【サッカー】トルシエ氏、ヨルダン代表の新監督として契約書にサイン　ヨルダン関係者が明かす

■トルシエ氏契約！ヨルダン監督 　

元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏（５２）が、ヨルダン代表の新監督として契約したことが１２日、決定的になった。
「トルシエはすでに契約書にサインし、代表練習を始めたようだ」ハノイ市内のチーム宿舎を訪問中のヨルダン関係者が語った。
０２年日韓Ｗ杯で日本代表を率いたフランス人指揮官は０３年にカタール代表、０４年はフランスの名門マルセイユ、
０５年１０月にはモロッコ代表の監督に就任したが、いずれも短期間で解雇され、フリーだった。先月はモロッコの自宅で
はしごから落ちて足首を骨折。５時間の大手術を受けたばかりで完治からは程遠い状態にあるが、新たな“就職先”が決まった。
ヨルダンは０４年のアジア杯中国大会決勝トーナメント１回戦で、ジーコ・ジャパンと壮絶なＰＫ戦を演じた。
日本を知り尽くす赤鬼が、来年のＷ杯南アフリカ大会予選で、オシム・ジャパンと激突する可能性も高い。

（2007年7月13日06時03分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070713-OHT1T00055.htm


◆関連スレ
【サッカー】元日本代表監督・トルシエ氏がヨルダン代表次期監督の最有力候補に挙がる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184191046/

モロッコはどうしたモロッコは

昼なのに。

ヨルダン

朝っぱら

蒼井そら、禁止

あと少しで

ヨルダンは確実に強くなる

朝なのにヨルダン

ジョルダンはよせ。

＞ヨルダン代表の新監督として契約したことが１２日、決定的になった。

文章おかしくね？

ヨルダン はいま、

通訳は千田で

寄るなん

>>1
>先月はモロッコの自宅ではしごから落ちて足首を骨折

このくだりイヤミだねえｗ
さすが報知ｗ

トルシエに好きなようにやらせて
我慢できるのは日本だけ

>>15
普通の近況だろうに

一年後にはフリーになってる余寒

３年後も無事にテレ東で見れるといいなｗ

朝なのにヨルダン

>>16
米国に好きなようにやらせて喜んでるのは以下同文

日本との相性良すぎるうえにまだ若いのに監督要請をしない日本

俊輔が泣いて嫌がるから

今度は長く続くといいな

なんで中東の国って監督とか選手とちゃんと契約しない段階や合意していない段階で
派手に「獲得！！｝とか「契約！！」とかやっちゃうんだろう。


エトーが中東にレンタル移籍決定とか、フィーゴが移籍契約にサインしたとか派手に報道してたよな

メジロヨルダン

>>22
ブチはトルシエのこと大嫌いだからな。
もう一回みたいぜ。

U-20でヨルダンを見て勝算があるなと見たっぽいな
実にトルシエらしい

>>19
一次予選が終わる頃には自由になってるんじゃないかな。
ワールドカップの本戦時にはテレ東で解説、
終了後に半年のと一年位の仕事をやってまたテレ東。
期間工みたいだな・・・。

>>22
クラブなら結構面白そうだが

オシム涙目wwww

>>28
若い奴らを手なずける得意のやり方か

日本はもう前に進んでるんだよ
いつまでトルシエとか言ってんだｗ
どうでもいいじゃん

ゴミボマーが迷惑をかけた国だな
強くしてやってくれ、トルシエ

やりがいの有る国を選んだのは流石だな

まあ　すぐに　喧嘩別れだわね

昼なのにヒルマン

トルシエは個性強すぎるから日本みたいに我を表に出さない国じゃないと能力生かせない

トルシエ帰ってこいよｗ

フラット３とか勘弁

ぜんぜん怖くないわ

本人が何もしなくても日本に新しい監督が就任する度に何故か株が上がるトルシエ

シドニー・ヨルダン

なかなかヨーロッパから声掛からないねえｗ
本人はそろそろ帰りたいんじゃないのか

日本でネチネチ解説者やってるほうが面白い

>>42
別にあがってない。あなたがそう思ってるだけ。
株が上がったらJリーグから誘いがあるでしょ。

Jで監督してほしいのになあ
なんならウチで…

トル公はすでに天狗なので極東のお遊びクラブでは働きません

>>47
早野の鬼プレス面白かったぞ。

>>46
日本つーより２ちゃんだろうな。

マルセイユに就任したとき
オファー出したＪチームもあったみたいだけど、
トルは迷わずマルセイユ選んだけどな。

>>46
Jリーグの関係者からとは言ってないけど

冗談ではない

給料はいいんだろなすげー金持ちだからなヨルダン

こんな人もいましたね

いつまでたっても三流国の代表監督から抜け出せないところがトルシエの限界

ジョーダンだろ？

トルシエのチームとやったら楽勝だな
裏だけ狙ってれば３点取れる

駄馬ディーのいないトルシエなんて恐くない！

トルシエの知ってるニッポンて５年前だろ

トルシエは代表監督はごめんやけど、
Jリーグで見たい監督の1人

人格がおおいに邪魔をして実力を発揮できてないけど指揮官としての才能はあると思う
・・・でも結局は人格が邪魔をするから才能ないのかもしれないw

トルシエって宗教に入って、フィリップじゃない名前貰ったんじゃなかったっけ？

トルシエってイスラムに改宗したんだったっけ？
ちょうどいいよね

オマル

ジョーダンだろ

朝なのに

　　　僕が観るのは

　　　　　　　　　　　蒼井優

微妙にトルシエの評価高いのが笑えるｗ
どう見てもジーコ以下なのに

でも20年前にユーゴスラビアの代表監督やっただけのオシムよりは経験すごくないか
アフリカずいぶんやったし中東も

ヨルダンの代表就任は、条件にヨルダン

>>67
あれだけ結果を残した監督を賞賛はともあれ
少なくとも批判する事は不可能です(試合単位ならともかくね)

これは信者やアンチがトルシエの好き、嫌いではなくて
客観的な事実です

日本にはトルシエが必要です

オシムでもまだ早すぎる

管理されないとできないレベルを
日本はまだ脱していない

まあ、1年以内に首にならなかったのは、日本だけだからなあ。

「署名せなんだら 連れていかれるで！」


ｼﾞﾛｳ
ｹﾝｼﾞ

朝なのにヨルダン

ジーコより上だろ。実績見ろ

サミアも一緒なのか？

釜本、川渕のトルシエ降ろし以降、協会アンチ＝トルシエ信者だからな

実績残してるのにクビにしたからな〜。
そんなにカルト＝茸を切ったのが気に要らんかったのか？

>>75
そう。ジーコ代表における最低限のノルマ＝W杯予選突破
トルシエ代表における最低限のノルマ＝W杯GL突破

この二つはいずれも成し遂げているんですが、
トルシエはそのノルマ以外にも結果を残しているので
日本代表における監督の手腕はトルシエのが上なんです

ここだけの話、昨日サイン書見てきた。こう書いてたよ
「ﾄﾙｼｪ@ﾌｨｰﾁｬﾘﾝｸﾞﾀﾞﾊﾞﾃｨ」って。

よる団しんや

半年もったら、たいしたもんだな。

横浜ＦＣの監督やればいいのに。

>>１
足首骨折したのは先月じゃない。
3月ってトルシエの出した本に書いてた。

適当な記事だな

>>67
欧州だとジーコは最低ランクの監督との評価でしたよw

トルシエと日本は相性が良かったんだよ。
管理が好きなトルシエと、管理されるのが好きな日本人。

それに結果も、及第点は出してるから。

トルシエの時が一番良いチームだったような気がする。

お前らワールドカップが日本で行われたことを忘れてないか？

どうせすぐに協会とケンカして辞めるよ

師匠がいた時が１番良いチームだった気がする

>>87
＞管理されるのが好きな日本人。

独裁者が生まれるのは外国なんだが。

そろそろJに来いよ・・・・・

>>53
ヨルダンはびんぼだろ石油でんしなんにもないしいいとこ
イスラエルにとられているし、観光地としてはいい遺跡あるけど
こざっぱりしてきれいな国だけどな。

>>59
でもその５年前から進化するどころか、退化つーか、
劣化しちゃたんだすけど…今の代表

なんでJがオファー出さないのか不思議でしょうがなかった
早野やラモス雇うぐらいだったら
トルシエ雇った方がいいのに

トルシエ成功の理由は、ダバディのおかげだろ？あいつがいないと、ただの大人子供

オシムにも、優秀な通訳がいればな〜

ヨルダンというと、あの壮絶なPK戦やったとこか。
結構強かったじゃん。

ジーコ　　全敗
トルシエ　２勝

どうにもならん差がある

>>96
オファーはあったけどトルシエ側がかなり吹っかけた

川口を正GKで起用する監督はワールドカップで勝てないという事実・・・

ヴィッセルと契約寸前まで行ったんやけど、直前になってマルセイユに寝返った。

>>1 ヨルダン関係者ってよりトルシエ関係者が流しているんだろうけど
不思議な文章だな

トルシエ関係のって物凄く曖昧な言い回しのが多いよなあ

決定したか決定してないかそれだけが大事なんだろうに

>>87 トルシエと日本は相性が良かったんだよ
規律を重んじる部分は、相性が良かったな。
トルシエの、フラット３（実際にはトリプル・スイーパー）という珍妙な戦術を受け入れて、規律正しく動くことができるのは日本ぐらいだろう。

守備では、ゾーンを多用し、センットプレーの守備もゾーンを基本とし、実質崩壊していた。
Ｗ杯直前のノルウェー戦とスウェーデン戦で失敗していたのに、無策にもＷ杯のベルギー戦とトルコ戦でも失敗した。
ベルギー戦中に戸田がキレて宮本に詰め寄ってやり方を変えて少しだけ改善したが、それでも最良の状態にはほど遠く、戸田がキレなければもっと悲惨な結果になっていたろう。

攻撃ではトルシエは何か日本にもたらしたのか？
アフリカでは、「守備コーチ」と馬鹿にされるほど、攻撃にはうとい監督だったのだぞ。

戦術面で、トルシエと日本は相性が悪かった。

攻撃はＷＣ本戦以外は自由だった感じ。
それなのにロボットとか言われてかわいそうだったね。

>>88 トルシエの時が一番良いチームだったような気がする。
一番かどうかはともかく、確かに良いチームだった。
しかし、それはトルシエの力ではない。

小野、高原、稲本、そしてワールドユースでは本山などの世代の選手が優れていただけだ。
たいていの奴らは覚えていないだろうが、ワールドユースのアジア予選の監督は「人間力」の山本だぞ！！！
山本が監督であるにもかかわらず、強くて楽しいサッカーをやるほど、優れた選手たちだったのだ。
それを見て、トルシエが本大会の監督にしゃしゃり出て、準優勝。
ただし、決勝戦のスペイン戦では、序盤にをあっという間に３点をとられ、その間、トルシエはまったく無策だった。

トルシエがトリプル・スイーパー（フラット３）なんぞという珍妙な戦術を持ち込まなければ、代表だけでなく日本サッカ−全体がもっとレベルアップしていたろう。

大昔は新人歌手・タレントが世間に認知されるための話題作りのようなもんだったが
今現在やると売れなくなった歌手・タレントが世間から忘れ去られまいとする話題作りに見える。
トル・ダバとも同じことやっても、やる奴や、やる奴の状況によって受け止め方が違うってこと
あまり考えないよね。ダバはそういうのは他人が言うことだろうというのを自分で言うし
名を成した老人が若い頃回顧して言うようなこと言っているし

>>88 トルシエの時が一番良いチームだったような気がする。

シドニー五輪の準々決勝のアメリカ戦。勝てばベスト４。
終盤、２−１の状況。テレビで見ても分かるほど酒井がヘロヘロで、そこを弱点と見てアメリカが何度も突いているのに交代せず。
後半４４分に酒井と競らせるようにアメリカがロングボールを放り込み、苦し紛れにファールでＰＫ、２−２
延長でも決着つかずＰＫ戦。そして中田のＰＫ失敗で終了。

トリプル・スイーパー（フラット３）という珍妙な戦術はボランチに多大な負担がかかる。
交代枠もまだ２人分あった。
にもかかわらず、疲労したボランチ酒井を放置

戦術だけでなく、采配もヘボだった。
糞、思い出すたび腹が立つ。

>>106
そんなに良い監督ならなんでスビロ監督時代は
ダメダメだったの？＞人間力
すぐ辞めたよね

今でも日本代表の最強チームは01年のコンフェデの時の代表だと思ってる。

５バック３ボランチってしってる？

中東のマスコミは当てにならないので静観
Jの監督してほしいけどな　無理だろうな

昼なのにヨルダン

>>110
2000ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟの時の方が良かった様に思う

「あっち行け」と言っても寄るだん。

夜なのにヒルマン

サッカー協会のお偉いさんがオマルのやり方に我慢できるなら
確実に強くなるけど多分2年くらいで喧嘩してやめるだろうな

>>106
おまい嘘つきだな

ワールドユースのアジア予選の監督はたぶん清雲じゃなかったかな？
しかも、あれだけの選手が揃っててもアジアですら優勝出来なかった。
トルシエは、それを立て直してＷＹで準優勝させた。

とるしえてアッー？

>>109
意味が逆です。
>山本が監督であるにもかかわらず、強くて楽しいサッカーをやるほど、優れた選手たちだったのだ。

「かかわらず」

山本はダメダメです。
アテネも恥をかきに行ったようなもの。

選手たちの素質が優秀だったのです。

知り尽くすっても五年もたってるからねぇ

優秀かどうかはさておき、現時点までで唯一、期待以上の結果を出したのがトルシエ。

この人、日本にはもういいやｗ
でもさ、この人が日本で批判されたことって、
�@人格破綻で、「もっと選手に好かれていたら、チームが結束して強かったはず」
�A戦術で縛ってなければもっと強かったはず。

みたいな感じだったど、�@については人格者でもありカリスマ性もあるジーコのチームは
バラバラだったし、�Aはドイツ大会を見れば弱いのは選手のせいというのがはっきりしたし、
それによって無闇に個を全面に出すより組織重視の方が日本には合ってるってはっきり
しちゃったよね

ヨルダンっていちを、U20組が期待の星なんでしょ？
日本での99年組と同じ流れ狙ってるのかな。

>>118

あの時の清雲は最悪だった
あまりに酷いので選手が自分達でフォーメーションや戦術を決めていた

オシムが脅えて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつイスラムか何かに改宗してなかったっけ？
アマルだかオマルだかイマルだか名前貰ってたっしょ？

オマル

シドニー五輪にまでけちをつける人がいるとは。
あの時のアメリカは日韓大会のベスト８メンバーを何人か輩出してて、
日本から見て勝って当然の相手って訳でもない。グループリーグで当時
ﾏﾝu所属のﾌｫｰﾁｭﾝとかブンデスでレギュラー張ってる選手もいた南アを
下してるとか、ヒデ森岡、途中から中田コを欠いて臨んだブラジル戦で、
ブラジルに「日本はホントに強かった」って言われたり評価すべきとこは
あんだろうよ

>>118
スマン、錯誤があった。きちんと記録をググリ直しますた。
山本が監督なのは、一つ前の1996-1997のユースだった。柳沢、俊輔、明神、宮本の世代な。
1998のユースは、ご指摘のとおり清雲ですた。

>アジアですら優勝出来なかった
と言うけど、ドングリ（＝Dong,LEE＝李東国）が絶好調のころの韓国にやられたわけで、中国と引き分け、イラク、カタール、サウジに勝っている。
（ちなみに同時期のアジア大会で、監督トルシエ、ほぼ同じメンバーで韓国とUAEに負けている。
　韓国とUAEのメンバーがどんなだったか（年齢など）分からないので、なんとも言えんが、・・・）

「トルシエが立て直した」というほど、清雲時代が悪いチームでもなかったと思うがね。

ヨルダンて何気にプチブレイク中だよね

>>130 「トルシエが立て直した」というほど、清雲時代が悪いチームでもなかったと思うがね。

誤解のないように。
監督の清雲が優秀と言いたいのではなく、選手たちが優秀だったと言いたいのだ。
トルシエでなくてもいいチームだったと言いたいのだ。
トルシエは、いわば油揚げをさらったトンビのようなものと言いたいのだ。

>>129
南アといったらマッカーシーもいたぞ。アヤックス〜セルタ〜ＦＣポルト〜
ブラックバーンと渡り歩いてるけど、当時はたしかセルタ所属。

>>129
そんなブランド信仰というか、ブランド・オタクというか、ミーハーなことを言われましても・・・。
（マンＵと聞いただけで脊髄反射して、キャーと黄色い声を上げそうだな。
　あるいは、人の評判ばかり気にしてしまうとか。）

まじめに試合を見ていれば、アメリカ戦の終盤はむごかったぞ。
選手の経歴リストばかり見ていて、「オー、こいつはブンデスか」とか、そんなことばっかり気にしていて、試合の様子に気が付かないのならしょうがないが。

>>134
アメリカ戦はA代表含めた歴代ベストマッチだと思うが…

>>134
お前は南アフリカの選手に何にも感じなかったのかよ。
それにアメリカは勝って当然の相手か？世界でベスト４以上じゃ無いと認めないって？
できたことから目を逸らしてたらどんな監督だってダメ監督監督以外になりようが
ないよな。

ヒルでもヨルダン

日本の選手はトルシエに合ってた
他の国はどうだかわからない

ID:EtdOp0lf0

「冗談だろｗｗｗ」



っての思いついたのに、既にいっぱい書かれてた。 (´･ω･｀)

おいおい、取られちまったよ日本の次期監督が冗談だろ

トルシエは糞だったよなあ。
日本開催の大会でトルコに負けんなよｗ

年内にヨルダン協会とケンカしてやめそうだね

トルシエは、レバノン大会で優勝したからな。
あれで、アラブ諸国あたり日本のサッカーが逆転した。

当時に比べて日本は弱くなってるからねえｗ

>>129, >>134
トルシエの時代の1999Ｗユース、2000シドニー五輪、2002Ｗ杯のチームは、確かに良いチームだった。
シドニー五輪で「日本はホントに強かった」という人がいても不思議ではない。

しかし、それはトルシエの功績ではない。
山本や清雲が監督の時代から良い結果を残したように、選手が優秀だったのだ。

シドニー五輪のアメリカ戦でも、選手は優秀だったし、酒井のようにヘロヘロになっても頑張っていた。
トルシエの無策のためにアメリカにしつこく酒井の箇所を攻められ、後半４４分にいわば力尽きてＰＫを与えたが、酒井を責めることなどできない。
延長後のＰＫ戦は中田が失敗して終了したが、疲労を考えれば中田を責めることもできない。
ベスト４は立派な成績だ。
結果にぐだぐだ言うほど、ガキではない。

言いたいことは、この試合でトルシエの戦術（トリプル・スイーパー等）と選手交代等の采配はひどかった、ということだ。

,ジダンのサインはいつまで
でも僕の宝物です。フィリップ

頭悪い奴が多いな

結局、日本代表のような、お子ちゃま集団には口うるさく
何から何までガチガチに指示してくるような奴しか結果
残せないんだろ。

ID:EtdOp0lf0
ナイジェリアｗｙは「選手の力」って言っるのに、五輪で南アフリカに有力選手がいたことを
スルーしてるのは大きな矛盾じゃないか？確かにチーム力を大きく左右するのは選手の
力だが、強力な戦力を擁する南アに日本が勝てたのは監督の違いじゃないの？

>>146
「良い選手」がいれば、自然に「よいチーム」になるの？
監督の仕事を嘗めてない？ドイツ大会にも日韓大会と同じような選手が
多くいたけど、「良いチーム」だった？

夜なのに

トルシエが有能か無能かは分からないけど、日本人にあった監督だったんだよ
ジーコは選手の管理ができずに内部崩壊して終了だったし

トル信脂肪確定

>>150-151
別に監督（トルシエ）が何もしなかったわけではないのだが。
選手が良ければ、そこそこの監督がそこそこのチーム作りをすれば、良い結果を出すこともあろう。
（なお、ジーコのように、４年間も監督やった後、日本選手のフィジカルの弱さを「発見！！！」するようなのは、別次元）

トルシエは、守備については、
トリプル・スイーパーという珍妙な守備戦術を考案した
ユースや五輪では良い結果が残せたが、ユースのスペイン戦や五輪のアメリカ戦など、試合中の守備采配に疑問（無策）を感じるものがあった
アジアカップでも良い結果（優勝）を残せた（ただし、イタリアで失敗した名波の意地による功績が大）
その後、自分の守備戦術が強豪国にボロボロと分かると、両サイドを下げて５バックぎみにさせた（スペイン戦など）
また、戸田を入れ、なりふりかまわぬ中盤のツブシに依存するところが大きくなる
それでも意地でゾーン主体の守備（セットプレーのときでさえ）に固執したため、北欧などにもやられたが、放置したままＷ杯突入
試合の中で選手たちが自らやり方を変え、Ｗ杯を乗り切る

>>155 (続き)
トルシエは、攻撃については、NOTHING！！！

アフリカの監督時代、攻撃の指導力が乏しいため、「守備コーチ」と馬鹿にされた。
「流れの中で点が取れない」と、セルジオが不満を言い続けたことを、お忘れか？
セルジオの愚痴はともかくとして、トルシエに攻撃の戦術は皆無だった。

トルシエがやったこと　＝
トリプル・スイーパーという珍妙な戦術により、日本の長所だった中盤の守備力を下り坂に向かわせた。

（後に、中盤の守備力は、ジーコにより完全に劣化・崩壊させられる
　先日のカタール戦で、オシムによりかなり中盤の守備力は回復されたように見えるが、強豪相手に見てみたい。
　また、相手の詰めが少しでも緩くなると、ゾーンの境界に位置取りしてパス回しで守備網を突破するなど、中盤の攻撃力も向上した。
　ただし、１トップのためゴール前が薄くなるなど、課題はまだまだ多い。
　守備については、相手が極端に前がかりのときに、多少相手にボールが渡るリスクを覚悟で早く前へボールを出すのではなく、無理にボールをつないでサボろうとする悪い癖がでた。（アテネの失敗と本質は同じ））

弱点が露呈してるフラット3なんぞ、もうなんの役にも立たんぞ。

352も知らないやつがサッカー語るなよ

トルシエは意地でもフラット3にこだわってたな　
宮本やら松田が集まりフラット3では勝てないと判断した
結局はロシア戦やらベルギー戦で破綻したし

ID:EtdOp0lf0
根拠がセルジオかよｗ
それに、あんたの口からはジーコに対してにしろ誰にしろ、駄目だししか出てこないジャン。
（その中では清雲が好評価？）そりゃ高い理想を掲げりゃ、誰でも駄目監督だな。
そしてそこまで見下せるEtdOp0lf0はさぞかし名監督なんだろうね

>>161
>根拠がセルジオかよｗ
よく読んでね（はあと）⇒ >セルジオの愚痴はともかくとして　(>>156)

で、誰でも駄目監督ということではないのですが、・・・。
日本代表に限っていえば、監督に恵まれないことが　多　か　っ　た　のは確かです。
ベンゲルに振られて、トルシエ
だれかさんの独断で、ジーコ

オフトはいい監督だった（ただし、選手交代に難あり）
岡田もいい監督だった　（ただし、攻撃の中心となる選手を誤った）
完璧な監督などいない。何かしら欠点を持っている。
ただし、高い金をもらっているプロである以上、ささいな欠点でも、きちんと指摘させてもらう。

>そしてそこまで見下せるEtdOp0lf0はさぞかし名監督なんだろうね
「シーザーを理解するのにシーザーである必要はない」（マックス･ウェーバーというより、イノセンス）

トルシエは信者が言うほど優れた監督でもなかったしアンチが言うほどヒドいレベルでもなかったよ
まあまあ
２線級ぐらいだな

>>159
サッカーの戦術の話をしているのに、３５２って何のことですか？
０５２なら名古屋なんだけど、・・・

まあ、2002のvsイタリアの韓国が、２３５３であったことも知らないやつだろ。

>>164
釣りは余所でやれｗ

ID:EtdOp0lf0

>「シーザーを理解するのにシーザーである必要はない」
格好悪いなぁ。偉そうなこと言ってるけど、「私が代表監督としてｗ杯の舞台に
立つなんて人生を１００回やっても無理です。でも、私はｗ杯経験のある監督より
サッカーを分かってます」って？ああ、みっともねえ

トルシエのフラット3に寄り道したおかげで日本サッカーは
進歩が遅れた面はあるね。ホームのwcupで日本のメンツを保てたのは
感謝してるけど、特殊なサッカーの実験場となったために、JからSBが
壊滅したし、CBやFWの育成にも悪影響を与えた。勝負せず、支配せずに
プレスとオフサイドルールを利用してラインを上げて、敵失を誘う、という
サッカーだから。そしてさんざん取り組んだあげく、ルールも改正されて
使い道もなくなった。究極の守備的サッカーといったらいいか。
ちなみにジーコのサッカーはこなれたオーソドックスな形だったので、
進歩にマイナスになることはない。選手に考えさせるサッカーは
何年かのちに彼らが指導者になるときに生きるんじゃないかな。

>>164
３５２は新座に決まってるだろ

>>164
てか韓国が13人でプレーしていたとは！
そこまでヒドい国だったとは知らなかった

ワールドユースで決勝まで残ったのはトルシエの時だけなんだよね。
今年のチームもポテンシャルはあったと思うけど、チェコにつまらん負け。

Ｗ杯一次予選でヨルダンと同組になったらどうしよう。。。

日本は一次予選で敗退する可能性がかなり高いな

>>168
現状のサイドバック不足は、深刻ですよね。
それに、サイドバックだけでなく、サイドで数的優位を作るという最近のサッカーに対応できる選手そのものが少ないような気がします。
サイドを突破する力やアイデアが乏しいので、すぐにバックパスや横パスになってしまう。
そのため後方でのボール回しにも迫力がない（相手に脅威を与えない）
にわかにこれを改善しろと言っても難しい気がします。
過去数年間の寄り道が、大きな借金になっているような感じです。

ジーコについては、・・・ウ〜〜〜ン
まあ、おっしゃるとおり、未来に花咲くことを期待しますか。

>>170
（ネタばれとは思うが）

vsイタリア戦の終盤に見せた、韓国必勝のフォーメーション　２３５３

ＤＦ：２
中盤：３
ＦＷ：５
審判：３　（うち、一人はバイロン・モレノというエクアドル人）

（なお、２３５は1960年代には、ＷＷフォーメーションと呼ばれた。
　昔サッカーやってたおじいちゃん（俺のことか？）に聞いてごらん。）

ジーコジャパンもWCではオーストラリアにつまらん負け。

トルシエの場合は各上相手にばくちをうってあっさりはずしたり（トルコ戦）、
つまらん負けかたしたオリンピックもあったけど、あれはPK合戦で負けたものだし、
チェコ戦のように2点目食らう前に修正してる。それにベスト8まではいってるんだよね。

うらやましい

>>175
超有利な自国開催でベスト8止まりだろ

トルちゃん頑張って。また日本代表の監督になってね。

>>168
Ｆ３はトルのアイデンティティみたいなもんだから、仮にそれが日本に
悪影響を与えたというなら、選んだ奴を責めるべきだろ。
カレーしか作れない調理師を選んでおいてに、なんでラーメン出さないの？
って詰め寄ったら「だったら最初からラーメン作れる奴を選べよ！」って
キレられても仕方ないだろ。

でもマルセイユではノーマルな4バックだったよ
それまでのアフリカでも３バックじゃなかったでしょ
日本に4バックの選手がいないから3バックにしたんだろ

夜団

トルシエなんて別にたいした監督じゃなかったじゃん
日本人てなんでも後から美化するのが好きだけど・・
というより過去のこと忘れちゃうんだよな

誰かID:EtdOp0lf0を構ってやってください

トルシエの時ってたしか紺のスーツを着ると好結果が出るとか言われてなかったっけ?
あの灰色っぽいスーツ姿を見た時点で嫌な予感しまくりだった。w

>>174

韓国のあのやりかたは､ヒディンクだったとはいえ、
オートマティクオフサイド＆オートマティックシュミレーションがあったからできた戦術だからね。

>>168

サイドバック不足はオフトのときからずっとですよ。
相馬にしても名良橋にしても長い距離を走って正確なクロスは上げられなかったし。

ジーコのときの加地はよくできたほう。

>>177
自国？？？、オリンピック大阪ででもやったんですか？

>>180
あれは、フランスの選手が３バックに馴染みがなくて、全然飲み込んでくれないから
仕方なくやったらしい

フランス人は規則や規律でしばるよ
リヨンで６連覇とかしたルグエンがレンジャーズにいって監督したけど
スコットランド人をフランス流の規律でしばろうとしたけど、
試合前でも酒飲むようなスコットランド人の
性格を変えることは出来なくて
辞めたんだよね。フランスはけっこうしばるよ
ドイツの代表だって携帯禁止でジダンとかも従っていたんだから。
トルシエは特にエキセントリックだけど、規律規律はフランスでは
けっこう普通。

誰もがトルシエが改名した事を忘れてるな

ﾄﾙｼｪが学んだ時代背景が3ﾊﾞｯｸ花盛りだったっつーこともあるだろうけど、基本的に
指導っつーものは自分のﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙとその反省から形成されるものだと思う。
ﾄﾙｼｪにとって4ﾊﾞｯｸはﾃﾞｨﾌｪﾝｽのうまいﾔﾂらがとるﾌｫｰﾒｰｼｮﾝであり、戦術であるわけで、
常にいいDFが生産されるとは限らない環境で4ﾊﾞｯｸをｺﾞﾘ押しすることは、安定的に
強いﾁｰﾑを作ることを阻害すると思ってるんだろうねとヽ(´ー｀)/

ｼｽﾃﾏﾃｨｯｸに、そしてｵｰﾄﾏﾃｨｯｸに基本的なﾌﾟﾚｰをこなすことができるようになるっつー
ことは、多少のﾒﾝﾊﾞｰ入れ替えでもびくともしないﾁｰﾑ力を維持することができるし、
ﾎﾞｰﾙ状況に応じて反射的に動くことができるようになれば、それを下地に個性を上乗せ
することができるようにもなる。
つまり、考えずにﾌﾟﾚｰできるようになると、その時に別のことを考えながら先のﾌﾟﾚｰが
しやすくなるということ。
目の前のﾌﾟﾚｰで目いっぱいになっちまうと、いま自分たちがどーいう状況に置かれて
いるのかの把握もできなくなる。
U-20のﾁｪｺ戦で2点目獲った後、気を緩めた彼らが陥ったような状況を防ぐことが
できやすくなるヽ(´ー｀)/

俺は概ねトルシエと選手の趣味が近かったし俊輔もあんまり好きじゃなかったけど俊輔ハズしには同意できなかったね
スタートの11人として使いたくなくてもＦＫ要員としてメンバー入りさせときゃ良かったんだよ
後半残りわずかで絶好の位置でＦＫってときに代打みたいな使い方をすれば良かったのに
トルシエほどセットプレーとＦＫを重要視していた奴が、あれだけＦＫうまい俊輔をハズした意図が分からん

チームの事を他人事のようにコメントするような、そういう選手は直前に
落とされちゃったね。ボンバーとか、あの人とか

トルシエは最後のトルコ戦だけミスった。
あとはよかったお。

中村をはずしたのはちょっとおかしいと思うけど、後の選考は
概ねまともじゃん。トルコ戦と俊輔はずしだけだ不満なのは。
ゴンや秋田を入れたのも結果的に良かったし

FC2ちゃんねるの監督で十分だろうが。

トルシエｦﾀ歓喜！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　　

トルシエ・ジャパンの時が一番面白かった。
トル＆ダバティのコンビも良かったし、中田・中村・小野等の最強世代も全盛期だったし・・・
ジーコジャパン以降はつまらなくなったよ。

ジーコに全てブチ壊されたもんなあ。

R2D2トルシエは責任持って機能限定版C3POダバディ引き取れ
アラビア語できないが

2002の時は2006がどんだけ強くなるんだと思ったもんな

>>196
ヨルダンサポしてればいいと思うよ。

これではっきりしたと思うが
監督の実力なんてこんなもんだよ
まぁ人選で馬鹿やらなきゃ何やってもそう変わらん

準備期間4年もあったのに本番の試合ですらチームコンセプトの共有ができてなかったチーム
の監督は、人選以外でも相当馬鹿やったと思うがね

>>199
ドイツをチンチン
優勝国イタリアをロスタイムまで苦しめたオーストラリアに途中までリード
欧州予選一位のクロアチアにＱＢＫするも引き分け
その年の最高イレブンと評判のブラジル相手に先制点

冗談やろ？

ヨ　ル　ダ　ン　代　表　チ　ー　ム　崩　壊　確　定

俊輔はずしは、あの大敗したフランス戦から始まった。

サイドが長い距離を走れないから、ぜんぜん攻撃できなかったフランスWC。
その解決方法としてサイドの選手を中盤まで上げる３バックを持ち込んだ。

それが機能し始めた、アジアカップでは大勝。ハッサン国王杯でフランスと互角の戦い。
ここまではよかった。

ところが２度目の対戦でフランスに中盤サイドの裏のスペースを蹂躙された。
スペイン戦では解決方法もなく引きこもり戦術で引き分けに持ち込む。（ひとつの選択肢はここでできた）
そして、その時中盤に投入されたのが、DF戸田。中盤からのボールだしを押さえる役割をになった。

しかし、このままではDFに終始することになり攻撃に有効性を持たすことができない。編み出されたのが
戸田と盛岡の連携による中盤とDFの高い連動性、そしてオートマティックにオフサイドスペースを作り出すことに成功。

このとき、中盤センター＋片サイドの選手の必須条件は戸田と連動して相手ボールに対してプレッシャーをかけること。
およびDFの補助ができること、ここで初めてトルシエはさして重要視していなかった、
守備に加えて得点もできる中田に再び不動のポジションを与えざるおえなくなった。

結局、中村は左サイド司令塔のポジションを名波、小野と争うことになる。
中村FWという選択肢もあったが、左サイドを攻撃の基点にするためには、攻撃時にあいた左サイドを守るため、
FWからのDFも非常に重要な要素となり、その選択肢も消える。選ばれた不動のFWは鈴木。もう一人は高原か柳沢。

あんなゴミ監督どうでもいいわ

フラット４はもうできている。
オシメなんぞよりは遥かに期待できるな

この時点でのトルシエの評価は　名波＞中村＞小野。プラスオプションとしてサントス。だったはず。

まず名波の離脱が決まった。この時点で左サイドはレギュラーは中村になった。しかし痛恨の怪我。
小野が唯一の先発候補となる。中村をオプションとして投入する選択肢も当然存在するが、怪我の選手を
中盤に放り込んだ場合どうしてもDFに破綻をきたす。よってFWのサブという選択しかないが、鈴木の代わりを
短時間ならできる高原がすでに離脱している。そしてなによりも最大の問題は、名波のサブになるのではなく、
フランスWCのときに煮え湯を飲まされた小野のスペアになってしまうことだ。

そして最終的にサントスが選択された。
しかし、その小野も盲腸で離脱。中村復帰のチャンスもめぐってきたが、結局は小野が間に合う。


大会開始後に今度は盛岡が離脱。これによって、戦術の基本ラインが崩壊。
トルシエのできることは、パッチワークでなんとか取り繕うことだけ、
盛岡が離脱でパッチワークしかないなら中村の選択肢も存在した。
最終的にパッチワークもねた切れで、DF連携の崩壊で終了。サントスFWの奇襲決まらず。

こいつの成功は松田と戸田を重用したこと

ジーコ　「ドイツWCで日本が勝てなかったのは久保のせいだ！」

トルシエって日本以外のチームで成功したことないんじゃない？
前回のアジアカップでカタールの監督やってたけど散々だったじゃん。

ヴェルディの監督やればよかったのに

モリシがいたし規律の中でも動きあるイイチームだった

トルシエの一般的傾向として、はずせないと感じている選手をたたきまくるところがあった。

まずは名波、次に中田、そして大会直前の中村。DFでは、戸田、松田、そして盛岡。

夕方なのにヨルダン

蒼井そらなのにヨルダン

でも山岸とか一番ひどい
ＪＦＬレベル

FW　鈴木、高原

MF　中村、中田、戸田、稲本、明神

DF　中田コ、盛岡、松田

なら、トルコとはかなり面白い勝負になったんじゃないだろうか、でも勝敗はわからない。

>>187
欧人で規律に厳しかったりするのは、そうでもしないと
抑えきれないからなんだよね
日本人の場合は放っておいても羽目を外さない

システムにしたってガチガチにしたところで、勝手に
やるし、個人プレーにはしったりする。そしてアグレッションは
抑えきれない

日本の場合はガチガチにすると、そこからの応用をしないし、
攻撃性まで失ってしまう

ある意味ジーコの放任主義は正しかったが、あれはやり過ぎかw

>>212
確か南アフリカあたりで成功してから日本に来てる

ヨルダンオワタ

トルシエ待望論

選手交代以外はいい監督でした

ブルキナファソじゃね？
ここをアフリカネーションズ杯でベスト４だかに導いて、白い呪術師って
言われるようになった。

待望するも何も　トルシエは日本が嫌いだろ

トルシエはオフサイドのルールが変わってからさっぱりだな。

トルシエだってレアルの監督やらせてもらえれば
優勝できるだろうけど

監督としての是非はともかく
見ていて一番ワクワクさせてくれら監督なことは確か
ハラハラドキドキでもあったけど

>>221
1989年 コートジボワールのアビジャンの監督に就任し選手権3連覇。
1993年 コートジボワール代表監督に迎えられるが、サッカー協会と決裂し解任。
1997年2月 ナイジェリア代表監督に就任してフランスW杯予選突破を達成するも、サッカー協会と決裂して同年9月に解任。
1998年春 ブルキナファソ代表の監督
1998年3月 W杯南アフリカ代表監督に就任。
1998年フランスワールドカップは2分1敗で1次リーグ敗退

アフリカの実績はいまいちだな。

強いかどうかはともかく見ていて面白いのは確か。バルサかマドリーの監督してくれれば本当に面白いのに。

近代サッカーでは一試合に一度あるか分からないロナウジーニョのスーパープレーよりジェームス、レーマンのポロポロしそうなスリル感、大熊の怒鳴り声、トルシエの言動に注目した方が楽しめる。

やるやん

女版亀田３兄弟といわれるキックボクシングの山田姉妹の妹（当時小６）が、亀田バッシングについて聞かれ
「頑張ったのにかわいそう。文句言うんなら、お前達がやってみろ！」

当時中学生の最年少女子バレー選手堀口夏実が、「バレー以外の楽しみは？」と、聞かれ
「亀田選手の試合。言ったことをちゃんと実行してるのが好き
　（バッシングについて）勝ちは勝ちです」

うたばんで共演した亀田とＢｏＡは喧嘩騒ぎになった

沖縄のクラブで亀田の世界戦を見ていた歌手のＡＩは
試合が終わった後も興奮して、ずっとクラブ内でシャドーボクシングをしていた

眞鍋かをり
「亀田興毅君は少年のような瞳をしていて魅力的」

misono（倖田來未の妹）
「試合中に大声でコウキーーー！って叫んじゃいました（笑）」

川島なお美
「あの子達(亀田)にオカンって言われたい！」

さんま
「ホンマね、あいつら（亀田三兄弟）まだＴＶ出したらあかんよ
　ホンマやんちゃな子供のまんまやからね、後藤（真希）とかに会わせたらあかんよ
　『うわー！後藤真希やんけー！』とか言いよるで」
後藤真希
「そんな感じですかね（笑）？」

トルシエみたいに
マスコミとか層化のプッシュとか関係なく茸を外したような
監督が待ち遠しい

あと贔屓のチームがある監督もイラネ

オロナミンＣのＣＭで上戸彩は亀梨、赤西と共演

MステでKAT-TUNと上戸彩はTV番組初共演し、
隣同士だった亀梨と上戸彩は、必要以上に何度も顔を見合わせてイチャイチャしていた

亀梨と双子姉妹まなかなは生年月日がまったく一緒である（８６年２月２３日）

浅田真央は取材などで「ＫＡＴ−ＴＵＮに会いたい！」と熱望し、KAT-TUNのコンサートにも行っている

ＴＶ番組の企画でアパートを訪れた赤西はその家の女児にいきなりキスをされた

『カートゥンKAT-TUN』のダーツ対決コーナーでKAT-TUNアヴリル・ラヴィーンと初共演し
「今日はダーツであなた達を叩きのめしてあげる」と言いながら登場したアヴリルにメンバーは怯むが、
田口だけは平然とした態度で「ほったイモいじるな」と、意味不明の返しをし
流石のアヴリルも田口の天然ぶりには困惑していた

アヴリルはＫＡＴ−ＴＵＮメンバーの年齢を聞き、ちょうど同世代だと知った両者は変に喜ぶ

野球経験者の亀梨は野球少女こと片岡安裕美とダーツ対決そっちのけでキャッチボールをし、
ダーツ対決では、KAT-TUNは片岡にちょっかいや邪魔コールを起こすなど冷やかしまくっていた

上田
「こんばんは、KAT-TUNの西尾由佳里（女子アナ）です」
「こんばんは、KAT-TUNの堂真理子(女子アナ)です」

若いママさんのファンから「これからもKAT-TUN頑張ってください！」と言われ
上田「嫌だ(笑)」
ママさん「えー！(笑)」

ヲ　ﾉレ　夕“　ソ

じょーるだんじゃないよっ！

>>228
トルシエは性格がドキュンだから
自己主張激しくてプライドが高い選手が多い大きいクラブこそ無理
カマーチョみたいに3ヶ月で終わり

トルシエは、日本でノルマ果たしたけど
その後、パッとしないんだよな
あの当時と比べ、アジア全体のレベルも上がってるし
いくら、８０年代ブラジル代表やシャンパンサッカーのフランス代表が素晴らしかったといっても
現在のチームと対戦したら、どれくらいの成績の残せるかっていったら怪しもんだよ
トルシエを再評価するには、、ヨルダンでとにかくいい成績残すしかないよ

フラット3は前のプレス命っていう仕組みなんだから、相手が強くなるに従って、
ボランチの素養のある選手が増えていくわけ。真ん中を抜けてこられたら
ひとたまりもない構造の3バックだし、ラインが上がってなんぼの
システムなんだから。
だから、小野と明神がサイドで真ん中に鈴木でしょ。
だから茸のような選手が存在しうるポジションは最初から設計図には
なかったわけだよ。
あのシステムの未来型の続きがもしあったら、自由なポジショニングで真ん中でボールを
失うナカタをはずし、小野をもっと守備的な選手入れ替え、1トップを
常態にしてボランチをもう１人増やす、って方向になったろう。

ドイツ大会を経て、ようやく日本での評価が落ち着いた感じがする。
日韓大会の直後に思ってたほど、日本選手の力量はないってこと、
そういう選手で世界に立ち向かうにはある程度戦術で縛る必要もあること、
チームを一つに纏めるのはかなり難しい作業であること。このへんが
はっきりしたからじゃないだろうか。

戸田、市川、波戸

乗り換え案内

夜なのにヨルダン

トルシエ凋落の歴史

マルセイユ→成績不振、選手とのトラブルで解任
カタール→成績不振で解任
モロッコ→即解任
----無職-------
ヨルダン→？

トルシエの言うことを


素直に聞くのは日本だけ

トルシエって”アフリカ大陸”での大会、試合では成績いいよな。
ブルキナファソの監督やって結果を残して「いつでも国王と面会できる権利」を持ってる（ソースは２ちゃんねる）し
ナイジェリアの監督やってＷ杯のアフリカ予選突破してるし
９９年ワールドユース準優勝だし、００年のモロッコでのハッサン２世杯で当時最強のフランスと引き分けとか。
もし２０１０年の本大会でトルトルが監督やる国は結構やりそう気がするんだけど・・・・

選手を見る目は抜群だったな

2代前の監督の去就が未だにニュースになるとは
それだけ存在感が大きかったってことなのかな

今では嘘のようだが影の監督は人間力と呼ばれていた時期もありました

トルシエの本読むとここまで日本の事を気にしてるんだな〜って思った。

昼なのに

ヒル国務次官補

>>248
本当だ。アフリカの土についてるときは最強だね。
モロッコ解任された時は一度も公式試合はしてないんだよね。
このジンクス知ったら２０１０に雇う国あるかもｗ

>>252
結局のところ一番いい思いした国だし

夜男

夜なのに

ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

>>255
代表だと円満にさよならしたのがブルキナファソと日本くらいしかないんじゃないかね。
大概、喧嘩別れしてる。
クラブ時代がどうだったのか知らないけど、クラブだと選手がもっと強気に出れる
だろうから、もっと酷かったかもしれん。
やっぱり、性格に問題ありすぎだな。

監督が解任される時はたいてい喧嘩別れになるわけだがｗｗｗ

>>248 まあ一応、プルキナファソは王政じゃないからな

「必勝　トルシエ」

>>261
成績不振でさよならならわかるが、

W杯予選突破したのに喧嘩してさよなら。
選手に殴られて総すかん食って、結局文句言ってさよなら。

こんなんじゃん。

ジーコは欧州リーグ優勝監督なのに一気に追い越されたなｗ

ジョルダン

>>157
トリプルスイーパーって何？
そんな言葉初めて聞いたな

ヨルダンは今夜だん。

アンチトルは、トルを過小評価しているが、短期勝負のトルは
やっぱ侮れないよ。
予選でヨルダンと当たりたくねぇな。

そもそも。、ヨルダンはU20ワールドカップ初出場果たしたの分かるとおり、
若手が育ってきているから侮れない。A代表はこれまでアジアの予選で結果出していないが、
2004年の代表がアジアカップでベスト８に入るなど下地もできている。
Aは結果出せてないだけに、ある程度自由にトルもやれるだろう。
トルはいいチーム選んだのかもな。

文章が矛盾している気が

そう？下地と結果のこと言ってるなら、下地はできていても、結果はでてない
ってのは矛盾してないよ。フランス出までの日本だって下地はできてたけど、
結果が出てなかったからね。

アフリカとは相性のいいトルシエだがヨルダンってどうだろう
カメルーンやナイジェリアやコロンビアに勝てるところまではむずかしいんじゃないか

ヨルダンはアジアだよ。

トルシエは、日本サッカー長年の努力が実る収穫の時期にやってきて、日本で功名を得たな

収穫さえ出来なかったジーコよりは100万倍優秀だが

一番やばそうなのは金銭面。
ヨルダンは石油出ないから金がない。
トルシエ雇うのはいいけど強化費のことで多分揉める。
トルシエが今までのやり方変えるとも思えないから。
そしたらモロッコの二の舞になる。

昼でもヨルダン

知ってる奴少ないかもしれないが、先月やってた、イラン・イラクも参加している
西アジア選手権2007のヨルダンは開催国で優勝したイランに１−０で負けたものの
準決勝まで残ったんだよ。ヨルダンのU20は、日本U20に勝ったこともあるチームだし
トルが若手をうまく育てて、Aと融合させたらまじ侮れないって。

＞ヨルダンは開催国で優勝したイラン
すまん。日本語変でこれだとどっちが開催国か分かりづらいな。
ヨルダンは開催国だったんだが、優勝したイランに
って書くべきだった。

>>130
亀だが、あのアジア大会ではトルシエジャパンはU-21で臨んだはず。
敗れた韓国のチェ・ヨンスに「まだ子供」とか言われていた。ただ日本がそれまで
一度も勝ったことがなかったクウェートA代表に勝ってる。

なんでＪリーグクラブの監督しないんだろう
ギャラが高いのか？

>>278
侮れないのは確かだが、若手とA代表との融合でどこでも強くなるわけではない。

日本ではU-20がWYで準優勝したから早い段階でA代表と融合させたわけだし。

コメディ短編ドラマの俳優でもあるよね　テレ東のＷ杯中継で

>282
でも、代表監督としてはアジア予選まで全然時間が少ないってほどでもないし、
そこそこの下地があれば、融合させやすいでしょ。
今回のアジアカップは最終予選だったが、UAEやオマーンと同じ組で、
試合は流石に観てないが、得失点差とか結果だけ観ると、ガルフカップ優勝の
UAEや、オーストラリアと引き分けてオーストラリアの調子狂わせたオマーンと
そんな実力差はない敗退だぜ。若手使う下地としては充分じゃね？

UAE　勝ち点13 　得点11　失点6
オマーン 勝ち点12 　得点14　失点6
ヨルダン 勝ち点10 得点10 失点5

>>281
本当にヨルダンに行くならギャラはそう高くないと思う。
本人がクラブより代表向きだと思ってるからかと。
マルセイユで懲りたらしい。

まあトルシエの夢は欧州クラブ監督になってナカタコを呼ぶって
ことだったんだから、その夢がかなったらモチべあがらないでしょｗ

考えてみれば当時はボランチとして将来を嘱望されいた中田コを、DFに
コンバートしたトルシエの眼力はやっぱなかなかだったな。結局、代表では
ジーコにボランチとして寵愛されてても、ボランチではいまいちぱっとしなかったし、
海外でもボランチよりDFとして評価されたんだから、トルの見る目正しかったな。

夜なのにヒルマン
昼でもヨルダン

欧州リーグ優勝監督のジーコとえらい差がついたな

>>287
今の海外ＤＦで人気あるのは展開力があってフィードが上手くて
戦術理解があって、複数ポジできてかつスピードがあって身体能力が高い
ってトータルバランス型なんだよね。

ジョンテリーみたいなガチムチタイプはあまり人気ない。
タコはスピードがあればなぁ
足が遅いのはね。
ただマルケスみたいに足遅くても複数ポジ出来て
フィード上手いってのを目指すとか。トルにしろオシムにしろ
足元上手いＤＦを求めていた（る）ね。

オシムが阿部をDFで使うことが増えているのも、そのへんだろうな。
阿部のDFは今は批判している奴も多いが、将来的には、
阿部の為にも代表の為にもいい経験になりそうだ。

お〜トルシエ〜、流離ってるなぁおい。

CLでしか見てないけどペペなんかも攻撃の起点ってタイプみたいだしね
果敢なボール奪取かつ正確なフィード。足元上手くて
スピードがある。
高原も言っているけど、ブンデスのでっかい外人て高さ強さは
あるけど、アジリティが少ない。横の揺さぶりに弱いっての
それに慣れてなら高原覚醒したみたいなんだけど。

>275
ジーコよりは100万倍優秀なはずのトルシエは無職、解任の連続pupupu

1つの結果でトルシエを永遠に優秀だと言い続けるトル信ってアホだと思うよ

ヨルダンにゃトルシエは無理だ

選手の力量が無さすぎ誰が監督になっても変わらない

トルシエもこの辺りｸﾗｽしかオファー来なくなったな

まだ中国の方が良かったと思うよ

なんで力量なさすぎと思ったんだ

3バックなんて時代遅れだろ。

やばいなヨルダン

トルシエ　J２の監督になったら面白いかも

相変わらずベビーフェイスなのかね

もう欧州には戻れないな
ジーコはこれからだがどうなるか

ヨルダンのU20は結構やるよ。
U20W杯で予選最下位だったが、２位のザンビアとは引き分け、
ウルグアイとは１点差負けで、スペインにはさすがに力負けしたが
２点もぎとっている。
A代表もアジアカップ最終予選でUAEやオマーンと大きな力さが
あったわけじじゃない。
トルシエがうまく鍛えたら、中国なんかよりよっぽど危険な存在に
なるかもよ。

トルシエも痛いな…
アジアから欧州に監督頼むってマジで大変だなw
トルシエが監督になれば結果出すと思ってる印象がアジアか。
結果云々で監督語るにはアジアは１０年早いなw

トルシエは日本にいろ
それが１番いい

>>304
www
もうトルサッカーはいいよw
いまの面子でやれるとも思えないw

>>3-4 >>9 >>20 >>37 >>74 >>113 >>277 >>288
ｾﾙｼﾞｵみたいなこといってんじゃねーよ！

むしろ日本でのトルシエ評はジーコのおかげで上がっただろ。
まとまったチームを作る難しさ、個の力が劣るまま個の力頼みで
世界にぶつかっていったらどうなったか。中田英は、だから
ジーコより日本に合ってたのはトルシエだと言った訳だし。
極端な話、凡将だが日本との相性は抜群で、日本では
結果を出した監督と、名将だけど日本には合わないと言われて
しまった監督がいたら、日本人として評価すべき、感謝すべきは
前者だろ

まだ２年準備期間があるし脅威
日本の特徴をよく知ってる

>>182
同意。トルシエなんて糞じゃん。
いい年して改宗したり、草加じゃない俊輔を草加と決め付けて代表外すし。
こいつ馬鹿でバックすら持ってなさそうｗ
2002WCの開催中、トルシエの馬鹿采配とキモイ通訳について
ヨーロッパでは相当笑いものにした報道をしてたくらいなのに、
何故か日本ではトルシエ支持率が高いな。

こんどは何ヶ月もつかなｗ

フラット３を教えてもらいました

俊輔外しを草加のせいと決めつけるのはバカじゃないのか
バカにバカって言われるのは、さすがに可哀相

岡田やジーコのｗ杯の采配振りが欧州で評価された訳でもないのに、
トルシエだけはそれを満たしてないから減点ってのもおかしな話しだし、
自国民の満足度より、日本の内実なんか知ってるかどうかも疑わしい
欧州メイディアの顔色を気にするのも情けないと思うが

>>290
やっぱ足元の下手なＤＦって現代じゃ二流だと思うよ

っていうかヨーロッパ、世界レベルのサッカーでは
１０年以上前からＤＦに技術と展開力が求められてたと思う

一流ＤＦは守備力があって当然で
ボール獲った後のプレーで評価が分かれる感じ

>>309
トルシエとジーコ比べた場合

客観的に見たらトルシエの勝ちだろ
プロってのは結果が全てだからな

ジーコは何か結果残したのか？

奇跡的な幸運でアジア杯優勝したのと
激甘な出場枠のＷ杯アジア予選を
順当に突破しただけだろ

日本でやった後結果が出せずに解任されまくりのトルシエｗ
プロとして失格だな

オシムよりトルシエの方が良かったなぁ

日韓とドイツ経験した選手の多くは
やはり日韓のときはWCという実感がなさすぎたと語っていた