【サッカー/日本代表】オシム監督、俊輔、憲剛、遠藤の司令塔トリオにミドル弾指令

　日本代表の司令塔トリオに「ミドル弾指令」が下された。ＵＡＥ戦に向け、オシム監督がＭＦ中村俊、
遠藤、中村憲の３人に「しっかりボールを蹴るように」と中距離からシュートを放つよう指示。この日の
実戦練習では、３人が積極的にシュートを打つ姿勢を見せた。相手守備の枚数が足りていても、
一瞬のスキを見て鋭い弾道でゴールを狙った。
　３連覇を狙う日本に、敵国の守備的作戦は常とう手段だ。初戦のカタールは「べた引きに近かった」
と遠藤が驚けば、中村憲は「スペースがあれば飛び出そうと思ったけど、なかった」と嘆く。その相手に
１点しか奪えなかった。ＵＡＥもカタールの戦略を参考に、堅守速攻で臨む可能性がある。こじ開ける
にはミドルが効果的だ。
　オシム監督の指令は、意識づけと同時に「応用力」を求める意味もある。ミーディン競技場の長い
芝生に「戸惑いはある」と遠藤は認める。この日もボールの当たり所がわずかに狂い、大きく枠を外す
場面もあった。そんな不慣れな条件でも、強く正確に蹴る感覚を体に染み込ませる必要がある。
中村俊も「いいキッカーはいるんだから、確認しなさいと言われた」と指揮官の言葉をかみしめた。
１次リーグ突破に向け、３人の司令塔が強烈な１発を放つ。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070712-225860.html

２

3

結局
ナイジェリア世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カナダ世代

タカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞不細工森島
小野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏木
本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅崎
南＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林




1995ベスト8
1997ベスト8
1999準優勝
2001GL敗退
2003ベスト8
2005ベスト16
2007ベスト16

低レベル世代応援ご苦労様でした
これからは上の世代のファンに迷惑かけないように
細々と生きてくださいね







＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝

剣豪以外、クラブでもミドル打ってないぞｗｗｗ

遠藤を使うなんて馬鹿としか言いようがない。

おせーよｗカタール戦前に言っておけよｗｗｗ

がんばれえええ

がんばれ！日本

だめだこりゃ〜
オシムが壊れていく気がする。

確かに俊輔はミドル連発するぐらいの意気込みが常にあればいいな、ドリブルもだが

俊輔はぶっちゃけ、監督が無能に見えるだろうな。
内心笑いたい気持ちだと思う。

サイドから崩せないしクロスを上げられる選手がいない

先に言っておく





宇宙開発

試合中ミドルシュート
オシム「なんで蹴るんだ！！！」激怒の悪寒

山岸にはシュート禁止令を

ドルブラーがひとりも代表にいない件

剣豪が打ったら文句言ったくせに。
それがこの期に及んでシュート練習とかミドル指令とか、アフォか。
時間が足りないって言いながら、キリンカップも練習試合も無駄にしてきたツケだよ。

次の試合、遠藤が活躍する予感がする

>>12
オシムって言ってる事むちゃくちゃだもんな
下手な方の中村にシュート打つなとか言ったり
ジーコのシュート練習批判してたくせに、自分もやってるしな
ストラガンの元でやってる俊輔からしたらオシムが無能に見えるのも仕方が無い
俊輔が監督した方がいい

>>17
オシムが必要無いと判断してるんだろう。

焼き豚だがミドル連発するなら応援する

横パス連発するぐらいなら、ふかしてもシュートで終わったほうがまし。

しかし、試合が終わってからやるっていうのも。
ジーコ時代末期の雰囲気ですな、シュート練習ｗ

シュート ウェイトトレーニング ラダートレーニング

>>20きめえｗ

>>23
攻撃はフィニッシュで終わるべきだよなぁ。

>>20
下手なほうの中村って俊輔のほうだよね

なあ・・・もしかしてオシムってジーコ以下なんじゃないか？
ジェフのサッカーなんて見たこと無いんだが一度も優勝してないしな・・・

オシムってジーコより駄目な気がすんだけど
考えてるようで全然考えてないんじゃね

>>28
つ　ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟ

もうあの男を呼ぶしかないね

日本の至宝のあの男を・・・

そう・・・


　　　　小　　　　野　　　　伸　　　　二　　　　を

この中で少なくとも一人は外したほうがいいんじゃ・・・
誰をとかじゃなくて

菓子杯なんぞ博実でも、降格しかかった年の鞠でもとれる。

巻より田中達也いれろよ！

暑さでボケてきたな爺さん

ミドルシュートは打ってもはね返されるだけ
ひ弱３は縦に行けないのはバレてるから相手ＤＦはシュートブロックに専念できる
選手を入れ替えないとどうしようもない

>>28
笑ってしまうほどの勝負運を持っていたジーコｗ
オシムが監督として劣っているとしたら、それぐらいじゃないのかなあ。

たとえ枠にトンでもこいつらじゃ入る気がしない
シュートに迫力ないから相手も楽にガードしそう

ジーコは単に黄金世代が一番脂の乗ってる時期に4年間勤められたという強運があっただけで
監督として無能なのは、代表監督後の実績見てもわかるよ

>>38
横パス出してるだけじゃあ絶対得点できないよ、シュート打たないより
期待できると思うけど？

>>28
見たことがないやつがそんなこと
言ってもなんの説得力もない。

遠藤さんは無理っぽい。
だってゴールすることよりアシストすることに快感を感じる変態MFですから。

いまだに黄金世代とか言ってる奴がいるとは･･･

>>38
シュート打てばDFに当ってコース変わって入るってこともしょっちゅうある

バックパスするくらいなら遠目からでも打って欲しい

オシムって言ってることがころころ変わるから
選手から見たらどうしてほしいのか分からないんじゃないかなあ。

仮にキーパーがミドルを弾いても、だーれも詰めていないだろうしな。

>>46
今の代表でそれはないんじゃね？
結構人数かけて攻撃してるし

この前、憲剛に怒ったのは、フリーな選手がいたのに蹴ったから。
相手がガチガチな時は、ミドルが一番だけど…。

今ごろ言うか？ｗ

いや、カタール戦でも、何でそこに誰もいないんだ？っていう場面あったぞ。
GKが弾いた場面じゃないけど。
で、みすみす相手ボール。

>>37
そしてW杯本大会の勝負運は選手時代から持っていないような
雌雄を決するような試合では負けてるよね
82年、86年、98年、そして06年…
まあ98年は決勝までは行ってるが

結局、またショート練習かよっ
どうして監督変わろうが、毎回、毎回、代表でシュート練習なんだよ

>>48
そのせいで、フリーな選手へパスすることばかり考えるようになったら
身も蓋もないわな。

>>31

( ﾟдﾟ )　……










ﾌﾟｷﾞｬ━(^д^)━━━━━━

とも言ってられん…(´･ω･)

カタール戦では詰めてない場面がいくつか見られたな。
お前らもっと走れよ、詰めろよ、と。

日本人でがんがんミドル打てる選手は、たとえば誰がいるんでしょうか？

シュートもそうだけどもっとドリブルをうまく使って欲しい

またこの３人同時期用すんの？
オシムってジーコ以上にパサーが好きだな。この点はジーコとまるで変わらんな

まず1トップにしたことが大きな間違い

>>18

俺もあの憲剛のシュートは、は？って感じだったぞ。
ＤＦに詰められていたし、コースも少なかったし、相手ＤＦが憲剛を意識して体のバランスが憲剛寄りになってたから、あそこは普通にパス。
ようは考えて最良の方法を取れって言いたいんじゃね？
シュートが最良の場面があれば、外れてもガンガン打てばいいのに、打たないからまた叩かれる。

今週は日本サッカーに悪い流れがきてます
明日嫌な予感がするのは俺だけではないはずだ・・・

負けたら遠藤のせいにしてやる

なんで遠藤がいつのまにか

使われるようになってんだ？

614 　 sage 2007/07/12(木) 16:23:50 ID:ufUHEbac0
１枚削られることになる、中盤の構成はどうなるのか。ここが最も予想が難しい。
紅白戦では、Ａチームが、太田、水野、中村憲、遠藤。そしてＢチームは、中村俊、鈴木、羽生、山岸と、
カタール戦のスタメン５人がきれいに分かれていた。あの試合では、遠藤、中村憲、鈴木のトライアングルは
機能していたので、この３人をコアとした人選となると予想する。
世間では山岸に対する風当たりが強いようだが、中村俊のチームへの貢献度も決して高かったとは言い難い
（なぜかマン・オブ・ザ・マッチを受賞していたが）。
あるいは、山岸でも中村俊でもない誰かがスタメンに名を連ねるという、大胆なオシムさい配が、このポジションで
見られるのかもしれない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200707/at00013845.html

>>59
だとしても、本人に直接言えばいい話だと思うんだよね。

>>60
そういう事言うな
俺も不吉な予感してんだから

>>48
あれから憲剛はクラブでも、ミドルのチャンスにフリーの選手がいないのを
確認するようになった。当然、その間にＤＦにつめられグダグダ。関塚に怒られる。

残念なから、選手にレベル以上のことを要求しても無理。

正直、最後は個人で突破も考えるべき！
しかし引いた相手も、カウンターで前のめりになるときがくる、その時ボランチの二人がどれだけいいパスを出せるかが鍵のような気がする！

>>59
オシムの考える、ミドルが最善の場合というのを
あのとき説明したのか、はなはだ怪しいもんですな。
説明してたらカタール戦で誰かが打ってる。

あれはダメ、これもダメ、しか言ってないのなら、
選手が萎縮して何もできなくなるのはしかたのないこと。
何していいのか分からんもん。

和製メッシ山瀬功治がいればチームにアクセントを付けられたのに．．．

ねえねえ、オシムとジーコやってる事同じじゃない？

ミドル撃つはいいが枠に飛ばないと相手がラッキーと思うだけだぞ
プレッシャーすらかけられないからな。とりあえず花火だけは萎えるから止めてくれ

あれ、剣豪ミドル打ったら怒られてなかったっけ？

オシムはミドル云々は、今はじめて言っているんじゃないぞ！

オシムは去年のガーナ戦とインド戦で憲剛に「積極的にミドルを打て！」
「それが引いている相手に有効だ」と指示しているぞ！
そう憲剛がインタビューで言ってる。テレビ見ていたやつは知っているはず！


マスゴミの捏造につられる馬鹿か！おまえら。

小野を呼んでもいいかなと思えるくらい末期症状ｗ

正直、ミドルシュートを全然撃たない前の試合には呆れた。
あれがU-17とかの若手なら良いけど、A代表がパスばかりに逃げるなよと。

もう中村は右で使うなよ

左でクロスだけ上げさせとけ

どんなシュート練習したって、大舞台に弱いビビリ集団には無駄

>>36
跳ね返されていいんだよ。
引き込まれた時、相手選手を引っ張り出す心理的効果もあるんだから。
それに跳ね返るって事はボールがこぼれるってことだから、セカンドチャンスになる可能性もあるって事だ。
シュートを打つ目的は得点を取るためだけにあるわけではない。

>>69
守備は間違いなく良くなってると思う

>>67
言葉の真意ぐらいは伝わると思ってたんでないか

オシムは威圧感もあるから萎縮する気持ちは分からないでもないが、ご機嫌窺いながらサッカーするのも情けない

なんか、山岸も、オシムは怒りやすいから自分を怒ってるんだーと思ってるみたいだし、
だめだ、こりゃ。
そもそも、おしむちるどれん(笑)がここまでわかりやすく足引っ張ってるんだから、
オシムの責任は大きいよ。

>>69
勝ってる分ジーコのほうがマシ。

パサーばかりいても横パス、バックパスしかしないんだよな

>>69
少なくとも中盤の選手起用に関しては一緒だね。パサー３人入れて、
潰し屋一人入れる啓太＝福西や稲本なわけだし。

なんかがっかり

やっぱしセットプレーからしか点取れねーんだよ
そろそろアノ人を呼ぶべきじゃあないのかな

>>69
代表監督として日本サッカーに何の影響も与えなかったな、ジーコは。

>>80
> 勝ってる分ジーコのほうがマシ。
本気で言ってるんなら頭を疑うな。
結果だけ良くても、内容が何一つついてこなければ進歩はない。

責任を放棄してるだけだろ。
派手なミスして怒られるのがいやだからパスをする。

オシムもこの三人のミドルに得点の臭いがしてる訳じゃ無かろう。
相手ＤＦ、ＧＫの不用意なクリアでＣＫからのセット狙いだと思う。

パサー三人並べてどうすんの？

爺さん、この代表は行間が読めない馬鹿の集まりだと気づいたんじゃね？
それで呼んだ責任上懇切丁寧な指導に切り替えた。

>>74
｢全然｣とか書いちゃうと捏造になるよ。
小笠原の長ロングシュートとかもあるし。
ジーコが挙げてた３大ベストシュート、あれと、アジアカップの玉田とあと１つなんだっけか。

>>83
セットプレーすら得点の匂いがしない。

オシム

遠藤と俊輔が全然シュート撃たなかったからなあ。
山岸と羽生の外しまくりにも脱力したけど。

プレッシャーのかかってないシュート練習って意味ないよね。

水野入れてほしいな。

ミドルでよく点とってるし、日本で珍しくクロスに得点の匂いがする選手

ガーナ戦でオシムに「積極的にミドルを打て！」といわれた憲剛は、ガーナ戦でミドル打っているし、
インド戦で素晴らしいミドル彈をきめた。彼がインタビューで言ってる。報道もされた。
もう忘れたのか、お前ら！癡呆か？

>>67
そんなの説明しなきゃわからない選手の方がどうかしてる。
仮にもプロなんだろ？
【打ちました叩かれました打てなくなりました】
って小学生かよ。

>>90
前の試合ってｶﾀｰﾙ戦の事を言ってるんじゃねえの？

>>85
いや、そっちも本気で言ってるなら、暑さで頭が煮えたのかと思うけど。

>>89
この代表って、千葉が最大派閥の千葉代表じゃん。
それがことごとく足引っ張ってるし、オシム擁護派に言わせりゃインストラクターとして
千葉勢呼んでるはずなのに、その言い分はおかしい。

>>89
つーか、通訳がちゃんと訳せてるか怪しいんだが

>>97
ああ、ごめん。
前の代表と読み間違えた。
だって、あいつら、ろくにプレッシャーもない中で、パスが回って立って満足してたし。

>>84
学ぼうという姿勢がないからだ。
運だけで勝てるわけが無いのに思考停止しすぎ。

枠に飛ばないミドルなんて
力のないミドルなんて

オシムはミドル打つなって前に言ってなかったっけ
剣豪はそれ以来代表では駄目だしむちゃくちゃだな

オシムのサッカーてただ三人もパサー並べて、
無理やり走らせてるだけじゃんwばっかみたいｗｗｗ

2トップにするみたいだけど代わりに誰を削るんだろう。
個人的にはこの３人の中から削って欲しい。

どの道、この3人の併用は無理だろ。
長谷部か二川が居れば大分違うんだが…。

>>103
もうちょっと前の方読んでから書きこめよｗ

>>103
こいつばか？

>>103
そんなんで駄目になるならプロ失格だよ。

ミドル打てとか素人じゃないんだから…言われなくてもわかるだろｗ
で、今度は乱れ打ちすんだろ…おまいらアマチュアか！先生の言うことだけやるってか！少年サッカーじゃねーんだから

>>105
ケンゴは啓太とセットでボランチの鉄板だから削るなら俊輔か遠藤だろう。

>>103 ｗｗｗ

もうあの男を呼ぶしかないね

日本の至宝のあの男を・・・

そう・・・


　　　　小　　　　野　　　　伸　　　　三　　　　を

そういやミドルが全然無かったな〜

＼(^o^)／

>>111
遠藤一列下げて剣豪ベンチの可能性もあるよ
ペルー戦だったかそんな布陣だった

>>103
歳だから忘れっぽいのさ

また違う事言うから見ててみな

遠藤は代表戦ではなにも出来ないよなｗ
Jでは無類の強さを誇るが典型的な内弁慶だわ

ｍ

>>117
少しは前読んで書けよ！恥ずかしいぞ！阿保か

オシムの代表って、壁に入った選手は逃げるな、避けるなって、いちいち言わなきゃ
わからないレベルなんだぞ。
何期待してるんだ。

過渡期とはいえショボい3人だな

遠藤使うなら、遠藤、二川、播戸と縦に並べる位しないと駄目だろうな。

こんなことも指示待ちかお

>>63
太田かもん

オシムが言ったのはゴール前にフリーの奴がいてもミドルを選択するなら最低限枠に収めろって話
引いた相手にミドル打つなってことじゃねーよ

つかカタール戦でＦＷ起用した茸が中盤に下がった仲良し三人組とパス交換ばっかりしたから
こんな練習させたんだろ

ケンゴは結構ミドル打つんだよ。ミドルどころかシュートさえうたないのが
俊輔と遠藤。

今更かよw
オシムは選手にもうちょっと任せろよ。
今度はミドルだらけになるんじゃねーの？w
結局重要なのはバランスだからな。

俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。
俊輔を使うなんてアホとしか言いようがない。

いまさら積極的にシュートって１年しか経ってないドイツで何やってきたんだ俊輔と遠藤は

選手起用といい練習といい、どんどんジーコ化してるような・・・

>>108
バカはテメエだろ。オシムの言葉を信じた憲剛が、キリン杯でミドルを打って名指しで非難されたんだから。
去年と今年で言ってることが違うんだよ。この爺さんは。しかもマスコミに向かって非難するなど最悪。

もはや結果より巻師匠のドタバタぶりが見たい。

監督のFW人選はシュールすぐる

なんかパサーばっかで厨監督みたいだな

>>131
2006の最後のサウジ戦まではパサーは剣豪だけで
１本のクロスに対して３人から４人がゴール前に飛び込んでた。で、３−１勝利。

2007に入って中村と高原が加入してからは、パサーが遠藤と合わせて３人になって
ゴール前に飛び込むのはFWだけになった。

明らかにパスの供給過多、受け手の人数の不足。ジーコ化。

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　よしﾖｼｶﾂ！そこでミドルだ！
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>132
もちつけ
お前は思い込みが激し過ぎだ

寿人を使えばいいだけ
遠藤の糞ミドルは打つだけ無駄さ
左俊輔、右水野、ﾄｯﾌﾟ下剣豪、ﾎﾞﾗﾝﾁ鈴木の中盤でいい

>>132
とてつもない馬鹿発見＼(^o^)／

>>132
ミドルを打った状況が悪かったんだろが。

要するに臨機応変にやれってことだな

>>132
なんだろう、このﾚｽを見てるだけで恥ずかしいｗ

>>129
茸、次は必要になると思ってるんだけどどう？
ＵＡＥに後がないことを考えれば、前のめりに来ると思うし、攻めてくる相手にはスペースが生まれるから茸にとってはやりやすいんじゃないか？
引きこもりからカウンターの選択をしてくるかもしれないけど。

だけど下手にミドル撃つと怒られるからなーｗ

２ｃｈではカタール戦でオシムが中村剛にシュート打つなって言った事になってるみたいだけど
いつの話？
中村がミドル狙って大きく外した後にオシムが大声出した時の話か？

茸はイラネーよ…。羽生の方が遥かにマシ。

>>135
書き忘れ。

中村が加入したペルー戦は2-0勝利。
でも2点ともセットプレイ、その後は2引き分け。

明らかに流れの中から得点がとれなくなっていて
オシムイズムの真髄であるリスク覚悟の攻撃のダイナミズムが
失われてる。

>>135
俊輔・遠藤・ケンゴに受け手としても覚醒してほしんだろうな、オシムは

日本人でミドル得意な奴って誰？
以前の大久保は良かったと思うが

>>122
的確すぎてワロタｗ

この代表、「過渡期」の感がすげー強いよな
数年後、もしくはもっと後で歴史になってから、
前後の代表とメンバーを比べて見たとき、
明らかに知名度や印象の劣る、「あ、こんな時期あったんだ」
という代表だよな。

今の感覚だとファルカン時代を思い出すみたいな。

もしくは、翼世代が抜けた後で頑張る新田と沢田の世代みたいな。

>>141
難しい事言うな

てか遠藤はもっと仕掛けるべき
中村もセルティックの時みたいにやるべき

次の試合は間違いなく
　　　　　　高原　　　　矢野　
　　　　　山岸　　　　　　中村
　　　　　　　遠藤　　　鈴木
　駒野　　　　　　　　　　　　　　　加地　
　　　　　　　　阿部　中澤
だな。
前回は高原１トップで俊輔、山岸、遠藤が点とらなきゃいけない布陣だった
のにサッパリだったからある程度スタンダードな戦術に変えるはず
オシムとしては不本意なんだろうけどね
自分のやりたいサッカーがまだ出来ないって事だから

おせえよデブwwwwwwwwwww

カタール戦でケンゴはミドル一本撃ったよ。ゴロだったけどなｗ
俊輔もミドル一本撃ったよ。宇宙だったけどなｗ

あと、何の自信があるのか知らないけれど、セットプレーで変な小細工しないでいいから。
カタール戦のセットプレー、全然怖くなかったし。

憲剛なんか打つな打てジジイに言われて大変だよなｗ

だからオシムがシュート打つなって何時言ったの？

弾丸ミドルなら鈴木ノリオ

確かに山岸よりノリカルが見たい。

>>132
いや、やっぱり馬鹿はお前だと思うよ。
>>103より前で、その件に関しての答えを数人が出してるんだから。

>>149
今回のメンバーなら駒野？
メンバー外なら、
左右両足でミドルシュートを枠内に飛ばす・・・小野

日本人に足りない部分だよなぁ。　中盤の強烈なミドル。　まぁ無い物ねだりだが。

ノリカル絶好調だしな現在

でも去年も一時期絶好調でその後音沙汰なしって感じじゃなかった？

日本人で中距離弾撃てる奴などいない。
近距離でも宇宙開発する奴ばかりなのにｗ
オシムはプレミアリーグ見すぎだなｗ

オシムがシュート打つなと言った事になってる件ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここってセルビア語分かる奴多いんだなｗｗｗｗ
通訳でもやれば？ｗ

中村俊輔が出てない時　６勝　２敗
中村俊輔が出た時　１勝　２分　（１勝は２点ともセットプレイ）

明らかに攻撃のダイナミズムが失われてる。

ミドルシュートといえば井原さん

ってか別にミドルは強烈じゃなくても良いんだよ
あくまで引いてる相手にプレッシャーをかけてＤＦを崩したり
引き出したりするのが目的
もちろん点取れれば最高なんだが

>>48
あの憲剛のシュートも、十分シュート打っていい状況だっただろ。
しかもペナ内のシュートで、無理なミドルシュートですらなかったし。
確かに山岸だっけ？は、どフリーだったけど。
あれくらいのプレーは試合中に普通に起こりえる。
それをペットボトル叩きつけて怒ったオシムはどう考えても異常。
あれ見て「なんだこのジジイ？」って背筋寒くなった。

どうせ、中村がシュート打った後にオシムが大声で叫んだシーン見て
勝手に脳内で「ウツナー！」って言った事になってんだろ？ｗ

遠藤のミドルシュートは
フリューゲル、サンガ時代は結構決まってたのに
当時はボランチだったけど

その頃を思い出すんだ、遠藤

遠藤は消極的で意味不明なＣＫ蹴るからイラネ
ＣＫでミドル打つ奴にボール渡したいなら速いボール蹴らなきゃ駄目だろｗ
キック力もないのね…じゃミドルも無理だな

この爺アホだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>170
ペナルティーエリア内では無かった。

>>163
骨盤が関係してるらしいね

クラブでFWにアシストしすぎなんだよ。
しかも外人に。

茸のコンフェデブラジル戦のミドルは見事だったな。

>>170
あれは選択肢が二つあった。

一つはダイレクトでシュート、もう一つはフリーの山岸にパス
剣豪がやったのは捏ねてダイレクトで打つのを逸して
フリーの山岸に出さないでシュート。

二つも正解があったのに、それをしなかったから
期待してることもあって叱った。

あの位置からでも打ってくるって警戒させればいいんだよな。
ゴール前でアホみたいにパス回してたって怖くもなんともない。

>>153
山岸の変わりに、太田か水野使って欲しいな

>>166
千葉枠の選手が付近にいると打つと怒られてるし、外しても
自分だけ目立とうとしてると怒られてる。
実質シュート打つなって言ってるようなもの。

平野

縦パス入れる勇気もないのに、シュート打てるのかよ？

どいつもこいつもプレッシャーのせいか知らんが監督になると
言ってることとやってることが滅茶苦茶になるなｗ

オシムが解任された場合、俊輔がオシム時代を振り返ってダメ出ししまくる
んだろうな。

>>98
千葉の選手は指示待ちタイプでしょ。
本当にオシムの考え方が浸透してれば、
アマル以後でもリーグでそれなりの結果はでてる筈。
アマルたまにカンニングしてる気もするし。

結論：わしの可愛い山岸にパス出さなかった中村ケンゴが悪い

剣豪が「シュート打つな」って怒られた試合のシーンは、
ミドルじゃないけどね。
エリア内をミドルとは言わない。

で、「シュート打つな」っていうより、
あのシーンは、剣豪がエリア内でボール持って、足が止まるぐらい余裕あったんだよな
その状況で、山岸が良いオーバーラップをした。
余裕があるのに選択をミスし、結果的にゴールならなかった。
そこに怒ったんじゃないの？

柳沢の有名なQBKや、先日の山岸、羽生のシュートミス、
ああいうのが大嫌いな人が多いけど、
あれらは流れの中で走りながらボール蹴ってるシーンで、
タイミングや歩幅や様々な要素でミスになることは多いよ。

そんなシーンを叩くより、
エリアの中で
ボール持って足が足が止まって、DFと対峙して、あげく選択ミスって方が、完全なミスだと思う

もう羽生 遠藤 剣豪とか名前見るだけで苛々する(´･ω･`)
まともにプレー見たことないけど、なんかうざい。今さらながら、ジーコの人選が神に思えてくる。
鈴木に柳沢なんか活躍は期待してないけど、鹿島コンビ大好きだったぜ

ゴールまでの隙間を見っけて撃つミドル。　あれは最高に気持ちいいんだよなぁ。　なんで気持ちいいこと積極的にやらないんだろうｗ

もうダメだね。
次の試合負けてもいいからこの３人外して欲しい

ある代表厨がいうには

駒野　　　　　　太田
　　
　　遠藤　けんご

この中盤の並びなら絶対機能すると力説してたんだが。
これに同意するやつもかなりいた。

>>189
＞まともにプレー見たことないけど、なんかうざい。


これはひどいｗ

結論：私の可愛い山岸のシュートが決まらなかったゴールネットが悪い

>>67 確かに千葉枠以外はみんな萎縮してるよね。
もっと選手を褒めてあげないと選手が可哀相(´ω`)

遠藤はもういいよ

もう日本代表ヅラしないでくれー焼肉の遠藤
この前の試合は遠藤が非難されるべき

>>170
勿論十分シュートを打っても良い状況だった。

だけどダイレクトで打ってはいないので最良ではなかった。
あの場合の最良は２つ。

ダイレクトで打つこと。
パスを出すこと。

決めてたらオシムはあそこまで言わないよ。きっと。

中村ケンゴーは試合の展開というか流れを読めないからいくらミドルが蹴れても
オシムが先に言ったように自己満足プレーになってしまう
はっきり言えば彼は代表のレギュラーレベルではない
彼を使うなら長谷部あるいは小野を起用すべきだろう

>>170
見てないだろ！こいつ
あれは、すぐ打てばよかったのに、脚もちかえている内に、
タイミングを逃しDFにコースを切られた。

あの時点で打っても入らない。フリーの山岸にDF引きつけてパスした方がはるかによかった。
試合を決める一点だったから。

要するに判断が悪いの一言。

>>180
そういうこと。

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　日本の選手って監督に恥じかかせることは一流だよね
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>189
まともに見てないの批判できるってすごいな　エスパーだｗ

>>192
俺なら

太田　　　　　水野

　　啓太　ｹﾝｺﾞ

俊輔を水野or太田にするだけでだいぶ変わると思うけどね。
俊輔がいると右サイドが機能しないんだよ、おまけに加地も叩かれるし。

>>182
もう話す気失せたわ

ペルー戦まではパサーは剣豪だけで　５勝　２敗
ペルー戦以降はパサー３人で　１勝　２分　１勝は２点ともセットプレイ
ペルー戦直後のモンテネグロ戦は剣豪遠藤で１勝　２−０勝利


パサーは二人までが一番イインダヨ。これはデータが示してる。
中村俊輔を外せばすべて解決する。

>>192
これは代表厨じゃなくてJ厨だろーが
俺もこれなら結構面白いと思う

右サイドにいたフリーの駒野？にも出さずにシュート打ってたな。
そんな場面が2度も続いたから怒ったんだろ。

>>192
今の代表から鈴木啓太を外すとか
先日の試合で鈴木が日本のMVP級の活躍だったことを認めないとか、
その時点でちょっと話が合わない

>>204
剣豪が封じられたら誰もパスが出せなくなるよ
太田か水野どっちか外して俊輔か遠藤かな
ってか太田も水野もレベルは山岸と変わらないから
期待しない方がいいよ

日本の選手は言われないとやれない子達

この指示はいいね
さすがオシムだ

次戦は宇宙開発ラッシュで終わりだろ

>>192
何それふざけてるの？

太田なんてオシムが言う日本人（俊敏性・機動力・持久力）にピッタリなんだけどな

何で使わないんだろ

ポジションチェンジしまくりで相手が混乱するのは間違いない

まあUAE戦もこの３人同時起用で内容悪かったら
さすがにオシム鋼鉄でいいわ

太田は、相手の運動量が落ちたところで入れて、引っかきまわしゃいいよ。
ボール持ってる相手にプレスかけるだけでも違うだろうし。
たまーに右45度から決まる。

中盤で、

前に太田、後ろに啓太

っていう組み合わせは１回見てみたいな・・・
お互いに運動量があって献身的だから、
目まぐるしいポジションチェンジが面白そう

茸起用はマジでそういう縛りがあるとしか思えない

>>209
そういう事を省略されて「シュート打つな」だけを切り取りオシム批判してるのが
２ｃｈですなｗ

　　　　　パサー一人　　５勝２敗

　　　　　パサー二人　　１勝

　　　　　パサー三人　　１勝２分け

　　高原　　矢野

遠藤　　　　　駒野
　　
　　憲剛　鈴木

今野　阿部　中澤　加地

でやってくれ

相手がドン引きゾーンだとポジションチェンジしてもあんま意味なし
カタール戦が好例

>>208
J厨なら駒野は右で神がかってるの知ってると思うから代表厨でしょ

あと遠藤・ケンゴのWボランチじゃ守備が怖過ぎる

>>211
ニワカには水野が山岸にみえるのかwwwwwww
太田も山岸とはレベルが違うしな

>>132
なにかにつけて文句言いたいだけなんだよな。

不細工トリオだな

遠藤　　　　太田


啓太　　　　剣豪


これ無難じゃね？

見てないからしらんが、つまんなそうだ。
まあ当時の中田みたいなスター選手がでるまではもう見ないから適当にしててよ(´･ω･`)
シェフチェンコとかギッグス、まあ一応パクチソンみたいな国から抜きん出た世界的選手がいないとな〜。
それが中村とは思えんし、もういいわ。
キャプテン翼みたいにフル代表に下からごっそり上げて来た方がマシ。
若いってだけでも期待できる。

太田使えっていうのは、何年か前の村井使えっていうのになんか似てるな

いやー遠藤はいらんなー

そういえば今野も彼を熱烈に支持してる層を大きく裏切ったね
もっともそれは大方の予想どおりだったけど

　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　　　　高原

　　　　　　　　　　山岸　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　　　　　　　　　　　　剣豪　　啓太

　　　　　　　　　　今野　　　　中澤　　阿部　　　　駒野


これが一番機能する。

わたしゃ〜水野、太田が呼ばれたのは俊輔にプレッシャーをかけるためか
俊輔サブにしてこいつら使うのかと思っていたが、なんか出番なさそう・・。

遠藤とかただのＪリーグ弁慶にしか思えん。

遠藤、山岸、巻は代表選考システムのバグだから使わないでね

今日はどうせ矢野叩きで終わりだろう

ぶっつけで太田スタメンとかありえないよ。
橋本みたいな経験豊かな奴だって交代で入って戦犯だからな。
山岸扱いされる奴が増えるだけ

守備免除で右ウイングで使われてるのに
ボランチで仕事してるやつはいらない
おまけに走らないし

>>234
中澤が死んでしまいそうです ＞＜

矢野が駄目でも巻と山岸叩こうぜ。

>>240
激しく同意

だから打つなって言ってねえし
打つなら枠に飛ばせって言ったんだろ
フリーの奴を無視するならな


思い込みが激し過ぎるぞマジで
何なんだ一体？

高原落として山岸に外しちゃった完全崩したシーン、
中盤や周りの選手どうしていいか分かんなくなっちゃうよなｗ

>>244
ひたすらオシム叩いてるのは一人も選ばれない鹿サポだから報知でおｋ

>>234
それが良いな
俊輔いらね

　　　　　高原　　寿人

　　太田　　　　　　　　水野
　　　　　　　
遠藤

　　　　　　　啓太


これじゃダメ？

>>240
右のボランチが左に行っちゃってるんだもん

遠藤憲剛鈴木は併用すべき
今年の機能してない代表でも
ボランチの出来る3人でのポジションチェンジは良かった
カタール戦は間に俊輔が入ってよかった部分が消えてたし

>>248
ごめん、、遠藤は啓太の前です、、、

俺が監督ならこれだな

　　　　　　　高原　　矢野
　　　太田　　　　　　　　　中村俊
　　　　　　中村憲　 鈴木
　　　今野　阿部　　中澤　駒野
　　　　　　　　　川島
　　　　　　　　　

この危機感こそアジア杯の醍醐味

＞司令塔トリオ
＞司令塔トリオ
＞司令塔トリオ

>>252
駒野かわいそう

高原 田中 大久保 中村俊 高原 田中 前田 中村俊

実際上のどっちかこれ最強
日本には、ほんとボランチがいねぇな
まともなのは稲本ぐらいか

俺が監督なら中澤と遠藤をボランチにするね

太田や水野だしても機能するかは不安なんだよな
どことやってもスペースなんてないだろうし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　←矢野→　　　　高原
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↓　　　　　
　　　　　　　　　　山岸→　　　　　　　　　　　　　←遠藤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　剣豪　　啓太
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↑
　　　　　　　　　　今野→　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　↓　　　　中澤　　阿部　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓


これが一番、機能する

司令塔が三人いても機能しない

司令塔トリオってｗバカだｗ

>>238
矢野は叩けないよ。せっかくのチャンスだからサックリ活躍して欲しいわ。

遠藤好きだけど2列目で使うのはやめるべき

それより加地さんにミドル打たせろ
あのミドルはヤバい

>>248
水野に期待しすぎだな
気持ちは良く分かるけど水野が今まで良い印象しかないのは
簡単な時だけ使われてきたから。相手が疲れた時とか。
スタメンで出たら守備とか荒さが出て山岸以下の評価になるよ

太田は出てないのに期待できるのがよく分からない

カウンター狙いの相手には巻は使われないんだな。

ダイヤモンド型でこんなのは？

　　　　　羽生

今野　　　　　　　ｹﾝｺﾞ

　　　　　啓太

守るときは3ボランチになるし
攻めるときは今野・ｹﾝｺﾞがｶﾞﾝｶﾞﾝ上がってく
今野・ｹﾝｺはﾐﾄﾞﾙも打てる

遠藤は2列目固定じゃもったいない
ボランチも可能なんだからボランチ二人と入れ替われさせまくるべき

>>259
なにこのウイイレ攻撃意識設定

>>248
やっぱ寿人だよな
中盤は誰がでても同じ
高原に当てて寿人が狙えばいい
それでＧＬだけは通過できる

試合明日？

ドリブルで縦に持っていける選手がいたらなあ
ていうか茸いらない

オシムはシュートを批判してないとか言ってる人いるけど、
でもオシムが憲剛批判したときの試合後の会見では、
内容についての批判ではなく「シュート」という選択について批判してたろ。

脇にフリーの選手がいたのにって言ってたじゃん。
んで目立ちたかったんだろうみたいな事言ってたじゃんねえ。

　　　寿人　高原
俊輔　　　　　　　水野
　　　啓太　憲剛
駒野　阿部　中澤　加地
　　　　 川口

ガチャピンにズラかぶせると
遠藤になるよ

>>271
そう。
22:30かな。

どれが機能するかも何も、UAEの陣形や特徴によって変わってくるんだが

なんで誰もそこに言及しないのかね

>>271
今日がU20で明日がこのトリオ

イチロー最高！！

とりあえず、攻撃的に相手がなってくると巻が出てくるよ。

寿人は無理だろ・・・・・・
矢野もいるし。

>>270
高原は能力高いから何でもできるけど、本質は裏狙うタイプ
ヒサトは思いっきり裏狙うタイプ

で、アジアは日本相手の時はドン引きで裏のスペース消してくる
意味わかるな？

>>273
過去レス嫁。

>>259，267
茸がいない前提になっているような・・・・

中村と遠藤のミドルなんてみたことないんだが

日本人でミドルがうまい奴っているのか？
イメージがないんだが

>>277
ならまずお前が先に言及して分析しろ、クズ野郎ｗ

俺に　頑張れって言ってくれ！

>>273
それシュート打つなって事なの？ｗｗｗｗｗｗｗ
もっといい判断しろって事だろ
何言ってんの？ｗ

>>277
それを理解しちゃうとフォメ厨じゃいられなくなるからね
現実に目を背けて空論を弄んでる方が楽しいんだよ

>>285
小野とか剣豪とか二川かな

中田英はミドルいいお。

>>1
は？A代表ってミドル打てんの？

ぺナラインのスペースなんて全くないドン引き4人ディフェンス相手に
針の穴を通すようなスルーパスと飛び出しで、ほっとんど無いスペース探しまくるのってパフォーマンスなんだよね。あれ。ｗ

へタレジャップの様式美ですよ。ｗ

しかも、驚くことに、そんなドン引きディフェンスを崩して、フリーでシュート打っても枠外に飛ぶｗ

GKだけでも、居たらゴールに入らないのか？

もうGKもパスで抜けよｗ

相手がドン引きしてハーフグラウンドなサッカーになった時の崩し方には戦術の答えは無いしな
いろいど試すしかない

>>284
去年のJでガチャはいくらか決めてる

UAEが攻めてきてくれるなら太田は使えるよ、スペースが無いときは未知数だが。

>>287
あまり頑張りすぎると空回りするから冷静になれ。
で、要所要所頑張れ。

初戦落としてるUAEがドン引きしてくるとは思えない

>>277
相手に合わせるなんて100年はやい
オシムに言われたことやるだけで精一杯…
だからとにかくミドルだけ打つ
また引き分けだな

相手の陣形がどうでも
出てる選手で対応するってのが今年からの約束事じゃない
何ってんの

>>284
俊輔はコンフェデのブラジル戦で凄いの決めたじゃん

遠藤はJではけっこう決めてる


2人ともやれば出来る子なんだからパス出して満足しないでほしいよ

>>285
小野、剣豪、遠藤はよく打つし、精度も高い。

堅剛自信もオシムに批判されたプレーは悪かったって
自覚してるんだけどな。

鹿島ヲタとか盲目サポはただ叩くだけ。

爺４-３-３でRWに太田使ってくれないかな〜

日本人のへなちょこシュート見てるとなえるから打たなくていいよ
どうせ入らないし

　　　矢野　　高原　　　
遠藤　　　　　　　　駒野
　　　啓太　　剣豪
阿部　　　　　　　　加地
　　　中澤　　坪井


坪井って怪我？

>>148
そっちの方が確実に強いからな
サウジ戦は俺も良かったと思うが、オシムはアイデアが足りなかったっていってた
だから、受け手と出してが同じになることを望んでる幹事だな

>>276 278


ありがとう

>>292
だからミドルシュートは弾かれようと枠外だろうと打つことに意味があｒ

>>290
ケンゴはミドル打てません
ケンゴがミドル打てる、と言うだけで代表厨確定です
ちなみにケンゴはFKが上手くありません
ケンゴはFKもできる、と言った時点でまたこれ代表厨確定です
「たまには国内リーグも見ようぜｗ」と煽られます


実際、これはほぼ全ての川崎サポが言っているので事実のようです

司令塔トリオってなんかもう駄目な表現だなぁ

練習でのスタメン組がどうなってるかの情報は無いの？

>>306
覚醒できるくらいならとっくに覚醒してるわｗ

>>273
プレーなんて状況次第で変わる
あらゆる状況にあてはまる同じ正解なんてない
あの場合は、左のフリーの選手に出せば良かったってことでしょ
一つの言葉で全てを断じることが馬鹿げていると思わない？

>>273
ケースバイケース

相手の予想される先発からこちらの先発を変えてたのはホームのサウジ戦まで

ペルー戦まではパサーは剣豪だけで　５勝　２敗
ペルー戦以降はパサー３人で　１勝　２分　１勝は２点ともセットプレイ
ペルー戦直後のモンテネグロ戦は剣豪遠藤で１勝　２−０勝利


パサーは二人までが一番イインダヨ。これはデータが示してる。
中村俊輔を外せばすべて解決する。

>>311
レギュラー組は矢野と高原の２トップで練習したらしい
多分山岸が外れる４−４−２

>>309
クラブで打てなくても、代表戦のあれだけ引きこもった相手なら打ってもいいでしょ？
別に隙間を付いて決めろって言ってるわけじゃない、ミドルで恫喝して引きこもってる相手を
引っ張り出すのが目的なの。

>>265
遠藤ってガンバで良いプレーしてるのは二川君や家長、バレー、マグノが
ガンガン裏狙ってるからだと思うんだよね。
だから太田、寿人、水野を置けば遠藤も活きるんじゃないかと、、、
確かに水野には期待寄せすぎかも。でもそれは今の１０番のせい。

太田はハングリー精神あるし思いきりいいから是非使ってほしいわ。
今のやる気ないメンバーの活性剤にはなると思う。

確かにカタール戦の1トップなんて俊輔遠藤特に俊輔に意識改革してもらいたかったんだろうな
でも結果は大失敗だった

>>189
海外サッカーでも見てろ

中村憲剛は「無回転ミドルの練習してます」とか言いながら
普通のミドルシュートすら打たないクズ

>>316
確かに。
パサーだらけの気はしてた

Jで代表のアジアレベルに引いてくるところはないしな
クラブチームでやる戦術じゃないし

>>320
アジアカップ本番で意識改革とかやるなよ。
コロンビア戦神風システムとか、稲本と蛸使うためにわざととか言ってたけど、
結構本気だったんだろ、あれ。

>>317
ああそうなんだ。
２トップにするのはいいけど、中盤がまた遠藤俊輔ケンゴってことか。
正直ケンゴが一番いらないと思ってるんだよね。

>>305
これは状況に応じて、実質
↓


遠藤　　　　　　　駒野
　　　　　　剣豪
　阿部　啓太　　　加地
　　　中澤　　坪井

>>313-314
でも、いまさらシュート練習したりミドル練習増やすってのは、
前回までに対する修正になるわけでしょ？
逆説的に言えば、力を入れてこなかったと言うことだ。
事実、ミドルを代表が打たないのは見てれば分かる訳だし。
一般論ではなく具体論で言うと。

>>317
もしそうなら、矢野はサイドに流れるから
クロス上げてもゴール前は高原だけだな。

いやー山岸は外れないと思うよ
あの爺さんマジで期待してるから

俺やお前らの好みとは無関係に
田中達也が完調したらオシムは呼ぶし使うと思う

>>325
茸と遠藤に受け手としての動きを意識するようにしてたんだろ。
で、後半から水野とかを入れて、二人に受け手としての動きがいいと
攻撃が活性化するところを見せた。

達也最高！！！

俊輔がカタール戦で高い位置で踏ん張ってたら全然悪くなかったと思うけどね
でも無理だった

Ａ戦犯…遠藤・山岸・橋本を入れたオシム

オシムは呼ばないよｗとか、
もう代表には要らないとか、そういうのは置いといて、

受け手としての動きとゴール前への飛び出しとシュート意識、
更にはミドルシュートも打ってくれ。
↑
この希望に関してだけ言えば、
皮肉なことに、それを今やってるのは小野だったりする

>>332
相手が中1日で交代枠６人ないと意味ないって結論でいい？

まあ、誰もドリブルやシュートで仕掛けないのは何故かというとパスの出し手ばっかだからだな。
プレイスタイルがそうなんだから仕方ない。

ぺナ前まで言ってもボールのもらい方がオカシイ。あんな足元にボールトラップしてシュートなんか打てない。
もちろんドリブルで突破するような受け方もしてない。完全足元。
MF増やしてセカンドボールとれる確立増やすのも考え物だな。
シュート体勢でボール受けようとすんのが高原だけ。ヘッドに関してもそう。ゴール前で棒立ち。
あれ1トップかと思ったら3トップって解釈だったってことが笑った。

小野を呼ぶべき

いや、オシム爺は田中達也を呼んでも使わないな
と言うか身長低い選手を使わない

オシメ爺がんがれ

ってかさほとんど攻めてたのにボランチの所まで下がってくる俊輔は
イラン、オージーとかとやったらず〜っとボランチ位置から動けないんじゃね〜か？

>>336
オシムの本命は小野だったりして
小野の意識改革を期待して代表に呼ばなかったとか

>>340
一番最初の面子知ってていってるのかよ

俊輔の場合は相手が引いたりスペース無くされると前にいけないんだよ
パスを受けるときに敵が近くにいたら嫌ってのが基本的な考えだから
体を張ってパスを受けるってのが絶対できない

とりあえず
前半変な形→後半→相手疲れた→ジェフ選手投入→ほら！ジェフ選手有能でしょ！
のクソな流れがなくなれば何でもいい

キリンカップのカミカゼとかこないだのワントップ+パサー沢山、とか
いい加減ウザイ
アジアカップはスポーツバーで見てたけど、みんな言ってたぜ？
どうせ後半から巻いれて2トップにして、「ほら、巻いいだろ？」か
羽生入れて走らせて、「ほら、羽生は素晴らしいだろ？」なんだろ、ってｗ

前半わざとクソなフォメにして、後半修正してオシムは名将！ってあほか
単に前半をわざと悪くして捨ててるだけじゃん

>>338
だって、あのカタール戦で、パスが回ったって満足してるんだぜ、あいつら。

>>336
どうせ、反論凄いだろうが、最近の小野はマジでそれ全てやってるよ。

>>343
んなもん呼んで直接説教した方が早いし効果的

http://www.pianet-club.com/cgi-bin/bbs-shinji/petit.cgi

｢小野伸二をこよなく愛し応援する掲示板!!｣だそうだけど、
やってることは他の選手への中傷ばっか
これが小野サポの考える｢応援｣なんすかね？
--------------------------------------------------------------------------------------
としみち ＞ 今、観て思っている事：：日本代表にはリーダーが必要でヒデの次は
小野伸二しかいないな。 (6/5-20:16) No.672
ロッシ ＞ 許せない事があるな。それは私の嫌いな羽生が８番を着けている事が
どうしても許せない。ひと言いいたかったのですっきりしました。管理人さん削除してください。
みなさんすみません。 (6/5-20:57) No.673
れい ＞ いえいえ、私もすっきりしました。同じことを思っておりました。伸二の番号です。
必ず！戻りますよ！ (6/5-21:23) No.674
was21 ＞ としみちさん、伸二のリーダーシップに期待したいですね！？ヒデは”個”の
カリスマで統率していましたが、伸二は”チーム”として引っ張ってくれそうですね！
伸二の代表復帰、本当に待ち望んでしまいますね。。。 (6/5-21:42) No.675
ショコラ ＞ 伸二のリーダーシップは、周囲への気配りがある。伸二を信じて、焦らず
じっくり待ちます。 (6/5-21:52) No.676
げん ＞ ロッシさん、れいさん私も”８”が見えた時は伸二を思い浮かべつつ皆の思いも一緒
なんだなって嬉しくなっちゃいました。リーダシップだってチーム全体にあんなに大声で指示
している伸二は本当に適任です!! (6/5-22:28) No.677
かい ＞ 今朝の新聞、全部読んでないけど、昨日の俊輔の出来でオシムは満足なんですかね？
昨日の出来だったら伸二の最近の出来でも通用するような・・・ＴＶ観戦だからかな？
まぁ、べつにいいんですけど・・・・あと羽生の８番は俺も許せないし、認めたくたくはない・・・
でもあの質のいい運動量が伸二にもちょっとでもあれば・・とも思う。 (6/6-12:29) No.679
れい ＞ かいさん、私もコロンビア戦の俊輔なら伸二の方が良いと思います。オシムって
本当に俊輔を使いたくて使っているのか疑問です。よくスポンサー枠などと言われて電通などの
俊輔などを使わないといけないようなプレッシャーがあると聞きます。オシムと俊輔の微妙な

中村は本当に要らない。全く需要がない。

達也は呼ばれれば使われるよ。

俺の勘違い？去年、オーストラリアに負けてクロアチア戦の前に
これとまっっったく同じ記事を見た気がするんだが…。
中田やら小野やらがシュート云々ってヤツ。気のせいか？
日本代表って何？

>>344
だからこそ使わない

>>350
羽生８番は許せない、だけは同意だな。
だからといって小野がつけろってわけじゃないけど。

>>328
うん、修正だね
その点は同意する

2006年最後のサウジ戦まで、パサーは剣豪一人で
７試合　５勝２敗　　得点１１　失点３　平均得点１．５７　平均失点０．４２

2007年最初のペルー戦とコロンビア戦、カタール戦は、パサーは３人で
３試合　１勝２分け　得点３（うち２点はセットプレイ）　失点１　平均得点１．００　平均失点０．３３

ペルー戦直後で中村がケガで出なかったモンテネグロ戦は、パサーは沿道と剣豪の二人で
１試合　１勝　得点２　失点０　　平均得点２　　平均失点０



パサー３人だと明らかに攻撃が停滞している。

>>342
憲剛が上がってたから下がってきたんじゃね？

>>350
黒烏龍茶噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
インドイエメンなら誰でも点取れるわｗ

>>336
頭越しにワシントンに放り込まれて、パスがこないけどなｗ

田中達也って骨折治ったんだっけ？

横パスばっかじゃ点は入らないけど、ミドルを連発しとけば
相手に当たってコース変わって１本くらい入るかもしれない。

>>273
オシムは剣豪を高く見てるから剣豪程の選手なら枠に飛ばさないといけないっていうんで怒ったんだと。

ありゃりゃ、「横にフリーがいるっ！」って
この前個人プレー批判してなかった？？
ペットボトル投げつけてさぁ

>>360
日本　３ー１　サウジ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20061115_01.htm

>>366
たった１回の偶然起きたマグレｗ　それもホームの消化試合ｗｗｗ

>>350
( ﾟдﾟ )　……

>>358
ジーコの時もそうだったろ。でもあの時は上がりたがる中田に下がりたがる中村で
丁度よかったけど。誰とか関係ない、中村は下がるしか脳がない。

>>358
中田が居たときもそう言い訳してたな

U-20も負けたし　明日、負けたら、オリンピック最終予選まで日本サッカー見ない

>>358
ハーフウェーラインで水平移動が茸クオリティ

ジーコこんなこといったのか

Q：ジーコが「日本の選手に１つ以上のオプションを与えるのは好ましくない、
１つのオプションだけ与えてその通りやらせるべきだ」と話していたが、それについてはどうか？
（＊ジーコ前監督は６月５〜６日にドバイで行われたドバイ・スポーツ・カウンシル主催のフットボールカンファレンスでそう話したという）

（オシム監督）「ジーコがそんなことを言ったかどうか、私は知りません。だから本当に言ったとしたらという仮定の質問になる。
ジーコは現役時代から優秀な選手で、今も優秀な監督として有名だ。彼がそんなことを言ったとは信じられない。
新聞記者の誤解ではないかと思う。ジーコはそういう言葉で日本を褒めたのではないか。日本のサッカーはさまざまなオプションや
アイディアがあり、これからもっとよくなる。経済や社会と同じようにもっとサッカーも成長する。自由なアイディアや即興性は伸びていくだろう。
もう少し日本のサッカーに期待してもいいですよ」

>>369
だけど後半に中村が下がってやっと機能し始めたからな。
憲剛に捌かせたんじゃあ駄目だったって事だろ。
実際オシムの優先順位も憲剛が一番下で遠藤以下の扱いだしね。

ストイコビッチがオシムの元で死ぬほど走ったって言ってたけど
なんでピクシーよりヘタクソな中村と遠藤は固くなに走らないの？
高温多湿って言うのもあるけどもうちょっとなんとかしろよ

>>353
うーむ、俺もなんか見たような、みないような・・・。
これに限らず、ドイツの時となんか少しかぶるよな・・・。

>>374
ﾜﾗﾀｗ
羽生が入ったからだろｗ

>>374
そりゃ受け手の問題もあるんじゃないの？

司令塔トリオて…

オシムは船頭多くして船山に登るという諺をしらんようだな

>>377
コロンビア戦でマスコミに持ち上げられた羽生のファンになったのか？ｗ

367 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/12(木) 18:09:45 ID:OREFw6RI0
>>366
たった１回の偶然起きたマグレｗ　それもホームの消化試合ｗｗｗ

374 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/12(木) 18:13:14 ID:OREFw6RI0
>>369
だけど後半に中村が下がってやっと機能し始めたからな。
憲剛に捌かせたんじゃあ駄目だったって事だろ。
実際オシムの優先順位も憲剛が一番下で遠藤以下の扱いだしね。

380 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/07/12(木) 18:16:07 ID:OREFw6RI0
>>377
コロンビア戦でマスコミに持ち上げられた羽生のファンになったのか？ｗ

オシムがドSで、
怪我かクラブ事情以外では代表を外れたことのない小野を
浦和視察しまくりで小野の動きも良くなってきているにも関わらず
焦らすように招集を見送り、
大一番のアジア杯でも見送り、

やっと呼んだ時に小野が超必死になってたら、面白いし強いんだけど・・・
つか今の小野、ちゃんとJリーグ見てればわかるけど
「パス出し地蔵」とか何のこっちゃっていうスタイルだよね。
守備の不安と軽率なパスミスは今でも欠点だけど、
今の小野は受け手になってエリア内に飛び出したり、
ワシントンが蹴れるボールですら自ら割り込むようにタッチしてゴールしたり、
シュート意識高いしミドルも多いね。
コネずにダイレクトパスで繋ぐから中盤の攻撃スピードを加速させるし、
ほんと、
オシムにこそ小野が合うんじゃないのか

>>379
勝手に愛称付けたのはニッカンじゃないの？

>>382
小野は前から攻撃の時は動くよ

俊輔のコンフェデのようなミドルは稀なんだがね
芝生の状態が良く、マークも緩くて、完璧に打った結果入ったわけでね
まぁ打つしかないよね

>>382
あの位置で遠藤使うなら小野の方がマシかもな

Hybrid Tahoe http://jessiegras.u.yuku.com/ Creole UGLY

>>382
地蔵ってのは茸ヲタとかが言い始めたのを、試合見てないにわかが使ってただけ。
試合見てる人は小野がフリーランしまくりだと知っている。
あがりすぎるから戻るの遅れるんだがｗ

本当の地蔵は中村俊輔

>>382
( ﾟдﾟ )　……

>>381
頭壊れた？ｗ

もともと千葉時代から、ゴールまで敵の嫌がるプレーしろと、
意外性のあるミドルとか好んでいたのに、
このまえのキリンカップの、一つの例えから、
オシム＝ミドル嫌いなんていう、安易なレッテル貼られまくりだもんなぁ。

南アフリカ大会メンバー予想（年齢は２０１０年６月時）

川口能活（３４）
楢崎正剛（３４）
西川周作（２４）

田中マルクス闘莉王（２９）
水本裕貴（２４）
青山直晃（２３）
坪井慶介（３０）
駒野友一（２８）
安田理大（２２）
内田篤人（２２）
阿部勇樹（２８）

鈴木啓太（２８）
小野伸二（３０）
柏木陽介（２２）
水野晃樹（２４）
家長昭博（２４）
成岡翔（２６）
梅崎司（２３）

高原直泰（３１）
前田遼一（２８）
大久保嘉人（２８）
平山相太（２５）
柿谷曜一朗（２０）

>>380
いや、俺も実際羽生が入ってからスペースが空いて、機能するようになったと思うよ。
だけど、スタメンでは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

まあ、この感じで行くんだったら、小野を呼んどけば、っていうのは少しあるな。
だけど小野呼ばないってのはオシムうんぬんよりも別の理由があったりして。

過去の代表でも聞いた事のあるような課題… これでこのあと何試合かは積極的にｼｭｰﾄ打つと思うよ でも又すぐ忘れてしまい…この課題にぶちあたり同じ事繰り返すよ なんでだろ単純な事なのに選手はわからないのだろか… 野球で言えば『バット振れ』と言われてるもんじゃないの

>>390
盲目の茸ヲタｗ
羽生投入前からどんどん下がってたのに、攻撃がｇｄｇｄだった理由を説明してみせろよｗ

>>391
オシムはドフリーな奴がいるならパス出せよって意味で言ったんだろうにな。

>>391
だよなぁ
ハースだけじゃなく羽生もミドル決めてたり、してたんだがなぁ・・・

まーた、オシムは悪くない、選手が悪いかよ。
カタール戦の結果はオシムのせいだよ、どう考えても。

>>384
ジーコJAPANの初期、
小野がフリーランで右から飛び出して受けて、ゴール決めたよね

ジーコのときは、シュートまでの流れができてなかったでしょ
今は、そこまでの流れはできているのに、シュートよりパス優先してしまっているが故の修正じゃん

>>396
試合見てない馬鹿ｗ

>>402
早く説明しろよ

オシムは代表監督になってから小野に関して何もコメントしてないの？

>>399
オシムが悪くないと言ったと解釈してるなら違う

まずボールを奪う位置を決めろよ
そうしないと攻撃は始まらないだろ

>>395
野球でいうならそうかもね。
正確には強気に来てるコントロールの悪い投手の球に対して、当たらなくてもいいから思い切りブンマワセと言ってるんだろ。
当たったら場外ホームランになるくらい振れと。
そうすると投手は怖くて変化をつけたりしてくるから、コントロールミスが出るかもって話。
野球よくわかんねえやｗ

そもそも3人も司令塔を置くこと自体おかしいだろ？ｗ



まぁ実質、司令塔やってんのは憲剛だけだけどなｗ

もっと違うタイプの選手入れろよ

まだ、オシムは茸使う気なの？
ミドル打てって、茸前向けないじゃんｗ

憲剛はミドル打ちまくるだろうな
キリンのあとJでもミドル打てる位置でも味方を探すような動きしてた
それがしばらく続いてそれがあまりよくないと気付くと
その反動からかミドル頻繁に狙うようになった

頭の中結構単純だからなー

遠藤か茸のどちらか一人外してみてほしい

>>411
両方要らないと思うんだ。

事実だけ言うと
今の代表は鈴木啓太の場所でボールを奪い
中村憲剛が起点となって攻撃している

パサーに対して受け手が少ないんだよな
１トップは、だから日本の場合いつもうまくいかない

>>413
的確。

>>413
そして剣豪が速攻を仕掛けると、茸が捏ねて速攻を潰す

>>401
シュートまでの流れが出来てたから決定力不足が問題になるんだよ。

オシムは遠藤にも俊輔にも受け手として上達して欲しいんだろう
それがポリバレント

茸いらない
羽生スタメンでいいよ

ピクシーをコーチで呼んで
「お前らごときのテクで王様プレーしてんじゃねーぞカス」
と常にプレッシャーをかけてもらうといい

ミドル撃ったら、枠に飛ばないって怒るくせに・・・

誰が一番ミドルうまいの？

>>421
枠に飛ばないことは怒ってないよ
打つタイミングに怒っただけ

>>422
ロシツキかな

俊輔以外はゴミだからなぁ。
カタール戦も先制点の高原、試合後MOM選出の俊輔ら海外組以外は酷すぎ。
鈴木啓太くらいかな。国内組で頑張ってたのは。
本当にＪリーグは糞だというのを再確認。

>>422
クリンスマン

>>401
シュートまでの流れも出来てないチームより悪い成績だと、ほとんど絶望的な状態になるぞ。
あのさ、流れだとか、ボールが回ってるとか、それで満足しても仕方ないんだよね。

>>421
どフリーで枠に飛ばなかったら怒るだろうけど、どフリーじゃないミドルでは怒らないだろ。
入れることだけが目的じゃないんだから。

パサ＾−＾ばっかで
受けてがいないから山岸は外せないな

>>425
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>422
タルナト

言われる前に気づけｗ

さすがはオシメ
明日は超絶ミドル連発が見れそうだな

ジェラードとかランパードぐらいにミドルうまいやつ日本に一人ぐらいいないかね

なんで遠藤が代表なん？
いらんだろ

>>434
ランパードは代表で役に立たないからｲﾗﾈ

ここでミドルを決めるのが啓太だったら
俺は啓太に抱かれてもいい

ミドルがきまんのなんて
去年の谷口くらいだな

禁止

寿人高原
羽生遠藤
鈴木憲剛
駒野中澤阿部加地

アジアで勝つならこれで

これで遠藤がますます前に出てこなくなるお燗

決められないだろ

ミドルレンジでやたらふかしまくって
とりあえずシュートを撃つ姿勢は見せましたってのもあれだけど
ペナルティエリア付近でフリーでボール受けたのに
まずパスを出す相手を探す癖は止めて欲しい

啓太があんだけ走ってるのに
さらに良いミドルも打てるんなら
プレミアレベルになれるかもな

という希望的観測

パサーばかり並べて1トップにした意味が判らん。
ミドル云々は良い事だと思うけど、普通は1トップにするならもっと二列目からの飛び出しを意識した布陣にするもんじゃないの？

問題は遠藤と憲剛と茸が合体してもたいしたパワーアップしないという点だな。

ミドルなら稲本が一番だと思うんだが

パス回しとフリーランニングだけで相手を崩せると思ってるんじゃない？
オシムの中では遠藤が突っかけたり飛び出したりも出来る万能ＭＦなんだろうか

明日のUAEがどう出てくるかにもよるだろうが
まさか単純に監督が言って集中練習したからって
状況判断もせず闇雲にミドルを蹴りまくるような事はないよな？

>>445
アジアレベルなら、あの程度の連中が飛び出せば十分と思っていたんじゃないの？
適当通訳と、酷い環境で走りたくない選手のおかげで計算が狂ったとかｗ

>>427
結果・内容の両方を総合して評価する必要があると言っているのに、結果だけを重視したら
どうなるか、去年のW杯で痛い目を見たはず
でも、それでも、君は結果のみを優先するという意見なんだろ
それはそれで尊重するよ

問

遠藤、憲剛、茸、相乗効果
上の４つの単語を使って例文を作りなさい

>>449
それが日本代表じゃん

駒野が左起用なら、右で強烈なミドルを打ちまくれるな

日本にもジェラードやカカーがいればいいのに。

　　　,, -──- ､._　
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
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しかし「司令塔トリオ」ってネーミングも酷いな

>>452
遠藤、憲剛、茸、が集まった相乗効果で奇面フラッシュが可能になる。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070712/aHpWY2xpdkEw.html

>>450
何で適当通訳を雇い続けてんの？
アホみたいに回数重ねてるスタッフミーティングでは、誰が通訳してんの？
そもそも、通訳号泣は中村以外のだれが言ってんの？
しょーもない選手を選んだのはオシムじゃないの？

>>449
明日はUAEは最初からガンガン攻めてくるよ。
唯一の負けチームで、マイナス2点だから。

>>448
全くその通り
いまどき少年サッカー団ですらそんな教え方しねえ

まず司令塔が三人もいたら駄目だろう
司令塔は一人でいいから他に動ける奴を置いてくれ
これじゃジーコの時と変わらないじゃないか

>>69
穴だった左SBのサントスが消えただけましじゃね？

オーラの泉で、あのインチキデブが
「キノコにはヤタガラスがついてる」と言ってたよ。
つまりキノコのバックに協会と学会が付いてるってこった。

代表監督は誰がやっても批判の的だよなぁ。
いつか日本人監督がやることになったらこことかすごいことになりそうだよな。

初戦負けたからって最初から攻めてくる訳ないでしょ
日本も勝ち点3がどうしても欲しい状況ってのが解ってるわけだし
引きまくってスペース埋めてカウンターやFKを狙うのと
スペース空けて攻めまくるのどっちが確率高いか簡単に解る

レコバがつるっぱげになってて
驚いた

これでミドルが決まったところで素直に喜べねーんですけど・・・

箸のアゲサゲまで指示されないと動けない代表ってのも情けないな。

http://www.jsgoal.jp/news/00051000/00051298.html
Q：ＵＡＥ戦は大事なゲームになるが、明日に向けての決意は？
（オシム監督）「ＮＨＫの方ですか？　であれば、会見の後、こっそりお話します。ひょっとすると少し長くかかるかもしれませんが」

トラップ・ﾄリブル
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=513964

UAEもカタールと似たようなやり方で戦ってくるんじゃないかね
カタールのガチガチ徹底ゾーンに比べたら守備力は落ちると思うけど

オシムはシュートばっかりじゃダメだってちゃんと言っとけよ
そうしないと次はミドルばっかり開発し放題になるぞ

>>465
３本目の足は電通だな

UAEって死ぬほど裕福らしいけど格差はあんのかなー？

カタール戦の前半終了間際のCKから下がり目で待ってる憲剛が受けて
ミドルしようとしてたけどトラップがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして終わってたな

遠藤の起用は本当に不思議だよな。
あの布陣で何で遠藤があそこに居るのか。
結局ドリブラーとかその手の選手が嫌いなんかね。
ヘタに突っ掛けて奪われるくらいならチャンスがくるまで横に捌いてボールキープ・・・

>>471
ＮＨＫは信用されてんのか？
なんか単独ｲﾝﾀﾌﾞｰも何回かやってるしなあ・・・

引き分けてアレコレ言うのは気分が悪い
内容が糞でもラッキーミドルでも何でもとにかく勝ってくれ！
勝った上でアレコレ言わしてくれ！！

＞476
あるよ
コネがなくて、外国人や有力部族やシ○ア派だったりすると貧乏。

>>476
ＵＡＥに限らずアラブの石油金満王国は選手がアフリカ系ばっか。
王族のツラとか見ても当然ペルシャ系の顔で
本当はイランとかイラクみたいな見た目の選手が多くてもおかしくないんだけどなー

>>477
あれは遠藤のセンタリングが大きく緩かったのも一因だと思う
憲剛がボール受ける前にカタールの選手が対応してたし

＞コネがなくて、外国人や有力部族やシ○ア派だったりすると貧乏。
有力部族じゃなくて弱小部族の間違い。すまん。

UAEは一種の連邦国家なので石油のない地域は貧乏です。

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司令塔が3人いる事がそもそもおかしいってのは既出？

奇策にでた時点で負けだよオシム
よっぽど追い詰められてるみたいだな

司令塔タイプを３人も置いて、その上ジーコの時よりテクが下なら
単純劣化じゃん

ウイイレでも苦戦しそうな布陣だな。

フリーキックがうまけりゃミドルも上手いはずなんだがな

ジーコもやってたな

監督本人が憲剛のミドルを叩いてなかったっけか。

いっそ11人全員、中田姐さんや高原みたいな縦に強い選手ばかり揃えたら？

>>492
こういうろくに試合も行間も読まない人間が多いのが芸スポクオリティか

同じＩＤがいるな。
初体験。

こりゃマジで解任秒読みなのでは・・・

>>496
バカブチの保身のために解任はないと思う。
でも、成績次第では決断しないと、加茂の二の舞だけどね。

言わないとわからないのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
当たり前のことなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>498
>>499
本当にこう思ってるだろうな
もっと頭使って考えろって

マジでぼけてるな爺
早く辞めろ

>>498-500
ｷﾓ｡本当にｷﾓ

http://www.jsgoal.jp/news/00051000/00051298.html
もっと重要なことはワールドカップ予選だ。そのための若返りが私に課せられた仕事。３年後に
もっと強いチームを作ることが大事なんです。アジアカップも大変重要なステップ。気候や困難
な面もあるが、それが日本サッカーの最重要課題ではない。私に代表監督を要請する際、３大会
連続アジアカップタイトルを獲らなければいけないという条件があったのなら、私はサインをしなか
ったでしょう

>>503
内緒だけどさ、オシムって、世間が思うほど若返りさせてないよね。

最初から２トップやミドルの指令出しとけばいいのに
方向転換出来るだけマシかもしれんが
アジア恒例のドン引きｶｳﾝﾀｰ戦法を知らなかったのかな

実は、アジアの闘い方を一番知らないのがオシム（あと、ちば）。

新黄金の中盤だな

>>507
悪い意味でか

結局このお爺ちゃんは個人のテクニックなんてもんは信用しないんじゃないかな。
中盤はドリブル突破などのリスクを負うプレーより、確実に繋いで隙が出来るのをひたすら待つ。
隙が出来なければ奪われる前にミドルシュートって事だろ。

そういや今日ベトナム対カタールか

>>509
違う。
独力で崩すのではなく、攻撃に人数をかけて組織で崩すのを志向するタイプ
ダイレクトでポンポンつないでフリーの選手を作ったり、スペース空けてそこへ飛び込ませる

爺は、カタール戦のあれで、内容は悪くなかった。
あほパサーどもは、パスが回ってたから、内容は悪くなかった。

もうね・・・

サカ豚はサッカー下手なんだからもうサッカーするなって

黄金の中盤
シュート練習
お粗末な采配
千葉枠

う〜ん・・・

アジアカップのタイトルに拘らないって言うなら
海外組とかジーコ組使わないで若手使え

惜しむはばかだよ

カタール戦でパスばっか

コロンビア戦でミドル売ったケンゴウにキレるし
必要があればうたないと

選手も命令聞いてるだけだね

＞私に代表監督を要請する際、３大会連続アジアカップタイトルを獲らなければいけないという
＞条件があったのなら、私はサインをしなかったでしょう

で、引き分けるとファビョって「私は命懸けでやってるんだ！」って言うんだよな。
誰が信じるかっつーの。

ミドルならガチャピンの代わりに直志を入れて夢の中村×3にしてﾎｼｽ

>>511
攻撃に人数かけてってのは判るけど、回すのが得意な選手ばかりで飛び出す選手が・・・
って思ってしまう俺の見る目が甘いのか・・

若手って何歳ぐらいのこと言うの？世界的に見たら２３、２４ぐらいはもう若手って
言えないよね。１９，２０歳くらいか、いね〜ぞ。

ミドルシュートが得意なのは、遠藤ではなく二川
これまめ知識な

日本代表のミドルってヤケクソにしか見えない
厳しい当たりされて苦し紛れにゴールとは全然違うところに蹴り込むだけ

だから11人全員縦に強い選手(ry

>>518
　　　　　　　　　　　チビ森島　　　ブタ森島

　　　　　　　　　　　　　　　中村茸
　　　　　田中達　　　　　　　　　　　　　　　田中アトム

　　　　　　　　　　　　中村憲　　中村直

　　　　　　　田中誠　　　田中釣男　　　田中隼　　　

憲剛が打ったら文句言ったとかアホか
周りが見えてるのに最上の選択をせず、ナメくさってシュートしたからだろ
それも入ってりゃ文句いわれねえよ

>>519
だからそれまではできてたけど、中村が加入したペルー戦以降は
出し手ばかりで受け手が減って、ジーコ化してるって書いてる。

UAE戦何時？

>>525
ボクちゃんの大事な山岸にパスしなかったのが気に入らないって素直に吐け。

で明日はわざわざ間に合うようにかえってまで見る価値あるのかい
通の予想では勝てそうなの？

まだ沿道を使う気か

>>529
９割方勝つよ

カタールでパスばかりだったのはプライドを捨てなかったから
プレイスタイル捨てなかったんだからよかったじゃん　
確かにぐだくだだったけど勝ち点とるためだけなら
放り込んでシュートしてたらいくつかはいるだろーし

言われなきゃシュートも打てない代表選手

>>485
あんま似てないwwww

>>528
なるほど理解した。
そのへんのとこオシムも理解してくれる事を願う。

>>526
ジーコは1トップはほとんどやらなかった気がするけど？

>>536
QBK師匠の1トップがある。

打てといったり、打つなといったり必死だなwwww
ようは結果論では無いかwwwwww

>>536
１トップの話はしてないわけだが？

つうか、自信のなさがこう表に出てしまってるのが
指揮官としてはダメダメだな
引き分けても負けても落ち着いて構えるところがないと
兵卒は単に浮き足立つだけだよ

オシムってボスニア戦争に参加してたの？

紛争だっけ？

>>532
プライド守ったってなんだよｗ
楽に点が入るならそれが一番いい攻め方だろ。
サッカーに芸術点なんか無いんだぞ

>>542
典型的なドイツ人のサッカー観だな。
ボールをコネコネするやつは馬鹿扱い。

>529

ラスト5分で勝ち越すのがジーコジャパン
ラスト5分で追いつかれるのがオシムジャパン

>>539
受け手が減った理由の一つは1トップってことだろ。茸や遠藤にクロス上げても
しょうがないんだし。

>>540
そう、そこなんだよなあ。
それを指摘すると、成り切りオシム君が登場するんだけど。

>>546
成り切りオシム君って>>528みたいなの？

とにかく俊輔使うなら遠藤はいらないって事で間違いないよな！

成り切りオシムくんの場合は、

「それはオシムの大好きな山岸にパスしなかったからだよ。
　そんなこともわからないのか。
　オシムには深い考えがあるんだよ」

という。

本当に都合のいいジジイだわね

さすがに、決勝トーナメントを見据えて、
わざと引き分けにしたって言う、なりきりオシム君は登場しないなｗ

なんかもう、代表板も芸スポもループな。
過去レスくらい全部嫁よ糞ども。

言われなくてもやれよ

この3人を同時に使うのあきらめろよ

中村俊輔も、中村憲剛も、遠藤も
個性潰されると千葉の選手と同じ様に見える

>>552
なら話題変えろよ、クズ。

>>479
今年の正月にBSで山本浩のロングインタビュー番組やってたしな

羽生はドリブルで二人抜いてシュートまでもっていった
山岸は飛び出しから決定機を作った
遠藤と憲剛はパスを散らしリズムを作ってた
中村俊輔はそれを後ろで見てた

遠藤→太田にするだけでチームがガラっと変わりそうな気がする

中村を右サイドで使えばいぃじゃん。スコットランドではそのポジで活躍したんだしさ

>>560
こないだの試合も右サイドですが？

>>560
茸のこと？
ずっと右サイドだよ

遠藤はふかすから打たせるな

>>525
あの場面でミドルが最上の選択だということは
誰でも知ってた

しめじに打つ力はない

>>561-562
マジか！？ボランチだと思ってたｏｒｚ

横にフリーの選手がいんのに無理に撃って
ふかしてたら怒られんのは当然だべ

ジーコジャパンにウンコ千葉をブレンドしたようなチームだな。

朝令暮改かよ。ラモス以下かも。

フリー＝ボール持たせても何も出来ないことがばれてる

>>566
基本右サイドだけど彼ふりーまんだから
下がるのが得意

ケンゴに対しては「ふかすな」とは言ったけど
シュートするなともパスが最上だとも言ってないんだよね
成り切りオシム君たちが必死に捏造してるけど

中村憲剛と俊輔と遠藤を同時起用ってのがな。。。
一人

え？ｗｗｗｗｗ
ミドル撃っていいんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山岸は代表のチームメイトに信頼されてないんだな。クズだもんな。

今のオシムの通訳ってジェフのときの通訳とは別の人なん？

だんだんジーコ化してきてるなｗｗｗｗｗ

ケンゴも怒られたから遠慮してたと思うけどｗｗｗｗｗ

何で俊輔はあんな下がってプレーしてたの？
わかる奴おしえれ

少なくとも、ジーコは在任中は選手のせいにはしなかったよ。

>>576
別

この三人を同時に使うのは良くないだろ
二人までに汁

打つなって言ったり打てって言ったりどっちなんだか

>>578
何を今更。

>>578
病気

核沢が見分けつかなくなるから中村は1人にしろ

>>578
脳内絶対的司令塔だから。

最低2点差つけて勝たないとな。まさかグループリーグで勝ち抜けのレギュレーション確認
する必要があるとは思わなかった。

なんつうのかな日本の選手は監督の言うこと聞き過ぎ

ジーコやオシムの言う通りやってうまくいくことなんか
１００回中２〜３回くらいしかないんだからもっと自分のセンスでやれよ
監督もそう期待してるんだぞ

練習ではシュートできても本番ではシュートしないから笑えるｗｗｗ

ﾘｹﾙﾒやﾚｺﾊﾞみたいなｴｰｽが欲しい

前の試合は崩しにこだわりすぎた。
ミドルを撃つことでよりいっそう崩しが活きると。
そういうことだろ。ミドルは「入ったらラッキー」ぐらいに思ってる。
あくまで崩しへの布石だ。

>>579
Ｗ杯の最後の最後で思いっきりＦＷ批判した挙句、
ブラジル戦では玉田巻なんてやったこともないスタメン組んでたけどね

>>578
茸は聞いてない気が。

パスがあるからシュートが活きる。
シュートがあるからパスが活きる。
こんなことはスラムダンクで学習しとけよ。

在任中って意味わかる？

　　　　佐藤　高原
　　　　　　中村
　　遠藤　啓太　剣豪
駒野　中澤　坪井　家事

このレベルなら普通に並べたら苦戦する
相手じゃないと思うんだが・・

坪井は、暑さで早々に足攣りそう。

>>571
だからボランチだと勘違いしてしまったのか〜

>>592
最後の最後だけでしょ
それ以外は不自然なまでに選手庇ってたよ

しかしこの三人の同時起用やめてくれないかなオシムさんよ
パサーばかり並べてジーコと変わらないじゃん。

茸外すのが一番いいよ。
まぁできないだろうけど(笑)

スキがあるとすぐミドル打つようなイメージを相手にもたせておけば
ドリブルとかも活きるのにパスばっかで攻撃のバリエーションがない。
ミドルシュート打ったとしても空に向けて打ったらそこで終わる。
グラウンダーなシュートで枠いけばＧＫが弾いても押し込めれる。
とにかくパスじゃ点は入らない・・・

オシムさん、シュート練習命になってきたなｗｗ

また同時起用すんのかよ

ワールドユースのときの遠藤のミドルはすごかったなぁ

>>596
それが普通だよな

遠藤は消えてると思ったら急にいい位置に飛び込んできて、
「おおっ！！！」
と思ったらフワッとパスしてカットされてる。

黄金の中盤(笑)
↓
司令塔トリオ(笑)

解任フラグたったな

>>578
鈴木、ケンゴのボランチ陣は基本的に中央付近で守備
で両サイドの守備はＳＨ（中村、遠藤）と両ＳＢが担当
だから俊輔は加地と互いにサポートしあいながらサイドの守備もする
俊輔がボランチ気味に下がって見えたのは相手にサイドを攻められてる場面では？

やる気ないんなら、棄権して日本に帰ったほうがよくないか？

パスはパスでも味方にやさしい柔らかパスだと
相手選手長い足伸ばせばパスカットできる日本のへぼパスｗｗｗ
もう少し学習してくれ。

ミドルシュートを打ちまくっても相手ＤＦに弾かれたらそのままカウンターを食らうよ
ひ弱３は競り合いにはめっぽう弱い、コンタクトプレーになるくらいなら相手にボールを譲ってしまおうとするくらい弱い

明日太田スタメンって噂出てるが、だったら、何でキリンでメンバーに入れておかないんだ、この糞爺。

ミドル打ってイイなら本田残しとけよ
キック力のない俊輔遠藤のへなちょこミドルなんかどーぞどーぞ状態だよ

こいつらはパスで崩して完全に抜け出たあとにもさらにパスをするからな

シュートボタン壊れてんだよ

茸を入れてからオシムサッカーの歯車が狂い始めた

この司令塔トリオ(笑)の同時起用で
水が流れるサッカーなんかできる訳無い

オシムサッカーには茸が一番向いていない、いらない。

以前ケンゴがミドル打ったら怒ってなかったっけ

芸スポのループすげえｗ

きゃあああああああああああああ
タイのキーパーかっこよすぎるうぅぅぅぅうううううううううううううううう

>595
なんだジーコ厨か
>599
うん、そうなんだけどね。庇い続けた柳沢に対して最後にキレちゃったって印象

>>615
なんかそんなシーンあったねｗｗｗ
それにしても体重の乗ったシュート打つのがヘタなのが多いよね！？
もうすこし上体をかぶせて打ってほしいのに
上体が上向いてて弱弱しい青空シュートばかり・・・・

私の山岸にパスを出さないとは何事だと、ミドル打ったケンゴに怒ってたのに…

９時キタ──(゜∀)゜∀)゜∀)゜∀)゜∀)──！！

憲剛はオシムに怒られてからパスかシュートかの迷いがあって
シュートに威力が無くなった・・・パスっぽいシュート・・・

>>617
巻使ってからじゃね？

ケンゴはあの後クラブでも調子崩してたからな
ケンゴの縦への意識は魅力だったんだが･･･

今頃、相手が引いてくるのに驚いてる遠藤の頭の悪さにおれは驚いた。

>>580
サンクス。
別の人だったらコミュニケーションとかうまくいってるのか心配だな。

別に昨日、今日通訳になったわけじゃないのに。

カウンター防止の啓太

いまなら、ベトナムやタイに勝てる気がしない。

もしかしてタイが一位抜けかな・・・

何でここまでしょぼいレベルになったんだろ。
オシム信者は、結果が出なければオシムは自分から辞めるとか言ってたけど
会見見る限り、絶対にないな。

アジアのパワーバランスが・・・

ジーコと同じこと言ってらｗ

タイつええ

ジーコジャパンの方が確実に強いな
オシムは配置センスがない

ミドルを打つのはキック力と精度を兼ね備えた人限定のほうがいい

なんかいろいろ新しい奴出たりしてるけど
結局、柳や宮本、小野あたりがもどってきそうな悪寒。
オシムが首になったあとの話だけどね。

シュートとはゴールへのパス

　　　　　（アルトゥール・アントゥネス・コインブラ）

>>638
ねーよｗ

日本で一番ミドルうまいの誰だろ…？

って考えたら…







小野かよ

>>640
それだけはやめてくれ〜

誰も言わないけど根底にはキック力不足の問題がある。
ミドル打つにはモーションでかくしないといけないしクロス上げるにもスピード乗ってると
体勢作れないのでニアにしか蹴れない。
ゴール前でも寄せられてるとキックに集中できないので駄目。

そのへん備えてるのは高原、大久保、中田、小野、三都主、稲本くらい。
羽生とかのクロス上げるときのモーションとリーセのややタッチライン側向いた状態からのクロス
比べるとわかりやすい。
さらにドリブルで仕掛けないって相手に覚えられると簡単に守られてる。
だから結果的にクロスのコース切るのが簡単。
三都主みたいに下手でも仕掛けるって選手と遠藤みたいに絶対パスしか選択しない選手じゃ
DFにとっての驚異は天と地ほど違う。

>>625
ワンタッチプレーも異常に増えたな。しかも意味のないやつ。
結果的には「憲剛は持つな、遠藤か中村に持たせろ」ってなってるだけ。

ガーナ戦でオシムに「積極的にミドルを打て！」といわれた憲剛は、ガーナ戦でミドル打っているし、
インド戦で素晴らしいミドル彈をきめた。彼がインタビューで言ってる。報道もされた。
もう忘れたのか、お前ら！癡呆か？

>>643
二川じゃね？

千葉枠と遠藤か中村俊の最低どっちかが外れれば結構マンセーされそうだな。

こんな事なら山岸のポジに二川が入っていたらとマジで思う
あんな外し方はなかったな

>>647
小笠（ry

キャノンシュート打てるノリヲだろ

>>646
ガーナ戦がペルー戦の後ならその話を聞いてもいい。

パサーばかり並べるな。おまえはジーコか。

>>619
毎日のように別の馬鹿が流動的に入ってくるからな
それでも単調な話しかできない
まるで日本サッカー

二川くんが外れたのにはビックリしたよ。
いい職人だと思ってたのに・・・
加地はプレーが劣化した。よく転ぶ。。

オシメって言ってること無茶苦茶

>>654
まずは頭がいいお前の見解を聞こうか。

高原はものすごくオシムのサッカーにあってるけど、
中村（層化）は本質的にあってないと思う。
中村が入るまで結構チームはいいかんじになっていた。

遠藤また出るの
ドリブルで仕掛けたり、
裏に走ったりせずに、表でちんたらパスまわすだけなの

どうなの？　　↑こうなっちゃうの

剣豪のシュートのことまだ言ってるのか？
本人がインタビューで「打つタイミングを考えて、打つなら外さずに打ちたい」と反省していて終わった話。

そもそもあれは、すぐ打てばよかったのに、脚もちかえている内に、
タイミングを逃しDFにコースを切られた。

あの時点で打っても入らない。フリーの山岸にDF引きつけてパスした方がはるかによかった。
試合を決める一点だったから。

要するに判断が悪いの一言。

遠藤はスキンヘッドにすれば意識も変わるんじゃないか？

カタール戦でコネまくってた剣豪なんかつかうなよ
巻と山岸の２トップにしろ

羽生と山岸が点を取れないのは皆知ってるし、茸とガチャはシュートを打たないのも皆知っている。
巻も矢野も点を取れないし、高原に１トップは無理なのも知っている。
まったく得点機会はなさそうです。バックパスジャパンの伝統にはうんざりする。

一年前の日本対マルタを彷彿とさせるような悪寒

今の日本ってウィンガータイプのプレーヤーがいないから
攻撃が手詰まりになったときに、打開策がなかなか打てないよね。

>>658
適応力や能力の差もあるけど言葉の問題が大きいんじゃねえか？
なにせ高原はオシムとチームガイスト+のタチの悪い冗談をドイツ語で交わすくらい直の会話でコミュニケーションが取れてるらしいし
それだけ話せるから高原は正しくオシムの意図を理解できてるんじゃないかと思う
適応できない連中には通訳のせいでオシムの意図が正しく伝わってない可能性もあったりしてねw

>>666
はいはい、まるでジーコとイタリア語で会話していた中田さんのようですね。
てか、高原が他の選手に伝えてやればいいじゃん。
あと、それほど言葉が通じない通訳なら、スタッフミーティングとか意味ないから。

>>656
剣豪が怒られたのは無意味なミドルだったから。無意味と言うよりオナニーミドル。
要は状況によってパスとミドルを使い分けろって事だろ。

中村俊輔はオシムと会話が出来なくても秘密会談できるくらいの仲なんだろ？
だからあれだけ好き放題言ってもオシムは文句をいわないんだから
いいじゃないか

遠藤は元々ミドルのうまいボランチとして定評のあった選手

我那覇っていいFWだったよな
キープも出来るし結構ゴールも決めてたし…
何で今あんなに調子悪いんだろ

俺ちょっと眠くなってきたから明日の夜９時まで寝てるわ……









翌日夜９時………
『ふぁ〜よく寝た……さて試合結果を……あれ？』

>>671
疲労回復の注射を打つのを止めたからじゃないかな？

>>668
無意味なミドルといっても４，５０ｍあたりから打ったものでなくペナルティエリアなんだから
無意味でもないと思うけど

>>665
水野に太田

>>672
まだ始まってないよ。

まだこの３人一緒に使うのか・・・
とりあえず茸かガチャ外せよ
縦に突破できない選手両サイドに置いても意味ないだろ

>>667
でも少なくとも今の通訳より千葉時代の通訳がいればもっと選手の理解も及んでるんじゃないの？
まあトルシエ時代の宮本とかもそうだけど言葉の壁がなければ戦術理解度は高くなるのは確かだし
その理解した個人から先につながらないのは悪い伝統になりつつあるのかもねw

松井は最近どうなの？左ウイングは無理？

つゼムノビッチ

明日ボロ勝ちしそうだな・・・・

まだ、オシムは茸使うのかよ。
使えないの分かってるんだろ？
わざと使って、「ホラ、茸がいるとダメでしょ？」ってやりたいのかもしれないけど、
別に普通にレギュラー外すなり、代表に呼ばなきゃいいだけだと思うんだけど？

カタール先制されたらしいよ。

ホントだ、ベトナム先制。

ねえ、FW３人入れたらダメなの？　くわしい人

>>661
それじゃまるでガｒｙ）

>>685
詳しい人じゃないけど、ダメってことはないが、そうすると４−３−３になって
ボランチとトップ下のところが間延びしちゃうからじゃない？

日本代表はFWよりもMFをやらせた方が生きる
というのと

ドリブルの上手いFWがいないので、前のスペースを空けておいて
ディフェンスの選手に攻撃参加をさせ
パスで繋いだ方が成功の確率が高いという考え方

>>688
それは加茂のときに破綻してるんですが・・・

>>685
トッティみたいな1.5列目できるヤツがいないから、無理。

左SBに中蛸で、センターに釣りお、中澤、ボランチに姐さんがいるならおK

ジーコはもう少し早く気付いたな。よって

ジーコ＞＞＞オシム

>>682
使えないと思ってるのはお前なんじゃね？
そもそも、そういうパフォーマンスしたいなら
親善試合で思いっきりやらせるさ。
本気で勝つつもりだったから、あれだけ怒ったわけだし。
ただ、ドリブルで速攻かけることがないパサータイプ2人を両サイドに
置くのは問題ありだと思うけどな。反対側には速攻型を置いた方が
緩急が付くと思うんだが

>>685
別にかまわないと思う。
４１４１の形からスタートして、状況に応じて３トップというのも
アジアでの戦いなら試してみる価値はあると思う。

オシムのサッカーて、サイドを起点にしてそこで数的優位を作って攻めるサッカーなんだろ？

で、なんでその重要なサイドに、ズルズル下がってきてはコネコネして停滞させる茸と

ショートパスしか使用できない、ドリブル出来ないシュート打たない仕掛けないですぐ消える遠藤がいるの？

チームのやりたいことと使用選手がまるっきり相反してるじゃん

オシム信者はこれがなんでか教えてくれよ　マジで俺理解できないから

>>695
だから中村外せって意見が大半じゃん

>>696
素人が見ても明らかのに中村をオシムが何で使ってるのか分かんないって事だろ

剣豪のほうか？
さすがにスンスケ外せはアンチじゃなきゃアホだろｗｗ

アジアのスター小笠原さんを呼べ

>>698
普通にみんな俊輔も事を言ってると思うがw

>>698
茸外せとは思わない　個人的にはｲﾗﾈｰと思うことは多いけど
釣男がいないがセットプレイはアジアレベルじゃまずいけるし、茸はその点悪くない
だけど、サイドで数的優位で崩すサッカーがやりたいなら茸をサイドに置くのはキツイ
茸だと、加地と基本攻めるわけだが、この二人のコンビネーションなんてほとんどない
そもそも、茸をあそこで使うなら、ボランチを啓太と阿部（今野）にして
茸を好きにプレイさせる王様システムにしたほうがいいと思う
熱い、ピッチ悪い、中盤クソパッサー宝庫、で啓太ワンボラ風味は可哀想だ
死ぬぞ啓太、動きすぎでｗ

>>701
セットプレーはあくまでオプションであって

「セットプレーがあるから」という理由での選手起用はあり得んよ。
釣男だってDF面でも良さがあるから使われるわけで。

>王様システム

これを本気でやつるもりなら小野使った方がマシ。

今の中村俊輔に一番足りないのはドリブル。
ドリブルしない出来ないならピッチにいる意味無い。

>>698
茸擁護のほうがアホだろ。
ＷＧとして出てるのになんでＳＢの位置にいるわけ？ｗ
おかげで山岸がシュート打ちまくってるじゃんｗ

>>671
怪我して代役で出た選手が活躍して怪我が治ってもレギュラー確定ならず

そこへにんにく注射事件

中央に置いたら水平移動の蟹茸

サイドに置いたらズルズル下がる臆病茸


出汁にもならない茸は使わないのが一番

ベトナム×カタールが面白い件

ベトナム勝った方がおもしろかったのにな

>>702
オシムは確率の低いドリブルよりパスしろって方針じゃないの？

アジアカップで運動量が必要なオシムサッカーは無理だから、
アジア使用の戦い方してほしいね。

５−０くらいで勝ってくれよ

>>698
茸擁護のほうがアホだろ。

つーかさ、、前の亜細亜予選とかだって、いっっっっっっっっっっっっつもツンツケとか
「ひいた相手にはミドルとか積極的に撃って敵をひっぱりださないといけなかった。いい経験」
とか毎年いってるよなw

ベトナム１−１カタール

まだ、オシムは茸使うのかよ。
使えないの分かってるんだろ？
わざと使って、「ホラ、茸がいるとダメでしょ？」ってやりたいのかもしれないけど、
別に普通にレギュラー外すなり、代表に呼ばなきゃいいだけだと思うんだけど？

俊輔はもっとシュート狙え
他のやつらより決定力あるから

　　　　　　　　　　　　　　　　　リーグ　　ＦＡ杯 Ｌ杯　 ＣＬ 　 欧州杯　
選　手　　 　 所　属　　　　　出　　得　出 得 出 得 出 得　出 得
中村　俊輔　セルティック　 ３７　　９　５　０　０　０　８　２　− −
高原　直泰　フランクフルト ３０　１１　４　４　− −　− −　５　２
松井　大輔　ル　マ　ン　 　 ２７　　４　０　０　２　０　− −　− −
稲本　潤一　ガラタサライ 　２５ 　 ０　４　０　− −　５　１　− −　　　　　
　　　　　　　　Ｗ　Ｂ　Ａ　　 　 ３　　０　− −　０　０　− −　− −
中田　浩二　バーゼル　　　３４　　１　４　０　− −　− −　９　０
三　都　主　 ザルツブルク　 ９　　０　１　０　− −　− −　− −
宮本　恒靖　ザルツブルク　 ９　　０　１　０　− −　− −　− −
大黒　将志　ト　リ　ノ　　　　 ７　　０　− −　− −　− −　− −　　　　
　　　　　　　　グルノーブル　 ２　　１　− −　− −　− −　− −
小笠原満男 メッシーナ　　　 ６　　１　２　０　− −　− −　− −
森本　貴幸　カターニア 　 　 ５　　１　０　０　− −　− −　− −
伊藤　　翔　グルノーブル　　１　　０　− −　− −　− −　− −
梅崎　　司　グルノーブル　　５　　０　− −　− −　− −　− −
福田　健二　ヌマンシア　　３６　　９　１　０　 − −　− −　− −

>>708
その確率が
今の動きみてると
ボール取られる確率＞ドリブル突破できる確率
で比較されている気がする。
状況にもよるが基本は
パスが得点に繋がる確率とドリブル突破、そして先のプレーが得点に繋がる確率を考慮すべき。

ドリブルしないってバレバレだから守りやすいしクロス上げるときも簡単にキルコース切られてる。
三都主なんてオシムになっても普通にオナニー含めてしかけてたよな。
DFのレベルにはよるがあれで「日本の左の黒いやつは仕掛けてくる」と認識して守るときはドリブルのコースも切ることを考慮するようになる。

この際田中達也でもいいからドリブラーが欲しいね。

セルティックは元々ガンガン走ってガンガンＦＷにクロス放り込む
サッカーだった訳だが、ストラカンがパスもまわすチームにしたいと思ったので、
中村が呼ばれた。良くも悪くもボールをキープしてパスをまわす中村は、
ドタドタ走り回るチームのペースを下げたり、パスを回させる効果をもたらした。
でも、日本代表はパスサッカーからボールを回しつつ走って数的優位を
作るサッカーに変えようとしている。つまり、選手はペースアップを
意識しなきゃならん。丸一年、ペースダウンの仕事を続けてきた中村が、
果たしてペースアップしようとしている日本代表にあうのかな？

ベトナム引き分けたぞｗ

二川をいれれば良かったのに

>>695
相手のことも考えるべき。
攻撃をほぼ放棄してたんだからサイドでも数的優位が作れるとは限らない。
無理やり数的優位をつくるには個人で突破するしかないが、とられるリスクがある。

＞「しっかりボールを蹴るように」

今さら何言ってんだこのジジイ
ボケたのか？

最近オシムがただのあほなおっさんにしか見えない。

代表選手、いちいち言わなきゃわからんおこちゃま扱いされてるってことだな。

ラストパサーは一人か二人で十分
普通なら守備の下手な茸はバイバイかな

山瀬ならバンバン右でも左でもミドル決めるのにな。

セルティックの時の中村はキレキレだった

顔だけ見れば｢知将｣だが、とんだイメージ倒れだな。
大会本番になって激怒だ説教だって・・・
本番の最中に選手を無駄に混乱させるなや。
いい年して自分が真っ先にテンパッテやがる。

情けないよね。日本ぐらいじゃない貝。Ｗ杯自国開催して、レベルが、上がらない国て！アメリカやメキシコなんて。

696 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 22:57:20 ID:hzVclivA0
>>695
だから中村外せって意見が大半じゃん

【芸能】アイドリング！！！がデビューイベント
3 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2007/07/12(木) 00:35:13 ID:hzVclivA0
夜やってるとけっこう見てる
スカート短いのがいい

123 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2007/07/12(木) 04:08:50 ID:hzVclivA0
>>121
俺は横山ケンゾー時代から代表を応援してるわけだが。
中村が決定期を多く作るなんてない。
むしろ低い位置で捏ねて取られてカウンターを食らう。

テレビ】フジ27時間テレビは慎吾が孫悟空で進行
23 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2007/07/12(木) 00:41:14 ID:hzVclivA0
シンゴシンゴと煽って、本番で柳沢シンゴが出てくるのがフジクォリティ



中村のアンチってクオリティー高いなｗ

>>724
パサーは必要なんだが実際出せているやつが憲剛のみ。それも少しだが。
遠藤と中村は「いかにパスを通すか」ってことを考えないでプレーしてるから横パスバックパス
が多くなる。
別に俺が俺がでオナニーしろってんじゃないんだけどな。

今の代表じゃドイツ戦の中田みたいに勘違いのロングパスを強引に通したり小野みたいにわざわざ
アウトサイドで蹴ったりってそういうことができる余裕があるやつがいない。
中村はもっとドリブルもパスもできるはずなのに口だけ王子になってしまった。

何もしなくてもマスコミもオシムもよいしょしてくれるからなのかな（´・ω:;.:...

中村憲剛も前のポジション出れば同じことだよ
前向いてボール貰えりゃ楽

負ける準備がまるでできていなかったのは間違いない

＞今の代表じゃドイツ戦の中田みたいに勘違いのロングパスを強引に通したり

こんな余裕いやだ

>>729
どういう人間かプロファイリング

・アンチだから当然根暗
・アイドル好きらしいからキモオタ
・横山ケンゾーって確かドーハ前とかだからいい歳こいたおっさん
・親父ギャグ好き

きもちわるｗ
人生の負け組みだろうなｗ

>>734
下三つはいいが、一番上は茸信者だろｗ

結局、茸信者は反論できなくなると人格攻撃に走るしかないんだなぁ
水平移動しかしなかったくせに、小野を執拗に地蔵だの腐ったミカンだの
叩くことで批判をかわそうとしてた茸信者らしい行動パターンだ。

>>733
中田さんなら、山岸のライフが0になるまでスルーパスを狙って走らせてくれる。
足元でパスの交換会じゃｹﾞｰﾑが動かん。
山岸なら、最初から無かったものと思って走らせてもいいだろ？
相手のDFのライフも削れるし。

中村は、シドニー五輪のアジア予選が、全盛期です。マリノス時代でも、アシストランキングにも、入らない。スパサッカのバナナキングは、風の影響で、優勝する選手ですよ。

>>735
うわ、きもいおっさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

いい歳こいてアンチなんてどんな気分？ｗ

>>736
65 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2007/07/12(木) 02:48:33 ID:hzVclivA0
>>60
仲間に言わないでマスコミに喋るあたり、末期の中田化してるよな


つまり中田や中村批判で小野を持ち上げる小野信者でFAかｗ

腐った蜜柑だなｗ
あ、腐ったおっさんかｗ

>>739
きもいのはストーキングしてるおまえだろｗ

>>740
ストーキングｗ
たったコピペ1回で全部出てくるのにｗ

小野信者きめえｗ
代表に呼ばれないからって一日中アンチレスってきもすぎだろｗ

書き込み数 14 5 12 4 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 1 1 17 14 5 0 0 0 0 75

平日なのに朝5時に寝て昼の14時に起きてその前後は
ひたすら中村俊輔のアンチレスを書き続ける30歳は超えてるはずのおっさんの小野信者ｗ

どんな人間だよｗ

どうせ宇宙開発

>>742
ストーカーまじでキモイ

日本のサッカーってレベル低すぎないか。
ほかの国のサッカー見てみればわかる。

>>744
どう見てもアンチおっさんの方がきもいですｗ

コピペ１回しただけｗ
このおっさんは四六時中芸スポで俊輔へのアンチレスｗ

>>746
コピペ1回押しただけの意味がわからない
どう考えてもストーカー行為のほうがきもいわけだが。

ID:/O6CCbur0もID:rhW6LV2F0もID:bw7fgXJJ0もキモイでいいだろ。
自分たちの巣に帰って煽り合って来い。

>>747
どうしようもないなこりゃｗ
勉強しなおしてこいｗ

2007年07月12日

1 hzVclivA0 75 12 名無しさん＠恐縮です

あなた昨日のトップですよｗｗ
ほとんど中村俊輔へのアンチレスだけでｗ

掲示板なんだから書きたいこと書くのが当たり前なのに
それをストーキングする茸信者きもすぎ

>>748
芸スポでアンチレスだけでレス数１位取るような
真性と一緒にしないでくれるかなｗ

総合的に１番秀でた奴だけを使うか、１番使えない奴を外せよ。

宇宙へ･･･

オシムミドル少ないのも注意してたのか

>>751
言ってる事もやってる事も同レベル。
巣に帰れって。
ただの煽りしかしてないだろ？おまえら。

きもいきもい
茸信者をここまできもいと思ったのは、リアルで創価信者を見たとき以来だわ
まじできもい

両方キモイで終了。

オシムは動きに不満があるな試合中に指示出せよ。
ほとんど勝ってたから初戦としてはまずまずと思ってたんだろうが。

ジーコといえばシュート練習だよな

>>755
こういうキチガイは減った方がいいじゃん
ファンにしてもアンチにしても一日中張り付いて
寝る時間以外同じようなレスばっかしてるようなのは減った方がいい

>>756
いい歳したおっさんで平日に一日中アンチレスしてる小野信者には余裕で負けるｗ

俊介と併用するなら中村憲より山瀬の方が使えると思うけどなぁ

コロコロシュートか宇宙開発しか出来ないんだが

剣豪ね
展開力はまあまあいいけど
守備怖すぎ
相手潰せネエから
ボール奪われたら日本パニックになってるから
加地とかがボランチやってるから

>>756
おっさんもそろそろ空気読もうよ、あんたがから離れられない奴が
居るんだしさ。
わかるだろ？

中村俊輔は
もっとできるはずなのになんでやんねーんだよへたれが！
とイライラするが
遠藤の横パスはただ単にイライラする
剣豪のプレーは上の二人に比べると荒いがチャレンジしてるのでイライラしない

>>759
おまえが基地外じゃねえかｗ
スレとまったく関係ないストーキングきめえんだよｗ

駒野次は出れそうなのか？

普通に遠藤ボランチで剣豪はずして欲しい
Jでも研究されたら全く通用してないし
守備が弱すぎて（相手からボール奪取０）
他の選手がナイーブになってる

>>765
まさか俺が芸スポのスレ全部見に行ってると思ってるんじゃ？ｗ
そんなことしませんｗ　10秒で終わり

あんたは一日中アンチレスｗ

>>768
どうやんの？
まさか１０モリタポ払ってるの？

遠藤って守備いいの？
横パスマシーンだから使うなら位置を下げて欲しいけど

大会になるとどんな監督もファビョるなｗ

>>769
おっさん笑えるってｗ

一日中2chに張り付いて芸スポで1位取ってる30過ぎのアンチなんて終わってるぞｗ
ほどほどにしとけよｗ
ファンでも同じような奴がいたらきもいけどな

そんな元気あったら大好きな小野でも応援しとけよｗ
オシムには永遠にスルーされるだろうけどさ

>>772
そのおっさんは別にどーでもいいけど小野の名前出すのやめてくれ。
一応日本人唯一のUEFAカップ優勝メンバーだ。

>>772

何言ってるんだ？無能オシメは解任だぞ
ＧＬ敗退で

つか、いらない3匹だろ？

中村や小野は上手い
上手いと強いは別問題

なんか本格的に茸信者がキチガイじみてきたな・・・
ふつーにこわい。ふつーに人殺しそう

現状では、オシムJAPANの試合を見て
茸が使えないのは、ある程度サッカー見てりゃいくらでも言える。
理由もいくらでも言えるし、これは議論。
ただアンチだから言ってるってレベルじゃない。
どんだけ信者なんだかキチガイなら今のこ茸が一人だけ外せない選手だとか喚き散らせるんだ？

今のオシムサッカーなら小野の方が良いんじゃないか
と、名前を出すことが、そんなに不自然で信者的か？
で、何時から何時まで書き込みしてるかを調べてプロファイリングですか

>>773
しょうがないじゃん、このおっさんが小野好きなんだから
別に中村叩きも嫌いなら１００％やめろとは言わないけど一日中寝る時間以外
ずっと同じようなこと書いてるのは明らかにキチガイだからね
そんな暇あったら大好きな小野応援したらどうですか？って
俺も小野好きじゃないけどそこまで情熱的にアンチできんわｗ

>>774
GL敗退しても続投するでしょ
協会は首にする気がないのだから
辞任するとも思えない

カタール戦は劣化ジーコ時代みたいな試合だったけど今度はジーコレベルにするわけ？
崩せないから横パス連発の後、枠外ミドル撃つ中盤の選手が目に浮かぶんだけど
でもレベルは上がるのかw
一応シュート数だけは水増しできるからな

>729
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070712/aHpWY2xpdkEw.html
なんか悲惨な人だな
こういうのになりたくないからサッカー見るのもうやめようｗ

>>778
だからスレとまったく関係なく、俺のストーキングをしてる
おまえが基地外だし、きもいんだよ。

カタールの時は前半パス回しがほとんどでほとんど攻めれなかったから
積極性を持たせる意味もこめてミドルシュートの練習をしてるんじゃね？

え？矢野入ったら誰外れんの？

>>783
それについて、希望と推測がごちゃごちゃになって
いろんな意見が出てる

>>780
おー、ありがとう

スレ違いの奴はいい加減空気よめよ

いまさらミドル練習なんて
負けフラグ立ちまくりだな

キリンカップの時には記者会見の時まで
批判したくせにｗｗｗ
爺さん適当すぎｗｗｗ

>>784
一番可能性高いのは？

>>777
人殺しそうなのはまさにこの人

ID:hzVclivA0　ID:/O6CCbur0

ここまでの負の塊は相当なもの
俺はこの人のためにも言ってるよ、悪いけどｗ
寝る時間以外アンチレスなんてしてたら人間終わってしまうｗ

>>781
どう考えてもあんたの方が異常です
自覚した方がいいよまじで
どれだけ2chとアンチ活動に人生をかけてるんだｗ

>>789
山岸

>>790
茸が批判されて反論で気ないからって
スレとまったく関係ないのにストーキングしてるおまえこそ
人殺しそうだよｗ
>>777が言ってるじゃんｗ

パターン１：中盤の遠藤俊輔剣豪の３人の同時起用を続行
　　　　　　　　山岸が外れると読むパターン

　　　高原矢野
　　　遠藤俊輔
　　　啓太剣豪
今野中澤阿部駒野
（駒野）　　　　　（加地）

カタール戦は相手のカウンターを警戒して中盤を厚くしたんでしょ。
ドン引きの相手に2トップでも機能しないだろうし初戦だからノーリスクで。
それで思惑どうりにいってたのに最後に追いつかれてしまったと。

>>792
クロス上げてもゴール前に人がいないなｗ

パターン２：遠藤か俊輔のうち一人は外し、山岸は残ると読むパターン

　　　高原矢野
　　　山岸遠藤
　　　啓太剣豪
今野中澤阿部駒野
（駒野）　　　　　（加地）

※遠藤のところに俊輔（遠藤が外れる）パターンもある

>>791
あはは、俺は引きこもりもしてないしまともな生活送ってるから大丈夫だよｗ
小野好きじゃないけど一日中批判しまくったりしないからｗ

じゃー明日もあるからそろそろ去りますわｗ
一日中アンチレスは精神的に悪いと思うからやめておいた方がいいよ
アドバイスｗ

>>793
そんな感じだね
今日のチェコ戦とか見てるとあの戦い方もありかなとも思う
彼らは逆に落ち着けなくて自滅してしまった感があるし
中間くらいでやれればベストなんだろうけど

パターン３：遠藤はボランチも可能なので下がる。俊輔は外せない。
　　　　　　　剣豪が要らない、というパターン。
　　　　　　　新人枠にはまだ試合出場時間の短い選手名が入る

　　　高原矢野
　　　俊輔※新人枠
　　　啓太遠藤
今野中澤阿部駒野
（駒野）　　　　　（加地）

※新人枠に挙がっていた名前、太田、水野、この位置に駒野を入れる等

まぁ、ID変えちまえばなんとでもなるからな。
ID変えないで複数レスしてるヤツなんか、可愛いもんだよ。
2ch玄人の俺様から言えば、必死チェッカー持ち出すヤツは卑怯者。
煽り合いは正々堂々とやれ。

パターン４：３−５−２になると読むパターン。遠藤か俊輔が外れると読む

　　　高原　矢野
　　　　　遠藤
山岸※　　　　　駒野※
　　　啓太　剣豪
　今野　中澤　阿部

※加地を右、山岸の場所に駒野、というパターンあり

>>799
俊輔呼んでおいて外せないよ(^^)

>>792
>>795
>>797
>>799

大きく分けるとこうかな。
羽生先発パターンとか、遠藤俊輔の両者スタメン落ちパターンってのも稀にあるか。

で、個人的な感想は、
実際にオシムがどうするかは別として、
見た試合を自分なりに分析して、理論的に議論している人は
遠藤と俊輔の最低どちらかは要らないと言っている。

遠藤の過剰な擁護はそれほど目立たないが、
俊輔信者がキチガイじみている。
議論も理論もなく、ひたすら、「山岸が外れるに決まってる」
「オシムは俊輔使うってｗｗｗ」と言い続けてる。

勝ちたいなら小野入れなくちゃ

受けてがいない
俊輔遠藤は決定的パスを出せない

>>801
おいら素人だけど>>792は何故だかお腹いっぱい。
>>795は無難だすね。>>797は剣豪いないのでぱす。
>>799は遠藤さんが入るなら初めからソレで行けよ!!!
以上素人が完走しました。

>>801
お前のレスただのアンチじゃん

「山岸が外れるに決まってる」

なんでこれだけで俊輔のファンが言ってることになるんだよ

オシムの趣味を全く考慮しないなら憲剛外れるパターンもありなんだけどな


　俊輔　　　水野

　　啓太　遠藤

これがベスト

>>806
でも外れることはないだろうね。カタール戦でも機能してたし。
もちろん遠藤を活かすならその位置だと思うけど。

>>805
出し手と受け手のバランス、
自分の願望ではなくてあくまでオシムの好みだという事実、
「パサー多すぎ論」の多さ、それに対する理論的な反論の無さ

>>799のようなサイドアタッカーorウイングバックを置くシステムの場合、
そこに俊輔というのは考えにくいこと

中村憲を外せよ
オシムはカタール戦前半でコイツをとっとと切るべきだった
切るのが遅すぎた
コイツの組み立てが脆弱すぎて前半捨てたようなものだ
後半から中村が下がってきてようやく遠藤と絡みバイタルを制圧できるようになった

予選で敗退しといた方がいいんじゃないの？どうせオオーストラリアに
負けるよ

スレタイ見てあらためて思った、この３人じゃ勝てないわ。

>>809
憲剛は俺も要らないと思う
謎にマンセーする奴多すぎ

どうみても長谷部の出番

つまりだな

オシムの趣味を考慮するならこの３人は外れない

オシムの趣味を考慮しないなら
遠藤、俊輔、憲剛全員外れる可能性有り

っつーわけだ

俺の理想はオシムの優先順位的に高い遠藤、俊輔をそのまま使って
こいつらを縦に並べる関係
遠藤本人もできればそれがいいって今売りのマガかダイでも言ってる
俊輔となら縦の関係でプレーしたいってね

えっと、
議論にさえなれば、何でも否定したいわけではないんだが、
怒らないで聞いてくれ。

>>809
の言う通りだとすると、
カタール戦でゲームを組み立てるべき役目は剣豪のポジションだった
ことになるね。
では、
ゲームを組み立てるわけでもなく、そういうポジションに置かれてもおらず、
前で勝負して欲しいのに、ドリブル突破もせずシュートも打たずFWを追い越さなかった
俊輔は、何の仕事をしたんだろう

パサーなんていらねーよ
フィジカルとスピードあるやつ集めろ

遠藤自身のインタビューを読んでてもどうもトップ下でプレーするのに
しっくりきてないみたいだからな
多分本当は一つ下がった位置でプレーしたいはず
自分はドリブルとかで突っかけるのが得意じゃないしと言ってたし

しょぼいトリオだな、顔もスター性も

なんで遠藤なの？遠藤はガンバではいいけど、代表では全くだめなのに。
ジーコもそこだけは見る目があった！オシムは見る目ないんじゃないの？
ようやく巻を使わなくなったのは評価するけど、見切るの遅いし

>>871
ようするに温いとこに居たいってことね。

だからカタール戦でもパス出しに手間取った憲剛をとりあえず外して
遠藤をその位置に持ってきて中村の隣にスピードのある水野を入れるのがベスト
それで２トップね

で、水野にはよりFW的な動きをさせて中村は遠藤のサポートしつつ２人で中盤を作る

これが現メンバーで組めるベストだと思う

ただしオシムの趣味を考慮すると優先順位の高い順に遠藤、俊輔、憲剛の３位まで全員使ってしまう

>>819
オシムは相当遠藤を評価してるよ
キャプテン任せるくらいだからね

>>814
感じ方の違いはどうにもできないから仕方ないよな。
俺は剣豪信者でもないし、擁護と思われるのも迷惑だが、

オシムの優先順位的に高い順が
遠藤、俊輔＞剣豪
だとは思えない。

また、カタール戦でFWの後ろの中央（いわゆるトップ下）
に置かれても横パス探しばかりでシュートを打たず、
ドリブルも仕掛けずゴール前にも飛び出さなかった遠藤が、
ボランチに下がって更にゴールから離れ、

前に置いてもボランチの位置まで下がってきて、
プレスの緩い位置で前を向いた時だけゲームを作る俊輔を前に置いても、
カタール戦より積極的な攻撃が見られる気がしないんだが・・・

まあ、喧嘩したいわけじゃないし、
オシムが「自分でシュートしろ、仕掛けろ」って言っただけで明日はできるって言うんなら、
メンバーもシステムも変える必要ないし可能なんだろうけどね。
気持ちの問題なら。

憲剛
「ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

そもそもファンタスティックな選手は同時に使えないとか
言ってたのは誰だったろうか。

>>815
お前のレス見たら、ただの中村憲ヲタの中村アンチか

ボールが来なかったら中村も高原も何もできないだろう
それが前半なんだよ

お前、何で中村憲が真っ先にベンチに下げられたか無い頭使って考えろ
まあ、中村のパフォーマンスも不満だがな
消去法でMOM獲るくらい他が最低だったってことだ

オシムとしてはさっさと俊輔を切って残り二人で使いたいんだろうけど
俊輔・遠藤や俊輔・憲剛の相性と違って遠藤・憲剛の相性がいいとは思えん

>>824
ファンタスティックな選手なんていたっけ？

大会終わるまで文句は言わずに応援することにするよ。

なんにしても狼狽しすぎだおまえら。

一番やっかいなとこと　初　戦　分けただけ。

>>820
ボランチの選手が強烈なミドルを決めて目立ったり
パスを散らして目立てる時って、
要するにフリーで前を向いてボールに触れるからだよな。
それをする為には、
前で体張ったりドリブル仕掛けてくれる味方が必要なんだけど、
遠藤がボランチに下がった方が生きるとして、
その前で頑張る選手が誰なんだってことだよな。
フィジカル強い中田ならまだしも、いないんだし、
俊輔を念願のトップ下に置いたところで、前向けないで下がってくるわけでさ

>>821
前がきつくて後ろがぬくいとは安易だな
あくまでパスが出しやすいだけで守備はしないといけないし
しかしそっちの方が活きるとは感じてるんだろうな

>>822
遠藤、俊輔、憲剛が揃った時に憲剛だけはスタメンを外れたことがある
オシムは前者二人にはプレー、ピッチ外でも手本になってくれと頼んでる
その上で遠藤にはキャプテンまで打診してる
公式戦であるカタール戦でも最後まで遠藤、俊輔は「交代枠残ってても」使わず維持したからね

間違いなくこの３人の中では現状では憲剛の扱いが一番軽い

オシムはケンゴに３戦通して良いコンディション保って欲しいから、交代させたという考えもある。
俊輔なんか早く潰れちまえ、という事でフルで出したという妄想も出来る。妄想なんて簡単。

>>829
まーあれだ、何を見ても、とらえ方は様々だってことだな。
剣豪がスタメン外された試合ってのは、
オシムが「神風システム」（リスク高い）って言った、あの試合だったけ？

本当に剣豪信者ではないんだが、
カタール戦で真っ先に交代させた件に関しては、
その時点ではリードしてた上、あの気候だからなぁ

まーでもわからんな
お前の言うとおり剣豪が外れるかもしれんしな。
機能するしないの話とは別問題に、
オシムの優先順位が本当に剣豪が低いなら、外すのかもな。

>>831
全然違うぞ
間違った知識で適当なことばかり言ってるなー
その試合には憲剛出てる
ペルー戦な

その時点でリードしてた上あの気候？
遠藤と俊輔を交代枠残っててもそのまま維持した理由にならないさ
遠藤や俊輔を水野や巻に代える手もあれば橋本に代えて憲剛出す手もあったわけだ
親善試合やキリンカップじゃなくタイトルかかった大会の初戦
オシムが実際に打った手が説明してるよ

お前は俺の話を理解してないな
オシムの優先順位的にはこの３人では３番目が３人とも必ず使う
オシムは現時点ではこの３人は外さない
俺らから見た機能とか好みとか関係なく

>>830
その発想はキチガイにしかできんｗ
公式大会で自分のチームの駒潰してどうするんだ

暗喩も分からんヤツはいつもカッカしてるから困る。

都合の良い要素ばかり集めて、本来曖昧である可能性を脳内で確定事項にしてるから理屈が通らねぇんだよ。
お前の思い描いてる優先順位なんて、数多ある可能性の一つに過ぎないって事。>>830並にな。
妄想で話を組み立てるな、タコ。

曖昧な要素を語る上で使っちゃいけない言葉、思っちゃいけない事。
「間違いなく」、「絶対に」。

>>1

日本のサッカー取材をしてる記者って野球畑の人間が多いんだろうね。
戦術的取材が１つもない。

バント指令とか盗塁指令とか、そういう単純な野球脳でしかサッカーを見れてないからこういう記事になるんだろうな。

遠藤にはミドルなんて高等技術より
ペナルティエリア内でシュートを打つということを教えた方がいいな

>>834
そんな在り来たりなレスしてるお前が他人様を単純とか言っちゃうんだｗ

>>833
カッカしてるのお前じゃんｗ

冷静で頭がまともならもっとマシな例を作れるし
そんな不毛な言葉の揚げ足取りしない

まあ自分の意見を言わないで他人のレスに突っ込みばっか入れるカスは
以後スルーだけどｗ

>>818 同意

>>837
自分が揚げ足取られるようなレスしてるって事に気付けただけ、意味があったろ？
今日は大人しく寝ておけ、坊主。

まだ、オシムは茸使うのかよ。
使えないの分かってるんだろ？
わざと使って、「ホラ、茸がいるとダメでしょ？」ってやりたいのかもしれないけど、
別に普通にレギュラー外すなり、代表に呼ばなきゃいいだけだと思うんだけど？

>>837
＞まあ自分の意見を言わないで他人のレスに突っ込みばっか入れるカスは
よう、カスストーカー

Ｊリーグでは使ってない古いボールを使ってるのをお忘れなく

師匠

>>830
おまいは日本代表を応援してないみたいだな。

オーストラリアと韓国とイランと中国と一緒にＧＬ敗退しそう。

それはない

てｓｔ

角ちゃんの涙がみたいから負けていいよ

と言うかまだこの３人一緒に使うのね。

>>831は帰ってこないのか
ちゃんと説明した途端いなくなるし残念だ

酷暑で消耗激しい中で交代枠余らせたってのは大きい
つまり巻とかに代えて出して走らせるより
そのままのメンバーの方が良いと判断したわけだから
橋本の入れ方にしてもやろうと思えば遠藤か俊輔を外して
憲剛を前に出すってこともできた
結局遠藤と俊輔は消耗してても残しておきたかったってことだ
この二人を比べた場合は遠藤の方が優先度高いだろうけどな
オシムの遠藤に対する信頼は凄いよ

なんでもいいから勝ってくれよ
これ以英寿小野満男オタを調子に乗せちゃいけない

なんかごちゃごちゃ言ってるが
茸か遠藤外して山岸か羽生（個人的には大田か水野）入れればいいだけだろ
両方蓋してるから詰まってるんだよ
どっちかの蓋開けろ

>>852
憲剛外して山岸か羽生か太田か水野でもOK
俺ならそれ

いやここは負けた方がいいんだって・・・

>>853
は？
なんでボランチに羽生や大田入れるんだよｗ

剣豪の強烈ミドルが見たいお

次の監督探さなきゃな
誰がいい？
アーセナル残留が微妙なベンゲルか
ユベントスから解任されたデシャンか
個人的にはクリンスマンなんか見てみたいな

>>855
遠藤をボランチに

わ私は釣られない　ﾊﾟｸｯ

>>858
遠藤ボランチでボランチで使わないじゃん
オシムがそういう使い方してから考えたほうがいいだろ
今は二列目は遠藤と茸なんだから

>>857
個人的には高木豊。増毛してる上に息子が凄いらしいよ。

>>857
来るわけねーだろw
ブラジルがコパ負けたドゥンガでも奪うぐらいしかできねーよ

>>20

まだ１試合なんだよな

オシムが首になれば岡田の線も出てくるぞ。
今フリーだし。

>>857
アジアカップの結果がどうなってもオシムは続投だと思うよ
協会は辞めさせる気ないしオシムも辞める気ないだろう
かといって一気に何かを変えることもなく少しずつ作ってくと思うよ
これから五輪世代の予選とか始まるから一次予選は今のチームベース

>>860
オシムの使い方を考慮するの？
だったら３人とも同時起用だよ、それしかない
オシムの使い方を考慮しないなら俺は遠藤をボランチ
君は前の二人を代えろってことでしょ

この3人を並べてるだけでダメだ。

誰か1人外せ。

>>866
オシムの使い方を考慮しないなら
俺も遠藤ボランチがいいよ
ただＷ中村は二人ともイラン

ベンゲルって年棒約１0億っしょ？
�_�_
ケチの川淵が出すはずないよ、そんな額
ただでさえ人気低迷で妙に心気臭くなってんだから

>>857
アホか。
現実問題大熊監督代行だろうな。年内というかJのシーズン終わるまでは。
それでJの監督強奪ってところだろう。
それが駄目なら大熊続投か山本。

だいたいオシムが結果だせない形で更迭、辞任ってはこびになったら
欧州から監督呼んでくるの難しくなるだろうね。

>>869
まぁ仮にベンゲルが来たとしても、ここの連中はくそみそにたたくと思うよ。

わかった
ミルチノビッチで我慢しておくよ

>>871
はげしく同意するｗ
多分オシム以上にバッシングでる選考すると思うｗ

まだ茸使う気かよ
前の試合で適性無いのわかっただろ
遠藤でさえFWの前に走ってたのに、茸はいつまでたってもずるずる下がりアリバイプレー
茸はオシムサッカーには合わないからベンチでお願いします

ベンゲルはクラブ向き
一発勝負は弱いよ
それに中西がでかい顔するから嫌だ

>>857

それは釣なのか？全部来るはずない
もっと現実的に考えようぜ。結構いるんだよな、フリーなのが

憲剛にミドル打たせるなよ。
正直こいつ外して良いだろ。

つーかオシムは選手のプライドとかを気にするからな
頻繁に茸や遠藤をリーダーって言ってる事や
カタール戦で中村憲を下げたのもそれが理由でしょ
茸や遠藤のプライドを尊重しつつ憲剛の競争心を煽ってる
ってかカタール戦負けてたか引き分けてたら恐らく茸か遠藤が下がってたはず
オシムは勝ちが確実と見たからこそキーマンを下げたんじゃないか

現時点で優先度が茸＞遠藤＞憲剛だとしても
練習や長文インタビューを見る限り期待度は 憲剛＞＞＞茸＞遠藤

結局こういう事なんじゃないの？？


トルシエ＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間力


オシム大丈夫だろうか？・・・・

>>879
まだ評価はやいだろ。

つか初戦引き分けただけなのにもう予選敗退状態だな。

全ては分け方の悪さ。

山岸や羽生の入らないシュート。
案の定という感じでボランチみたいな守備をした阿部。
そしてそれ自体をあまり問題視してるのか怪しいオシム監督。
で、国際試合の経験が乏しい選手が多い事。
ガチの試合というのは、U20のチェコみたいなことをしてくる相手が多いが、
そういう場に直面した事のある選手をオシムはまずはずして構成してる。
優勝は出来ないと思ってる。
っていうか、決勝まではまず無理だ。

>>873
で、
結局こういう事なんじゃないの？？


トルシエ＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベンゲル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間力

次の監督探さなきゃな
誰がいい？
チェルシー残留が微妙なモウリーニョか
レアル解雇されたカペッロか
個人的にはエリクソンなんか見てみたいな

以下無限ループ

>>878
それはないと思うよ
＞ってかカタール戦負けてたか引き分けてたら恐らく茸か遠藤が下がってたはず
＞オシムは勝ちが確実と見たからこそキーマンを下げたんじゃないか
この辺の説明が理解に苦しむ
それにオシムが1-0の状況で勝ち確実だと思ってたならそれこそアマチュアだ
オシムは勝ちを確実にするために橋本を入れた
そこで外すのは憲剛がベストと判断したし、同時にフレッシュな巻や太田を
遠藤や俊輔に代えて走らせるという策も見送った

自分の期待度ってのは好きな順番でしかないよね
俺だとJのパフォーマンス見てると遠藤の方が上だと感じちゃうし

>>880
オーストラリアもサウジも韓国もだしこれからだよな

人間力ってなんなの？
NHKも解説に使ってるけど、内容もしゃべり方イマイチだし
なんでも世間では評価が高いんだろう

>>881
確かにカタール戦はオシムの采配は外れたし、目をかけてた
選手に悉く裏切られてたね。

JEF勢不甲斐なさとか感じてるんだろうか？
オシムがいなかったら、代表どころか今J1にいれたかどうか
すらわからない選手ばっか。

>>884
協会の指導者育成組織の生え抜き。
ただそれだけ。

この３人並べても山岸がぶち壊すから無意味なんだけどな。

おい！！大変だ！！！
凄いことに気がついたぞ！！！！！！




オシムって・・・・・・・
人間力になんか似てねぇ？？？？？？？？？

試合って今日だっけ？

>>888
全然似てねえ。つかどのへんが？

ぶっちゃけの話、今の日本じゃ勝てる気がしない。


シュートの譲り合いは見飽きたよ。


言われて打てるならとっくに打ってると思うのは自分だけ?


ドイツ大会の再現になる悪寒

>>886
つまり、、今後も代表サッカーに大いに係わるってことなんだな・・・
ウゼえええ

>>882
まあでもアジアカップ結果出なかったら解任は視野に入れられるべきだと思うけどな
まあまだ一試合終わっただけなのは確か

>>890

妙なウンチクｗ

世間の評価は高いｗ

>>885
万一、次負けたら、たとえGLを突破できてもオシムの能力には疑問符が付く。
更に悪い成績となってオシムが代表監督辞任という形になれば、
千葉のスタイルは真っ向から否定されるというか、普通にこの路線は消える。
だから彼らの代表召集も当然ながらなくなる。
長谷部や山瀬、大久保などの方が普通にクオリティ高い訳で。
小野や小笠原も改めて召集されて使い物になるか試させるだろうが、
千葉勢の殆どは見向きもされなくなるだろう。

でも、あんまり危機感ない感じだよなｗ

>>895
そんなもん監督なんか代わっても
自分のお気に入りの選手が呼ばれるとか
自分の気に入らない選手が呼ばれない保証なんてないよ

>>892
代表コーチやユース監督に選ばれる奴はみんなそうだろうな

・・矢野・・高原・・
・中村・・・・水野・
・・鈴木・・遠藤・・
駒野・・・・・・太田
・・中澤・・坪井・・

>>879
ジーコ　Ｊ中断から１ヶ月経って開幕
オシム　Ｊ中断から１０日で開幕

ジーコ　開幕オマーン戦押されまくりシュート８対１６
オシム　開幕カタール戦押し捲ってドロー

>>894
世間の評価？
山本はたかくねーっての。
能書きも山本のは単なる体育会系の電波。

>>896
俺にはお気に入りなんてないから関係ない。
ただ千葉の山岸と羽生、巻については疑問を感じてる。
そもそも前の代表選手たちと競合さえさせてなくて、
そのまま重用してる。
でも案の定って感じのプレーも続いてるし、千葉の成績はアレだ。

中村は層化枠だって。

おまいらが層化学会の広報部にいて、日本代表の１０番で
エースに定着してる会員がいたらどうする？
しかもその１０番ブランドを使って既に欧州での認知度も築き上げた。

徹底的に１０番を守って、布教に利用するだろ。
そして代表のポジションを決めるキーマンは誰か。
川渕＞＞オシム　でつよ。
俺なら手土産抱えて何度も川渕参りするね〜

代表としてオシム路線が失敗したとしても、ジェフに戻ったらなんだかんだでリーグ五位ぐらいにぼそぼそやるんだろうな

選手個々のミスも目立ってたしタラレバはあれだが
1-0で逃げ切れてたらプラン通りだったのかね

>>901
だから監督代わっても疑問を感じてる選手が
絶対に呼ばれないとはいえないって事
監督によっては監督代わったら逆に千葉増えるかもよｗ
分からんけどｗ

オシムの本音
川渕の本音
これが日本の将来を決めるキー
中村が居座るようでは、ゲーム内容でも、精神的な面でも
チームバランスを欠いて永遠にアジア以上では勝てない。

>>886
大熊とかもそう。
ただ二人を擁護するわけじゃないけど、田島ってのが強化委員の頭で
そいつが狂ったような縦ポンを推奨したから山本も大熊もその路線に
沿ってやったところはある。

>>883
自分の期待度が好きな順って・・・お前さ直接代表の練習とか見たりしてるか？
見に行けとは言わないからここ5、6試合の試合を1000回見直せ

んで、オシムは油断したんじゃないかって事ですよ
「この状況なら憲剛を外しても大丈夫だな」
「橋本も使ってみたいし」
「茸や遠藤はプライドを考えて代えない」
こんな感じだと思う

イラン、韓国、サウジの試合見たけど、どこも微妙。
日本が一番可能性あるだろ。

>>901
ガンバ勢もよくなかったね。
遠藤は代表ではどうもあれだし、加持さんも病み上がりのせいか
精細かいてたし、橋本にいたっちゃ負けを決定づけた。
決められなかったってだけで(まぁこれが一番問題なんだが。。。)
羽生と山岸はオシムの望むと思われるプレイはこなしてたと思うし
よいところもあったと思う。
ガンバ勢と俊輔はそれすらできなかったわけで。。

アジアでもないオーストラリアが
これからいろいろ邪魔してくれそうだ
日本はワールドカップにも出れないよ

>>908
遠藤はともかく茸はそうだろうね
途中交代させたらマスコミも騒ぎ立てるだろうし

>>911
今回も勝利を信じて、勝ってほしいって期待を込めて応援してるわけで
出れる出れないはまた別の次元の話。

>>912
架空の生き物のヤタガラスがいっぱい守ってるから疲れないらしいからな…

ガチャオタが茸叩きに必死かよｗｗ
両方いらないからｗ

>>908
オシムがそう考えてたとしても
橋本があそこまで酷い出来だとは夢にも思わなかったんだろ。
全くの想定外。足震えてるんじゃないかくらい。間接がギチギチ
なってるんじゃないかってくらい意味不明なプレイばっかしてた。

羽生とか悪くないと思うけどなぁ
随分評価低いんだね。シュート入らないのはＱＢＫで免疫ついたしな
それよか、シュートさえ打たない、勝負しないヘタレの方が嫌だわ

茸の守護神ヤタガラスの三本足は、層化と協会と電通で出来ています

んで次の試合で俊輔・憲剛・遠藤がミドル。
　　　　　　　　↓
しかし決定的な場所に高原
　　　　　　　　↓
今度はオシム「なぜパスしないんだ！」
　　　　　　　　↓
　　　　　以下無限ループ

>>917
そうなんだけど、あのフォメでああいう戦術であのポジションに入った以上
得点決めないとねぇ。山岸も羽生も。
外すにしても3倍はシュート打ってほしかった。

>>919
要するに俺の言うこと聞けっていってんじゃなくて、正確な判断をできるように
なれ！って言ってるんだろうなぁ。
まぁ難しいな。

>>908
期待ってのは文字通り期待なんだよ
そこには必ず好き嫌いの趣味が入るって
それは人間だから当然だしオシムだってそう

＞んで、オシムは油断したんじゃないかって事ですよ
＞「この状況なら憲剛を外しても大丈夫だな」
＞「橋本も使ってみたいし」
＞「茸や遠藤はプライドを考えて代えない」

話にならないでしょ、これ侮辱に近いぞお前？

オシムは勝つために憲剛に代えて橋本を入れて守備を固めた
これだけのこと
プライドがどうこうってオシムは過去こいつらなんか
比べ物にならないスタープレーヤー扱ってきてるわけでｗ

遠めからでもどんどん打って行けなんて言うとぴったりマークされた
ててもあほみたいにシュートばかり打っちゃうよ

つうかまだこの3人使うのかよ

あのさ焼豚なんだけど、
遠藤と中村俊輔を使っているのは、前回チャンピオンということで自らにハンデを課しているんだよな？
そういう認識でいいかな？

>>924
誰か適当な代役が23人の中にいるんか？ｗ

>>926
代役なんか要らないよ。前回と同じ内容にしたいなら別だけど

え？代役すらいないの？

もういいよ
このまま勝ち無しで惨敗して
面子を柏木世代に総取替えして2010年に向けて経験つませようぜ

アイデアのある選手がいない。

小野がWCのオーストラリア戦で「試合を決めてこい」と言われてすぐにワンタッチでゴール前に
速い良い縦パス入れた。
そしてそれが失点に繋がった。

今の代表は絶対それを避けようっていうのが徹底されてるとは思う。
しかしその割に俊輔がサイドや低い位置でだらしないプレーしてボール奪われて危なくなっても使い続ける。

なんなんだろうな。

中村は今日本で一番の選手だからだよ

>>925
野球的には山岸の長打力は魅力だよな

http://thumb2.uploda.org/file/uporg901455.jpg

スタメン発表はまだかね

ロナウドのような足元も高さも高いＦＷ
メッシドリブル重視のＦＷ
リケルメのような司令塔
ロベルトカルロスのように強靭な肉体をもつサイドハーフ
カフーのような圧倒的な心肺機能で縦に往復するサイドハーフ
ガットゥーゾのような熱い心をもち走り回るボランチ
じぇラードのような大型でミドルのうてるボランチ
ほうりこんできたボールをすべてはねかえすナカザー
カンナバーロのようにバックラインを統率するセンターバック
マテラッツィのような得点能力もあり守備もうまいセンターバック
獰猛果敢にドリブルでしかけるゴールキーパー

森本
達也
ヒデ全盛期　松井
安田かさんとす
駒野
けいた
たこ
ナカザー
みやもと
とりお

最強にっぽんできああがり

にわかおちゅ

この前コロンビア戦でケンゴウがミドル打ったら
新聞の一面になることを思い描いてたのかもしれないって皮肉言ってたのに

http://image.blog.livedoor.jp/zeileague/imgs/7/b/7be21d83.jpg


後半９分５３秒の段階でのカタールか日本のどちらかのゴールサイド付近の観客席
は完全に無観客ですね。
これをテレビ中継で見ていた人の中で、キリンチャレンジカップみたいな親善試合は
見なくていいやと考える人が出てきそうですね。公式戦でこんなに観客が無観客というのは
キリンチャレンジカップ離れを引き起こしそうですね。

解任される前に自分で辞めちゃいそうな気がするよ
このお爺さん。プライドやたら高そうだもの

そもそも機動力皆無の３人を同時起用しなくても…

>>939
重要なのはW杯って言ってるじゃん。
アジアカップ３連覇が義務なら、サインしてないってさ。

　

ミドル打ったっけ

('A`)人('A`)ﾅｶ-ﾏ

ベトナムに勢いがあるなぁ

なに

ベチョナム先制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事故った

('A`)人('A`)

950

(´･ω･`)

(´･ω･`)

そう言えばまともなミドルシュート見てないなあ

加地と駒野には撃たせんのかね？

太田出せよ！

>>954
そりゃチャンスがあるなら打てって言ってるっしょ
二人とも実は結構いいミドル持ってる

加地は中に切り込んでの左もあるけど
あんまり打たないんだよな
予選３戦はどこも相手は結構引いてたしチャンスあったのに

加地いらね

弾道と球速はいいけど枠に行かない偽中村

司令塔なんて言葉、実態にそぐわないうえに若年層の誤解まねくから、いい加減やめるべし、三流マスゴミの皆さん。

なんで一緒に使うかね。憲剛は茸の控えでいいだろ。
変わりに今野使えよ。

駒野の意外といいミドルが決まる事を願う

>>961
俺もそれに期待している
Ｊ舐めてる奴らの度肝を抜いてほしい
Ｊで活躍してる選手もすごいということを見せてほしい

>>962
見せれてないから馬鹿にされてんだろ

たまに見せたってマグレとしか思われないよ