【サッカー】オシム監督「重要なのはＷ杯予選。負けたとしても、どのように負けるかが大事だ」[07/13]

■「美のために死を選ぶ」オシム監督、Ｗ杯見据え信念貫く

日本代表アジア杯合宿（１２日、ハノイ）日本代表イビチャ・オシム監督（６６）が、
１３日の１次リーグ第２戦・ＵＡＥ戦（ハノイ、日本時間午後１０時３５分キックオフ）を前に公式会見。
「アジア杯が最重要課題ではない」と３連覇へのこだわりがないことを明言した。その心は２０１０年
南アフリカＷ杯。敗戦から学ぶ“日本人の美徳”を重視し「もっと強くなる」と高らかに“公約”した。
そのオシム監督の見守る前で、ベトナムはカタールに１−１ドロー。

小さなことにこだわるな！　どでかい仕事をしてみせる！　
オシム監督のそんな心の叫びが、南国の首都にこだました。「アジア杯３連覇など約束できない。
それが最重要課題ではない」。このコメントに外国人記者たちはお手上げのポーズ。しかし、
ここからが違った。「重要なのはＷ杯予選。そのために若返りをしている。（就任から）４年後、
もっと強くなる」。初めてといえる“公約”。指揮官が南アＷ杯での躍進を宣言した。
確かにオシム・ジャパンの最終目標はアジア杯３連覇ではなく、南アＷ杯。

「代表監督に就任する際、３連覇という条件があったなら私は判を押さなかっただろう」との言葉通り、
来年開幕の予選を勝ち抜き、Ｗ杯で世界と互角に戦うことに意味がある。９日のカタール戦直後、
オシム監督は「お前らはアマチュアか」などと激怒した。とはいえ、結果を悲嘆しているわけではない。
「ロマンチシズム。『美のために死を選ぶ』というのは過去の話になってしまった。カタール戦で日本ははるかに
美しいサッカーをした。しかし１−１という結果だけが残り、あとは忘れられる」。初戦のドローは敗戦に近い痛みがある。
しかし痛みを糧としてきた“日本人の美徳”を今こそ思いだせというわけ。勝利のみが評価される風潮を嘆き、
失敗から学んでこそ、“美しいサッカー”が完成することを強調した。

>>2に続く
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007071308.html

当然ＵＡＥ戦を軽んじているわけではない。練習前には１０日に続く青空ミーティングを敢行。最長の２１分間、
大きなアクションで演説をぶった。「次の試合に１次リーグの突破がかかっている。１位でも２位でもいい。まず突破だ。
１次リーグでは終われない。王者の誇りを持て！」。真剣勝負の国際大会が、何にも勝る経験となることは知っている。
「日本サッカーは、これからもっと良くなる。経済や社会が成長してきたように成長する。自由なアイデア、即興性は、
これから伸びていく。ですから、日本のサッカーにもっと期待していいと思いますよ」
“高度経済成長”ならぬ“高度サッカー成長”。それは若い選手たち、日本国民への『あたふたするな』という
メッセージのようだった。ＵＡＥ戦は、ドロー発進の苦い経験を生かす最初の舞台。就任初戦から１１カ月。
老将を疑うのは、まだ早い。


【オシム節】
−ＵＡＥについて
「危険なチームです。危険であるというのは、ＵＡＥのチーム自体もそうだが、それだけではない。
日本が今、より危険な状況に置かれているということ。日本の初戦の戦い方は、ＵＡＥのベトナム戦
よりはるかによかった。日本はそういう内容の中で、いい試合をできなかった。ＵＡＥには改善の余地、
伸びしろがより多く残されている」

−負けることについて
「フランスの諺がある。『負けたとしても、どのように負けるかが大事だ』」

−改善点は？
「これまで何があったか。あしたどうなるか。それについてあまり話したくない。サッカーの専門家なら、
よく考えれば約束などできないことは分かる。３連覇など、約束できない。約束できるなら、アジア杯は
意味のない大会になってしまいます」

（一部省略）
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007071308.html

終わり

2

5くらいかな

7でいいや

8

>>1
スレ立てなんかしなくていい

――最近（前日本代表監督の）ジーコは「日本の選手たちは、
一つ以上のオプションを与えるべきではない」と言っていたが、
それについてどう思うか？

オシム監督　彼がそう言ったかどうか、私は知らない。もし言った
としたらという仮定だが、ジーコは現役時代は優秀な選手であり、
今も優秀な監督である。もしそう言ったのであれば――私は新聞
記者の誤解だと思うが、ジーコはそういう言葉で日本のサッカーを
ほめたのではない、ということだ。
　日本はもっとたくさんのアイデアがあり、さまざまな特徴を持って
いる。しかも、これからもっとよくなる可能性を秘めている。日本の
経済や社会と同様、サッカーも成長していく。だから、自由なアイデ
ア、自由なプレ−、即興性といったものは、今後伸びていくだろう。
だからもう少し、日本のサッカーに期待してもらっていいと思う。

言ってることは正しいけれどさぁ
言い逃れにしか思えないんだが

>>1
またこいつか

オシム疑ってるやつなんているのか？

ようは例え負けたとしても試合の内容で評価してくれということだな
より多く決定機を作り出す事を主眼に置く

悪意あるスレタイだな。
おまえは剥奪。

またオシメの予防線か

結果こそが全て言い訳はいらない

＞老将を疑うのは、まだ早い。

千葉枠

オシムから自発的に言ったコメントじゃないだろ

−−負けることについて

　「フランスの諺がある。『負けたとしても、どのように負けるかが大事だ』」

>1
質問されたから答えただけなのに、スレタイに入れるとか頭おかしいんじゃないのか？

胸キュン先生の新スレです
　　仲良く使ってね
　　　楽しく使ってね

ご自身の首元がヒンヤリしないためには最重要な大会ですぞ

なるほど、アジア杯予選敗退の場合の予防線を張ったんだねｗ

　　　　　　＿＿＿　　　　
　　　　r'''"　　　 　ﾞl, 　　　
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　　 |　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
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/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

>>1
いいわけして、いいわけ？

続投宣言と取っていいのかね？

>>1
もうお前はスレ立てんな

アジアで負けちゃダメ

オシム信者と同じだよｗｗｗ

ゴールドカップのメキシコ、アメリカ。
コパアメリカのブラジル、アルゼンチン。
まぁ試合の重要度なんにしろ、結局残るところは残るな。

はい、WC予選では「重要なのは次のWC。今回の予選を勝ち抜く事は約束出来ない、次のWCでは日本はもっと強くなるだろう。」
たしかこの間まではこのアジアカップは結果を重視するって言ってなかった？
本当コロコロ言う事変えるな！！糞ジジイ。

Ｗ杯予選の頃には解任されてるだろこの顔デカ猫背は

18分とか21分のミーティングって長いか？
すぐだと思うけど。

>>29
お前は何様じゃｗ

オシム信者の擁護無しｗｗｗ

このままオシムに続けて欲しいけど、予選敗退したら普通に解任だわな

サカヲタって、誰が監督になっても監督叩きをしているな。
元々実力がないんだから、誰が監督になっても同じ、
そう簡単に勝てるか

またイイワケか爺

大会前「開催国全部予選敗退だろｗｗｗ。哀れプギャーm9(^Д^)」

現在「ちょｗｗｗどうなってんのｗｗｗタイ優勝すんじゃね？ｗｗｗ」

> 『美のために死を選ぶ』というのは過去の話になってしまった。
ってオシムは言ってるのに


なんで、


■「美のために死を選ぶ」オシム監督　←ってタイトルになるわけ？





.　

コンフェデ出たい

「優勝できなかったら解任」とか騒ぐやつが激減したな。
案外現実見てるというか、アンチも意外に優しいなｗ

東欧のこのポジティブはどうにかならんのか？
いっつも負けたときの言い訳ばかり探してる。

「優勝できなかったら解任」というのは期待の裏返し
それだけの力があると認めてればこそ
大会が始まればひたすら応援あるのみ

3連覇は難しい？
うんうん、その通りだね。







GL敗退はどう考えても無能だぞ

っていうか、壁の作り方も知らない若い選手がまだまだてことだろ
あれだけ。壁の隙間を詰めろって指示だしてたのに・・・

それでなくとも谷間世代でパッとしない代表選手、いつまで経っても育たないＦＷ、
オシムにはその辺りの基本ってーか土台？を作ってもらえれば十分なんだがなぁ。

なんかいつのまにかアジア杯は優勝して当然、Ｗ杯予選も突破して当然、
みたいな空気になってて気の毒だとは思う。高望みしすぎじゃね？

アジアで勝てなかったらそもそも世界で勝てるのかよ

ゴール前でゴールより難しいパスを選択するようなメンタルたたき直せばいいサッカーだと思うけどね
パスすれば一点ってとこで難しいシュート打つんだよなこれが・・・・

【サッカー】オシム監督「Ｗ杯予選、負けたとしても、どのように負けるかが大事だ」[07/13]

に見えた。
つか、また言い訳と予防線かよ（笑）この不人気ジジイ（笑）

アジアカップで予選落ちするのと、予選落ちしたけどオシム選んだ責任で川渕も一緒に
更迭、さてどっちの方がこの先好ましい状況だと思う？

ベトナムやＵＡＥくらい余裕で勝てよ・・・
とりあえず負けた時の言い訳乙

山岸と羽生が決めてればなんてことのない、強いサッカーだった
しょせん選手の力量の問題だろ
誰が監督しても一緒だ

>>45
ＩＤも考えも久保みたいだなｗ

今大会で、俊輔がいると機能しないことを証明できれば
W予選にも希望が見えて来るんだが

いくらオシムといえども、グループリーグ敗退ならクビだ。
後任候補もオシム以上の監督はなかなかいないだろうが、
アジアレベル、特に韓国、サウジ、イラン、オージーのいないグループでの敗退は許されん。
曲がりなりにも一年間やって来ている訳だしな。

>>52
同意

>>52
おそらくそうなる
俊輔もW杯では30代。今大会でお役御免だろうな。

サッカーは、Ｗ杯の本戦進むまで放送しないでいい。
バラエティ見たい。

オシムをクビにしても
また選手がシュートを外して終わり

悪いのはアマチュアレベルの選手だろ

日本のサッカーは弱い

誰が監督になっても一緒ｗ

松井ってｵｼﾑになってから代表の試合に出たことあったっけ？
やつなら、やつなら(ｒｙ

W杯のための代表でありJリーグ創設だからな。
当然

練習メニューも変わった
フットボールをしていたと言った

日本代表の土台作りにある程度の手応えを感じてるんだろう

オシムの言うことには同意。

しかし現実には、若返ってない。１，２歳だけ若返った印象。
これでは次のワールドカップで平均年齢29歳になるぞ。
もちろん下の世代が台頭してくるだろうけど、
そうんるとなおさら現時点で「Ａ代表」というチームは
全然出来ていない気がする。

もう世代交代の時期だろ。普通にU20代表の方が強いって。
この代表とU20代表が戦ったら多分U20代表が勝つぞ

このジジイ、意味わからん

そういやマスコミが騒ぐ若手って伸びないな
伊藤翔とかﾀｲｰﾎ菊池とか

>>56
野球を排除した方がバラエティいっぱい見れるよｗ

>>52
その前に遠藤だろう。
日本の大きな得点源を外してどうすんの。

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>>63
それは無いｗ
でも世代交代するべきなのは同意。
もう茸とかはお役御免だろ。

日本はペシミストには居心地の悪い国だよな、とスレ見てふと思った。
オプティミストばかりを持て囃す風潮は個人的には好きになれんな。

これは日本のパスサッカーを捨ててでも
死に物狂いで優勝を狙うということですかね？
オシム信者さん？

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この前ようやくシュート練習の報道があったがそれまでちゃんとやってたのか
前回のWCの時も急遽シュート練習してた記憶

>>70
どこがだよｗ
日本人の大半が悲観ばっかりなのに

駄目監督は即、切る韓国を見習え

>>48
川渕は辞めんよ。
直接オシム選びに関わった罰ということにして、田嶋を更迭。
川渕は自分が選んだジーコは優勝した、ということを持ち出して突っ張ねる。

一通り観たけど日本が一番いいサッカーしてるのは間違いない。

W杯予選が始まったら何て予防線張るんだろな

>>77
同意

>>74
大本営発表を真に受けたり、猪木や長嶋とかをやたらありがたがる国民性じゃないか。

サッカー好きの大部分は罵倒好きだったんだな。

>>73
マスコミへのサービスでもあるらしいｗ

http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/682/20070712-2-1.html

>高原とオシムのファーストコンタクトは、３月のペルー戦を控えた練習時である。通常のメニューが終ったあと、
>オシムは初参加の高原と中村俊輔を呼びつけて、居残りでシュート練習をさせた。
>オシムは高原の耳元で、そっとドイツ語でささやいた。

>「これはマスコミへのサービスだから」

>予想通り、報道陣のカメラと視線はこのシュート練習に釘付けになる。この監督、なかなかシャレのわかる人らしい。

斜に構えたただの馬鹿を嫌う国民性ではあるかな

＞65
今に始まった事ではない。

さんざん期待された城、大久保、デクノボウ平山、、マスゴミが無責任に持て囃しこの様じゃん。

持て囃されて、勘違いし、伸び悩むんだろうな。

ファンが反感を覚えるであろう会見の一部を抜き出してスレタイにしてる連中には悪意を感じるわ。
てかやってることはマスコミとかわらないからな。
よくも悪くも煽れればOKって考えだろ。
スレが伸びさえすればいいというのはいただけないわ。
まあ、俺たちはそんな低レベルな誘導に踊らされるだけなんだが。

>>70
何言ってんだ、日本はペシミスト、負の怨念の塊のようなところだぞ。
現にカタールと引き分けたとたんにこれだ。オシム監督を攻撃したくてうずうずしてる奴らばかりだ。
さすがに今回の失敗は実戦でないと洗い出せないようなものだったからな。

ここからどう矯正して決勝Tに残るかにオシム監督の手腕が問われるところだな。
さすがにGL敗退はまずいだろうな。

今や　日本代表戦は不甲斐なさを笑い飛ばす見方なのだが・・ｗ

予選全敗ならともかくそうじゃないし…
今大会の結果でクビにしなくていいと思うよ
もっと長い目で見てあげてもいいんじゃないかな
とにかく今日は勝ってくれよオシム

>>83
馬鹿とそうでないのの区別をどのようにやってて、そしてその選別の結論が正しいのかどうかは自信を持てないけどな。
国民の選んだ選良の議員の体たらくを見れば特に。

>>82
これもマスコミサービスなのかなｗ

【サッカー/日本代表】オシム監督、俊輔、憲剛、遠藤の司令塔トリオにミドル弾指令
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184225351/

ヒステリックなペシミストと
思考停止のオプティミスト
両方持ち合わせているのが素晴らしきマスコミ

最低なやろーだ

>>87
それはそれでキモくね？

>>86
強気なコメント出してりゃ、ここまで叩かれないんじゃないの？
叩いてる奴に、予防線云々で叩いてるのも多いし。

>>87
それはキモいっすよ

>>94
予防線云々言ってるやつのほうが、ペシミストというか粘着質な奴に見える

いい加減外国人の言い回しは白ける

やっぱりアジアカップはWカップの中間年開催がいいなぁ
どこのチームも監督就任からまもなくて個性がみえてこないから

サッカーU-20がひどい負け方してたな。
恥ずかしいパフォーマンスに変な髪、顔はできそこないをモロに反映してるし。
次は全員剃髪して試合しろよゴミども。

>>94
強気な事いって負けても、
どうしてくれるんだ約束が違うって論調になる。
負けること考えて戦いに臨むなって言うやつは
弱気と客観性を勘違いしてる

ジーコ組を中心にして若手を全然起用して無いくせによく言うわｗ

しかし、まだアジアカップだから
＞オシム監督「重要なのはＷ杯予選。負けたとしても、どのように負けるかが大事だ」
なんだけど、これがＷ杯予選中で
オシム監督「重要なのは日本の将来。出れなかったとしても、どのように戦ったかが大事だ」
とかになったらビビるな

>>96
監督変えりゃ、すぐになんとかなると思ってるんだろうからオプティミストじゃないの？

カタール戦の引き分けってW杯からなんも進歩してない引き分けだけど。

いきなり弱気すぎだろうオシムさん

ホントに次のW杯考えてるなら、さっさと世代交代せぇや。
茸外して柏木入れろ。遠藤外して梅崎入れろ。

あれー、やる前から弱音ですかー？

>>107
そうですがー？

オシムの態度はブレてないよな。就任当時からずっと目標は南アW杯。
アジアカップ連覇してーコンフェデ行ってー、みたいなマスゴミの都合に同調するようなことは言わんな。

正直監督が彼じゃなくても同じような結果だろうが流石に後ろ向き過ぎる

進歩してないのは日本人選手の精神力

常に本番ではシュートを外す

精神力が弱すぎる

マスゴミはひどいな

オシム激怒、説教！

↓実際は
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070712-380566-1-L.jpg

日本代表のシュートを見てたらそりゃ絶望的になる罠

>>80
若いなｗｗ

アジア杯後はU２３以下の選手でチーム作ってくれ

２ちゃんて自分で考えない人が多いですね。

オシムさん今考えて走らないと・・誰があんたについてくの・・

若返りをしてる、と言うわりに高原・俊輔頼りだよな

それにしても、あの頭でっかちで自信満々にオシム擁護論を吠えてた
オシム信者が一気に消えたのはウケた

>>115
アジア大会、五輪あるのに意味ない

山岸には絶望したよな。

長期的に考えるならぜひ五輪代表も見てくれ
U20組も合流するだろうし反町に預けるのは時間の無駄
アテネ経由ドイツ行きがほとんどいなかったという状況が
繰り返されたら大変だ

現状だとW杯に出場できなかったら一気にスポンサー離れ進んで
廃れるんじゃないですかね

>>109
ブレてるじゃねーか。アジア杯前は内容より結果とか言ってたじゃねーか。

もう既にサッカーファンからそっぽ向かれ始めてるのに
もしアジアで負けて代表監督続けても誰も応援しないだろ
このジジイ言い訳のオンパレードでワロス

オシム信者が書いてる文ってのは頭悪そうだし
読んでて気分が悪くなるものが多かったから、ほっとしている

>>115
北京五輪に誰が出るんだ？

まだ結果でてないんだし
そんな焦らなくてもいいんじゃね？

ゴミみたいなプレーをした選手を庇ってるオシムｶﾜｲｿｽ

監督って職業は大変だな

オシムは凄いんだろうけど選手がしょぼいんじゃない？

オシムが監督な限り千葉枠は不滅

>>125
そっぽ向いてるのはサッカーファンじゃなくて「日本」が好きな代表厨のほうです

>>1
予防線か

オシムを叩いてる奴のレスの方が頭が悪くて気持ち悪い

ショボい選手をわざわざ選んでるのはオシム
千葉枠がシュートを外しまくってたのは何とも笑える皮肉だったね

ニワカが離れ始めたのはいい傾向だろ

そりゃ今まで言うとおりに動いてくれた選手達がデスね、
その日突然「お、おまえら〜俺はそんなプレーをしろとはいってないぞぉぉおおん」
と言う感じで操り糸が次々とぷつりと切れてしまったらですね、
監督としてはですね、視界がぐにゃ〜となって自信がなくなってしまいますよ。
そりゃですね、経験が必要なCBに新造を持ってきたことは裏目に出ましたがね…
カタールなめてテスト試合と考えてしまったなんて正直にいえないじゃないですか。建前と本音ですよ。

>>135
ショボく無い選手って誰なの？

>>102
俺はオシムがW杯予選のときも
目先のW杯出場よりもこれからの日本サッカーの発展が重要
とか言い出すに１００ペソ

負けても自分の仕事を棚に上げて、これが日本の実力だ、
マスコミもサポも分をわきまえなければならない
とか言い出すと思う

>>135
日本代表は常にシュートを外す
ヘナギや師匠でも思い出せ

また予防線かｗｗｗ

>>123
万が一2010年出れないと、ただ騒ぎたいようなフーリガンまがいサポしか残らないだろうね。
弱小アジアで4.5もあれば、ないと思うがｗｗｗ

なぜ女性が石原慎太郎を支持？
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20070326/p1



韓流煽ってるのに朝鮮人韓国人と結婚する日本人女性は激減
国際結婚自体は増えてるのにｗ


妻日本籍　夫朝鮮韓国籍　平成７年　2842件→平成１７年　2087件
妻日本・夫外国　平成７年　6 940件→平成１７年　8 365件

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html

いまオシムなんか支持してるのは頭でっかちの偏屈屋と
何も知らないミーハーだけ。

オシム語録とか言ってしょーもない言葉ありがたがってた馬鹿は
どこ行ったんだ

> 負けても自分の仕事を棚に上げて、これが日本の実力だ、
> マスコミもサポも分をわきまえなければならない
> とか言い出すと思う

W杯の後に、日本の敗戦を体格のせいにする監督がいました
それよりはるかにマシです

アジアで負けたら辞任しかないだろ
いい加減にしろよジジイ
まあアジアで負けて辞任しなかったら代表戦はガラガラ、視聴率最低記録更新
は間違いないだろうな

日本が作ったチャンス全部決めたことあんのかよｗ

その重要なW杯予選を１位で突破して
かつアジアカップも優勝したジーコは凄かったんだな

なんだったんだろうなオシムサッカーってのは。
オシム狂信の評論家やサポーターが熱弁をふるっていたスタイルは
完全に絵に書いた餅だった

アジア杯のGLなんて監督がいなくても突破してもらわないと困る
ジーコというハンディがありながらW杯予選突破したんだからできるだろ

> まあアジアで負けて辞任しなかったら代表戦はガラガラ、視聴率最低記録更新
ｗ
別にいいでしょそれで勝てるなら。おまえはマスゴミ奴隷かよ。

さすがにオシムでもGL敗退とかヘマやったら
解任すべきだろうが優勝はノルマじゃなくてもよいだろうな
それにしてもまだその結果は出てないのに
何焦ってるのよ？

オシムにとってアジアカップは


あれ？俊輔いらなくね？



と国民に知らしめるためのものなのであります

オシム信者の正体は、地味だの辞めろだのサッカー無知な上に生産性のない駄レスを繰り返すアンチサッカーの人たちに反論してるまともな人たちです。
馬鹿アンチが自分に都合のいいようにレッテル貼って喜んでるだけ。

代表厨はマジでLOMっててくださいね

オシム信者が焦るのは、ジーコ以下の成績に終わることの意味を
知っているからだろう。メンバーもジーコ時代の主力ばっかだし

ジーコは運が強かったのと、トルシエが育てた若手がちょうど脂の乗った２０代後半だったから良かったんだよ。
内容は４年間通して解説者や選手らからも、中身が無いって言われたまんま、
若手を育ててこなかったから、オシムになってから２０代半ばの選手でさえ若手と扱われる始末。

>>148
ジーコのときとは準備期間が全然違うから・・・・・・

五輪とアジアカップが被る事をさけて日程を大幅に変更したのはAFCだから

>>144
正直、現状、支持するしないの判断を迫られているようには思えないんだが？
経歴としては旧ユーゴを率いてＷ杯で健闘したこと、お荷物扱いされてた千葉で成績を残したこと、キリンカップで優勝したこと、アジア杯の予選一戦目を不本意にも引き分けたことくらいしか材料がないし。

>>152
GL敗退なら問答無用で解任。
ベスト4くらいなら続投でいいだろ。

俊輔の使い方マニュアルは誰が持ってんだ？
使い勝手悪すぎんぞ。

しかし悪意あるスレタイだな。
おまえら会見全文読んでから書き込め。オシムのマスコミあしらいは職人芸ｗ

>>154

昔のオウムと言ってること同じだ
国が農薬撒いてきて我々は常識に従って正当な反論してるだけだって
ジョウユウが吠えてたな

ここは酔っ払いの見本市だからしかたがないよ

>>157
それは相手も同じね

いや焦ってるのはアンチの事で

そりゃまあ優勝できなかったら
ジーコ使ってあおりまくるだろうけどなｗ

>>160

オシムはセルティックのストラカンに弟子入りしてきたら
いいじゃないかな
ま、ジーコでさえ俊輔中心でアジア杯優勝なんだけど

オシムがベストな監督かどうかは分からないけど
解任してまで迎える価値のある監督が見当たらない。
現実的に考えて。

そんなことよりこの一年間大学入学のために必死でバイトしてためた金が
親類の癌治療のために消えることになって
アジアカップのことなんてどうでも良くなってしまった俺がいる

まぁいいや優勝してくれよ　俺の最後の希望だよ

アジア杯＆Ｗ杯予選成績
ジーコ　１６勝２分１敗
オシム　 ４勝１分１敗

結果というのは残酷

>>167
一次で敗退なら解任される前に辞めるだろ

オシム信者って単なる代表虫か、千葉オタだから
監督知らないんだろうな。オシムレベルならワンサカいる

イルレタやテンカーテクラスでも日本に興味があると
多少のリップサービス込みで言ってるのに、なぜオシムなんて
低レベルな監督に満足してるんだろうか

>>166
スコットランド(笑)

>>166
セルティックはＣＬでカタールみたいなサッカーしてたね
セットプレー以外得点の臭いがしない。
まぁプレミアとＣＬのチャンピョンチーム相手だからアンフェアかもしれんが

>>145
単純に選手の体格の責任にしてるジーコの方がマシかもしれん
オシムは日本人のアイデンティティにかかわることに切り込んでくるからな

誰が監督になったってかわんねーよ

俊輔は少なくとも普通に使えばそれなりの結果を残す選手で
巻とか山岸とかよりは扱いやすいはずなんだがｗ

オシムが勝手に難しいことやってるだけだろｗ

GL敗退したら後任なんか関係なくすっぱり切ってくれればいいよ
つか辞任しそう

どのように負けるかってのはその辺のことじゃねえのかな
たぶん協会のノルマはベスト８ぐらいかな・・・

代表監督っていうのは結果を出すことが一番重要なんじゃないかな

ｵｼﾑ語録なんて有り難がってる馬鹿みて最初から笑ってたよ

>>165

まぁそうビビるなよ。
オシム信者と違って、中1日のコロンビアにホームで引き分けて満足してるような
オシムには大会前から疑問や不満を持ってた人も結構いたから
それが表面化しただけの話。

ｵｼﾑは辞めた後に日本人の人種批判しそうだな

結果を出せば支持されるし、結果を出さなければ支持されないのは、当たり前の話。

Ｗ杯に出れる保証は無いんやから、ＧＬを突破出来ないなら、クビにすべき。

アジア杯のＧＬを突破出来ない監督で、Ｗ杯の予選を突破するのは無理。

>>168
がんばれ
親孝行なんてなかなかできないと思うよ
でも無理するなお

>>174
体格の問題なんてジーコ言ってないでしょ．．フィジカルと体格は違うと思う
体格なら代表はそんなに劣らないよ

内容より結果じゃ…

失点時の阿部のミスなんてどんな監督でも防げないぞ。
就任以来の失点の少なさと決定機の作り方見れば、
十分に成果は眼に見えているだろ。
これで解任するのは勿体ないよ。

>>173

アンフェアどころか、主張として成立するレベルにもない。

セルティックを見習うなら、遠藤と山岸はまずなんとかしたほうがいい

>>1

セミ先生乙です！！！！

>>175
見る側のサッカーに対する理解度なんだろうね、きっと。

>>180
別に信者じゃないし
GL敗退したら切れといってる

しかし、カタールとベトナムが引き分けか。

なんかgdgdな大会になってきたなあ。

会見見れば分かるけど、オシムはガチだよ
優勝しなければ辞任するくらいの勢いできてる
初戦のあとの怒りっぷりもそのへんが原因

つまり胸キュンが立てたサンスポの記事に釣られんな、ということ

どんな監督でも勝てない日本代表を何とかするべきだろｗｗｗｗ

>>186
その前に阿部なんて置かないだろ

これでW杯で結果残せなかったら…

オシム信者は日本サッカーを潰したい人が
演技してやってるのか？ｗ

アジア杯で本当にグループリーグ突破できないようなら
W杯はまず無理だろｗ

もう負けることを前提に話をしているのか！

>>193
最近5人の監督のうち、亜細亜で優勝できなかったのはオシムと加茂だけ。

おっとオシムはまだやってる最中かｗ

>>181
言葉の切り取り方、解釈の仕方なんだろうけどね。

あ、サッカーファンにお聞きします。
オシムJAPANはどうなんでしょう？
強いのですか？

試合マニアなんだから少しでも勝ち進んで生で相手見といたほうがいいでしょｗ
南アのアジア予選でUAEと同組なんてことも十分あるし。

>>200
まだ弱い

ジーコの時に無茶言い過ぎた

アジアカップ優勝
W杯一次予選全勝１位突破
W杯最終予選１位突破

これだけやり遂げてあれだけ叩かれたのは
間違いなく予選がなくてホーム開催だった日韓W杯で
勘違い野郎が増えてしまったためだな

ジーコ：協会＆スポンサー寄りの見世物サッカー　
　　　　中村の守備を周囲に任せて最大限に活用。
　　　　→中村の魅せるプレーは目立つが実際には守備負担の
　　　　　帳尻が合わず不安定。失点多し。
　　　　→アジアや交流試合ではそこそこ通用。

これに対して、トルシエやオシムは現実的。
興行より勝負を優先させると、どうしてもプレーの見栄えより
泥臭さが必要になる。そうなると中村のように守備ができずに
周囲のフォローがないと活きない選手は微妙になる。

オシムは現実的だから、極力フォローなしで何とか使えるポジション
に、中村を置いて守備の安定を図ってる。活躍は中村次第。
結果、中村のパフォーマンス低下。
とりあえず以前よりは、守備は安定してる為失点は減ってるが、
中村一人が活きないために攻撃力低下。


中村が活きないと、アデダスやＳ価の圧力で一部の報道が粗探ししては
オシム鋼鉄論を持ち出す。世論を盛り上げる。 ←今ココ

こんなとこじゃね?

>>1
うわぁ、弱気だね。
負けた時の言い訳を最初から考えているのかよｗ
もう辞めたら？

>>197
当然だよ、アマチュアと言い切ったじゃんｗ
日本選手達は玉蹴りタレントだったと、オシムも理解したんだよｗ

オシムもあれだけど、一番緊張感が無いのがサッカー協会やもんな。スケジュールからして、危機意識が無さ過ぎ。

>>202
あ、そうですか
やっぱり

>>198
その遥か前からアジアで勝てなかったんだよ日本は・・・・・・
クラブが勝ててた黄金時代はプロリーグ化前だし

日本はアジアでは一番強いの？
ニュース見てるとそれも怪しいようだが？
なんにも知らんですいません

>>203

オシムにとっては高すぎるハードルだな
ここ1年見てきたが、ほとんど何も上積みなかった。

GL敗戦なんてことになったら、オシムはもちろんだが協会もなんらかの
形で責任とるべきだろ。

まあ現実的にGL敗戦はないだろうが。

>>210
それを決めるのがこの大会かな

>>203
さらに結果だけ求めた分
内容はないがしろになっていったよなぁ…

>>196
サウジはGL敗退したけどワールドカップ出たよ

　　インターネット掲示板はオシム監督に対する批判で埋め尽くされた


っていうことにしたいのかな。どう利用するかはわからんけど。

トルシエのころにくらべて緊張感なしは異常

>>213
あ、そうなの？
早くWBCのように日本はサッカーも世界一だぞワレ！
と言えるようになったら良いですね

>>210
興味も無いのに、完全に客観的に判断できなさそうな事柄について他人に意見を求めるのはどうかと思う。

>>214
内容ってカタール戦みたいな酷い試合レベルならいっぱいあるよ？
むしろシュート２，３０本うって点入らないような圧倒的な内容でも叩かれた

オシムはハードル低すぎだよまじで

>>215
監督交代しましたｗ

>>219
サッカーに興味ないことはない。野球が世界一になったようにサッカーも世界一になってほしいと
願ってるさ。ルールはよく知らんがな。
どれぐらい日本のサッカーが強いのか知りたかっただけだよ。

>>210
アジアで一番強いのはサウジアラビア
日本は３番目くらい

オシムってやる前から予防線張りすぎ言い訳しすぎ
どこまで卑怯で姑息なんだよ
負けたら選手のせいにして責任逃れするしな
人間的に小さすぎる
トルシエやジーコは言い訳とかしなかったのにな

アジアカップも重要だろう。

というか、大会中に次の別大会の話するなよ。

>>221
じゃあ日本もGL敗退したら監督交代すればいいじゃんｗ

>>223
３番目ですか…

>>220
選手起用、戦えるメンタルやチームの攻めの形を作ることは代表監督の仕事だと思うけど、技術は選手個人の所属クラブでの努力と研鑽の問題じゃないの？

来年はアジア一次予選も始まるし、悠長な事言ってられないだろ

オシムうぜー

内容ってのは勝ってから問われるもんだよな

>>226
お前、ちょっと面白いぞｗ

ﾊｰﾄﾞﾙが低く思うのは相手が（ｱｼﾞｱ）大した事無いから。

>>176
これほど周りの選手のフォローやポジション、
相手にレベルによってパフォーマンスに団地がつく
クセの強い選手をさも万能型選手のように捏造するのはやめれ

今メッキがはがれつつあるだろう？

リケルメでさえ守備してる時代だぞ。
リケルメはパサーに留まらず今やストライカーでもある。

>>222
どんな競技だって、相対的な序列はトップクラスでは試合ごとの瞬間的なものだから、一番強いかっていう質問はナンセンスだと思うけど。
今日、一番ベストな試合をしたチームが明日もベストかは明日にならないとわからないしさ。

中村のプレーと、メディアの演出に騙されるな。

ここ見ると中村嫌いな人が当初中村無視してたオシムにへばりついたんだけど
いつの間にか中心に鎮座してて、どういうこと？どういうこと？って
感じなんだろうなｗ

オシム監督はアジアカップなんてどうでもよく続投してほしいが
それを実現させるには日本代表の選手の質が現状よくないと
納得させなきゃいかんからGL予選はせめて突破しないと強硬派を納得させるのは
難しいかもしれんな。輝かしい黄金時代は古き良き時代に…

高原は調子いいしな…ｗ　老いた知将の考えることは時々理解できないね。

>>227
３番目とかより上位の数チームのウチのひとつと考えた方がいい

野球ほど個々のレベル差はないはず

野球に慣れ親しんだ日本のスポーツマスコミはそこが分かってない

　　　佐藤　　高原

　俊輔　　　　　　水野

　　　啓太　　遠藤

駒野　　　　　　　　加地

　　中澤　　　阿部

　　　　　川口


シンプルにこれでやれば勝てるのよ
ここにワントップとか千葉の他の選手とか憲剛追加とか
アホなことやるから勝てない

ジェフ時代は気楽だっただろうな

ベルデニック時代に既に２位になってるのに
誰も知らないから自分の手腕だって評価してくれるし
リーグ優勝できなくて当たり前、みたいだったから、
結果なくともとにかく走らせてイイ内容のように装うだけで良かった

代表は常に結果を求められるチームだから。
オシムにはそれに耐えうる能力が残ってない

>>239
野球だって、巨人Ｖ９みたいな時代はとっくに過ぎてるし、甲子園で初出場校が活躍する時代なのにな。

大会のレベルでは野球の世界大会で優勝するより、アジア杯で優勝する方が遥かに難しい。

野球の大会と言っても、野球の盛んな国は精々５、６カ国ぐらい。

ここ２０年の日本代表について、見巧者の方たちの見解について教えていただきたい。

進化した部分、退化した部分

サッカーは成熟しつつありますか？

美しい国　美しいサッカー

言い訳じじいｗ

決勝リーグに残れないのは論外だけど、アジア杯はW杯でいい成績を残すチームを作る過程って捉え方で良いと思うけど。

今回は加茂レベルの成績に終わりそうだな

もし今日の試合で勝てなかったらオシムは各方面で袋叩きにされるんだろうな
特に２ちゃんではｗ

ジーコにしてもオシムにしても目指すサッカー自体は間違ってないし面白いと思う

ただそのサッカーをできるメンバーを選んでないことが問題なんじゃないかな

このジジイはいい歳こいてるのに
斜めにかまえるのがかっこいいと思ってる中２病患者だな

育った国家体制の影響がモロに出てるわね
何なのよ この言い訳爺さん

進化したのは、選手層の厚さ。

退化したのは、一体感やひたむきさ。

>>249
負けたら、GL敗退決定じゃないのか？

そういやジーコも一時期すごい叩かれてふさふさになってたね

>>254
まだ決まらないんじゃないの
ベトナム戦勝って、カタールとUAEが引き分ければ得失点差で抜ける可能性もある

コンフェデに出れなくていいってこと？

強豪国とある程度ガチでやれる数少ない機会なのに

>>254
一勝１敗で敗退決まるわけねーよw

>>253
その通りだね
U-20のチームと比べれば良くわかる
ってU-20も一応日本代表だた

>>256は勘違い。負けたら敗退決定だ

>>254
自己レスだが勘違いしてた。すまぬ取り消しで

あ、勘違いじゃなかった
>>260は取り消し

そういやアジア杯勝てないとコンフェデ出れないんじゃなかったっけ？

おいおい、爺さん遂に本性現したなｗ
アジアカップはビッグタイトルじゃん。
その後のコンフェデにも繋がるし、
どんだけマイナス歯垢なんだよｗｗｗ

そう

>>263
そうですよ

守備嫌いで、球散らしの方がシュートより好きな中盤を２人入れるとグタグタ。
これを明確にするためにも、３試合目はワントップに戻すって事だな。

>>264
賞金的にはナビスコの方が良かったと思ったけど名誉って事ではビッグタイトル

コンフェデで燃え尽きる国もあるからな

>>269
ブラジル？ｗ

もういいわけかよジジイ

>>242
今年のセンバツのことか？
センバツは昔っから初出場校は活躍してるぞ

>>263
日本にとっちゃ世界と対戦する重要な大会だけど
他の国からすれば、結構迷惑な大会だし
問題も多いから、いつなくなるかわからないよ

>>269
本戦でやる現地スタジアムでやれる利点の方が大きい
南アフリカじゃスタジアム出来なくてどうなるかわからんけど

>>272
夏の甲子園も、最近そういうの珍しくなくない？

アジアカップ優勝よりＷ杯出場のほうが楽じゃねーの？

>>273
一年前にW杯の現地でプレーできるし参加してる選手とかにも好評だったと思うが

>>264
だよなｗ
それに中堅国に負けたら、そいつらに
どれだけ自信を与えてＷＫ予選で本当に
痛い目に遇うかわかってねえｗ

>>275
夏は比較的難しい

スレ違いになるのでこのへんまでで

大会中に予防線張るな

コンフェデ杯の位置づけが、Ｗ杯の予行演習的な位置付けに成ってるから、無くなることは無いと思うよ。

WK?
Kってなんだよw

>>281
現地の準備のためにやるって側面もあるよね
会場の警備とか入場システムとか本番と同じにしてやる

　　　　　　玉田　　鈴木

　　　　　　　　中村
三都主　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　遠藤　　福西

　　中澤　　　宮本　　　坪井

　　　　　　　　川口

これで優勝できる

>>277
ぜんぜん好評じゃない。
特に死者が出てからは、日程に関してかなり問題視されたし。

アジアカップ獲ってコンフェデで大善戦しても
ワールドカップでは何の役にも立たないって事を
去年証明しちゃったからな。
とりあえずワールドカップ予選までは、パスとシュートと
絶望的なまでに下手クソなトラップの練習機会と捉えて
試合に臨むのがいいと思うな。
とにかく慌てないでプレー出来るようにならないと。

>>283
そうだね
インターコンチ時代よりはいい運営だと思うし

日本人のメンタルが弱すぎる。シュートが外れるのを恐れすぎる。だから打たなくてはいけないところで打たず、難しい場面で打つ。常に言い訳できるようにしてるんだ。これを脱却しないと日本は一流国にはなれない。

オシム脳炸裂。
この人をここでくびにしないと、W杯予選が一番悲惨な事になります。

>>285
死者は酷暑なのに昼やったからじゃ？
日程はこの時期やらなきゃいつやるの？って聞きたいね

今のオシムとトルシエの時代とじゃまずメンツが違う。
年齢も若く、ポテンシャルもトルシエ時代のが明らかに上。
それはジーコ時代でわかる。
トルシエ時代に中軸だった連中のほとんどはジーコの時もそのままスライドして残り、無策なジーコのあのやり方でＷ杯出場の切符まで取ったんだから。
今そんなことしてたら悲惨なことになる。
惰性とひらめきで何とかなったボーナス時代は終わった。
監督としてのやり方の系譜は類似点があるけど、意図しなくても時代や選手のメンツに明らかにトルシエの方に、しかも興行的にも分がある。
当然結果もトルシエ時代の方がついてきやすい。
勘違いの度合いが増した似非サッカーファン、認識の甘いサッカーに多少の興味がある一般人、圧をかける興行主、日程の配慮をしない能なし協会、遺産を食いつぶされた後のチームの再構築、以前に増して薄い選手層・・・ほとんど四面楚歌状態のオシムの苦悩は深いな。
冒険する年でもないのにかつての伝説的な名声を台無しにするリスクまでしょいながら、だ。
それでも強いチームにしようと熱心な爺さんのことを冷静に考えると、俺は頭が下がるよ。
死ぬなよ爺さん。

口だけだろ。そりゃアジアカップだって取りに行くよ

老害

今日負けたらクビか

>>291
トルシエ信者って脳みそ腐ってんのか

>>290
だからそれが問題だと言われてたんじゃん
日程の余裕すらないのに、ゴリ押しで大会を開催するものだから
選手の疲労がピークに達していると。

これ、日本は1軍で挑む大会だけど
他の国はだんだん2軍、3軍になってきたよね
これじゃ、テストマッチにもならないよ。

>>290
そりゃ運営からしてみればそうだろ
選手に好評だったって話の事だ

>>285
どちらにせよ実際にあるうちはそこを目指すのは当たり前。

オシムはＷ杯で勝つために、3年後のグループリーグ突破に全ての焦点を当てて、
その為に日本のサッカーを改革してるのだからな。
アジアなんか雑魚はどうでもいい。
欧州や南米に勝てる日本を、オシムは目指してるのさ。

>>286
どこが大善戦なんだ？予選敗退だろ
結果Ｗ杯でも予選敗退
トルシエの時のコンフェデこそ大善戦だよ
結果Ｗ杯でも大善戦

そもそもＷ杯に出場出来る保証もないんだからコンフェデの出場権ぐらい取っとけ

重要なのはW杯「予選」かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予選なんか突破して当たり前だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

重要なのは「W杯」なんだよ糞ジジイｗｗ

コンフェデの価値を下げる作戦に入ったかｗ

さすがに、やばいと分かって自己弁護はじめたかｗ

>>300
コンフェデに出る事の方がW杯に出るより難しいんですがｗ

選手「オシムうぜーから手を抜いて負けて解任に追い込もうぜｗ」

>>300
まぁまぁ。トルシエも欧州の試合では
何も結果出してない

>>302
しかもアジアカップの価値を下げる作戦まで

>>296
お前意地でもコンフェデに価値がないという事にならないと
困るみたいだなw大体どこのチームが３軍で出てたんだ？
少なくとも日本が当たった国はほぼ１軍と言っても良いメンバーだっただろうが。

>>300
釣りはいいから。

ま、コンフェデ出場権獲れるに越した事は無いけどね。

コンフェデは出なきゃダメだと思うが
国際経験少ない選手多いじゃん

>>304
コンフェデに出る方が簡単だろ

空気読んでてもあえて無視で損をするタイプだな＞オシム

>>296
夜キックオフにすりゃ良かっただけ

アジアカップに価値があるなら、協会はこんな日程で望まないだろ
なんでマスコミをはじめ、ドイツの時のような浮かれた世論が出回っているんだろ

>>301
前回の苦戦を忘れてんだなw
だからアジア杯も余裕に感じるんだw
目を覚ませよw
いつから日本はそんなに強くなったんですかw
サッカー以外でいいから、世界で日本が楽勝するスポーツがあったら教えてくれよw
ジーコも１次予選前に言い訳してたぞw
日本のような国が１次予選でふるいにかけられるのは困るってw

アジアカップ決勝まで勝ち進んだら、いろんなアジアのチームの特徴とか状況なんか知る機会だし、少しでもW杯予選の準備になるよ。
優勝めざしてガンバろうよ爺さん

>>313
ｗｗ

>>314
この日程がダメならWCも価値がない事になってしまうな。

>>315
いつも苦戦だけどな
2チーム出場だった時代続いてたなら、いまだ出場権獲得出来てない

>>315
女子レスリング

大陸別の選手権をこんなに舐めてるのは何故なんだぜ。
よその大陸でいうＥＵＲＯやコパ・アメリカと同じ位置付けの大会なのに。

コンフェデに出たアルゼンチン、ブラジル、メキシコ、日本はW杯で惨敗してる

コンフェデに出なかったイタリア、フランス、ポルトガル、韓国はW杯で躍進してる


コンフェデなんか出ないほうがいいんだが？

>>318
WCの時も1週間前までリーグ戦してたっけ？
そのぐらい読み取れよ

>>316
ネガティブなことを言ってるだけで、別に頑張ってないわけではないと思うが？

>>318
W杯の10日前までリーグを組んでいたなんて例ありませんが・・・

>>315
実質５枠もあるのに、どうやったら出場権逃すんだよ？
監督がラモスだろうと俺だろうと楽々突破できんだろ

>>323
そりゃW杯はFIFAの規定あるからでしょ・・・・除外されたのはFAカップ決勝だけ
比較するのに意味あるとは思わないけど

信者ってほどじゃないがオシムは好きだったんだけど、
もう最近は見てられなくなってきたな、この爺さん

>>326
アジア杯みてねーなw
訳解らん東南アジアの国だって弱くねーよw
サッカー経験者じゃ無いのは解ったw

>>323
なに甘ったれてんの。
ヨーロッパの連中はギリギリまでJより遥かに多い試合こなして
WCに突入するんだけど。

>>330
Wカップは何日前までっていう選手解放規定がクラブ側に科されてるから世界中同じです

>>320
楽勝扱いするなよw

Ｊリーグの試合を足し下無く通って、選手を観察している。
初めてだよ日本代表の監督らしい監督。

灼熱地獄のような東南アジア大会なんて敗退してもオシムでよい。

親日国オウストレイリアと日本
http://www.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://www.youtube.com/watch?v=gb_Rqwdblc
Ahttp://www.youtube.com/watch?v=oVZbNsjmUS0
http://www.youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI

残念ながら負けたら予選の監督はオシムじゃなくなってるよ
っていうかアジア杯ぐらい勝て

若返りって言っても、Ｗ杯に出られなかった奴ばかり集めてるだけ。
遠藤より小笠原、山岸より松井入れても年齢は上がらない。
若返りならもっと若いＵ２２とかＵ２０からメンバー呼んで来い！

あの年で死ぬ覚悟で試合してるなんて本気で日本を良くしようと思っているんだろうな。
今日は必ず勝よ。

もうこの監督諦めきってるな。
ダメだこりゃ。

萎える発言だなぁ

>>330
だから何？
全ての国が平等だと言いたいの？
試合の数はもとより世界一ハイレベルなヨーロッパリーグ
で他の国より疲弊してるであろう国がちゃんと結果を出してるだろ。

>>336
日程考えろよｗ

>>324 あ〜そうとられたのか...
選手だけじゃなく、監督の発言やメンタルもゲームに影響するからポジティブに考えて一つずつ上を目指そうよということです。

>>335
おまえは何様だよw
アジア内でも身体能力見たら日本は下から数えた方が早い。

>>331へのレスね。

なんかもう盛り下がるし、オシムは客観的に日本を捉えてると思ってたけど
今はただ言い訳して責任逃れしているように思える。
オシムの言い訳は聞き飽きた

オシム信者のとんでも解釈を聞かせてもらおうか＾＾

いや、でもオシム監督になって高原や中村のベテランに達した選手も
いい影響を受けてるのは間違いないな。
日本代表の重圧に慣れてないから気負って緊張したんだろうな。
さまざまな国での試合に慣れている国内ユースのエリート出身ばかりでないのも
オシムジャパンの特徴。南米の監督も予選で成績悪いと必ず叩かれるしなんとか
乗り越えて欲しいな。

おいおい。
敗戦を糧に成長したわけじゃねぇぞ。
アメリカに統治され進むべき方向を強制され、思考す
る権利の一部を剥奪され、ただ働く事のみに専念させ
られた結果だぞ？
歴史を正面から捉えれば分かるはずだが、恣意的な教
育によってアメリカへの悪感情は排除されるようにな
ってるから難しいかもしれんが。

自分がＧＨＱになるつもりなら、この発言もわからん
でもないがｗ

とりあえずどんなチームができるか楽しみではある。

>>342
選手はマスコミを通して監督とコミュニケーションとってるわけではないと思うけど？

>>343身体能力って？
日本がそこまで低いとは思わないけど

普通の監督なら
「まずは勝つことだが結果だけではなく内容も求めていく。」くらい言うよな

二軍を率いてたとはいえジーコほどの名将でもアジア杯は苦戦を強いられた
オシムなら一軍で優勝できなくても不思議でもなんでもない

>>346
信者じゃねーけど言っとくよw
おまえらいつからそんなに優れてるんだよw
そんなに人生に真理を持ってるなら、明日からお前が金持ちに生まれ変われよバカって感じかw
オシムは自分の発言で内乱の動向が変わるからオブラートに発言するけどなw

>1
>カタール戦で日本ははるかに美しいサッカーをした

え？美しいサッカーなんてした？

>>351
会見文を全部読んで来い

>>348
アメ公は洗脳によって、日本人から誇りと自尊心を奪い去ったからな。

>>344
で？ブラジルはもっと多いじゃん

つかこれって代表にとって重要なタイトルじゃん。
このタイトル獲ります、っていう別の監督を先に雇っておいてＷ杯予選からオシムにしとけって
感じだな。
どうせ４年間同じ選手で戦うわけでもないんだし。

過渡期の残りカス軍団じゃ厳しいか

>>350
悪いが日本の方が低いな。
昨日見たタイでも日本より早く走る奴がゴロゴロ居る。
インドネシア、サウジ、この間のカタールも身体能力は負けてただろ。
まあカタール人じゃ無いけど、セバスチャン見りゃ解るだろ。

>>357
そもそもブラジルの主力自体ヨーロッパのチームに
所属してるわけだが。

創価学会とマスコミが全力を尽くしてオシムを降ろそうと必死であります

アジア大会は俊輔が必要かどうか試す大会だよ。

一番試したいのはオシムが必要かどうか

>>363
間違ってもアジア大会に俊輔は出ない

Ｗ杯予選まで監督やってるつもりかねｗ

>>349 直接“お俺はプロだか、前らはアマチュアだ”とか言ってんじゃん。
そんな発言は普通しないだろう
あれは選手にとって萎える発言だよ

後、コミュニケーションしなくても雰囲気で伝わる部分もあると思うが...














もう、俺にレスしないで下さい。
御願いします。

流石に、この発言はどん引きだわ。
茸を今日も使うなら、さっさと監督辞めて欲しいよ。

>>345
世界中の監督で一切言い訳しない人がいれば教えて欲しい。
この間までのカペッロなんて酷かった気がするけど。。。

なら引き分けでも怒るなよ。カタール戦は称賛に値するだろ

とりあえず俊輔は90分やらせるには判断力遅いから控えでピンポイント用にしてくれ

もう言い訳モード突入かよ（´・ω・｀）

>>368
オシムはこれからも俊輔を使い続けるし辞めないだろうなｗ
残念ｗ

>>369
そら勝ってんのに、クビにされれば言い訳でも文句いうだろ普通

今の日本の実力で負けたからってクビにされてたら
もう誰も監督してくれなくなるんじゃないか？
ラモスとか松木以外。

今出てるオシムの著書読んでみ。
「茸すげぇ使いにくい・・」って本音言ってるから。

>>374
いや、4敗か5敗目した頃

>>74
大半て？

というかジーコを迎合してたような輩の意見など聞く耳を持つ必要はない

>>376
木村の著書じゃね？また聞きだから額面どおりに受け取れないけど

どこが若返りしてんだよ。
カタール戦の平均年齢２６．９歳だぞ。
ガチガチのメンバーで来たくせに酷い言い訳だ。

>>376
外向きには祭り上げないように厳しいコメントしかださない
チーム内では褒めている
２枚舌オシム

>>375 それは違う オシムだから

>>381
そういうのは二枚舌とは言わない

日本が自国開催以外でＷ杯で勝ったことがあるか？
トルシエ時代を除けば、岡田は初出場という名誉、ジーコは初の勝ち点と着実なステップアップは踏んでる。オシムならＷ杯初勝利をもたらしてくれるだろう。
ハンガリーみたいにかつての栄華はどこへやらとならないことを願うだけだ。

>>367
「マスコミが伝える以外のコミュニケーションは存在しない」

が論旨？

>>378おまいの思考は凝り固まってんな。
そこでジーコが出てくる理由はなんだ？

ちょｗ
アマルみたいな事言ってるｗｗｗｗｗ
結果だせないと苦しい言い訳にしか聞こえなくなるねぇ

アジア杯くらいで結果出せないなら辞めた方がよろしかろう

勝てないとダメだから

兼業選手ばかりの発展途上国に負けてたら、日本の価値が下がる＝国益を害する

わかってんのか？このジジイ。弾けりしかしてない選手集めてるんだから一敗も
するんじゃねーよ

南アフリカに有色人種が行くと内臓がなくなるぞ？

内容がとか良いサッカーとか聞き飽きた
勝てなきゃ意味ないし結果で見せて欲しいよ
それが監督の務めだしね

>>376
そりゃそうだろうな…チームの中心にするにはキツいと2002からの歴史が言っている。
心中覚悟になるだろうが、オシムは嫌だろうな。
心中覚悟で勝ったのがジーコだけど…

>>390
なにせ、日本代表は負けることを許されない常勝軍団だもんね。

アラブ首長国連邦には勝てるよな

オシムさんがどうでも良いと言っておられるから
アジアカップなんて大したものじゃないんだろ
だから僕は見ませんどうでも良い大会みたって詰まんないからな

>>376
やっぱり中村は色んな面で使いづらいと思ってそうだ。
今日のトウチュウ紙面

―千田通訳には
「お前が泣いているのが世界中に打電されているぞ。
オレも恥ずかしいから泣くのはやめろ」
と叱咤。

だってさ。世界に広めて恥ずかしい思いをさせたのは
代表の中心「中村俊輔」ってどんだけ。

>>392
アジアではそうなってるな

今世界の名監督四天王って
オシムベンゲルリッピカペッロでいいの？

>>396
アジアってどの範囲？

今、余ってる人でオシム以上の監督いれば良いけどいないでしょ？
もしオシムが辞任したら暫定で熊っていうシナリオもありえるわけで。。。

アジア杯に出場する国だね

>>395
少し頭冷やせｗ

こないだまで、この大会では内容より結果って言ってたのにな

若返り？
少なくとも千葉枠はそんなに若くないよね
うーん…確かに2010年が最重要だけどアジア杯優勝してその後のコンフェデに出て強豪国と公式戦で試合してスキルアップした方が効果的な感じがするけど…
事実加治なんかはコンフェデ辺りから実力上げたわけだし

>>399
大熊ニッポンｷﾀｺﾚ!!

今の日本代表のあのやる気の無さとレベルの低さを見れば
誰が監督でも変わらない気もするけど、この大会で負けたら
オシム解任かな、正直もったいないね。

>>402
初耳

>>392
誰もそんな事言ってねーよｗ
でも負けが続いたり前監督より結果が出ない場合は
解雇されんのが普通だろ
負けたくせに良いサッカーとか内容が良かったとか反吐が出そうだ
サッカーって芸術点とか加算されるスポーツじゃないだろ

こいつ、試合前から負けるとか言ってるから本当に負けちゃうんだよ。

千葉の選手を重用しているのは何故ですか？って誰も訊かないのか本人に。

若返りも大事だけど、チームを鼓舞出来るベテランも必要

結論・カズ、キングカズ

>>407
つまり、負けることを許されない常勝軍団だ、と。

>>411
そうです

ドイツ組スタメンは27.9歳
カタール戦が26.9歳なら
ドイツから1年で実質2歳若返った

そして北京五輪の最終予選と本番があるために
これから23歳以下の選手はしばらく使えない

最初から一次予選はこれくらいの年齢で戦う以外選択肢はない
若返らせるにもシドニー組とアテネ組しか主力に選べない

>>407
勝ってるのに内容がって言われるスペインとは正反対だな
テリムしかりカペッロしかり追放だからね

>>402
ん？そんな事言ってたっけか？
かなり前から、アジア杯では結果は出せないかも〜と言うコメントを聞いていたが

>>409
千葉の選手１人だけですが

>>411
組み合わせみればベスト8位で強豪と当たって負けることあってもおかしくないよなぁ

>>416
1人・・・？

>>407
それは選手、戦術の質が確立されてる国で成り立つだろw
アジアでそれやってマジで結果残せてるパターン多いのかよ。
海外のクラブでも稀だろ。
カペッロのはバルサの自爆だろw
　
よし、次の監督はヒディングだな。
マジで１発勝負率すげーしw

中沢　火事　遠藤　中村　高原　駒野

結局ドイツW杯メンバーが半分を占める代表なんですね

「重要なのは代表の強化。
Ｗ杯予選で負けたとしても、どのように負けるかが大事」

とかいう論法だよこれは
結果がでるのを先送りにしてるだけ

茸は使いにくい

俊輔、いらないって。
走れない、守れない。

プロじゃないって。

>>414
代表チームとクラブチームは別。
ブラジルクラスの例外はあるけど代表は結果が全てだよ。
クラブのように若手育ててるから勘弁ね、何て事はない。

>>415
結果を重視とは言ってる
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050182.html

>>417
もともと、その程度の実力なのに、
なんでそんな過度の期待をするのか分からないです。

>>415
半分冗談で半分本気じゃない？それ。

また言い訳ですか・・・・。
恥ずかしくないのかな、この人は。

少なくとも去年までは日本のアジアでの立場は南米に置きかえるとブラジルより上だな
コパアメリカの優勝はブラジルが独占してるか？WC南米予選で日本ほど危なげなく勝ち上がってるか？
アジア杯のGLで無様に敗退するようなことになったら、アジア中で騒ぎになるくらいの立場にいつの間にかなってる

シドニー世代とアテネ組は23〜30歳

W杯一次予選は少なくともこの年代しかまともに使えない

極端な若返りを今求めてる奴は馬鹿

>>403
千葉枠なんて最終的に水野、水元だけになってるだろ

>>422
オシムがいると思ってるんだからスタメンなんでしょ
個人的な意見なら自由だけど

経営と一緒だよな
足元だけ見てるだけでは先は無い

>>428
ブラジルは南米予選3〜4位くらいをうろついてたね
今話題の高地遠征が多いから比較しにくいけど

でも実際去年までのアジアにおける日本代表というのは、
ひょっとしたら全世界の大陸別チャンピオンの中で
もっともその大陸の中で抜けた存在だったかもしれないな

それだけ日本は負けてこなかった。というよりも、引き分けすらも殆どなくて
内容はともあれ結果だけはアジアの中においてずば抜けていた。

記者　「中村選手については今後どのような起用〜」
オシメ　「それは非常にデリケートな質問です。」
やっぱ、中村だけ別の要因でスタメン確定してるよ。

中村がいる間は本当のオシムサッカーじゃない。
ペルー戦で水野や家永投入した後が日本の目指
すべきサッカーだと言ってたことを思い出せ。

中村を外すのは一筋縄ではいかない。
守備を放棄させて特別扱いしたジーコと違って
現実的な起用をして、当然下がるパフォーマンスを聴衆に見せ付けるしかない。
そうすれば後に外した時に、ジャーナリストや聴衆の
同意も得られるだろうと、そんな感じじゃね？

なんか夜の試合へのワクワク感が２割くらい落ちた
せめて負けてから言えよなー
サッカー界ではこれが普通なのか

代表の監督とクラブの監督ってそれぞれ別の専門職だと思うな〜
近年両方で結果出してる人ってサッキ・リッピ・ヒディング･･･他に誰かいたっけ？

TOPチームが壁の作り方の練習してるのワラタｗｗｗ

　ジーコのシュート練習よりも酷いｗ

>>434
＞内容はともあれ

だったからドイツでああいうことになったワケでしょ？

>>422
同意。　水平移動おしゃべり茸は要らない。

あのカタール戦は美しかったのか
気付かなかった

今北。

巻師匠使いつづけるなら次のＷ杯を度外視してまんがな。
(´・ω・｀)

>>435
政治的起用を極端に嫌うオシムなんだが・・・・・
層化とかメディアの圧力があるって言いたいの？

そりゃまぁアジア杯で優勝してもワールド杯で敗けたら意味ないわな

>>436
いい加減学習しろよ。
こんなこと言ってるくせに、いいプレーを見せておきながら負けたり
引き分けたりしたら今日もまたオシムは本気で悔しがって
激怒するだろうｗ

なんかU20みた後だとA代表よりU20代表のほうが華があるな、
ｲｹﾒﾝも多いし。

もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞｻｯｶｰはやめてくれ…

>>439
言われたw
アンチオシムってジーコアレルギーかかえてるのかなって最近思うw

>>442
今日スタメンらしいよ巻

内容が悪く欧州予選を勝ち抜いたフランスは準優勝しました
大陸選手権で内容が敗戦も免罪符になるような考え方はおかしい

インテリ爺さんよ、くだらない講義はいいから
結果で示せよ、結果でｗ

>>446
気候が気候だから仕方ない
ブラジルでもこんなとこでやればグダグダになるわ

>>441
中国の時の初戦に比べれば全然マシだよ
オマーンに押し込まれ捲くってたし。
多分、中国じゃなくてベトナムでやってたら星落としてたんじゃないかな
異常な完全アウェーの状況だったから優勝出来たと思う。。。

オシムの言い訳はもう聞き飽きた。
再度トルシエきぼん。

スレタイだけ読んでオシムに文句言ってる奴がいる事に驚く。
>>1剥奪だろ。ずっとこの調子じゃん。

>>448
２トップ？
遠藤、中村並べるの？

オシムは優れた監督だけど、結果を残せなかったらクビでいいでしょ
今は自分の選んだメンバーで精一杯戦ってくれればいいよ

あまりにテンパリ過ぎているよ
もうダメだったら辞める覚悟で泰然自若としていればいいじゃん。
ジーコはその点無能だったけど常にスーパースターだったせいか
落ち着いていた。
爺さんバタバタしすぎだよこれだけ監督がピリピリしていたら
選手もやりづらい。
こんなサッカー小国の代表監督の地位なんかにしがみつかないで
いいと思うが
好きだからがっかりだな。

>>438
シュート練習の方が酷いだろ

あれで本番のキレが無くなったらしいぞ

>>439
それはなんとでもいえること。確かにアジアではグダグダ試合が多かったが
コンフェデや欧州遠征で世界の強豪相手にいい試合をしていたのもあるわけで。
結局、アジアカップや親善試合でいい試合が出来てもW杯本選ではわからないんだろう。
>>447
アンチオシムってのは俺を指す言葉？
そうだったなら否定しておく。

>>435
確かに、オシムのとにかく走れってサッカーに中村はなじまない。

でもセットプレーで点取れそうだから使ってるんだろ。
負けるのが怖くて中途半端なシステムになってるってことさ。

>>443
嫌ってるだろ。ただオシムの独断で出来る選手じゃないのは、
中村に関するマスコミの大本営発表見れば分かるでしょ。
実際のパフォーマンスとのギャップを。

よほどの鈍感じゃなければ

Ｗ杯予選は大事だが、どんな不利な状況でもベトナム、UAEごときに負けるチームが勝ち進めるわけないだろうに。

>>455
遠藤か中村、どっちかはずすつもりじゃないかな、と予想。

>>462
ＵＡＥはごときと言っていい相手なのだろうか？

オシムは中村について、代表監督就任前から
日本でもっともクオリティの高い選手と評していた。
その選手を使うのはおかしくはなんじゃないの？多分。

>>463
遠藤イラネーよな

>>464
ベトナムごときに2点もつけられて敗れるチームだぞ。

>>464
UAEはなぜか若手中心で、主力連れてきてません

みんなもう分かってんだよな。
オシムは哲学者じゃなくて、唯の頑固親父だって。
まだ親子愛がある分、亀田父の方がリアルで誠実だよ。

スクウェアやラインの4-4-2は
大量点をとれない代わりに相手にも点をやらない陣形だから、
日本人に便利だとは思うけれど…。
この陣形で守備を安定させるためには高くて強いCBが不可欠になるんだよね。

わかっててもどうしても阿部を使いたいんだ、オシムさんそうなんだ…。

＞“高度経済成長”ならぬ“高度サッカー成長”

これはもう無理。長い目で見て日本サッカーが成長していってはいると思うが
短い目で見ても成長していた時代はもう訪れない。

まぁどんな大会でも負けるよりは勝った方が良いのは事実だ。
別にオシムは負けたいわけじゃないだろ。負けた場合の話をしてるだけで

ベトナムホームだろ、馬鹿

>>464
ジーコ時代にホームで負けたのを知らないんだろｗ

結局、今の代表は俊輔を王様にして心中出来るかどうか
ってことなんだろうと思う。

ま、大事な時に三週間も風邪引いたりする選手なんだけど。

相変わらず　この爺さんには腹立つな


まずはｱｼﾞｱ杯だろが！

>>474
自力での出場権消滅で国立暴動になった国立競技場でのＵＡＥ戦引き分けも追加

>>467
オーストラリアはカタールごときに引き分けですけどw
終了間際のお得意のパワープレーでケーヒルごときに、１点取られるごときで許して貰ってたけどねw

>>474
ジーコジャパンに負けたから弱いという結論はどうかと思う
その時から時間は経っている訳だし

>>478
鳥山「カタール・・・？」

>>467
オーストラリアはオマーンごときに引き分けですけどw
終了間際のお得意のパワープレーでケーヒルごときに、１点取られるごときで許して貰ってたけどねw

ＯＧとカタールって練習試合とかしてたっけ？ｗ

>>479
弱いなんて言ってない
近年ホームで負けた相手を"ごとき"扱いはしないという話

>>480
すまん普通に間違えたw
気がついたけどサブミットされちゃった…

親善試合を引き合いに出すのは・・・ｗ

はいはい、おしむおしむ

UAEごときという意見に反発しているのは、UAEという国のアジアにおける格的な意味で
言っているのか、それとも日本代表のUAEに対する相性云々について言ってるのか。

ダブル中村、遠藤のうちだれか外してアタッカーを入れるべき
山岸、羽生はヘタクソすぎ

>>484
そもそも日本語おかしいからｗ

オシムさんへ

アジア杯は内容よりも結果を重視するって大会前に言ってたのは誰ですか？

セルジオさんへ

ジェフばっかり起用するオシムに対して批判してますが、ジーコ初期の頃
アントラーズ批判をしなかったのは何故ですか？

川淵さんへ

いつになったら辞めるの？
サポーターの皆さんへ

今日は【魔女の宅急便】【ライフ】の流れですよね。

Ｗ杯予選突破して満足しそうだなこの爺さんは

五輪予選でUAEと接線だったこと考えると、安心して見れんわ。

アテネ世代多いし。

>>490
少なくともアントラーズは上位だった
今のジェフなんか残留争いしてんだぞ

なんだこの悪意のあるスレタイは。
最近オシムに疑問を持ち始めている俺でも許せない表記。
胸キュン自重。いや自嘲しろ。

アジア枠は二つにしたほうが面白いけどな。
ヘボアジア国家どもはホームアドバンテージをフルに活用してきそうで、日本は敗退しそうだが。

でも、選手達には自信もって試合して欲しいな〜
1対1で劣るのはこの先一生ついて周るわけだし。。。
体格劣っててもヤレるって所を見せて欲しい
俺なんて今年の冬、外国人女性と押しくら饅頭して転ばされたんだからorz

今日の相手はアラブ？

高原・佐藤の２トップ見たいなぁ

>>496
外国人女性と押しくら饅頭する機会はあまりないと思うがｗ
単にドンケツされただけだろｗ

>>489
わざとごときだよw

なんだかこの人、WC地区予選の最中にもこんなこといってそうだな。

>>495
２大会ぐらい出場できない方がちょうどいいと思う。

>>496
ちょっと待て、外国人女性と押しくら饅頭したのか・・・いいなそれ・・・
次は誘ってネ

>>496
詳しく。
異人さんと何で押しあったのかサッカーごときより興味あるw
所詮夜に出る結果よりも興味わいた。

また南米選手権出てくれ。

>>490
当時のアントラーズは強豪だったしその年はナビスコ優勝もした
(ジェフサポが決まって出してくる「だってジェフはナビスコ優勝してるもの」に倣って)
それに呼ばれた選手はトルシエ時代や岡田時代にも呼ばれてた
更には、確かに贔屓された選手もいたけど数試合で容赦なく切られた例もあった

これはもう何度も言われてきた事だと思うんだけど…

マジこのネガティブ老害なんとかしてくれ
選手にも負の雰囲気が伝わるだろ
心の中ではそう思ってても口では絶対勝ちますぐらい言えよ

え？W杯予選まで続けられると思ってんの？
これ負けたら解任ですよ？

>>506
ジェフの選手が呼ばれるのは戦術理解の差でしょ。
ジェフの選手が序々に消えていなくなったときが本当の日本代表。

WC予選って3年後じゃねーか
のんきすぎだろ

>>448
こうなりゃ師匠の芸でも堪能するか。

>>504
兄貴が仕事絡みで外国人と付き合い多くて
一緒に鴨川案内させられた時に｢こんな寒い日は日本では押しくら饅頭をします｣って流れになって･･･
いくら押しても○の外に出ないだもんorz

千葉の選手が何を理解してるのかがわからんくなる

>>11
スター中心に記事を書かないとメシが食えないスポーツ新聞の記者

>>512
なんだよ…w
朝から想像力全開にしたのに…。
兄貴の仕事がかなり気になるが…w

すごく暗い。絶望的な暗さ。
映画でもよくある東欧の無名の監督の作品をみているように暗い。
欧州サッカーの晴れやかな舞台や、アメリカの能天気なショービジネスに慣れている
身にとってはこの暗さが日本代表応援のモチベーションをそぐほどの低温度だ。

間瀬を呼べば解決するんじゃないの？
協会はコーチに大熊つけるし何考えてんの？

なんでお前らそんなに悲観的なんだよ。まだグループリーグ敗退決まったわけでもないのに。
ジーコ時代にシンガポールやオマーンと接戦を繰り広げたのを忘れたのか？ヨルダンやバーレーンにも負けそうだったのを忘れたのか？最近ではイエメンとも接戦だったではないか？
この前のガルフカップで優勝したカタールのことを考えれば、引き分けた結果はなるべくしてなった結果だろ。勝てた試合だったがね。
大会前にバーレーンに勝ったベトナムやガルフカップ準優勝のＵＡＥに確実に勝てるとは言わないが、日本だって負けたわけではない。まだ悲観的になる必要はない。
ＥＵＲＯ予選を見てみろ、強豪国が必ずしも勝ってるわけではない。だが、最終的に本戦まで勝ち上がってるのは、それらの国である。場合によっては予選敗退の辛酸を舐める国もいるがね。

>>503
大して美人じゃなかったけどいいですか？

>>514
金子達仁か小松みどり位しか浮かばないんだが。。。

どうせ千葉の選手じゃなくても
　決定的チャンスは見事にはずすのが日本代表

相手に完全に引かれても
流れの中で決定的チャンスに至る千葉の選手使うのは当然だな

メガロマンはドイツで改造人間になったみたいだから例外

>>518
そういうのはガマンならんのだそうです。

>>517
ウバガイも居なくなったし、本人よけりゃ出来そうだけどな

>>516
ネットで民意操作する業者ってのがある。
２chは板やスレによっては殆ど業者の自演だったりする。

そこに金払って依頼してるのは、監督によって起用が左右される
選手のスポンサーとか層化とか、層化とか。

>>516じゃなく
>>518あて。

>>519
そろそろ消えるがw
　
美人じゃなくても寒い日におしくらまんじゅうしよう！ってトークは異人さんにふれないw
アジア杯より貴重な経験だw

>>515
期待ハズレですいません。。。
兄貴は個人で細々と貿易関係の仕事してます。
良く｢アメリカンむかつく｣って言ってますよ。
インド人は最近好きになってきたらしいですけど。。。

>506

ただ単に助っ人外人の差だろ
日本人プレーヤーとしてのレベルは50歩100歩

リーグ戦一戦引き分けただけで、こんなにおろおろする監督も少ないだろう

・引き篭もった相手に１トップ　・山岸起用　・俊輔遠藤の同時起用でパサー多杉
・坪井を使わない　・主力選手の憲剛下げて失点　・巻起用の予定

これだけミス采配してて、「予選敗退したが内容は良かった」なんて言い訳通じないだろ

>>520
何？その五月みどりの妹

重要な事は南アフリカ大会でても
　日本は１次リーグ敗退だよｗｗｗｗ

だから必死になるのは無意味　サッカーはマターリ見ようね

アジア大会で手強そうに見える中東勢だって
Ｗ−ＣＵＰでは雑魚キャラなんだからｗ

ジーコが世代交代を怠ったから今苦労してるんだよな

>>527
詳細ありがとw

>>457
てんぱってんのは罵倒してる奴ら。

>>531
成美だな

勝ちゃいんだよ勝ちゃ

結果が全てだよ、それ以上でも以下でもない

>>538
ノルマ掲げてないのに結果言われてもな
決勝トーナメントそうそう優勝候補と当たって負けても解任とおもってるの？

リア・ディゾンやジェシカ・アルバが「押しくら饅頭」してる図が頭から離れないんだ

目先のアジアカップより、2010年を見据えているからこそのこの人選。
もしアジアカップが最優先事項だったら、世代交代を無視した人選がされていたのかもな。

アジア杯始まる前に「今回は結果だけを求めにいく」とか言ってたのにな

だいたい、この言い分を認めると
Ｗ杯予選までこの先どんな試合をしてもやめさせることが出来なくなる
こういう理屈が通る世界は計画だけはご立派な共産主義の10ｶ年計画とか
思い起こさせる

>>534
いえいえ。
今日勝つといいですね。自分も精一杯応援します！

自分も消えます。

>>529慌てるさ、
足手まといの創価電通枠指定選手、中村俊輔を起用しつつ勝ち上がらなきゃならないんだ

メンタリティーはやっぱ東欧の人だね
ガチの試合は勝つだけで美しいからただ勝ってくれ

オシムも>539も必死杉ｗｗｗ

ネットで世論操作する業者なんてあるの？

むしろオシムを辞めさせてあげたい
創価学会だの
池田大作の意地だの
電通だの
こんなもんに振り回されながら勝てなんてなあ。

選手も可哀相だな
中村俊輔いれるがために誰か真のレギュラーが一人、我慢なんだから

オシム批判してる奴は
アジア杯優勝して調子のってたけどドイツＷカップ予選敗退したこともう忘れたの？ｗ

>>549
なんかユーゴと質は違うけど似たような圧力がかかってるんだな、日本でも
ものすごくくだらない圧力だけど

大会の真っ最中に指揮官が言って良いことではない
敗北宣言と取られても仕方ないじゃないか
記者がウザいんだろうが、それはどの国の監督も同じ
オシムは、こういう事が多すぎる

最重要課題のＷ杯には結果を残すというふうに取っていいんだろ。
まぁ本人にそう言ったら、「絶対はない」みたいなこっちの意図とは
ピントの違うところで否定されるだろうけどｗ

宮本や小野が呼ばれない辺り、電通の圧力はたいしたことないようだなｗ

若手が水野と井野波しかいないのはU23の選手が使えないからだろう
アジア杯終わったら梅崎柏木あたりがまたＡ代表に呼ばれるね

電通ってそんなすごいの
FIFAに圧力かけて優勝させてもらえばいいじゃん

>>548
操作は知らないが対策する部署は普通にある

>>550
予選は敗退してないよね・・・・出場したし
１次リーグ敗退をどうみるかって問題でしょ

Ｗ杯予選もこの調子でやっぱり負けるだろう

>>556
ＦＩＦＡの放映権捌いてる会社も電通の合弁会社

安心汁
WCUP本戦なんかもう永久に出られないだろうから。ｗｗｗ

優勝にはこだわらくてもいいと思う
GL敗退したら辞めてもらうけど

工作員のネガキャンとかじゃなくて、社会のクズが2chで他人を叩いて鬱憤張らししてるだけだろｗ
便所の落書きで世論誘導して何になるんだよｗ

オシムになら賭けてもいいと思うね

本戦のＧＬならあんなもんだろう
アジアとＷ杯ＧＬの差はまだでかいチャンスはあったが
だからこそこんなところで歩みを止めてはいけないし
豪州も参加するこの大会に勝たずしてＷ杯の成功はない

確かに重要なのはWCだが・・・
WC予選でも同じ事言いそうな気がしないでもないｗｗ

でも最近のオシムに余裕が感じられなくなってきたから
言葉とは裏腹にかなり必死だと思うぞ

言い訳は確かにプロ級だ

>>564
何を？全財産を？

>>563
以前はそういう認識で企業はスルーしてたけどな

オシムはマジで必死。
いい選手いねーよな。

監督なら勝ちにこだわれよ

>>539
ノルマは優勝に決まってんだろ
前回優勝してるんだから、日本はアジアでは負けて許されるチームじゃないんだよ

>>572
そのノルマって誰が決めたの？

ラモスが日本代表監督希望

>>572
トーナメント制の大会で優勝がノルマとか言っちゃう馬鹿がいる(笑)
君スポーツやったことないオタクでしょ？

少なくともベスト4まで行ってもらわなくてはならない。
俺からすればアジアカップはオシムJAPANの実力を測る大会ではなくて
勝ち運を測る大会。完成度と結果を求めるはW杯予選。

この爺はやく氏ねや

もうオシムって言い訳ばっかりだな

>>574
ヴェルディでの采配見てから言ってくれる？

FIFA＝電通？

>>578
旧ユーゴ時代にマスコミの怖さを知ってるからな

ラモスなら

ラモスならなんとかやってくれる

まあた言ってんのかよｗ保険かけすぎｗｗまあこんな糞大会どうでもいいのは確かだがｗ

ラモス以下

決意を聞きたい聞き手側と、現実の可能性を話すオシム、だから話が噛み合わない。
ここでの>>572>>575のやり取りと根っこは一緒。

このスレは伸びる

>>584
おっとそれはさすがに聞き流せないぜ

今の面子でずっと行くわけじゃないしね。下の世代から上がって来るでしょ。
つーか、そうじゃないといかん。

>>571
勝ちにこだわってるからカタール戦後あれだけ怒ったんだろｗ
マスコミ向けと選手向けで発言が全く違うのがオシム。

>>573>>575
常に勝つ続けなきゃ駄目ってのはプロとして当たり前じゃないかｗ
勝ち続ければ必然的に優勝ってだけ、トーナメントなら尚更ね

今のオシムはもう落ち目のアイドルを
一部のアイドルヲタが支えているというような感じで

まわりのほとんどがしらけてしまっている。

オシメとオシメジャパンには期待していない

U-20世代がW杯予選の主役だよ

田原俊彦以下

ガチのブラジルやイタリアがアジアカップに参戦したら、そりゃ優勝がノルマだろうけど…
いつ日本はアジアレベルを超えた存在になったんだよ

日本、韓国、イラン、サウジ、オージーで拮抗していて、
そのすぐ下の中国、北朝鮮、ヨルダン、バーレーン、オマーン、カタール、ウズベキスタン辺りには普通に負ける可能性もある。

前回大会ではヨルダンに引き分けたわけだしな。

最強1トップ

　　　　　　　前田
　　　　　　　　　　　　高原
　　　大久保

　　　　　　　　　中村俊

　　　　　中村憲　　　阿部
今野　　　　　　　　　　　　　　駒野

　　　　　中澤　　　　闘莉王

　　　　　　　　楢崎

東欧圏の計画主義経済がなぜことごとく目標数値を達成できなかったかを
少しでも考えたことがあれば、この手の長期プランのたて方の誤りがわかる
つまり、働く側のモチベーションがそこには考慮されてないのさ
卑近な言い方をすれば、目の前ににんじんがなきゃ馬は走らない
先にいけばかならずあるよと言ってもだらだら走る
こういう当たり前のことが机上のひとにはわからない

>>593
同意

監督としての技能は雲泥の差だろうけど、
確かにラモスだったら、
大会中にこんなことは口が裂けても言わないだろうな

>>1オシムは今更気付いたのかｗ
某サッカーサイトに、オシムが就任した当初からオシ
ムサッカーは時間が掛かりすぎて代表には合わないっ
て書き込みまくってる投稿者が居たぞｗ
一般人以下じゃねぇかよｗ

>>596
同意。それと馬がトラクターに変わるという技術革新も考慮されていなかった

なまじ連覇してるから期待されるんだろうけど
アジアカップ勝ったからW杯出られるワケじゃない
ましてW杯で勝てるワケでもない
連覇なんていつかは止まるんだからホドホドにしとけって…
ケガしないで返って来てJ再開に備えてほしい

>>594
アジアカップを連覇してるんだからアジアでは十分強豪だよ
アジアでは勝って当たり前の位置にいるんだよ

オシム嫌いだけど、アジアカップなどいまさらどうでもよい。
続投ならＷ杯のみを見据えて結果だしてくれ。

>>601
しーっ。道理はダメですよ。

負ける可能性があるから負けても監督に責任はないなんて理屈はないわ

トルシエ、嗚呼トルシエ

オシムは予選敗退したら辞任するよ。ってか優勝しなかったら辞任する。
後任はラモスに決まってるから。

これからＷ杯予選までのすべての試合は
「重要なのはＷ杯予選。」という言い訳で乗り切りますのでよろしくお願いします。

>>594
え？カタールに勝てなくて試合後ブチ切れていたじーさんいたけど
誰だった？普通に負ける可能性？あの試合をみてそう思った？

犯してはいけないミスをDFが犯さず
さらにそれでも途中出場の選手が決定機を決めることができれば

普通に勝っていた試合だよ。君の中でのオシムジャパンや
日本サッカーの位置付けはそんなに低いのか？

オシムは若手が育てられない
ジーコの遺産で食いつないでるね

アジア杯の会見でアジア杯は重要でないって言うのはどうなの？アジア杯も
頑張れよ。ただの言い訳にしか聞こえない

>>610古くて新しい主張だな。

いやアジアカップも勝てよｗ

後任はエンゲルスがいい

そもそも代表って育てるものなの？
大して試合数も無いし練習だって不定期にしか出来ないし。
なんかそんな中で若手育てたりポリバレントな選手育てるのは
無理じゃないの？メンバー変わったらまた一からだし。
あと、アジア杯のような公式戦は監督自身の手腕を問われる場でもあるのを
オシムは意識してないのかな？

>>610
ジーコは鈴木啓太にはノータッチだと思うよ
トルシエの遺産って言われたのがよほど悔しかったのかジーコ信者

フランスやイタリアは全勝で欧州予選通過してるの？
イスラエルとかに引き分けたりしてるんだけどね。

自己責任とれない指揮官には誰もついてこねーよ

オシム最高
もっと好き放題やってよし

>>614
ゲルトは浦和で充実してるから代表はやらないだろ

>>610
ていうかそもそも代表は育成の場所じゃないからね
国際経験を積ませるという意味のみでなら多少は
育成という要素もあるかもしれないけど

アジアカップは重要な大会だろ
そんな事も忘れちまったのかこのじーさん

いや後任は、髭JAPAN

ブルーノ・メツ監督待望論が強まりそうだね

>>615
手腕を問われたくないからこういう言い方するんでしょう。
日本が早期敗退するのは私のせいではないですよ、と

>>617
アジアカップ優勝がこのスレのノルマらしいから

この無能に1.2億も払ってるんだから笑えるわ。
途中で体調不良とか言い出して辞めるのが目に見えてる。

トルシエはカスなものを見れるものにしただけ
ジーコはセンズリしただけ
んで惜しむ政権で飛躍を期待するわけだが

後任　大熊だけは避けてほしい

>>617
支離滅裂だな、もうｗ

もうカペッロでいいよ。暇だろアイツ。

>>617
日本ってフランスやイタリアと同列に語ってもいいのかという疑問が
同時に、ヨーロッパとアジアを同じ目線で語ってもいいのかという疑問も

＞小さなことにこだわるな！どでかい仕事をしてみせる！　
＞オシム監督のそんな心の叫びが、南国の首都にこだました。


この記事最高！

オシムをトルシエと比べて批判するならわかるけど、
ジーコ信者は、
どんな記憶喪失でジーコの方がマシだったとか言い出してるんだ？？

ジーコが優勝したアジア杯、
楽勝だったっけ？
格下相手にぐだぐだな糞サッカーをして、
流れの中での得点が生まれず、まぐれとFKで奇跡的な優勝じゃなかった？

あれを覚えていれば、
いまオシムが口ではどんな発言をしていようとも、
初戦を終わって引き分けただけで叩く気にはなれんと思うが。
なんかまるで、負けて欲しいかのように、
もう終わった、優勝は無理そうだ、って言いたがるのな。
黙って今日の結果待てばいいと思う

>>631
年俸が高すぎて日本じゃ払いきれん

>>632
ギリシャは過去欧州選手権優勝したから、ギリシャは優勝がノルマ

ってのが、このスレのノルマの組み立て方だから

まあオシム解任したとしてそれ以上の監督連れてこれるのかと
言ったらそれは無理っぽいよね・・・　過去の監督人事見てると。
でもアジア杯で結果よりも育てること重視して、GL敗退とかで
帰ってきて、それで果たして選手は成長するのだろうかというと
俺はしないと思うんだよね・・・・しかも若手じゃないし・・・

>>634
二軍を率いてたとはいえジーコほどの名将でもアジア杯は苦戦を強いられた
オシムなら一軍で優勝できなくても不思議でもなんでもない

>>635
あの御方は泥舟には乗らない

＞「アジア杯３連覇など約束できない。 それが最重要課題ではない」。
＞このコメントに外国人記者たちはお手上げのポーズ。


＞このコメントに外国人記者たちはお手上げのポーズ。


やっぱこの記事最高！！

オシム語録はもう飽きた


つまんない試合しかしないんだからせめて結果を残してくれ
アジアカップベスト４なら許す

>>636
違うな
２連覇して二回目は二軍で優勝してる国だからだよｗ

前回はPKだのいろいろもつれたりの、くびの皮一枚の優勝
もう一回やれといわれたら、早々に敗退もありえた

92年大会は地元開催だし、、、

>>635
同じ理由でヴェンゲルもヒディンクも実現不可能
結構限られるんだよね

>>617
俺は言いたいことわかるぞ。
欧州厨ですら、知らねー、マイナー、弱い
と言っちゃうようなフィンランドとかに、
ワールドカップ優勝経験国だって予選や親善で苦戦することはあるのにな。
何を勘違いして、
日本はアジアでは全勝じゃなきゃいかんとか思ってるんだかな

>>634
負ける理由が１０００あげることができるとか自分で言っといて
引き分けたらプロじゃないだの、30分ぐらい説教したそうだが
このじいさん自分で批判される下地を作っているわけじゃん。
ただ勝ちにいくとだけ言っていればいいのはオシム自身でしょ。

信者発狂ｗｗｗｗ

いいかげんアホのマスゴミにウンザリする。

戦う前から言い訳ですかｗｗｗｗｗｗ

オシム信者って頭悪くて可哀想。

また予防線かよ・・・
どうしようもねーな、このジジイは

>>644
韓国はそんなに金出したの？

日本 １-１ オマーン
日本 ４ -1 タイ
日本 ０-０ イラン
日本 １-１ ヨルダン
日本 ４- ３ バーレーン
日本 ３-１ 中国
ジーコのときは運が良かった
試合展開もぎりぎり

わざと悪意のこもった記事を書いてアンチを増やすような真似をする・・・自国の代表監督に対して。
大新聞社のやることかね？
低脳なのか、それとも対立構造をつくって部数さえ伸びれば何でも良いのか？

ｗｍｗｖｗｗｗｗｖｗｗｖｖｗｗｗｍｍｗｗ





以上、ベトナムのピッチコンディションでした！

大会名称が違うだけで対戦国は一緒だろ
エイジアンカップもＷＣエイジア予選も
こんな糞野郎ばかりだから内戦になったんだよボス屁

>>631
ドゥンガがやられたように
上戸彩のせいで、カペッロの険しい形相が日に日に弛んでいくのが見たい

結論：日本人にサッカーなんて向いてない
何故なら緊張し易いから

アジア杯　　終　了

>>635
わかってるよ、そんな事。つまり現在の日本の実力等を鑑みれば、世界的名将を招聘するなんて無理なのよ。
トルシエ就任当時は「トルシエって誰だよ？」って感じだったけど、それが分相応だったのさ。
でもジーコみたいな素人が監督やっていい程、日本の実力は酷くは無いと思うけどね。

>>652
いくらか忘れたけど、かなり出してたよ
日本じゃ予算的に無理だったはず・・・・・ここが協会会長の思いどおりに出来ないっていう、いい所でもあるし

ジーコは2億+CM契約料だっけか
ホントかどうかはしらんけど、4年で20億は稼いだとか

今回の騒動で知ったこと。

千葉サポは粘着と言うこと。
J'sGOALの投票で、千葉サポの粘着組織票は異常。

>>659
金が目的なら、そもそも引く手数多のオシムだって日本に来ないしな

今回の騒動で知ったこと。

千葉サポは粘着と言うこと。
J'sGOALの投票で、千葉サポの粘着組織票は異常。

責めてるばかりでは始らない。
任かせた以上は、がんばってほしい。
はっきり言うが、オレはオシムならＷで決勝Tまでいけると思う。
川渕さんも、そう思って起用したんだと思うね。
ぶつくさいう前に、おまえらも応援しようぜ。
チーム、いや日本中が一丸となってＷ杯にいくぞ！

Ｗ杯予選になったらどういう言い訳するか
今から楽しみだな

アジアカップなんてどうでもいいというのは同意。
ただＷ杯予選ではなくＷ杯本選に照準をあわせて欲しい。
大事なのは日本が自国開催以外でＷ杯決勝トーナメント進出を果たすこと。

日本 １-１ オマーン http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040720.html
日本 ４ -1 タイ http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040724.html
日本 ０-０ イラン http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040728.html
日本 １-１ ヨルダン http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040731.html
日本 ４- ３ バーレーン http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040803.html
日本 ３-１ 中国 http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040807.html
ジーコのときは運が良かった 戦術なんてない
試合展開もぎりぎり

>>661
それより高額の契約金払えるトルコのサッカーバブルって凄いの一言だな
ビッグネーム移籍しすぎ

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007070102028686.html

「ジーコジャパンの時と違って、見ないで（パスを）出せるところまでいってない。
見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。
オシムさんのサッカーに溶け込まなければならないし、コンビもまだまだ。ほとんどの試合が１点差になるだろうね」


見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから

>>668
決勝トーナメントでやったＰＫ戦も微妙だったしね

>>670
酷い発言だよなあ。俊輔が。
馬鹿なんだろうな

俺は別に今回のアジア杯のノルマが優勝だとは思わないし、ましてやグループリーグ全勝なんか考えてなかった。
ただ、“カタール戦は勝てた”という思いが強い。しかし追加点を奪えず、もったいない形での失点・・・。決定力不足っていつから言われてるのよ？終了間際の失点って、ドーハの悲劇かよ！
ワールドカップには出場したけど、日本のサッカーは本当に成長しているのか？

絶対に負けない、あるいは負けたことがない監督って存在するの？？

ベトナムとカタールが引き分けたから、最悪でも日本は今日のＵＡＥ戦で
勝ち点１を取らないとダメだね。しかし、グループ最弱と言われてたベトナム
が２試合で１勝１分でグループ首位とは･･･

>654

ほんとだよなあ

オシムはなぁ、
東京五輪に初来日した時に
1代々木公園のサイクリングをするための自転車を無料で貸してくれ
2チームメイトとサイクリング中に農家の方から梨を貰って感激し、
3生まれて初めて「カラーＴＶ」を東京で見て感動し、
4日本のホスピタリティ溢れる開催国ぶりに涙し（以上オシム本より）

「若きころお世話になった日本にいずれは恩返しがしたい」と、Ｊリーグに来てくれたんだぞ。
本人曰く、「韓国？行かないよ。日本だからこそ来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」

そしてなぁ、かの伝説のチーム旧ユーゴスラヴィア代表の練習の時に日本人学生
を見つけるや否や、何とその練習に飛び入りで参加させてくれる贔屓っぷり。
その日本人はストイコビッチやサビチェビッチ等とウォームアップしたんだぞ。
ちなみにその練習に参加させてもらった日本人大学生は後のＪＥＦ千葉の敏腕ＧＭ
祖母井氏なんだよ。（オシム本より抜粋）

>>668
苦労はしたがジーコですら優勝したんだから、
名将オシムは圧勝ですよね？
素人以下と名将の差は大きいはずだよね？
オージーに苦戦するくらいは許されるだろうけど

>>674
絶対負けないってのには当てはまらないけどボラ・ミルティノビッチなんて勝ってるほうなんじゃない？

真剣勝負出来る場だし一試合でも多く戦った方がいい
コンヘデにも繋がるから優勝を狙った方がいい
Ｗ杯の為にも負けていいなんて事は無い

オシムはなぁ
「レアル・マドリード」「1860ミュンヘン」「ヘルタ・ベルリン」etcの
ビッグオファーがある中で敢えて日本のＪリーグを選んだんだぞ。
最後のフットボーラーとしての人生を「思い出溢れる日本で終えたい」って
日本に来たんだぞ。
しかも、その日本からのオファーが何と自分が練習に飛び入りで参加させた
あの日本人大学生（祖母井）だった。彼は直接オシムの自宅（オーストリアのグラーツ）
まで三顧の礼をもってオファーしたんだ（オシム本より抜粋）。

オシムはなぁ、ガチで日本が好きなんだ。
レアルやバイエルンとかを成長させるよりも日本のフットボール成長させることに
自分の最後の生き甲斐を置いてるんだ。
あの時（東京五輪時）「貸してくれた自転車」と「貰った梨」の恩返しをしに
数あるビッグクラブのオファーや他国（オーストリア・クロアチアetc）の代表監督を蹴り続けて
日本に居続けてくれてるんだ・・。

欧州や南米ですらW杯以外の大会、EUROやコパ・アメリカにも力入れてるのに
日本ごときがアジアカップ軽視して重要なのはW杯だけって舐めすぎだろ
コパ・アメリカを重視してなくてベストメンバーじゃないブラジルですら早期敗退したら
ドゥンガは解任されてたし今でも決勝でアルヘンとの結果次第で解任の可能性は残ってるのに
日本はどんだけ甘いんだよ

>>670
代表選手が口を揃えて一体感がないと言ってるのはやはり、千葉の選手との事だね

>>668
捏造すんなｗ

さすがオシム
良いこと言うな

>>677
もう一回引き分けてんだから圧勝は消えた
他の言い方を考えよー

>>654
ジーコの時もトルシエの時もやってたし
いつもの事でしょ

>>676
>>680
「で？」としか言いようが無いんですけどー・・・

>>685
確かにｗ
さすがオシム

どのように負けるかが大事かなんてアジアカップで聞きたくねぇよｗ
Ｗ杯本戦で言うなら分かるが

ジーコの時は、五輪に選手がとられて、怪我人続出でも予備登録に
追加できないルールで、反日妨害されて、理不尽な一発レッドもらった。
反日があんなに高まった中で重慶でやらされるなんて、運は悪かったんだよ。

アジア杯がどうでもいいなんて言ってる奴はただのアホ。

アジア杯とＷ杯予選はつながてるんやから。

間違ったことは何も言ってないな
やはりオシムは素晴らしい監督だ
このままやりたいように進めてくれたまえ

今回のアジアカップで有名な監督ってオシムとメツ以外いるかな？

>>691
今回から興行的に五輪と被らないようにってアジアカップが前倒しになってるんだから
日程的に繋がらないと思うよ

>>693
そのくらいだね。
「有名」って点では。

最後まで全力で戦わないと、ワールドカップのオーストラリア戦の様になる。
決めるべき時に決めないと、クロアチア戦の様になる。
そしてそんなチームは、ブラジルの様な強豪国には永遠に勝てない。
オシムは負け方が重要と言うが、それはとりもなおさず、試合における全ての要素が重要だということだ。
決めるべきシュートを決め、集中力を切らさずに戦い抜いても、相手がそれ以上のパフォーマンスを見せれば負ける。それは仕方ない。それが実力だ。
しかし、カタールはそうじゃなかったじゃねえかよ・・・。

糞マスゴミのさじ加減ひとつで
オシムの狙いなんて、どうとでも捏造されてしまいそうだが…

アジア王者なんてどうでもいいんだよ
コンフェデには出なきゃいけない

オシムの顔が嫌い

>>691
ただし、
通常のアジア杯は４年ごとの開催で、
ワールド杯と２年ずらし。
ある代表がワールドカップを終えて、
新体制になった後、２年目にやってくるのは、通常のアジア杯で、
中間テストとしての意味は大きい。
のだが、
今回のアジア杯は異例の３年サイクル。
ワールドカップ終了から１年で開催されたアジア杯で、
トルシエ→ジーコで同じメンバーをそのまま受け継いだ時とも違い、
メンバーが半分は入れ替わった状態で１年しか経っていない。
当然、国際大会への力の入れ方が強い国のようには、
代表にだけ時間を割いてはいない。
１年とはいえ、オシムが試合をしたのは全部で何試合だろう？
その間、結果が悪くても叩かれる中で、いったいテストや発掘なんて満足にできただろうか？

>>681
>ドゥンガは解任されてたし

勝って当たり前のくにだからなあ

一からチーム作りしてる日本とはレベルが違うw

サッカーはW杯が全てだと思っているミーハーバカなﾆﾜｶたち

お前ら 年寄りや女性と一緒レベルだなｗ

アジア杯の大事さがわからない ミーハーﾆﾜｶたち

お前ら 話しになんね〜よw

この前の試合の最大の戦犯は
壁にいながら横のヤツにズルズル押されてシュートコース開けたあいつだ。



誰だっけ？

もう予防線かよ。

この点だけはジーコは凄かったな。
やる試合は全て勝つって言い続けたもんな。

>>700
突っ込みどころは一つに絞って欲しいわｗ

>>703
今野という選手だよ

悲観的になるのも大概にしろよ。
カタールがギリギリＷ杯アジア最終予選に進めるかどうかってレベル。
ＵＡＥとベトナムなんて２次予選レベルだぞ。
ましてベトナムは今回は五輪予選戦ってるチームで出場してる。
万が一の波乱が起きても引き分けまで。負けたら解任に決まってるだろ

アジアカップ前のトルシエ
「日本はアジアカップは優勝しなければならない」
２次予選天王山アウェーのオマーン戦前ジーコ
「マスコミのみなさんはもっと我々を信用してくれていいのに」

なんとオシムの情けないことか

>>706
当然クビだよな。

>>700
そういう言い訳はもういいや

芸スポのサッカー関連スレはどこも酷いな。もっと明るいニュースをおくれ…

>>698
それなんだよな
2001年くらいから日本はコンフェデで結構いい戦いしてるし
やっぱり見てみたい
それこそいい成長に繋がるだろう
W杯程ではないにしろ、数少ない強豪国との真剣勝負な訳だしな

ワールドカップで強豪国と戦ってるならまだしもアジア内の戦いで負けていいという
ポジションにはいないんだよ、日本は。

>>680そのビッグクラブのオファーを受諾しても、国
の代表監督になれないからＪに来たんだろ？
オシムが代表監督に引き抜かれた時、千葉の公式ホー
ムページにウバガイがオシムを落とす口説き文句とし
て、千葉で結果を出せば代表監督なれるかもしれませ
んよ？ってのがあった。
要するに、自分のサッカー布教の為に最も確率の高い
オファーを受けただけ。
ただでさえ信者はオシムの発言には別の意味もあると
かほざいてんのに日本に対するお世辞や見せ掛けの美
談を全部真に受けてちゃいかんよ。

つーかさ
選手の質が悪いからWCで勝てなくて当たり前って言ってた人たちは
今回のこの言い草も納得な訳だろ？

まさかお前ら、日本よりもWC歴が長い、かの国相手でも楽勝とか思ってるのか？

>>701
アジアにおける日本も勝って当たり前の国だろ
少なくともアジアにおいて早期敗退が許される国ではない

なるほどねぇ含蓄ありますな


これからはどのように負けるかを楽しみにするわ
やっぱりリードしながらロスタイムに入って、逆転負けするのがイイネ

内容よければ結果はどうでもいいから

日本は甘いとか何とか言うけど
率直に言って日本程度のチームに

私個人としてはオシム以上の監督が来る可能性のほうが低いと思っているから
アジア杯がどうだったとしてもW杯まではやってほしいけどね

>>713
その前に旧ユーゴ辞めてから代表監督はやる気ないって言ってなかった？
現にクラブ渡り歩いてたし

あんまり勝て勝て煽るから若手を試せなくなったな
この次期に若手にアジアの試合を経験させとくのは
有利に働く可能性があったんだけどな

若手の育成とチームの作り直しとアジアカップ予選突破と
アシアカップ優賞とキリンカップ優賞を1年でこなさなきゃ首なのか

誰もひきうけねーよ、そんな役

あの気候で内容を求める、っていうのは一番ハードルが高いような･･･。

アジアカップなんて勝って当たり前だよ。監督の手腕を見るための大会なんだから。
優勝できなきゃ解任すればいい。
W杯と比較してる馬鹿はもうサッカー見るなw

>>715
トーナメント早々にイラン、韓国辺りに破れて早期敗退はあり得る結果というか
受け入れざるを得ないと思うけど

爺もうやめろ

コンフェデどうすんだよ、ボケ
コンフェデねえと盛り上がんねえだろうが

>>700
やっぱ、一応簡単に突っ込んどくわ
02W杯のメンバーと、ジーコの時のアジア杯のメンバー、ついでにそれまでジーコが主力として使ってたメンバーを並べてよくよく考えてみな
あと、06W杯と今とでどれだけ変わってるかも考慮しながらな

それから、日本以外の国の代表チームがどんな環境でどれだけ試合や合宿組んでるかも調べて、
それでもまだ同じ事言えたら、頭おかしい

試合の勝敗よりオシムがキレて死んじゃうんじゃないかと、そっちが心配
ふりだとしても結構しんどいはず

オシム
就任１１カ月でアジアカップ→短い準備期間もあり、成績不振で解任

次の監督（０８年８月就任）
就任６カ月でアジア地区予選に挑む→チーム作りが進まず、苦戦


中東かよ！

オシムは現実路線のようで、実はかなりのロマンチストだと思うね。
いつか大輪の花が咲けばよい、って感じ。
下手したら「今日はこのくらいにしといたらぁ」という捨て台詞に聞こえてしまうけど。

>>708
代表をクビって事？

>>717
内容が良ければ普通は勝ち抜けるから。

なにこの負け犬根性

内容が良ければ負けても良いとか言ってると、
いざガチンコになった時に勝負弱さが出るもんだよ。
ジーコの時はグダグダだったけど、最後に奇跡起こしてたのは
運だけじゃなく、常日頃からジーコが勝負にこだわってたからだと思う。

お前らオシムの言葉をタイトルにしたスレがたったら全文を読みに行け

また適当に通訳してるだろ

まあ、あれだよ。日本代表の決定力は相変わらずだけどさ
ボール支配率はトルシエやジーコの時と比べて格段にアップしてるのは
間違いない。個人的にはアジアカップで優勝できなかったとしても
オシムに代表監督を続けてもらうのがベストじゃないかと･･･

>>731
それは興味深い理論だな

大丈夫。
実力は明らかに抜けてるんだから。

初戦であっけなく３−０ぐらいで勝って、
余裕ぶっこいたプレーをしてニコニコしてるよりも、
追加点を逃し、同点弾を食らって引き分けたことでオシムに怒られ、
引き締まり、
気の抜けたプレーでのミスは許されない・・・という緊張感を持てて良かった
むしろ

改めてグループリーグって『初戦負けない事』がめちゃくちゃ大事なんだな。
仮に負けてたと仮定すると現時点での勝ち点が
マレーシア ４
カタール ４
日本 ０
になるから自力突破するには二連勝するしかないわけだ

ボールを獲りに来ない相手の前で横パスつないでいるのを支配率が高いとか言われても。

オシムはクラブの監督の方が向いてるな
千葉に帰るべき

マルシアマルシア

2軍時代に税リーグ君と疑われた胸キュンの言い訳ｗ
今ではサッカーの記事でスレを必死で立てるようになりましたｗ
http://makimo.to/2ch/news22_wildplus/1174/1174659199.html
249 名前： 胸キュンバーガー(070514)φ ★ 2007/03/28(水) 01:53:55 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　胸きゅん参上です♪（＾＾）　誘導されて到着しました。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ 　　フィーバー結婚の条件(070514)φ ★ さん、誘導ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ 　　　　　　　目を通したけど、自分は>>235のブログ見たけど知らないよ。
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::| 　　てか自分はサッカーに別に興味ない人です。
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 　
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　アンチとしても。とゆうかスポーツに興味がないです。
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/ 　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　自分が立てるスレは、レス付きそうな話題をみつけたら、
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　何でも立ててたる感じです。
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣れやすい朝鮮・中国関連の話題から始まり、不祥事系、アンチ系などの話題に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偏っちゃうかもしれないけどネ。アンチ系のスレが多いから、>>227氏？？？みたいに癇に障るような人は多いかもしれないけどネ。

>>227氏（でいいのかな？？？）みたいな批判してくる人がいるかも知れないけど、いちいち気にしてスレ立てしてたら

スレ立てられないし、ストレス溜まるし今まで通り立てるよ？？（＾＾）ニカッ　ダメかにゃ。。？（´・ω・｀）（＾＾）ニカァ

>>719ユーゴで懲りただけだろ？もしくはレベルの高い欧州の代表に懲りただけ。
だからアジアで布教しに来たんじゃねぇの？

>>740
ジーコの時もアジアでは支配率は高かったしね。

オシムサッカーはつまらない上に弱い
そのうえ
人気もない
ないないづくし

まずはこちらをご覧ください

　　449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:58:21 ID:gFc0gFQE0
　　>>443
　　>>445
　　いきます
　
「いきます」？？スレを立てるってこと？
次にこちらをごらんください

　　452 ：胸キュンバーガーφ ★：2007/06/02(土) 21:18:08 ID:???0
　　>>445
　　【CM】ドコモの「そろそろ反撃」CM、評判最悪★２
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180786427/

　　>>443
　　すでに立ってました

言動からどう見てもID:gFc0gFQE0 = 胸キュンバーガーφ ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で「ID:gFc0gFQE0」でID検索してみたところ・・・・・・
↓のスレにて
【サッカー】日本代表、海外組召集も３万人割れと寂しい客席　９８年以降の国内での代表戦では最低★５
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180784125/

　　1 ：胸キュンバーガーφ ★：2007/06/02(土) 20:35:25 ID:???0
　　■2007/06/01-22:44 ３万人割れ、寂しい客席＝キリン杯サッカー

　　37 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/02(土) 20:43:22 ID:gFc0gFQE0　←　胸キュンバーガー
　　今回、マジでベストメンバーなのに、キリンカップ全然売れてないらしい

　　236 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/02(土) 21:32:32 ID:gFc0gFQE0　←　胸キュンバーガー
　　久しぶりに見たら空席祭でわろた

など、胸キュンバーガーの自作自演がばれちゃいました（笑）

胸キュンバーガーの全醜態（ID:gFc0gFQE0）
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070602/Z0ZjMGdGUUUw.html

>>740
それが支配率ってもんなんだから文句言われても始まらない
今はかなり詳しい分析システムあるんだから、参考にしては？

三浦さんは頭が狂ってる

アンチサッカースレばかり立てる偏向記者胸キュンバーガーが、またＩＤを晒した！
相変わらずサッカースレに自演荒らし行為を行っていた模様。しかも朝岡実嶺が大好き？

↓スレ立て依頼スレで胸キュンがスレ立てる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183670279/252
252 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail:sage 投稿日:2007/07/08(日) 07:43:47 ID:VYchvdNP0
>>241
【サッカー】マンチェスターＵがテベス獲得へ　悪童軍団だ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183848138/

遅くなったけど、ほい


↓ID:VYchvdNP0を検索すると、自分が立てたスレでアンチサッカーの書き込みばかり！　
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070708/VlljaHZkTlAw.html
【サッカー】オシム監督怒り「コンディションが上がらない理由？Jの試合が６月３０日まであった｣★２[12件]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183821922/
7 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/07/08(日) 00:29:20 ID:VYchvdNP0
言い訳ばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかも胸キュン先生、AV女優について熱く語る！
【芸能】華原朋美を再生させるにはヘア写真集しかない (ゲンダイネット)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183699148/882
882 ：名無しさん＠恐縮です[]：2007/07/08(日) 20:24:28 ID:VYchvdNP0

AV監督にAV女優も一人前にできずに普通の女優なんかできるかと怒鳴られ
本気になってがんばっていたデビューしたての朝岡実嶺を見習え

引退の時のラストファックでも本物の女優になるを連発していたのがいじらしかったなぁ


こんな胸キュンエロバーガー先生に対するご意見は自治スレへ！
◆芸スポ＋自治議論雑談スレッド★228◆ [7/4〜]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183512432/

FIFAランク・日本-40、ｶﾀｰﾙ-85、ＵＡＥ-94、ﾍﾞﾄﾅﾑ-142
ちょっと神経質になり杉なんぢゃないの

>>711
>2001年くらいから日本はコンフェデで結構いい戦いしてるし

Wカップの結果に何も結びつかないことに
そろそろ気付

>>737
優勝とは言わないけど、グループリーグくらいは勝ち抜けて当然。

内容が良くても敗退するのはノックアウト方式になってからだろ。
日本はそのレベルにいないのか？

>>728
それでいいんじゃない？
２大会ぐらい出場できないほうがいい。

>>726
日程についてはハンデあるが

高原・茸・加地・遠藤・中澤・川口
控えにも巻やら駒野やら半分はジーコのときのメンバーだろ

>715

にわかとゆとりはこれだからこまる

回りの国々も立ち止まってるとおもってるの？
どの国も進化してるんだよ

>>755
意図を誤解されておられる
先に俺がレスした先の内容を読んでくれ

人気がないって、あの人気を作った世代はせいぜい
今回のアジアカップが年齢的に最後の晴れ舞台だけど

連中が3年後に藤田や伊東輝みたいにピンピンしているとは思えん
遠藤や俊輔や中澤は3年後までいるかね？

>>755
岡田ジャパン（加茂？）もいるじゃねーか

>>680
きもちわるっ

だからなんだよ
関係ねー

アジア杯とＷ杯予選がつながてると言ったのは、Ｗ杯予選でも当たる可能性が有るんやし、ＧＬで負けるようなことが有れば、相手国は自信をつけると思うから。

日本はワールドカップに出る度に、一からやり直しだもんな〜。

今のU20をそのままA代表にした方が
絶対に強いぜ。最強のゆとり世代だ。

アジア杯で負けてW杯出場のがしそうになった加茂って前例があるからな

Ｕ−２０日本代表とＡ代表
本気で対戦したらどっちが強いんだろう･･･
ちょっと気になった。

>>763
目がクサットル

>>756
前回、素人監督で優勝してから３年しか経ってませんが？
絶対優勝とは言わんが、連覇中の国が３年で「早期敗退が許される」国になるとか無茶言うな

監督なんてころころ変わるんだから代表なんて一からやり直すのは当たり前。
その国の実力を継続的に引き上げていくのは選手の育成部門だよ。

>>764
忘れてるだろうけどアジア大会じゃファルカンだな

明らかにＡ代表のほうが強いだろ。

>>757
早とちりだったか。

まあとにかく
どんな言い訳だろうと今回グループリーグ敗退なんて許されることではない。

>>1
今から4年後、ていったらもうW杯終わってます＞＜

日本のサッカーといえばコレ！ってのが無いよな。
黄金の中盤とか、ちゃんちゃらおかしいもの。

>>765
流石にAの方が実力は上ですわ。
そんなもんやらんでも解る

オシムだけ頑張ってるような・・・
選手もそれに答えてくれ

>>765
さすがにそれはＡ代表じゃね？
U-20の選手にもＪのレギュラーはいるけど主軸とまではいってないからね

結果が出る前言い訳する監督は初めてだなｗ

子供たちが観てるんだぞ！子供たちのことを考えるべきだろうが！！

>>777
結果が出ても言い訳してはぐらかすよ
それがオシムの処世術

絶対に負けられない戦いがそこにはある(笑)

>>780
負けなかったよ

オシム信者がジーコを馬鹿にしすぎて
逆にオシム監督のハードルを上げた形になったわけか。
気の毒なオシムじじ。

>>752
何をもってして「何も結びつかない」と言えるのか

だいたいW杯以外で強豪国とそれなりのモチベーションで戦う
シチュエーションなんて日本にはほとんど無いんだよ

そのチャンスがあるならモノにしたいと思うのは誰でも当然だと思うがな

普通にやればアジアごときで負けるわけないよ
WORLD CUPに標準を合わせるなら若い奴らをつかわなやいと
いまでさえ年齢高いんだから
アジアカップは負けてもいい、何て言うのは単なる予防線だろ

>>782
今はオシム信者がベトナム強いってハードルを必死に下げてますよ。

逃げんな糞じじい

コンフェデにすら出られなかった加茂岡田の98は3連敗だぞｗ

１年たってもあんまり変わってないなイエメン戦からあんまり進歩していない
プレッシャーのないところでダイレクトパスをできても、肝心なところで攻め手がない
あかんで

ベトナムは弱いよ、犬みたいに走るから前半はやっかいだけど

高温多湿荒れた芝糞な審判でのアジアサッカーと欧州サッカーじゃマラソンと水泳位違うスポーツ。
マラソンで一番になる必要は無いってオシムは言ってるんだよ。
もちろんそのマラソンである程度の順位に入らないと本選に行けないわけだけど、
だからと言ってそのために水泳選手をマラソン選手にしてしまっては本選の水泳で勝てない。
Ｗ杯に出るだけで満足な他の国は気にせず泳げないマラソン選手を出してくる。
そんな日本が抱えているジレンマをオシムはよく理解してくれていると思うよ。
おまえらはアジアに縛られすぎ。反省汁。

内容のある優勝は全く期待できないな

ＦＷ　高原　我那覇
ＭＦ　三都主　俊輔
ＭＦ　啓太　憲剛
ＤＦ　駒野　中澤　闘莉王　加地
ＧＫ　川口

これが世代交代するまでの間のベストメンバーだと個人的に感じてる。
Ｗ杯予選を戦うメンバーとしては、半分くらいの選手は残れないと思う。

この人が負けてもいいとか言うときは何が何でも絶対勝てって意味だってストイコビッチが言ってたじゃん
セルジオとかはアホだからまともにとって釣られるんだけどね

内容が無いような状態で優勝するよりは
内容があるサッカーでベスト４ぐらいの方がいいな

これは現実的な発言
勝てればいいが、１００％勝てるとは限らないのがサッカーだもん

>>704
ジーコはテストマッチなんて概念なし、
全ての試合は勝つ、ベストメンバーでの人
Ｗ杯も目標も優勝とか言ってたね
能天気な人だったよ

>>765
>Ｕ−２０日本代表とＡ代表

毎回話がでるけど間違いなくＡ代表がつよい

U-35の北朝鮮代表が強いのと一緒

標準を合わせる（笑）

誰もハードル下げてないと思う
負けて欲しい人が勝手に負けると言ってるだけで
２連勝してＧＬ突破だろふっつーに

オシムが言ってるのは、監督という立場で
「絶対勝てる」「優勝する」と言い切ってしまうと、
マスコミの取り上げ方がウザイし、
何が起こるかわからないサッカーでもし負けたら、吊し上げられるから、
大口は叩かないってだけのこと。

実際は、普通に勝てる

ジーコの方がまだよかった。
今は人気も実力も落ちすぎている

ワールドカップ予選の相手は当たり前だけれど、
同じアジアだぜ。

アジア杯は負けても良いなんて理屈があるかよ。
UAEベトナム程度に今の時期でも予防線張っておくなんてみっともないことするな。

ジーコ監督みたいにロスタイムで奇跡起こしてくれ！惜シム！！

>767
>３年しか経ってませんが？

3年立てばメンバーもかわるよ　バカ？

「アジアカップで優勝する」なんてどこが大口だよ
むしろ負けても驚かないとか言ってるからマスゴミに取り上げられてるのを気づけw

人間小さいなｗ
激怒するところを見ると自らハードル下げて勝てば
最初から高いところを期待されるより評価高くなるもんな

なんか内容って書くと内容って何って聞かれるんだけど
戦術とか経験とかの蓄積による上ずみがあるかどうか
くらいしか思いつかねー

>>798
優勝目指します
っていっときゃいいだけの話だろ？

>>795
「試合にはすべて勝つ」
「取れるタイトルはすべて取る」

は鹿島時代から一貫してるし、能天気とか言うのはどうかと

>801
ジーコが奇跡をおこしたわけではなくて
起こしたのは玉田や中澤

じじいはオシメでもしてろ！

予防線の張り方は上手いな

>>680みたいなこと書いて悦に入ってる奴がオシム信者の典型

予防線ワロタｗ

さすが名将オシム
哲学があるよ、言うことに。
オシム語録で日本人も勉強した方がいいよ。
サッカー後進国なんだから日本人は学ぶべき点が多々あるな、オシムさんには・・・

>>808
そのチームをつくったのはジーコ

>>808
玉田を選んだのはジーコ。千葉枠なんか選ぶからこうなるｗ

>>808
アジアカップの川口も入れてやってくれ

オシムを庇いたいんなら内容とか言わないほうがいいよ。
あの環境で走るサッカーとか内容のいいサッカーとか厳しいから。

>783
>何をもってして「何も結びつかない」と言えるのか

コンフェなんて日本以外本気じゃないぞww

>>808
もうそれ言っちゃったら監督の存在意義ってなに？

なんつーか、俺の中である程度はあきらめがついてるんだよね。俺が生きている間に日本がワールドカップで優勝する事は無いだろうな、っていう。
でも、その時に繋げる為に、今は精一杯応援するだけだ。

ハートがなければ唯のチワワだから必死ですねｗ

>788
>肝心なところで攻め手がない

試合みてないだろww

>>1
もうスレ立てなくていいよ

チワワを使ったアイフル　→　違法行為発覚
チワワを使ったオシム　→　さて？

>>814
つくったのか？
練習はあまりにもお粗末・・・・って外国記者にこき下ろされてたけど、結果は残してるんだよな

カタール戦でも感じたが、ワンタッチ・ツータッチのプレーに選手が固執していて
皆が個人技を封印してるような雰囲気が漂ってた。高い個人技を持ってる選手が
それを封印してしまうと何の役にも立たなくなる。今必要なのはゴール前で突破でき
る個人技だと思う。

>>814,815,819
決めたのは選手
運とかは無しにしようぜ

>>816
川口もな、それと場所替え成立させた宮本も

そうだよなあのピッチ、気温条件で内容のある試合なんて出来るわけ無い。
試合を通して得られるものがあるとしたら、
どうやっても勝つとかそういう泥臭い部分だろ。

てか、いまだにジーコ信者は力強く生き続けてるんだなｗ

ぶっちゃけ師匠と玉田でも優勝できたんだよ？ｗ
それも40℃を越える重慶で練習しまくって猛烈な反日アウェーの中で
全試合メンバー固定して優勝したｗ
いくら若手を試すといっても惨敗は駄目だよ。

史　上　最　悪　監　督　オ　シ　ム

>>802
入れ替わりがあっても、たかが3年で連覇国の位置づけがそこまで変わるわけねーだろｗ
つかお前にとっては今の日本はGL敗退でも許されるのか
すげー

実際のところワールドカップの予選までそんなに時間無いよな。
問題なのは、あれだけ押し込んで高原以外で点を取れないのをみるにつけ、
伸びしろが感じられないんだよね。

一試合引き分けただけなのに予選敗退とか

ジーコはワールドカップベスト４の公約を守れなかったからダメ。

>>829
この前なんとなく初めてミクシのサッカー系コミュ見てみたらジーコ信者ばっかだった
ジーコのサッカーには夢があった、とか書いてあってﾜﾛﾀ

>>825
選手を呼ぶのは監督だろって話

ジーコ＝鹿島
オシム＝千葉

もう贔屓するのはやめようや
公平な目で選出しろ

ワールドカップはもちろん大事だけど、目の前のアジアカップも大事だべ
まあ頑張ってくれ

ジーコの時はアジアカップは国内組がメインで戦うローカル的な試合という
イメージが強かったが、今回はほぼベストメンバーで戦ってるからなあ･･･
そういう意味では、オシムも若手選手の発掘を目的として若手中心でメンバー
を組めば良かったのにね。今の状況じゃ言い訳できないからなあ。

>>830
４０度もあったか？

>>829
トルシエ信者は絶滅？

また胸キュンが自演スレ上げしてる可能性があります。

アジアカップも重要だろ。

>>842
信者じゃないけど、いい監督だと思ってるｗ

今考えるとジーコは良い人だったな。全責任は監督にあるという姿勢を貫いたもんな。
でも監督業ってのは、オシムやトルシエのようにマスコミや選手たちと喧嘩ができる人のほうがいいのかもな。

トルシエはいいコーチだと思うけどやっぱり人格に問題あると思うｗ

>846

>ジーコは良い人

監督としては能無しだけどな

>>838
ジーコの4年通して、98、02時代からの代表選手以外は鹿からは誰一人選ばれてない
オシムの千葉枠のがガチ

アジアで勝てなかったらＷ杯もなにもないと思うんだけど、何で今こんなこと言うんだよ。このじじいは。
今目の前の試合の勝ちを取りに行く気合いを見せてるんだか見せてないんだかわからんな。





ってか、勝てよ。

なんだかんだでスタメンに紛れたのは一人二人、呼ばれても練習相手だった自慰の鹿贔屓と違って
リーグじゃ最下位付近、気を抜くとメンバー犬色の惜しむさんは本気で犬贔屓そうだから怖い。

とにかく結果次第結果次第。
どう考えても俺らはサッカー関連の人達にとってみりゃニワカも甚だしいんだから
結果で判断しようぜ。
最近、代表板みたいにキモい流れになってて居づらい。

>>818
それは言いすぎ
後、ある程度の期間合宿を行い、W杯開催国という地でW杯と同じ様な日程で
強豪国と練習試合が出来る
これだけ充分意味があると思うが

出るか出ないかなら絶対に出た方がいいと言ってるだけ

>>834
まあネガりすぎだよな
GLはまあ流石に突破できるだろう

>>845
あのオッサン良かったんだけどなあ
ヨルダンで頑張れよ
＞トルシエ

しかしアジアカップではワールドカップ出場国は何れもgdgdだな
みんなドローばっかじゃん

>>845
いい監督ならあれだけ短期間にクラブや代表クビにならないだろうけどね
たまたま日本にあってたとしか思えない

>>847
俊輔も中蛸もオシムはトルシエみたいとか言ってるから、
トルシエ知ってる奴らから見るとオシム＝トルになってんだろうな。

この間、アジア杯は重要な国際大会とか言ってたのに。
引き分けの後、いきなり最重要じゃないって。
言ってることは矛盾しないけど、なんだかね。

オシムは大会前に茸についてこう言っていた

チームに茸を合わせるか
茸がチームに合わせるか

初戦を見た限り、前者のような戦いぶりだったが、結果は見てのとおり。
オシムサッカーを表現するには、茸を使えば両方無理じゃないかと思ったね。
茸がチームにどんな影響を及ぼすか、今日のUAE戦が見ものだよ。
FKは関係なくいい働きをするだろうが。

オシムサッカーを表現する上でオシムが真っ先にやるべき事は茸を切る事じゃないか。
いろんなしがらみがあるだろうがね。

サッカーの監督には徹底管理型と自由型に大きく別れるんだし、トルシエ＝オシムはあながち間違いではない。

＞たまたま日本にあってたとしか思えない

日本人の忍耐強さが証明されたんだと思う。

オシムさん、もっと選手をどやしていいですよ。
往復ビンタかませてやってください。

>>858
間違った

チームが茸に合わせるか
茸がチームに合わせるか

今のチームに茸があわせたらますます得点機会がなくなりそうだ。

>>858
二者択一はいいよ・・・・・どっちもあり得ないと思うし
あくまでレトリックとして使っただけだと思うけど

>>862
辺境でも欧州リーグで結果出してんだから外したらおかしい。現時点では。
年齢的に考えて茸のチームになる事に抵抗は感じているがね。

確かにそうだな
ジーコみたいにまぐれでアジア杯とってW杯でボロボロは嫌だ

ただオシム解任で人間力や西野がきたらそれはそれでもっと恐ろしいから困る。

>>855
日本だけよかったわけじゃないよ

>>858
俊輔ファンの俺としては残念だが、俺も今の日本代表には俊輔は
必要ないと感じてる。プレーの流れを止める存在になってるし
遠藤と憲剛という組み合わせの方が効果的に戦えてるような気がする。

阿部のCBは駄目だと思うけど、DFとボランチは悪くなく守備は悪くないと思う。
でもMFとFWの組み合わせには疑問が多いなぁ・・・

>>867
解任ならコーチが昇格だろうね・・・・その為の日本人コーチだろうし
ジーコは日本人コーチ拒否したけど、理由語った事あったっけ？

中村といえば憲剛の方は最近なんか変だよな。
打てるところでパスしてしまっているのが目立つ。

>>869
茸の時代はもう終わったな
これからは若手U-20の時代だろう

>>871
ｸﾏｰですか。いや、一定期間ならいいけど岡ちゃんみたいにずるずるそのままいきそうで怖い。

>>868
アフリカのもう一カ国しか思いつかないが・・・・・それ以外に成功あるの？
失敗は監督業だからあり得るだろうけど、割合考えたら解任されすぎです

>>872
少なくともカタール戦はオシムのｶﾞﾁｶﾞﾁに管理する方針に混乱して良さが出て無かった気がする。

監督がダメなんじゃない

日　本　が　下　手　糞　な　ん　だ

いい加減、気づけよ

>>836
悪夢の間違いだろ

>>871
協会が柱谷哲をごり押ししたけどジーコは断固拒否してたような。
ジーコはブラジル人守備コーチを入れたかったんだけど、
協会に拒否されて、だったらこのメンバーで良いよってなったみたい。

>>875
カメルーンだな
でも実績は知らないな

>>872
そうか？
初戦も思い切りいいミドル打ってたぞ

>>877
技術は上がってるけどメンタルが弱くなったよね。
ゴンとかの時代に比べて。
誰からも気迫を感じないのよね。

>>881
ゴール前でが抜けた。以前なら自分で決めてたところだったのに。
川崎でもみかけたからなんか悩んでんのかなと。

>>879
その拒否は予算的に無理だったはず
日本人アシスタントコーチを入れたがらなかったのは何でかなっていうのが・・・・

いつまでも日本が強いと勘違いしてんなよ

おまいら茸茸って





















ルイジーかよｗ

アジアで負けたり千葉がJ2に落ちればオシムじゃなきゃ解任。

つーか確かに柱谷は嫌だｗ

>>885
Ｗ杯じゃあるまいしｗ

期末頑張ればいいよって言ってる馬鹿と同じじゃん

サッカーは終わったなw

>>888
ちょっとはＪクラブの気持ち考えて発言・・・

阿部のCBとか今野のSBとか萎える
アジア杯軽視発言するなら本職を使ってほしい

代表メンバーは兵役してからサッカーしろ

>>875
失敗はマルセイユとどこだっけ？

>>892
考えた結果嫌です。
ラモス＆哲二はもっと嫌です。
でも今緑調子いいですね。
その調子で二人三脚で頑張って下さい。

アジアでは勝って当然と思ってるファンは少ないかもしれん、
マスコミは確実に発狂しそうだ

>>893
同意。本職なら何度もあんな位置で間単にファール献上しない。

>>895
成績とそのたの評価は自分でお願いします

フィリップ・トルシエ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8

INFビシー（フランス）1983
U-15フランス代表 1983-1984
CSアレンソン（フランス）1984-1987
ASレッドスター93（フランス）1987-1989
USクレテイユ（フランス）1989
ASECミモザ（コーチジボワール）1989-1992
コートジボワール代表1993
カイザー・チーフスFC（南アフリカ）1994
FUSラバト（モロッコ）1995-1997
ナイジェリア代表 1997
ブルキナファソ代表 1997-1998
南アフリカ代表 1998
日本代表 1998-2002
U-20日本代表 1999
日本オリンピック(U-23)代表 1999-2000
カタール代表 2003-2004
オリンピック・マルセイユ（フランス）2004-2005
モロッコ代表 2005

勝ち負けはどうでもいい
とにかく自分と身内には甘く
他人には厳しい和田アキ男みたいな監督はウンザリ
陰険すぎる

U-20の負けっぷりがけっこう響いてる、痛いぞ。これでｱｼﾞｱ杯
落としたらと思うとｿﾞｸｿﾞｸするｗｗ

ひでー監督だ。負けて欲しいとでも思っているのか。
なんだか数年後、史上最低の監督だったと語り継がれているんじゃなかろうか。

こういう流れが次は日本人監督でとか協会の流れにならなければいいが

U-20はよくやったなという印象。
アジア杯はどーなんだろな。

今日引き分けたら
中２日でベトナム戦はきっついぞ〜

オシム懐妊したってどうしようもない。
監督が変わったから劇的に変化するなん
てことも、まずないんじゃない。
50年後にｗ杯優勝めざすんだっけ？
俺が生きてる間に、決勝で戦う日本が
見たい。あぁ、あの時オシムが今の日本
の下地を作ったんだな、って思いたい。
がんばれじじい

オーストラリアとのリベンジを果たせないままグループリーグで敗退
というのだけは勘弁してほしいね。

最悪のシナリオ
・カタールに引き分け
・ＵＡＥに負け
・ベトナムに引き分け

>>904
ほんと今日次第だな

別に負けても良いけど
巻とか使って負けたりするとムカツクんだよね

最初から巻なんて使うなって感じで

負ける気満々なら、見てて期待出来そうな面白い選手使ってくれよ
それなら別に勝てなくても良いよ

>>905
50年後は2度目のWカップ自国開催だったような記憶

安倍も今野もクラブでDFやってるのを知らないのが代表厨

グループリーグ敗退なら解任は当然だろーね。

本職じゃないだろって話じゃねーの。
実際阿部なんか特にボランチの方がチームに動き出てるし。
CBなど宝の持ち腐れ。

選手が世界レベルなら監督が誰でもアジアなんかで負けないよ。

サントスと阿部のＤＦ起用だけは勘弁
攻撃的なポジションの方が合ってるよ。

おーなんか急に冷静な人が増えたな。
やっぱり、最初から解任前提で盛り上げてたのは工作員かなんかだったのか

これで多い日も安心だ

>>909
そうだっけ？そう言われたらそんな気がしてきた。
急に熱くなっちゃって語りだしたのに、
間違えたか？ごめんなさい

>>913
本気？

>>908
残念ながら高原と巻のトップらしい…。もうだめかもわからんね…
しかし今回大会はどこが優勝するのかホントにわからんよ。

なんだかこのじいさんって、冷や水かけるんだよな
応援する気も失せるんだよね

>>918
不思議な2トップだよな。
まあ、師匠みたいに相方の邪魔することはないだろうが・・・。
ファールとっても師匠のように役に立つファールはとれなそうだ。

>>914
サントスの前目ＭＦでの起用はありだろ

胸キュンバーガーてセミ？

だとしたらまた剥奪しなきゃね

>>1とオシメ消えろ

>>921おっと途中・・・・・・

サントスの前目ＭＦ起用はありだけど、阿部のセンターＤＦはあんまり同意しないよね

>>918
今日のツートップは高原と矢野らしい。

誰が監督でも今の選手らじゃ優勝できないよ
へたくそしかおらんし

千葉枠とかマジうんざり

今の選手達ってオシムの言う事ばかり追ってしまって、
自分が何を目指してるのか？何をしたいのか？どうや
つてチームに貢献したいのか？っていう能動的なサッ
カーできてないような印象がある。
代表なんて名誉職みたいなもん。
自分達が普段やってるクラブでの役割やらプレイを、
チームが勝つために発揮すればいい。

言い訳だけは凄いな

松井が怪我とかで長期離脱しなければ日本の１０番を背負える
選手になってたのに･･･

代表に対する考え方が甘いと思う。選手達。

重要なのはＷ杯予選と言っといて
Ｗ杯予選にはもう監督してなかったりして･･･

ジーコなんかよりも何百倍もマシ。あいつが監督に選ばれた時は愕然とした。
んで、あのザマだし。
本当はトルシエに戻ってきてほしいが…。

>>925
どっちなんだよｗ　ま、確実なのは２トップだってことだけか。
普通に考えればここまで使い続けてる巻なんだろうけど。

お前らGL初戦に引き分けたぐらいでテンパリすぎなんじゃねーの？

W杯予選は大事ですが、アジアカップ予選で負けるようならとてもW杯出られると思えません

>>925
マジ？そうなんだ！なら多少は期待できる

か？

矢野も巻きも変わらん

>>930
本当は松井みたいに若い内からどんどん海外挑戦させて欲しいんだけどね。
Ｊのフロントは目先の利益ばかりでサッカー全体として考えてくれない。
このままじゃ人気ががががが
それに選手も、逃げ場作って海外いくしね・・・もうね('A`)

大切なのは２０１４年のワールドカップに出場することだ
２０１０年の出場を約束することはできない
もしそれが条件だったなら私は契約書にサインをしなかっただろう

オシムは何故そんなに巻が好きなのだろう。

矢野のほうが好感もてるのはなんでだろう

予選敗退なら、オシムを選んだやつの責任も免れないな。

>>937

オシムよトルシエに学べ…巻外しを決断、矢野を抜擢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000011-ykf-spo

ＦＷ巻がＵＡＥ戦で先発濃厚、高原との２トップで必勝だ！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007071302.html

>>943
ジーコを選んだ責任を果たさなかったブチに何を期待してるのかねチミは？

>>941
スペイン人の方々も日本と同じ事を思ってるはず。
なんでビジャじゃなくてﾄｰﾚｽばっかなん？って。
結構、監督の中には溺愛する選手ってのがいるんだろうな。

どこの世界に「勝ち続けられる監督」など存在するんだ？
解任とか言ってる奴は誰が監督なら納得するんだ？
監督のクビだけすげ替えれば済むと思っているのか？
『日本サッカーの未来』を考えられないのであれば
サッカーファンなど辞めてしまえ！

柏木、梅崎緊急招集じゃね？

>>942
クラブでちょっとは結果残してるからじゃね。
巻さんも甲府相手に2ゴールしたけど。

>>933
それでもジーコはＷ杯に出場させたぞ。
いまのままなら、予選勝ち抜けるかかなりあやしい。

オシム信者もアジアのレベルが上がった的な言い訳しまくりｗ

そろそろ惜しむがキモくなってきた。

>>947
それをいうなら自分の口から負けたら負けたらといっているこの監督に言ってくれ。
何でそんなに負けを前提に話すのかをね

>>946
自慰の師匠好き、QBK好きは可否おいといてそれなりにわかるが
オシムの巻だけはわからん。
泥臭いとかか？

つーか、オシムの言う走るサッカーはどこへ行ったんだ？

こないだの試合のどこが走ってるんだ？

気候がどうだこうだの問題じゃねぇぞ！

なんなら今からビクトリアで試合してみろ！

Ｕｰ２０のようなひたむきにボールを追っかける事が出来るか？

まぁＵｰ２０は残念ながら負けてしまったが、次も応援したくなるような試合だった。

あのひたむきさを今のＡ代表へお願いしたいものだ。

今日の試合でまたこの前のようにチンタラやったら窓からテレビぶん投げて、オシムに薄型テレビを買ってもらう！

ご清聴ありがとうございましたm(_ _)m

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007070102028686.html

「ジーコジャパンの時と違って、見ないで（パスを）出せるところまでいってない。
見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。
オシムさんのサッカーに溶け込まなければならないし、コンビもまだまだ。ほとんどの試合が１点差になるだろうね」


見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから

巻＝劣化師匠

オフトの頃は８−０で勝利なんてザラにあったのに、
今はどのチームにも勝つのがやっとだね。
FWの決定力が当時よりも下がったことと、
アジア各国が組織的な守備を身につけたことが原因だと思う。

>>953
負ける要素がある・・・・はよく聞くけど負けたらなんて聞いた事ないぞ

>>1
段々へ理屈大魔王と化してきたなｗ

ベトナムがカタールに勝つとはね。

>>954
俺、代表選考に関して監督次第だって思ってるから選考クズだろって思った事なかったんだが
今回の巻ばっかは・・・('A`)
高さがあって、足が使えて、多少ずる賢いからじゃね？
そういう特徴もったＦＷ巻より沢山いるし、巻がずば抜けた存在じゃないと思う、弟子だし使い続けてるとか？
とにかくサッカー選手じゃないし、よくわからんｗ

>>950
出場させるだけじゃ困るんだけどね。

>>959
似たようなもんだろ。なんかすごいネガティブなんだよね。
勝負師の口からそういう言葉聞くだけでイライラする。

監督は結果だから
結果悪ければクビ こんな事世界では当たり前じゃん ていうかオシムに突っ込んだ質問出来る奴いねーのかね？ いつも サラっと言い返されて終わりだもんな

負けたら解雇だろ

>>963
今の代表にW杯GL突破は無理でしょ
日本の実力の現実を見ないと

>>956
俺達以上に茸が一番ストレス溜まっているのかもしれんｗ
茸はQBK大好きだからな。
見たら止まっているので、と言ってしまう気持ちもわからんでもない。

こんな発言するなんて・・・
今まで支持してきたけどこれはチョット引く

俺はオシム嫌いだが、巻はＤＦとしてＣＢの高さ要員としては有り。
オーストラリア専用だと思う。

オシム会見場でみたことあるが、まじでこわいよ。
トルシエのようにプライドが高いなんてもんじゃなく、殺気立っている感じ

>>955
ドン引きで走りこむスペースなんて無いもの
相手の監督はオシムの事よく知ってるし、うまくやられた
って感じですわ

昔は城、キング、ロペス、ゴンとか結構そろってたな。

>>1
とりあえずお前は死ね

とりあえず今日の試合見るしかないよね。
初戦引き分けた手前、流石に引き分け以下は認められない。
相手が引いてくるならともかく、ＵＡＥは勝ちに来るんだから。

オシムって難解な人だね。
発言内容を素直に受け取れない典型みたいな人だ。
内心と裏腹な場合が多いから、ストレートなタイプのジーコと正反対だ。

日本は初戦でカタールに負けた訳じゃないからなあ。
そういう意味じゃベトナムに２−０で負けたＵＡＥの監督の方がもっと悲惨だろ。
今日は、そのベトナムに負けたＵＡＥとの試合だから･･･
まあ、今日のＵＥＡに負けるようじゃベトナムには勝てんわな。
今日、負けたら日本はグループリーグ敗退が確実だろうね。

釣男とバンドがいればなあ

今日 負けて 日本代表監督 クビ 決定

>>975
ＵＡＥは引きこもりカウンター戦術だと思うぞ。
今の日本相手にガチンコ挑んでくるような馬鹿な監督はありえない

はいはい胸キュン胸キュンｗ
J's Goalとかで会見全文読むとだいぶニュアンス違うけどな

今日の相手はアラブ？

　　　　　　　　　　見たら巻が止まってたりするから

>>973
今のＦＷ陣に足りないもの持ってたよね。
ゴンもカズも。
去年のＷ杯のゴンのコメントを見るに、昔の人らも今の代表に足りないもの気づいてんだろうな。

>>910
安倍って誰

ごちゃごちゃうるせー奴だな

>>976
それはあるな。会見って今どう思ってるかの意思疎通の場のはずだけど
そんな感じがしなくなってるもんな。ジーコもトルシエも割と聞く側は分かりやすかったんだが

選手は死ぬ気でやってるのにオシムシはアマチュアか

そうそう、負け方は大事ですよ。
シュート打ってください。

本命の受験をひかえた滑り止めに落ちた受験生みたいだな。

>>987
ニュアンスで感じてもらいたいんだろうけど、日本語だと難解な事いってるんだろうね。

なんとなく勝つより、問題点があぶり出された方が良いのか

1000なら オシムクビ 日本が0対5で敗退

サッカーも高度成長の時代は終わった

>>992
最近は課題が見えない負けが多い気がする。

１０００ならＵＡＥに負けてオシム電撃解任

1000なら俺幸せ

1000なら大停電で大会中止

1000なら日本3-0で快勝、オシム笑顔満開で会見

次スレはいらないよね

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