1 :
ぴぃとφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 09:48:03 ID:f5MNIKp+0
ダサい名前だな
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 09:48:04 ID:iitAneGf0
2ゲットしたら働く
やきう会と組めばいいじゃないか
何を今更
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 09:52:54 ID:s5sofn6y0
スレ立てが仙道じゃないバスケスレなんて・・
ちょっと違和感
こうなったら自慢リーグはNPBと組んで血みどろの抗争だな
バスケ板って腐ってるよね
サカヲタ、バスヲタvs焼き豚
こういう構図か
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 09:59:28 ID:E1g4/u0+0
なぜ野球じゃないんだ
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:00:49 ID:eJzeDCVoO
bjって、なんだかんだ言っても結構順調にきてるよな。
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:12:05 ID:fsGEfBCs0
バスケは好きだがバスケ板に行く気はしない。
あの板くさってるよね(・∀・)
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:12:46 ID:KQw5DGkE0
やきうは蚊帳の外かw
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:15:04 ID:vitd4X920
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:15:34 ID:6lsq88C30
よし、それなら自慢リーグはプロ野球と提携だ!
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:15:51 ID:ZZsIbm6eO
名球会と組めば全てカネやんのものになります
本当はプロ野球がこういう事をもっと早くやらなければならなかったのに
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:16:29 ID:UUCKh5eB0
もう一方のリーグは野球と組むの?
具体的に何をするのか書いてないから、スレの伸びが悪いな。
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:20:45 ID:N0X+1kZM0
>>10 bjリーグが脱実業団的なトコがあるからじゃね?
野球は実業団の延長線上のプロだし。
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:24:19 ID:S6jF8Eum0
bjって元々アルビレックス新潟が主導したようなところがあるでしょ
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:25:44 ID:NLo/fDsZ0
Jリーグとbjリーグの交流戦とかもあるんだろうな
楽しみだ
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:25:55 ID:n5xRW+8Y0
仙台だとベガルタ主催でバスケ教室やってるよ。
89ersの選手が指導してね。
監督に外人とか連れてきてんの?
一番外国と差があるのは、この分野だぜ、コーチング技術
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:28:20 ID:TjMp5+h90
>>13 まあ、これは当然といえば当然なのよ。
野球はプロもアマも搾取するばかりで、
日本のスポーツ界の発展に何の貢献もしてないんだもの。
例えば、全国の小・中学校の校庭芝生化計画にしても、
サッカー協会と文部科学省が組んでのプロジェクト。
対して、甲子園の内野も芝生にしようなんて案が出ても、
高野連が反対する始末w
地域総合スポーツクラブの考えもJが出来たことで、
文部科学省が本腰を入れ出した政策。
野球界は各カテゴリーの勢力維持が優先で、
端からそんな事考えもしてなかった。
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:29:20 ID:NLo/fDsZ0
>>25 俺が見に行った試合はコービーの父親だったか誰だったかがコーチしてた
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:29:24 ID:WFW6bVAN0
少年ファンを増やす為には井上雄彦氏に頼んでbjを舞台にした
漫画を描いてもらうのがいい。
出来ればスラムダンクのキャラを各チームに散らばらせたストーリーで。
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:31:08 ID:l/WA5Xaz0
バスケ選手並の持久力があればもっと強くなりそうだし、
合同合宿とかあったら面白いかもなあ…
サカファンの一方的な願望だがw
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:32:58 ID:2G0PHhnn0
>>26 野球の旧体質はもはや致命的だなw
ダメ企業の典型を地でいってる感じだなww
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:35:54 ID:b7XPc2a5O
愛知にbjはこないんだろーな
トップリーグに気を遣って‥‥
32 :
.:2007/07/22(日) 10:36:30 ID:lHtoVHXb0
プロ野球と組んだ自慢 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:37:31 ID:2957qkaJ0
結局野球以外は総じて強力出来る関係ということだわな
いかに野球のために犠牲になってきたスポーツがあるかということだ
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:38:04 ID:WFW6bVAN0
>>31 愛知県ではトヨタに逆らっては生きていけないからね。
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:38:48 ID:r0sbiLle0
やる気無しなのに愛想を尽かして
OSGが浜松に逃げちゃったからね
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:42:51 ID:TjMp5+h90
>>30 で、野球界の性質の悪いところは、
仲間うちでウチゲバを日常茶飯事のやってる部分w
典型は裏金問題とそれから派生した特待生問題。
こういう問題がおきる背景って国内に満足な野球の統一組織がないって事だが、
それすらどうにかしようなんて動きも見られない。
自慢していいですか?
バスケはJリーグとタッグとかいうよりもまずは
分裂してる状態をなんとかする方が先だと思うんですが
>>34 つまりトヨタをbjに誘えば問題解決ですね
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 10:46:19 ID:NLo/fDsZ0
野球の話は興味ないし関係もないんでよそでやってくれ
汚らわしい野球の話をしてスレを汚すな
弱者同士が連むのはよくあること
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:00:34 ID:Idmd72sa0
>>17 同競技のメジャーリーグを敵視するくらいだから、他競技となんて。
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:02:28 ID:WFW6bVAN0
>>37 むしろ分裂してるからこその提携。
Jリーグと同格のプロスポーツリーグとしてのお墨付きを貰う為。
でもまあアパッチとFC東京とスワローズは提携してるんだけどね
>>20 いやあ、それ以前に野球協会とJFAの組織としての行動を見てれば
どこをどう考えたって野球と組むと言う考えは起きっこないだろ
でも
バスケもサッカーも日本国内で客呼べれる代表クラブが新潟って、かなり寂しくね?
2ちゃんの野球叩いて、サッカーまんせーするレスの多さと比べて
いまいちJは盛り上がりに欠けるでしょ。
サッカーの世間の関心度は代表>>>海外>>>Jって感じかな
協会側がこうべを垂れてくるまでは
bj側は足下を堅めにはいるだろうとは思っていたが
ここまでとはな…。
商業的に成功してくると、協会側はどう動くのやら。
>>44 海外サッカーもそこまで興味ないでしょ。
クラブW杯だけだと思う。
>>44 今の野球の盛り上がりならば、そんなものいらない。
プロ野球は、長嶋が死ぬのを待っている状態だし。最後の盛り上げとして。
ただbjは選手の質が問題だよな
まだまだ将来の自らの人生も保証できるからか、協会側リーグに身を置く保守派が多い
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:12:09 ID:l/WA5Xaz0
>>48 マジで可哀想なんだよな…高校で頑張っても
そこそこのレベルの選手の行き場が無い。
育成環境を整えるって点でJはまあまあ成功してるから、
提携に期待するとしてもさ。
元々、アルビの人が中心なんだろ。
自然な流れだな。
>>12 そのバスケスレ定番のコピペ、何度見ても笑えるから不思議だw
ちなみに“腐っている”というバスケ板にはまだ行ったことが無い。
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:16:53 ID:+GkFbWRg0
>>18 >もう一方のリーグは野球と組むの?
こういうのもありうるから 笑えんよね。
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:19:24 ID:RjCEoExv0
>>53 ある種方向性が似てるしなぁ・・・。
そう考えると、方向性が違う2つのリーグが一つになるつうのは相当難しいんじゃないのかなぁ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:19:50 ID:4oWEgx6a0
サカ豚でありバスケ豚でもある俺としては嬉しい
ただ、石川は氏ね
アルビレックスは独立リーグ作ったりして野球広めようとしてるのに野球ファンって文句ばっか言ってるよね
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:31:35 ID:QVm1A0UL0
別に大多数の野球ファンは文句なんていってないぞ
そもそもアルビレックスなんてよく知らないから文句も言わなければ誉めたりもできない
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:32:38 ID:WFW6bVAN0
>>56 当時と今じゃ意味合いが違うぞ。
当時は「プロ」という言葉が無かったから「職業」という言葉が使われただけ。
最初からメジャーを参考にして作られてるから実業団とは異なる。
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:33:07 ID:jpIGjy7F0
>>56 サッカーも職業サッカーだろw もしかしてプロ化してないとかww
bjは一年でも早く自慢リーグよりサラリーを払えるよう体力つけないとな
先に囲い込みをやった方が繁栄するのが世の常
Jと協力するのは悪くはないが、危機感なさすぎる
今はメディア対策が最優先事項
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:36:44 ID:QVm1A0UL0
>>61 強力なスポンサーと集客も必要ジャネ?
新潟はともかく高松とか東京とか集客がヤバイ
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:40:24 ID:Par6HDXB0
>>1 でもなんでJリーグの話なのに馬鹿渕のところに行くわけ?普通鬼だろ??
筋違いなきがするが
自慢リーグだったら多分NPB選ぶだろうね。13億の夫妻も補填してもらって。
>>62 卵が先か鶏が先か、になってしまうけど、現場レベルでやれる事はたかがしれてるよ
時間もかかるしね(そうやって獲得したファンはコアな存在になるけど)
今はメディア、特にTVで扱ってもらえるよう全力を傾ける方がいいと思う
認知度ゼロに等しい現状は厳しすぎる
野球叩かないとスレが伸びないって、所詮その程度の話か。
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:42:37 ID:G8NIMskgO
やきう対抗網ですか?
>>63 各球団には金はあるけど、NPBには無いんじゃないか?
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:44:36 ID:F5XsaF/S0
>>63 そこはちゃんとピラミッドがしっかりしてるんだからそのトップにまずは行くでしょう。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:45:33 ID:SQlX9BCT0
>>64 もしかしてJBLがメディアを抑えちゃってるの?
何処とはあえて言わないがJBLには大口スポンサー企業が居るし。
あーあ
防衛軍に目つけられる
目に見えて扱いが減るぞ
bjオワタ
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 11:49:23 ID:laJ8I2Sk0
現代にはネットがあるのが野球豚の視野が狭いところ。
ラジオでbjの結果ありJリーグスルーというのがあったりするよ
それが両方スルーになってしまうよ
>>63 大和証券バスケ部が廃部になり、新潟が引き継ぐ際にそれを仲介したのが川淵なんで。
元々縁があるのよ。
>>44 サッカーに関しては新潟よりも浦和だろ
新潟も凄いけど、アウェイ動員がケタ違い、ビッグスワンですら新潟サポを圧倒するし
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 12:57:43 ID:MCUpvpb30
サカ豚ですがbj見に行く予定。
東京アパッチの選手の質は低いですか?
負け組同士が手を組んでも勝ち組には一生なれない
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 13:12:27 ID:5JnTXlEk0
仙台と大分はどっちもユニフォームの色同じなんだよな。
新潟みてーに総合スポーツクラブ目指せばいいのに。
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 13:13:02 ID:rFSogaFM0
野球もBCリーグがあるからそこで連携しているだろう
BCリーグが組織としてしっかりすればわざわざNPBと
組む必要もないだろう
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 13:13:52 ID:1NqSxddE0
新潟のコイツって、かなりなキレ者だと思う。
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 13:26:35 ID:Oz9vhqDV0
仙台だけは3者相互組織があるんだよな。
(楽天−ベガルタ−89ers)
>>71 むしろ野球と大相撲以外、メディアの注目なんて殆ど無い。
サッカーですら代表戦以外は雀の涙な扱いだからな。
他のスポーツに至っちゃ、よほどの事が無い限り
取り上げられる回数なんて誤差の範囲内だ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 13:31:14 ID:wYvjCfSsO
今の実力はbJリーグ<スーパーリーグだけど
スーパーリーグを超える日はいつかな
日本人がバスケなんて無理
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:01:25 ID:q3NwtsFXO
そもそもNPBに組織としての力なんかないからな
目先の利益を漁るだけの球団の集まりだから巨人のほうが発言力強い
サッカーはJはメディアの防衛があって厳しいのは変わらないが
協会としては体力があるし、狭い地域と密着して経営するうえで
そもそも協力しないとやっていけない
やきうはアパッチの東尾見てもわかるがロクに他のスポーツに
協力する気なんかないからくっついても無駄
bjはサラリーの問題だけなんとかある程度のレベルに出来ればな
いまのアジアのトップを目指すことすら出来ない代表なんかに魅力皆無だし
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:03:10 ID:oM6S+LnE0
スラムダンクBJリーグ編を井上に描かせるのが成功への道
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:05:09 ID:eWcQ3BPo0
倍満FCとエベッサと新日鉄ブレイザーズって提携してたんじゃかなったっけ?
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:07:53 ID:QVm1A0UL0
>>88 Dear Boys BJリーグ編やキャプテン翼バスケット編、ヒカルのバスケもいるな
それとジョーダンとシャックとマジックあたりをBJに連れてくる
J開幕当初のジーコやリネカーみたいなもんだな
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:18:55 ID:LWc5wuzT0
で具体的には?
チケットの抱合せ販売ですか?
それぐらいしか能がないんですか?
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:22:02 ID:/s+oASrUO
>>90 あほか。スラムダンクはバスケやってなくても読んだ事ある奴がいっぱいいるから意味があんじゃん。
ディアボーイズは小数派かつ認知度低い。
NBAの大御所呼ぶのは賛成だが、サラリーが足りない
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:31:58 ID:aqO5qvO20
× タッグ
○ おんぶにだっこ
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:38:54 ID:0i5tiTmG0
野球と組めばマスコミが沢山扱ってくれたんじゃないかね。
野球を持ち上げる小道具として。
野球はマスコミが親企業の所が何チームもあるし。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:44:17 ID:LWc5wuzT0
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:46:36 ID:laJ8I2Sk0
>>95 沈む泥舟に乗る気など誰もない。一番大きいのが、企業密着のプロ野球なんかと
組んだら、地域密着でやろうとしているBJリーグのブランドイメージが悪化する。
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:46:40 ID:0i5tiTmG0
あー出たよ。
で早く言ってみろよw
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:49:07 ID:cTewDVqw0
このスレは意外とのびる
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:54:14 ID:LWc5wuzT0
→ログを削除
bjリーグ+Jリーグvs日本バスケ協会+プロ野球
こんな構図が見たいwww
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 14:58:29 ID:laJ8I2Sk0
そもそもbjリーグはJBLという企業お抱えのリーグ組織が時代遅れであり、
地域に根ざした独立採算によって収益を上げるクラブを作るのが目的であるから、
NPBみたいな時代遅れの企業リーグなんかと手を組むわけない。
もし手を組んだら、企業密着リーグとの違いを語り、それを指示してきてくれ
たファンへの裏切り行為になるから、100%NPBとの提携はない。
基本的にbjリーグはJリーグのバスケット部門であると自認しているので、今回から
本格的に手を組み始めたというとこだろう。
これからJリーグの試合会場でbjリーグのチケットを売り出したり、その逆があったりと、
さまざまにリーグ組織規模で交流が深まる。
ガンバと阪神、JクラブもNPBの各チームとたまに協力していたが、
そういうのもこれからはなくなっていくかもしれない。
追い詰められていくプロ野球。知らぬは野球豚ばかり。
>>101 だったらbjリーグはアメリカ路線やめろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:00:37 ID:dD2pSUkj0
なんだ、第二の税リーグ目指すのかよ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:01:08 ID:laJ8I2Sk0
サカ豚大乱舞でバスケ厨ドン引きのスレがあると聞いて
dで来ますた
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:02:04 ID:laJ8I2Sk0
>>106 アメリカが自分たちのものだと思っている面白い野球豚がいるよw
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:03:03 ID:laJ8I2Sk0
つうか、30代のおっさんじゃなかったら、今の20代ならサッカーとバスケをやってた
って普通じゃないか?
野球なんて誰も知らないよ。
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:03:40 ID:0i5tiTmG0
んなこたない
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:04:41 ID:QVm1A0UL0
>>102 >基本的にbjリーグはJリーグのバスケット部門であると自認しているので
おいおい、ホンマか?
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:05:55 ID:iEk6fLr90
>>91 チームレベルでの利益はその程度だろうが別にそんな事が狙いじゃないだろう。
bjは体協傘下のバスケ協会と対立して飛び出したので
他所の競技団体などからも距離を置かれる立場だった。
そんな中で体協-サッカー協会下のJリーグと協力関係になるのは
政治的に意義がある。
bjをやめてJリーグで統一すればいいのに。
JリーグサッカーとJリーグバスケ
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:08:15 ID:Lk38oeUr0
プロ野球は潰れかけたソフトボールチームも無視したんだから無理だろ
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:10:52 ID:laJ8I2Sk0
「興行だから」ですべてをすませてきたプロ野球の自業自得の行為が因果応報と
なって報いを受ける時期が近くなってきたな。
腐った組織は腐ったファンを生み出し、ますます組織を腐らせる。最後に誰も手出し
をできなくなって崩壊する。日本陸軍によって日本が第二次世界大戦で大敗北を
喫したように、腐った組織のNPBは全チーム経営難で消滅というところまできて
はじめて自分がなにをやってきたのか悟るんだろうな。
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:11:32 ID:DimC22aGO
欧州のセリエAのバレーは盛り上がってるのか?
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:12:58 ID:bB/i7JyW0
やめといたほうがいいとおもうぞ。スポーツに限らずサービスの質って言うのは競争によってのみ向上するもの
全てのスポーツをクラブスポーツで抱え込んだらチーム間の競争はあっても組織間の競争がなくなるから質の向上はあまり見込めないだろう
アメリカがクラブスポーツ制を採用せずそれぞれスポーツが別々の組織で運営しているのはそういった理由があるから
ただアメリカのうまいところはぞれぞれのスポーツのシーズンをずらして運営しているところ。
これが競争と共存を両立させている
>>117 Jリーグとbjは基本シーズン被らないし新潟にしても運営は共倒れを防ぐ為別会社
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:23:54 ID:eB9fz1Cu0
イメージカラーの統一だけでも結構地元にはインパクトあると思うけどな。
新潟と言えばサッカーもバスケもオレンジ
仙台と言えばサッカーもバスケも黄色
大分と言えばサッカーもバスケも青
こういう統一をするだけでも市民の地域に対するアイデンティティを刺激できると思う。
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:25:57 ID:laJ8I2Sk0
JBLから松下電器バスケットボール部と、トヨタ自動車バスケットボール部門が
脱退して、bjリーグ入りする。
この機運が高まった。JBLはこの2チームが抜けると終了。
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:27:02 ID:bB/i7JyW0
>>118 そうなのか。日本のバスケはあんまり詳しくないもんでね
まあ俺が言いたかったのは競争の原理が働かないからヨーロッパ式のクラブスポーツは反対だってことだ
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:30:24 ID:laJ8I2Sk0
まあ、野球豚の頓珍漢な意見は誰も聞かないから、NPBの心配でもしとけよ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:32:09 ID:OcGBgDag0
確かにチームカラーの統一は分かりやすくていいと思う
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:38:58 ID:thBgMPXfO
121みたいなアメスポ厨はほっとこうぜ
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:40:55 ID:Aae0/C8lO
>陸軍
はいはいw
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:41:16 ID:thBgMPXfO
121はアメリカに移住汁
bjはアメリカ路線やめてJリーグとともに歩む
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:41:52 ID:DQrgMVqTO
全体が(サッカーもバスケットも)盛り上がればいいな。なんか基地外がいるがスルーしようぜ
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:42:36 ID:eB9fz1Cu0
>>123 まぁ、
>>119は実際にそうしてる例なわけだけど
実際は仙台、大分はたまたま同じ色だっただけだが。
そのへんをもっとアピールしてほしいなと思ったわけよ。
協会の敵になるならどこだろうと応援する
>>28 ドカベンプロ野球編みたくなりそうだからイヤ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 16:02:17 ID:5zLawJaK0
bjリーグの弱点は協会のフォローの無さと、そこから来る信用基盤の無さ。
日本スポーツ界の大勢力に認められたことから、今後はバスケ協会もbjいじめはやりにくくなるだろう。
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 16:06:08 ID:xXDB2s8s0
バスケ協会なんて内紛起こして瀕死の状態じゃんw
早くbjの軍門に下るべき
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 16:07:50 ID:2LRTLbh+0
またプロレス用語か
プロレスは死に掛けてるのに「タッグを組む」とか「○○とタッグ」って言葉は流通してるねぇ〜
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 16:10:16 ID:qGQaSH4n0
蟻が二匹集まってもライオンには勝てんだろw
bjリーグってのは名前的にもバスケのJリーグなんだからちょうどいいよな
>>121 アメリカのアマチュアスポーツ(大学)を統括してるのは、
全米大学体育協会(NCAA)。
競争原理が働かないけど結構人気がある。多くのスポーツで。
野球は高野連が公共放送(税金)に深く入り込んでる。
多くの部活経験者や現在部活をしてる人達はこの構造に疑問を持ってる。
>>117 だよね。協力して、地元密着リーグを盛り上げていこうってだけで。
アメリカの話をすれば、117さんの言うとおりで、時期をずらすことで、
競争と共存・協力を両立させているわけで、こちらの方がbj・Jリーグの
考えに近いんじゃないか。地元から見ても、各スポーツの地元チームは
どちらも地元の誇り。日本のサカ豚と野球豚の対立なんて考えられないわけでw
地元密着という意味でも、欧州のスポーツよりもアメリカの方が徹底しているし。
欧州スポーツは基本的には自由競争で、その結果の名門チームなわけだけど、
米プロスポーツは様々な規制で戦力の均衡を図り、30チームの地元に可能な
限りチャンスを与えるようにする。各チームのマーケットは地元のみ。そうしないと
共倒れになるから。
>>136 本当は「Jリーグ」って名称をサッカーだけに留めずにいろんなスポーツに使ってもらいたくて
SリーグとかFリーグにしなかったのだから、バスケもJリーグと名乗ってくれてもいいのにな。
>>138 >欧州スポーツは基本的には自由競争
これは誤認があるんじゃ? 欧州もアメリカもスタンスは基本的によく似てる。
企業スポーツ色が薄いって点で。
ブンデスやJリーグはアメリカ的な均衡策が強いし、必ずしもすべてのリーグが
同じスタンスだとは言えない。プロ野球オーナーがJリーグを共産主義システム
(独裁システム?)なんて言ったこともあるしw
日本のスポーツ文化は企業、特にメディアに依存しすぎてる点で
アメリカ型とも欧州型でもない。
浦和が去年、西体育館の指定管理者になったのは
この流れを見越してのことなのね
ブロンコスはどうすんだろ?
>>141 浦和がバスケに参入する場合は系列の三菱系のチームを引っ張ってくるだろ?
>>138 それと補足だけど欧州クラブが共生関係にありながら何故ビッククラブを
容認しているのか?は、チャンピオンズリーグに代表される他国リーグと
争う構造があるから。強いクラブがあるって事は自国リーグの自国クラブの
利益に繋がるからこそ許容されてる。
横浜FCが市民クラブだけでなく企業の資本も受け入れたのは横浜FCの
利益になると横浜FCを支えてた人達が許容したからってのとよく似てる。
これは企業と労働者なんかの関係にも当てはまるだろうしw
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 17:35:29 ID:I0y+RjAx0
>>140 北米式は戦力均衡の閉じたリーグ、欧州サッカー式は自由競争の多部リーグ、ってことだろ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 17:38:53 ID:C4Dr2S040
Jリーグ立ち上げの真の功労者の木之本さんは、たしかバスケ協会のほうで
プロ化をしようと入っちゃったんだよね? 協会の頭が馬鹿なので、かわいそう。
>>144 何を自由競争とするか?の定義の問題だよね。
戦力均衡策にしてもドラフトによる戦力の均衡もあれば、サラリーキャップ、
リーグが何らかの権利を持って各クラブに分配する形、スポーツのルールそのもの
を弄るなどなど色んな方法論があるしね。
>>1 Vリーグことプレミアリーグとかいうプロリーグを持っている球技でも
似たような事をしていた記憶があるが、はたしてこれは・・・
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 18:14:33 ID:I0y+RjAx0
>>147 バレーはプロじゃない。
h&aですらない。
参加してるプロチームは2チームのみ(堺、岡山)
>>148 な、なんだってー
はじめてしったぞー。そうだったのかー(全て棒読み)
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 18:46:06 ID:tLIfJVQ60
>>141 それは総合スポーツクラブをつくるっていう「レッズランド構想」の一環じゃないかと。
浦和といえば2,3年前(bjがリーグを立ち上げる前後?)にバスケ協会が浦和に
バスケのチームを持たないかと打診したと聞いたけど本当のことかねぇ。
その時は新潟の動員力を見た協会が考えそうなことだと思ったもんだが。
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 19:38:28 ID:wXU4kDPr0
具体的内容を知りたい。
ともかく、Jと連携することは良いこと。政権与党の幹部とも親しくしてるし。
今は源平合戦でいう富士川の戦いあたりなんだろう。足場固めが大事。
>>145 毎日インタラクティブの木之本記事読んできた。
プロ化の守護神・木之本氏がついてても協会リーグはノウハウを生かせないだろうな。
152 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 19:42:09 ID:gBP/Hrtg0
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 19:42:28 ID:OdVsttY4O
各スポーツ団体同士連携するのはいいこと。
具体的に何するかわかんないけど。
154 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 19:48:12 ID:gBP/Hrtg0
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 19:56:27 ID:q74knBd0O
Jリーグの理念は誰もが気軽にスポーツを楽しめる環境作りだからいいんじゃね。
156 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 19:57:25 ID:gBP/Hrtg0
>>48 ですねぇ。バスケも最近は欧州でも人気出てきたから、トヨタ辺りがこっちに来てくれないかなぁって
思ったり…。NBAのロケッツのアリーナ名買い取ったりはしてるんですけどね、トヨタ。
>>55 ついでに民秋も杉浦も蒔苗も…。
>>61 今年は更に期待したい。bjtvで大学生の試合を無料で中継してあげたりと、学生連盟との良好な関係作りは
うまくいってるみたいだけど。
>>63 >>75 そですね。で、Jビレッジの研修会で河内氏らが大和証券や日本バスケの実情を語って、それで新潟の池田弘さん?
に興味を持っていただいて…って感じ。
>>69 全然。昔はNHKが「近い将来プロ化します!」ってJBLの言葉信じて、JBLを応援しよう!ってなってたけど、
その後何年もプロ化はしないし、JBL側が丸投げでやる気なくて糞で、NHKも愛想つかして
どんどん減っていった。新リーグにはTBSがBSデジタルで放送するらしいけど、去年までJBLを放送してた
SKY-Aが撤退した?
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 19:59:10 ID:CbFfcnv30
俺はサッカー フットサル バスケ が好き
どれも気持ちイイポイントが似てるからだと思う
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 20:00:49 ID:PObtm9S60
交流ってなにするの?
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 20:05:19 ID:oQyrcQ7JO
共通チケットとかスタジアムでお互いのPRだとか
すぐできるのはそのくらいよね
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 20:08:16 ID:lViCRJeRO
バスケ板は腐ってるけど、こういうのは良いと思うよ
大分で見たけど、例えば2万人詰めかけるトリニータの試合のハーフタイムに
ヒートデビルズのチアがショーをするなんてのは
確実に両方の益になることだな
162 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 20:15:56 ID:gBP/Hrtg0
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 20:17:11 ID:3JE0gwykO
間を取ってハンドボールチームを作れば良くね?
>>162 仙台はバスケの仙台市体育館は地下鉄富沢
サッカーのユアスタは地下鉄泉中央
南北線の起点と終点なので結構遠い。地下鉄一本でいけるのは大きいが。
ちなみにフルキャストはJR宮城野原が最寄。
166 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 20:38:58 ID:gBP/Hrtg0
バスケット狂、詳しいね。
単なるバスケ好きに留まらず、ちゃんと客観的に運営面の分析してるし
経営面から見てるのも素晴らしい。
ほんと日本のバスケはどう転ぶんだろうな
bjリーグも最初は「絶対にすぐポシャるぜ」と思ってたけど
168 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 20:56:05 ID:gBP/Hrtg0
>>140 というか、日本にスポーツ文化はないというか…。アメリカも欧州もスポーツに対して「敬意」
があるけど、日本の場合はバラエティ化というかメディアの玩具というか…。
http://bj.shueisha.co.jp/interview_inoue/page03.html ──先生は1年間ロサンゼルスで暮らされたわけですが、その時感じた日本とアメリカの違いというのは?
社会におけるスポーツのステータスの違いを感じましたね。アメリカでのバスケットは娯楽を超えた、生活になくてはならないもの。
そしてそのトップに辿りついた選手は、それなりの社会に対する責任を持って行動し、同時に敬意も払われている。それに対して日本では、
TVの視聴率の観点でしかスポーツを見られなくなっている。たとえば、まだゲーム中なのに画面の右上に「この後スーパーショット!」とか出てきたり。
目の前で行われているゲームへの敬意が感じられない。
──スポーツ番組のバラエティ化は年々進んでますよね。
どんどん惨状が広がって(苦笑)。ひどいことになってきてますよね。ああいう姿勢をある大人が見せちゃうと、子供たちにスポーツのあるべき姿
を伝えられなくなってしまう。たとえば、スポーツ中継でタレントが出てこなかったら「何で出ないの?」って不思議に思う子だって出てくるかもしれない。
そうじゃなくて、やはり人間同士がやっている、スポーツそのものの価値を見せなければいけない…って、マスコミ批判になっちゃいましたね(笑)。
>>141-142 協力してくれるのなら是非ともって個人的には思っているんだが、三菱どうすんだろ…。
自慢リーグの方に自前のチーム持ってるんだけれど…。
>>145 バスケ協会で実権握ってるのは石川武らだからなぁ。その周りも石川派だし、木之本さんは外様で外の人間…。
何にも出来ていないんだと思う。
>>148 あれ?大分だかになかったっけ?
>>153 >>158 一緒にイベントしたり、子供達へのクリニックを一緒に開いたりするのでは?
あと、ハーフタイム時とかにアピールさせてもらったり、チラシや入場券の優待券
みたいなのを配ったり?
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 20:56:15 ID:ZjE1M97qO
打倒プロ野球
新潟はチーム名やカラーは共有してるがサッカーとバスケで別会社
共通チケットなんて物もないし選手同士の交流もないしイベントもない
連携してるとは言い難いのが現状
171 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 21:03:29 ID:gBP/Hrtg0
>>164 ありゃ、気のせいだったか。仙台市体育館とベガルタが練習やってる場所が隣同士?だかって
見たような気がしたんだが。
>>167 >bjリーグも最初は「絶対にすぐポシャるぜ」
いや、自分もこの不安はありましたよ。ってか、今も絶対に安心できるってわけではないと思うし、
毎年ドキドキww。だから、応援しないとガチ今年潰れちゃうのでは!?って内心思って、DVD買ったり
してますw
早いとこ、統一して「中国のCBAや韓国・台湾を凌ぐアジアナンバー1のプロバスケリーグを目指します!」
とかってなって欲しい…。そうなればbjも色々と計画や企画してる事をしやすくなるんだろうけど…。
日中韓台濠の国内リーグ王者によるアジア王者決定戦とかユーロ王者招いたり、サテライトやユースクラブ
つくったりとか…。
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 21:07:14 ID:I0y+RjAx0
で、バスケ狂氏に聞きたいけど、バスケで欧州式はムリなの?
むりやり戦力均衡化しないとダメなの?
欧州式のほうがチーム増やせていいように思うが。
>>168 のバレーの大分の件だが、大分三好と言う病院の実業団。将来のプロ化は考えてる(bjの影響?)らしいが。
あと、東京VとFC東京のバレーもプロと言えばプロかも。
FCにプロ契約はいないがヴェルディにはいる。
>>156 NHKの件は懐かしいな
BSでやってたJBLのオープニングでイノタケのアニメ使ってたよな
マイケルが帰化してすぐの頃はちょっといい感じになったんだよな
> というか、日本にスポーツ文化はないというか…。アメリカも欧州もスポーツに対して「敬意」
> があるけど、日本の場合はバラエティ化というかメディアの玩具というか…。
これ以前に「学校体育」の弊害もあると拙者思うのよ。
「スポーツにうつつを抜かすのは学生まで、社会人になったら会社のために働きましょう」というのか
こういう意識というかスポーツ文化の違いから変っていかないと、どうもならんようなきがする。
>>170 実情はそうなのかもしれないが、ファンの側から見るとチーム名共有っていうのは最大の
連携という気がするな。言われなくても両方とも贔屓しようって気になる。
もちろん、どうせならもっとやれ、というのはそう思うね。
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 21:29:41 ID:wXU4kDPr0
メディアの玩具っていうのは手段であって目的ではないよ。
結局はスポーツ文化が根付いていない・スポーツの社会的地位が低い
ということになる。
欧州サッカーも衛星放送がはじまる前にはメディアは競技場へ向かうサポーターを
減らすことになると危惧されてたけど国外に放送することで収益向上。
大物外国人を買い漁って国内リーグの人気を高める好循環。
ま、カネを出してるのは日本人なんだけどね。
バスケ人気が高まればそのカネ(の一部)がバスケに来る。
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 21:31:38 ID:wXU4kDPr0
×メディア
○テレビ放送
報道すらバラエティにしてるからな
>>172 バスケ狂氏じゃないけど、俺の意見。
バスケって局面毎の実力差が得点差になって積みあがっていく。
サッカーとはその点が大きく異なる。ミトナチオみたいな戦術も現実的じゃないし。
だからバスケで本気で自由競争をしていくと、下位低迷チームは
毎試合ホームで 40-100 の惨敗を続ける可能性がある。
しかもサッカーより試合数はかなり多くなるはず。
そんなのを応援し続けろ、なんて酷すぎる。
バスケは戦力均衡が絶対だと思う。
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:05:24 ID:t22f0Km90
TBS・JBL VS フジ・bj
なんか勝負あったような。
>>180 今bjはGAORAで放送してるけど、フジに移るのか?
滅茶苦茶にされないか心配。
>>181 BSフジ昨シーズン絡んでたぞ。
来シーズンからBSフジもレギュラーで中継やる方向。
最終的にはGAORA+BSフジ+BJTV
の体制じゃないか。
183 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 22:19:28 ID:gBP/Hrtg0
>>172 うーん、欧州ってスポーツが現在のようなプロスポーツビジネスになるずっと前から既に
「地域密着」「スポーツへの敬意」「しっかりとした社会的地位」
ってものがしっかりと育って根付いていたっぽいし、だからこそ欧州はあれだけの数のクラブが
あっても、大丈夫なんだと思う。(何か、欧州ってスポーツは地域スポーツだったから、そういった
ビジネス的側面が強いプロスポーツにするのに昔は反対だったとかって聞いた事があるような…)
でも、日本じゃ残念ながらそんな文化として育ってないし、サッカーのJリーグがこういった事を全く無かった日本に
根付かせようと始めて10何年程度。肝心のメディアはまだまだでこういった事に全然だし、欧州みたいに
凄い数のチーム数を持つのは慎重にいくべきだと思う。個人的に現時点では厳しい気がする。
戦力均衡化はどうなんだろうね。現時点ではbjリーグのドラフトも戦力均衡としての機能を備えていないので
何とも言えんww結局フロントが馬鹿だったら弱小チームはずっと弱小だしね、せっかくのドラフトの上位指名権が毎年あっても。
NBA見るとわかるけど。
ドラフト以外でユースクラブも何も無い現時点で選手を取るとなると、勝手に選手の方で入りたいチームに入るって事?
NBAも弱小は結構毎年弱小だけど、それでも
>>179氏の言うような40対100とかにならないのは戦力均衡のおかげなんだろうか?
ってか、単にそこまで点差開く前に怪我しないようにベンチプレイヤーばっかになるからか?
184 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 22:22:55 ID:gBP/Hrtg0
仮に、欧州式のような入れ替え制ありの2部構成にするとしても、バカスカチーム数を増やすのは
やっぱ無理な気がする。
上位リーグ 6チーム
下部リーグ 6チーム
こんなもんだろか。で、毎年下部の上位2チームと上位リーグの下2チームが入れ替えとか?でも、プレイオフが上位6チーム中
4チーム出場だと、プレイオフに出場できなかったら自動的に下部リーグとの入れ替え戦行きって事か…。おぉww
>>179 >サッカーと違ってバスケは一人の影響力がでかいし
>実力差がもろに数字になって結果に出るスポーツだからね。
>戦力均衡は必要不可欠でしょ。
アメスポ厨って絶対これを言うけどさ、神の言葉みたいに
でも欧州バスケはそんなことしなくても、発展し、
国際舞台でも成績を残しているし、何ら問題なく発展してるぞ
戦力格差があるヨーロッパバスケをどうやったら否定できるんだ?
(サッカーじゃねえぞ、ヨーロッパバスケだ)
>>183 bjリーグは戦力均衡のためにドラフトやってるらしいが、
どのチームも指名してねーじゃんww
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:26:00 ID:mkpAEd9F0
>>42 瓦斯のファンブックでFC今野、ヤクルト藤井、アパッチ青木の対談があったな
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:27:42 ID:mkpAEd9F0
>>69 そういうこと
松下、トヨタ、日立、三菱電機ですから
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:29:48 ID:mkpAEd9F0
>>78 167センチの日本人得点王青木康平と
外国人得点王のヘリコプターは見物
ヘッドコートがあれですがww
青木はABA逝ったのとちゃうの?
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:32:43 ID:mkpAEd9F0
>>141 bjは同一県内に1チームが原則
だから浦和は参入できない
現在もブロンコスがさいたま市体育館で試合してるし
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:34:23 ID:mkpAEd9F0
バルサのバスケチームは企業名がついてるから
ウィンタートゥール F.C. バルセロナ
ウィンタートゥールは銀行
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:40:03 ID:mkpAEd9F0
>>190 あれは腕試しでシーズン前には帰ってきますよ
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:42:03 ID:wXU4kDPr0
フジは野球をスポーツコンテンツのひとつに格下げし、新しいコンテンツを探してる。
bjはそのひとつで先鞭を打ってる状態。
仮にbj人気が出てきて地上波放送され放映権料のつり上げが始まったら
創生期から応援してると値上げには応じないのだろう。
bjが落ち目になればさっさと引かれるんだろうが基本的に流行りものは
押し出していくのではないか。
3・4年は大丈夫なんじゃないの。
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:49:31 ID:Rt5o0wQwO
秋田にもチームほしいな
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 22:49:42 ID:I0y+RjAx0
>>179>>183 ありがとう。
ただ折角あちこちで参入の話出てるのに潰しちゃうのもったいないなあ。
で、欧州式の欧州バスケ、って盛り上がってるの?
バスケ=NBAって感じだから、欧州バスケなんてみんな眼中ないじゃん。
バス狂ちゃん今日大忙しだな。いろんなスレで。
なんか最近バスケへの情熱無くなりかけてるとか言ってたから心配してたお。
漏れみたいに12年も日本バスケのおかげで悔しい思いばかりさせられたら
逆に開き直れるお。人間開き直ったら案外強いお!wwヽ(゚∀゚)ノ
>>183 NBAでの戦力均衡ってプレイオフニ出れるチャンスを拡げるってくらいの感じだと思う。
そこから先は1巡目で新人取れる年にルーアルシンダーやマイケルジョーダンがいるって
巡り合わせとチームの努力じゃないのかね。ここ15年間で1回もプレイオフ出てないチームってあったっけ?
正直、バスケやバレーがサッカー陣営に加わっても野球に勝てん。
欧州バスケくわしくないんで、知ってる人がいたら教えて欲しい。
トッププレーヤーは NBA に抜けるわけだよね。だから戦力均衡してるってことない?
それこそJリーグと同じで。
クラブ間の力の差がないときはいいんだけど、もし突出したクラブが出てきた時、
貧乏チームとほんとうに差が出るんじゃないかと思うんだけどなぁ。
bj の戦力均衡はサラリーキャップの方が大事だよね。
お金で外国人選手並べたら明らかにチーム力に影響が大きいわけで。
今はクラブの差がないからそれほど意味ないのかもしれないけど。
>>201 ごめん、自己レス。
欧州が戦力均衡してるとは誰もいってないんだな。
欧州バスケが健全ってのは、ちゃんと上位下位のリーグを持つピラミットが機能してるってことか。
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:03:41 ID:NOee0TKV0
仙台は楽天、ベガルタとそれぞれ関係持ってるよな。
協会リーグより、一歩も二歩も先を進んでるな。
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:10:21 ID:5h1Hhgo/0
bjって反協会(バスケ)なんだろ?
Jリーグは反協会(サカー)どころか協会の子会社みたいなもんだから
バスケ協会が親分の体協を通じてサカー協会にクレームつけたりしないのかな?
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:17:28 ID:qhzO6vPn0
>>205 クレームつけたとしても
今のサカ協会にはビクともしないだろ?
規模とか違いすぎる。
つーか今調べたけど
神奈川に作らないかな?
漏れの地元なんだが
湘南工科大とか強いんじゃなかったっけ?(高校あるか知らんけど)
スラムダンクの湘北も神奈川の話なんでしょ?
神奈川でプロ化の動きがあるチームって
あるのかなぁ・・・
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:22:23 ID:wXU4kDPr0
野球・サッカーでプロチームあるからね。
もともとプロチームを作って町興し的な意味合いが強いから。
それより神奈川は有望選手の流失対策をしたほうがいい。
209 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 23:23:23 ID:gBP/Hrtg0
NBAしかみない俺みたいなヤツが普通だろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:31:57 ID:mkpAEd9F0
>>206 神奈川はない
東京の集客があれなんで無理でしょ
>>209 タウ・セラミカ・ビトリア
タウ・セラミカが企業名(陶器の会社)
ビトリアが地名
チーム運営会社はSaski Baskonia SAD
ちなみにウィンタートゥールはスイスの銀行
>>210 俺もNBAしか見ないけど地元にチームがあったら見に行くなあ
Jと被らない日程・時間だったら毎試合行くと思う
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:35:26 ID:mkpAEd9F0
>>170 何年か前、新潟でのJリーグオールスターでバスケの選手もイベントに出てたぞ
サブグラウンドでは選出されてない新潟の選手とのフットサルとか、バスケ選手との3on3とかやってた
216 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/22(日) 23:38:02 ID:gBP/Hrtg0
>>197 ちょっと前よりも開き直りましたよwww自分も。
>>198 15年前から存続してるチームではない気がする。
>>201 http://www.eurobasket.com/ トップって言ってもNBAに行ってるのはごくわずか。しかもNBAで活躍してる欧州選手は
ノヴィツキーやキリレンコしかりかなーり若い時にドラフトされて行ってますし…。
後、ドラフトはされてるけど、本人にまだ行く気がないor所属してる欧州チームと長期の高額契約を
既に結んでしまっていて、NBAのチームが高額で契約を買い取らないとその選手を手に入れられない
とかって事もあるから…。
欧州でも毎年ユーロリーグでベスト4に残ってくる常連のチームはありますよ。やっぱ、クラブ間の力の差は
あるかと…。お金+人気。
>>206-208 田臥勇太や佐古賢一も神奈川出身ですからねー。人材の宝庫。朝山もそうだし、信平優希も神奈川出身。
東芝の伊藤も大阪エヴェッサの佐藤ヒロも神奈川。ヒートデビルズの鈴木裕紀も神奈川。竹田謙に町田洋介に
って、神奈川は本当凄いですよ。
>>214 Jのチームがあってbjのチームが無いところw
>>188 松下、トヨタ、日立ってJもやってるだろ
これを機にbj参戦する気ないの?
野球も今はやりの独立リーグなら、Jやbjと一緒にやっていけると思うけどな
基本理念が同じだから
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:45:53 ID:0ecWyjOKO
>>205 たしかに川淵はJOCの副会長でもあるからね
バスケ協会がクレームをつけてもおかしくはないけど
今のバスケ協会にとってはゴタゴタを解決するのが先だろうなあ
まだ今年度の予算も決まっていない異常事態だしなあ
それでいて地元開催の五輪予選が目前だ
>>211 横浜文化体育館をホ−ムにするbjリーグのチームがあったら絶対に客が入ると思う。
逆に言うとそこ以外なら絶対に失敗する。
Jが上手くいったのはトヨタがJ側についたからなんだよな「別に企業名つけなくていい」って
それで他のゴネてた企業が「トヨタがそう言うなら」って感じで追随した
bjもトヨタさえ引き込めば勝ち確定なんだが・・・
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:46:20 ID:go7QKxeK0
まぁ、Bjには頑張ってもらいたいけど、ルールがなぁ・・・。
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 23:54:36 ID:Q/0Xvbr/0
225 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/23(月) 00:05:40 ID:Y48jI2a20
>>218 >>222 トヨタ自動車などサッカーのJリーグチームを持ってるチームはわりかしプロ化に反対です。
(松下、日立、トヨタ)
これらの、バスケ部長さん達はバスケットに関わってきた人ではなくて、普通の社員さんですので、
波風たてたくないっていうのもあるのでしょう(本社の上役にプロ化の話を持っていく)
河内さんが新潟アルビレックスがまだスーパーリーグにいた頃、あるサッカーのJリーグのチームを持ってる
企業のバスケ部長さんと話したところ↓
>私自身、かつて、スーパーリーグに所属する企業のバスケ部長さんたちに直接プロ化のお話を
>したことがあるが、その時にもこんな答えが返ってきた。
>「少なくともJリーグが収支的にプラスマイナスゼロというところまでたどり着かないと、とてもじゃないが
>社のトップにプロリーグの説明はできない」
by 河内敏光著「意地を通せば夢はかなう」東洋経済出版81頁
これら企業がプロ化に反対であるのを、責任と熱意を持って説得してプロ化にーって人が協会にはいないそうです。
河内さん曰く、協会の中の人達で、「自分で責任を持って何かを成し遂げる!って人がいない」そうです。
自分が責任取るのが嫌で、誰も何かをしようとしないみたいです。
確かにトヨタ自動車とか大企業は味方になって欲しいですねー。
協会がbjリーグを認めてくれれば一番手っ取りばやいんですが…。
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 00:07:12 ID:p2+EhJVj0
あれ、プロ野球は仲間はずれですか?
227 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/23(月) 00:11:07 ID:Y48jI2a20
>>174 確かに…こないだ札幌でプロスポーツチーム(コンサやハム)やプロ選手(元・陸上)とかが
連携して「老若男女、市民の皆さん!スポーツをしましょう!」ってのをやっていたけど、
社会人以降のスポーツ離れってあるかも…。だから、こういう活動は大切だしどんどんやって欲しいな
って思う。
いやーバスケット狂さんは他競技を貶したりしない所が本当にすばらしいですね。
中には自分が好きな競技を持ち上げる為に他競技を貶す人もいるみたいですがw
>>227 そういえば、外国のジャーナリストが
「日本のスポーツは6・3・3・4という牢獄の囚人だ」ということを書いてた記憶がある
社会人になったらスポーツは草野球かフットサルかボーリングぐらいしか選択肢が無い気がする
>>221 横浜はどうだろ
鞠とベイは仲が良くて連携もあるけど、「アレ」の冷遇&スルー加減見ると
bjも、鞠とベイに擦り寄れば可能だけど、まちがって「アレ」寄りになったら即終了だよ。
もう神奈川県にプロスポーツチームは要りません
ダービーにするために東京にもう1チーム作れば
>>225 >私自身、かつて、スーパーリーグに所属する企業のバスケ部長さんたちに直接プロ化のお話を
>したことがあるが、その時にもこんな答えが返ってきた。
>「少なくともJリーグが収支的にプラスマイナスゼロというところまでたどり着かないと、とてもじゃないが
>社のトップにプロリーグの説明はできない」
これについてバスケット狂さんはどう思ってるの?
プロ化したら今までとそんなに出ていくお金が違うもん?
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 00:34:20 ID:558W6+ez0
ギガスピがいまいずこ?
プロ化の元祖だったのに。
>>232 費用もさることながら、「手間」じゃないか?
部活とビジネスじゃ、何もかも次元が違う・・・
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 00:39:57 ID:558W6+ez0
今まで3億円予算で売り上げゼロ、だったのがプロ化して予算倍増の6億円、売り上げ3億円、赤字3億円で親会社負担、ってシミュレートしてたと思う。
そうは言っても6億使っても売り上げ1億円くらいしかない、って状態もじゅうぶんあるので・
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 00:45:10 ID:6XSqqxCS0
>>235 そのシミュレートが間違ってる気がするよね
実際いま予算3億で済んでるのかどうか
むしろ福利厚生で落とせるカネ(いろいろ使えるだろうカネとも言える)と
落とせないカネの違いの判断なんだろうし
ここまで協会にこだわる以上なにか旨味があるんでしょう
どうしてこんな世界でちびっこな日本人がバスケを選択しますか?
ヤオミンが他のスポーツで活躍出来る運動能力ありますか?
ただデカイだけでしょ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 00:47:47 ID:eOO4LILq0
>>237 ヤオミンのシュート力とパス能力を知らんだろ
あの程度の運動能力でNBAでやっていけるのは技術があるからだよ
ヤオミンみたいのばっかだったらつまんないだろw
ヤオミンって巨人症じゃないの?
アメリカって巨人症は障害者と看做されてコミッションの許可が下りないんじゃなかったっけか?
韓国の何とかってK1の選手はアメリカ興行ではコミッションの許可が下りずに出場できなかったみたいだし
技術じゃないよw
デカイだけだよ
俺だって小学校1年生に混じってバスケやりゃ、ボールなんか取られないし
リバウンドも全部拾えるよw
シュートだって置いておくみたいなもんだよ
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 00:53:05 ID:p2+EhJVj0
>>240 格闘技とバスケの違いぐらい分かりますよね?
>>225 Jの責任重大だな、と思うサカヲタ
…ふと思たが、グランパス師匠にバスケはできるんだろうか?
いざとなったらバスケ協会に代わってサッカー協会が後ろ盾になるって話じゃないの?
叩きも
>>134みたいな言語障害クラスになると
カワイソウに見えるから不思議
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:12:59 ID:gn8RVIkp0
神奈川だったら
富士通あたり何とかしてくれそうかもなぁ。。
フロンターレの敏腕社長も元々はサッカー知らない富士通の人間だったし。
アメフト部も持ってるから無理かな?
あったら絶対応援に行くんだが。(横浜市在住だけどw)
神奈川出身の選手だけ集めても
トップリーグの優勝候補になりそうな勢い。
つーかタブセ戻って来いや。
三菱電と浦和はちょっとしたことから反目しているので、
浦和と三菱電気が組むことは現状ありえないから。
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:18:00 ID:fqpsVwhm0
三菱電機
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:18:32 ID:LAonXT110
つうか現状のJBLリーグなんて、なんも企業宣伝になってないやん
普通にBJに移行して独立採算できるようにすればええやん
松下はやってくれると期待している。
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:21:43 ID:LAonXT110
今更、松下とかトヨタとかの「企業名」を宣伝する意味あんのか?という
疑問がわいてくる。
日本で平均的知能がある人間なら誰でも知ってるやろ。松下とトヨタ企業。
これからは誰でも知っている松下やトヨタという企業名を、どれだけ社会貢献しているか
というブランドイメージ向上に努めるのが企業戦略として妥当な路線やろ。
というわけでbjに参加しましょう。
>>249 浦和が同業他社製品を広告したことで三菱電機が激怒。
浦和と関係解消。さらに腹いせに、浦和のダービー相手の大宮を金銭支援し泥沼。
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:23:29 ID:eOO4LILq0
当時のコンパック
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:28:30 ID:wntqVps/0
>>252 >さらに腹いせに、浦和のダービー相手の大宮を金銭支援し泥沼。
マジカヨw
さいたまダービーは 市民連合軍vs企業帝国軍 だな。
バスケ関係のスレの伸びっていつもこんなものなの?
J2より伸びて無いじゃん
bjで採算とれてるのなら松下やトヨタも重い腰上げるんじゃね
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:31:23 ID:B7yhuiqa0
自慢リーグとプロやきうっていい取り合わせだなwwww
所詮社会人スポーツだし。
大宮のHP見れば、今もあるでしょ。
デカデカと三菱電機と。
浦和は三菱との繋がり薄めようとしてなかったっけ
十分経営自立してるし
ていうか三菱電機側から言うと、Jリーグにだまされたくらいに思ってるわけ
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:45:49 ID:dDurEJDm0
まあ三菱電機なんて中企業どうでもいいさ。自工はあれだが、バックに重工、商事、郵船
地所、キリンなどの巨大三菱財閥企業がいるからな。
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:53:37 ID:p8r6REVBO
最低賃金1200円(日本の2倍)の欧州のバスケリーグの一流選手ですら年俸一億円程度しかないというのに、サッカーと手を組んだらどうなるか考えろよ。
>>37 トヨタ・松下にバスケプロ化の意思はありません。
理由?
サッカーで懲りたから
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 01:59:47 ID:NC9jtTIH0
革新派:bJ、J
旧態派:JBL、NPB
中道:V
トップリーグは?
>>266 ラグビー?
分からんので貴方におまかせします。
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 06:33:07 ID:AOtDk9b/0
松下とエヴェッサが統合して大阪ユナイテッドになんねーかな
高松のbjのチームがカマタマーレに改名するの?
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 08:16:57 ID:xXJn4aPX0
>>150 その気になれば可能な気がするがな
ホーム会場はスーパーアリーナもあるし(厳密にいうとあれは大宮地区だっけか)
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ bjはわしが育てた
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/23(月) 23:45:22 ID:G01hCwDlO
おまえじゃねえw
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/24(火) 00:30:31 ID:LHWuIqhP0
>>268 いっそ大阪に2チームあっても良いんじゃないか?
大阪市内のエヴェッサ&セレッソ
大阪市外の松下&ガンバ
まあ、言ってみただけだ
どう考えても客が足りない
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/25(水) 04:00:53 ID:obhV2GMR0
ビリケンさんをマスコットに
ビリケンなんかより恵比寿のほうが格上だからいいんだよ
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/25(水) 04:03:56 ID:obhV2GMR0
阿呆か、ビリケンさんの方がかわいいだろ!
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/25(水) 16:54:56 ID:6sE2AMG00
スポーツ振興のためにもいいこと
>>273 エヴェッサは客入ってる
平均4000人ほど
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/25(水) 21:18:40 ID:PHtH7qAS0
大阪エヴェッサの企画の人は
元清水エスパルスの営業の人
阪神洗脳マスコミの関西で大阪エヴェッサが成功してるのはそのおかげでつ
パルちゃんの中の人か
それなら何か納得
281 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/25(水) 23:19:26 ID:sSRtSOyc0
>>281 ヤオは成長がいつまでも止まらないので2、3年前に成長を止めるホルモンを投与されたと聞いたよ。
少しは巨人症入ってるんじゃない?
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/26(木) 16:08:23 ID:pJkfvUZO0
JBL涙目
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/26(木) 16:14:08 ID:UFTIOVtu0
285 :
バスケット狂 ◆HLa3ii0gm. :2007/07/28(土) 20:31:27 ID:XzE0MP450
>>282 うーん、しかし巨人症にしては動きが早すぎる…。生で見たけどスピンターンとか想像以上に速かった…。
プレゼッチとかネステロヴィッチとかと比べても全然遅いと感じなかった…。
中国で成長させるために成長ホルモンを食料に混ぜてる?だかって嘘のような噂なら2chで見たけれど…。
>>285 巨人症にもいろいろなレベルがあるそうだから、
訓練次第であの程度は何とかなるってことじゃない?
走る速さは相変らずのろいけどね。
スピンターンもあの体格にしては速いというとこでしかないと思う。