【サッカー/日本代表】鈴木啓太が大一番に間に合った!「大丈夫です。いいサッカーをした方が勝つ」
華麗に2ゲット
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:43:12 ID:yjZyn4qR0
玉ケリごときでいいもクソも無いだろ アフォ
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:44:32 ID:E3Vhk2IQ0
(´ H` )にほんが勝つ
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:44:54 ID:eY138V6wO
何でこいつが代表に居るのか理解に苦しむ
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:46:48 ID:AOweM8hK0
だれこいつ
ラモス呼べよ
えっ
リーダーの風格て
スパイク目立つな
こいつは南ア大会にはいないだろうなぁ・・・
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:50:52 ID:nf2dNwVMO
生で見なきゃ鈴木啓太の良さはわかりにくい
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:51:22 ID:/LFoQXrC0
なんで鈴木みたいなヘタな選手が代表なの? こいつを早く代表から外せよ!!
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:52:29 ID:1Ea22Yzm0
ιナ ιヽ ナ=
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:54:36 ID:7v3uJrLi0
「内容では自分たちが圧倒的に上。自信を持っていい」
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:55:00 ID:f7bV6XHxO
啓太が万全なら中盤は制したな
万全なら、な
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:55:37 ID:MPaNmgEE0
たしかにポカリを作ってくれる人は必要だ
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:57:14 ID:S5Sgdnav0
あーあこれは無理をしてるフシがあるな
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:58:52 ID:NqcHTnMDO
今野もいるから無料するな
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 06:59:36 ID:IHArj4tgO
あれ?勝ったチームが強いんだ!って何年か前に言ってなかった?
釣り男早くきてくれー!
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:00:28 ID:X8Xv0C4tO
鈴木ιナ ιヽ ナ= は危なっかしくねーか?
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:00:30 ID:xBGhgJcJO
前で遠藤・中村を使い、左右のサイドバックが同時に上がることもあり、CBも接客的に上がる。
こんなサッカーやろうとしてんだから、トップの巻と中盤の底の鈴木は必須なのよ。
ジダンが輝いてたのはヘアースタイルのせいではなくマケレレのおかげです。
鈴木は日本のマケレレ。
13試合すべてに先発出場とかすげえなw
コロンビアの山賊みたいな風貌の人?
こいつの代わりに出たマンU戦で無回転ミドル決めた奴呼べよ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:01:36 ID:ZJ8FBHxPO
じゃあ日本の勝ちだな
日本の方が圧倒的にいいサッカーしてるし
大事ないようで何より
無理はすんなよ
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:03:38 ID:r1htw3DgO
ジーコ脳の多いスレだな。
新師匠か
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:06:13 ID:pBfGDkdm0
守備専ボランチが福西って今考えてみると無謀だよな。
しかも隣が中田さん。
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:06:54 ID:eY138V6wO
接客的…積極的といいたかったのだろうか ミスパス多い、ワンタッチプレイできない。球持ちもよくない。
スタミナも並程度。何がいいのこいつ
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:10:04 ID:YJpbYD//O
>>21 巻はもう守備の為に走ってないけどそれでも必要なの?
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:10:54 ID:wYJ+6fpc0
啓太と福西ってどっちがいいの?
>>30みたいなスタジアムでサッカー見たことがない引き篭もりが
芸スポには多いんだろうな
TVでボールを扱うプレイしか見てない見当外れの奴が
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:12:59 ID:ONxddhoO0
啓太はいらない
>>31 試合みてますか?
普通にボランチのケアを彼がやってるじゃん。
多分インタビュー読んで言ってるんだと思うんだけど。
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:17:05 ID:fVRhvupz0
いらねーよこいつ
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:17:41 ID:jO8ggazdO
高原、遠藤、鈴木、駒野、川口は不可欠な存在だわな。残りのポジションに下の世代からの突き上げが欲しい。
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:19:55 ID:eY138V6wO
生で観ようがみまいが彼のプレイは素人目に見てもマイナス面が目立ちすぎる。こんな不安定なボランチいらないよ。フィジカルもないし褒める要素が見当たりません。
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:21:15 ID:pBfGDkdm0
福西は得点力が魅力なんだよな。それを生かすチームじゃなかったな。
>>38 うん、うん今度ママにスタジアムにつれてってもらいなさいね。
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:21:58 ID:93DGl2M+0
オウンゴーラー華麗に復活
>>38 やっぱり見たことないんだw
素人は恥を晒すだけだから黙ってたほうがいいよw
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:22:47 ID:v4+jcT7m0
アンチだったが、パスミス減ったし、カバーリングも冴えまくってるから今じゃ欠かせない選手だろ。
ずっと出てるからなのか、バタバタしなくなったし。
>>37 同意。でもケンゴもカッコつきくらいで入ってるかと。
少なくとも今は啓太→ケンゴ&遠藤が殆どポゼッションのキーになってる。
たった一度オウンゴールしたからって、叩いている馬鹿がいるな。
今度は、坪井の代わりに啓太が肉離れで
予期せぬ交代ってことにはならんだろうな
危険なスペースを素早く察知してことごとく潰し、相手のチャンスをピッチ内を縦横無尽に走りまくって
きちんと抑えて、自分たちのボールにする
チームが勝つにはこういう選手が必要不可欠なことがニワカには分からないんだろうな
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:30:04 ID:eY138V6wO
wつけてマンセーが脊髄レスで笑えるんだけど代表での彼の良い所挙げてみては?
常に君たちファンがマンセーするJのような活躍?パフォーマンスをだせれば良いのだろうけど?雑魚アジア相手に粗の目立つこんなボランチ要らないわ。実際問題現代表で彼の活躍は光るものはあるのか?なんもないよね
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:31:18 ID:0JFP5QGh0
オレに言わせると、サッカーで一番大切なのは相手より多く点を取ることだな。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:32:15 ID:VvJME4270
あーあ間に合っちゃたよ
下手糞が
>>48 代表候補の中盤の選手の中で一番広範囲の守備に貢献できる
他に理由なんかいらないだろ
今野がよかったなあ・・
>>48 だからスタジアム一度いけよニワカw
代表戦だって国内で定期的にやってるだろw
あっ引き篭もりだから無理かw
TVだけ見てサッカーや選手を語るのは、エロ本見てセックスを語るようなもんだぞw
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:34:45 ID:hGe3hHy9O
あの変な髪型でよく人と会えるなぁ
サイドバックがガンガン上がり、2バック状態にもなるオシムサッカーで
啓太みたいな運動量豊富で危機察知能力の高いアンカーがいなければ
チームが崩壊するだろw
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:35:36 ID:uVi0SEvU0
オシムのくだらない走るサッカーじゃ先は見えてるねw
しょっぱなからで悪いけど、まず球ころがし自体に魅力がない。
メジャーリーグの盛り上がりを見てみろよ、サッカーなんか目じゃねえよw
しょうもない話題をしちまったな、すまんwでもホントのことなんだ。
とはいえ、一定の人気があるのは事実。しかし、オシムサッカーに魅力がない。
けい告だよ、これは。俺ホントはサッカーも好きなんだ、だからあえて言おう。
やましい宗教に入ってる奴が数名いるな?代表に。あれに布教活動を
させてはいけない!あの宗教はヤバイ。あれの信者は処構わず説法する。
かん全に狂ってる。試合中にも「層化に入れ〜」って言ってるに決まってる。
豚!良く聞けよ!このオシムサッカー+ソウカーをなんとかしないと、
WorldCupでお前等は絶望することになる!ざまあwwwww
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:36:26 ID:IHArj4tgO
おおおおおおおおおおおおおお
啓太ああああああああああああああああああああああ
間に合ったか。あせったw
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:37:38 ID:jO8ggazdO
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:39:45 ID:VvJME4270
縦読みだろ
馬鹿w
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:41:04 ID:5mPLWCKWO
髪が不潔だよな
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:41:39 ID:nf2dNwVMO
全試合先発出場中とかいなくなった時が不安すぎる・・・
親善試合で一回外して、橋本とか今野を使っておいた方がいい気がする
>>64 この大会でグループリーグ3戦するまでそんな余裕まったくなかったろ
中盤のメンバーが(一応)固定されたのはまだたった2試合
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:46:18 ID:IbKThdxmO
怪我してんなら自重しろ下手糞が
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:48:11 ID:UDGnKU8RO
>いいサッカーをした方が勝つ
そうあってほしい。
放り込み&フィジカルが勝つような事にならんでくれ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:51:53 ID:eY138V6wO
ごめニワカとか煽る前に反証しろとは言わないけど
カバーリングはそれはボランチというポジションの枠組みの中での役割なのだから当たり前でしょ?意識して動かないといけないのだから
↑の意味が通じないなら諦めるけど、守備的に動く中盤の選手で繋ぎが下手でフィジカル弱い選手って見てて頼りないしヒヤヒヤするよ
オウンゴールは守備意識が高くかつ守備に特化した選手なら前回のは酷すぎると思うよ
日本にこいつより良いボランチいないのか?アフリカ大会やばす
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:52:34 ID:IbKThdxmO
もし駄目だったら、言い訳の材料になるからブラフかましたのか。
とにかくいらねえよこいつ
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:52:46 ID:nf2dNwVMO
>>65 他を試した方がいいのは、過去の話じゃなくて、これからの話ね
やっぱりオウンゴール1本でウダウダ言ってんのか
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:56:21 ID:v4+jcT7m0
>>68 スタミナあるからカバーリングの範囲が広いし、勘が良い。
つなぎは俺も最初はパスミスばっかでイラネって思ったけど最近はめっきり減った。
>>68 啓太ほどカバーリングできる選手は日本には一人もいない
だからオシムは不動のアンカーとして全試合先発で出してるし、
去年の浦和は驚異的な最小失点で優勝した
これでいいか?ニワカザルw
>>68 「ボランチ」が何を指すのか知らんが、
遠藤中村中村と中盤を組むんだったら鈴木がベストでしょう。
「いないのか?」って他に心あたりもなくここまで叩いてたの?
ひどいね。
>>70 ポジション的には今大会のどこかでスタメンから外れる可能性も
高いと思ったけど、今日の試合を乗り切れば決勝まで大丈夫そうだね。
今後他を試すべき、というのはまったく同意。
てか緒戦勝ってればベトナム戦は橋本試せたね。
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:59:52 ID:VvJME4270
単にカバーリングの範囲が広いだけじゃなく、
スペース全体を広く見る頭の良さもあるから、
決定的なピンチを潰すだけではなく、ピンチになる前にその芽を摘むのがうまい
これらはスタジアムで見なければわからないことだ
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:01:26 ID:IbKThdxmO
鈴木オタはやって当たり前な事を過大評価してるだけ。
所詮小物。
ちょっとプレスかけられただけでミスするような奴はいらねえんだよ。
足遅い、下手糞、後半疲れてDFと一緒にチンタラ歩いてる、
たまに走るのはアリバイ作りでパスしづらい所に走るから意味ない、頭悪いんだろうな
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:01:48 ID:eY138V6wO
読ませてもらうと、今の代表なら抜群のスタミナがあって左右の上がりにもきちんと守備力でカバーするだけの対応力。ましては戦術眼と視野があればよいのね?なら益々他の選手で良いんでないの?
何で守備力とパス力のないスタミナ野郎がボランチ任せられてるの?
いいサッカーをしても勝てなかったビリー世代
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:02:48 ID:2RD2rWsh0
オウンゴーラー鈴木には、川口も歯が立たない。
なんていうかオーラが宿ってるよね
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:03:46 ID:4vhUfEyrO
日本人の個人能力からすると半端で下手な選手は出ない方が良い。日本、アジアの枠を出れば悲惨だよこんな選手は。
>>75 プ ニワカはお前だ
釣り男が上がった後の相手の決定的なカウンターを
啓太が脅威的な読みで潰して失点を防いだということが何度もあったぞw
ちなみに俺は埼スタでほとんど生で見てるからw
啓太は攻撃センスが皆無だからな・・
たまにミドルうったりせめてもっとアシストしろよ
この点で今野のほうが相手にしたら脅威
こいつはホント何で代表なのか意味不明
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:05:02 ID:IbKThdxmO
スタジアムで見ればわかるって言うのは、盲目劣頭オタだから。
相手にこいついても、ちっとも怖くないぞ
右から右からパスがきてる
僕はそれを左へ受け流すー
つーかゲイスポってサッカーを語る場所じゃないなw
誰かを叩きたいだけの引き篭もりが、頭の悪い叩きで憂さを晴らす場所だなw
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:07:43 ID:VvJME4270
こいつの売り
危機察知能力w
曖昧過ぎw
つかそりゃ攻撃に参加しないで後ろにずっと居るんだからそう見えるわなw
パスミスや攻撃力の無さからくる
危機誘発能力も計ってほしいわw
>83
馬鹿乙
ただ釣り男が上がった時下がれば良いだけの話だから
危機察知能力とかwww
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:07:48 ID:bWIeLaP0O
アンチ啓太って、自分がオシムよりサッカーを見る目があるとでも思ってるんだろうか
啓太を評価した監督
オシム ブッフバルト オジェック
啓太を評価しなかった監督
人間力 ジーコ
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:08:28 ID:hFQUUvpEO
勝ったほうが強いんです
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:08:41 ID:eY138V6wO
脅威的ねぇ?言葉って便利だよね。肝心の内容が書けないんじゃ。具体的の反対の意味だけ都合よく理解してる人なんだろうね
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:09:44 ID:zrNu35cK0
啓太はアテネの時の比べるとつなぎのミスは本当に減ったよなw
まだまだ物足りないけどさw
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:10:07 ID:zxn9DvD00
誰?
>>90 馬鹿はお前だw おまえw
去年なんてアレも上がってたから広大なスペースを啓太がほとんどカバーしてた
啓太なしの最小失点はありえないってのがサポの一致した意見だw
本スレいって聞いてみろw
>>93 そうだなw
言葉でいってもニワカのお前は分からないみたいだから
スタジアムいって見てくるしかないわなw
引き篭もりだから無理そうだけどw
>>94 うん。プレッシャーないのに横パスを相手に渡す場面はまったくなくなった。
ここ最近鈴木を叩いてるひとたちは五輪予選の惨状を知らないのか、
あの頃のプレイや本番でメンバー落ちしたイメージをいまだに引きずってるのか、
どっちなんだろうね?
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:13:16 ID:RSU9uhNo0
実質1バック。1-7-2が現代表の正体。阿部と鈴木がパートタイムでDFの代わりをやってるようなもん。
余ったDFが試合中のほとんどの時間を無駄に遊んでいるのが気に入らない。
中澤を釣り出されないように1トップにし、さらにMFを増やしてサイドを含めた守りをカバーしようと
試みたが攻め込む流れが思ったより上手くいかず前線のからの守備にも影響が出て今の形になっている。
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:13:40 ID:S31HR3RF0
試合前「いいサッカーをした方が勝つ」
試合後「負けたが、いいサッカーをした方は私たちの方だった」
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:13:41 ID:GDBs5qMW0
オシムジャパンの生命線であるにも関わらず
マスゴミに冷遇されてる啓太カワイソウっす><
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:14:00 ID:RKcHzNcN0
バカは相手すんなよ
オシムがわかっていればそれでよし
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:15:08 ID:GDBs5qMW0
昨日のN捨てでも無事である事は全く触れられず・・・
今日の試合で
鈴木啓太の無能さが暴かれるな
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:15:45 ID:HI9w83yV0
ヤバイ事になったw
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:16:17 ID:eY138V6wO
広大なスペース
脅威的な読み
言葉のマジックか?頼むから脱浦和して視野狭窄なオツムを鍛えたほうが良い。
そしてスタミナ馬鹿なだけで守備力パス力のない選手というのがあなたのおかげでわかりました。南アフリカで彼は必要ありません。
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:16:22 ID:3c0uwIgiO
ケータは釣男対策
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:16:23 ID:zrNu35cK0
>>98 アテネ組の中盤は本当にゲーム作れなかったからなw
あの頃の小野ならそのままボランチに入れときゃいいものを
人間力と小野自身の傲慢さが五輪崩壊を招いたなw
啓太は本当に成長してるよ
成長してる人間を見るのは楽しい
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:16:28 ID:IbKThdxmO
攻撃参加できないから後ろにいるだけw
下手糞だから上がってミスすんのが怖いんだろうなw
とりあえず
×脅威
○驚異
な。
何度も間違えるのは恥ずかしい。
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:17:41 ID:klXzsdTp0
アテネ予選の頃に比べればだいぶ支持できるよ。
ホント、誰が替わりできるの?
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:17:53 ID:VvJME4270
>>107 「まさに無尽蔵のスタミナ」とかも言いそうだなwwwwwwwww
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:18:09 ID:v4+jcT7m0
ほんと嫌われてんだなw
まあ、俺も嫌いだったがw
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:18:22 ID:IonM+X/n0
75 :名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 07:59:52 ID:VvJME4270
>73
あ、それ釣男のおかげだから
ドニワカ乙
さすが芸スポ脳
浦和の試合見てないならROMってればいいのに
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:18:44 ID:GDBs5qMW0
そのスタミナと運動量が大事になって来る罠。
まさに消耗戦になるだろうよ。
足が止まった方が負け。
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:18:55 ID:VvJME4270
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:19:05 ID:B0GVS8HF0
当たり前です
間に合ったんだ・・・
間に合ったんだ・・・
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:19:21 ID:y++yol+n0
しらんが絶対ボランチからCB&SBができて得点もきめれる今野のほうがいい
オレだって人間力がメンバーから外した時はザマーミロとまで思ったよ。うん。
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:19:42 ID:aA4pItYjO
守備だけしてれば評価される。加地と一緒だな。
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:20:17 ID:GDBs5qMW0
アンチはドイツではスタミナ切れで中盤の守備がスカスカになってやられたのを忘れてるようだな。
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:20:33 ID:10BSLOSR0
鈴木、W中村、遠藤、
こいつら試合になったら空気じゃん。早く外せよ
アテネの頃なら絶対に、100人が100人今野>啓太だが、今はそうでもないだろうに・・・
今野だって使うの怖いよ
シドニーFC戦やブルズカップと同じで
鈴木の軽さが今日初めて
衆目にさらされる。
当たりに強いとか勘違いしてる人多いんだよね。
なかり軽いぞこいつの守備
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:21:36 ID:GDBs5qMW0
啓太は闘莉王と組ませてナンボだからなぁ・・
闘莉王が前線に上がったら、その穴を埋める役割。
>>127 守備というよりは
スペース埋めてるだけ
あんなの誰でも出来るよ
アジアカップ用使い捨て要員
>>107 守備力ないとかほんと馬鹿丸出しw
オシムもオジェックもギドも認めている選手を
何様のつもりか貶すゲイスポの引き篭もりって笑えるなw
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:22:47 ID:v4+jcT7m0
>>126 当たりに強いと思ってる奴は流石にいないだろw
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:23:04 ID:LzdJUNZF0
今野の方が見たい
lヽ、 /l
l ヽ、 / l
= ヽヽ、,.,.,.,.,.,.,.,./ / l
l,,、、ヽ ;;;; ;;; ;;; /、、,,l
/ ヽ
l  ̄`゙ "´ ̄ l
――-- ▽ --――
--―― ヽ_人_ノ ――--
〉 〈
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:23:30 ID:b8P/z+9Z0
あの位置の選手であれば
大きなサイドチェンジのボールとか
前線への気の利いたフィードができないと。
で、これやろうとすると
大体パスミス。
だからつなぎのショートパスばっか。
昔はもっとチャレンジしてたのに
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:24:18 ID:GDBs5qMW0
>>129 ドイツでは誰もやらなかったがアホらしくてサボってたのかな?
>>132 いや結構いるぞ
鈴木は守備専門で
オージーみたいな相手には鈴木がいい!
とかいってる馬鹿多かったし
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:24:51 ID:9Bf4LVoZO
鈴木オタの半分は劣頭サポでできております。
劣頭なので頭が悪いのでしょう。ニートとDQNの集まりですからね
カバーリングをするのはボランチの仕事。
それ以前にパスミスしてちゃあ意味がない
>>137 >昔はもっとチャレンジしてたのに
誰か他の選手と間違えてないか??
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:26:13 ID:8MCW6/mhO
>リーダーの風格すら漂わせる
中田の代わりは啓太なの?
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:26:59 ID:Qj8z7pmOO
啓太が守備できないとか言ってるヤツは誰なら納得するんだろう
>>123 一番守備的な中盤が福西というファンタスティックな状態だったからな。
福西自体は好きだが今のオシムの方がバランスはとれてる事に気づかない
アンチってある意味幸せなのかもな・・・。
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:27:07 ID:Vl6IgUEH0
隣にいる選手に横パスしてるだけだろこいつ
>>141 悪いがレッズサポは結構高学歴と高収入が多いぞ
浦和はずっと学力日本一だった文教都市だしw
平均収入もかなり高いw
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:27:29 ID:IbKThdxmO
こいつがいる限り、W杯は期待できん。
まあ、その頃にはもういないかw
いいだの悪いだのは人それぞれ見る目が違うし、言わせておけばいいじゃん
相対評価なんだし
どちらも、あんまりムキになるなよ
OG戦見て言えばいいじゃまいか
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:27:55 ID:GDBs5qMW0
ボールをとったらすぐケンゴに渡せ
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:28:17 ID:fWBVo+J30
啓太は潰し屋でしょ?
そこまで当たりの強さを要求はされないだろ
まあフィジカルはあった方がいいのは事実だが読みとスタミナが最も重要かと
潰し屋の役目っていったら相手エースマンマークなどもあるがこれは普通にスタミナの方が重要
くっついていなきゃ意味がなくなるし
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:28:26 ID:GDBs5qMW0
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:28:32 ID:v4+jcT7m0
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:28:49 ID:9Bf4LVoZO
>>127 どうみても低脳です。
守備しないやつよりマシって、そんなやつが代表入れるかよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:28:50 ID:zrNu35cK0
啓太批判をしてるやつは頼むから、誰なら納得するのか教えてくれ
今野なの?
>>145 稲本、福西、今野あたりだと思うが珍しく具体的な名前がほとんど出てこない。
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:29:26 ID:rK5Yfqw60
もともとボールの扱い下手だし、ベトナムにことごとくボールに反応するテンポがワンテンポずれてたけど大丈夫かね
この大会おわったら鈴木よりはるかに能力が高い今野を鍛え上げた方がいいな
鈴木程度のことは余裕でできるよ
>>155 現状ではカバーリングと展開両方できるボランチいないからセットなんらだろうな。
レベルは違うがピルロとカットゥーゾみたいなイメージなんだろうか。分担みたいな。
スタミナのある稲本
守備意識の高い福西
展開力のある今野
スタミナがって守備意識が高くフィジカルの強い小野
こんなもん?w
今野に関してはヒロミの協力が要るね
ガスではセンターバックだから
鈴木は番犬じゃーないよ。番犬やらせるなら今野のがいいんでない?
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:31:22 ID:IbKThdxmO
誰が良いと言うより、鈴木が駄目
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:31:31 ID:eY138V6wO
なあじゃあさ俺が海外の有名監督と仮定して昨今の鈴木を少しでも非難したら
マンセーな人はその意見認めるの?監督が認めてるんだから素人は黙れとか言うけど玄人がいうことに流されてるということだよね。結局試合なんて見ていないという逆説ともとれるね。
あとスペーススペース言ってるけど役割上当たり前です。スタミナなんてサッカー選手バリバリあります。
群を抜いて鈴木がスタミナあるとはとても思えんなぁ
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:32:10 ID:fWBVo+J30
>>161 日本語読めないんだねお前
弱いなんて一言も言ってないけどw
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:32:26 ID:klXzsdTp0
>>161 潰し屋がフィジカルで潰すものだと思ってる素人w
つーかお前焼き豚だろ?
>>166 駄目、というほど機能してないように見えないんだけどw
黄金厨だったタイプ?
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:32:44 ID:GDBs5qMW0
ガットゥーゾ目指せばイイ。
剣豪=ピルロで。
ピルロも相棒がガッツだから持ち味が出せる。
啓太のウィークポイントはパスが下手な所でしょ
フィード精度は低いし、ボール回しもパスが弱くて
相手に取られてカウンターってのが多い(多かった)
ここ数試合は目立ったミスは少ないが。 イメージとしてはナカタコに近い
まぁそれを補ってあまりある守備範囲とスタミナなんだけどね
基本プレーさえキチっとやってくれたら今野に代えられることもないでしょう
期待はしてる
>>162 そういうことなんだが
鈴木に中距離の正確なパス能力あれば
日本は世界に通用するチームになりえる。
俺がオージーの監督だったら
鈴木にボールが入った瞬間に
プレッシングを開始するね。
理由は
・中盤で数多くボールを触っている
・中距離や長距離の正確なパスがない
・ショートパスを多用する
・中盤で一番技術がない
オージーくらいのレベルだと
餌食になること間違いない
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:33:43 ID:v4+jcT7m0
>>162 そうそう 両方兼ね備えた奴なんて日本にはいないからな
>>167 お前有名監督じゃないからw
ただの引き篭もりのサッカーに関してまったく無知で馬鹿丸出しのTV観戦にわかだからw
普通にサッカー知ってればお前みたいなこと絶対いわないからw
ほんと爆笑ものだからw
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:33:55 ID:x4OGKTFK0
アテネで馬鹿山本に落とされた時は恨んだけど、あの時があって
今があるんだと思える今日この頃・・・
ここで叩く人いるけど、啓太はほんと頑張って成長したんだ
まあレッズ嫌いな人は啓太も嫌いなんだろうけど・・・
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:34:06 ID:HI9w83yV0
また大事な所でのパスミスから失点パターン…
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:34:59 ID:zrNu35cK0
>>167 意味のない仮定w
たしかにオシム的には中田ヒデ辺りにやってもらいたかったんじゃないかなあ
鈴木啓太の位置
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:35:23 ID:3f4UHhht0
啓太や阿部はそろそろやばいと思うんだ
働きすぎ
>>178 レッズのクソサッカーは大嫌いだが代表の鈴木は十分評価できると思ってるよ。
オシムのチームじゃ必要不可欠な選手に見えるけどな
この先はわからんけど、少なくとも今はそう見える
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:35:42 ID:Vl6IgUEH0
鈴木と加地はいらねえ
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:36:01 ID:fWBVo+J30
>>180 たしかに全盛期の中田であればピッタリだからなぁ
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:36:10 ID:GDBs5qMW0
中田は献身的なタイプじゃねえだろw
自己中のタイプだから守備的ボランチには向いてねえ。
フィジカルは強いけど。
てか鈴木を「潰し屋」とか行ってる時点でニワカ
彼はスペースの埋め役屋
相手に機能的な攻撃をさせない
攻撃をディレイさせるのが役割。
潰し屋っていうのはガットゥーゾみたいな選手だろ
酷いなこのスレ
でもなんだかんだいってゲイスポって楽しいなw
予想外の考えを持っている未知の生物に会ったような驚きがあるよw
自分の周りには絶対いないしw
>>186 うんw
だけど前線組も守備意識高いから頻繁なポジションチェンジが可能っぽいから
納得しないこともないと思う
W杯の時も「走る」を盛んに言ってたしw
今となってはむなしい仮定だが
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:38:12 ID:d4O96/qp0
遠藤とスンスケとケンゴが比較的自由にやれているのは
後ろに啓太がいるからだ
多少下手でも三人がいるから誰かにボールを預ければいい
必要な選手だよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:38:38 ID:fWBVo+J30
>>186 そこは説得するのが監督の役目かもな
守備してくれりゃかなり理想なんだよ
まあ今更復帰しないだろうけど
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:38:39 ID:v4+jcT7m0
>>182 同じく パスミスさえ減れば叩く理由が無い
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:39:12 ID:k1ZQBf1U0
中盤が中村×2、遠藤なら底はカバーリング重視の鈴木でいいと思う
今野はマンツーマンDF向きなので阿部と交代してほしい
>>175 たしかに鈴木フルボッコはやばいなwでも、その為に憲剛を横に置いてるから
大丈夫なんじゃないか?もしかしてオシムが君の策を想定して今回は憲剛を
あまり上げてないんだとしたらすごいが。考えすぎかw
代表厨には鈴木の大切さがわからんのですよ
点取る選手だけが大切なんですよ
信者がいるのであまり批判はしたくないが
中田は守備全然駄目だろw
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:40:18 ID:k1ZQBf1U0
>酷いなこのスレ
所詮、芸スポですからw
OZがプレスしてくるとかいうやつもWCみただけで
アジアカップ見てないニワカだけどな
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:40:43 ID:9Bf4LVoZO
パススピードが遅かったりするし、ショートパスしかしないからパスを狙われる
たまにサイドへロングパスをすれば明後日の方向へ
たぶん豪戦で狙われるんじゃないかなって
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:41:07 ID:GDBs5qMW0
>>192 監督の言う事を素直に聞かないのも中田な訳でw
ドイツではてめーで監督気取りして失敗しちゃったしな。
>>191 こんなこといってる馬鹿に馬鹿といわれたってことは
褒め言葉なんだろうなw
129 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/07/21(土) 08:22:05 ID:dwoAplpS0
>>127 守備というよりは
スペース埋めてるだけ
あんなの誰でも出来るよ
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:42:09 ID:zrNu35cK0
やる気満々のレッズ山田とかどうよ?
能力的には申し分ない気がw
問題は年齢と精神だがw
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:42:17 ID:p0LJykkU0
よくしらないんだけど、イタリアやスペインでいうところの
ガットゥ‐ゾやザネッティ、バラハ、アルベルダみたいな感じ?
ジーコジャペンみたいだったら啓太ねらい打ちされたら
チーム分裂して終わるだろうけど、オシムはそんときの対応も
ちゃんと考えてるだろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:43:08 ID:Eae/WdmX0
望みを絶たれた瓦斯サポが暗躍してるようだな
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:43:14 ID:GDBs5qMW0
>>203 はたから見てるとやる気無さそうに見えるんだけど
本人はやる気満々なのか?
>>203 タリーさんはもう代表には興味ないらしいよw
長谷部に任せたとかいっていたw
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:43:39 ID:TNhxBjOIO
>>181 あ〜二人は本当に働きすぎだ。
半年以内にドイツ、中国、インドネシア、オーストラリア、ベトナムで試合してるし。
>>186 ヒダ姐さん実はフィジカル弱いよw
守備へただし
そのへん勘違いしてる奴は間違いなくニワカ
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:44:07 ID:GDBs5qMW0
>>206 故障上がりだし途中で今野にお鉢は回って来ると思うんだがな〜。
ID:dwoAplpS0の発言が段々変わってきてる件
>>105 > 今日の試合で
> 鈴木啓太の無能さが暴かれるな
>>129 >
>>127 > 守備というよりは
> スペース埋めてるだけ
> あんなの誰でも出来るよ
>>187 > てか鈴木を「潰し屋」とか行ってる時点でニワカ
> 彼はスペースの埋め役屋
> 相手に機能的な攻撃をさせない
> 攻撃をディレイさせるのが役割。
> 潰し屋っていうのはガットゥーゾみたいな選手だろ
> 酷いなこのスレ
>>207 あ、違う違うw
(いつもだるそうだけど)やる気満々(という精神状態の)山田はどうよ?
という意味
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:44:19 ID:eY138V6wO
うんうん だからさ何度もいうけど
他の人も書いてる通りパス能力が目立って悪いの認めてくんない?これってものすごく視野が狭いことでもあるし鍛えてどうにでもなる年齢じゃないんだよね。彼には伸びしろないだろ。弱者相手でも最近の出来は悪いよね?
重ねていうけどカバーリングなんて役割上当たり前だし守備意識高いんだからスペースに対する反応もしかるべきでしょ
代わりに入れるべきは福西と今野でok
山田は最高でしょ。
あの身体能力の高さ
守備に関しては一流。
マンU戦もクリロナ抑えてたし
コンフェデのフランス戦の守備も忘れられない。
J2だとJ2レベルのプレー
世界だと世界基準のプレー
オージーには暢久みたいな選手が必要
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:45:05 ID:0/oseHC8O
>>203 たまにしかやる気を出さないのだから無理な話だ
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:45:08 ID:fWBVo+J30
>>187 ひどいのはお前だと思う
運動量で攻撃の芽を摘み取る事タイプの事を全般的に潰し屋といいます。
間に合ったか!
でも怖いからゴール前には上がってこなくていい
でも山田さんのやりたいポジション埋まってるし・・・
>>208 あれ?wそうなの?
体調万全でない親善試合とはいえクリロナをほとんど完全に潰してたタリーさんにマジでびびったからなぁw
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:46:00 ID:v4+jcT7m0
>>217 >運動量で攻撃の芽を摘み取る事タイプの事を全般的に潰し屋といいます。
これホントか?
初めて聞いたぞ
もしホントならもうレスするのやめるわw
はいりちゃん涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
福西がだめなのはジーコジャパンで証明しちゃったしなあ
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:47:08 ID:pBfGDkdm0
福西(笑)
>>214 やっぱり瓦斯w
鈴木のパスが上手いと思ってるヤツは本人も含めて日本におそらくひとりもいない。
それでも彼は代表の不動のスタメンだね。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:47:32 ID:k1ZQBf1U0
>ガットゥ‐ゾやザネッティ、バラハ、アルベルダみたいな感じ?
それひとくくりにしたらニワカって言われるぞw
ザネッティとアルベルダはスタイル似てるけどね
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:47:33 ID:uOScelGZ0
次のW杯の時にはスタミナが劣化して戦犯乙になります
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:47:38 ID:IbKThdxmO
劣頭オタ見苦しいぞ。
頭薄王がいないと存在意義がないんだから。
後ろにいるだけだからラクだなあ鈴木さんはw
大したスタミナもないのに、ダイナモとかw
>>214 当たり前のカバーリングを高レベルで90分近く維持出来るレベルなんだから
(゚听)イラネとはならんでしょ 今野でも足りるとは思うが今は啓太が
チームにフィットしてるからここで交代する必要はない
あと福西はもう代表に選ばれないだろ
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:48:37 ID:xEXY4l4p0
最近改行しまくるのが流行ってるの?
物凄い勢いで浦和サポが釣られてるスレだな
浦和サポはもうちょっとスルーが上手いと思ってたが
啓太がパスだめだから憲剛を横に置いてるわけで・・・
細かいタイプは違うけど、系統的にはガットゥーゾとピルロみたいなもんじゃないの?
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:49:35 ID:GDBs5qMW0
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:50:05 ID:w9bkE4c30
まあ鈴木が選ばれてるのは
消極的選択なんだわな。
今日の試合で
鈴木がファーストプレッシングの対象になるから
よーくみといた方がいいよ。
どうなるかを。
オレは鈴木がダメだからケンゴを置いてるとは思ってなくて、
鈴木がいるからあの位置でケンゴが使えてるんだと思ってるけどな。
今の代表のスタメンでいらないランク付けたらオレの中で3位
まあ、今回はケガで万全でない啓太に固執するよりは今野使った方がいい、という意見ならわからなくもない
啓太のパスワークのみ取り上げて全否定するような論調には賛同できないな
むしろ憲剛の代わりを誰か探した方がいい、と思うくらい
代表ポジションで一番危ういのは剣豪かな?とも思う
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:52:09 ID:AIrXNzp2O
啓太はパスも一級品
サイドのクロスは酷いな サントシュが必要
湯浅とかは楢崎の方がいいと思ってるみたいだね
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:54:45 ID:Eae/WdmX0
ここをいいたい放題スレと勘違いしているのが若干数名いるようだな
中村憲、遠藤、俊輔がいるからポゼッションサッカーが出来て
あの気温と湿気でボールを走らせて
相手を走らせることが出来てるんだろーに。
その強みを今の日本から取ったら
何が残るのよ。
このサッカーをするために
アンカーに鈴木を使ってんだろ。
考え方の順番が逆。
でも鈴木じゃ力不足
>>245 カジジは代わりがいないからなぁ
でもアレが戻ってきたらコマ、アレのSBになりそうな気もしないでもないが。
>>246 俺も川口はもう代えて欲しいんだよなw 確変前提じゃないと怖くって。
啓太のいない中盤はさび抜きの寿司みたいなもの
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:56:06 ID:pBfGDkdm0
ケンゴーの位置に遠藤、遠藤の位置にサントスもありだが、
サントスの戦術理解度が鍵だな。
彼、無駄にボール持ちすぎの時があるからな。
攻撃力は魅力だが。
254 :
シコシコ2回:2007/07/21(土) 08:57:01 ID:8l95durdO
完治?
お前は アジジか!
鈴木は最高の選手で
中村憲は代表に要らない選手かw
このスレ馬鹿すぎで話にならんわ。
とにかく今日の試合はオージーが
誰にボール入ったら
プレスをかけていくか良く見とけ。
で、誰が一番ボールを奪われるかもな。
まあ鈴木に決まってるが
そういえば中田浩二ってどうなん?w
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:57:30 ID:eY138V6wO
わかりましたよ。別に浦和に恨みはない。明後日の方向にロングうつわ
短いパスも視野狭いからワンタッチ出来ずにら危うく取られそうになるわで観ててイライラするんだ
これってカウンター喰らうから完全に詰めきれてないということなのでね
う〜ん1回オウンゴールとかいうけどあの守備はないよね!?あのまま負けてたらどういう感想をもつ?攻撃のせいだけにしちゃう?
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:57:50 ID:9Bf4LVoZO
今日J2見に行く俺は確実に勝ち組wwwwww
>>243 スタメンで一番代表経験浅いからね。
インタビュー見ても、大学、J2、J1とカテゴリーを上げて最初は全然ダメでも、
周りのプレイに慣れてくると段々自分も出来るようになってきた、って主旨のことを言ってるし。
まだ伸び代はある、と期待したい。
>>253 それはありだな。サントスは相手エリアで勝負して取られるのは構わないのだが
自陣でも無駄に勝負して取られるからなwそれだけナントカして欲しい。
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 08:59:23 ID:zrNu35cK0
>>255 >鈴木は最高の選手で
>中村憲は代表に要らない選手かw
なんでこう、極論で決め付ける発言を平気でできるんだろうw
もうちょっと落ち着けw
>>251 オシムは一回もアレックスをSBで使ってないでしょ
無理スンナ
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:00:24 ID:TNhxBjOIO
どこが大丈夫なんだ?
顔がベトナム人になってるじゃないか!
>>253 おれもそれが完成系だとおもうけどね
サントスまだ日本いるときその位置でオシムつかってたと思うし
守備の欠点もうすれるし
>>251 川口の代替がいない。
川島は川口以上に出来不出来のムラが激しいし
西川はケガと二度の虐殺が祟ってチームでスタメンから外れてる。
そしてそれ以下の林。
黒河はもう過去だし楢崎も活躍はコンスタントながらイマイチ乗り切れない。
柏好調時は南、かとも思ったけど下降線だし菅野もない。
>>267 おれはアジアカップ初戦の山岸のところにサントス入れるのが一つの完成型なのかなって思ってた
>>269 川島、西川、林はまぁ現段階でのGKとしての将来性を見越してわかる気もするけど
何で黒河…
>>268 ゴメン、トリニダードトバゴ戦でやってました。
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:04:54 ID:+DDbRTNb0
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:05:20 ID:p82UFuJqO
水を運ぶ選手はケンゴだろうが・・・。
鈴木は相手の水を運ばせない選手。
>>272 今でこそJSCに行っちまったが清水時代は将来を期待されてたんだぜ。
あー、西部ってのもアリかなと思った。GKとしてはまだ若いし。
正直、前田には一番期待している
飯田サポじゃないがw
>>276 そういう意味じゃなくて汗かいて肉体労働するタイプってことだろ
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:07:29 ID:QzU/wp9p0
ボールを失う場面はこいつと加地のパスミスが7割
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:07:46 ID:v4+jcT7m0
>>255 おまえはもうちょっと落ち着けよw
鈴木狙うのなんて誰でもわかる。
だからケンゴウが今回下がり気味だし、遠藤も運動量多い。気候も考えろ。
イラネ
俺みたいなミーハーは、ジーコで死んだW杯より
人間力で死んだ五輪代表の方が悔しかったりする
だからあの時の五輪メンバーが活躍してくれるがすげぇ嬉しかったりするんだ
>>276 おまえ勘違いしすぎ 水はボールじゃねーよww
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:09:14 ID:x4JAW2PM0
どいつもこいつも文句ばっかりで自分でやろうとはしないのなwww
うちのもうすぐ4歳になる子なんてアップ始めてるぜ
女の子だっていうのにwwww
で、吹っ飛ばされちゃう訳?
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:10:43 ID:eY138V6wO
やべぇ浦和サポにスルーされちった。鈴木マジで要らね
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:12:47 ID:VvJME4270
ID:eY138V6wOがID:dwoAplpS0の人気に嫉妬w
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:13:21 ID:lneR1l/D0
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:14:18 ID:x4JAW2PM0
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:16:07 ID:Y5TI2PPRO
別に間に合わなくてもよかったのに…
オシムの重用ぶりを見ても日本の最重要選手だろ
いらないとか間に合わない方が良かったっていうのは言いすぎだ
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:29:46 ID:NSgSp4ts0
いや、間に合わなくて良いから。
攻撃時、こいつにボールが収まると一気にヒヤヒヤするんだよね。
早いパスをまともにトラップ出来ないし、プレスをかけられるとパスミス連発、
酷い時は皆が近くで頑張ってフリーランしてても、
時速200kmで高速道路を走ってるかのような視野の狭さでバックパス連発。
相手も味方も関係無く、水をせき止める人が間に合ったって感じだわ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:30:48 ID:t/kvypZy0
アジジなんて真似は日本人はできんよなw
最近はそれほど目立ったパスミスしてないと思うがなぁ。
それよりケンゴや駒野にボール預けてから前線に飛び出していくのが…
上がっても味方が鈴木にパスを出すとも思えんし素直に下がってて欲しいぜ。
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:37:33 ID:vy9qdeMc0
>>284 水を運ぶって、ペットボトルを並べる選手のことだろ?
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:37:37 ID:4vhUfEyrO
上手い選手が守備をこなす様になると途端に居場所が無くなる。誰の事か分かるよな?バカ浦和サポでも
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:41:08 ID:4vhUfEyrO
ただ動いて守備以外に可能性を見いだせない選手を賞賛するのは時代錯誤。何でこうも単純な事実に気付かないんだ?
今の鈴木啓太は捌きでも素晴らしい仕事をしているわけだが。
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:44:25 ID:ZJ8FBHxPO
でも今野って劣化したよな
稲本も雑だし粗い
やっぱり啓太&憲剛がベストだよ
>>304 おまえJリーグ見てないのバレバレだな。
啓太が何度浦和のゴールの
基点になってるか知らないだろ?
ただ、現時点では内舘の方が完成度は高いけどな。
基点w
他人に預けるだけで攻撃の基点かよw
ボール奪取力は素晴らしい。
ただキープとかパスは並以下。
何試合も見なくても十分分かる。
浦和のレベルの低い攻撃なんて見る必要ない
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:51:47 ID:jO8ggazdO
チームの柱:鈴木、高原、遠藤、駒野、川口
一応期待したい:憲剛、中澤、水野、羽生、今野
チームのスタイルに適応しない:中村俊輔
釣男が来たらお払い箱:阿部
代表の器じゃない:加地さん、橋本
サッカー辞めちまえ:山岸
311 :
戸田和幸:2007/07/21(土) 09:51:54 ID:aA4pItYjO
鈴木啓太っていう選手はトゥーリオみたいな選手がいるから輝くんだよ。埋めるっていうのが彼の良さだよ。埋めさせてくれる人がいなかったら埋められないわけだし。違う仕事を要求されたらそれは彼の持ち味じゃない場合もある。
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:52:53 ID:4vhUfEyrO
>>308早速バカ登場か。しかも基点て…どこも誉める事が無いときの常套手段な。
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:53:48 ID:+aZj3y/m0
>>311 サッカーは空いたスペースをみんなでカバーしあうスポーツですが
昨日の午前まで出場できるか怪しいと思ってたんなら大丈夫じゃない気が。
実力試しみたいなこと言われても困るぜ…。
鈴木のところでもっと当たりに行かないとDFラインがずるずるさがってきちゃう。
316 :
戸田和幸:2007/07/21(土) 09:56:05 ID:aA4pItYjO
>>311だって俺も彼とかぶるもん。簡単に言えば俺だってあの仕事で評価されたんだから。だから彼にとっては本当にいいチームだと思う。
ああよかった
中田福西が戦犯だったということが今日で証明されるね
今野オタが啓太を叩いてるのか?
今の啓太は、オフト時代の森保みたいな存在になりつつあるな。
南アw杯までレギュラーでいられる確証はまだないが。
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:57:35 ID:4vhUfEyrO
>>308内舘を誉めてるのは冗談だろ?あんなインチキ臭いゴールくらいで評価を急上昇させるなよ単細胞が
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:57:51 ID:Y6oPfVtQ0
762:07/18(水) 20:58 sHhvmFBdO [sage]
スコット・マッキンタイア「彼なくして攻守のバランスは保たれない。ヨーロッパでも成功を収められる逸材だ」
城彰二「守備面で目立った選手はやはり鈴木。闘志溢れるプレーで要所を締めていた」
小倉隆史「カタール戦で合格点を与えられるのは高原と啓太だけ」
サッカーマガジンのオージー戦展望でもキーパーソンに指名。
「一年前のドイツで日本に欠けた唯一のピース。存在価値は自ずと分かる」
気持ち悪いくらいに絶賛されてますw
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:58:00 ID:jO8ggazdO
つーか鈴木が攻撃に関しては下手だからこそ、適役だと思うんだけど。
変に色気出して得点に絡もうとしないし。下手だと自覚してるから無理もしないしね。
ボールを扱うって部分では下手だからなw
代表レベルじゃないと言えばそうだろうし。
まあ堅剛が居るから補完し合えてる部分ではあるんだろうし、
その影響かオシムジャパンの中核は堅剛になってる。
堅剛が潰されたら、オシムジャパンは厳しくなるだろうね。
時間があれば、生で見たかった。
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 09:59:54 ID:CxiEDKJJ0
まあよかったじゃないか
選手の賛否両論は置いといて
ここにきて、ずっとスタメンだったメンバーが急に離脱するのは
単純にチームとしてリスクあるっしょ
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:00:01 ID:+aZj3y/m0
鈴木啓太を評して
「守備専門」だとか、
攻撃は下手だとか言うのも、的外れだと思うがな。
技術は並でも攻撃は苦手じゃないよ。
彼は、守備能力やボール奪取能力がズバ抜けているというよりも、
チーム全体を見渡して状況を把握して、
自分が居るべきポジションや空間を知る能力に優れている。
勘がいいとも言えるし、気が利くとも言えるが、バランス感覚が良い。
それは攻撃でも発揮される。
ボールを触ってからはともかくとして、
味方の攻撃がつまったり、停滞したり、攻撃陣が疲れて止まっている時、
左右どちらのサイドだろうが、中央だろうが関係なしに、
勢いのあるスペースランニングをしてくれる。
あれは味方にとっては助かるプレー。
スペースの察知が上手いからか、
精度はともかく、時々、効果的なサイドチェンジもする
♥
♥
328 :
戸田和幸:2007/07/21(土) 10:00:55 ID:aA4pItYjO
>>311>>316だって彼がドリブルしてスルーパスはないでしょ?ガンガン行く人がいて、パスを出せる選手がいるからいいんだよ。それが出来るフィジカルとディフェンス力、予測が彼には備わってるから、お互いがお互いをカバーしつつすごくいい形で出るわけだ。
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:01:58 ID:4vhUfEyrO
>>319ポイチも予選終盤には限界を指摘されてた。サカダイかマガのどっか忘れたが。
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:01:59 ID:+aZj3y/m0
ID:aA4pItYjO
もう夏か・・
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:03:09 ID:VvJME4270
「もう夏か」厨キター
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:05:21 ID:P3ae/YbT0
すごいなもう治ったのか!!!!
>>329 最終予選で出場停止になった時には、「森保の出場停止が痛い」という
見出しをスポーツ紙で見た覚えもあるがな。
そもそもオフトが森保を代表に選んだ時、記者を筆頭に「何で?」という
空気が流れていたぐらい、まだボランチ(当時はディフェンシブハーフと呼ばれてたっけ)という
ポジションに日本人は馴染みが無かった訳で。
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:08:04 ID:mnHBZUgJ0
アンチに素人が多いのは明白
玄人はケイタ見れば感動すら覚える
瞬間の状況把握能力が圧倒的に優れている(視野が広く頭がいい)
今野今野言ってる馬鹿は対人だけでこの能力を考慮していない
つうか誰でも出来ると思い込んでいる(素人の習性)
鈴木がいると守備固めの場面でケンゴout今野inと出来るのがオシム的にいいんじゃね?
今回のアジアカップでオシムが効果的な選手交代をした覚えがないのが痛いとこだが。
啓太&憲剛はなかなかいいコンビだと思う
強いところとやってどれだけやれるかだな
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:11:13 ID:CxiEDKJJ0
>>326 つってもDFラインでボール回してる時や
相方のボランチがボールキープしてる時に
顔出してやるのはあんまりだけどな
平行でもらってやった方が楽な時でも
縦のスペースに出ていっちゃう事もあるからな
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:12:59 ID:qYfC5Tpb0
今度はちゃんと相手ゴールのネットを揺らしてくれぃ
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:13:57 ID:4vhUfEyrO
>>333手のひら返したマスコミの中でポイチ批判をしたのは僅か。この先ハードルが上がると辛くなるタイプ。
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:17:57 ID:pz/Mxgoq0
格上とやる時は駒野とケンゴウは外せ
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:19:15 ID:4vhUfEyrO
視野が広いはずがパスコースが2種類しか無いのは何故だ?あと余りにもバレバレの動き。
サッカー暦30年の玄人の俺に言わせれば、強いほうが勝つな
>>333 井原が森 保一(もり やすかず)だと思い込んでたらしいしな
まさしくエリートと雑草
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:20:50 ID:+aZj3y/m0
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:20:52 ID:GDBs5qMW0
とにかく守備が大事。
それがドイツで学んだ事。
なあ、明神さんはもうダメなのか?
いつからか全く代表に呼ばれなくなったが。
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:22:03 ID:GDBs5qMW0
黄金の中盤とか言って浮かれてるからあんな目に遭うんだ罠。
マスゴミ共々反省しろや。
ウンコ色の中盤だったじゃねえか。
啓太ほど典型的なボランチっていないと思うんだが
いい意味で
最近はボランチに注目が集まりすぎて色気ばかりの奴も増えたが
本来は啓太みたいな名脇役であるべき
>>348 ガンバでいい感じなのでそのうち呼ばれるかもしれん
確かにテレビで見ただけじゃ鈴木の良い部分は映らないな。
ってか映っていても、普通はボールと周辺しか見てないからな。
ボールが入る前にスペースを消したり、他の選手が上がったり下がったりした時にカバーに入って穴を無くしたりしてるな。
サッカーで大切なのはそういう部分なのに、ボールを奪うシーンとか一対一で抜かれた抜かれないとか起点とかアシストとかシュートとかしか見ていないやつが多い。
オシムがなぜ鈴木を使い続けるか考えるといい。少なくともおまえらより遥かに経験も知識も知恵もある人が使っているんだから、そこには理由があるに決まってるだろ。
オシム以上の絶対的対案があるなら話は別だが。
啓太みたいなタイプは対戦するとわかるが凄く嫌な存在。
サッカー経験が有れば多分わかってくれると思う。
何でも数値化するサッカーゲーム好きにはダメな選手に見えるのだろうね。
色々と苦い経験も積んでいるからこのまま代表に定着し続ければ、
スター選手にはなれなくても良い選手になれると思う。
地味に効く選手もサッカーには必要だよ。
日本みたいに絶対的な選手が居ないならなおさらね。
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:28:44 ID:b1yHlYSwO
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:31:21 ID:4vhUfEyrO
引き込もる守備は敗者の哲学。よくてドローが精一杯。
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:32:33 ID:8/6QLGhsO
>>350>>352 ちゃうちゃう
守備はみんなある程度は評価してる、チェックはな
しかし1対1での物足りなさ、攻撃の際の精度の低さが問題なわけ。
ドイツ大会時の中田ぐらい強いプレスからのコンストラクションが欲しいわけ
もう少し試合を組み立てられなきゃ話にならんよ
最近また上手くなったよ、浦和じゃダイレクトで長めのサイドチェンジもやり始めた。
まだミスもあるし、ギリギリで通るようなのもあるからちょっと怖いがw
気温38度、湿度80%なんて環境じゃ最後まで走れないけど、
Jでは試合後半でキーパーボールになると他の選手が疲れて一息ついてるときに、
真っ先に先頭で走り出したりしてるのは尊敬する、まぁTVじゃなかなか映らないけど・・・
相手の第一歩を挫くというか、「あそこから崩せる!」って思った瞬間にそこを埋めてくる選手だよな
前向いて攻めたいのにその起点を作らせない、対戦相手にしてみれば目の上のたんこぶみたいなもんだ
今野でよかったのに
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:34:59 ID:+aZj3y/m0
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:35:23 ID:910W3G700
橋本ってどんな選手なの?
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:36:03 ID:bARKH2t3O
今日は体力勝負だから終盤は交代させた方がいいな
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:37:30 ID:4vhUfEyrO
>>353お前のサッカー感などクソの役にも立たない訳だが。しかも草サッカー程度の経験。
今野とか言うけど、オシムは現状でボランチで使うつもりは無さそうだ
啓太が出れない場合は橋本が出ると思う
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:38:30 ID:8fmIF5XMO
内容では負けていないが口癖だったのに何をおっしゃる
K太「内容ではウチが勝っていた。オウンゴールは悪くない。」
とかまた言うフラ(ry
橋本をもっと試せ!といいたいが、カタール戦の印象が悪すぎる・・・
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:41:02 ID:mnHBZUgJ0
>>356 ちなみにその1対1の強さと攻撃の精度
例えば誰レベルなら君は納得なの?
上を見ればキリがない
ベッカム、ロナウジーニョだって足りない部分はあるだろ
総合的に見て啓太は今の代表でオシムのファーストチョイスなんだよ
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:41:05 ID:5LYRrQ9j0
ウォーターボーイか
アダム・サンドラーみたいな感じにやるのか?
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:42:08 ID:5qzD/L8bO
啓太は守備の要
恥ずかしいからファーストチョイスなんて使うなよ。準日本人の面なんだから。
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:43:25 ID:xEXY4l4p0
啓太はアンカーなら今日本で一番だろ
ニワカは黙ってろよw
釣男とセットで存在感3割増
353が経験があればといいながらどういやなのかまったく書いてない件w
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 10:46:53 ID:M8CT/POfO
鈴木は好きではないがよくやっていると思うただ攻撃にあまり絡んで欲しくない
ボランチは啓太と今野でいい。
攻撃はね・・・カウンターでサイドを駆け上がるときもあるけど、
啓太にボールが来ると本人もちょっと戸惑ってるかもなw
パスは要らないから俺が走って空いたスペース使えよって感じで。
まぁ、それでもあまり舐めた対応すると水野みたいに股を抜かれるがな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:02:06 ID:uBQtMVKlO
>>377 アテネで見たかったコンビだよな。
人間力が小野をねじこむから・・・
>>21 > CBも接客的に上がる。
遅い反応でスマン。「お客様、いらっしゃいませ」みたいに
CBが相手選手をお迎えするイメージで吹いた。
なんで今Jでボロボロの今野の評価がこんな高いの?
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:10:21 ID:DugRSWUOO
日 本 \(^o^)/ オ ワ タ
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:11:27 ID:+aZj3y/m0
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:11:55 ID:2FP5qKtd0
視聴率が落ちているのでサポの数が多い浦和の選手をたくさんスタメンに出したいだけだろ
いいサッカーしても勝てるとはかぎらねえだろw
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:12:33 ID:BR+W8Xv60
ここまでチームに徹する事ができる奴だとは正直思ってなかった
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:15:41 ID:8/6QLGhsO
>>369 中蛸
鈴木よりは全ての面でまともだと思う、女に振り回されてる点以外は
あとロナウジーニョ、ベッカムと比べる選手じゃないだろw
>>385 こういうバカっているよな
野球でも「0点に抑えます!」「0点に抑えても勝てるとはかぎらねえだろw」
とか抜かす奴
まったく意味が無い
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:17:18 ID:GTBxWtCE0
鈴木啓太がダメだって言う人はボールのあるところしか見ていない人だと思う。
>>384 鈴木はオシムジャパンでただ一人全試合出場し続けているわけだが
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:19:11 ID:mnHBZUgJ0
>>387 1ボランチ絶対できない
圧倒的に視野が狭いよ
対人のみやんw
ちょっと笑ったよ
啓太今野で守らせるのがベストだよ
なぁ、山本
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:20:14 ID:GTBxWtCE0
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:20:41 ID:DugRSWUOO
>>386 チームに徹しない啓太なんて存在価値0じゃん
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:26:55 ID:GCB01GfYO
ディナモキエフ行けよ。体をデカくしてこい。
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:32:15 ID:7xiG72pj0
こいつのせいで攻撃が一旦止まってるんだよな
あ、チェンジオブペースとは別だぞ
んな事言ってる間の浦和は、大事な一戦を落として
涙を呑み続けた事がなかったか?
今のところ、ちょっと卑怯でも必ず勝つから
タイトルを獲得できてるんだと思うが
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 11:54:52 ID:58FuCpBs0
俺はニワカだが、
このスレの内容からだけ判断すると
イラネ派→あまりサッカーを知らない
イル派→よくサッカーを知っている
だけど、良くサッカーを知っている人たちが
なぜ素人相手にこれほどムキになっているのか
が分からない
鈴木啓太とジェフの水野がいとこだって知ってる奴どれだけいる?
>399
Jで鈴木啓太のフェイントに水野がチンチンにされてたのは笑ったw
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:05:58 ID:M/eRFsV1O
これはパワープレーwって趣旨の発言ですね。
フラグにならなければいいけど
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:09:33 ID:Ca9obPut0
体調微妙な選手を強行出場させなきゃいけないほど層が薄いのか
泣ける
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:18:17 ID:whSChPK40
むしろオシムは鈴木がいないとなりたたない。駒野も上がれないし、
中盤で一番厚みのある選手。ボール持ったらサイドから中へもっていこうとする
茸のカバーもやらんといけないし。
>>402 おそらく体調が微妙ならオシムは出場させないだろう
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:19:57 ID:saMf8d/4O
>>350 ボランチの本当の意味知らないカスは黙ってろ
>>406 ボランチの本当の意味とは・・・。
舵取りだ・・・・。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:23:31 ID:nFyCyXXo0
いらないとかいってるやつまじでにわかだろ
アジアカップ終わったらいらないけど
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:28:39 ID:6WJzGy910
鈴木啓太「僕の仕事は11人の中の個。僕自身の役割はいい選手といい選手をつなげる役目であったり、
自分自身ハードワークしてその先の選手たちが思い切って攻められるようにすること。
1つのピースと1つのピースをつなげる役割だ。」
こういう選手は大事。こういった役割の選手って評価するのは難しいと思うが。
いる・いらないはナマで見てるオシムが決めれば良いわけで。。チームに必要ないと思えば外すだろ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:30:04 ID:2tqLPK9v0
舵取りつうかそばのやつにボール渡してるだけじゃん。
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:31:40 ID:vrPVjxvd0
どこでも下手糞が真っ先に狙われる。んで、そこから破綻していく。
鈴木とはそんな選手。
自信が無いと中盤より後方の楽なポジションを取りだす。
そうなったらバランス崩壊。
ひたすらボールがあるところを避ける様ならドイツW杯の恒と被るな。
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:32:07 ID:6WJzGy910
>>411 う〜ん、ボールのないところも見て欲しいね(^^;)
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:34:05 ID:FJ3ftSeaO
多分来年の今頃はドイツで鍛えられた稲本が見られるよ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:34:08 ID:vrPVjxvd0
ひとつの代表が成長していくときにいつの間にか消えていく選手は付き物。
鈴木とはそんな選手。
416 :
あ:2007/07/21(土) 12:37:42 ID:zbtWSin3O
よし!これで大丈夫。勝つとみた
鈴木がボールに触った時点から良いサッカーでは無くなる気がするんだが
>>413 舵はとってないだろうって事じゃないの
どっちかっていうと一生懸命漕いでるだろ
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:40:13 ID:SbfH3YbhO
>>412 それは中村俊だろ
>>413 こいつ上から見てるのかっつーくらいポジション取りがウマイよね。
鈴木の位置に今野いれたほうがボール回りよくなると思うが調子悪いのかな。
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:40:40 ID:GDBs5qMW0
つうか何で豪州は一抜けしねえんだよ・・・
お互い消耗しちゃってどちらが勝っても次ぎのサウジ戦でやられる罠。
潰し屋と舵取りのダブルボランチだが、果たして…
今野鈴木でもなんとかなりそう。
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 12:47:18 ID:2tqLPK9v0
鈴木って苗字のやつは頭悪いやつが多いんだよ多分
日本のガットゥーゾと書かれてたな。イギリスのネットの記事で見た。
日本のガットゥーゾ(笑)
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:03:08 ID:IdI5Kb8T0
啓太と今野のダブルボランチでいいだろ。
今野の方が、ケンゴーより攻撃できるよ。ボール奪取に関しては文句無しだし。
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:04:25 ID:esZLqIat0
何より今野のカタール戦での右足のアウトサイドで上げた低いクロスは異常
>いいサッカーをした方が勝つ
マジでいってんのか?
サッカーは点を多くとったほうが勝つんだよ。
にわかはそんなこともわからないの?
サッカーの内容がよくてもフィッシュがクソなら勝てないよ。
カタール戦でわかっただろ?
ぶちゃけマレーシア的プレーも必要。
ただいいプレーをすればいいってもんじゃない。
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:22:44 ID:sTqAwLzDO
鈴木の弱点として挙がった要素のすべてを克服している選手
フィジカルが強く、足が速くスタミナ抜群、足元がうまく展開力があり、中長距離のパス精度が高く、戦術眼に長け危機察知能力が高く、広範囲をカバーリングし機をみて攻撃参加し得点力があり上記の要素を国際レベルで発揮できる選手
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:25:57 ID:GDSFt1XZ0
>いいサッカーをした方が勝つ
マジでいってんのか?
サッカーは点を多くとったほうが勝つんだよ。
にわかはそんなこともわからないの?
サッカーの内容がよくてもフィッシュがクソなら勝てないよ。
カタール戦でわかっただろ?
ぶちゃけマレーシア的プレーも必要。
ただいいプレーをすればいいってもんじゃない。
今野でお願いします。まじで。
正直病み上がりの啓太より今野の方がいいと思うがな
両者に決定的な違いは無い
434 :
^:2007/07/21(土) 13:34:27 ID:sXbq0fPG0
>>431 >サッカーは点を多くとったほうが勝つんだよ。
それがどうした?
だからなに?
バカはだまってろ
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:35:07 ID:+aZj3y/m0
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:35:17 ID:tKZ/WmWrO
けいたんが怪我しなければ何でもイイ☆
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:35:43 ID:zbtWSin3O
今野の評価が高いのってまさかカタール戦のクロスのせいじゃないよな?w
あの試合も通しで糞だったがあのクロスで帳尻合わせただけなんだけどな
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:36:10 ID:8HLS7Znl0
鈴木ってもう26なんだな。
アテネ五輪世代ももうそんなか。あの世代はまだヒヨっ子なイメージがある。
>>431 何
こ
の
釣
り
に
も
な
っ
て
な
い
縦
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:38:39 ID:PLQ8bmD5O
ここを見てると、今野が何故スタメン落ちしてるのかわからなくなってくるな。
マケレレとガットゥーゾとクライフとペレ足して割らないくらいみたいだし。
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:38:48 ID:2qkkZ9t/O
三都主(笑)のスタイルに似てきたな
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:39:10 ID:R/MlyoRs0
>>176 つ青山敏弘
バイタルエリアを管理できて、長短のパスを配球できるし、
こいつがもっと成長すれば、オシムの求めてる1ボランチが務まるな。
橋本>>>>啓太
二川>>中村俊
明神>>>>>中村憲
西野>>>>>>>>>>>オシム
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:39:57 ID:WIX9+L+XO
こんなヤツがレギュラー張ってる時点で日本のレベルの低さがうかがえる。
近代サッカーで一番重要なポジションなのにな。
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:41:48 ID:2C8zZtGBO
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:45:45 ID:PLQ8bmD5O
359がかなり的確に鈴木啓太の能力を表してるな
代表しかみない、ボールだけしか見てない奴には地味だから
何がいいのか解らないんだろうな
雨なら雨でもいいな。
コンフェデでは勝ってるし。
逆に暑くて有利といわれたWCは惨敗。
「5mのパスをミスするような選手はいらない」
これはペレス元マドリー会長がマケレレに対して言った言葉です
こいつは全く使えないと思うんだがなー
ボールウォッチャー&こぼれ球ひろいしかできん
オシムはどこを評価してるのか??
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 13:54:37 ID:cvp/r1gn0
オシムの信頼度的にも、連携的にも、アンカーの実力としても
鈴木啓太は今、代表で図抜けてるだろ
ボランチで使われない今野や失態の橋本なんかお呼びじゃない
もし今野をいれることがあるなら、ケンゴと交代だな
守備力は上がるが、そのかわり茸と遠藤がいつもより頑張らなくちゃならないが
その前に橋本ってどういう特徴あんの?
鈴木みたいにカバーできるとか、今野みたいに対人できるとか、ケンゴみたいに
ボール貰って前向ける、とかあんの?
なんかまったく使い道が見えない選手なんだけど
啓太を潰すって…。
あっさりバックパスで仕切り直しされるだけですよ。
やるなら、啓太には持たせっぱなしにする。
攻撃の選手に守備させて、守備の選手に攻撃させるのがセオリーです。
OZがやる可能性が高いのは、ケンゴへのパスを入れさせない事。
啓太に持たせる事。これね。
かといって、啓太を甘く見てると、それなりの仕事する所までは上手くなってるんだけどね。
このチームで一番成長してるの啓太だよ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:05:10 ID:LfnxasgfO
こいつ相手の攻撃の始動相当潰してるだろ
確かに攻撃面は酷い
この前も左サイドバックがフリーなのに距離が長いから
パス出すの一度躊躇って
その後直ぐに考え直してパスを出すも
長すぎてタッチライン越えてたな
でも相手のパスコースはしっかり消すし
相手がロングボールを入れてきた時や
中盤の高い位置で見方がボールを失った時の
ポジショニングは確かに良い
攻めるのか守るのか中途半端な時間帯が多い日本代表にはいると効果的
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:06:17 ID:HjegQYo90
治ったのか。オシムは運もあるな。
OZ戦こそ啓太の能力が必要だから。
啓太は必要だろ
ボールないところでの動きが啓太の真髄
攻めてのスペースを潰す
危ないところに現れる
ボール盗れないまでも、ワンテンポ遅らしたりとか
テレビ中継もコート全景を見られるようにすればいいののなぁ
日本の中継はボールにより過ぎだよ
>>454 そうそう、技術的には下手な部類なのに
どうして重用されるかをよく考えないとね
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:08:22 ID:zcOdYJNNO
こいつに「いいサッカーをした方が勝つ」と言われてもね…
負けた試合で「内容ではうちが勝ってた」が口癖の選手なのに。
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:08:26 ID:PLQ8bmD5O
日本人ってほんとにバンザイが好きなんだな
アンカーが攻撃力無いから駄目とか有り得ない批判の仕方だ
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:08:52 ID:rRbDW2bO0
こいつのオシムジャパンでの貢献度はかなりのもんすよ
素人にはわからんだろうが
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:09:40 ID:6ywvlH6v0
啓太は上手くなったよ
今野のほうがよっぽど足元、ビルドアップが下手だと思ってる
おまえら国際試合でボランチもやったことないくせに、勝手なことばかり言うなよ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:11:53 ID:u4rocd5IO
もっと動け
ダービッツの全盛期はこんなもんじゃなかった
なんかアジアカップ入ってからかなり良くない?
得意のパスミスもほとんどないし
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:14:13 ID:lXLJKluUO
間に合わなくていいよ……
中盤に阿部を上げてディフェンスに坪井入った方が安定すんのに…
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:14:53 ID:hBQ9pQDq0
坪井ってそんなよかったっけ
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:14:59 ID:Wqvfnel/0
>>462 >国際試合
U-16でDFやったけど語っていい?
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:17:28 ID:uBQtMVKlO
>>464 多分、代表の中で今一番成長してる選手だと思う。
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:18:07 ID:9CydGR0+0
まぁ、どんな選手にも長所短所はある。
全試合先発でほぼフル出場なんだから、使えないって評価だけは間違いだな。
あ、やべえな、ってときに大事なとこにいて遅らせてくれる。
鈴木が働いてるから、日本は挟んでボールが取れるんだよ。
前目の選手が戻ってきてボールカットできるのは、啓太がお膳立てしてるからで。
これがなくなると日本の中盤はザルになる。誰でもわかることだが。
これでパスまでうまかったらワールドクラスだよ、間違いなく。
そこまで行ってないからって文句言うのは贅沢すぎ。
五輪予選の頃は確かにパスの精度悪かった。
その時に比べれば少しはマシになってる。
浦和が安定してるのはこの人によるところが大きい。水を運ぶ人ってやつでしょう。
この人並に守備貢献が出来、更に攻撃力のあるボランチが最高なんだが
そういう人はいない。攻撃時に魅力のあるボランチはまあいるが。
山口、明神、戸田 歴代代表ボランチには水を運ぶ人がいた。ジーコは・・・
オシムもそういうボランチを重宝する。よってこの人が使われるという事。
ちなみに浦和は嫌いです。
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:20:50 ID:7j3oFdFk0
ありえないパスミスが一試合に3、4回ほどあるね。暑さのせいもあるけどプレミアレベル
が相手だと確実に決定的局面を迎える。その辺が鍵だと思う。
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:28:57 ID:JCNwyQ280
これで左に今野右に駒野だな
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:33:39 ID:fAbVa0Sh0
啓太が代表で議論の対象になること自体まだ慣れることが出来ないw
まぁ酷い怪我だけはしないで帰ってきてくれ
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:49:57 ID:cvp/r1gn0
>>474 ねーよ
ダイジェスト以外でちゃんと一試合見ろ
・・・プレミアとか言ってるし、釣りか
反応しちゃったよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:52:58 ID:Q17wmsA+0
剣豪が舵取りして啓太が船を漕ぐ
岸に着いたら遠藤が荷物を運ぶ印象
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:58:35 ID:puHdHAIW0
ヘタクソ加地はもういらん。あと一人日本の4バックが完成出来ない。
闘莉王 中澤 駒野
↑
ここ誰がいい?
三都主はDFは絶対ムリだし応急的に中蛸しかいないと思うが
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 14:59:51 ID:Rqz94GqW0
怪我あがりの奴使うより普通に今野か橋本でおk
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:01:32 ID:V2B/RCGt0
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:01:48 ID:PLQ8bmD5O
そして巻が配達先間違えるんだな
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:03:54 ID:162ammRLO
オシムの中では、啓太と今野は同レベルなんだと思う。
ただ、啓太が予想以上に使えるので、他のポジションも出来る今野を、ベンチに残してるんじゃないかい。
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:04:49 ID:mnHBZUgJ0
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:05:07 ID:YlfuVGKkO
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:08:00 ID:LnN2sVZ90
鈴木のほうが試合展開の読みや中盤のカバーリングには長けている。
一対一でのボール奪取や三列目からの攻め上がりでは今野の方が勝っている。
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:08:20 ID:puHdHAIW0
>>479 安田は確かに魅力はあるけどまだまだでしょ。
どうもキープ力が無いというかボールをよく取られる。
>>479 これから伸びるの期待して安田とかどうだ?
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:09:57 ID:jO8ggazdO
>>477 オーストラリア代表には、プレミアでプレイしてる選手が多い、って事を考えれば自然な文章だと思うけど。
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:11:43 ID:puHdHAIW0
492 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:22:20 ID:VUYBK7GNO
明神つかえば問題ない
494 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:25:18 ID:YlfuVGKkO
>>488確かに。でもあいつ勝負よく仕掛けるから見ていてスカっとするんだよなぁ
495 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:25:43 ID:/oZ0C6Is0
代表として当たり前の能力を持っている選手
俊輔、遠藤、中澤、坪井、高原
最低限の役割を果たせる選手
川口、加地、橋本、駒野、剣豪、楢崎、川島、水野、佐藤、矢野、巻
代表の器ではない選手
今野、阿部、太田、伊野波
腹を切って死ぬべきであり、これらのファンも同様に腹を切って死ぬべきであるアマチュアクラスの選手
鈴木、羽生、山岸
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:26:51 ID:Sf9yecGB0
オシム「啓太!水もってこい」
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:28:39 ID:YlfuVGKkO
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:28:39 ID:GelvBFMz0
負けフラグたったな
ケータ!今日も美しいゴールを頼むぞ!
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:30:42 ID:7sXDYJqx0
>>497 完全同意
いっそ清々しいほどのニワカだw
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:32:11 ID:BY0VtjBPO
なんで鈴木啓太の話題になるとイル・イラネにすぐなるんだろうな。
今の監督がオシムで、そのオシムが現状必要戦力だから起用してるんだろうし、
日本が勝つなら誰が出ても応援すればいいと思うんだけどなあ
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:32:17 ID:/oZ0C6Is0
羽生などイラン、ニカワを呼べ
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:33:19 ID:gq6SfpKd0
まぁ2年後には、うちの青山隼が守備専枠もイケメン枠も鈴木君から奪っていますから
今回オシムが連れてった奴はほとんどが代表に相応しい能力持ってるだろ
水野 矢野 伊野波 山岸 川島あたりはまだ発展途上だと思うが
間に合ってしまったか
あの位置で今野を一度見たかったのに
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:35:44 ID:/oZ0C6Is0
>>501 それは鈴木啓太が下手糞だからである。
彼が下手糞でなければ、腹を切って死ぬべきである鈴木ファンが唱える
見えない所での働きというものにも説得力が出るのである。
これは羽生や山岸にも言えることだ。
下手糞とは見ていてイライラするものであるからして、腹を切って死ぬべきであると
誰もがそう思うしだいである。
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:36:52 ID:zF1aacSQ0
戦闘糧食を作るのは下手だが、配って回るのはメチャ上手い。
孤立している修羅場にさえ確実に持ってくる。
こんな感じだな鈴木。
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:38:53 ID:/oZ0C6Is0
>>504 俊輔と遠藤が下がると、ベトナムと同等になるレベルで、代表に相応しい能力といえるのか。
そんな下手糞しか日本には居ないのか。Jリーグを見てないだけじゃないのか。
パスとトラップがまともに出来ないレベルでは腹を切って死ぬべきといわざるを得ない。
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:40:51 ID:lrtvHyo90
がんばっている鈴木には悪いが
オージーは出ないほうが評価を落とさないと思うぞ
もし日本が勝っても鈴木に不安が残る試合になるんでないか
>>509 てか、もうちょっとサッカーを見たらどうよ?
後半ひたすらボールキープして時間潰してるのが、
ベトナムと同じレベルに見えちゃったりするのはヤバイだろ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:50:20 ID:2tqLPK9v0
右から来たのを右に受け流す〜
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:51:29 ID:D2CcUs+r0
何もいいとこないのに全13試合先発はないだろ。
ID:1XO5ThD+0
きめえええええええええええええええええええええええええええええええ
間に合ったのか残念だ、橋本見たかったな
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:54:28 ID:/oZ0C6Is0
>>511 いやまずJリーグ見ろって。
お前の応援してる下手糞が所属してるチームは何位ですか?お留守さん!
腹を切って死ね
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:55:15 ID:WvC6fkLB0
ユース時代からこいつの良さが全然わからん
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:55:29 ID:jO8ggazdO
なんで最初の13人に入らなかったのか不思議だ。浦和から選び過ぎたらマズイとでも思ったのだろうか。
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:55:53 ID:pYGDALHX0
知らない奴もいそうだから一応、確認な、
鈴木啓太を、
練習生として参加したところからのし上がった雑草選手や、
高校時代は無名だとか、
オシムに呼ばれるまで無名だとか、
その手の、「何故か大抜擢のラッキーボーイ、頑張り屋さんキャラ」
だと思ってないか?
あのな、静岡の高校生から選抜した静岡選抜で主将を務めた。
前任者は小野伸二だった。
これは有名だけど五輪代表でだって、山本がミスチョイスで落選させる前は
キャプテンだった。
浦和でも若くからポジション奪取、
以降、どんな監督も、長谷部が台頭しようが酒井を獲得しようが小野を獲得しようが阿部が加入しようが、
鈴木をボランチから外そうとはしない。
普通にエリートだよ。
泥臭いとか守備の選手だからといって、たいして才能ないように思ってるなら勘違い
一種の天才だよ、啓太も
何度も鈴木啓太に助けられてる場面あるじゃん
いいとこカバーリングしてるし
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:58:36 ID:puHdHAIW0
鈴木啓はヘタクソとはいえチーム内で役割を果たしている。ただし本当は今野のほうが資質は上。
許せないのはオフェンスのヘタクソ。
すなわち、山岸、巻、羽生、の千葉三羽烏。
それに唯一の能力が発揮できない2人。
すなわち突破力の衰えた加地、FKでもお呼びで無い阿部。
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 15:59:17 ID:Sf9yecGB0
>>519 天才ってよりは努力の人って感じじゃねーの
>>519 >これは有名だけど五輪代表でだって、山本がミスチョイスで落選させる前は
当時の鈴木啓太は落ちても当然の選手だったろ
信者乙
J2サポはツライ。。。
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:00:43 ID:hAAP04Ta0
>>519 鈴木啓太って、ガンダムで言うとブライトさんみたいなもんなんだな。
鈴木ってユース年代で代表に入ってるか?
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:01:54 ID:/yHVJxr10
こいつイラネ
発言が馬鹿だし髪型キモイ
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:02:01 ID:8ZH/B+F7O
俺代表しか見ないけど鈴木啓太は一試合見ただけで特別な才能を持った選手だと理解できたよ
それから段々認知されてきた
今毛嫌いしてる奴もいずれわかるでしょうね
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:02:22 ID:V7dBRIbt0
鈴木啓太なんてド下手糞じゃん
トラップ、パス、ドリブル、シュートどれをとっても並以下でしかない
でもコイツがいないとチームが崩壊しそうなのも確かだ
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:03:03 ID:jO8ggazdO
鈴木の評価が分かれるなんて、日本はまだまだサッカー後進国なんだな〜。
鈴木「まにあった!
このまま帰ったんじゃ かっこわるいままれきしにのこっちまうからな!
オージー「ふっ…… なにをごちゃごちゃと…… お前からしまつしてやる!
オージー「死ね!
鈴木「それは! こっちのセリフだぜ!!
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:04:14 ID:Rm7OzQm40
ボール持たないところで一番輝いてる選手だよな
危険な場所を消すがホントに上手い
これで1対1の強さや足元のテクニックがあれば世界レベルなんだろうな
>>530 イタリアだったら一番重宝されるタイプだな
オフザボールNO1決定戦
第1回優勝者:柳沢敦
第2回優勝者:
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:05:18 ID:jO8ggazdO
かつてはガットゥーゾも下手糞だって言われてたよな。それでもミランで使われ続けた。
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:05:50 ID:oKIfUr/g0
最近は成長して良くなったじゃん
3、4年前は微妙だったけど
俺は稲本の方がいいと思うけど
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:06:29 ID:V7dBRIbt0
オフザボールNO1決定戦
第1回優勝者:柳沢敦
第2回優勝者:明神智和
明神かー
茂原なんかもいいんだけどな
今野のが数段上な気がするんだが
なんでDFで使われてるんだ?
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:07:51 ID:/oZ0C6Is0
>>519 守備專チームだから出来ること。
エメルソンやワシントン任せで成り立ってるから、ボランチに攻撃センスは必要ないって事だよ。
だからあの選手層の薄いチームの試合は面白くないって言われるんだよ。
腹を切って死ぬべき鈴木信者は代表にまで、その面白くも何とも無いサッカーを根付かせたいのか。
信じられん。
ID:1XO5ThD+0
口は悪いが言ってること全て同意
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:08:37 ID:nNQhngf60
今の日本代表は啓太がいないと崩壊するからな
鈴木は鈴木でいい選手だとは思うが
今野の冷遇ぶりが意味分からん。
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:09:36 ID:/oZ0C6Is0
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:09:37 ID:+F0NnZAD0
鈴木なんて、稲本と比べるレベルにすらキていないよ
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:09:43 ID:h68p4H4HO
でもさ左足まったく蹴れないよ。
皆も今日の試合でみててみて。
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:10:13 ID:jO8ggazdO
鈴木の代わりに誰がいいの?
>>544 はあ?意味分かんないんだけど
少なくとも啓太はオシムのチームの守備の柱だろ
553 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:11:09 ID:qC+L0u3z0
>>523 それで入れたのが小野で、結果バランス崩した。
あの時の今野と鈴木のダブルボランチはお互いに
足りない部分を補っていた。
どう考えても入れるべきだっただろ。
554 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:11:14 ID:2LisTRRLO
こいつは下手すぎるからな
仮にもMFがまともにパスも出せないなんてどんだけ〜
阿部ボランチにしてCBはナカタコでも入れたほうがいい
逆に鈴木が今野に勝ってる点ってなんなんだろう。
啓太叩いてる奴って黄金の中盤マンセーしてた奴なのかね
ウイイレのステータスが真っ赤じゃないと使わないんだろ
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:13:26 ID:/oZ0C6Is0
>>551 信者ってのはボランチの役割ってのを全く分かってない。
ボランチってのはポゼッション駄目な奴はやっちゃ駄目なポジションなんだよ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:13:56 ID:Rm7OzQm40
>>546 今野は対人強いけどスペース消すって意味では啓太の方が上じゃない?
今野はチームじゃCBだし器用貧乏になっちまったな
鈴木を押してる奴は、今野と比べても鈴木押しなの?
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:14:05 ID:OFR69/JdO
ただの赤アンチじゃないの?
サントスもやたら粘着君に叩かれてたからな
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:14:24 ID:cXjJopxaO
久しぶりにゴールして気合い入ってんな
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:14:33 ID:hAAP04Ta0
鈴木もそろそろいいあだ名が必要だな。
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:14:54 ID:/oZ0C6Is0
>>555 守備力だろ。
あいつはDFだけやってたら良かったんだよ。
一番難しいポジションにでしゃばってくるから叩かれるんだよ。
>>563 やっぱりそうか なんか叩き方が精神異常者っぽいね
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:15:17 ID:jO8ggazdO
黄金の中盤のボランチは小野と稲本だからな…。で、そいつらが外れて福西だもんな〜。
なんというフラグ・・・
啓太・・・無理して出るなよ・・・
>>559 運動量は今野も負けずにあるだろ。
チームじゃCBっていうけど、あれはチームが糞すぎてw
優勝すればディナモキエフ行き決定
釣り男のおまけで代表に付いて来たのに、いつの間にか
中心選手と考える人が出没する所まできたのか。
ところで、東京Vのフッキが帰化するとか言っているけど
実際の所どうなの?
573 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:18:41 ID:/oZ0C6Is0
>>563 お前馬鹿だなあ
中田と福西が悪いんじゃなくて、トップ下に1人しか置かなかったから攻撃が機能しなかったんだよ。
日本にはがちがちにマークされても1人で機能する選手なんて居ないの
俊輔と遠藤を並べるんなら、中田と福西咬ませる方が1兆倍マシだからさ。信者は腹を切って死ぬべきだね。
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:18:49 ID:Qg5BPuBW0
こういう選手も必要だと思うけどな。
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:22:15 ID:jO8ggazdO
鈴木と今野はぶっちゃけ、ドングリの背比べだと思うけど、鈴木が勝ってるところねぇ・・・。所属クラブの成績と現代表での出場数かな〜。
これって結構なアドバンテージだと思うけど。ACL出てるし、経験を積めるでしょ。
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:22:27 ID:nRmFSfXM0
>>568 黄金の中盤に足りなかったものは
鈴木啓太のような労働者。汚れ役。チームの潤滑油。
福西じゃそれをやるには運動量が足りない。
あともう一つキャプテンシーってのもあるがこれはオシムジャパンにも足りてないw
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:22:42 ID:z4M1sdGsO
すべてにおいて明神が優っている
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:24:38 ID:5ULakNrw0
啓太はミスが多すぎるんだよな
ほかにもいいボランチいるだろうに
自殺点のショックによる仮病かとオモタが違ったのか。
出るならちゃんとプレーしてくれ、頼むよ。
なぜオシムは頑なに今野をディフェンダーで使うのか。
あれだけ持久力も運動量もあるのに。
>>572 考えるも何も監督のオシムがそういう扱い・起用してるし。
監督がそう思うのなら今のところそうなんだろと認めざるを得まい。
583 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:26:05 ID:hAAP04Ta0
>>577 確かに明神10人と鈴木10人なら明神チームが勝つなw
584 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:26:05 ID:D8LDO5jR0
この縄文人カッコよすぐる
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:26:12 ID:/oZ0C6Is0
明神じゃなくて橋本呼んだ時点で、オシムの老眼は深刻だと誰もが気付くべき
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:27:36 ID:Rm7OzQm40
>>570 運動量じゃなくて居る場所とタイミングの問題だと思う
運動量だけでみりゃ変わりないか今野のほうが動くかも・・・
1対1も今野のほうが良く止めてる印象あるし
今野入れるなら偽茸と交代で啓太今野並べるのが見たい
チームがクソなのは完全同意w
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:28:15 ID:jO8ggazdO
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:28:18 ID:/oZ0C6Is0
こいつのせいで火にかけてた豚汁が焦げ付いた。
鈴木は一生下手糞のまま。下手糞Jリーガーとして子供に夢を与え続けるだろう。
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:29:06 ID:/oZ0C6Is0
下手糞アマチュアとガットゥーゾを比べちゃう人よりかは見えてると思うよ。
3ボランチでいいじゃん
前に遠藤、茸並べて後に憲剛、今野、鈴木
攻めん時は憲剛上がって、守りんときは鈴木か今野が飛び出してパス出しどころをケア
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:30:13 ID:8dehQ7sR0
啓太はガンダムに例えると コアファイター
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:30:46 ID:/oZ0C6Is0
>>532 >足元のテクニックがあれば
こんな奴はボランチやっちゃ駄目
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:32:34 ID:/oZ0C6Is0
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:32:57 ID:8dehQ7sR0
まもなく!始まる!
オーストラリアの足が止まりますようにぃ〜
595 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:33:00 ID:542E2FBT0
ID:/oZ0C6Is0をNGに入れた
いやーしかし楽しみだ あと3時間か
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:34:27 ID:w5C3yyOA0
鈴木も今野もそうなんだけどさ、
やっぱボランチ出身の人っていうのは、
DFやらせると一発ミスが多くなるんじゃね?
本職のDFやってると、ボールを奪うより最悪のミスだけは避けようとする。
それが本能に染み込んでいる感じ。
一発でボール取りに行くより、一歩下がってコースを切るとか。
ボランチの人は普段ボールを奪うのが仕事だから、いざって時に
近寄りすぎてリスクをおかしてしまうんじゃないかな。
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:35:17 ID:pYGDALHX0
鈴木を評価できない人って
サッカー選手を評価する時に、
ゲームの能力値になりそうな、数値化できそうな見方しかしてないだろ。
「守備力」「パス精度」「テクニック」「トラップ」とかな
そうじゃないんだよ
鈴木が「守備が良い」って言われるけど、
練習で1対1のデフェンスをしたら、もっと対人に強い選手はいるんだろ?
鈴木がテレビ画面でボールのあるところによく映り、
ボールを奪取しているとして、
そんなに目立つほどボールのある場所に何故鈴木ばかりいるのか理解できるか?
ある意味頭が良いというか、「目が良い」とでもいうか、
敵と味方の配置を見て、選手の特徴や試合の流れを読んで、
あちら側は人が足りているから、こちら側に展開してこられたらまずいな・・・
みたいな判断を、常にしている。先読みの天才。
個人的に目立ったプレーをしてファンが沸いても、
その後のプレーで味方がミスをするプレーって、意味があるか?
例えば、ある選手が巧すぎるトラップをして、ドリブルで2人を翻弄して、
その後でパスを出す、
そのパスを受けて走り込んだ選手がドリブルを敵にカットされる・・・
↑こういうシーンで叩かれるのはカットされた選手ばかりだが、
味方にとって、いつパスが出るのか、もっと一人でドリブルを続けるのか判断しづらくて、
受け手にとって一番良いタイミングの時にパスをくれない人。
そういう選手は、ぱっと見では本人のミスは無いんだけど、結局チームの勝利に繋がらない。
鈴木啓太って選手は、
個人的に技術やスーパープレーを発揮する事よりも、
チーム全体が良く回ることを考えられる選手。
とてもよく味方も敵も「見ている」と思う
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:35:27 ID:bFf3VXuN0
啓太は風林火山で例えると甘利
ってかCBやSBでつかうなら今野呼ばなきゃいいのに。
もっと適任がいるだろ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:37:39 ID:/oZ0C6Is0
>>598 あとちょっとトラップとパスが上手だったら説得力が出るのに。惜しいな。
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:38:51 ID:8dehQ7sR0
603 :
antiウイイレ人:2007/07/21(土) 16:38:58 ID:XNAleg5sO
オフェンス37
ディフェンス64
ボディバランス58
スタミナ72
スピード61
テクニック45
使えるかよこんな奴ww
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:39:56 ID:296WT4BY0
まぁ、実際この中盤になってから
カタールやUAEなどの(過去の実績だと)ややもすれば危うい相手に
殆どピンチというピンチは無くなったからなぁ。
ケイタのカバーリングセンスもそうだが、遠藤とケンゴの追い込みで
自分のカバーする範囲を見つけやすいってのもある。
あと、スンスケもきっちり自分の仕事分以上は追い込んで助けているよ。
もし仮にこの3人の中の一人が、守備をサボるとなると
途端にDFラインの前が危うくなるだろうなぁ。
>>602 ボリバレントっていっても
本職では一切使われないボリバレントな選手ってw
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:40:27 ID:jO8ggazdO
>>601 鈴木の代わりに誰がボランチやればいいんだ?
なんでもいいよ。
日本、今日の試合も絶対に勝て!!!!!
これだけよ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:41:11 ID:Kw7KC9370
啓太はスラダンで例えると陵南の植草
>>598 ウイイレで能力低い奴を上手いプレイヤーが操作してるようなもんだな。
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:43:42 ID:oKIfUr/g0
>>598 なにお前?
ボランチはそういうポジションだろ。
当たり前のことをえらそーに
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:44:44 ID:puHdHAIW0
ワールドカップではオランダにしてもスペインやメキシコにしろ必ずどこかで負ける。
ただ、いいサッカーをするので記憶に残るし世の評価も高い。
負けても構わないが敗者の美学をアジアに見せてくれ。
それくらいの精神的余裕を持ったほうが吹っ切れていい試合が出来るもの。
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:46:17 ID:0M1B4xUcO
>>600 オシムはディフェンスラインからボール運べたり繋げる選手が好きなんだよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:47:52 ID:Rm7OzQm40
>>592 だからボール配ってまわる為の偽茸だろ
オシムはホントは1ボランチで行きたいんだけど
守備の要になってボール配れる選手が居ない
1人でやらせるなら今野でも阿部でも足りない部分があるしな
614 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:50:07 ID:8dehQ7sR0
アテネの予選の啓太はよくなかった
実は俺はアンチ啓太だった
その頃の啓太はプレーに迷いがあった
でも今は判断が早く迷いがない
回りがうまいせいもあるだろうが、ほしいところに顔を出す
すぐにはたく
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:50:16 ID:xBGhgJcJO
フィジカル・テクニック・戦術理解度の他に「嗅覚」ってのも大事。
これがフィジカル以上に日本人には不足している。
得点の臭いを感じる事が出来るFWもいなければ危険を感じ取るDFもいない。
嗅覚に関しては日本は韓国にさえかなわない。
ミョンボのような嗅覚を持ったDFは日本には現れ無かった。
だが鈴木が日本で唯一人嗅覚を持ってる選手。
運動量・ボール奪取能力・パスは今野のほうが上だが嗅覚だけは鈴木が上。
嗅覚といえば武田だろ
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:53:36 ID:xEXY4l4p0
>>615 運動量パスは似たようなもんだ1対1は今野のが強い
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:53:57 ID:pYGDALHX0
>>609 その通りなんだけど、
ウイイレ的に鈴木の能力が低いとして、
その鈴木を「操作」している「上手いプレーヤー」は鈴木自身だってこと。
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:55:13 ID:8dehQ7sR0
ウイイレで語るなよクズ
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:55:38 ID:rIdWUbD10
「スズジ作戦成功!」
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:56:29 ID:oKIfUr/g0
日本1-0オーストラリア
71分 鈴木啓太
こんな結末が待っているような気がする。
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:58:29 ID:9GXxjZyd0
ウイイレでは絶対いらないタイプ
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:59:16 ID:/wxSXHrq0
>>618 そだね。
技術に頼らなかったのが、ボランチとして大成した理由かも。
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 16:59:36 ID:pYGDALHX0
日本代表だけじゃなく、
普段から、何のサッカーの試合でも、
ボランチが今どこに居るのか?に注目して試合を追うのは面白いよ
強豪国の試合を見ていたって、
敵が中盤を悠々とドリブルしていて、
「おい、ボランチは何してんだ??」ってシーン、よく見かける。
理由は様々で、押し込まれてディフェンスラインに吸収されているのか、
逆に攻め上がって留守にしているのか、
もしくは、詰めに行ったサイドから逆サイドに展開されてしまったか。
鈴木がボランチに入る日本代表になってから、
結局奪えないとか、結局失点するとかは別にして、
中盤の底が広大で、
敵が余裕でドリブルしていて、「早く誰かチェック行けって!」
と思うようなシーンが、本当に減った
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:04:00 ID:8dehQ7sR0
あと二時間、あと二時間、あと二時間
黄色と緑の涙目みたいな
628 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:06:35 ID:M/eRFsV1O
いまのところは鈴木啓太をはずす理由がないわな。
地味にスペースを消して
地味にボールを奪って
地味にボールホルダーに渡して
地味にセカンドボールをケアして
チャンスがあればミドルを打てる選手があとは明神以外に見つからん。
ただ、一年後はどうなってるかわからんけどな。
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:08:09 ID:GDBs5qMW0
つうかオーバーワークで一年くらいで燃え尽きちゃう気がす。
JにACLに代表だろ?
ちっとは休ませないと。
散髪行く暇も無いんだろ?
てか、アジア杯が終わったら、オシムだって啓太のサブ探すだろ
>>623 いや鈴木のハットトリックだろ
日本0−3オーストラリア
88分鈴木
89分啓太
90分鈴木啓太
とりあえず今野を推してるやつは「高原より師匠が上!」とわめいてるやつと同じ。
クラブで結果出してないやつに実力あるなんて言っても説得力なし。
鈴木はクラブでしっかり結果出してるよ。
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:13:53 ID:KvZHqbr8O
>>632 千葉勢が重用されてる現代表で何を言う。
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:14:26 ID:GDBs5qMW0
今野も捨て難いのは確かだ。
だが今の代表の中心は啓太と遠藤。
これは間違いない。
>>628 同意
あれに並ぶ選手は明神ぐらい
明神は年齢的にピークアウトと考えると、啓太の方が貴重な人材
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:16:20 ID:wlWijSRJ0
遠藤の中身とがちゃぴんの中身は同じ
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:17:57 ID:rlQZ+K6GO
今野はこんのぅ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:18:40 ID:GDBs5qMW0
あと2時間!
レバノン2000でも
物議かもしまくりの望月のゴールで優勝だったからな。
鈴木大活躍はありそうw
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:20:23 ID:296WT4BY0
この後キックオフ!!
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:20:48 ID:7sXDYJqx0
今日は重箱の隅をチェックするような見方はしない。
馬鹿になってひたすら楽しむつもり。
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:21:19 ID:kA9z6Bbu0
何普通に間に合ったとか書いてんだよ
間に合わないモウダメポ_| ̄|○・・・でアジジ作戦だろ普通
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:22:00 ID:F21KKmYq0
>638
早野乙!
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:23:51 ID:xBGhgJcJO
>>632 瓦斯のディフェンス崩壊はレギュラーCBが二人揃って離脱したからでコンちゃんのせいじゃないよ。
おまけに去年までのCBが二人移籍しとるし
マリにはサリフ・ケイタ
日本にはスズキ・ケイタ
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:27:26 ID:hGTgdqs/O
>>543 口悪いかなあ?素人の俺が聞いても、わかりやすいし
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:31:15 ID:58FuCpBs0
>644
逆を考えると
間に合ったけど出ないかも
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:31:44 ID:zbtWSin3O
実際ピッチを上から見渡すと俺たちが思ってる以上に守備が連動してるんだろう
テレビではわからんが
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:33:25 ID:F21KKmYq0
啓太が下手だ下手だ言う人がいるけど、
それでも代表に呼ばれるっていうのは逆にすごいけどなあ。
上手い上手い言われて何人が消えていったことか・・・
652 :
あの運動量は凄い:2007/07/21(土) 17:34:36 ID:8l95durdO
駒野が かなり貢献してる
裏MVP
今日リベンジだ
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:35:59 ID:GDBs5qMW0
>>650 もっと引きの画、上からの画も見たいよな。
全体がどう言う動きしてるのか見てみたい。
画面分割してやらねえかな〜。
局地戦をアップにされてもな。
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:36:08 ID:Vg2YKo7n0
啓太があと10センチ慎重あったら
マンチェスターでイレギュラーだったな。
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:42:17 ID:xBGhgJcJO
鈴木は和製マケレレ
今野は和製ガットゥーゾ
憲吾は和製グヮルディオラ
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:46:14 ID:BR+W8Xv60
外人に例えられるなんて恥ずかしい
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:49:44 ID:xBGhgJcJO
>>656 だってJ見てない奴多いんだもん。
だから外国の有名選手に例えたほうがイメージしやすい。
そもそもJをちゃんと見てたら鈴木いらないとか馬鹿な事言わないしw
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:52:13 ID:/oZ0C6Is0
マケレレって下手糞でも良い仕事してるってキャラだったのか
初耳だ
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:53:43 ID:9GXxjZyd0
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:57:47 ID:BR+W8Xv60
外人を日本人に例えてみようぜ
欧州製カズ
欧州製ゴン
欧州製ヒデ
欧州製茸
欧州製加地
カズはラーション
662 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:59:35 ID:JLMWPqk/O
ペップと憲剛は全然違う
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 17:59:46 ID:VCM3NIm1O
ハノイは気温37度、晴天です
オシムは啓太を日本のマケレレとよび、海外メディアは日本のガットゥーゾと報じたらしいよ。
よーするに海外から見れば啓太は素晴らしい選手なわけだ。
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:00:56 ID:E9usgt0ZO
師匠は和製ドログバ
宮本は和製カンナバロ
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:03:18 ID:0rfLL48v0
啓太より河合のほうがよっぽど走るし
守備もする。パスも問題ないし
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:06:27 ID:cXjJopxaO
一所懸命なら才能のいらないポジションだからな
監督かわるたび一番変動が激しいのはそのため
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:07:23 ID:gTMt8mWa0
啓太の代わりは稲本、那須、菊地。
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:08:19 ID:/oZ0C6Is0
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:08:27 ID:Vg2YKo7n0
あと10センチ高ければアー背なるだった
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:11:05 ID:/oZ0C6Is0
明神稲本で良いよ。
稲本が具合悪いなら橋本で良いよ。
俊輔遠藤の控えは二川と小野
外れるのは、下手糞トリオ鈴木羽生山岸
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:12:02 ID:Q17wmsA+0
あと10センチ高かったら体が重くなって走れなかったかもしれない
あと10センチ高かったらCBにまわされて良さが消えてたかもしれない
サッカーは身長が全てじゃないよ
日本人はコンプレックスある人が多いと見えるw
もちろん高くて走れれば最高だけどね
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:13:13 ID:ieYgHU5Y0
こいつって超一流だよな
髪型が
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:14:13 ID:Vg2YKo7n0
ものすごいイケメンなのに存在が無視されてるのってこいつと
水野だろうね
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:18:41 ID:1wQZr4nRO
もう少し下半身に筋肉が付いたら最高のボランチになれるのにな
走り込みしろよ
676 :
パゴット:2007/07/21(土) 18:19:20 ID:0OwmaiibO
>>629 生で試合見た事ない馬鹿海外厨に読んで欲しいレスだ
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:19:52 ID:xBGhgJcJO
>>674 そりゃ所属クラブが瓦斯と並んでスタンドが男臭いとこだしw
瓦斯vs浦和は野太い声しか聞こえない漢ダービーw
>>674 > ものすごいイケメン
好みは人それぞれだけど、この意見には激しい違和感があるなあ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:23:39 ID:/oZ0C6Is0
アジアレベルなら、ボランチが守備しかしなくても勝てなくはないだろう。
ジーコのトップ下俊輔一枚よりかは格段の違いがあるだろう。
世界クラスになると下手糞のポゼッション能力では1μも通用しないけどね。
どっちでもいいな
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:32:05 ID:DGBr9pxSO
早野「啓太ニ戦連発!オージー戦でOG!」
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:35:40 ID:jVsRlOyJ0
どうも芸スポは今野ヲタと楢崎ヲタがうざいな
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:40:39 ID:beie2ZFMO
アテネの時のほうがかっこよかった。
今はさらに男臭くなった印象だ
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 18:54:29 ID:ROiJwPTBO
もうすぐだねー、オージー戦。
ワンセグで待機してるんだけど、、ハノイって今雨なんですか?
雨なら荒れるなぁ〜試合
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:11:31 ID:IbKThdxmO
下手糞!
なんだあのパスミスw
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 20:22:17 ID:nNQhngf60
ものすごく寄せが早くて良いな
オージーを自由にさせてない
>>674 元祖鈴木師匠の方が遥かにイケメンだろ
髪型がキモイのとアホなプレー多いのは同じだが
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:23:14 ID:wbSp2Qgs0
もはや大黒柱
そりゃ足元のテクはねーだろーけど
相手カウンターには一番に対応しにいって
攻撃では両サイドを走って追い越しパスコース作ったり
なかなかできねーよ
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:24:25 ID:CObDgUX70
馬車馬のように働いてたな
オツカレチャ━━━━( ´∀`)━━━━ン!!!!
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:24:56 ID:8cjVrQRUO
よく頑張りました。
691 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:25:39 ID:YZO/5bj/0
頑張った!
692 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:26:05 ID:RwxN2GDcO
ポスト中田英寿(ボランチver.)
693 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:27:21 ID:ouC+RhElO
よくやった。啓太は欠かせなくなった
この試合見てもまだケイタが要らないと申すか(AA略
それならもうどうしようもないね。一生言ってろとしか。
この試合を見ればさすがに皆納得?
フリーなら長いパスもポンポン通してたな。
当たり前っちゃ当たり前だけど驚いた。
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:30:31 ID:98jJbyqX0
今日はよくやった!
今日みたいに相手引きまくりボール支配しまくりだったらいらないんじゃない
とりあえず福西と中田の代わりにこいつをジーコは連れていくべきだったな
今日、無失点に抑えられたのは啓太のお陰だな。
パスミスがまだ怖いな
サイドの選手に一旦ボール預けてその後ろを追い越してく無駄走りがよかった。
こういうチームのために労を惜しまない選手は貴重だな。
今は剣豪の方がパスミスが怖い
704 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:35:34 ID:2gcsQNhT0
>>697 > 今日みたいに相手引きまくりボール支配しまくりだったらいらないんじゃない
香ばしい。
706 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:36:50 ID:nRmFSfXM0
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:36:51 ID:wbSp2Qgs0
708 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:37:08 ID:xEXY4l4p0
>>702 前半逆サイにグラウンダーの出した時に取られた
709 :
か:2007/07/21(土) 22:37:31 ID:TErpNDY3O
オリンピックは小野が入り追い出されたが
オージ戦では小野との違いを見せ付けたな
最初に1回ミスはあったけど、それ以外はサイドチェンジのロングパスや
左サイドへのスルーパスなど通してたな
守備の寄せの速さはいうまでもなく
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:42:18 ID:2gcsQNhT0
>>710 思い出せw
左サイドから来たボールを、左足のダイレクトでサイドチェンジしようとして失敗。
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:42:29 ID:A76MjHJh0
こいつだけは縦に早い勝負パス入れてたな。他は皆勝負のパスすら出せなかった。
意欲がましだな。遠藤は廃棄。
鈴木は効いている
攻撃も迷惑掛けない程度に頑張ってる
いい選手だよ
715 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:45:21 ID:qZHerA1zO
ケンゴ君…いらないなあ。
あのコ外して、スリートップってのはどうだろうか。よくわかんないけど。
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:47:55 ID:Lr7JcWB20
こいつ運動量すげえな
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:49:02 ID:KaGRwVen0
>>715 実力あるんだけどガチガチ過ぎたんだよ。
てか大舞台ではダメな子かもなあ…
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:49:11 ID:mZDAt8lHO
欧州でもやれる
イナモッツよりなwwwwww
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:49:21 ID:A/Ve3fMv0
啓太グッジョブ!
よかったなあ
正直アテネ行けなかった時は
だめになっちゃうかと思ったよ
強いんだろうなー
屈辱をバネに出来るなんて
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:49:40 ID:iebdpL2X0
1対1マジでつおいな
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:50:24 ID:8fmIF5XMO
鈴木と駒野のスタミナは凄いな
ある意味壊れてる
ケンゴは頑張ってる方だよ。
ボールポゼッショんの高さはこのダブルボランチのおかげ。
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:52:06 ID:1NKn4M3hO
>>708あれはしょうがない
あの状況だったら出すしかなかったしそこを狙われてたんだからしゃあないわ
まぁ今日はよかった
普通に世界でやれそうですな
怪我明けとは思えん
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:53:01 ID:dkhDyf2e0
人間力がいかに見る目がないかよく分かった
五輪落ちたときに浦和の監督やW田中に励まされたからなぁ。
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:53:13 ID:ljS2AwuJ0
ケンゴはもう少し高いところでやらせたいな。
リスクを取っていい場所でボールを持たせてみたい
>>715 今日は結構良かったじゃん
何度か飛び出しも見せたし。
中村遠藤がまったく飛び出さないから貴重
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 22:54:00 ID:cQvpzUQH0
今日は神がかってたわ
凄い運動量
わはは
つええ。
試合見る前に、このスレを見たおかげで注目してたんだが、
かなり効いてたな。
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:00:46 ID:4vhUfEyrO
よくやっただと?後半から延長にかけてコイツのパスは小学生並みだったな。
どっちともいいサッカーが出来なかったからPKまで行った
734 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:01:36 ID:SbfH3YbhO
何気に予言的中しとる
今日の内容ははOZ>日本だった
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:02:04 ID:8fmIF5XMO
鈴木はパスの強弱がおかしいね
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:03:25 ID:F21KKmYq0
ヤマモト マサクニ ナミダメーーーー
737 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:03:47 ID:nRmFSfXM0
>>726 あれをバネにしたから今の啓太がある。
五輪以降の啓太の成長は凄い。
川口ありがとう。高原ありがとう。中澤ありがとう。阿部ありがとう。啓太ありがとう。
啓太にPKは勘弁な
ボランチ二枚よかったよ
740 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:07:42 ID:0Qmjl5A40
啓太はバカみたいに走ってた
それにしてもいいディフェンスしてたよ
まさにチームに欠かせない「水を運ぶ人」だね>ズ好き
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:08:43 ID:SWJ1necF0
ホント今日はほめてあげる
鈴木も中村ケンゴも良かった。効いてたな
守備の時はいつの間にか現れるが
攻撃の時はいつの間にかいなくなるよな
水を運んでるのは中村剣豪のほうだ
啓太しか機能してないんじゃないかという瞬間もあったな
とりあえず今日はGJ
746 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:10:32 ID:4vhUfEyrO
一見よく走ってる様に見えるが、ボールが来ると挙動が変になる。まず自信が無いんだろ。ミドルなんて到底期待出来んな。
つーかおまえら・・・戸田和幸で書き込みしてるやつが本物だったらどうすんだよ?
時間たっちまってるから・・・いろいろ聞いてみたかったが。
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:11:53 ID:6WJzGy910
今日はえかった!!!
749 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:11:56 ID:GTBxWtCE0
とにかく流れからの得点はされなかったんだから守備組織は十分
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:13:08 ID:ZhrPmvUgO
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:13:36 ID:GIOFbcRl0
積極的に縦パス入れる時もあるし頭のいいプレイヤー
752 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:14:09 ID:jDdG55vAO
森保を超えたかも知れん
753 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:14:22 ID:9f8K3Vvq0
今日のこいつは素晴らしかった。完璧。
正直なんでこいつが代表に居るんだ?って思ってたけど。
毎回今日みたいなボランチなら欠かせない存在になるね。
ちなみにこないだの試合の後には稲本を100だとすりゃ啓太は2だな、とか
日刊の読者採点にも啓太は1.5点で投票した。
正直すまんかった。
OZ戦でガッカリさせられたのは遠藤、俊輔。
啓太と駒野は2大不要選手だったけどこの試合は2人ともよかったよー!
とにかくおめ&おつかれ!!
754 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:14:56 ID:6WJzGy910
パスも良く回してたし、守備は言うまでもなくすばらしかった。
755 :
もう一回:2007/07/21(土) 23:15:03 ID:/KuO/HdQ0
つーかおまえら・・・戸田和幸で書き込みしてるやつが本物だったらどうすんだよ?
時間たっちまってるから・・・いろいろ聞いてみたかったが。
まだいるんならでてきてほしいなあ。ボランチとdfのスペシャリストの意見が聞きたい。
(本物だったら)
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:15:24 ID:39d9qcQuO
無難なプレーしてたな
それ以上の事はしてないけど
こいつは人間じゃない。褒め言葉だが人間じゃない。
>>734 おまえメクラか?バカか?チョンか?
どれだ?
759 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:18:39 ID:xEXY4l4p0
今野との差は広がる一方だな
>>755 携帯からは無いだろw
戸田のサイトだっけ
あれは意外と面白い印象はあるな
761 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:19:33 ID:2lh8RhN/0
今日の啓太は本当によかった
アテネにつれて行かなくてごめん
762 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:20:17 ID:D2CcUs+r0
人間力キター!
抽出 ID:4vhUfEyrO (12回)
329 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 10:01:58 ID:4vhUfEyrO
>>319ポイチも予選終盤には限界を指摘されてた。サカダイかマガのどっか忘れたが。
339 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 10:13:57 ID:4vhUfEyrO
>>333手のひら返したマスコミの中でポイチ批判をしたのは僅か。この先ハードルが上がると辛くなるタイプ。
343 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 10:19:15 ID:4vhUfEyrO
視野が広いはずがパスコースが2種類しか無いのは何故だ?あと余りにもバレバレの動き。
355 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 10:31:21 ID:4vhUfEyrO
引き込もる守備は敗者の哲学。よくてドローが精一杯。
364 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 10:37:30 ID:4vhUfEyrO
>>353お前のサッカー感などクソの役にも立たない訳だが。しかも草サッカー程度の経験。
732 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 23:00:46 ID:4vhUfEyrO
よくやっただと?後半から延長にかけてコイツのパスは小学生並みだったな。
746 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/21(土) 23:10:32 ID:4vhUfEyrO
一見よく走ってる様に見えるが、ボールが来ると挙動が変になる。まず自信が無いんだろ。ミドルなんて到底期待出来んな
クスクス
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:22:25 ID:56rbJ59c0
>>753 試合後のオージー監督が中村と遠藤が印象に残ったって言ってる。
プレスが掛けられないプレイをあのポジションでやられたら守備はやりにくいんだよ。
何もしていない様で相手には嫌な存在。中村は結局得点にも絡んでるし。
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:25:16 ID:0fosVXCn0
今野と比較されるけど何気にタイプ違うからな
1対1のボール奪取よりはカバーリング能力に
長けている選手で中盤のアンカー役
オシムの核と言っても間違いないでしょ
766 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:25:25 ID:zrNu35cK0
今日の昼間アンチ啓太が袋叩きにしたんだけど、まだいる?
あ、どうせID変わってると思うけどw
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:25:50 ID:PYNu4rFvO
【ピンキー】PinkyGirls【ガールズ】7着目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1177671949/ 195: 2007/07/20 22:59:15 0 [sage]
とても言いづらいのですが、あまりにもひどいので…。
今日奥から出してもらったネイビーのショーパンを購入したんですが、中を見たら股の所に下着を着用せずに履いた痕跡がありました。
下着の汚れと同じものとしか考えられないですが、とにかくありえないです。ショックで固まってしまいました。
長時間着用しないとできないような大きな汚れなので、試着をした人が付けたとは考えにくいです。
どういう経緯でそんな汚れが付くのか、気持ち悪くて信じられないです。
やっぱりタグを付け替えて販売してるのかな。
交換か返品をするつもりですが、持ってるのも気持ち悪いです…。
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:27:02 ID:jjc0S+2VO
普段Jではムカつく選手が代表だと頼もしいんだよな。
現状じゃ替えがきかないだろ、この選手。
769 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:27:35 ID:cvp/r1gn0
正直、啓太の動きはサッカー経験者じゃないとキツイもんがある
やったことあるヤツは攻撃遅らせられてムカつくとかすぐ分かるけど
サッカーやったことないヤツは、一発で当たりにいってインターセプトが華だと思ってるからな
まあそれが一番なんだが、かわされたら終わりだし、守備で腰落として足出さない
ってすげーキツイんだよ
疲れてくると一発でいきたくなるし足出しちゃうしな
それでもチームのために個を殺してアンカーで尻拭いしまくってるのは偉い
一番良かったのは、PKで啓太まで回らなくて良かったw
啓太って今でも少しずつ成長してるのがいいんだよな
小野なんて高卒1年目から変わってないからな
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:28:14 ID:38m8VP/DO
縁の下の力もちだね。
772 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:28:18 ID:cXjJopxaO
展開が皆無
つなぎも結構だが
逆にいえば相手からしたらフリーにしてもまるで恐くない
阿部あたりの方がこのポジション可能性あんじゃね
今日はミドルシュートを2本くらい打ってくれたら完璧だった
774 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:29:11 ID:/eMKODeO0
>>759 今野はSBやらされてるからなんとも言えないけどな
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:30:52 ID:56rbJ59c0
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:31:36 ID:rC5M3bka0
今野のほうが上かと思うけど駒として考えたら啓太のほうがいいな。
ってか今野ってマジでここ数年のボランチでナンバーワンだと思うんだけど・・・
777 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:31:48 ID:ycBa1YiP0
少しずつ上手くなってるよね。ガットゥーゾを見ているような気分だ
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:32:15 ID:vbvKHnmL0
守備はガチ
>>776 残念ながら、、、
一刻も早く移籍したほうがいいと思う
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:32:58 ID:PLQ8bmD5O
阿部には出来ないなんて証明済みなのに
展開もできないぞ
これだから芸スポは
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:33:47 ID:zrNu35cK0
阿部に展開力(笑)
芸スポは新鮮でいいなw
782 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:34:22 ID:4vhUfEyrO
バカのハードルは限り無く低い。それが鈴木を賞賛してる奴な。
783 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:34:31 ID:FBqKceEb0
今野はアテネの遺産で評価されている選手
啓太はアテネの落選で評価を落とした選手
これを引きずってる香具師が多すぎ
明らかに
啓太>>>>今野
今野が勝ってるのは、オフェンス時だけだろw
この子はミドルは打てないの?
安全にサイド出すのも流れ切れずに良いけど
まあミドル打てそうでシュートコースは防がれてるのもあったが
今野はDFを本業でやっていって良いと思うよ。
ストッパーやればJのベストイレブンも狙える素晴らしい選手なのは間違いない。
キック力はあるんだからミドルとか縦パスはもっとチャレンジするべきだね
今日は縦パス2本くらい通してたけどまだまだ足りない
>>782 おまえって昼間のID:dwoAplpS0?
788 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:35:45 ID:cXjJopxaO
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:36:25 ID:ycBa1YiP0
アジア大会で凄いミドルを打った気がする。
790 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:36:53 ID:TifAS2aN0
啓太ジャパンだわな
791 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:38:30 ID:cvp/r1gn0
今野もいい選手だけど、今のオシムジャパンがサイドに人数をかけて
数的優位を作って突破、というのが基本としてあるだけに
相手に攻められたときはほぼボランチは1枚残りになる
だから、その時点で当たりにいったら馬鹿 かわされたら死ぬから
まず一番は相手の攻撃を遅らせて、上がったサイドと中盤を戻す時間を作る
これが啓太に出来て今野に出来ない事
だからオシムは使うんだろ
今野オタは無闇に啓太を叩くな
元々特性が違うものを比べてどっちがいいとか愚の骨頂だぞ
792 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:39:29 ID:OQmvefTL0
良いミドル打って相手に警戒させたら
サイドや縦パスもより生きるんだがなー
宇宙開発や当たって相手ボールになるの守備の選手が恐れるのは分かるが
ちょっと消極的だったな
793 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:39:33 ID:MnqQIEni0
やっぱ啓太にPKは蹴らせんわなw
795 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:41:56 ID:4vhUfEyrO
いずれ攻撃力停滞の象徴として脚光を浴びるだろうな。それに気づかない節穴の多い事。
796 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:43:17 ID:6WJzGy910
日本のマケレレ
797 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:43:38 ID:90kFw9UV0
鈴木の良さが分からない奴はサッカー知らない奴だと思う
798 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:44:07 ID:0fosVXCn0
鈴木がPKダメなのなんでみんなしってるの?w
今日は何度もカウンターの目を摘んでいたな
素晴らしかった
組織としてのサッカーではやっぱ地味だけど鈴木みたいなボランチが重宝されるんだろね
02の戸田選手を思い出す。まああの人はおもいっきり闇側のプレーを正々堂々wとやって
た人だから鈴木とはまた性格的には違うが・・・
ひょっとして鈴木もそのうち隠れて投げ技とかやるようになるんだろうか・・・
801 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:45:37 ID:90kFw9UV0
>>799 オーストラリアってカウンター仕掛けてこないんだけどなw
802 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:45:40 ID:cXjJopxaO
ボランチ褒めればサッカーわかった気になる風潮やめようよ
遠藤とか剣豪がタラタラ回してカットされてるから悪い
鈴木はよく相手の動きを遅らせてた
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:47:38 ID:ljS2AwuJ0
啓太は十分に及第点だがやっぱりミドルが欲しいな。
入らなくてもビシッと枠に行くシュートが打てると
啓太が前を向いて持ったときに相手は高い位置まで出てこざるを得ないから
攻撃パターンが格段に増える。
805 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:48:09 ID:MnqQIEni0
もっとやれってのはわかるけど
老翁も攻撃にはハナから期待してないでしょ
806 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:48:12 ID:0fosVXCn0
凄い良い選手じゃないのは分かる。
ただ今の代表のコンセプトにかっちりハマると
機能する選手だよねえ。
今日の試合ででちょっと見方変わったよ
807 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:48:48 ID:zrNu35cK0
どっちかというと剣豪がヤバイだろう・・・
散らし、という一点においてジーコジャパンのよい時の小野をなまじ知ってるだけに
どうしても物足りない部分があるんだよな・・・
いや、いまは論外なんだがw
誰かいないの?
>>786 サッカーは11対11人で戦うから個人の意欲だけでうんぬんするのはアレかと
啓太はリスクマネジメントを第一に考えてるし、そこを徹底するように言われてんだろ
レジスタ的な仕事もできれば海外でも通用しちゃうだろw
彼に出来ることを一生懸命にやるのは評価すべき
ここ最近は安定してると思う
今日は一度だけ危険な縦パスしてたけどw
俺も伸二は好きだが、ケンゴの方が守備の意欲が高い。
伸二はボランチには向いていないと思う。
で、伸二並みにさばけて、ケンゴ並みに守備が出来る選手はいない
810 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:52:17 ID:4vhUfEyrO
まず今日のプレー、あれは最低限のプレー。あのポジなら守備するのは当たり前な。
>>784 めったに枠に飛ばない
枠に飛ぶと埼スタがどよめく
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:53:56 ID:GIOFbcRl0
>>809 そうなっちゃうよなw
あ、でも、稲本はダメなんかね?
>>890 お勧めの選手教えてよ
監督が違えば志向するサッカーも変わるから
オシムが監督前提でさ
ロングパスにもほどがある
817 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:55:22 ID:MnqQIEni0
完全に素人目だけど左ももうちょい蹴れたらってのは思うかなぁ
818 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:55:25 ID:xEXY4l4p0
啓太のこのハードルの高さはなんなの?
展開が出来てミドルもうてて枠に飛ぶってなったら完璧じゃんw
819 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:55:52 ID:ZzJc2ehNO
>>809そう考えると中田姐さんは貴重だったんだな
820 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:57:01 ID:JdGoC5cU0
捌きには不安が残ったできだったな。
まあ他に代えが効かないから成長を願う
関係ないけどマケレレは凄いな。
守備能力だけで展開力があるわけでもないのに、世界最高のMFの一人だからな。
守備的MFといえばマケレレみたいな感があるし。やっぱすげえわ。
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:57:46 ID:XDRh3zqA0
試合前と後で評価が一変してるなw
でもかなりの人に啓太が認知されたんじゃないか
早めに攻撃の目を摘む、もしくは攻め手のバリエーションをそぐ
攻撃を遅らせる
825 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:59:07 ID:cvp/r1gn0
>>818 まあ、守備のいい人間には「攻撃がダメだな」と叩いて
攻撃のいい人間には「守備がダメだな」と叩くのが最強だからね
あと、日本人ってボランチに完璧求めすぎなんだよな
そりゃ全部出来たらいいけど、そんなん求めすぎだから
あと、攻撃は評価しやすいけど、守備って評価しづらいんだよな
TV画面でボールの周りだけしか見てないと、ほんとウイイレ的評価になる
あまり知られてないが。実はPKうまかったりする
827 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/21(土) 23:59:40 ID:URJahYVA0
ウイイレでは攻撃と守備両方が75以上じゃないと嫌なんです><
まあノーリスクでやるんならミスしないでもらいたいな
829 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:01:13 ID:JdGoC5cU0
>>827 ウイイレのデータはデタラメだからまだPSPのFIFA見たほうがいいよ
知らん奴で能力高いのは1,2年後世界が知ることになるプレーヤーばっかだった。
鈴木啓太は浦和の宝だね。最近、試合にでずっぱりのようだから注意して見守ってあげてください。
遠藤みたいに病気・ケガがあるかもしれないしね。
>>819 中田は得点力に欠けませんか。
ドイツでは中田を鈴木に変えたほうがうまくいったかな?と思ってます。
みなさんはどうでしょうか?
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:03:47 ID:0QSUrBeQO
ボランチには評価があまいのは、いつからだろうな
攻撃の選手には守備しゅびうるさいのに
守備の選手には点が甘い
マラソンの好きなお国柄かな
啓太批判する人要求高すぎww
そんなん全部こなせる究極超人なんかなかなかいねーよw
>>830 そもそも浮き球パスがラインを大きく割りまくりで、、、
飛騨はなあ、正直なんでボランチやってんのかわかんね、今でも。
やっぱ今考えてもジーコはあかんかったなあ。
(俺はオマーン戦からそうやってずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと言ってたが)
04年の展開も感動したが、やっぱ売り込んできたヒディンクに任すべきだったなあ。ほんまに。
836 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:08:07 ID:4THPJNGo0
このスレ見るとJリーグ人気の無さがわかるな。
浦和サポなら今日の出来がデフォルトでコンディションが良ければもっと動けると知ってるし、
ドメサカ住人でも鈴木啓が守備で欠かせない選手だとは今更過ぎて言わない。
837 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:09:39 ID:geuN49TD0
負けレレ
今や代表は浦和より組織が整備されてるからな。
はっきり言って鈴木の動きもクラブにいる時よりも良いよ。
浦和ってチームは色んな要因が足枷になってボランチが力発揮できてないわ。
中田って、相手を引きずりながら進むドリブルや右足の巻き上げるキックとか
首ふりパスコース探しなど、中田的プレーを使ってのトップ下をやらなくなってからは、
日本の大選手ではなくなったのではないかと思ってます。
ドイツでは、上記の中田的プレーはまったくなくなっていたし。
あれなら、守備専用MFをつれてって、相方を福西や稲本や小野にしたほうが良かったような?
玄人の意見お願いします・・
あと、鈴木啓太の延長でのサイドの無駄走りに感動した。
くれぐれも病気とケガには注意。
正直、球回しのときに一番不安な選手
841 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:31:11 ID:DxnWvim20
842 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:36:37 ID:Fd3gcYLeO
遠藤 中村
鈴木 中田
だったら勝てた気もする
>>838 典型的な代表厨だな
Jの試合を一試合も見てないだろ
845 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:39:28 ID:jr5jGVO+0
昼間叩いてたやつらが哀れで笑える
ほんと成長したよな下手だけど
宮本がラインを下げ
中田ヒデは攻撃に夢中
全ての責任を福西が被らされた
これが全てですな
日本のピンチはいつも鈴木啓太から始まります。
ハラハラドキドキを演出してくれるから好き!
ガットゥーゾみたいになってくれ
849 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:42:31 ID:PjmrdOvy0
838それはない、俺もそう思う。
代表はあくまで急増チーム、連携蜜になってるその国のトップチームに絶対とはいわんが勝つのは難しいと思う
>>844 見てるって。特に仙台と浦和はよく見てるよ。
代表厨なんて居もしない見えない敵と戦うのはよそうぜ。
>>846 結局、啓太みたいに早めに攻撃の目を限定したり潰したり
遅らせたりする選手がいなかったんじゃないのかな?
今のチームは良く走るし全員の守備意識も高いし
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:55:40 ID:DxnWvim20
>>851 芸スポと代表板に大量に生息してるが、代表厨
やっぱなにげにトルシエに近いものがあるよ、同じヨーロッパ人ってことだな。
鈴木がなにげに戸田とかぶる。やっぱ大事なんだろあーいう守備専ボランチ1枚は
855 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 00:58:15 ID:p/CpcOz/0
相変わらず下手糞だったな。
でも今日は遠藤も下手糞だったから、全体でイライラした分
鈴木のイライラ分が緩和されてたよ。GJ
856 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:02:30 ID:1McB8J+IO
改めて選手層が薄いな
鈴木いなかったら恐いわ
>>856 ほんとに薄いね。
だから選手交代だって出来なかったんだろうし。
まぁ、これからだろうけど。
858 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:04:41 ID:HtIACYPp0
ミドル1本くらい打って欲しかったな
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:29:37 ID:Xs5E46A9O
アテネのアジア予選で酷かったけど良くここまで成長したな
860 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:37:40 ID:gZbiV45c0
伊東テルがあと5歳若ければ
861 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 01:46:48 ID:ck2tx19AO
>>848 性格的に無理な気がする
マケレレでよいかと
862 :
赤:2007/07/22(日) 01:57:00 ID:qZHZwlFuO
今までずっと芸スポで叩かれるのに慣れてたんで
褒められ過ぎて逆に不安になってきた…
863 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 02:05:02 ID:0ZHj9Nh40
864 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 02:12:55 ID:t/iitovT0
ミドルのうちそこねをカウンターくらってやがったがな
865 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 02:42:08 ID:e45rZYD60
得点を決めた高原に注目するだろうけど
折り返した巻、延長後半でみせた啓太の無駄走り
阿部ちゃんの踏ん張りにもスポットを当てて欲しいね
彼の目標はアルメイダらしいね
867 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 04:25:03 ID:YIniAMo7O
下手糞氏ねばいいのに
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 04:30:21 ID:ziREyzyCO
啓太気にすんなっ!
869 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 04:44:02 ID:abw4yH9n0
啓太:内容では勝ってた
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 04:47:01 ID:4F4Djiws0
鈴木はボール奪ったらすぐその辺のパサーにパスすればいい
それが鈴木の役割だし
871 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 06:01:08 ID:7hVlLlup0
>>870 それしかしてなくない??
展開力ないような。俺の感想だとボール奪取じゃなくて
こぼれ球拾う感じ
872 :
か:2007/07/22(日) 08:25:59 ID:JthAd8aHO
展開力を求めるなら小野とかどうですか?
まぁニワカのボールウォチャーには
分からんよ
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 08:30:12 ID:Wso+gt1lO
>>866 アルメイダ一回すごいシュート打ったよな
874 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 08:31:45 ID:GT9Mdl8U0
875 :
赤:2007/07/22(日) 08:38:39 ID:qZHZwlFuO
うはw
放置の採点4.5ww
あ〜ちょっと安心した〜
876 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 08:40:24 ID:t9aAhLYk0
巻は本当あれだけだったな。前半からヘタって自慢のチェイスも殆んど見られなかった。
そのくせ攻撃に色気出してた。
おまえらJリーグ見てないのバレバレだな。
啓太が何度浦和のゴールの
基点になってるか知らないだろ?
ただ、現時点では内舘の方が完成度は高いけどな。
基点w
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 09:08:42 ID:5aGdZnPL0
880 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:00:12 ID:8AjfrI/20
プレッシャーが少しかかるとミスを連発するな
ただ単に守備だけしてりゃボロは出ないだろうが、
フッチボーはそんな種目じゃ無いから
昨夜の試合でボール持ったときの期待感はまるで無かったろ?
明らかに出しどころに苦労してたし、かと言ってドリブルする自信も無い
前後左右にスペースがあるにも関わらずだ
よく奴を評して視野が広いなどと言うのがいるが、とんでもない節穴
恐らく半径5メーターくらいしか視野が無いのだろう(ボール保持時)
ココの節穴連中もよく見てみ、ボール無い時とある時で姿勢が全然違うから
自慢の守備でポカやったときに全てが終わる
そんな予兆が昨夜の試合に現れていた
ズバリ代表でのキャリアは次のW杯予選が限界だな
オシムは決して満足などしてないから
881 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 15:15:22 ID:YHj+CgM/O
>>873ああ〜リフレクションを思いっきり叩いたやつね
アルメイダは後半の後半になってもまるで交代選手かのように走ってたw
イケメンだしいい目標じゃないか
髪型はソリンだけどなw
883 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/22(日) 16:41:06 ID:dTmBLpDxO
口だけ達者なのは脚にいたアノDFと似てるな。代表の象徴などと誉めてるのは方腹痛いよ。
>>860 テルはカヴァータイプだから啓太みたいなタイプとは違う
いまの代表には必要不可欠だとは思うけど、啓太が象徴のような扱いをうけるのはいかんだろ
他の選手、もっとしっかりしろよ
啓太は今までどうり裏方でいい
表立つのは高原,俊輔でいい うざいけど
887 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/25(水) 08:49:34 ID:S77wbMSR0
>>885 ジーコ時代には決して認められるタイプじゃないから。
ジーコ→オシムへの変化の象徴だからな。
889 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/26(木) 00:21:42 ID:JQOYlD670
下手糞
890 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/26(木) 00:23:26 ID:nalIV416O
下手杉
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/26(木) 00:23:27 ID:mdNoNSJM0
鈴木啓太だけは重要な局面でスライディングしてくれると思ってた。
スライディングで普通突っ込むところを突っ込まず失点・・・
892 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/26(木) 00:36:42 ID:luel9Q0Z0
良い試合はいいからミドル打てよ。
啓太、この大会通じて何本打った?
893 :
名無しさん@恐縮です: