【サッカー/日本代表】オシム監督、自らビドゥカ役になりDF陣を指導　中澤「圧力があったね」

　サッカーのアジア・カップで３連覇を狙う日本は１９日、ハノイで準々決勝のオーストラリア戦
（２１日）に向けて調整し、対戦方式の中で攻守双方の戦術や連係を確認した。
　攻撃側は数的優位を作ってサイドから崩す形に重点を置き、守備側は中央の厳しいマークと
最終ラインを高く保つ意識を徹底した。
　素早い攻守の切り替えを求められるハードな内容で、オーストラリア戦を想定した実戦練習に
終始。鈴木（浦和）は右ふくらはぎの張りで、途中から別メニューで調整した。
　オーストラリアは日本の隣のグラウンドで非公開で練習した。

　オーストラリアを強く意識した戦術練習を繰り返した。オシム監督はＤＦ陣に「大きくてうまい
ビドゥカをイメージしろ。足の速さなら負けないからラインを上げろ」などと具体的に指示。実際に
大柄な体を中沢に預けて、自ら大型ＦＷビドゥカ役となって指導する場面もあった。
　中沢は「積極的に勇気を持ってやりたい。ずるずるとラインが下がったら成長はない」と話し、
オシム監督の指導については「（ビドゥカより）圧力があったね」と笑顔を見せた。

ソース：SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/sokuho/070719/sokuho052.html

２

サントス

オシム馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムって超人？

日本代表の中でオシムが一番でかいんじゃね？

デカいよな

ビドゥカばっかりだな。
キューウェルにももっと気をつけろよｗｗｗｗ

関連動画
http://jp.youtube.com/watch?v=WN7f6MNWkmE&mode=related&search=

そりゃー巨漢だからな

実際オシムの方がビドゥカより数センチくらい背が高い。

中澤をオレのタイプ
正直掘りたい

中沢は「積極的に勇気を持ってやりたい。ずるずるとラインが下がったら成長はない」

中田があれほど口を酸っぱくして言っても聞かなかったことを
オシムに言われてアッサリとｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムかっけー

ｵｼﾑの現役動画ってみたことないな。

中澤よりもう１人のDFに指導してやったらどうだ

＞「（ビドゥカより）圧力があったね」

ビドゥカよりってよくわかったな記者

ﾜﾛﾀ

まあ１９０あるからなあ

ケーヒルに裏つかれるぞ

>中沢は「積極的に勇気を持ってやりたい。ずるずるとラインが下がったら成長はない」
宮本さん、聞いてますか？

>8
ヴィドゥカが攻撃の軸だからだろ。
ぶっちゃけ今のキューウェルってマジで大した選手じゃない。
リーズの頃は化けモンだったけど。

ブレシアーノやケーヒルの方が怖いし。

>>4
ほう、なにが馬鹿だか言ってみてくれ

結構な名選手だったんだよな

日本の練習はいつも公開ですよ

>>13
ジーコ時代の守備は宮本が考えてたよーな

オシム面白いなｗ

宮本が代表に呼ばれる可能性が今ここに完全消滅しました

>ずるずるとラインが下がったら成長はない

中田があれほど言ってたのに・・・・ｗ

ライン上げろ組 中田 高原
ライン下げる組 宮本 中澤
守備的なポジションなのにどうでもいい組 小野 三都主

ワールドカップでもヴィドゥカに点取られてないんだから
開始直後にケーヒルとか削り殺せよ

>>26
ジーコ時代一番ずるずる下がってたのは宮本だけどなw

猫背が治ったらオシムは２メートル弱

>>28
柳沢より可能性低いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>オシム監督はＤＦ陣に「〜足の速さなら負けないからラインを上げろ」などと具体的に指示。

ジーコ・・・

out 阿部
in イビツァ

ドイツでもライン上げてりゃあんなにガス欠することもなかったろうに

オシムを見るとジョセフジョースターを思い出す

ビドュカ役じゃなくてハートソン役の間違いだろ

オシムじいちゃんが急に死なないか心配

ガチに当たりに行って逆鱗に触れた中澤はオシムに髪の毛を引っ張りまわされる

>>36
プレイングマネージャー？

>>13
ライン上げるには、中盤との連携が不可欠で敵の二列目の飛び出しをDMFが追い掛けなかったらただのザルになるから
あげれなかったんだよ

じっちゃん無理すんなよ・・・

>>13
中田？
ラインはジーコの指示だろ・・・・・・言う事を聞かないって？

１９０ｃｍ代に見えないのだが何故だ？

トルシエくらい動けたのかなｗ
爺気合は言ってきたな

>>43
ナカ「ほら、この人（サントス、プレスかけに）いかないでしょ」

四つん這いになればビドゥーカを止められるのですね？

そりゃ中田に言われてやるのと、監督であるオシムに指示されるのとでは
天と地ほどの差があるだろ。

>>24
東京五輪の順位決定戦で日本をチンチンにしてる

>>30
上の方を見るとやっぱりヨーロッパスタンダードだとラインあげろってなるんだな
って思ったら小野w

ビドゥカって確かアジアカップで代表引退だろ？

さっさとトドメ刺してやれよ

>足の速さなら負けないからﾗｲﾝを上げろ
こういう利点を認めた上での具体的な指導は効くな。
前監督ではありえなかったことだ

>>30
おもしろい。

>>13
言うこと聞かなかったのは宮本

オシムってすげーでかいんだよな

>>26
その代わりヒディンクには名指しでクロス狙われたけどな
ヴィドゥカに中澤着いたからケネディ入れたら宮本１回もヘディング勝てなくて
得点されてしまったｗ
その後も宮本集中攻撃でDFライン混乱
泣きそうな宮本を代えて交代してあげなかったジーコが悪いんだけどね

ジーコもシュート練習で自ら手本示してたよね。
で、一番うまかったって言うw

それはひどいけど
良く見てるな

オシムの現役時の動画ってあるの？

元気だねえ
あと１０年は監督できるね

宮本はガンバでは積極的にライン上げてただろ
守備の連携がないから代表ではやらなかっただけで

中田とオシムって似てるな　マスコミ対応から戦術観まで。

そんならオシムが日本代表FWやっちゃいなよ

お爺ちゃん無理するなよ

>>64
そんなの今更という感じだが

>>13
中田のサッカー知識は本物
ただ日本人に世界レベルを求めたのが間違ってた

どっちみち釣尾はいらなかったってことだなｗ

イビちゃん

ＷＣの時の前半なんかビドゥカ一人を3バック全員で見ていたから、中盤数的不利で
ボール取られまくり

なんつーかちゃんとした「練習」をやってるな
代表でこんな光景いつ以来だろう

スタッフを含めた代表メンバーで一番背が高いのが
オシム爺さんと聞いたんだがwww

>>72
ジーコ馬鹿にしてんのかぃ

オシムはあの歳でよくやれる、素敵

死ぬ死んでしまう

ジーコ時代
守備陣「前でプレッシャーをかけないからフリーの選手ができてDFラインを上げられない」
攻撃陣「DFラインが低くてコンパクトにならないからプレッシャーをかけづらい」

>>72
ほんとだよなw
前任者は最後の最後まで戦術練習なんかなしで
挙句にシュート練習だからなw

>>68
チキン宮本が全て悪い

>>77
ずるずるライン下げる人が居たからね

>>73
聞かなくても見れば一発でわかるw

ジーコはなんの戦略も考えないで練習もどきをしてただけだからな

そしてビドゥカ以外の選手にやられる、と

>>58
今回もこれで攻めてくるよな
センター二人のデキが試合を決める

ジーコって守備の練習しないから
全部宮本が仕切ってたんだよ
プレスをどこからかけるかとかすらも
一切決めないから選手は困惑する


こんなこと海外でも異常

>>63
宮本はライン統率やカバーリング上手いからガンバの監督はボランチにコンバートしようとしてたことあったな。
CBには致命的に高さ足りないからボランチとかにコンバートできなかったのかな？

久しぶりに現場志向の指導を見た。

W杯ではジーコがヒディンクに負けただけ
今度は勝つ！

>>78
そんなんでよく支那でのアジアカップを優勝したよな、
綱渡りばかりだったけれど

>>73
てか日本サッカー界にもオシムよりデカい奴てそういないだろ

ハーフナーとか船越とか林くらいとかしか

今回はちゃんと守備練習の指導もしてるんだね。

トルシエみたいだな。。。

中田だっけ？ラインを下げるなと言ってたの
どちらにせよ同じ過ちを繰り返してはならない

やっぱりライン上げるよな、常識的に考えて

ちょｗｗオシムｗｗｗ

>>68
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

オシムＧＪ！

>>4
何が馬鹿なのか説明してくれるよね？

じーちゃんが死んじゃう

相手は劣化してきてるから
良い形を作らせないよう心がければ阿部でも勝てる
ほんとはツーリオがいればよかったのだが

オシムっていつも腰が悪そうにしているけど
健康だったんか

>>63
そういや宮本いなくなったガンバって守りも攻めも
抜群に良くなったなあ

>>30
ageでもsageでもどっちでもいいから統一しろやって話に尽きるな。

オシムはちゃんと相手に合わせた上で自分たちの良さを出すことを考えてるね。
バランスがいい。
ジーコとかトルシエみたいに極端じゃなくて、ちゃんと状況に応じた判断できる。

こんなの当たり前の話なんだけどな。
そんな事すら出来てなかった素人ジーコジャパン・・・

>>92
おれもそう感じた。

実況アナ 「またケーヒルだぁーーーー！！ 日本ロスタイムに勝ち越しを許しましたぁ！！」

心臓が悪いんじゃなかったか？
アジアＣで燃え尽きちゃイヤだよ。

改めて中田が言ってたことって特別じゃなくて普通のことだったんだなぁと痛感
ＤＦラインのパス回しが遅いこととかラインのこととか、流動的に動くこととか
日本人の特徴考えれば普通にサッカー知ってる人ならこの考えになるんだよな



それが何故4年間の間無視され続けたのだ？

釣男にもあげるよう言って下さい

現役時代のオシムは「シュトラウス」と言われていた。
音楽家シュトラウスの作曲したワルツを踊るような
華麗なプレーをするためについたものらしい。
ただ、ボールを持ちすぎると言われることも多かった。

>>79
アホか、監督不在、守備連携不足、自分の弱点のフィジカル
それらを全てを考えた上で一番勝てる可能性の高い選択肢を選んだんだよ

あえて叩くなら宮本じゃなく宮本をスタメンに選ぶジーコだ

暗黒の4年間だったな

確かセル塩がジーコは本当にシュート練習に９割時間割くんですよ！そういうのを認識して続投させてたんですか？とか本気で怒ってた。
経験以前に監督として最低限のこともしてないのに選手が可哀想だって言ってた。

教訓になったじゃないか
正直オシムがこんなに思い通りに進められてるのは
ジーコのおかげですよｗｗｗ

>>68
中田は頭でっかちなだけ
自分ですら出来ないプレーを周りに望む
出来なきゃ文句言う　それじゃ誰も付いてこないわ

ライン上げても途中でボール失うから 下がらざるを得なかったんだろ
精度低いロングパスばっかり蹴ってたし中田自ら

>>109
中田がボールを追いかけないから。

中田が守備しないからだよ、ラインが下がったのは。
足だけ出すような守備ならしてたがｗ
ちゃんと守ってくれないならゴール前で守るしかないよ、ってのが当時のDF達の言い分。
中田は自分にボールをいい形で欲しいからラインを上げることを要求しただけ。
でも、中田が自分勝手に動くからバイタルが開く。これがジーコ代表のときの危ない守備だったわけさ。

　　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
　|　　''∠ｿ　　　　　　　 .,,........　―''''"ﾞ,.-‐　　　　l ｉl'ﾉ
　′　ｿ'ﾞ...、　, .／　　　_ ________　 ''''"゛　／゛　　 |　!
　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, 後半３０分まで耐えてくれたらあとは私が何とかします
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
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　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
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中田がもう少し回りとの協調性・・・というか妥協するというか・・・があったらなぁ。

オシムジャパンはオシムにカリスマ性があるから心配ないね。まとまりがある

ジーコも自ら実戦練習やってなかったか？

たしか加地に
「ほら？オレからボール取ってみろ！
取れないのか？ああん！？」

ってやって
「日本代表のメンバーは私からでさえもボールを奪えなかった」
って言ってたような

なんか中田非難が一斉に沸いて出てきたな

>>116
古畑のコピペあったよな
キラーパスがどうとか言うやつ

ラインを下げて広大な中盤でプレスなんか出来るか

うおおおお！俺こういうシチュ好きなんだよｗｗｗｗｗ

中田は指導者としてはいいじゃないかな

オーストラリアの弱点は左サイド　加地の調子が戻れば勝てる

全体の問題なのに中田だけが正しいみたいな早計な意見に
イラっときたんでしょ。

俺も誰が云々って言うより全体の問題だったと思うけど。

>>127
全く向いてないだろｗ

>>116
自分が出来るプレーしか求めないとかどこのお友達クラブですか

>>92
トルシエは別にダメな監督じゃ無かったよ。むしろ頑張ってくれたほう。
だが衝突の絶えなかった川淵の馬鹿の好みで方向性の違う無能な素人を連れてきて
結果４年間をドブに捨てた。

まあ選手には戦術は決められない。なんのために監督がいるのかってこった。
監督がいてもオージーには負けそうだけど。

>>119
バイタルが空くのはサントスのフォローにボランチが引っ張り出されてたから

まあ数週間後にはアンチ(在日除く)がオシムに土下座する事になるだろうぜ｡

中田は解説者としてはいいんじゃないかな

>>134
中田ボランチだったけど、あんまり引っ張り出されなかったよｗ
つまり、そういうことだ。
中田はあまり他人のフォローはしない。でも、ボランチしてたわけ。
そのかわりに、もう色んな所に顔出してたけどな。

中田は風間とホモ写真集でも出してりゃいいんだよ

お兄さんの韓国が敵を討ってくれます　kkkkkkkkkkk

>>116
自分が出来ないって言うより誰も出来ないだろ
あの面子でやれる事をやれば良かった

そういえば、ベトナム戦前まではオシム叩きのレスが多かったわけだが・・・
どっか行ったの？

ＷＣ前までのジーコ信者も似たような感じだったな

>>13
>>68
ボールの出所押さえられん＆一人余ってギャップ作って　でライン上げられるか。
30メートルダッシュ何本やらなあかんねん。罰ゲームかｗ

当時は無益でしかなった、たらればの妄想が現実の物として試せる機会が
やっと巡ってきたんだな、あんなに反省点と悔いの残る試合は近年なかった
だけに土曜の試合はすごく楽しみだよ

それにしてももし中田に次のＷＣまで頑張る意識があったらなーと思う
せっかく自分の目指す理想とリンクする監督が就任したというのに
年齢的にはまだやれたはずなんだから。引退のタイミングが悪かったというか

これから戦うのはジーコジャパンではない、そして一年前のオーストラリアでもない

ずるずる下がったラインでも最後の１０分まで失点しなかったよなｗ

中田ってもう日本帰ってこないんじゃない？
嫌いでしょきっと

中西が「彼にはしっかり貢献して欲しいですね。いや、してもらわなきゃ！」
とか怒ってたけど

>>145
だから楽しみで仕方ないぜ

オーズィーお決まりのフィジカル面でゴリ押ししてきて自然とラインが下がらなきゃいいけど

>>144
もうイランよ 親善試合見て更なる劣化ぶりに愕然としたし

W杯後の中田が試合を振り返るみたいな特番で
他の選手を「この人間が」と他人事のように解説してたのが
俺的中田のピーク

宮元・・・

弾力があったね

基本的にサッカーは最低限GKとCBがしっかりしてないとどんなに攻撃良くても負ける。
ちょっとクロス上げられただけでオロオロするCBの姿見てDFラインを思い切って上げられる訳が無い。
キーパーがマーティンみたいにいきなしトンネルしてみろよ！
試合中CBが開き直れるわけが無い！
後ろに不安抱えれば必ず皆下がって支配率落ちる。
ジーコジャパンはショボイ中盤の問題定義の前に最低限のバックラインの安定さえ確保されてなかった。
勿論全盛期のフランス代表を見ても分かるとおりプレスが上手い選手が沢山いなければ支配率は確保できないことも明白。
実際カルテットの内の３人はボランチで形成してた。

ごり押しの時間帯にちゃんとカウンターで
相手にプレッシャーを与えられるかどうかだな
羽生じゃ物足りなさそうだが・・・

つハナクソ

W杯では中盤で全くボールが落ち着かなかったからライン上げろってのも難しい話

しかしなぁ・・ホント去年オシムが監督だったらなぁって今でも思ってしまうな・・

そしたら 中田 小野 稲本 小笠原 らがここまで劣化しなかったろうに・・

>>1
中田がいないからふてくされずに頑張ります、ってことだろｗｗ
下向いて、つまんねーって顔して白けてたお前がなつかしすぎるｗｗ

中田アンチと中田ヲタの言い合いはまさに宮本と中田の言い合い

>>132
トルシエってゾーンプレスにこだわって、宮本らがこれじゃ駄目だって
んで、トルシエに談判したら何も返事が無かったんで守備体系を勝手に
変更したって話がなかったっけ？その関係で宮本らはあまりトルシエを
信用していなかったっていう。。。

今の代表に中田は要らない、っていうかそもそも呼ばれないだろうな。
晩年の劣化っぷりは痛々しかったし。

こりゃオージーをフルボッコだな

行け、行け、オシム。どんと行け。

おじいさんに競り合いで負ける中澤

>>113
これからは前向きな時間がはじまるよ。大丈夫。

>>122
全体練習後のミニサッカーではZICOも参加して、勝つまで選手を拘束したってやつね。
そんなもんに選手が本気を出したとは思えんから推して知るべしｗ

>>146
あの7分間までは川口が「当たっちゃった」からね。時間切れで確変が切れたら
今、Jで見せてる穴の大きい川口になってしまって後は野となれ山となれ。

>>161
土台があって、応用したっていう事なんじゃないの？
まったく土台がないとジーコジャパンみたいな守備になるわけで。

>>150
ことごとくパスが相手に渡ってたな　完全にプロレベルの試合勘が無くなってた

ビドゥカ「オシムでけー！」

中田みてえなひねくれた奴がいないから
気分良く応援できる代表だなあ。

>>158
ぶっちゃけ小野戻ってきてるよ

中田を批判してるやつはどんだけサッカー知ってるんだかｗ

>>169
現役時代も尽くラインを割るか相手に渡ってたと思うが。

オシムは現役時代、全ユーロのベストイレブンに選ばれている伝説の名FW！
あのペレも絶賛してた。

>>161
確かロシア戦で松田がトルシエを無視して一人余らせるような形にした。
試合中もトルシエはライン上げろ、上げろって必死で言ってたけどねw

>>161
それでも 立派だよ何の縁もない土地で
選手育成と自国Ｗ杯開催の物凄い期待とプレッシャーと戦って結果出したんだし

Ｗ杯で１勝もできずに 「ロナウドがいたら 黒人だったら 野球がなかったら」 とか言ってのけた素人監督よりは

>>161
試合で勝手に変えたのは、盛岡じゃね？
怪我で宮本に交代して宮本がやってたイメージになってるだけなんじゃね？

1.白人至上主義(白人優越主義、white supremacy)

人類には人種による生まれついての能力差があり、白人が最も文明的で偉大で
優れている とする考え方。この思想の下ではその他の人種は白人に導かれるべき
劣った存在とされる 。白人以外は黒人や黄色人種といった「有色人種」に分類され、
アフリカ系・アジア系な ど非白人への差別を正当化する根拠に使われる。

2.白豪主義(White Australia policy)

豪州における白人至上主義とそれに基づく政策。豪州に幸福な社会を形成できるのは、
白 人のみであるとする考え方に則った政策が1970年代まで実施された。これは南アフリカ
のアパルトヘイト(Apartheid)のモデルにもなった。また同時にアボリジニ の子供を実親
から離し、白人家庭や寄宿舎で養育するアボリジニ絶滅政策も実施された。 これはアボリ
ジニの子供も「進んだ文化」の元で立派に育てられるべきという白人至上主 義に基づく
もので、多くのアボリジニが独自の文化を喪失した。彼らは盗まれた子供達( Stolen Children)
と呼ばれている。ちなみにアボリジニに市民権が与えられたのは19 67年である。つまり
それまでは「人」とみなされていなかったのだ。

つーかいまだにサッカー捨てた糞ヒダ盲信してる奴ってなんなのｗｗｗｗ

>>158
アジア大会で川口の神がかりがなかったら、もしかして・・・・
たらればだけど

まあ、過ぎたことはいい
明後日の試合を楽しみにしている

>>35

>>180
なんでサッカー捨てたなんて思いこんでるんだよｗ
マスゴミに騙される奴多いよな

ジーコに監督やらせなければジーコと日本の関係悪くなる事も無かったのにな
いろんな意味でもったいなかった

中田はペルージャの頃がピークだった気がするな。あれ以降はどんどん劣化していったような・・・

>>173
なんじゃそりゃｗ
アホだろお前ｗｗｗｗｗｗ

　　股関節症になったら最長期の動きはできないだろう。

　　中田だって鉄人ではないのだから。

圧力ﾜﾛﾀ

トルシエはもともとラインを高く保つ戦術だったんだよな
それをW杯に入ってから屁たれ宮本がラインを下げるようにした
それが効いてW杯予選を突破したわけだけど
結果的にはラインを下げるのがいいという勘違いを招くことになってしまいドイツで崩壊した

オシムは選手に言われてもラインを下げることを許さないだろう
オーストラリア戦、負ける要素はない

オシム

ＱＰＫ＝急にポックリ来た

正直言って心配なのは
通訳が訳を間違うことと大熊が勝手な指示を叫ぶこと

なんで中田なの？
理由は？

>>161
個人的にトルシエの功績は戦術面より選手選考＆起用にあるとおもってる
俊輔を外すような芸当は当時の日本人監督には出来なかったしジーコじゃ当然無理
ここが日韓とのバカでかい違い

>>141
気持ち悪いほど肯定意見ばっかりだなｗ
もし、オーストラリアに負けたらまた湧いて来るんだろうけど。

色々揃ってたが協調性だけはかなり大幅に欠如してた感じだ、中田は。
人間的にそう悪い感じもしないが、人間の好悪はかなり激しかった感じ。
それが敵を作ったり、相談相手を少なくしたんだと思うね。
代表試合でも空回り気味だったことも多いし。
でも、ボールのキープ力は日本代表では歴代最高のMFだったと思うし、
調子がいい時は特に縦の動きやパスはよかったと思う。

なんで大熊なんか育ててるの？日本は。
あれどういてもアレだろ

>>174
ボール奪取からゴール前までの一連の動きの中でならパスは通ってたよ
相手の組織が整って、ハーフグランドな状態になると、強引なパスしたり、リスク負いすぎたりで、
あまりいい仕事はしてなかったけど

オーストラリア人の酷い差別に苦しむ日本人留学生たち
http://forum.jams.tv/jlog/item/page_no-7/ses_search-on/forum_id-2/forum_forum_id-2/forum_topic_id-2848
2006-01-14 14:39:39 投稿者：無記名
毎日こんなにテレビニュウスで流され本当に憂鬱。いい加減にしてもらいたい！
私達はまるで悪者じゃないですか！ どうして皆もっと怒らないの？

2006-01-15 14:00:46 投稿者：無記名
＞こないだあるラジオで言ってたよ、真面目な番組じゃなかったけど捕鯨問題の
話題が出たときに冗談っぽくだけど、”日本人を海に泳がせて撃ち殺してやればいい”
って　聞き間違えはないと思う。前に新聞の一面に”JAP KILLS AUSSIE WHALES" と
あったときに JAPの部分を自分の名前に書き換えられて壁に張られてあったことが
あります、、、もちろん俺はFXXC AUSSIE、 KILL THE WHALES! と上書きしました。

2006-01-15 20:23:36 投稿者：無記名
ラジオで”日本人を海に泳がせてう撃ち殺せ”と聞いた方。それと同じようなコメント
がヘラルドサンにも載っていました。それに教養と進歩のない人種とかね、もっと
いろいろな中傷読みました。マスコミや公共の場でこんなこと平気で言える人達だから
見えないところで何を言われているか想像絶することでしょう。知り合いも職場で
ジョークとの名目でちくちくやられていると聞きます。（本当はちくちくどころでは
なさそうだけど）ここまで来るともう虐待のように感じる人がいて当然ですよね。
白人はもともとアジア系を見下しますが、事実はどうあれ鯨の問題はもってこいの
カラカイねたになっているのは確か。今戦争を知らない若者までがジャプ！といって
面白がる背景には人種問題も鯨にあい重なっているように思います。今、人間皆が
何かしらいらいらしていて喧嘩や暴動騒動でストレスを発散しようとしてこの国でも
理屈に合わせて都合のよい捕鯨にその矛先がむけられているのかも知れません。
もうこの国のほとんどの人間が捕鯨に関していらだっていると言ってのよいかもしれ
ないので

私たちにも

出来ることがあります。

7.29

Take Action!

http://jp.youtube.com/watch?v=hqKJ8tI_5JM

nakata.net -- 中田英寿オフィシャルホームページ
http://nakata.net/jp/

中田ヲタはこの宣伝でも見てオナってろよｗｗｗ

>>189
いや あの前のノルウェー戦で完璧にフラット３を壊されたからでしょ

変えようって言ってたのは松田 宮元はもともとサブだし
６月の熱い夏を忘れない 見れば分かる

「だからもうアイツの言うことはいいって」 って服部とかと語ってた

ノルウェー戦で二列目の飛び出しでやられたので時間もないことだし急遽ラインを下げることにしたんじゃなかったっけか

小野を呼んでほしかったねオシムには
やはり代表から外すにはもったいない選手である

なんで琴欧州使わないの？

ベルギー戦で１点取られた後に
宮本がトルシエの指示通りではダメと判断して、
独断でＤＦを後ろに一人余らせる形に変更したっていう話だよね。

てかなんでいきなり中田批判で溢れてるの？ｗ
もういない人じゃなくて今いる選手のこと考えようぜ

>>185
ペルージャ時代は中田システムだったからね
他のチームで活躍出来なかったのは劣化じゃなくて
システムの問題　更にいうと実力が足りなかっただけ

中田さんはワールドカップで一番動いてたよ

でも動くだけならチームワーク乱さず
守備専門の鈴木啓太いるしね

負けたらサッカー見るのやめる

小野なんて今の代表で機能する訳が無い。

後半で巻とオシムが交代するとみた

アッー！つりょく

>>204
宮本にそんな事出来るわけ無いって話じゃね？

>>176
そそ。宮本はトルシエのフラットスリー信者で最後まで頑に守ろうとした。
でも、他のDFは大会前には弱点に気付いたんだよな。んで、「無闇に上げるな」。
ターニングポイントは、フラットスリーが簡単に破られた本大会のベルギー戦。
それ以降は、選手の判断でDFラインをコントロールした。

>>202
アジア杯終わったら１回くらい呼んでみたいね
最近は調子上がってるみたいだし。
ト

豪囚

>>209
今の代表の方が機能しそうだぞ

>>200
>６月の熱い夏を忘れない 見れば分かる

なにそれ？勝手にタイトル変えるなよｗｗ

日本は両ＳＢが上がりまくるから、逆襲を食らった時の数的不利を極力減らすため
ラインを上げてコンパクトにして間延びしないようにする

ライン上げるとかは
当たり前過ぎてオシムも隠そうとしないね

オシムって本当の狙いは絶対言わないし読ませない

というかﾜｻﾞと反対の事を発言したり、選手にも「ここはマスコミに喋れ」とか言って
戦う前から情報戦やるしな

オーストラリア戦は何かやるよ

サッカーわかるヤツは注意深くこの試合見た方がいいよ
何やるかが非常に楽しみ

>>195
中田のパスなんてシゴキだろ。
ＦＷやサイドを全力で走らせるだけ。

稀代の変人は扱うのが大変。
今は最も変人なのが監督であって
選手たちは割と普通。そりゃ無難にまとまりますって。

オートマティズム+α　大事な言葉

確かにデカくて高いよなオシムは
本当に病気持ちなのかと

トルシエの時はライン上げまくってた印象
臨機応変が無かった感じ

前回とは違う所
宮本がいない　小野がいない　加地がいる

>>189
> トルシエはもともとラインを高く保つ戦術だったんだよな
> それをW杯に入ってから屁たれ宮本がラインを下げるようにした

嘘はやめなさいw

> 結果的にはラインを下げるのがいいという勘違いを招くことになってしまいドイツで崩壊した
> オーストラリア戦、負ける要素はない

単純すぎやしませんかｗ

> オシムは選手に言われてもラインを下げることを許さないだろう

オシムジャパンはライン高くないよw

小野が今の代表で機能するかどうかは知らんｗが調子は戻ってきてる。
個人的には小野のプレーには独特の華があるので見たい。
でも、浦和の試合でいいよ。オシムは呼ばんだろ。余程苦しくなったらともかく。

>216
ちゃんと守備やってくれんのか？

>>217
タイトル間違うくらいいいだろ なんでそんなどうでもいいことに噛み付くんだ

>>216
そうか？どこで使うか悩みどころだと思うけど

小野は精神面だろ問題は。
ベンチで腐るようならどれだけ活躍しても無理

そもそも宮本は森岡の控えに過ぎなかった。
空中戦にも対応できてカバーもできた森岡が怪我したんで宮本に変わって
空中戦で苦戦してラインがズルズル･･･
2002の宮本見てたから2006の宮本に不安感じてたんじゃないの？
中澤と組ませるなら普通松田だろｗ
別にラインコントロールが出来ない選手でもあるまいしジーコサッカーでは
パワープレー脳内では認めないから空中戦無視かよ！と良く突っ込んだものでした。

剣豪だったら小野でも良いんじゃね？っていうのが率直な感想

>>218
ドイツの協会W杯の総括で、日本の3バックが両SBをカバーしなかった事も駄目駄目って言ってたな

頑なに呼ばないところをみると
オシムは斧の致命的欠点が見えてるんじゃないかな？あえて
言わないだけで。
ウマい下手って次元じゃないと思うな。

>>220
> 中田のパスなんてシゴキだろ。
> ＦＷやサイドを全力で走らせるだけ。

キラーパスだなw

おまいら、いい加減小野に夢見るのはやめろ
ついでに夢は夢のままそっとしとけ

だよな。
アルヘンはペケルマンが腐りそうなインテル勢をかなりケズったし。

ビドゥカ 188cm90kg
オシム　190cm100kg

>>178
盛岡は状況に合わせて柔軟に対応できたトルシエの申し子
宮本は盛岡より統率が悪くてガンガン隙をつかれたから一人余らせた
盛岡が怪我で劣化しなければとつくづく思う…

小野なんてアジア杯で使ったら絶対故障するだろ。
呼ばれないほうが本人も幸せ。

>>中澤と組ませるなら普通松田だろ


なんだ松田オタかよ
そもそもアホジーコがディフェンスの練習しないから
宮本がやってたんだよ

小野は中田さんと同じく
性格に難ありだからwww

オシム
自己中なトゥーリオとかも嫌ってるぽいもん

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　６月の熱い夏を忘れない　見れば分かる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

斧はもはやフィーゴやネドヴェドみたいなもんなのかもね

>>230
遠藤の位置かな？でも遠藤はずさないで憲剛はずして

守備酷いよな。
中澤も競り合いは強いけど、簡単に裏を取られる。
阿部はどう考えてもかみ合っていなし。
剣豪や鈴木は守備でのミスが目立ち杉。不用意なパスミスありすぎ。

小野の守備はヒドイぞ マンＵ戦で点獲ったからそっちばっかり目立つけど
基本 走らない 追わない 守備するときはそこにいるだけ 他の選手は必死に走ってるのに自分はダラダラ
でも指示だけはいっちょ前

これじゃ代表で浮くよ やってることは中田と変わらん（中田はまだ走ってただけマシだけど そもそも本職じゃない中田が守備に奔走してたから負けたとも言える）

>>202
虫雄バーーカ

山岸 out
小野　in

>>239
オシムはもっとでかい

>>220
調子がよかった時はギリギリとおってたのにね。
ドンドン悪くなっていって、最後のあたりではただのシゴキになった感じ。

>>239
あらあ、寺田ってビドゥカより高いんだわー

>>250
山岸の代わりには前田とか達也とか入れたいじゃん

ビドゥカとオシムがガチでやったらオシムの方が強いだろうな

>>240
盛岡じゃなくて、森岡な。
2002年での本来のキャプテンは森岡で、宮本はその控えだったもんな。

>>218
IDがQL

>>246
遠藤の位置はサッカーIQ高い選手じゃないと無理

はっきりいって阿部じゃ心配だから坪井in

一応ドイツWCの時は一点取られるまではうまくいってたのよ
川口のミス(かといって川口だけのせいにしてもしょうがない)で同点にされてプランが狂ってしまったのと
そのあとのチーム全体の意思統一がなくなってしまった事だし

次は勝つしかないでしょ
オシムはジーコとかやり方も違うし選ばれた選手も違う
比べても意味ないよ
なんか後ろ向きなやつばっかだな

森岡ってほんと安定してたよな、結構気に入ってた

小野は怪我しなくてどんな時も謙虚に頑張るならいいな

小野より走れて、走りながらパスを出せるヤツを入れた方がいいんじゃね？

中沢 トゥーリオ 松田

はい、コレ日本人最強フラット３

トゥルシェ時代が懐かしいな

松田はなんかの試合の時にラインを上げて対応。その試合は快勝だったが
それがジーコには不満らしく干されたみたいなのを
どっかで見たような・・・

ケンゴは目立たないけど
啓太並に運動量あるぞ

マジであの運動量で小野をだすんならロナウド並みの
決定力が無い限り使いにくい。
ホント走らないわ、すぐケガするわ。チームワーク壊すわ、メリットなし。

>>252
時々海外厨から、アジアのパススピード遅いと煽られるけど
向こうのパススピードでやろうとすると
中田状態になるんじゃねーの？といつも思う。

松田なんか勝手に試合の時帰ってジーコ
がぶちきれたんじゃなかったっけ？

中澤は松田のフォローが無いと厳しいよね。

小野はもう永久に呼ばれないから心配すんな

>>259
でもさ、守備力とかボール扱いとか考えたら
絶対坪井より阿部じゃない？　坪井はCB専門ってだけで
別に守備力があるように思えないんだけど。　足は速いけどすぐ故障するし。

オシムって性格的なところも結構考慮してるだろ

播戸をムードメーカー(兼FW)で呼ぼうとしてたし
二川にしてももっとしゃべれる奴なら呼んでるとおも

サッカーＩＱの高さ＝自分で点を取るつもりがない

ビドゥカって体臭きつそう

しかしＤＦの練習しなかったジーコというのもすごい監督だったな

すまんｗｗｗあまり憶えてないわｗｗｗｗ
ただ俺が言いたいのはドイツの糞守備は怖くなってラインを下げた屁タレ宮本のせいだってことと
それを許したジーコのせい
オシムならそんな選手使わないだろう
ドイツのオーストラリア戦だってライン下げなきゃ勝ってただろうになあ

今野なみに俊輔が守備できれば問題無いんだけどね

>>263
まーた松田厨かよ

>>248
中田は守備するけど守備下手なんだよな

小野なんてレッズでの過密日程に加えて代表まで使ったらまたあちこち故障する

阿部って、出来る子のはずなのに、代表では機能してないよね。
今の位置で使い続けると危ない気がする。

時々オシムとトルシエのやり方が似てるって話が出るけど、
時々両者の戦術が似るからそういう見方が出るんだろうが、
ひとつの戦術（フラット３）を勝利の方程式として頑固に
固執したトルシエと、相手によって自在に戦術を変える
オシムでは、監督としての基礎が全く違ってるよ。

外人は香水つけるらしいよ

デルピエロとか試合中も香水くさいらしい

>227
それネドヴェドだからw

>>265
ここ三戦を見ると、とても運動量があるとは思えんのだがｗ

＞オシム監督がDF陣に「高原よりもうまくて大きいやつをイメージしろ」と、
＞身ぶりも交えて具体的に豪州のエース、ビドゥカ対策を指示していた。

的確だなｗ

>>267
受けられないパスはただのミスパスだというのを分かった方が良い
チャレンジパスが多すぎて確実性がないし、味方もすぐバテる→パス取れないの悪循環

坪井inって実質坪井outを意味してるわけで

>>281
でもオシムのために必死に働いてるように見える

オシムってわきがらしいね
相当くさいらしい

>>161
ゾーンプレス？
トルシエはフラット3だろ。

いまだに小野に夢見てる奴いるんだな
オシムなら小野の精神面を矯正できるっていう期待？

剣豪は軽いプレーが多くて不安

剣豪批判してる奴はニワカってのがはっきりしたなｗ

>>282
トルシエは選手を替えて相手に対応したね

小野呼ばないのはボランチでは使えないから。
アジアカップでは剣豪出来が悪いけど小野との違いはキック力持ってるからミドルが撃てる。
小野もミドル撃てると思う奴もいるが小笠原と一緒でキック力が無いからいつもコース狙わないと入らない。
ボランチに必要なのはこねくり回すドリブルやパスセンスより局面を打開する強烈なパンチの効いた長距離砲。
使われるとすれば遠藤か俊輔が怪我した時、長谷部とか小笠原の中で調子いい準に順番で選出される。
テクあるから下手糞そうなこいつに代えればじゃジーコと同じ考え。

>>235
協会には今までにU含めた代表歴のある選手の
性格とかベンチに置かれた時どういう行動するか
ハイプレッシャーの中戦えるかとかその辺の情報があるみたいよ。
ジーコにも提供されてたはずなんだけどね。
んで、代表歴ない選手のそういう情報は
今はコーチ陣が所属チームの首脳陣から聞き出してるみたい。
という事で、今呼ばれててもおかしくない成績を収めてる人間で
呼ばれてない人間はその辺に問題がある可能性が高い。

>>286
うはｗｗｗｗｗｗ

いくら残り10分までうまくいっても
最後まで続かないと意味がないという教訓にはなったなオージー戦は
WCという舞台で1-0守りきるって試合はイタリアぐらい精神力がタフな
チームじゃないと無理なような気もするが

>>279
あいてるスペース埋めたり体勢が悪い相手に寄せるのは上手い。
ただボール奪取の能力が低め。
日本でだとそうでもないけど、海外での試合見るとね。
まぁ比較が相手が本職の守備的MFってのもあるけど。

>>289
もう一列高い位置で守備の負担減らした方が活きる選手だと思うんだけど。

>>294
フィニッシュをフカしすぎじゃない？

中田の守備って、ボールホルダーに突進して最後足を引っかけてファールっていうイメージが強い

縦の動きに強いDFって誰だ？
ボール奪えとは言わないが抜かれずに時間使わせるやつ

>>271
同意。
でかく飛んできたクリアボールとかへの対応がいちいち悪い。
1対1とかもそんな強くなくてスピードでなんとかカバーしてるイメージ。
阿部の方がマシと思う。かもしれないよくわからない

>>290
腋臭の奴がこういうことを書くんだよね
コンプレックス持つから、嫌いな人間も腋臭に仕立て上げようとする

>>276
そうそう、だからサッカーは全チームライン上げてくるよねっ、て？
それが単純だっつうの。

「どこからプレスをかけるか。ラインの高さをどこに設定するか
そういうチームの勝敗を左右するディティールを決断するのが
監督の仕事だと思っている」
しかし、ジーコは就任して４年が経とうとしているのに
それをやろうとしない。狙いがあるのか、ただ無策なのか・・・
「監督には、やるべき仕事が二つある。まず一つ目は、どの位置からプレス
をかけるかということ。ハーグラインの前でも、相手DFラインのところでもいい。
プレスをかける位置が決まれば自動的に自分たちのラインの高さも決まる。
二つ目は、リスタートのとき、選手がどこに戻るかという基本ポジション。
ピッチの上にバランスよく選手が散らばれば、そう簡単に崩されることはない。
混乱しても、まず決められていた基本ポジションに戻ればいい。
しかし日本代表を見る限りその二つがない。
監督が指示してあげるだけでだいぶよくなると思うのだが

こういう約束事を選手が自分たちだけで決めるというのは
ヨーロッパや南米を見渡しても異例のことだ。

オシムは戦術教義は変えないが、相手への対応は変える　真っ当なやり方だよ

ちょwwwww
お茶吹いたwwwww
オシムすげーな

試合する前から、戦いははじまってるのに
前監督はスタメンまで・・・・・・

デカイ選手にロングボールをバンバン放り込むんでさ。
するってぇとどうなるかわかるかい、若旦那？

9分で3点もらえるんです。m(_ _)m

>>287
そう、パススピード上げるとミスパスになる確率が上がるのがアジアのレベルって事。

さあ、土曜日はまたアジアの覇者日本が白人の侵略者OZに
レイプされるんですねｗ

負けたら日本はOZの植民地ｗ

トルシエは戦術は一定だけどスタメンや選手交代で選手の個性を出して
色を変えてたね。

>>260
>一応ドイツWCの時は一点取られるまではうまくいってたのよ
全然うまくいってなかった、前半は中盤で相手に拾われまくった
前にも書いたが相手の1トップをライン3人で見ていたため
中盤が常に数的不利になり、放りこみでこぼれたボールを
拾われまくった
後半はマークを変えて対応したが、2トップにされてところから
マークがずれた上に体格のミスマッチもあり、あのザマ

前監督は何でスタメンを発表したのかねえ？
あれは最初はぐーってノリなの？

ラインの高さについては、高くても低くてもいいんだよ。
状況にあっていれば。
ダメなのは統率が取れてない事。共通のイメージでやらない事。
高ければいいとか、低ければダメってのはそもそもおかしい。

オシムはボール動かせば点が入るて言ったがこれは本当だな

>>297
小野・大久保？
他は誰だろ？

宮本は茸と一緒でスポンサード枠だったからしょうがない

ワールドカップ以後ぱったりと消えたけどね

小野は親善試合やオールスターで見られれば十分

>>320
小笠原

オシムは引き出しが多いね。

・・・・・・・この人、千葉時代は持病持ちとか言ってなかったっけ？ｗ

山瀬とかもプレー以外に問題ありそうだ

>>320
稲本

>>235
老害連中から入れ知恵されなくてもそのくらい見極められる能力はあると思う＞オシム
1年前の出場メンバーからは小野、小笠原、稲本、中田浩二、玉田は矯正不可能なので呼ばなくていい
こいつらはチームに帯同しているだけでチームを壊していく極悪ウイルス

>>320
山瀬、二川

トルシエ時代には守備の基礎があった。
たとえばボールを蹴られそうになったら5メートル下がるという
ことを繰り返し練習して、ロングボールにはディフェンス三人のうち
一人が競って二人がカバーするという戦術も徹底してやっていた。
みんなで話し合いをする上で、基礎があるとないとでは
大きな違いがでてくる。
土台ができあがっていれば細かい部分を少しいじるだけでよかったのかもしれない。
ジーコジャパンには選手同士で話し合わなければならない範囲があまりにも広すぎた

ちなみにＷ杯前からDFのラインを上げろと言っていたのが姐さん

>>320
山瀬兄は？
去年は呼んでたけど、今年は合宿で一度呼んだ程度じゃなかったか。
パフォーマンスは、負傷明けだった去年よりも遥かに向上してるのにさ。

ドイツ組だと、柳沢とか福西とか？

宮本は明らかにフィジカルの強いＤＦとは言えない。
その代わり、ラインコントロールとボールの処理能力があった。
徹底してフラット３に拘るトルシエジャパンとしては必要な選手だったが
守備の決め事をしないジーコジャパンとしてはただの弱いＤＦだった。
なのに代表に選ばれ続けたのが宮本の不幸だな

未だにオシム＝走ると思っている奴いるんだな
武田並の頭だ。
運動量が必要なのは，攻撃時の連動を指している
アジア杯はペナルティーエリア周辺でワンツーで抜け出すシーンが目立つから連動はしてる方だよ
あの気候で考え無しに走りまわったら30分でガス欠だよ

二川さんが呼ばれない理由はあれしかないだろうｗ

山瀬なかなかいいのに呼ばれないね

山瀬はまだ調子にムラがありすぎる。

>>316
そうだな。終始日本が走らされ続けて、最後足が止まったところに
OGが攻撃の枚数増やして、ジーコのダメ采配もあって、本当に一気に潰されたよな。
あれを善戦というなら大間違いだ。

憲剛はよくやってると思うよ
試合が決まったあとのプレーに批判が集中してるみたいだし
試合決まる前まではそんなに悪いプレーもない
ただアンチの的になりやすいんだろうなｗ

守備的にといっても憲剛を今野に代えれば
単純に守備がよくなるかといったらそれも分からないし
今は啓太、憲剛が一番結果出てるコンビだから代える必要はないと思う

加地の劣化が激しい件は？

人間力が本番でメチャメチャにしてくれた五輪代表メンバーを
オシムが再生しているのは少し嬉しい。

槙野に期待。

>>330
しかも選手は最後まで意見で対立してまとまらなかったからね。
練習とか見てた野々村がスカパーの番組で言ってたけど
ジーコジャパンはW杯で戦うチームとは思えないぐらい
もうチームとして成り立ってなかったって言ってた。

>>341
そう？

>>341
駒野と抱き合ったまま尾道の石段を転げ落ちたのが原因

おれのID通りの結果になる

歴史的にみれば、

日本人はオーストラリア本土を爆撃している強者


　

>>231
＞ベンチで腐るようなら

代表に選ばれる奴はどいつもこいつもクラブで主力だからな。
ある意味ベンチ慣れしていない。ゆえに誰にでも起こりうる。

招集した時点で役割が決まっている(ジーコの招集法。こういう選び方をする監督はたまにいる)なら
控えとして使う奴はクラブでもベンチに座っている時間・経験がある奴がいいかもしれん。

加地はジーコの方が好きなんじゃね？
馬が合うみたいな

小野を呼ばないのは、小野は水を運ぶ選手じゃないからでしょ。
今のヒデに門戸は開いてると言ったのは、ヒデは水を運べるからでしょ。

誤解されそうだな。「日本人よ！」読んでみたら？

>>341
加地さんは決勝戦まであんな感じ

>>316
だから相手に拾われまくる覚悟で引いてて
残り10分まで1-0なんだから
そこまでは高さ警戒して引いてた選択は悪くはなかった

>>333
ヤナギは昨季は絶不調、今季は調子が上がって来たかと思ったら長期離脱だからなあ。
ま、年齢的なこともあるし今後も呼ばないんじゃね？

>>161
＞ルシエってゾーンプレスにこだわって、宮本らがこれじゃ駄目だって

おいおい、宮本はトルのフラット３に最後まで固執してて、森岡その他に袋にあってただろ？

>>306
オレも前までワキガとかありえねーしｗｗ
とか思ってたんだけど
肉ばっか食ってたらマジで自分がワキガ臭くなったよｗ
肉、牛乳、バターなんかの動物性脂肪食ったら
次の日に体が臭くなる変な体質になっちまったｗｗｗ
とりあえず魚とか野菜とか豆腐とか食うようにしてます

コンフェデの加地さんには度肝抜かれたけどなぁ

>>351
中田のことはリップサービスだと思うけどｗ

>>335
いや、お前だろ>武田並の頭

ジーコ時代のままだったら、考え無しに走りまわる以前に最後までのろのろパス回しているだけ。
選手に走るという意識が刷り込まれていないと、いざというときに走ることができない。

加地は未だにオシムが望むプレーがどういうものか分からないでいるような気がする

オシムなら大丈夫だろうと思っている。
あの爺ちゃんの健康が一番心配('A`)

>>341
W杯前が確変だっただけ

>>342
最後にパスが悪いってくらいでキャプテンにもしてた鈴木啓太切ったのが納得いかねえ
あんだけ走って危ない位置にカバーに入る選手は居ないだろうと思った。
人間力は選手見る目が無いと思った

>>356
一般的な話ではなく、
おまえの体質が臭くなる素質があってって気づけよ

>>297
上手い下手もさることながら、マナー悪い奴は呼ばないって昔から言うね。

唯一のジーコの遺産＜加地＞が劣化の一途・・・。

>>341
無理な突破でボールを失うことは好まないから、
見てる側からしたら不満なんだろうがガンバでやってるプレーはあんなもん、
無理そうなら戻して作り直し、それでも上がってくる回数はかなり多いけどね
1回突破できたらその後何回か見れるよ

右のテクニック重視　　　　　　　　　　左のテクニック重視
(左側セットプレー)　　　　　　　　　（右側のセットプレー)


　　　守備専門のボランチ　長距離砲と展開力を持つボランチ

これがオシムの中盤構成。
いいのはボランチ経験のある遠藤を敢えて前に置くことで
中村憲の多少の守備不安を補填してる。
意外に長距離砲持つボランチいないから今後の課題。

どっちにしても小野は周りを生かす前に運動量つけていつでも周りをフォローしたり
自力でマーク引き剥がすくらいにならないと。
フェイエ時代の昔に戻るんじゃなくて守備もキック力も運動量も上げて
フェイエ如きの実績なんて遥かに塗り替えないとダメ。

すでに選手たちにはジーコには戦術を
徹底させる意思がないことを悟っていた。
どこからボールを取るとか、どうやって相手を追い込むとか
ヨーロッパや南米の概念からすると基礎中の基礎である

戦術的に指示を、ジーコは全くしようとしない。
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても決めるのは俺たちじゃない。
そこでどうするかっていうのは監督ですよね。
選手同士でミーティングがありますけど、そりゃ揉めますよ。
言い合いになったとしてもどっちも正論ですから。」

正直、このメンバーに釣り男がいれば負ける気しないんだが

>>17
会話の流れがあったんだろうが、ここは俺も気になる。

前の、丸投げの人とは大違いだな。
丸投げだと仕切る人が必要だから、宮本が重宝された。
宮本を非難すると「宮本がいた方が勝率がいいから」と反論されるけど、
まもとな指導者がいれば宮本なんかいらなかったんだよ

結局ジーコジャパンはアジアカップで結果なんか出てしまったから悪い

ＴＶ朝日・朝日新聞のためのアジアカップなんて優勝したって意味ない

オシムって誰とでも寝る足軽女だってよ

ｗ杯ときみたいに駒野を比較的フリーにしてくれたら
日本はチャンス沢山つくれそうだね　

もともと去年のクロスからのアシストだって１本かそこらじゃなかったか＜加地

今年の駒野はアーリ−ばんばん入れまくってすごいけどね

>>355
それは宮本の立場を考えればわかる。真ん中でありながら、サブ。
いってみれば守備の責任者の立場でいながら、同時に扱いは軽い。
監督の意向を無視するというのは失敗した場合はチーム自体が壊れる可能性がある。
だから、宮本は口先ではみんなにとりあえず抵抗しながら、
どの程度乗り気か、協力的なのかを見ていたんだろう。
で、これなら大丈夫という事で、宮本が「折れて」ああなることになったんだろうね。
だから、宮本が決めたというのはある意味で間違いじゃない。

>>363
代わりに入った小野伸二が全くチームに合ってなかったもんな
思えば奴の性根はこの頃から腐り始めてた

日本ｖｓOZと書いて　ルウム戦役と読む・・・

ドイツでのライン下げがいい戦術って馬鹿なこと言うなよｗ
オーストラリア相手にライン下げたら好き勝手やられるに決まってるだろ
オーストラリアなんてラインさえ上げりゃ何もできんだろ

>>363
たしかにうまくいってたボランチコンビは代えるべきじゃなかったな

>>342
めちゃくちゃって言っても
パラグアイに3-4、イタリアに2-3、ガーナに1-0だから
結果自体はそこまでひどいもんでもない。
むしろ起用や戦術でブーイング喰らってた気がする。

憲吾が吹っ飛ばされないか心配だ。

>>353
高さを警戒するなら、ラインを上げてゴールから遠いところで対応するのが基本
2列目の飛び出しのマークを決めたうえではあるが

引き出しの多さはジーコとは雲泥の差だ。
しかしそれが勝つことに結び付かないのもサッカー。相手は豪州だからな。
ヨルダンにPK負けしそうになって、川口の神セーブで逆転勝利したほうが
オーストラリアに善戦しても勝てないことよりも結果としては上となる
運でジーコに勝てる日本代表監督は皆無。

私はトルシエとジーコに敬意を払っている。彼らは素晴らしい。
問題なのは選手個々の責任感だ。　　　　　イビチャ・オシム

ジーコを選んだ奴が悪い。
ジーコが監督に決まったって時点でW杯の惨敗は目に見えていた。

>>235
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200707/at00013925.html

>幸い、サブ組の選手の間から不満が出ているという話は、これまでのところ一切出ていない。
>その理由をオシムの人徳に求める向きもあるようだが、むしろ「ベンチにあっても腐らない、チームに必要な選手」を
>オシムがチョイスした、当然の帰結のように私には思える。要は、チームマネジメントの問題である。
>その点でも、今の日本はいい状態にあるといってよいだろう。

マジでこのあたりが理由なんじゃないか。

中田はチームに世界レベルの事ばっか求めてた
メンタルにしても戦術にしても練習にしても全部
そんなレベルの事求めたってできるはずがない。彼は厳しすぎた他人にも自分にも
そーゆう人間は普通の日本人には嫌われる中田はアホ協調性皆無

>>372
宮本ってぶっちゃっけメディアがイメージで作り出しただけで
全然仕切ってなかったって、２、3回やったくらいでＮＨＫが作ったイメージだって
セルジオと金子と村上龍？と誰かの対談で言ってたな

中村・遠藤あたりが代表から追放でもされない限り、
小野とか小笠原は呼ばれないだろ。

レギュラー組み・控え組みで、分けて召集されてる感じだから。
レギュラー未満控え以上の中途半端な奴はチームの和を乱すだけ。

>>374
唐突すぎてちょっとふいた

ワンシントン＞＞＞ビドゥカ
問題ないだろ

ジーコは監督としては素人同然だからなあ

>>380
いい戦術ってよりも残り10分までは成功してた
結局は3-1で負けたので失敗に終わったってだけ

オシムがどういう戦術で望むかはまた別

>>384
俺もそう思う。
『ひきこもって高さに対応』って、妄想過ぎて唖然とする。

怪我でＷ杯オーストラリア戦出れなかった加地さんに期待

>>374
眠気ぶっ飛んだｗ

>>382
イタリア戦でいままで何回かしたことない
４バックやったり、本番で急に石川干したり
意味不明が多すぎた

ガーナ戦は選手達（大久保？）が
「選手達だけでやらしてくれ」って言ったんじゃなかったっけ？

中田や中村だけじゃなく
紅白戦後に控え組の遠藤や小野もラインが下がりすぎているって言ってたよな
なんでオージー戦はあんなにビクビクしながら戦っちゃったんだろ…はぁ

>>109
激しく同意だな

>>390
村上と金子は中田信者というか立場が近すぎるｗ
まるで発言は信用ならないよ。

爺ちゃんあまり無理すると任期中にコロっといってしまうんでないかい？
こんなに指導が的確な監督世界中探してもそうそう見つからないと思う。

>>364
そうだな確かにオレにはその素質があったみたいだ
だが肉ばっか食ってたら本当に臭くなる場合があるから気をつけろよ
素質があればつらい人生を送るぞｗ
なんせ後天的に発動するから自分でも自分が臭いのが丸わかりで
つらいんよマジでｗｗ

しかし2004年のアジアカップの決勝トーナメントの相手は
ヨルダン、バーレーン、中国としょぼかったな
苦戦したけど

>>363
人の集団の何たるかを軽視して人間力とは笑わせるっつー話だな。

やってるサッカーの質にはあえて目をつぶってもいい。
先のU20みたいに「皆で揃って討ち死にできる」チームであってほしいわ＞代表
せっかくの精鋭揃いが分裂じゃ情けなさすぎる。

>>389
そして、陰湿な地蔵さんがチームをぶち壊すわけか

日本はラインを上げるから、
おそらくビドゥカはかなり下がってきて鈴木と競うよ。
そこからサイドへ流してえぐってクロスを上げてもらう。
中澤と競うのは避けると思うよ。

>>308>>330>>369
これ本に書いてあった話
どれだけジーコが無能で選手が大変だったかわかる

>>399
阿部じゃなかったけな。
記憶にないわ。
チームの水準としちゃ谷間でもなんでもなく
混乱の中よくやったくらいの結果。
もっと出来た可能性があった残念なチームってところだわ。

>>394
川淵としてはトルシエ憎しで選んだから、監督としての実績やポリシーよりも
なるべく選手を型にはめない名前が通っている素人が良かったんだろうな

>>405
今回は厳しすぎだよな、おそらくオージー、サウジ、イランor韓国だもんな。

でも人間力はオシム批判してたよ。
暑いとこでの給水についてオシムは無能無策だって。
日経新聞のコラムみたいので読んだよ。

日本のカンナバーロこと宮本様を呼べ

>>400
ジーコ代表の紅白戦はサブ組の方が強いってデフォルトじゃなかったっけ？

>>402
メンバー怪しいけどｗ
メンバー集まるたびに、戦術のリセットかかって修正がどうとか言って
こいついっつも同じ事言ってるなみたいな感じだったから、大したことしてないと思うんだけど。

とにかくエリア内に入れさせんな
中央で上手くコンビネーションで崩されたらしょうがない
とにかくサイドから簡単にクロス蹴らせるな
サイドバックだけじゃなく
茸と遠藤も追いかけ回せ

>>385
その通り。
元々戦績ではFIFAランキングも上げて
ジーコを遥かに既に凌いでますが
アジアカップはオシムだからこそ取らないとならない。
ジーコ時代だったらコンフェデみたいに予選突破もしてないのに強豪に善戦したとか評価されるが
オシムはコレからを期待する意味でもレベル高い今回のアジアカップをキッチリ文句の付けどころ無く制覇して欲しい。

>>403
本大会直前で急遽アマルになったらどうしようって思ったことがあるのは内緒だ

>>414
身長くらいしか共通点ないなｗｗｗｗ

>>413
人間力は給水にこだわりすぎなんだよｗ
ｂｓの解説でも給水、ここで給水ですよ！阿部ボールだして給水！って
五月蠅いわっｗ

>>413
それはＢＳ中継の解説でも言ってた。

サッカーはパワーじゃない、機動力だ・・・！

やっぱOZ相手だったらラインは上げるよなぁ
宮本は下げたが

>>413
君は人の水の使い方を気にする前に、自分の金の使い方を反省した方が良い。
誰も残ってないがな。

>>109
次のオージー戦は試合は支配できそうだからな
たぶん勝率は高いよ
日本のスタイルに向いてるサッカーだし

Ｗ杯はケーヒルには見事にやられたけどビドゥカはしっかり中沢抑えてたような

トルシエって今何してるの？

>>26
ジーコ時代は、松田曰く
「守備の練習は放任主義でしたよ。全部選手に任せる、みたいな。
何を教えたらいいか分からないから放任主義だったんでしょうね。
　実際、中盤・前線と後衛の選手たちの間でDFラインの事で意見が分かれていました
　その対立は基本的に、『ラインを上げる派』のヒデさんと『ラインを保つか下げる派』の宮本さんでした
　結局、W杯グループリーグまでDFラインの事で揉めて具体的な対策が無いまま本番に臨んだんですよ
　その結果が、ドイツW杯のオーストラリア戦で全てを露呈してしまったわけです。
　どちらが正論か、なんて分かりません。ジーコ監督は宮本さんをキャプテンに指名してましたし
　ヒデさんをチームリーダーに指名してましたからね」

http://jp.youtube.com/watch?v=BGhZuhNYby0&mode=related&search=

エレガント3人組を支えてるのは鈴木と阿部

>>427
俺の隣で寝てるよ

>>420
アテネの時に石垣島でキャンプして、その時に給水のこと勉強したんだよね。
そのせいか給水のことばかりいうんで、見ている方がノド乾いてきた

おまいら、ロシア戦は宮本のおかげで勝ったのを忘れてないか？

この体でドリブラーだったってんだから恐ろしい

>>427
ヨルダンの監督になる予定

オーストラリアのアーノルド監督は向こうでジーコ再来とか言われてるよ

中小路とか増島とか川淵に支援受けてたジーコシンパたちが
「ありがとう、ジーコジャパン！」的な本をばしばし出すかと待ち構えていたんだけど
けっきょく二人とも完全に協会からエンガチョされて終わってからな

もう一方からの見方も見たい気がするんだが

トルシエはカタールとかマルセイユで失敗して解任されてたような

>>411
ブチはトルシエのせいでフランス人アレルギーになってたとか聞いたことがあるww
本当かどうかは知らんけど。
まぁ、トルシエに限らずフランス人は日本人からするとかなり手ごわい人が多いけどね。

>>426
それはない。
戦術的にビドゥカのプレーは機能しまくりだった。

鈴木出られないと日本終わるな

>>395
それを最後の10分やるのは意識だからｗ身体動かねーもんｗｗｗ
戦術変えるったってアレを想定するなら上げるか下げるかの中で
１枚つくかつかないかぐらいのもんだぞ?ww交代は別として
戦術が似てるとしても違和感ないよ。動くのが日本の奴らだからな。

ビドゥカは実はワールドカップのときはそんなに調子が良くなかったんだよ
アジア杯でも調子は良くないけど、気合が入って一度中澤とは対戦しているから
避けて鈴木か阿部のところでロングボールを競うだろうな。

アーノルドって元Ｊリーガーだろ？
どっかで監督経験でも積んだの？

>>413
BSでの解説でも水のこと何度も言ってたw

試合内容はやたら褒めてたけど

阿部はロングボール強そうなイメージあるけどどうかな

というかいつまで反省モードなんだおまえら

加地はW杯前のドイツ戦で、なんとかタイガー？に削られて
大怪我したと記憶してるけど、あのあと確か、W杯２戦目に
出たよね？あれで、加地の確変が終わったような気がする。
ジーコに見初められ、育てられ、そして潰され・・・。

調べてみたんだが、豪の選手ってほとんどクロアチア系移民だな。
多分豪ではクロアチア系しかサッカーに興味ないんだろうな。
スタイルも劣化クロアチアだな。なんか判る気がする。

>>359
日本語読めない奴だなW
アジア杯で日本が運動量ないって書いた奴に言ってるんだよ。
おっしゃる通り，攻撃の連動性は、フリーランニング意識は必須です。武田脳の奴は90分間無駄に走り回ると思ってるんだよ。例えば先行してるのに、がむしゃらに点をとるために走りまわったらガス欠になるよね

あのハドソンだっけ？
でかいの投入してからオージーのやる事ははっきりしたな

つかそのために反復練習を死ぬほどやってたと聞いて
ああプロの監督の仕事は違うなと思ったわけだが

背の高い相手にラインが下がるとこの前のU-20のチェコ戦みたいに
セカンドボール拾われると即ピンチになっちゃう。

前線からきちんとプレスをかけて、相手の攻撃を限定していった上でラインを上げれば
この間の槙野みたいに最初のチャレンジでロングボールをはね返せるし、
仮にセカンドを拾われてもゴールからは遠い。

ただ、どのカテゴリーでも後半疲れて前からのプレスがかからなくなると
どうしてもラインが下がってきてしまう。
分かっててもズルズル下がってしまうという状況。
これは今のA代表でも同じような場面に陥ることがあると思う。
そういう時にオシムがどういう手を打つのか。
前線の数を増やすか、中盤の数を増やすか、それとも守備要員を入れるか。
この前のユースのチェコ戦との比較という意味でも楽しみである。

ジーコって『坂の上の雲』の乃木将軍みたいだな。無能だが、人格者。
人を動かす力はあるが、正しく使う術に欠けてるってとこ。

ジーコジャパンに児玉が居れば、結果はともかく内容はだいぶマシだったろう。

>>393
ネネ＞＞＞＞＞ニールだしな

お前ら釣られすぎ。ｗ　アピールだよ。
こうやって成長して行くのさ。　ｂｙ 旅人

>>132
もう忘れてしまったからか皆叩かないけどやはり結局川淵が悪かったってとこに行き着くんだよな…。
ジーコは悪くない。

今度のオージー戦は鈴木にかかってるだろうな。
阿部は今ひとつ不安だし、ボランチの方の中村は今ひとつだし、元々あまり守備をしない。
事実上ワンボラでどこまで頑張れるかだ。

身長差からしてビドゥカにとっては阿部と鈴木だったら
かなり楽にロングボールで勝てるだろうな。
１５センチは高いよ。

ワントップにしてきたらどうしよう・・・

中村俊輔、ヤタガラス只今増量中・・・

ライン上げてたら勝てないよ
キューウェルとブレシアーノの高速ウイングハーフで切り裂かれて終わり
ビドゥカに中澤をマンマークで坪井は足が早いからキューウェルゾーン、
阿部ははっきり言ってカタール戦でのパフォーマンスを見ると怖いけどブレシアーノに当てるしかないね
加地と駒野でサイドをケアーすれば点はなかなか入らないと思う
ケーヒルは啓太がどうにかするしかない
３−５−２、守備時は５−３−２でカウンターに活路を見出すしかないよね
俊輔と憲剛の併用は危険だから、ここは思い切って二人とも外した方がいい
足が早くてカウンターに向いてる、玉田、大久保、田中達也がいればな・・・
高原、巻ではどうしようもないから、佐藤もぶっちゃけ足遅い
もうチェックメイトかもしれない

>>313
同意。アジアレベルなんだよなぁーorz

川淵は川淵で完全におかしくなっちゃったからな
インタビューの内容とか指摘してるﾔｼもいるけど
写真１枚見るだけでも寒気のするほど目が死んでる
かなり強いクスリ入ってるよ　ホリエモンみたいだった

圧力て言うか肉厚

>>449
なら、オシムに任しとけば大丈夫だな
弱点は手にとるほどわかってるだろうし

ジーコは代表選手発表と同時にスタメン発表したり、選手に戦術丸投げしたり、
ほんとありえないレベルの監督だったよなあ。相手に対策されるとか考えなかったのだろうか？
それでも「運」だけは凄かった。
アジア杯の決勝トーナメントの組み合わせ、勝ち方も神掛かり的。
Ｗ杯予選ではバーレーンのエースが意味不明なオウンゴールしてくれたり、
ロスタイムの劇的勝利だったり、ドイツでは中村の変な浮き玉が得点になったり。
しかしジーコの運もヒディンクの策には勝てなかった。

>>439
だってフランス協会との出来たコネで、サッカーのいろいろな申し出を断っちゃったんでしょ。
まぁたしかに癖のある連中だけど、好き嫌いで基準に決めるというのもなんだかなぁ

やっぱオーストラリア勝ったらﾊﾆｶﾐｵｰｼﾞｰとかそういう見出しになるんだろか

>>461
安心しろ。
カウンターサッカーだけは１００％あり得ない

サッカーの全て見たい奴なんて芸スポにほとんどいないだろ
ミドルシュートとスルーパスが見られたらいいんだから

>>461
とりあえずＢＳ見れる環境に引っ越そう

>>461
>キューウェルとブレシアーノの高速ウイングハーフで切り裂かれて終わり

今回は移動の疲れと、気温が高いのでそういう風にはならないと思うんだけど

阿部はヘディングのタイミングと体をあて方が上手いからとめてくれるはず！

>>454
バカヤロウ

オージーぶっ殺す!!
恥かかせてやるわ!!

>>107
今回は栗田アナじゃなくて野地アナ

>>461
なん相手の攻撃真っ向から受けるんだよ
攻め手のない格下の戦い方じゃねえか

>>388
まぁその筆頭がバンドだったんだけどね…。
恐らくバンドは毎回リストの最後尾に乗り続けると思う。

>>440
ビドゥカは中澤が抑えてたよ。
だから前半は得点されなかったし押されてもいなかった。
後半に宮本狙い撃ちでケネディ入れて
ヴィドゥカを囮に中澤引っ張ってケネディに入れらて見事にやられた。
記憶する限りヴィドゥカはほぼ完全に抑えられてた。
まあワントップだったしヴィドゥカが能力無いわけじゃない。

ポンテ＞＞＞＞＞ブレシアーノ

>>450
間違ってないが、そこは微妙な所さ。
無駄で圧倒してジュビロや鹿島は天下取ったしね。
状況によって、それで必要充分って場合もあるんだよね物事には。

オシムは基本的に控えで腐ってしまう選手は呼ばないと思うよ。
そこらへんのメンタルも見てるらしいからね。

守る事ばかり言われてるけどやっぱ点取る事だろ
前回はほぼ誤審のゴールでたまたま１点取れたけど今回は実力で２点は取れないと厳しい

>>461
おまえどんなニワカだよ

隣のグラウンドにビドゥカいるんなら連れてくりゃーいいのに。
オシムはツンデレだな

>>461
ニワカｗ
キューエルはスタベン。あとブレッシアーノ禿はゲームを作る役割。

オシムでけーｗｗ

>>463
川淵が一番のガンだからな
そのインタビューってどの時のかな？
見てみたい

中澤よりオシムのほうが身長あるんだなｗ

逆に今のメンバーで3-1で負けたらさすがにブチ＆ジーコやピーキングだけの
問題じゃなかったと認めるだろうな。

左のキューウェルは絶不調だから心配なし。スタメンから落ちそうだよ。
右からの攻撃がマジで要注意。エマートンも上がってくるし、ケーヒルも出てくる。
左の駒野がキーパーソンになるだろう。
駒野が調子が悪かったら徹底的に左で攻めるはず。

阿部の不振の方が気になる。
Jで見る限り、もう少しデキル子のはずだと思うんだが。
原因は何だ？今のままCBやらせたら絶対にいかん気がする。
中澤との連携も悪いし。中央ゴリ押しでこじ開けられたら、
ヴィドゥカ、キューウェル、ケーヒルなら、まずねじ込んでくる。
現代表の中盤はOGを圧倒できるだろうか。
WCの時は終始中盤が圧倒されていた('A`)

あの試合の一番の問題は追加点が取れなかったことだろ

>>413
人間力の給水力はガチですから。
給水力っていうか、暑熱力。
てか、それが全てｗ

>>461
今回は個人のスピードというよりもチームとしての体力の使いどころが大切だと思うんだ。
いかに効率よく試合を運ぶか。

>>461が鬼プレスされてると聞いて飛んで来ました

＜ジーコの強運＞は、久保を切った時点で終わったんでしょう。

あの時点＜W杯＞で巻の方が　遥かに！　使える状態だったにしても・・・。

>>468
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>461
日本が攻撃をしてるっていうイメージは０なんだな。

>>408
それなら思うﾂﾎﾞなんだけどな。あいつが底でじっとしてればサイドが
潰しあうだけで時間も潰れる。日本の薄いDFが休む時間も出てくるってもんだ。

あとは普通の駒野と絶不調のﾜﾛｽさんだが。

>>447
だわなｗ
逆にまじめすぎるんだろうな
あの試合はいい反面教師にすればいいんだし
何時までもグチグチ落ち込んでてもなｗ
日本はまだWCの経験自体も足りないし（オージーはあの時はうまく言ったが今後も続くとは限らない）
大事なのは土曜日の試合に勝つこと

とりあえず中盤に啓太（前線に巻も）いるだけであんときと違うのは間違いない

６６の割には老けて見えるんだよな

>>488
いろいろ突っ込み入れられてるインタビューはサッカー批評。
漏れが寒気がした写真は「ちょい悪親父」タゲの名前を忘れたけど新創刊の雑誌。
あの目の虚ろっぷりはトラウマになる。
絶好のアピールポイントなのに目の開いたデスマスクといった趣き。

しかし緑の中澤がここまで頼りになるＤＦになるとは思わなかった。

日本の良いとこを生かすためにオシムはやってきた
中盤でパスをしっかりつないでサイドが高い位置を保てればいいけど

>>489
生で見るとむちゃくちゃでかいぞ。
んでサインとを頼むと、紙の端っこの方にサインするw

>>503
そんなことないよ。すごい元気だよ

http://www.kaon.co.jp/00_kaon_tt/live/bs_day_img/bars_04/040204.jpg

>>463
金は人の心を容易に変える

啓太には期待したいけど、背が低いから福西より苦戦すると思うよ。
豪州は絶対に身長が低い選手をターゲットにロングボールを入れるから。

ともかく日本は負けるよ
バイタルエリアガラ空きでケーヒル
バカ力のビドゥカ
エマートンあたりがセットプレイから

３−０でOZの勝ちだな

>452
はげどう。
ラインあげろは中田も散々いってた事だな。
結局それができずWCは惨敗だったが。
間延びしちゃうと日本のサッカーができないんだよ。
中沢はそれを経験してるし、精神的にも成長したっぽいから今回は期待してる。
ただもう一人CBがさ。。。阿部？。。。超不安。

絶対負けられないからオージービーフでトンカツ作って食べながらテレビで応援する

>>493
それは大きいよね
実際アジアカップでもオシムがカタール戦も守って失敗した

WCでは、中盤が圧倒されていて、終始日本側が走らされまくっていた。
負けるべくして負けたと思う。

今度の試合は中盤で圧倒して相手を走らせられるかに懸かっている。
鈴木と剣豪の出来如何だと思っている。

ボスニア＝ヘルツェゴビナ
首都：サラエボ/Sarajevo 
人口：約448.4万人（ほぼ四国と同じ） 
言語：セルビア語、クロアチア語
宗教：イスラム教、東方正教、カソリック 
平均寿命：男69.55歳、女75.11歳
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/paku/tabi/castella/valcan.html

キューウェルは敏捷性があるアジア相手にはあまりいいプレーをしてないから、それほど怖くは無い
高さでゴリゴリライン下げられるのが嫌　あえてJで言うならレッズか
ワシントンでライン下げて、開いたスペースでポンテが遊ぶ　そこに他の選手が絡む

これはまたツンデレなビドゥカですね

俊輔、遠藤、駒野の3人で左を崩して行くだろう。
攻撃は最大の防御・・・

>>507
謙虚だなw

>>447
>>501
失敗をいかしているとも思えないけどね
未だに小野指す奴多いからｗ

>>461
最近、お前サッカー見てるのか？

田中の欠場が痛いな
田中がいれば、中澤、田中のセンターバックで阿部を左サイド
日本最強の守りでしょう
右サイドは駒野でいける

人間力は給水には拘るくせに、芝とスパイクの関係には無頓着。
それでオリンピックでは失敗してる。

>>480
レヴァークーゼンの時は確かにそうだけど
流石に今はブレシアーノの方がいいだろｗ
奴だけはガチで今期もクラブで活躍してた
カーヒルも手術したばっかだし、MFで注意するのはこいつだけ

>>508
ちょｗｗ
らりってるｗ

おれもオシムのサインが欲しい

>>521
日刊スポーツの試合評価なんか読んでるとアホがこれほどに多いのかと呆れて絶望してしまう

>>513
ビーフで豚とはこれいかに

>>503
>>508

ボスニア・ヘルツェゴビナの平均寿命は66歳（´･ω･）

オシムだから心配すんな
釣りおがいないのは痛いが

>>527
息子で良ければいくらでも

返り討ジャパン（笑

>>508
オシム逝ったあああああああああああああああああ

>>517
浦和はそんなサッカーしてないから無理して例えなくてもいいｗ

>>528
記事と読者のレベルは比例するもんだ。

俺的に心配なのは中盤でドリブルされると誰も寄せずにズルズルさがる傾向

WCのときみたいに後半にビドゥカ以外の背の高い選手投入されてからが勝負かな？
いつぞやのジェフ対レッズの試合みたいに前線に張り付きっぱなしの釣り男に巻がマークに付くみたいな展開が見れるかもね。

＞足の速さなら負けないからラインを上げろ

この一言でもジーコが言ってれば・・・

アマルはも1年くらい父の元で修行してこい

左サイドバック不在→５バックリトリートカウンター←→ストライカー不在→２トップ化←→中盤枚数の確保

ジーコジャパン負のループ

オージー戦の注目は今野かな。
途中交代で出たときに与えられた仕事をやり遂げてくれれば。
あと状況次第では巻のDFも見れそうw
放り込み対策として。

一番嫌なのは終始一貫「真ん中ポッカリ」されることか。

ぽんて(笑)

ビドゥガより相手の2列目の方が怖いんだけどな。
セカンドボールをちゃんと拾わないと。
オシムもかなりボケてるな。。。

>>530
そういうのを常識に見てるから単年契約とか言ってたんだろうな。
食い物とモチベーションで寿命は変わるからなんとも言えないが。
花道のうちに入ってんだろうな。

>>532
ｲﾗﾈ
て思ったけど一応欲しい、まあ引越しの時に捨てるけど

おしめざぽん惨敗ｷﾀｺﾚ

今回はケネディとかいう２M超のバケモノはいないんだな

>>545
そっちも当然やるだろ
マスゴミの情報に依存しすぎ

> ボスニア・ヘルツェゴビナの平均寿命は66歳（´･ω･）
ちょｗ　やべえじゃん…

>>540
野村克也とカツノリみたいなもんだな。

シナリオ１

起点３つ。中村俊、剣豪、遠藤同時期用
前半時点で得点したい攻めの布陣。
後半厳しい時間帯に今野投入で逃げ切り戦術。
早い先制点が取れるかが鍵の先手必勝の戦術。

>>120
これはマジで言ったの？

かっこよすぎるんだけどww

哀れな日本人豚ども(笑) 涙目(笑)

>>551
戦争が酷かったからだろ

OGとは試合の鍵は、相手を自分達より走らせられるかに掛かっている、と思っている。
そのためには中盤が優位に立つことが絶対条件で、WCでは終始全く出来なかった事だ。
『最後の10分までは良かった』という意見は見当違いだと思う。

まあ俺も所詮ニワカ意見だどな('A`)

アロイージ
「放り込めば相手が勝手に下がって間延びするので
　動かずにすんで楽だった。」

ビドゥカのプレミアでの活躍を知らない奴がいるな

>>545
いくらなんでもセカンドボールの拾い合い対策は考えてるでしょ

まぁ、阿部のCBと鈴木が集中的に狙われるだろ。
普通に考えて。
オシムは己の子供によってベスト8敗退という結末を迎える。

オーストラリアは、タイ相手にサイドの主導権をとられてたから。
ウイングの選手は気にする必要は無いと思うな。
問題はロングボールとこぼれ球。

おいおい、今頃中田さんが言ってたことの正しさに気付いたのかよ。遅いんだよボケ！

おまえら、ﾆﾜｶとかｼｯﾀｶとか置いといて、
ほんとサッカー好きだよな。

俺もサッカー好きだ！

極貧国ボスニアのサッカー選手上がりが先進国日本の大卒であるマスコミになめた口きいてんじゃネ〜よ

>>557
OZに限らず、今回のアジアカップのポイントはそこだよ。気候が気候だし。

そして、グループリーグ3試合での日本のポゼッション率は全て６０％を超えている

反町の後任は到着したのか？

>>563
中田さんのコミュニケーション能力の無さは異常

>>388
昨年のクロアチア戦前のインタビューだが、これを読む限り
やはりチームを崩壊させる恐れのある選手は呼ばない、って事だと思う。

ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/vs_d23f.html
−ジーコはクロアチア戦で何かを変えてくるのか？
「大きな変化を信じるのは難しい。日本はいつもやっているようなプレーをしてくるだろう。
しかし私の協力者から聞いている限りでは、代表チームの周囲の雰囲気はかなり良くないようだ。
それは代表チームに間違いなく反映する。日本人はそれがどうなるのか判ってないね。(略)」

オシム結構よさそうだな。
なんかトルシエより良いかも

まあ中盤さえ支配出来れば勝てるでしょう。
やっかいな相手ではあるけど強くはない。

>>570
そらそうだ。
トルシエの今頃は、まだｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの真っ最中だったはず。

釣男がいればなぁ・・ここでの議論もだいぶ変わってたろうに

>>564
野球じゃサッカーみたいな複雑な戦術論なんかできねーもんな。
基本がピッチャーとバッターの一対一の勝負だから。

中盤で勝負したい日本ｖｓ中盤をすっ飛ばしてくるラリア
どっちが自分の土俵でやれるか

オシムって猫背？

W杯のとき前半なんか結構オフサイドかかってたもんな。
やっぱちっこい宮本さん・・・

ハデな攻撃陣ばかりに目を奪われるがむこうはCBのスピードと連携、それにGKに問題がある。

何気に巻の運動量にかかってると思う
ライン上げるなら前線から守備してコース限定しなきゃね
高原は点を取る事に重点置かしたいし
巻は死ぬ気でオージーのＤＦからのビルドアップにプレスかけまくれ

>>576
激しく　(=ﾟДﾟ=))

>>569
よく読め。「代表チームの周囲の雰囲気」だろ。
こういう言い方をするときには大体マスコミのことを言っていることが多い。
「絶対に負けられない」とか「１勝１敗１分けで突破」とかああいうやつだ。

>>575
W杯ではその中盤を支配されて、ポゼッションが日本36：64オーストだったんだけどな

オージーは阿部を狙い撃ちにしてくる。
残り１５分切ったあたりでしかける。Ｗ杯の再現を狙ってね。
そこで、日本はどうするか？

お前ら、オージーの監督になった気持ちで考えてみろよ。
日本を潰すにはどこを狙えばいいか。
どう考えても阿部集中砲火だよ。
あいつ氏ぬんじゃないか。

駒野がちゃんとクロスを上げられるかどうかにかかってると思う。

>>582
その数字出鱈目だよｗ

百戦錬磨のオシムもOZ戦はラインを上げる重要性を説いている点からして中田の戦術眼は正しかったということか。

>>576
顔もぬこっぽいじゃん
メイクしなくてもキャッツに出れる

高さで勝つには楢崎をCBにコンバートするしかない

>>1の記事の“オシム”を“ジーコ”に替えられていれば、Ｗ杯であんなことには・・・

>>583
田中マルクスがブラジルから駆けつける

しかし　オシムになって代表の試合がワクワクで見られるのはうれしい。

あの暗黒の４年間といたい失敗があったからこそ今がある。

ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆　ニッポン

>>555
焼き豚は日本人じゃねえな（怒）

>>566
そう。そして今大会初めて、日本よりも強い中盤を持つ国との対戦になる。
今までは放って置いても中盤は圧倒できた。

オシム６６歳なのか
でかくて眼光するどいじーちゃん元気で頑張って

>>581
その後を読んでそうではないと解釈した。
長すぎるので引用しなかったが。

＞敗北は帰国を意味する。しかしクロアチアに対して日本は
＞"イチゴが喉に詰まった状態"(完全に準備してない状態"
＞では戦えない。クロアチアの立場はずっといいが、そうである必要もない。
＞したがって道理をわきまえることだね！」

aa

>>582
堂々と嘘書くな

Australia (AUS)　52% 　Possession(%)　Japan (JPN) 　48%
http://www.fifa.com/worldcup/archive/germany2006/results/matches/match=97410012/report.html

>>461
坪井はともかく、玉田の現況を知らない発言丸出し。

何度シュミレーションしても勝てない
ラインを上げるとブレシアーノのパスにキューウェルが反応し、ドリブルで独走し川口と1対1でかわされゴール
ラインを下げればビドゥカのポストプレーからアロイージとケーヒルのミドルシュートの雨
攻めは遠藤、俊輔はドリブルが遅くて巻と高原では足が遅く、カウンターするには遅すぎる
憲剛は守備力がないから橋本あたりとかえたほうがいい
もうこうなったら俊輔のフリーキックにかけるしかない
水野と太田の２トップならカウンターもやれるし、小兵だから大柄のDFのチャージでもファールがもらえる
結論は川口、左から今野、中澤、坪井、駒野に啓太、橋本の２ボランチ、左は足が早めな山岸、右俊輔、２トップ太田と水野
後半なら佐藤を入れて裏を取る
これで勝率３３％か

読んでると何でラインを上げるのかわかってない奴ばかりだな
テレビで言ってるからとかそんなレベルかねｗ

しかし、監督が変ってようやく戦術レベルでの議論が出来るようになった。
ジーコ時代はぜいぜい３バックか４バックかぐらいしか論点が無かった。

　　　　　　　　　　 高原

　　　　　松井　　　　　　　　　大黒
　　　　　　　　　　 中村
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　今野　　稲本

　　中田浩　　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　闘莉王　中澤


　　　　　　　　　　 楢崎


この布陣なら余裕で勝てる

マスコミから変な情報が入って、チームにマイナスをもたらすことを
恐れて情報をシャットアウトする監督もいるらしいけど、ジーコは
フリーパス

>>594
中盤の質で言ったらサウジとかイランのがラリアよりよっぽど上だと思う

オシムが本当の名将ならオージー戦は1トップで挑むはず。
2トップできたらオシムの頭は20年前で思考停止していると考えていい。

あー、オシムはちゃんとした監督なんだな。なんだか勝てそうな気がする。
ただ、阿部が最後までキョドらないで耐え切れるかな。

>>603
あっそ。

>>564
俺も

１年前まではサッカーが好きじゃなくてジーコが好きなﾔｼが席巻してたしなあ

>>388 >>569
これを見たかぎり小野や小笠原はないな。ジーコの時に腐りまくって雰囲気悪くしてたから。
ま、自業自得だわな。三年後31歳のおっさんだし、性格も悪いなら無理に呼ばなくてもいい。

俺がOGの監督なら中澤壊す

>>603
頭悪いとおもわれるだけだからウイイレでやろうね

>>606
巻と高原の２トップか高原の１トップのどちらかだと思う

>>587
中田の分析や戦術論については的を射てる事言う。
それを実践できてるかは別だが。解説者には向いてるでしょ。

>>605
そんな巨大な釣り針はじめて見た。

>>600
それサブ組並べてるだけじゃんｗｗ戦術も何も無いｗ

>>611
小笠原ってなんであんなに自信満々なんだ？

>>594
今大会見てたら、OZが中盤強いなんて思わないが…。
まぁそれでも基本スペックは高いけど
強さの質が日本と違うと思う。
支配力は日本
突破力がOZ
土曜の試合も基本的な流れは日本が支配すると思うよ。
カギは中盤でのボールの失い方だね。

坪井 スタメンですよ
啓太下げて 阿部ボランチと予想

>>611
知ってるか？
羽生と小野って同い年って。
全然若返ってないな。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | サウジは韓国にはほとんど負けないな。　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　とにかくジーコもオシムもワシが育てた。　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　

>>600
お前の足りない頭でシミュレートしても無意味。

そろそろ加地さん確変してもらわんと

>>616
サウジのテクニック舐めんな
ワールドカップでも足元だけならウクライナより上だった

ＯＺってワシントンが１１人いるチームと考えておｋだよね？

中田は正しいことを言っていたのに「お前だってたいしたプレーしてないだろ」
とか「あの性格気に入らない」みたいなことで否定され、批判されたな
なにかの偉人がもっとも早く嫌われる方法は正しいことを言い続けることだと
いったが、おだて、すかし、機嫌とりながら教えるという処世術が無いと
中田みたいになるのが現実だわな。監督のような役職でもないと

憲剛って必要ですか??

でも98年WCの小野だけは忘れられないな。
まさかこんなことになるとはね・・・

>>620
また足つって、退場ですか？

その戦術を好むか好まないかの個人的な趣味とか、
その戦術が正しいか間違いかの議論は、
たいした問題じゃないと思う。
サッカーには絶対の戦術なんてないし、だから面白いんだから。

問題は、監督に戦術や確固たる信念があって、
雑音に惑わされずそれを押し通せるかどうか。
そして、選手の信頼を得られるかどうか。
だと思ってる。

プレー経験があればわかるが、
プレーには技術や運動もあるから、
その上で目まぐるしく状況判断するってのは複雑なことで、
迷いが命取りになったり、判断ミスしたりしてしまう。
サッカーでは何の為に監督がいるかって言うと、
選手にオートマティズムを与える為で、
練習の段階から、あるいは試合に臨む前に、
「敵がこう出てきたら、お前はこう動け。」
「攻撃では、これを意識して、お前は彼をサポートしろ。」
と、指針を与える。
それが戦術ってことなんじゃないの？

結果的に上手くいくか、失敗するかは別にして、
その場その場で逡巡するのと、
信じて迷いなく選択するのとでは、速さが違う。

トルシエやオシムはこれをしているんだけど、
ジーコはそういう意味で、戦術を与えなかった。
上手い選手で実績があって中盤だからといって、
ただ小野を投入して、その意図も明確にしないようでは、
あんなことも起きる。
あれは選手間の言い分が違うことや混乱も含めて、完全にジーコが悪いと思うのだが。

>>600
思ったより釣れませんね

>>623
シュミレートな

>606
普通はそう考えるけど初戦でタカが１トップで機能しなかったから
前と同じメンツでも良いかもってカンジ。

>>453
手前の仕事ほっぽり出してカーニバルに行く奴のどこが人格者だよ
あんなのタダの詐欺師。

>>631
とにかく野球しようぜ、まで読んだ

>>633
いや、まさか…釣られるもんか

>>627
中田を美化しすぎ

>>628
むしろ俺的には憲剛の重要性にようやく気づいたアジアカップ

中田さんの指摘は正しかったわけだ
将来は名監督になれそうだな

ビドゥカって昨シーズン、プレミアでどのくらい点を取ったの？

>>621
年齢だけを言ってないよ？メンタルに問題あって、なおかつ伸びシロのない年齢なら呼ぶ必要ないということ。

>>627
でもそれを考えるのは選手の役割じゃないからな・・・なぜかあのチームでは選手の役割だったけど。

http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/ptk003/ptk003pl.jpg
日本男児が好きなアメリカ女

>>634
1トップじゃ普通のチームは機能しない。
速くて何でもできて二人くらいに囲まれても負けない化け物が1.5列目に居ないと。

>>633
そんな餌でクマー（ＡＡ略

>>634
そりゃ、引き蘢りの相手に1トップなんか機能しないからな。
オシムはカタールが前に出て来ると思ってたのかなw
あの試合の采配がどうも引っかかってオシムへの信頼感はないわ。

オージー相手にライン下げるのは自殺行為だからな。
上げろ上げろ

>>453
正しくは使えてないし人格者でもない。
唯一極東の低レベル２部レベルクラブを常勝まで引っ張り上げた功績のみ。
貸間は背中で引っ張れたが代表監督のときには
サンバおじさんに堕ちていた。それだけのこと。

>>631
そんな監督に決められたようながんじがらめの戦術だと
相手に読まれていずれ意味をなくす
だから選手たちが自主性と創造性を発揮して
ピッチ上で自由に戦術を生み出す夢のようなサッカー

という触れ込みだったのですた

マチュア選手達に自ら指導か　大変だな日本選手のレベルが低すぎて
中田でもいれば楽だったろうにｗ

ベスト８で負けたらオシムは解任でいいと思う。
ノルマは最低でもベスト４ぐらいでありたい。

闘莉王いらねえーよあんなクソＤＦｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
宮本が標的になったように？
大丈夫。同じ過ちは繰り返さないだろう。
中澤がいる、啓太が居る、巻がいる、みんなで守ると思うけど？

>647
単に初戦だからコンサバに逝ったんでしょ。
まさかあんな失点するとは見てる俺も思わなかったけどw

こりゃ二列目の飛び出しにやられるな・・・。

>>625
国内組のサウジの面々は雨の中でのプレーはほとんど経験ないから
ＧＫも含めてズルっと滑りまくりのあの試合は気の毒だったな。
あの試合以外はチュニジア・スペイン(1.5軍)とも対等に試合出来ていたと思う。
一発カウンターばっかりにイメージが先行してるが、
細かいパスも出来てテクもあるぜサウジは。

>>654
中澤と阿部の連携はイマイチだよ。
あと剣豪も啓太も加地もイマイチなまま。
正直、守備の面では不安だらけなんだが。

>>628
ケンゴ居なかったらGLのポゼッションと得点が下がってたとおも。
失点も一点ぐらいは減ってたかもだけど。

サウジはあの逆さにしても同じ顔の凄いヒゲのおっさんがいないというところが減点だな

阿部は宮本以下

考えてみるとW杯経験者が指導者の立場に立った時に初めて日本は世界の強豪国の仲間入りできる気がする。
監督は外国から連れてくるにしても他のコーチ陣が無能だからな。

W杯の時ほど心配する必要はないよ。まず、日本は前線からプレッシャーかけるから
ロングボールの絶対数が減る。次にジーコジャパンのようにDFラインと中盤が乖離して
ないから、しっかり競ってルーズボールにすれば、セカンドボールをフリーで拾われる
ことなんかまずありえない。加速しながら拾われてぶち抜かれて、、、なんてドイツみたい
なことはない。
もうひとつ、オシムのことだからオージー相手でもポゼッションを高めようとしてくると思う。
そうなれば相手の攻撃の回数自体減るから、危険な場面はかなり少ないと思う。
怖いのはオージーの決定力の高さ。あいつらの個人能力は本物だから。

>>654
中沢はダメだよ。
あいつは小野投入の意図が理解できなくて
小野に「前に逝って得点してくれ！」って叫んだやつだしw
中田も俊輔も宮本も小野投入は中盤でセカンドボールを拾って
ボールをキープするんだなって理解してたのにね。
あいつは本当にボンバーだよ。

土肥がビドゥカ役で紅白戦に出て

得点してたっけ？

>>651
ルゴラのオシム単独インタビュー　中田英寿について

＞　日本に来る前から彼の事は知っていた。
＞　サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
＞　プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。
＞　オフザボールのプレーは至って平凡なプレーヤーだと評価していた。

＞　私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
＞　クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
＞　明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると
＞　良くある傾向だ。サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが
＞　現代だが、それは悪い習慣だ。
＞　試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。
＞　しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
＞　それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。
＞　相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
＞　そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
＞　水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
＞　それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
＞　ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
＞　ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでも
＞　そこは如実に現れていたんだ。
＞　しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
＞　彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場した
＞　オーストラリアとの初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。

＞　もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
＞　彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの
＞　特出した物が無い選手はナショナルチームにはいらない、
＞　ただ走るなら誰でも出来るんだから。

> 653 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 00:19:25 ID:YNW5pKxF0
> 闘莉王いらねえーよあんなクソＤＦｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
> 661 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 00:21:58 ID:YNW5pKxF0
> 阿部は宮本以下

>>657
去年１１月のサウジはバリ弱く感じた

>>645
随分古い４−２−３−１の発想だな

>>664
どう理解すれば良かったんだ？
小野はＤＦ下手で攻撃が上手い選手。
そんな選手に守らせろと？

>>662
放って置いても日本は強豪国になると思うよ。
高校サッカーなんて年々上手くなってビックリさせられるし、
日本に足りないのは、選手だけでなく、ファンもマスコミもサッカー協会も
圧倒的に経験が足らない。それは時間が解決してくれる。

と楽観視している（´･ω･）

>>666
これ捏造

抽出すると、何故か小野の話題が多くて、
「オシムは選手の性格も見ているから小野を呼ばない」
みたいな流れになってるけど、
見当外れだと思うけどなｗ
生理的に嫌いとか、個人的な好みとか、
そういうものに文句を言う気はないが、
２ちゃんねるでは、祭や憶測や悪意によって、
異常に小野が悪役になってるだけで、
協会やオシムが性格面で敬遠するってほど、小野は問題児扱いされてないと思う。

体育会系、スポーツマン、少年期から天才だったような選手、
っていう目で見れば、小野ぐらいの自信と悪ガキっぽさは、
むしろ普通。
選手としての能力をけなすつもりはないが、
性格面でいえば、中田英寿や中村俊輔の方が特殊タイプだよ

>>635
>>649
ジーコ否定もそこまで行くと却って見苦しい。

>>662
いや、俺はW杯経験者が協会会長になるまでは･･･

>>666
コピペじゃなくてマジで？

>>664
＞中盤でセカンドボールを拾って

これを誰がやるんだよ、小野にそんな役出来る訳ないじゃん

オマエら今はごちゃごゃ言っていいがOG戦後にちゃんとオシムに謝れよ｡

>>668
あれは弱かったなｗ　日本に苦手意識はあるのかもね＞サウジ
でも昨日のバーレーン戦は見事だったぞ　奪ってからがすげー早い

>>6
191cm　90kg
欧州選手権ベストイレブン

>>676
オシムがこんなこと言うわけない

>>672
はあ？
ねつ造ではありません
エルゴラのバックナンバーを見てこいカス

>>671
まず無理ｗ

オリンピック見ればわかるでしょ
金メダルのほとんどを柔道でかき集めてんだし

＞＞足の速さなら負けないからラインを上げろ

ふつうあの巨身兵をみたら素人でも思うが
宮本、中澤、坪井、福西、サントスの５人だけがガンとして上げさせなかったんだよな

>>676
捏造

>666
これマジ？

>>671
楽観視しすぎにも程があるだろ

>>670
前線の巧い連中でボール回させようとしたんだろ
ところがパニクった日本代表の皆さんはそれどころじゃなくなった
ジーコからすれば何でそんなことが出来ないんだ、っていう、ある意味ジーコジャパンの象徴

小野は単純に使い勝手悪いからでそ。
使い勝手の悪い選手を何人もチームに入れるわけにはいかない。

いいなあお前ら。夏休みか。

ビドゥカよりとは言ってないんだろ？

>>673
てか、トルシエは、茸と小笠原の性格をウザがってた。
小笠原はなんとかＷＣメンバーに選ばれたけど、
茸はベンチに座らせておくと、どんより暗くなってチームのムードが悪くなる、
とか記者会見で言われてたしｗ

>>673
おれも職場で小野みたいな立場なんだ
ありがとう

いずれにしても、この一週間はスゲー良い代表強化になるよね。
勝敗は時の運もあり、どちらに転ぶかわからないが、確実に代表は強くなると思う。

キラーパスの中田ってどうなった？

>>685
これマジだよ。俺もよんだ

ＯＺ戦に闘莉王いてほしかった

闘莉王は要らん

>>670
小野はオランダでもボランチだよ。
あそこはセカンドボールを失っていたから
小野、中田、中村で中盤を立て直して、間延びしてた陣営を整えようとしたわけ。
それでチャンスがあれば押し上げて攻撃もすると。
小野＆福西のボランチで中田は1列前に上がった。

では、なぜ稲本や中田浩ではなく小野だったか。
前記の通りオランダでボランチをやっているのと、直近の1年間では中田以外で
福西とボランチを組んで試合に出てるのは小野が一番多かったから。

>>668
ドーハで日本が韓国と得失点差で負けて３位となりＷ杯がアウトとなった時に
サウジの選手のコメントで、
『日本は韓国に勝った。我々も韓国に負けていない。
Ｗ杯には我々と日本が出るのがふさわしい。』的なコメントをしていて
それ以来ワシはサウジには何か好感があるのじゃよ。
Ｗ杯予選で被る事も少ないし日本には結構負けるし日本の足を引っ張ったイメージも少ないし。
ではオッサンはそろそろ寝るわ。

オシムの考えは
FWはポストを置くことが中心で相方はストライカーやシャドー
MFは前はテクニックと膠着を打開できる能力を持った選手
ボランチは片方は展開力と強烈な飛び道具持ち
もう片方は攻撃の選手の負担を減らすべく水を運べる選手
SBはスタミナがあって最後まで走れる選手
CBは対人戦に強い選手と
展開力(できれば対人戦も欲しい)のある選手

よって次の試合も阿部、若しくは今野がDFなのは間違いない

>>682
またキムチ臭い息を吐くように嘘を

http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_018/ryon2--pom/3216188.jpg
死んだ魚みたいな顔しとるな笑

とにかく、オシムらしいパスワークサッカーで魅せてほしい
ベトナム戦と同じような戦いをオージー相手にしてほしい
逃げずに戦ってくれ、日本オリジナルを魅せてくれ
それが一番大事なことだ

>>699
ボランチだろうが守備は下手。
オランダでボランチやってたって、守備に走り回った事なんて一度も無いはずだよｗ

>>687
強豪・非強豪の境界をどこに置くかだな。

>>682
いや捏造だから　コピペ厨

中田は将来監督になる気はないんかな？
奴なら他に協会の重役いずれは会長、もしくはクラブの幹部とかになれるだろう
とにかくコネを日本サッカーに生かしてくれんかね

ジーコ批判するのは間違っている
アマチュア監督なのだから、それを起用した　
川渕こいつを辞職させろ　

>>702
自分に都合の悪いことは嘘ですか
ググルこともできない低脳はレスしなくてもいいですよ

>>701
オシムは4-1-2-3やりたいみたいだけどね。
1の選手が居ないから4-2-1-3なんてやるけど
こっちはこっちで前に飛び出す選手いなくてポゼッションだけだし
難しいねぇ。

結局この辺りがオシムサッカーの弱点なんだよな
日本の弱点を一箇所埋めたら別の弱点が顔を出す
この場合は、相手FWの裏への動き
タイ戦では相手DFの裏へ回って素早いカウンターが決まった
オシムは足の速さなら負けないと言ってるがオージーもまた早い

純血日本人じゃもう限界が見えた。これからはガタイや筋肉の質が違う混血の日本人の時代

>>693
心配すな。お前に能はない

とりあえず今度のオーストラリア戦はきちんと鎧を着て、
剣と盾をもって相手に挑めると思う。

Ｗ杯の時は丸裸で武器も持たずに巨人に挑んだようなものだったから。

>>704
気温が２５℃以下になるように祈るしかないな。

>>708
人にモノ伝えるのが下手すぎてラモスみたいに成りそう

>>715
クロコダイル・ダンディーだなｗ

中田が平凡な選手ってｗｗｗｗｗｗ確かに平凡だがオシム正直すぎｗｗｗｗ

金子さんの本読んだ方が早そうだな読む気ないけど

日本なんて闘莉王がいなきゃ絶対に勝てない！勝てるハズが無い！

>>712
> 日本の弱点を一箇所埋めたら別の弱点が顔を出す

ここはほとんどすべてのチームに当てはまることなんじゃないか？

福西と組んでたって言うんなら普通は遠藤を使うだろう
遠藤が適してるかどうかはともかくとして

つーか、小野ボランチって直近の一年間でそんなやったか？
中国ア杯の直前の欧州遠征はともかく、06年はほとんど前目で使われてた気がしたが

>>715
しかもこっちは包茎だしな

あとパスサッカーとは名ばかりのバックパスサッカー全回はもう勘弁な

>>712
アジア杯に入る前までは、ＤＦは安定してたような。
ＤＦに怪我人が複数出たのと、暑さで失点したって気もする。

>>710
ググったら正解なのか？阿呆だな
捏造記事を信用する奴はネットから遠ざかったほうがいいぞ
中国、韓国人みたいだな、捏造記事が正しいニダってｗ

>>708
クラブ経営に参画、が一番アリそう。
それも会長ではなく、副会長以下の役職か
いわゆる社外取締役で。
ある程度暇を取れるようにしたうえで自分探し続けてそうだ。

>>721
イラネ

>>705
オランダの試合観たことないだろ？
あったとしてもダイジェストぐらいだろ。
小野は守備もできるよ。

とにかくあれは戦術を理解できなかった中沢のアホと
己の野心を押さえきれずに前に出た小野がバカだった。

ワイドストライカーの不在。

>>710
コピペ厨が　何言ってんだか
エルゴラのバックナンバーにあるんだろ　うｐしてみろよ

>>725
勝てると踏んだら、バックパスと横パスしまくりで時間稼ぎが正解。

>>708
> とにかくコネを日本サッカーに生かしてくれんかね
商業化の一層の推進に、か？

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2007/03/31(土) 00:23:56 ID:p3MIXm650
エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
（以下略）>>666参照


ググッたら２ちゃんのスレが出てきた。
立ち読みだそうですよ。物凄い記憶力ですねｗ

エルゴラ立ち読みってすごいな

>>674
つうか、もうあいつには日本のサッカーに関わってほしく無い。もうその位嫌になった。
本当に豚に与えたような暗黒の4年間だった。

現役時代に天才と呼ばれたアタッカーの選手は監督に向いてないよね。特にタレントが揃っていない国じゃ尚更

今まで自分が感覚でやって完璧に出来たことが、幾ら練習をしてもザルレベルしかならない理由が理解出来ないんだろ

>>709
それは一理ある。
しかし川淵は辞任どころか、地味な選考ばかりするオシムを解任するかもしれないな
で、またジーコみたいなのをつれてきて金もうけしようと企んでいるかも。
川淵は代表強化より金儲け優先って感じがするからな。

>>723
06年に入ってからは2月のフィンランド戦、インド戦、3月のエクアドル戦、
5月のスコットランド戦で並んでプレーしてるよ。

スゲェー事、思いついたんだけど、みんな聞いてくれる？

あのさー、要はラリアはそんなに足早くないんでしょ？だったらＤラインをセンターライン付近に保てば良くね？追いかけっこでどっちが勝つかなぁ(´･ω･｀)

>>739
アジア杯だけなら、ジーコの時より視聴率高いけどな

>>733
しかもバックパスもまともに出来ないからなｗボールを止める、蹴るっていう基本的なプレーの質が低すぎ

すげー、

トルシエ監督の時みたい。＞惜しむ

>>741
中澤にかけっこやらせるのか？

>>709
>>308>>330>>369
この辺読んで来い
素人でもここまでひどくないだろ

オシムは、
２ちゃんで千葉枠とか、ひいき選手がいるとか言われているほどは、
好き嫌いで選手を選んでいないよ。
そんな馬鹿が世界的な名将と呼ばれるとでも思ったか？

基準が明確なんだけど、その基準がファンの納得する基準かどうかは別問題。
オシムにはオシムの基準がありそう。

先ず何より、所属クラブで試合に多く出場し、
レベルを問わず、とにかく試合の中で、一つのチームの戦力として機能中であるという事が基準。
Jリーグなら、千葉の順位は低いが、
強いクラブには強力な外国人助っ人もいるわけで、
千葉からの選出選手が千葉でもベンチというわけではない。
守備やGKが酷いのかもしれないが、攻撃陣は明らかに主力で、
守備が安定しなければ攻撃も生きないが為の攻撃不振・・・
少なくとも、オシムはそう思ってそう。

で、その基準でいくと、
オシムがオフザボールの動きに乏しい「水を運ばない選手」として俊輔を評価していても、
１人や２人は飛び抜けた技巧派も欲しい。
小野を無視はしていないし、性格で落としているわけではないが、
スコットのレベルが高かろうが低かろうが、俊輔はレギュラーで主力。
そこで小野も呼んでしまうと、２人は同時に使える気がしない。
小野が浦和でポンテや長谷部がいても不動のレギュラーなら、
もしかしたら呼ぶのかもしれないが、
今の状況で俊輔ではなく小野を呼んだら、
海外でスタメンで主力でMVPの男を何故呼ばないと、マスコミやファンがうるさいのは目に見えている

>>730
それは結局戦術をチームに浸透させず、理解させることを徹底しなかったジーコが悪いんでねーの？

>>722
そうつまりは、究極的には選手の判断に任す他ない
だがオシムは選手を信用してない、その判断自体は正しい
アマチュアだから。
中沢にしてもこのくらいの事を教わらずに出来なきゃ本当は
話にならない。

オージー戦はオシムをFWで使おうぜ！

>>734
単純だな。これから中田のチームメイトとか一緒にやった選手達が各国協会とか
クラブの幹部になっていくわけだろ。貴重なコネだろ。

>>730
ホントに見てたのか？
守備はオランダ時代もザルだぞ小野は。

>>730
チラッとなら見たよ。
ボランチって言っても、球捌きってか司令塔って奴やってたような。
ＤＦだけだったら、小野より上手い日本人選手なんてゴロゴロ居るレベル。

とにかくオフェンスはパス、1対1になったらドリブルで勝負
ディフェンスは前で勝負、引かずにボールを奪う
チャレンジ精神を持ってドイツW杯から変わったことを示してくれ！！

＞754
ハゲドウ

>>748
最終的な責任はもちろん監督にあるわな。
でも、練習でもそれまでの試合でもジーコジャパンの基本原則はポゼションサッカーというのは
選手もサポーターも誰もが知ってることだよ。

>>666
＞オールマイティーの特出した物が無い選手はナショナルチームにはいらない

おい、ポジチェン、役割の切り替えを重視するオシムがオールマイティはいらないって言うのかｗ

オシムの采配で負けるなら本望だ。そのくらいオシムの判断を支持するし信頼している。
なぜならそれは、トルシエやジーコと違い、もう監督としてのキャリアを積む必要の全く無いオシムが、
人生の最後に日本への恩返しのつもりで代表監督を引き受けてくれたからだ。
だからオシムを中傷し邪魔をする奴が居たら首を取りに行く。某久保とか、某川淵とかの事だ。

ヤクルトの古田監督みたいにオシム監督がDFやってください。w

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

つーか。オランダ云々関係無く今現在レッズでプレイしてる見れば、小野が守備してるかどうかは判るだろう

マジな話すると、
この大会で致命的な日本の弱点を、
おれらがたぶん感覚的にはしってるけど
うまく言えなかった欠点をオシムが抽出してくれたら
それでいいと思ってる

だれかいってたけど
ひとつなおしたら、またどっかが狂っちゃうみたいな
うまくいえないけど

オシムのやってる事は
とどのつまり前任者が失敗した時点の穴埋めに過ぎない

じゃあ敵が今度はオシムの弱点を突いてきた場合の対処は
どうなのか
これが見物
もしオシムのサッカーが指示通り動くだけのサッカーなら
対処は難しくなる

今思うとジーコ代表は、補欠だらけだったな。

高原とか中村には激しくクルんだろ？　
前半は他の選手で守備的にやって、後半に入れるのはダメなの？　詳しい人

一番ガンなのは、川淵
これはガチ

>>739
『日本サッカーの金を呼ぶ力』が砂上の楼閣の如しとでも思っているんだろうかね。
自分が頑張らないと資金調達がままならない、と・・・

小野=基本的に地蔵、稀に動き回ったかと思うとしばらく歩き出す。
俊輔=基本的に絶えず動き回ってるがスピードが致命的に遅い。
ヒデ=運動量ピカイチだがアシスト能力が完全にサビ付いていた。孤立。

なんで日本ってこんな中途半端なOMFばかりだったんだろ？

それにしてもこのジジイはほんとにサッカーが好きだな。
命がけ、という日本代表との格闘も、このジジイにとっては
実はたまらなく面白い玩具で遊んでいるようなものか。
日本で死ぬ気かもな。

（ビドゥカより）

これ勝手に解釈できるレベル超えてるだろｗ

>>747
この一年間元も含め千葉枠を呼んだのは
オシム流の練習方法を浸透させるためだと思う
いきなりしたこともない選手が大半だったら浸透どころか、練習自体が機能しないからだと判断したんだと思う

>>754
＞1対1になったらドリブルで勝負
絶対にありえない期待をするな！
でも俊輔だけは勝負するかもね
負けず嫌いだから

ナゴヤやカシマにでかい良いＤＦがいる
そいつ今後使ってくれないかな
名前はすぐおもい出せんが

爺さん長生きしろよ

>>748
あとFW（柳沢）を1枚減らして小野を投入してるんだから
1トップ（高原）になって中盤を増やすってことはどういう意図なのかは、
高校生でも分かるレベルだと思うぞ。

湯浅のオシム賛美はひどいな
バランス欠けすぎ

ファルカン信者涙目ｗ

千葉枠にボール回せって圧力か

モリシや名波がいたよ

オラとりあえずワクワクはしてきたぞ

オサレ完全否定だな

二度負けても｢×ァック!!｣と口走らない事が日本の進歩

なんか話が逸れまくってるような。

まーそれだけ土曜日の試合についてはもはや語るべき不安要素も
なくなってきたってことなのかな。

現段階でのメンバーも固まったし、コンディションも上り調子。
戦術指示も想定される妥当な内容で行われてる、と。

外部からの視点で見ると不確定に思えるのは誰が交代で入ってくるか、くらいかな。

土曜日が楽しみで仕方が無い。
こんなに楽しみなのは1年前、同じ相手と試合したとき以来だ。

>>674
なんで？貸間の功績は認めてるよ？
その後は代表監督のサンバ三昧しかないだろうに。
何が見苦しいのかわからないな。

>>775
小野がもっと「専門バカ」だったらともかく、なまじ万能っぽいタイプだからな。
事前に仕込んでおかないとダメ、なのがあの時の日本のレベル。

ID:wax8Bk7B0はもうこのスレには出てこないんだろうな。今頃ID変えようと必死だろうな。
ってかアンチ中田でも何でもいいんだけど、捏造してまで誰かを叩くとか、
ほんと最近２ちゃんのレベルが韓国レベルになってるよな。

中田はサッカーを見る目は滅茶苦茶あるんだろうな
技術的には低かったけど何があれば通用するかを考えて実践して今のところ
日本人では海外での成功者のトップグループにいる

ただコミュニケーション能力が著しく低いから
監督は無理だろうな、選手が傷つきすぎて自信なくしちゃいそう
今の選手達が全員引退して中田が５０過ぎのオッサンになればできるかもしれないけど
子供には厳しいけど孫には滅法弱いオッサンとかよくいるし

個人的には次のワールドカップで解説とかやってくれたら超楽しそう
「この人間…俊輔はディフェンスしてないじゃないですか」とかズケズケ言って欲しいｗ

>>764
そうなんだよなｗ
シンプルだけど言い得て妙だと思うわ。

ジーコ代表で、試合の前日から先発メンバーが垂れ流され、
補欠は別メニューなんかされて、
使いもしない遠藤や小笠原らがベンチに座ってる。
あれ、チームバランスや、使うことを前提って感じが全くしなかった。
本当に、ただの補欠。

トルシエもオシムも、
選んだメンバーは全員に対して使い道を明確に持っている。
補欠ではなく全員でチーム、交代で出てくる選手は、
交代で出すことに意味あって使われるから、
ただ出るタイミングが違うだけで、スタメンより劣るなんて思ってない。
年齢のバランスも取って、
若手には国際経験や代表慣れをさせている。

ジーコ代表って、バランス悪すぎだった

モリシの居ない代表はツマランなあ
遠藤や鈴木が運動量あるっていってもモリシと比べたら止まってるようなもんだわ
モリシの持っていた才能が誰にも継承される事無く途絶えてしまったのはホント残念だ

てかエルゴラ立ち読みって一体どうするの？
それがすごく知りたい

>>789
羽生

Ｗ杯のときは中田がライン上げろと何度も言ってたのに宮本がライン上げたく
なくて真ん中に中田が上がったぶんだけ穴があいて何度も危ないシーンになってたよな。
オシムはラインを上げる派か。これでいいんだよ

>>787
中田監督やればいいのにw

ワイドで崩して得点するオsム爺のサッカーはオサレだよ。

>ただコミュニケーション能力が著しく低いから

それは監督能力の一部に過ぎないだろ。

>>790
コンビニで取って広げて読む
読み終わったらたたんで元に戻してダッシュで逃げるｗ

U-20と同じでＰＫで負ける悪寒。
なぜか日本には決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ1回戦負けの法則があるからな・・・

まともな監督がナント心強い事か！
っていうかあれ？これ普通のことじゃね？

中田に普通程度でいいから対人スキルがあったら・・
なんで団体競技選んだんだろｗ

>>787
この人間発言は、個人批判をするのではなく、こういう状況はここにいる人はこうしたほうがいい
というやりとりなんだから、俊輔と特定したら個人批判になって単なる愚痴になってしまうだろうｗ

>>756
全体的な方向性と、局面でどうするかは別だろ。
ポゼッションサッカー＝戦略
局面でどうするか、修正など＝戦術
全く別物。

簡単に言って、ある局面で選手がジーコの意図に反して動いていたのなら、
意図を徹底してなかったジーコが悪い。その仕事はジーコがやるべきことで、練習・試合を何度も通して選手に徹底させていくのであって
W杯の時にはその仕事は完了してなければならないからだ。
ジーコの意図を分かっててあえて選手がそれに反して動いたのなら選手に問題があるがな。だが、こちらは普通考えにくいことだ。

まぁ逆を言えばそこらへんの素人が監督やってもＷ杯に出られるほど
アジアにおいては突出してるってことでいいんじゃないの。
だからこそ黄金世代の仕上げを良い監督にしてもらいたかったってのは
まぁその通りだけど。

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>>144
＞それにしてももし中田に次のＷＣまで頑張る意識があったらなーと思う
　 せっかく自分の目指す理想とリンクする監督が就任したというのに

オシムがヒダを召集する事は200パーセントない
Ｗ杯中のクロアチア紙のインタブーに「どうやら日本チームには内紛が起きているようだ・・・」みたいなコメントを出していて
その原因がヒダだった事はヒダ贔屓の川淵すら認めちゃっている

最終ラインの阿部変えろとか言ってる人は、相手の2列目から飛び出してくれる選手を
啓太と2人で受け渡しながらみれる器用なCB（ていうかリベロ？）がいることを前提に話してるんだよね？

>>799
サッカーが好きだから

>>792
選手が各ゾーンにいたオージー戦の個人分布図をみたことあるが
中田はそんなに上がってなかったぞ
どちらかというと危険ゾーンにマークついた状態でいた状態が多く
なのにパスがきまくって、ロングクリアで逃げまくってた印象が強いが？

それにW杯のスペースはいつもサントスの後ろなんだから、中澤か福西がカバーするはずなのでは？
中田は中澤か福西の動いたスペースを埋める動きだろ

7月21日(土)
ＡＦＣアジアカップ２００７
- The AFC Asian Cup 2007 -

〜決勝トーナメント・準々決勝〜
「日本代表×オーストラリア代表」

【NHK-BS1】19:10〜21:20(延長の場合あり)
＜東京スタジオ＞
解　説：小島伸幸
司　会：曽根　優(NHK東京)

＜試合会場＞
解　説：山本昌邦
実　況：若本規夫(シグマ・セブン)

【テレビ朝日系列】19:00〜21:18(最大延長22:18まで)
司　会：川平慈英
解　説：セルジオ越後
解　説：松木安太郎
解　説：堀池　巧
実　況：田畑祐一(EXテレビ朝日)

〜ベトナム ミィ・ディン国立競技場から生中継〜

まあ中田はなあ…

あの優等生的な中澤が嫌いだと公言するくらいだから
相当なんだろうな

>>709
>ジーコ批判するのは間違っている
>アマチュア監督なのだから、それを起用した　川渕こいつを辞職させろ　

まあ　川渕にも狙いはあったんだろうし　事実狙いどうりになったからな

素人監督でも黄金世代が前の代表の遺産でＷ杯に

ジーコが監督になって　今まで以上にマスコミが食い付き　太鼓餅のライターが　黄金の中盤だの持ち上げ　
協会に金が集まり　アホみたいに金持ちになった　一番期待された世代はどぶに捨てられたがｗ

>>804
中田に批判されたマスゴミが連日そう報道してるから
そこだけ拾い上げてくる罠
マスゴミのソースはマスゴミ

中田の能力はうんぬん、世界がワイドな攻撃に進んでいるにも関わらず
中央にこだわりすぎた結果が今だと思うよ。
時代に乗り遅れた。。。

中田の代表監督とかマジ勘弁してほしい。
セル塩の後継者だったら認める。

なんで中田氏の話してんだお前ら
自分探しなんぞしてるお花畑には用ないっしょ

>>808
もお単純に解説の数だけでうざい。

土曜の試合が待ちきれず、ナンバーの過去の記事を見ているんだが…。
つくづく、ジーコジャパンって最後まで形がなかったなあと思うね…

>>730
あんた・・・・

小野のアリバイ守備を、ボスフェルトやパーウェが
どんだけフォローしまくってたと思ってんだ・・・・

まあとにかく中田は今後
チャリティーとかならしらんが代表には関わって欲しくないな

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>>1
中田氏に言われたときには、ふてくされてたことを改めて自分で言うなよｗ
頼りにならない大黒柱キャラすぎるｗｗ

和製マラドーナ羽生様舐めんなよ
鬼ドリブルで切り裂いてやる
10人抜きじゃー

>>808
なんか居酒屋で観戦する隣のテーブルのおっさん達の話が
嫌でも耳に入る…みたいな状態になりそうだなｗ

ガーナ戦のときのチェコくらいライン上げようぜ

ID:A6fYhgSC0は面白いとでも思ってやってるのかな？

>>816
ナンバーでジーコ擁護していた連中　どう総括だしてたの？

最近は某久保まで書いてるらしいじゃん　ナンバーｗ

最近のあいつのオシムバッシングの記事には噴飯どころか発狂ものなんだけど

>>808
なんかCV若本がいるんだが・・・

なんでライン上げなかったんだろうねえ。
宮本が萎縮したのかねえ。
選手間で決めるなんて酷だな。

ラインが下がったら成長はない、とかこのチームは勝とうという意思が弱いとか
中澤が今いってることって全部一年前中田が必死で言ってた言葉と同じなんだよな。

>>666
これソース無いから真偽のほどは落書きレベルです

>>738

それを言ったら、オシムもだろｗ

>>827
チームとして統一されてなければ恐いだろ。

単純に嫌われ度なら福西や師匠のほうが上なのに
仲良しチームに入り込んで危機説を吹聴しまくったからな
「このままではやばい」って
実際キリンカップの内容じゃ負けは目に見えてたが、みな楽しんで負けようと努力してたのに
空気読めない奴だった。中田の代表辞退を宮本が止めなかったらどうなってただろう？

ドイツW杯は中盤が酷くてボール奪われすぎ＆パスミス多すぎ
ラインなんか上げられなかったからな

>>817
ボスフェルトとパウウェが中盤にいりゃあ守備はそんなに必要なかった。
むしろしたほうが責められるようなトンでもチームだった。あれで成長止まったな。

>>822
そういう光景が日常になれば日本は強くなるんだがな・・・・・・

アンチ中田もあれだが
中田信者もキモイな

>>833
ドイツレポートじゃ中盤は一人しか叩かれていなかったが？DFが主に叩かれてた
引く守備にしろPA内にラインをひく相手ではないだろ？

ナカタ信者ってオシム信者みたいなもん？

>>808
アナゴさん…

>>825
あの雑誌は擁護もアンチも静観も載せるからな〜
たまに専門家数十人のアンケート載せるし
ちなみに久保は2chのアンチオシムそのものだったぞ
千葉が多すぎとか視聴率悪いとか会見ワケわからんとか

現時点のコーチングスキル

中田＞反町大熊人間力・・・

もう、中田コーチにしろよ。

つか中田にしか興味ないなら別スレで一晩中でもやればいいのに。過去の選手の
話題はスレ違いだろ。

>>841
中田はスタンドから見てコーチに支持出して、
コーチが選手に伝えないと、人間関係崩壊するよ。

WCのOZ戦は中田の欲求とチームの統合力のギャップが大きく、
試合途中から連携どころか、積極的サボタージュする選手が多数でて
チームとして全く機能してなかった。DFとMF間に意思疎通がなく、
中盤が何をしたいのか理解不能になって、その不安から宮本が
ラインをずるずる下げていった。MFに対する反抗と孤立からに不安。
指導力と統率が一番必要なときに、ジーコはなすすべなく選手に責任と判断を
丸投げした。最悪のA代表であったことは確か。

中盤への警告だろ

＞左サイドバックでの出場が予想される駒野（広島）は
＞「豪州はビドゥカのパワープレーから、2列目が飛び出してくるのでそれに注意したい」と話した。

豪州的には、中澤と阿部の間が狙い目かしら？

ジーコを擁護しまくってたライターはたぶん、トルシエ憎しからスタートしてるんだよ。
トルシエは確かに性格的に難があったらしいからそのスタートは別に悪くないんだが、
反トルシエの本尊としてジーコに傾倒しすぎたというところにライターとしての見る目が無かったということ。
途中からジーコもヤバいと切り替えたライターが実質的な勝ち組か。

>>832
＞中田の代表辞退を宮本が止めなかったらどうなってただろう？

ヒダの嫌われぶりが決定的になったのは
Ｗ杯前年のクリスマスにアポ無しでリオのジーコの自宅を訪ねたうえ、上がり込んでメシまで喰ってった噂が
広まってからだぞ
当時クラブでもレギュラーから外されて、Ｗ杯本選のメンバーに選出されなくとも可笑しくない状態にあった
香具師がそんな事やったなんて話が出れば、『何だ、アイツは！』ってな事になるわな
そんな計算高い香具師が自分から代表辞退なんか申し出るか？

>>841
人間力は日経コラムで
オシムの給水術を罵倒して試合前戦略で劣ってるって罵倒して
現コーチ陣もオシムの傀儡で無能ってものすごいコラム書いてたよ

>>843
人柄で決まるならジーコはもっと良い結果出してるはずだろ。選手時代のイメージと
監督としての結果なんて別物だろ。

>>847
そういう意味ではセルジオも一応の面目は果たしたのかね？

なんか、予選通過できて、オシムが一番やる気出てきたなｗ
通訳怒鳴ってても進歩が無いからな

>>850
人柄と言うか、選手との距離の取り方がジーコもヒダも下手だからだろうと思う

ﾋﾀﾞは自分より目上の人間にはそうでも無いが目下の人間との距離の取り方
接し方、使い方が下手

>>848
日本人は嫉妬を隠さないからな
これは嫌われる

GKは川口のままだろうな。
高さのある豪州だと楢崎の方がいいと思うんだが。

ライン上げるから、守備範囲の広い川口でOKっつう考えかな

>>848
やっちゃいけないことだよなあモラルからして。
家庭教師が生徒とできちゃうみたいなもんだし。

ラインを上げれなかったのは宮本のせいでしょ
あいついつもそう
ビビリやがって

>>852
通訳がガンなのは辛いだろ
言っている事が伝わらないなんて、
監督じゃなくてもストレスｗ
これについてはかなりオシムカワイソス

>>848
ﾏﾃﾏﾃどっちが嫌われてるか選手権なんてやっても意味ないだろ
チーム内で意見が割れることは珍しいことじゃないじゃん
監督がアレだったってのが不幸の源

>>808
何故かグループリーグでは解説にいなかったセルジオの「やったーやったーカッター」が聞けると思ったら若本とか・・ネタかよ

>>848
いやあいつは実力がないのにヒステリーだからだろ

ベンゲルが監督なら、絶対阿部をＣＢで使わないだろうな
ＤＦとしては未熟すぎる

中田もジーコもいいからさぁ

現代表の話しようぜ

土曜日にﾃﾚﾋﾞじゃなくてインターネットで見れるところってある？

>>858
けどドイツ語で言ってるならわかる選手がいるよな。

>>864
日本にいないのか？

一通り時間かけて読んで見たが結論→負ける要素ナシ！おまいらお休みｗ

>>866
いるけど、わけあってﾃﾚﾋﾞはみれないんですよ
インターネットは出来るけど

ｾﾞﾀｰｲﾆ ﾏｹﾗﾚﾗﾚﾅｰｲﾀｯﾀｶｲｶﾞｿｺﾆﾜｱﾙｺｱﾗ　AFC

>>868
ワンセグ携帯は？スポーツバー行って見れば？

>>856
＞家庭教師が生徒とできちゃうみたいなもんだし。

学生時代に志望校に合格した中学生とやっちゃいましたが何か・・・・・
あらかじめ言っておくけどもう時効だから‘通報‘はしなくともいいよｗ

>>865
ドイツ語じゃないでしょ

ジェフ時代の間瀬氏はクロアチア語の通訳となってるが。
現通訳氏は知らん。
てか彼名前出てないの？？

海外のフォーラム読んでたら分かるけど、海外の奴らは日本の典型的な海外厨と同じような考えをしてる

OZに2点目入れられた時、福西が舌出して半笑い。
中田、キノコ、小野すべてが負の要素に機能した。
どういうサッカーを表現していくか、その具体的なグランドデザインを
ジーコは全く持ち合わせていなかった。国内組みで望んだドイツに虐殺された
試合なんか、はじめからジーコは投げていた。機会を無駄にすることに対し天才。
ジーコは上奏されたリストから選手選んでただ配置するだけ。
選手としては尊敬できるが監督としては無能以外の言葉が見当たらない。

>>851
セルジオはある意味、実においしいポジションにいるね。
批判がメインだから日本が弱いほど立場が強くなる。
Ｗ杯レベルになると当然日本は下の実力。つまり負けやすい。
日本が負ければ常日頃から批判してたセルジオは鼻高々になれる。
２chでもドイツ大会敗退時のセルジオ称賛レスとか凄かったし。
次の豪州戦も結果によってはセルジオが冗舌になるだろうね。

>>870
バイトだからどこかに行くというのは無理なんですよ。
やはり携帯しかないか・・・

>>868

Ｓｏｐ Ｃａｓｔで簡単に見れるじゃん
ただし実況はウザイ中国語か朝鮮語だけれど　

延長戦、ＰＫ戦になると時をかける少女見れないな…
スッキリ勝ってほすい

>>871
一字一句鼻につくね

ジェフの時の通訳はプロサッカー選手の経験もあるんだな。
しかもJでの経験は無く海外でプロ経験積んだ異色。
そりゃ、通訳にはピッタリなわけだ。

>>873
australia have more europe-based players than japanとか書いてるの？

阿部はラインコントロールで勝負か

うまくいくのかな…

>>862
あのジュルー使ってた香具師に言われたかねーべｗ

>>881
すまん。
誤爆したんだorz

>>871
時効かどうかは警察が判断することだからな。
叩けば埃も出るだろうし、楽しみに待ってるように。

>>874
あんたは
ジーコが何もしなかったから無能だという。
これに俺は同意出来ない

いよいよ明日だぞ、おまいら。

ジーコとか…終わった事をいつまでもグダグダと…
未来を見ろ！

この画像のおかしいとこ分かるか
http://www.uploda.org/uporg913222.jpg

オシム→オージー戦前、自らビドゥカ役になりＤＦ陣指導。具体的な指示も次々と。

某禿→オージー戦前、シュート練習。斧等がニヤニヤリフティング遊び放置。ＤＦ陣が話しあって
　　　　戦術決定。

>>887
久しぶりにわくわくする試合だね。

>>889
君の頭がおかしいのはわかった

>>890
ジーコの場合は選手が話し合って対立したまま試合に入るから問題w

日経プラスのオシム連載企画で

W杯のオーストラリア戦のジーコ采配についてオシムが語ってるからさ

おまいら見ろよ

ググレばタダで見れるからさ

結構面白いよ

つーかジーコはなんでＯＺのことあんなに甘く見てたの？

>>886

ジーコ関連の本を読むと彼の戦術的に凄い細かい指導が入ってるし
サッカー哲学は選手の選考の仕方に渡るまで濃いからね。


>>874
ジーコジャパン１１のブラジル流方程式とか読んで見ると良い。
監督としてはサンターナ監督の影響をかなり受けている。

>>889
ゾッとした
丑三つ時にこんなもん貼るなバカ

どうせジーコが誰かに書かせた本だろw

関が原で言うとジーコは西軍総大将の毛利輝元。オシムは東軍の徳川家康。

>>895

出発前は、『ベスト４が目標だ！』なんて逝ってたんだぞ
オージーなんて歯牙にも引っ掛けてなかっただろうよｗ

阿部ﾀﾝ心配だなぁ

Ｊリーグでのワシントンに慣れていればいいんだが

WCのOG戦の１点目の川口の飛び出しはまあ仕方がないな。
ミスは仕方がないがミスはやっぱりガチ試合では命取りだな。

歴代最強とうたわれた前大会のブラジル代表がたった一人の
名サイドバックのマークミスでフランスに敗れたことも忘れちゃいかんな。

もしかして世界一最高齢の代表監督ってオシム？

>894
サイトいったけどどの項目か分からん。

>>899
＞関が原で言うとジーコは西軍総大将の毛利輝元。オシムは東軍の徳川家康

この戦で逝くと、強行突破して自領地に帰ってお咎め無しで済んだ島津は川淵そのものだなｗ


>>903
チェコの監督じゃなかったっけか？

>>893
対立した状況下で試合して勝てるほど強いと思ってるのか？って話だよなｗ
本来ジーコが仕事するべき事だし、ジーコの責任ではあるんだろうけど、
自由と個を重視するジーコだからこそ。選手一人一人が現実を受け止めて
妥協して行かなきゃ駄目な部分もあるのに。
アトランタでブラジルと戦ったときと大して変わってないんだしねｗ

>>904
https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070526_3.html

>>856
＞家庭教師が生徒とできちゃう

オシム…

>>908
誰かが気がつくとは思ってたがｗ

>907
thx
つか武智か。俺の数少ないお気に入りw

>>908
当時の東欧の状況って、そもそも親がこの人なら信頼できるっていう近所の兄ちゃんに
家庭教師やらせてたとかでしょ、多分。時代が時代だし、結婚するのも珍しくないと思うよ。

坪井を入れて地上戦で勝負しろ

ふう。
明日かと思うと緊張してきた･･･。

　　　　　　　*’``・* 。
　　　　　　　｜　　　　 `*。
　　　 　　，。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　早く土曜日になーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・’ ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>910

「サッカーという至福」を書いてた人ですね。

>>889
ちょｗｗ
いったいなんの画像よ？怖くて踏めないｗ

前回みたいにポゼッションで負けたらバテておしまいだから今回はポゼッションで日本が支配してほしい

>>889
わからん…

どこがおかしいんだ？

>>889
拡張子偽装gif でFA

オシム爺は地球上のどこに行けば長袖のジャージを脱ぐのだろう
暑いだろ常識的に…

ほんとにクセがある人だなぁ

さぁって、ウイイレでもやるかぁ！
おっ！うちのシュマイケルの引退試合だ。
最後だから先発させてやるか…

確かにデカいしFWとしての経験もある
だが、「死んだらどうする！」

>>920
体温調節をしやすくする為らしいが

中田氏？
宮本？
松田？
小野？

代表にいない選手のことで争うなよ

なんか、また負けそうな雰囲気だなｗ

>>920
いやたまに半そでのポロ一枚の時あるぞｗ

啓太が別メニュらしいが大丈夫なのか…今野には荷が重い

日本は今まさに発展の途中、ここでオーストラリアとの対戦
完全でないのが心配だけれど、この一年の日本チームの力が
どれだけアップしたか見るのが楽しみ。

まあ、日本人のフィジカル軽視は異常だからな
山岸やら巻やら啓太やらはこの先もずっと叩かれるはず

別に結果なんて土曜に分かるんだからいいじゃん。ここで分析して勝った気になっても実際負けたら虚しくなるだけ。
まあ、分析したり予想するのは楽しみの1つなんだろうけどなんせケンカになって荒れるからなぁ〜。ここの人はさ。。
純粋に楽しめればいいじゃん。そりゃ、勝ってくれたらもっといいけど。

ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝ＝唯一監督不在の代表ｻｯｶｰﾁｰﾑ

おじーちゃんｗｗｗ

いい監督じゃん。誰が文句言ってるの？

ヒディンクが消えて組織力で弱くなってることは間違いないし、こっちはオシムで強くなってることも間違いないな

>>920
俺も基本的に長袖人間。
汗の気化熱で腕の温度が低くなりすぎるので、長袖で丁度いいんだyo

放り込まれて競れる奴が中澤しかいない。
しかもごちゃごちゃしたところでこぼれ玉なんかを決められそう・・・

>>141
叩く要素がないからなりを潜めているだけ
まぁまた出てくる

ジーコサッカーは鹿島のサッカー

負けたら全員切腹するんだろ

>>933
選考からもれた選手のオタ

オシムを真似した勘違い日本人監督が出てきそうだな。

>>941
それが故にオシムイカンて叩かれるのはヤだなあ

マスコミの報道の仕方も悪いんだが、表面だけなぞって
全然違う事やるのはヤメいと

>>461
君とそっくりのことをドイツのとき中村俊輔が主張してた。
3バックでカウンターサッカーやるのがいい、ってね。
でオーストラリア戦で轟沈。

で明日オシムが
負けたらそっくりその台詞がオシムサッカーに向けられる訳か
なんとも稚拙だな

>>941
それは私のことですか？だとしたら勘違いも甚だしい。
なぜ私がいつも日本人でなければいけないのですか？
私は日本人の振りをしてる日本人になりたいのです。

>>942
セルジオは多色ビブスの練習の意味を理解できず馬鹿にしてたしね
まがりなりにも専門家がこれじゃあねえ

>>141
祖国がなんとかトーナメントに残ったから、そっちに夢中なんじゃないの？

>>944
手のひら返しといえば２ちゃんねらーだろｗ

負けても何も問題ないね。
オシム的には。
勝って欲しいけど。

心臓悪いらしいが大丈夫なのか爺さん

084 046

>>889
まじびびった

>>54
あ〜、そういやこの前日本とやったベトナム、
すげー足速かったな。びっくりした。

オシムって現役時代あのサイズで華麗なテクニック持ってたんだよな。
どんなプレイヤーだったのか実際見てみたかったな。

>>953
速かったっけ？
台風の影響でBSが映らなくて角沢と松木がうるさかったのしか覚えてない。

>>955
相手のフォワードが縦にドリブル突破するんだけど、
それに追いつけなかった。

まあ、レアルマドリードじゃないから
そのあと一人で持ち込んでゴールなんてことにはならないので、
それで終わりなのだが、身体能力はトップの人間が
そろってそうだなぁ〜て感じはした。

おじいちゃん死んじゃう

オシム信者にとっては今回のオージー戦は勝たなきゃW杯までジーコ信者((笑)にでかい顔されるぞ
ジーコが負けたオージーに負け、アジアカップ優勝逃すことになるからな

オシムいいわ

>>954
前ようつべに上がってたぞ
まだ残ってるんじゃまいか

自分と同タイプだったサビチェビッチをあんま重用しなかったけど、
もし自分がその時の監督だったら、当時の自分は選ばなかっただろうとも
言ってるらしいな

>>958
それでジーコ信者とやらが満足なら別にいいよｗ

>>956
そうだったっけ？どん臭くて俊輔あたりのベタベタなフェイントとか切替しに
ひっかかりまくり、転びまくりの印象しか残ってない。
速攻も最初の5分だけだったし。

ジーコ信者はいまだにオシムを認めようとせず粗探しばっかりだし
オシム信者はいまだにドイツW杯を叩きジーコを叩きヒデを叩き小野を叩き・・・


どっちの信者も必要ないから代表板で争ってろクズ

>>963
信者呼ばわりしてレッテル貼るやつがいちばんいらない。

オシムってサビチェばりのテクニシャンだったの？
スゲエ(°□°;)

こういう指導を、もっと前からやれば良かったんじゃないか？

オシムやるじゃん！

ジーコジャパンっていったいなんだったのかと。

>>964
・・・なんだ？お前日本語不自由か？
まあいいや、好きにレッテル貼りしなよｗ

ドイツW杯なんてもう総括終わってるようなのをいまだに叩いてたり
まだ成長途中のチームをすげえ楽観論で擁護したりすんの俺嫌いなだけだからさ

あのカペッロでもサビチェビッチは重用したのにね。バッジオは干したが
バッジオはサビチェに比べると強さがなかったからだろうけど

>>1のソースで高原の蹴りがわろす
坪井が食らってるように見えてさらに笑えるｗ

本当に総括が終わってたら川渕が今もカピタンなわけがない

>>969
そんなものはいないって言ってる。
おまえの罵倒も結構なもんだぜ。

トルシエも就任当初は、こいつで大丈夫なのかと散々叩かれていた。
オシムも今、叩かれてはいるが、
なぜかこの人の指導もトルシエの時に感じたものと同じものを感じる。
理にかなっている気がしてくる。

オーストラリア戦は負けても良いので羽生と水野を後半から使ってほしい。

>足の速さなら負けないからラインを上げろ

マンツーマンでスイーパー置いてたくせに
何言ってんだこの爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泥縄で守備戦術を切り替えたって間に合わねーよ

1000だったら、日本が勝つ！

　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
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　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, 負けないこと逃げ出さないことあきらめないこと信じぬくこと…それが一番大事
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
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　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"　 ,, -'"´　　 　 　 　 　 　＼

>>907
面白かった。
オシムの考えが日本の指導者に浸透したら
日本サッカーの未来は明るいぞ。

先ほどから非常に威勢のいい>>963ですが、
IDにHIVが入ってるので、まもなく免疫不全による肺炎の悪化でお亡くなりになります。


皆、彼に黙祷。

オーストラリア戦で、オシム流日本サッカーが全面に出される。
ジーコがやってたスターサッカーは忘れろ。
あれは日本人のサッカーではなかった。

やはり俺達はチームプレーとパスワークで相手を追い詰めるべきだ。
５五角ですよ。

>>980
センタリング一本で決めることを嫌い
だらだらパスを回し続けて最後にキノコが右足で決めるようなオナニープレーの

どこがスターサッカーではないと？

本気で質問したいんだけど、Ｊリーグの上位チームそのまんま代表チーム
にしたら良くない？
例えばだけど浦和なんかを外人ぬかしてそのまんま代表にするの。
それに足りない戦力を少し他のクラブからたす。
かなりひんしゅくモノだけど、チームとしてはまとまってるし、連携も
とりやすくない？
規則で禁止されてるのかな？
釣りじゃなくちょっと本気で思った。

>>975
マンツーマン＋スイーパーと高いラインは共存するぞ。
オシム時代のジェフくらい見てろよ。
岡ちゃんですらやったのに。

>>983
スイーパーがいる時点でラインじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>982
70〜80年代中ごろまでの各国の代表はそんな感じで構成されてた。
戦術の発展と育成の合理化により姿を消した。

＞ID:++4Of0OI0

ジーコ信者バカスｗｗ

>>984
スイーパーがライン上げて何が悪い。
語意にとらわれすぎ。

>>984
上げる時（毎ボールの時）はDFラインを作ってプレーエリアを制限、下げる時（相手ボールの時）はラインをブレイクして
マンマークとスイーパーに役割分担。
物凄く単純な戦術なんだけど。
だからこそ、フランスの時にコーチしかやったこと無かった岡ちゃんでも指導できた。

>>981
http://jp.youtube.com/watch?v=KvEV2ev67bI
これ見て勉強してくれ。

>>988
>>1の記事と全然関係ないし
それラインディフェンスでもなんでもない

>>990
もうちょっと考えて書けよｗ

オフト信者が暴れてるなｗ

で、CBは中澤と誰よ？また阿部か？

サッカー素人に解説するのもあれだが
ラインディフェンスってずっと一直線でオフサイド狙う戦法じゃねーぞｗ
ちゃんとカバー役はいるからｗｗｗ

気合だ！

ID:++4Of0OI0がフルボッコでｶﾜｲｿｽ

BlogPetでももう少しマシなこと書くぞｗ>>990

人に付くタイミングと、それをどう考えるのかってだけの話なんだけどな。

>>991
考えるのはそっちだろバカが

>守備側は中央の厳しいマークと最終ラインを高く保つ意識を徹底した。(>>1)

リトリートが「厳しいマークと最終ラインを高く保つ意識」になるかよｗ

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