯ｗとして吊るし上げたのか、鈴木はすごかったになるのかどっちだ？

>>322
＞長いと思う奴は最後の2行だけみるんだ

＞ラストに聞かして欲しいな。あのままベトナムに敗戦。もしくは引き分けだったら
＞鈴木を戦犯ｗとして吊るし上げたのか、鈴木はすごかったになるのかどっちだ？


んー・・・仮定持ち出して叩くヤツは、基本バカだと思うよ＾＾

フィードはこれでもだいぶ上手くなったんだけどなｗ
大器晩成型だからこれからどんどん上手くなるよ岡野みたいに

>319
森保の頃はワンボランチで守備専が当たり前
浅野みたいな方が異質だった

今の代表戦見てて思うけど、中田はこんなサッカーをしたかったんじゃないのか？ｗ

>>325
ダブルボランチってのがハイカラな響きがあったよな。ｗ

>>326
そうかもしれないけど中田本人は啓太の役回りはしたがらないだろｗ
縁の下の力持ち的な配役を避けながらあーしろこーしろ言うもんだから雰囲気壊しちゃうんだよｗ
その点だけでも啓太は評価されてしかるべきなんだけどなｗ

ジーコジャパンは鈴木みたいな選手が１人入ってれば
かなり強かったんじゃねえの

>322

>所属の浦和もアジアのクラブで勝ち抜けない。

川崎と共にACLのグループリーグを勝ち上がって今アジア8強ですが何か？

>>329
あれだけＤＦラインと前線が間延びしちゃってたら
さすがの啓太もカバーし切れませんって。
それ以前の問題だ。

>>323

>>307を差し置いてこの返答？
やっぱ鈴木信者は都合がよいなぁ。話にならんわ
あのオウンゴール恥ずかしすぎ。ポーカーフェイスでポジに戻る啓太ｗ

>>329
自由にやらせる場合、
フォロー役（に勝手にまわるやつ）ひとりいるだけで見違えるだろね。

一年前の豪州戦見てみろよ。
あんだけ中盤が間延びしちゃってるのにどうしようもねえだろうが。

まああれだと啓太過労死してもまだちょっと無理だな。

>>305
ていうか啓太はアテネ五輪出てないからなあ

で、どうなんコイツは？代表に必要なの？
オレ的にはなんか昔いた北澤かぶるけど

>333
ジーコ本人が鹿島ではサントスのおかげで自由に攻撃できてたのにね。

幾ら啓太でもあれだけの広大なスペースを埋め切れんわい。
だから戦術、組織は大事だと言ってるだろうがよ。

下手糞は伸びる

きっとキック精度も今より上がってミドルも縦パスもこなすようになるよ

>>336
まー髪型がな

2連覇してる割には王者っぽくないよな　相変わらず

>>313
そんな啓太をキレさせて退場に追い込んだ(正確にはイエロー２枚)選手がいるんだぜ？

これ豆知識な

>>338
やっぱ後回しにされがちな役回りなんかねえ。

>>342
トルシエの時が異常

あの時の完成度は桁違い
日本代表最強チームだろう

>>322
>所属の浦和もアジアのクラブで勝ち抜けない
いや、まだ決勝トーナメントに残ってるんだが＞アジアチャンピオンズリーグ
グループリーグで惨敗したマリノスやガンバよりは上だぞ

しかし、芸スポでもようやく啓太の価値に目がいく奴がでてきたのが受けるｗ
未だに低評価のままな奴もいるけどさｗｗ

俺は啓太結構好きだな。
カバーエリアは広いし危機察知能力も高いし。
一本のパスで違い作るようなことはできないけど数年前に比べるとファンタジーあふれる横パスも随分少なくなってきたしさ。

ジーコジャパンでもこのタイプの選手入れとけば。オージーに醜い失点し
なかったのに

>>343
さいたま（笑）ダービーでしょ
大宮の誰だっけ？

>>334
啓太を殺す気かぁーと思ってしまう。

ジーコは攻められる事なんて考えませんから

>>350
桜井直人

こいつは経歴からいって、ダービーのモチベーションは他の選手の３倍
浦和・三室中(レッズ堀之内の先輩)→大宮東高→浦和レッズ。サテで辛い目に遭う
→ヴェルディ→大宮アルディージャ
大宮入団が決まり、旧浦和市内の幼稚園だか保育園だかに通っていた娘を大宮の幼稚園に転校？させた

啓太は良かったな　必要な選手だ

>>326
でもそれを中田さんがブッ壊してたと思うんだよな
中田のやりたかった（らしい？）サッカーは、メンタル的に中田のような選手がいると成立しないと思うんだ。

>>322
鈴木は絶対ではない、替わりができるヤツいるだろ？というのが今までの主張だよね。
例えば誰かを挙げてそれが納得できる選手だったらグダグダ説明いらないし、俺も反論ないんだよね。
福西とか中田とか言ったらおまえをジーコって呼んじゃうぞ。

韓国がイランに負けるはずがない
日本にだって負けない

決勝で日本と韓国になれば韓国が有利
日本よりスタミナがあるし、反日憎悪とキムチパワーがある
それと韓流での日本女性の応援もあるしね
日本女性は韓国に勝ってほしいはず、だって韓国人男性にメロメロだから
日本女性のためにも韓国は勝つよｗｗ

禿と一緒に出てる時の方が必死さが増して見ていて面白い

>>354
中田さんは人間性はともかく選手としてはかなり献身的な方だぞ。
ただ、啓太の役割をあの姐さんにさせるのはいかんせん無茶だ。

>355
Ｊではまだ伊東輝と五分

>>353
確か、コーナーのドサクサで桜井が鈴木に肘打ち→
頭に血が上って一枚カードをもらってるのにもかかわらず報復のバックチャージで退場。

それ以降桜井もおとなしくなったのか、すっかり精細を欠いちゃってるなあ。

でも、これで出場停止になって出れなかった次節のジェフ戦は惨敗を喫しちゃったし。

>>306
中田さんは自分でがっつり奪いにいこうとするタイプだったっけか

何気に昨日の失点シーンでニアのボール見送ってなかった？

いや、自分の好きなタイプの選手なんだが、そこんとこが気になった。

>>359
テルか、良い選手だね。
でもサッカーオタク、Jオタクのオシムが知らないわけないよね。
啓太は不動のレギュラー、片やテルは一度も呼ばれない。
なんでだろうね。ひょっとしてオマエの見る目がないんじゃないの。

>>362
阿部と相手の誰かの間をすり抜けてって足出せてなかったな

>>363
年齢じゃないか？

鈴木啓太は今大会で一番成長した

>>360
１枚目も桜井へのファールだったよ確か

ジェフ戦では小野VS長谷部の内紛
よりによってこの２人をボランチに起用
小野は歩いてるだけだし、長谷部は長谷部で「なんで俺がこいつの尻拭いしなきゃならねーんだよ！」と
守備放棄。中盤スカスカ

そもそも本当にオシムにとって絶対的な存在だったら発足時点で最初から呼ぶはず。
今野の怪我による補欠で呼ばれたという事実を忘れてる人が多すぎ。

オシムの中ではむしろボランチとして今野の方が絶対的な存在だとも考えられる。
他のポジションはレベルが拮抗してるからスタメンと控えを同等に使うが
今野と鈴木啓太の差が大きすぎてバックアップにすらなっていなかったので
あえてW杯予選までは鈴木を経験積ませることで今野のバックアップを作ってるんじゃないか？
その間に今野は他のポジション経験させることで更にレベルアップにも繋がるし。

オシムが頑なに今野を本職で使わない理由もこう考えれば全て繋がってくる。

>>368
召集して使ってるうちに評価が変わるってのはあるだろ

最初に呼ばれて消えていった選手なんて結構いるじゃん
小林、中村直志、山瀬、長谷部・・・

あと、坂田、田中葉山

>>368
今野が好きなんだなｗ
いやいい選手だと思うけどさｗ

レッズくせぇスレ…
ｵﾅﾆｰｵﾅﾆｰ

>>368
あははははははははは。

>>368

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 18:18:38 ID:VmeIyNjR0

レッズ？ふざけんな。粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。
世界のワンチョペ、エールディーバ平山
変態の世界、梶山　拳銃を持っていないアスプリージャ、石川
ゾッラみーつ福西。
層が厚すぎて、名前を挙げるときりがない。
勘弁してくれ。

やっと土台が出来た。他のチームなんてどうでもいい。
今期の俺らの過程をどうか見守ってほしい

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　やっと、土台が出来たんだろ？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　 生暖かく、見物させてもらうぜｗ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

>363
ふーん
お前から見るとアンカーとして伊東より啓太の方が
圧倒的に上なんだ。良い見る目してんな。

五輪本選で予選時のキャプテンなのに外された啓太
もちろん小野加入のあおりを受けての落選だ
そして五輪はニヤけた地蔵のせいで惨敗

良く腐らないでA代表で必要な選手になったな
髪型はちょっとアレだけど

一人だけとんでもないツンデレがここにもいるよなｗ

「『五輪に出られなかったから成長できなかった』とは絶対に言われたくない」
という本人の意思と
「監督から連絡はあったのか？私なら、キャプテンを任せるような重要な選手を外すときは
必ず本人に連絡する」
というギドの励まし？があったから(この時、ああいいチームに入ったな、と啓太は思ったらしい)

予選はメンバーだったのに五輪本番で外されたのは山瀬も同じで、
メンバー発表の時、達也、ユウジの両田中はそれぞれ8番(山瀬)と13番(啓太)のユニを着て会見に臨んだ

>>375
いや、俺はテル良い選手だと思うよw
俺とおまえに見る目あるとしたら、365日サッカーの事考えてるプロ監督のオシムの見る目が無いって事なんじゃねえのw

>>368
残念ながら今野は三月のペルー戦で代表落選してるよ。
怪我ではなく実力で。
すでに立場は完全に逆転してる。
啓太は今の代表では確固たる地位につき、今野は代表ギリギリの選手。

>>336

>>376みて思い出した。
アテネの予選の時の話だった。ｽﾏﾝ

お前らヤフーのオシムの記事みろ
啓太が不動とか言っちゃうのは
オシムから言わせれば（ｒｙ

やっぱりオシム発言だけだな鈴木信者を黙らせるたる材料は

>>382
おまえはまるであのラブリー爺ちゃんを分かっちゃいない

>>383
曖昧にはぐらかすのが浦和鈴木厨の常套手段だよな乙

報知で啓太の点数4・5ﾜﾛｽ
この点数つけた記者何見てたんだよ

>>385
呆痴の肩を持つ気はさらさら無いが、テレビ観戦組の採点だって当てにならんだろ
どっこいどっこい

>>361
そう。
良い悪いではなくてバランスの問題だが、
中田はフィジカル強いしボールも奪えるから、
ボランチやってくれ！という声はあったけど、
自分で敵を追い回してがっつり奪いに行くタイプ
また、そういうボランチなら他にもいる。
鈴木はタイプがちがうから貴重

ダイジェストでは
カタール戦でチーム最高の6.5点がついてたな

こいつに限った事じゃないけど
日本はリスク取らないから1人少ない相手にPKまで持ち込まれた

>>384
それお前なｗ

>379
意味わかんねえ
林は呼ばれた事ないＪのＧＫ陣より上なのか？
南アフリカ、もしくはそれ以降を睨んで呼ばれる奴も
居れば呼ばれない奴も居るって考えねえの？

中田のいたジーコジャパンは、中田以外ボールを自分から前に送る気が全くない面子で
（後ろは責任回避パス。SBは誰かが持ってゴー待ち。高原は中盤まで下がってきてバックパス）
ああいう完全に司令塔ってタイプの選手がいないと相手にかっさらわれるまで
DFとボランチ間のノロノロボール回しを続ける面子だったので、今の鈴木を中田の位置に入れてもどうにもならない
それは国内組主体の時、Jで3バックのほとんど経験のない小笠原を無理矢理司令塔に置いたこと
稲本、遠藤、福西のうちから二人みたいなボランチの人選ではほとんど上手く行かなかったことでも明らか
極端な話、小野か中田か小笠原か、そんな選手が絶対に必要だった
また、バイタルが空く問題はずっと同じクラブでやってる遠藤がアンカー、宮本がCBでも平気で空くんだから個人の問題じゃない

同時に、SBの守備と守備時のポジショニングがヘボすぎることのフォローに
常にCBが借り出されること前提のジーコシステムでは、高さと頑強さに優れたCB的守備ができる
福西や（良かった頃の）稲本的人材が、鈴木より必要だった
よく比較される今野の方がこの場合まだ向いていたと思う

まあ、総論として何がいいたいかって言うと
あれだけ攻撃的なCHを並べながら鈴木すら入れる所がないようなジーコのシステムは問題外ってことで

>>390
は？記事みてこいよｗこれぐらいで絡まれるとは
相当たち悪いんだな浦和厨ｗ

ピンチの起点

ああ、でも、あれだな。
今のチームは、楽しみがあるなあ。

ジーコの時は、Ｗ杯での惨敗が目に浮かんで目に浮かんで…
そんでその通りになった。
もうあんな思いはごめんだ。

昨日の試合を見て鈴木を叩く奴はいないだろう。
何度も豪のチャンスをつぶした。

>>393
浦和なんてどうでもいいよ。
人に記事見て来いよという前に自分の糞長文読み返してこいよｗ
ツンデレ野朗

教科書通りのアンカーって感じの選手だな

長文で延々と鈴木をこき下ろして
最後は「鈴木以上の選手もそれ以下の選手は代表にここ数年選ばれている選手では
見当たらないし、若手じゃそれこそ代わりなんていないな 」

結局お前のあの長文は何のため？どういう意図があるわけ？どうしたいの？ｗ
アホで突っ込みどころ満載だから突っ込まれてるだけなのに、自分に突っ込んで
くる奴＝浦和厨って結論のようだがｗｗつまりそれはお前が浦和嫌いなだけで
鈴木のプレー見ずにケチつけてんだろ
死ね

こいつは使えない
パスが下手で無駄走りが多い
ロビーキーン、ダーヴィッツ、ヴィエイラ
と比べるとカス

>>400
その３人と比べてカスじゃない選手って誰だよｗ
少なくともアジアには皆無だよなｗ

>>378
達也と釣男の暗〜い会見見た時点で
アテネの希望は捨てたよマジで。8強入りしたらすげーめっけもんってくらいにしか
思わなくなった。

よく見たら、達也―山瀬―啓太―釣男、とセンターライン構成してるんだな。
「自分たちがこのチームのまさに中心」という自負を人間力に打ち砕かれたとも言えるかもしれんが
その後の顛末見たら・・・

こいつは悪くは無いんだけど、もうちょっと成長してくれないかなと思う。

最終ラインからのパス交換で明らかに相手から狙われてるのが
解かってる時でも、普段と同じ事をやろうとする。

試合の度にあそこまで削られ続けると、削られながらボールを守るのも役目とはいえ
このままだといずれ大怪我するぞ。

下手な怪我で代表から消えてもらいたくないし、もうちょい器用に立ち回ることを覚えて欲しい。

実況「さ〜日本いい形です。あ〜と！ここで鈴木にパスが渡りました、、、、
　　　鈴木はパサーではありません、、、、、、」

>>402
まあ啓太と違って、山瀬は予選から松井大輔の控えっていう扱いだったからね
外れることは予想してただろう

視聴率いつでるの？？

焼き豚が荒らしてくるのが楽しみｗｗ

>>404
あれはわろた

山瀬なんて1シーズンしか居なかったのにｗ

>>400
ロビーとはポジション被ってねえじゃん

>>391
オマエは啓太とテルが5分と言ったんだぜ
常時フル出場の選手と5分だぜ
林とか若手枠は関係ねえよ
自分の見る目の無さを認めろよ

どうしてアテネの時は一番微妙だったのに、ここまで選手になったのさ。

>>411
>>378

今野はアテネの遺産で評価されている選手
啓太はアテネの落選で評価を落とした選手

これを引きずってる香具師が多すぎ

明らかに
啓太＞＞＞＞今野

今野が勝ってるのは、オフェンス時だけ

人間力に見る目がなかった

>410
Ｊでのアンカーとしての活躍は甲乙つけがたいって思ってんから五分と
言ってんだよ。
で、お前はオシムがオシムがの一点ばりじゃねーかｗ
そんなんで認められるかよ
おれん書き込みが総叩きにあってんなら認めてやるけどな。

サッカーアジア王大韓国さすが！
無能日犬完全負けＩＲＡＮ勝つさすが！
無能日犬何一つ優秀朝鮮民族勝てないまた証明された！
無能日犬何一つ優秀朝鮮民族勝てないまた証明された！
無能日犬何一つ優秀朝鮮民族勝てないまた証明された！
無能日犬何一つ優秀朝鮮民族勝てないまた証明された！
アジア王優秀朝鮮民族世界知るぞ！
お前ら無能日犬金力だけ！世界知る！
無能ざまあみろぎゃはははは！
早く土下座しろ日犬お前ら何一つ朝鮮民族勝てない！
早く土下座しろ日犬お前ら何一つ朝鮮民族勝てない！
早く土下座しろ日犬お前ら何一つ朝鮮民族勝てない！
早く土下座しろ日犬お前ら何一つ朝鮮民族勝てない！
早く土下座しろ日犬お前ら何一つ朝鮮民族勝てない！

>>413
今野はいっときJでミドルをバンバン決めてたのが好印象なんだと思う
代表ではなんだか自信無さそうにやってるね
外人が苦手なのかな

こいつはボールを持った時にショートパス以外の選択肢はないのかYO

鈴木啓之

仮にあそこで五輪に出てたら現状に満足して成長はなかっただろう。
自分のポリバレント性がない欠点を知れたことでアンカー特化として成長出来たわけで
啓太は人間力が育てたと言っても過言ではないだろう。

過言だろ

>>418
そのショートパスですら、ちょっと前まで危なっかしかったんだから、
長い目で見てやって欲しい。

鈴木啓示

最近はあまりへーたと呼ばれなくなったね

啓太の為にビデオみせたな

>>417
今の瓦斯にいるから

今大会は、無難でいいと思う。
色気出して攻撃に参加すると、フリーなのに精度の悪すぎるクロスから逆襲くらうから、今のままでいいから余計なことしないでくれ。

アテネアテネって…
雑誌のインタビュアーも絶対聞くから答えるけど、本人はもうそんなこと考えてないんじゃねーの？
もちろん重要なターニングポイントではあったよ。
でもあれから浦和で得たいろんな経験の方が、はるかに今に生きてるんじゃないのかな。

>>420
釣れますか？

今野は１対１でのボール奪取力は鈴木より↑
というか日本人の中では屈指の存在。
だけど守備範囲が狭く、カバーリング力も鈴木に及ばない。
アンカーとしては現状では鈴木の方が適している

>>389
リスクと言う名の万歳アタックかｗｗｗ
お前、つくづく日本人だなぁｗｗｗ

>>430
つまりチームプレーの出来ない選手って事か？
２対１の優位な守備に持っていけずに１対１の守備をしてしまう選手か

今野は左で安定すればいいと思うんだ
強豪ほど右にばかり強烈なアタッカーが多いからね

アジアカップ16試合負け無しの日本はどことやっても負ける気がしない
PKになっても川口がついてるしな

Ｊで凡ミスやぶち抜かれての失点を繰り返す今野を持ち上げてるやつは師匠オタ並みに痛いな
現実を見ろよ

>>404
おれBSで見てるからそんな実況しらないけど、
鈴木や千葉勢が過剰に下手下手と腐される原因の一つは、
テレ朝の実況や松木なんじゃないのか？

以前に見た試合でも、
既にオシムは鈴木を定着させていたし、浦和でも優勝後だし、
サッカー関係者間での鈴木の評価はとっくに高かったにも関わらず、
松木が
「あー・・・鈴木が・・・鈴木君のパスがズレたんですよ！」
「鈴木が奪われたんでピンチになったんですねえ！！」
って連呼してた。
そこまで責めるほどの責任のないシーンでな。

ちなみに松木は、ジーコ時代の代表戦では
「サントスが奪われましたよお！！」
「サントスが戻っていない・・・あぁ・・・」
って連呼してた。
データではアシスト第一位で、あれだけ運動量があったサントスをね。
で、２ちゃんでのあのサントス叩きブームだ。

テレ朝の角沢は糞！とか騒ぐわりには、
テレ朝の馬鹿解説に洗脳されて選手叩いてるバカってなんなの？

>>436
お前が浦和レッズを愛してるとこはわかった

ただ２chでは的外れな選手を叩く事があるのは間違いない

年上の加地の事呼び捨てにしてるのか

森保 山口 戸田 明神
ジーコジャパンには存在しないタイプだな

ブラジルばりに鈴木、今野のダブルボランチでいこうぜ。
攻撃は知らん。

啓太は海外に行っちゃダメよ
ずっとスタメンでいてね

鈴木が下手なのは構わないけど、中澤→鈴木→中村ケンゴウのラインが
みんなパスが下手なのはどうすんだこれ。

日本がすげー下手に見える。いや、実際下手なんだけどさ・・

中村は普通のパスを受けてもトラップがおぼつかないでポロっとこぼすし、
キックも受ける選手が位置取りを修正しまくらないと通らない精度がデフォのようだし、
DFがオフェンシブな役割を任されちゃいました・・・状態。

戦術は後から教えられるけど、技術はそうではないので、トルシエの頃のように
技術先行で選手をセレクトして欲しい。

試合終盤で疲れきってる味方に鬼パスわろた

オシムは鈴木のバックアップをちゃんと作るべきだったな。橋本もいい選手だが
試合で試してないし。

>>443
だから最終ラインに阿部をいれてんだろ。少なくとも阿部が居るからビルドアップが
非常にスムーズ。

橋本は悪いわけじゃないけどカタール戦はアレだったからな・・・
縁起悪そう・・・

>>445
１年未満しか時間与えられなかったのに、そんな時間なかったじゃん
それにバックアップ自体は、阿倍が本来なら用意されてるはず
たまたまセンターバックやってるけど

>>447
時間なかったけどさ確かに。キリンカップも「オシム初タイトルか？」みたいな感じで
プレッシャーかけられて試せなかったかもしれないけど。まあ、あれだけ怪我人でたら
しゃあないか。

>>439
なんでそうゆうの気になるのかな？ 別の記事では｢加地君｣になってたよ。そんなの記者次第なのに

バックパスの難しさを知らないニワカ大量発生しているな

>>439
なんでそうゆうの気になるのかな？ 別の記事では｢ジャキン｣になってたよ。そんなの記者次第なのに

啓太のバックアップは、どう考えても今野だろ。
カタール戦は、左サイドで使って上手くいってたから橋本にしただけだろ。
それよりなんで坪井を使わないのに呼んだのか？

>>452
阿倍と中澤が出場停止になることを想定したからだろ
坪井はオシムにはほとんど期待されてない感じがするな、なんとなくだけど

鈴木啓太
「まだ１試合勝ち上がっただけだって！」
「これからだって！！」
「絶対優勝するって！！！」
「パサーじゃ無いって！！！！」

コイツのボールを持ってない時の動きは良いね！！運動量が素晴らしい！稲本じゃサイドに流れてスペース作ったりしないだろ！

>>454
越中orケンコバ乙

守備は素晴らしい守備は

お前らは言ってることがおかしい。
守備は素晴らしいけど・・・パスが・・・攻撃が・・・
ってよ、
何故、鈴木にばかり完璧超人を求めちゃってるの？
じゃああれか？茸や高原に守備力を求めてんのか？
ロナウドに鈴木の動きを求めてんのか？
川口にはチラベルトみたいにフリーキック決めてほしいか？

守備で使われてる選手が守備は素晴らしかったら、
他に何を求めてるんだよ

>>453
怪我し一度チャンス逃して、もう代表に呼ばれなくなってる選手も数名いるのに
怪我が治ったら、即呼び戻される坪井が期待されてないとは如何に？

今野と啓太見てるとメンタルって大事だなぁって思うな
ポテンシャルだったら今野のほうが完全に上だったのに
いつの間にか啓太の方が効いた選手になってた
アテネの時は誰が見ても今野の方が上だった
今野も真面目だからこれからも伸びると思うけど
何ていうか、もっと闘争心みたいなのを表面に出して行ったほうがいいな
内に秘めてるのは凄く感じるけどそういうオーラを発散し続けてるやつは
やっぱ伸びていくよな

今のところ代表で一番イケメン

オシム「マケレレにはなれないが、マケレレのようなプレーをする選手が必要。それがケイタ」

>>458
日本人にとって中盤の底はボランチであってアンカーは認めたくないんだろう

>>445
ビルドアップ中澤がやってんじゃん
よく見ろよ
阿部はそんなにパスうまくない
阿部が攻撃で効果的なのはオーバーラップだ
４バックの真ん中じゃリスク高いんでできないのど

>>464
最後の一文字が惜しかった

オシムのコメントみたいだなw

まぁ結局のところ有名選手の働きを出してるだけで
満足な機能はあまりしてない、せいぜい誰かについてるだけの
マンツーマンマークくらいしか実際はしてない

かつての代表でいうと、ケイタは明神や戸田の系列か？

　　　がなは　高原
家永　　　（誰がいい？）　　水野

　　　　　啓太　　遠藤

　　つりお　安部　中澤　家事
　　　　　　　川

サウジの黒人がスピード違反で突っ込んでくるのを啓太、阿部、中澤がキッチリ止められるだろうか…。
なんか、あっさりチンチンにされそうな気がしてならん。
がんばってくれよぉ…頼むわ…。

>>469
厨過ぎる両サイド、いやその前にお前はルールブックでも読んで来い

最近じゃ4-5-2なんて許されるのか

啓太のＡＡはないの？

>>460
今野は鞠時代の川口とかぶるなぁ
自暴自棄っていうか・・・自信喪失っていうか・・・

啓太は浦和でライバルに打ち勝ってポジション確保して
自信をつけたのが大きいのかな。

鈴木は顔が濃すぎるわ。
アジアカップだと相手チーム？って錯覚する。

浦和のライバルって・・・
内舘や酒井だぞ

>>476
去年の小野復帰のときは一番やばかった。

長谷部、小野もいるし阿部にもポジション譲ってない

>>475
ガナハ持っていきたかったｗ

>>474
もう瓦斯じゃ本職のボランチやってないもん。
ジャーン切ってつれてきた外人が使えないもんだからCBばかりだし。

限界。瓦斯生え抜きってわけじゃないから加地みたいなことを考える時期かも。

>>477-478
？？？？？

ブッフバルトもオジェックも小野をボランチでは使っていないが
ギドはちょこっと試したな。さんざんだったが
長谷部とは役割が被らないから競争相手じゃないし
阿部にしたって啓太と併用しようとしたんであって、監督が二者択一を考えたわけではない

ボランチって言葉が日本に入ってきてるだけで
本物のボランチの働きが出来るやつは居ない
ほとんどDFの一員だな

>>481
小野や阿部が加入するたび啓太がスタメン落ちすると予想するマスコミが多かった

にもかかわらずポジションを渡さなかった。浦和でも代表でも。
ジーコみたいな南米の人間には評価されないが欧州系からは高く評価されている。

いろんなポジションの組み合わせがある中で啓太は固定されてるでしょうに
誰が何役とか決め付けすぎ

こいつの存在感の無さは異常

>>8>>10>>12
啓太はまだ試合で蹴ったことないけど無回転ミドルを蹴れるよ。
>>11
今年の２月、オジェっクが「ゴール・ネットを突き破ってみろ！」と云ったら、本当にシュートボールがゴール・ネットを突き破った。

あれだけ守備で貢献したのに叩かれるなんて気の毒だな

>>458
啓太からくさびのパスが通れば、日本の攻撃はより速くなり、破壊力が増す。そうすりゃ
不動の代表ボランチになれるし、海外移籍も夢じゃない。

パス精度の低いマスチェラーノ

>>488
啓太はディモナキエフかどっかにお呼びがかかったことはあるな

>487禿同

>>488
確かに啓太からクサビのパスが出りゃ、鬼に金棒だな。
啓太には去年の夏から３回連続でディナモ・キエフからオファーが来たけど、何れも本人が「今年はまだやる事がある」と断った。今シーズン終了したら多分出て行く予感。

>>492
キラー・パスとは言わない、くさびで十分だからね。もっと親善試合なんかで
チャレンジしてみるべきだと思うよ。それができるようになれば、欧州の中堅
クラブが欲しがるだろう。ディナモも悪くはないが。

冷静にオージー戦を見返してみると退場者とかの問題じゃなく
前半から１２０分通して日本がほとんど試合を支配してたね

失点後もキックオフから１回も相手ボールになる事なく追いついてるし
ＰＫ勝ちとはいえ日本の完勝と言っても良い内容だった

だからといって優勝出来るかと言えば、必ずしも言えないのがサッカーの面白い所だけど
このまま美しいサッカーで３連覇を達成して欲しいな

>>483
代表をもっとクソにしたのが劣頭サッカー
その象徴だな

代表は千葉サッカーだろ

下手糞はいつまで経っても下手糞

有りもしない夢を語ってるﾊﾞｶがいるのはｺｺ？

こいつと巻はずせよ
特に巻には、贔屓にもほどがある

こいつはプレイ全てがセコいな
セコいやつはいらん
ホモになるなら考えてやるが

とにかく勝ってくれ
敵は強敵だが負けられないのはこちらも同じ
絶対に勝つぞ日本！

夏休み効果もあって、ﾆﾜｶ急増中だなw

啓太とか巻とかがイラナイとか言ってるのは、
典型的な野球脳だな。
好守が常に切り替わりことに頭がついていけない、理解できない年寄脳。
野球みたいにバカでも分かり易い好守のターンがはっきりしてる
スポーツじゃないから、サッカーは。

言い換えれば
下手はいらんってことだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm684461

何か朝っぱらから啓太を貶す他サポが沸いてるなwwwwwwwww
それとも正ポジションを奪われた代表ファンの妬みかwwwwwwwwwwwwww

日本代表、トルシエの頃と比べると
「かっこよさ」が下がったけど
この人は海外に通用するかっこよさ。

北野武映画でヤクザとか似合いそう・・

>>486
浦和の試合見てても実況や解説が「鈴木啓太はミドルもあります」なんて
結構聞くしな。見たことないけど・・・。

さばくことしか能がない。それを自覚している限りは
使われるだろうね。

捌くだけな上に当たり弱い(どころか逃げる)茸より百万倍マシだよ

何で鈴木啓太みたいな下手くそを使い続けるんだ？って質問した記者へのオフトの回答が

「お前、サッカーのことがまるでわかってないな」

だたな。

うまいやつだけ並べてもサッカーにはならないってことだろうな。
野球脳でも４番だけ並べてもだめなのはわかるだろう。

【東欧】女体盛りを語ろう！(画像有)【美少女】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1182471118/1-100#tag70

>>511はい、ｿｰｽ

こいつが効果的なパスまわしできりゃ犬剛要らないんだよ
ドリブラーを一枚使えるんだよ

352にして、今野と啓太のダブルボランチがみたいぞ

労働者タイプのダブルボランチは機能しない。
鈴木と阿部なんかもそう。

>>517
そりゃ周りの選手による。
86年、90年（特に90年）のアルゼンチンなんざ
マラドーナと労働者と1トップっていうようなチームだった。
ま、そこまでいくと特殊だけどなｗ

>>518
それは特殊すぎるｗ

鈴木と阿部の組合せは浦和でだめなことを証明済み

こいつを叩いてる奴はアンチ浦和かジーコと同じ脳かだな

>>30　アテネの時にこいつを招集しなかったのは未だに謎なんだが

パスミスが異常に多かったから（正確には中途半端なパス）。
相手の攻撃の基点は、いつもコイツのパスからだった。

でも最近は、だいぶ（昔よりは）改善された。

>41チョン

>>514
めちゃくちゃ有名な話なわけだがｗ

ナンバー667号「レッズが僕を強くした」にしっかり載ってるよｗ

>>504
下手の定義にもよるけどな
大してサッカーみてないやつは、ボール扱いの上手い下手でしか判断できない。
ボール扱いも、あの位置であるなら十分通用するものを持ってるけどね。
安全なものを選択する頭もあるし。普通に上手い選手ですよ。

森保は古いよ。これからはダイナミックな展開力や
ドリブル突破が必要・・・
なんて言われて14年。
時代は巡るね。守備専門業者が復活するなんてさ。

鈴木ももちろんパスの制度とか、展開力とか、課題はまだある。
でも、中盤での守備能力とか運動量とかは、今の日本代表で屈指だろー。もし、鈴木がいなくて、橋本や今野がボランチになった時、俺は不安だな〜。

まあサウジには勝てるでしょ

憲剛といいボランチコンビだよ　お互いの長所を分かってプレイしている
初めてスタメンで憲剛が出た時も
「啓太が気を使ってくれたからやりやすかった」と言っていた

啓太には謝らんといかん。

>>483
それって、サッカーを分かってない全国紙、スポーツ紙、テレビ局だろ？
あいつらはサッカー疎いんだからしょうがないよ

>>506みたいなのを劣頭という

啓太、高原、川口と
東海第一中学が日本代表を支えてるな

>>530
使う側としては、ああいう選手がいるとすげえ楽になるんじゃね？

中盤の底、まず啓太をおいて…つうぐあいに、一番最初にポジションが決まる感じ。

失点シーンは、阿部がスキン、高原が飛び込んできた選手のマーク
憲剛が左ゴールサイドのケア
啓太は、余ってたんだよな
スローでみると、急にボールが来て、啓太がびっくりして避けたようにも見えるよｗ
川口が叫んでたのは、そこの部分の対応じゃないのか

>>525
アンカーが再評価されだしたのは最近だもんな。
日本はボランチ信仰が長かったから

>>535
アンカーとボランチの違いを教えて下さい。
あと守備的ミッドフィルダーとレジスタとの違いも。

ググってもよくわかりませんでした。

>>536
アンカー　英語
ボランチ　ポルトガル（ブラジル）語
レジスタ　イタリア語

国によっていろいろな言い方があるだけ。
日本はごちゃごちゃに使ってるから非常にわかりにくい。
主な役割の違いで、守備的なタイプと攻撃的なタイプがあり、それぞれ呼称がある。
その総称が「守備的ミッドフィルダー」と解釈してよい。
日本での用法としては、「ボランチ」という呼称は
既に守備的ミッドフィルダーと同義となってると考えてよい。
「レジスタ」は攻撃的（ゲームメイカー）なタイプの守備的ミッドフィルダーの呼称であり、
「アンカー」は守備を主な仕事とするタイプの守備的ミッドフィルダーの呼称。

>>521
アンチの妄想乙
パス精度で落ちるんなら今野なんざ最初から選ばれん

>>30
当時の啓太は阿部・今野に比べて圧倒的にフィジカルが弱かったのが最大の要因
啓太では世界を相手にしたとき当たり負ける、今野の方が個人でのボール奪取力に長けると判断された
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/682/20070712-3-1.html
中盤の守備で全体のバランスを司る啓太より、クラッシャータイプの今野を優先するあたり人間力のサッカーセンスのなさが窺い知れるがな

>>538
2004年のオリンピックでは、U-20の大会が終わった途端に鈴木が落とされて
同じポジションに今野が入りましたが何か？

>>534あれは絶対そうだな。ｺｲﾂ肝心な時にﾎﾟｶやらかすﾀｲﾌﾟだろ。

日本戦の前にこれを見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=ru8E1fLA4Ps
http://www.youtube.com/watch?v=i4Zwyht2JkE

>>539
そのこと自体が啓太の落選理由がパスじゃないことを示してる
つーか、わざわざソース持ってきてやったんだからそれでもながめてろよ

取りあえず、戦犯の一人はこいつな
無能すぎ

このコメントは撤回しとく
駄目ながらもむしろ頑張った一人

>>503
攻守の守だけだろ
低能が

　しかしオーストラリアとの試合ですべてを出しつくした日本は
　
　つづく準決勝

　ウソのようにボロ負けした・・・・・

オシムはジーコ以下が決定！

何が オシムは　いい監督だよ

調子こいて 語ってたﾆﾜｶ出てこいやボケ！
アジア杯もとれない監督は辞めろ！

なにが 水を運ぶ選手だよ

サウジの個人技みただろ？

こいつと阿部ゴミすぎｗｗｗｗ

日本帰ってくんな
腹切って死ねｗｗ

そつなく仕事をこなしてたと思ったが

>>548
鈴木はやる気をみせてくれてたと思う
少なくとも今日の試合、こいつと中澤くらいしかしっかりしてたっていえないくらい
みんなカス

１試合勝ち上がっただけだったな

とゆーか、ノープレッシャーの時に隣にパスしないで
一気にサイドに蹴ってください

アテネ予選の時ほど飛び込んでいったり
ミドル打ったりもしてないね

鈴木は実力差で仕方ない気がする。
ボール取れなかった、玉際が圧倒的にサウジが強かった。
攻撃の時は元々あれだし。

下手糞過ぎて笑っちまったわ。

大量失点した以上、こいつには何の存在価値も無いな

人間力世代ってぱっとしないねぇ
偽中山、大久保、達也、石川、那須、青木、釣男、茂庭、美白ロベカル

鈴木「また一試合負けただけ」

>>555
田原に期待したいな

今日は啓太のダメなところばかり目立った希ガス。

元々実力はそこまで高くないという事がみんなにも理解されたでしょう。

いい選手だけどね。それ止まり。

>>555
どさくさに浪速のゴン馬鹿にしてんじゃねーよ
まずキチクがいねーし

アテネの戦犯は那須とンガハタ