【斎藤佑樹】高評価と厳しい意見〜マリナーズスカウト「日本の野球界がヒーローを求めているから、かわいそう」
注目の斎藤(早大)が6日の日米大学野球選手権第3戦で勝ち投手になった。
日本での人気はさらに拍車がかかりそうだが、実力を純粋に判断する米大リーグの
スカウト陣にはどう映ったのか。
丁寧に変化球を低めへ集めた内容に、制球力や投球術を評価する声は多かった。
アスレチックスのクボタ氏は「制球がいい。同じモーションで5種類の変化球を投げられ、
クレバーだ」。
ヤンキースのオッペンハイマー氏は「緩急を使ってタイミングをうまく外した。2安打も
ハードヒットはされなかった」と言い、ジャイアンツのマップソン氏も「投球のバランスが
良く印象的。弱点もなく良い投手」とほめた。
一方で聞かれたのは球威の物足りなさ。「球速は少し足りない」(クボタ氏)「パワーはない。
もう少し多く直球を使わないと、大リーグの好打者にはとらえられてしまう」(オッペンハイマー氏)と
指摘した。
最も厳しい意見は昨夏から斎藤を見ていたというマリナーズのハイド環太平洋スカウト部長。
「日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある」と思いやりつつも
「ベストの投球はしたが、魅力は感じない。高校のころと変わっていない。きょうの投球は直球を使わず、
変化球で攻めた捕手の力だ」とばっさり切った。
斎藤自身も「メジャーで通用するにはまだまだ」と口にする。現時点ではスカウトの評価も大きく分かれた。
(ダラム共同)
詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20070707-00000049-kyodo_sp-spo.html
a
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 18:59:03 ID:BcN7MeW10
b
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 18:59:15 ID:CSNrTlGh0
おちょくり手抜き投法
>高校のころと変わっていない
そりゃそうだ
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 18:59:31 ID:9kc0H3Dw0
ハンカチーフ王子
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 18:59:34 ID:AOSefaf30
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 18:59:54 ID:sYXQNkh90
マスゴミ涙目乙!
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:00:35 ID:5JX9FuGXO
焼き豚カワイソス
斎藤自身も「メジャーで通用するにはまだまだ」と口にする
日本のプロ野球は華麗にスルーされる時代
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:01:22 ID:k5qAoXBoO
アメリカ人はまるっとお見通しだ!!!m9(^Д^)
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:01:46 ID:f9wUgX4j0
「メジャーで通用するにはまだまだ」
こんな事本人が自ら言っちゃうんだ
それともメジャーでイける手応えはとか聞かれたのかな
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:02:07 ID:w/OI/7PsO
半ケツ王子あげよう
そんなの視聴者も分かりきってるだろ。
あくまでハンカチは甲子園のヒーロー。
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:03:28 ID:rCuDopmf0
>魅力は感じない。高校のころと変わっていない。
>魅力は感じない。高校のころと変わっていない。
>魅力は感じない。高校のころと変わっていない。
>魅力は感じない。高校のころと変わっていない。
だから大学に進学してんだろ?
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:04:01 ID:pHvVlciDO
日本のカスマスゴミ乙
偏った幼稚な取材対象
斎藤の評価の場合、「メジャーでやる生まれ持った才能がない」って言われてるのと
同然だからな。
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:04:55 ID:ctzwXI9W0
野球界にもハナクソ王子みたいなスターが出現しなきゃ厳しいな
いつできちゃった婚するの?
マリナーズのスカウトが一番言いたいことは
チビでパワーもないからいらないってこと
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:05:39 ID:62HHRxzx0
第3者の目は確かだな
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:05:39 ID:k5qAoXBoO
ハンカチ、安西先生に叱ってもらえ!
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:06:14 ID:5bYZT6os0
ただ単に、ちょっと男前がハンカチで汗をふくという新ネタを
しこんでるだけのこと。
>捕手の力だ
ああ・・・ 日本の糞マスゴミに叩かれるな
誰か知らんがとばっちりカワイソス
田中とは大分差がついたな。
プロで完封できる田中は凄いよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:06:36 ID:L9SfBU8y0
ヤフーのトップで見たときアレ様のことかと思った
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:06:42 ID:sYXQNkh90
「メジャーで通用するにはまだまだ」
日本だったら通用するとでも言いたげだなw
アメ公にサクっと看破されたな
ハンカチ野郎死ね
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:07:50 ID:pHJ/cs/k0
プロ行っちゃえば良かったのになぁ。
ほんとに富士のアナウンサーになっちゃうな。
好投したのになんで叩かれなきゃならんのよ
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:08:16 ID:oBsrh1vzO
なんか大学優勝したときほざいてたよな。
アレすんげ〜ムカツイた。
僕には何かあるこういう運命みたいなハゲた発言。
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:08:29 ID:Do3nfphx0
マリナーズのハイド環太平洋スカウト部長
「日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある」と思いやりつつも
「ベストの投球はしたが、魅力は感じない。高校のころと変わっていない。きょうの投球は直球を使わず、
変化球で攻めた捕手の力だ」とばっさり切った。
イチローみたいになれるといいなw
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:08:34 ID:WkmtRztWO
ヒーローヒーローいっても、大学で野球辞める可能性もあるからな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:09:04 ID:GQSwiTVF0
プロにいけば、成瀬みたいに成長できた?
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:09:47 ID:KbnlpSQh0
そんなの誰が見ても明らかじゃん
マスゴミに騙されてるのは団塊ぐらいだろマー君のがよっぽどすげーわ
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:10:10 ID:Fy8vTqVM0
そりゃまだハンカチ王子だからな、ハンカチ王様になったらメジャーに行くよ
「日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある
この一言ですべてがわかる
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:10:29 ID:Nn8yMnBI0
>クボタ氏
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:10:37 ID:aedOxMC40
このバカ、勘違いして天狗になっちゃってるからなぁ。
いつになったら自分の実力に気づくんだろw
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:10:47 ID:kZpAwSmF0
マスコミは散々持ち上げて、
彼の敵まで作ってる現実にどう責任をとるのかね
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:10:53 ID:22KuAlHJ0
日本のメディア界の為に米も空気嫁よ・・・。
日本の景気回復がかかってるというのに・・
いやだってプロじゃねーし(笑)
マー君って言ってる時点でw
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:11:05 ID:lJJfmNaZ0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
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レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( |
fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ
/ ,、 i \ \_,ニコ∠、,≦ ,イ
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:11:17 ID:KBPojXXJ0
マスコミざまあwwwwwwwww
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:11:20 ID:ZIp8F/AcO
高校の頃、暴投を捕れない捕手をなじった斉藤
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:11:30 ID:jXSrqg2S0
野村信者の気持ち悪さスレか
スターシステム(笑)
アメフトに来いよ。好きなだけジャイロボール投げられるよ
結果を残してもアンチに文句言われるんだから可哀相だ
「日本人はもう野球に興味ありませんw こんなくだんねー競技アメリカだけでやってろww」
って日本人記者もハッキリ言えばいいのに。
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:12:28 ID:JRjdS5Hn0
まあ、素人大学生持ち上げて、金儲けしようとしてるマスゴミが悪い
アメリカの評価なんてどうでもいい。つーかまったく当てにならん。
メッツの大ジミみたいな糞スカウトも多いしな。
5年前、金をケチって斎藤隆と契約しなかったし大塚にもポスティングで
タダみたいな金額しかつけなかった。
一方、イガーに、糞みたいに大金払っている。
若い選手でも
日本でドラフト4位指名で低評価時代で18才当時のイチローを将来MLBで
首位打者取れる選手と見抜いてその当時大金で掻っ攫っていったんなら
それこそ凄い眼力だがな。そんな成功例1回もないしな。
その程度の眼力。
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:12:57 ID:KBPojXXJ0
てゆうかね、早稲田生がこの勘違い投手の話をしてるとマジでむかつく
何様だ?おかしいって指摘すると、空気読めとかいわれるし
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:13:17 ID:lL7zUK8M0
>>43 卒業前のプライベートでグラサン&深い帽子かぶってる写真見たときは引いたよw
本人すっかりスター気取りだよw、って思った。
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:14:01 ID:LtZrgesT0
イチローだってプロになってから、アマ時代からとは体型が変わる
ほどに鍛練を重ね、今の名声がある。
斎藤投手だって、これからこれから。
まだまだ完成なんてしていない、これから伸びる選手なんだから。
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:14:08 ID:l6vpsriu0
まだやってんのか 視聴率とれないってバレたのに
プリンス・オブ・ハンカチーフって洋ゲーがあったよな
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:15:44 ID:D7sQlZFrO
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:15:46 ID:NmA1mT5x0
iイ彡 _=三三三f ハイド ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:15:47 ID:KbnlpSQh0
でもハンカチだって被害者だろ
マスゴミはほんといい加減にしろ!!いい気になってるとか言う奴いるけど彼絶対辛いと思うよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:15:59 ID:Tm1JZJqPO
>55
アホみたいに大勢のマスコミを日本人メジャーリーガーの取材に派遣しといて、
「日本人は野球に興味ありません」だ?
どの口で言うんだよボケw
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:16:57 ID:jXSrqg2S0
>>54 しょうがない
サカブタと野村信者はその結果がいつまでも残せないんだから
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:17:43 ID:oM4Meeyg0
プロじゃなくプロにいけない大学生レベルでたってるわけだから、当然レベルは
ほとんど上がらないだろうな。
高校時よりも多く経験をこなしてるだけの話で。
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:17:52 ID:gYhZaCaO0
/~⌒^⌒ヽ
i ,「 ̄~ ̄||
! 」 ・ `' ・ |
Ч 、 , 」 ノ わしが育てた
\ <フ /
_人 ` ̄人
/ < \()/ > ̄|
| Y |
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:17:54 ID:Do3nfphx0
つうかもう終わってるし・・・
初期はマスコミの玩具にされてカワイソウ・・・負けるなよ・・・
と思ってたけど、本人が、親が、そんなタマではなかった
ハンカチ王ですが質問受け付けます
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:18:03 ID:3S4LrmGl0
> 「ベストの投球はしたが、魅力は感じない。
>高校のころと変わっていない。
>きょうの投球は直球を使わず、変化球で攻めた捕手の力だ」
厳しい評価だな。
田中将大もカラダは小さいのに成長力に差が出たのはどういう原因からなんだろう。
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:18:07 ID:pI9Ecqon0
斉藤は甲子園のときは好きだった。
マスゴミに散々持ち上げられてから嫌いになった
あれだけ朝から晩までアマチュア野球報道されたら嫌いになるわ
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:18:18 ID:ujgvkjWH0
まだプロになってもないのにこれからなんて想像できないな
こうしている間にも怪我するかもしれないし、下手すりゃ裏金でももらてっるかも知れない
ハンカチは結構気の毒だろ
あんだけ騒がれてプライベートもないに等しいのに、アマチュアだから金は入らない
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:19:48 ID:jb0gXLJmO
プロに行っても巨人にいた桑田位の成績ならいけるだろ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:20:45 ID:zRXmFBIRO
こいつの親、エッセー本とかレシピ本出したり金儲けしすぎ
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:21:27 ID:3S4LrmGl0
あぁクボタ氏って「140?打ち頃!」の人か。こりゃアテにならんわ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:21:48 ID:oM4Meeyg0
>>78 想像だけで活躍できたらさぞ人生って楽なんだろうな
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:21:57 ID:oMiYkabh0
>>77 親が本うってるから本人に金は入ってると思うよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:22:12 ID:2c+0/SVg0
アメリカ人って見る目ないねw
祐ちゃんは本物だよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:22:20 ID:XiHCbKDA0
プロ向きじゃないのは確かだな
いい投手だけどすごい投手ではないという結論
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:22:37 ID:cr6ZDC4A0
hanketu prince
ハンカチは天狗になってるんじゃなくてもとから自信満々の俺様キャラだろ。
早実時代は自分のスライダーをキャッチャーが後逸しまくるもんだから
捕球技術が向上するまでロクに口聞かなかったらしい。
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:22:53 ID:PAOqD8gS0
>最も厳しい意見は昨夏から斎藤を見ていたというマリナーズのハイド環太平洋スカウト部長
ずっと見てたんだから、認めてるってことだろ。
素直じゃないね
こいつ松坂世代だったら五本の指にも入らないだろう
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:23:39 ID:skCZNdpX0
伸び盛りの年齢で「魅力を感じない」って最悪の評価だろ
要するに将来性無しってこと
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:23:43 ID:sQj4thfw0
田中のどこが小さいんだよ。
普通の体格だろう。
厳しい評価だなw
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:24:09 ID:Rmf4HrNb0
斉藤の親が本出してるなんて初めて知ったわ。
おまえらが僻むほど売れてないんだろうな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:24:33 ID:l6vpsriu0
つーか日体大に負けたんじゃないの?
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:24:35 ID:Do3nfphx0
もう既にスレのやり取りがイボイを彷彿とさせてるw
技巧派の好投手
スタミナもあるし、プロに行っても充分やれるだろう
ただ、体格的なハンデは如何ともし難い
何言ってやがんだ
斎藤の球速が遅い?159kmで遅いなら日本人全滅だぞ
次の問いの答えとして適当な番号を選びなさい(配点2)
一般人より体脂肪率が高くても平気で活躍できる自称スポーツはどれ?
@野球
Aベースボール
B五輪から消えた不人気球技
C試合中に唐揚げと煙草を吸える豚双六
あの甲子園での斉藤の球速は何だったんだろうな
田中は逆に物足りなかったけど、あれは制球重視だったんだろうが
斉藤は今そうなのかな?
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:25:45 ID:9eVl3x+d0
神は二物を与えずと言っているが、その裏には、神は必ず一物は与えている。
その自分の一物をいかんなく発揮できるようにすれば、必ずオンリーワン、ナンバーワンになれる。
プロに入れる環境なのに大学に行く時点で…
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:26:28 ID:vxkm361/0
オマリーがコメントしてたのにワロタw
>>78 個人的には、ポテンシャル全部引き出した前提で
大体小宮山ぐらいの投手になるとおもう。
メジャーで通用するかは・・・知らん。
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:26:43 ID:HyAYYkC5O
野球はやっぱり面白くない♪
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:27:04 ID:u+m/7doT0
マジレスすると田中の方が故障しやすいフォーム
>>89 だからこそ結果を出し続けられる
精神力の強さはこの世代でも突出したものがある。
並みの選手ではない。
ネットで駒オタ道民から幾ら叩かれようが結果を出し続けるだろう。
高校の時より球速が10キロぐらい落ちてる
大学なんて年とってからでも入れるのにな。
野球選手なんて20〜30の10年程度が旬なのに勿体無いと思うんだが。
才能ある人の考えだから何かあるのかもしれんけどよくわからんよね。
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:27:54 ID:6BcjOJpw0
まあ将来を見据えたら
大学行くのは正解かもしれん
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:28:22 ID:oMiYkabh0
>>86 結論はそれだな
大学生としては一流のピッチャーだけど毎年何人か出てくるレベルの選手
>>90 注目された選手をきちんと見てないスカウトが居たら無能としか言いようが無い
>>100 プロ含めた経歴で甲子園で最高球速出すやつは結構いるからな
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:28:24 ID:RoeIQ53+0
ハンカチなんて昔巨人にいた三沢レベルだろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:28:24 ID:rCuDopmf0
>>80 レシピ本も!?ひど過ぎる・・・。
せめて親だけは、騒がれる前と同じようにしなきゃならんだろ、常考。
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:28:40 ID:L+bERYNK0
まあ、斉藤のこの評価に対しては、
別段目新しいことでもなく、去年の夏に優勝した時から
ずっと言われてることだ。
凄いのはそういわれているにもかかわらず、
これだけの実績残して証明を続けてることだろう。
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:28:53 ID:gS14L8+30
斉藤に求められてるのは高校時代から球威だろ
甲子園の時は良かったけど今はどうだろう?
早稲田より津田塾野球部の方が強いっての。
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:29:03 ID:2c+0/SVg0
下痢便王子
アスレチックスのクボタって
「マネーボール」に名前のあったエリック・クボタ氏のことでしょうか?
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/07/07(土) 19:29:32 ID:/3IT+Mel0
つか、大学行きたいなら引退してから行けばいいのに
アナウンサーになりたいなら別だが
2段モーションじゃないか。
プロ入りできないわけだw
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:29:51 ID:jYkJ1GLM0
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:29:58 ID:oUXLzK1S0
やっぱ伸びしろは田中に分があったんだろうな
体も大きいし
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:30:19 ID:HEPzmBMc0
大学行って大成した投手居ないからなあ・・・
江川とか言うなよw
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:30:25 ID:rCuDopmf0
>>90 昨夏って言ったら甲子園前後からでしょ。別にずっとじゃなくね?普通じゃん。
>>60 お前な、ぎゃあぎゃあ騒がれたことないのか?
お前には追っかけとかいなかったのか?
(こっちが)素人でも平気でおっかけてきて、双眼鏡とかで家を覗かれたりするんだぞ?
オレは鳥じゃないっつーの!
そりゃ変装もしたくなるってもんだ。
オレは覗かれてるの分かっててわざとオナヌーして撃退したけど
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:31:13 ID:yirDoE1g0
つうか今は調子落としてるっしょ。
高校時代の斉藤なら間違い無く好評価っしょ。
>>124 ハンカチの先輩の和田は大学でめちゃめちゃ伸びた。球速とか20`も増したし。
よし、肉体改造だ。清原先生ー!
>>74 マー君は186cm 90kg弱だよ
小さくは無いでしょ。メジャーレベルで見ても
実際、メジャーどころかプロでも難しいだろ。
単に体が小さい。
>>126 これはひどい・・・現実と妄想の区別がつかなくなっている
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:32:36 ID:L+bERYNK0
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:32:45 ID:9h1o3y5pO
そういえば、ハンカチが服脱いでる写真みたことあるけど
顔隠したら50〜60のオヤジ?ってカラダしてたっけwww
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:32:51 ID:/3IT+Mel0
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:32:55 ID:aepO7OZr0
普通に先発の3番手4番手くらいで使えるようにはなるだろ。
逸材かどうかではなく使えるかどうかで言えば使えると思うが。
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:32:56 ID:+fYOJWy40
斎藤佑樹の偉大なる師・渡辺重範センセ(早大教育学部教授、早実校長)のまとめ
・もう60歳を過ぎているが、まともな学術業績がなにもない。
・学会で発表する意欲も能力もほぼゼロ。というより、ほとんどドコの学会にも入っていない。
・学部生すら、その知識レベルの低さを笑っているという悲惨さ。
・教員からは「大学職員として頑張って出世されてこられた方」と陰で嘲笑される。
・広末ワセダ入学工作で奔走した当事者。各メディアで、名指しで批判を受ける。
・広末のワセダ受験すら公表されてない段階で、調子に乗って「広末さんがワセダに来ますよ」と授業で口走る。
・早実寄付金強要事件の責任者。のらりくらりと追及を逃れて、地位・権限を温存。
・2001年部室強制撤去事件、2005年構内ビラまき逮捕事件などにおいて、大学サイドの中心的地位。
・それでいて、教壇では「人権」やら「価値理念」やらをエラそうに説いている、というブラックジョーク。
・学内行政での地位を生かして、総長選に出馬し続けるものの、敗退を繰り返す。
・懲りずに総長選に出ても負け続ける理由が「人望のなさ」であることに気づいていない。
・2006年夏の甲子園、スタンド席での応援をしゃしゃり出るものの、全国ネットで大恥を晒すハメに。
・早実BBSで「渡辺重範校長の辞任を求めるスレ」が大いに盛り上がる。
広末涼子 不正入試疑惑の真相
http://ameblo.jp/watanabejuuhan/entry-10018120746.html 早実面接で350万寄付強制
http://www.h4.dion.ne.jp/~soki/sokayama090304.html
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:33:07 ID:Rmf4HrNb0
>>130 ごめんなさい。適当に印象で語ってしまいました。
つーか
また6回で降りたのか・・
勝ち星つけようと必死だよなあ
次に投げたピッチャーとか全然ニュースで言わないしなんかなあ
失点したの斎藤だけじゃん
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:34:30 ID:aepO7OZr0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
川上とか上原とか和田で大成とか言ってんの〜
高卒の大投手なんか掃いて捨てるほどいるのに
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:34:59 ID:L+bERYNK0
黒田も大学出だよね。
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:35:45 ID:7pmwC/WJO
まーくんとか言われてるけどでかくてごついよな
とりあえず個人タイトルとリーグタイトルを合わせて持ってない選手は大成とは言えない。
>>142 川上・上原・和田クラスは十分大成だよ、アホかw
>>124 東北福祉大からメジャーのオールスターに出る選手が二人輩出されている件について
なんか綺麗にまとまりすぎてる感じがする
田中みたいなアンバランスの方が人に好かれるよね
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:36:57 ID:RoeIQ53+0
もうプロレス転向しろよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:37:01 ID:gS14L8+30
そういえばメガネッシュは成長してるのかな?
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:37:47 ID:oMiYkabh0
>>136 3〜4番目の先発でも
今よりも数ランクもアップしてもらわないと無理だぞ
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:38:19 ID:Rmf4HrNb0
>>142 素直に間違いを認める勇気を持ちましょう。
「メジャーで通用するにはまだまだ」
はあ?
>>150 全日本プロレスに就職します!って言って欲しいね
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:39:07 ID:sIRsltjp0
>>108 今球速が出てないのはツーシームで打たせて取ることに徹してるから。
高校時代とはタイプの違うPになってると思うんだがそのスカウトは
本当に高校時代から見てたのかね?
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:39:22 ID:DIR/z+P50
同期の田中は既に150km/h前半の直球主体に投げてるもんな
たかだか数ヶ月でプロとアマってこうも差が開くのか
>>155 NPB経由でメジャー行くのが夢なんだとさ。
まあマスコミがどうのとか言うよりよほどマシじゃね?
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:40:06 ID:ECm1vcCQ0
サンタナ 183cm 95kg
オズワルト 183cm 83kg
松坂 183cm 86kg
斎藤 176cm 72kg
田中 186cm 90kg
大卒で200勝したピッチャー何人いるのよ?
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:40:30 ID:RoeIQ53+0
高校時代から騒がれて大学経由でプロ入りし大成したツワモノっている?
>>151 フォーム修正に苦しんでるんだか苦しんでたんだか
どっちにしろもっと成長しないとプロじゃ無理じゃないかな
井川に30億も積んだくせにえらそうなこと言うなw
見る目ねーんだよ、おまえらは
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:40:40 ID:oMiYkabh0
>>157 現時点でそんな投球に徹してるから評価低いんだろ
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:40:47 ID:u7rci+zfO
杉浦忠を知らない
>>142がいると聞いて飛んできましたw
>>160 それ公称な。実寸は松坂178、斎藤174くらいだぞ。
>>123 曙が現役だった頃相撲協会が体脂肪率測ったら
曙が35%くらいだった。
他の上位力士も30%くらいのがごろごろ
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:41:31 ID:jsaoqgX30
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:42:27 ID:gS14L8+30
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:42:34 ID:JzeklE3i0
日本の野球界もヒーローを求めているが
マスゴミも手っ取り早く記事ネタにできるスターシステムの餌食を探してるからな
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:43:10 ID:sIRsltjp0
>>165 外人のパワーに普通の伸びるストレートは通用しないよ
藤川だってWBCで打たれてたし
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:43:21 ID:/YTLVB/S0
変化球ばかりに頼る投手はロクなもんじゃない
基本はストレートでストレートを生かすために変化球を投げるのが一流投手
超一流投手はストレートの速遅の差で打者を打ち取ります
この引き出しを持ってる投手は凄いです、変化球ばかり投げる奴は二流
なんとも気が早いね、バカかホントに
大学生活4年あり、そのあと、日本のプロに行ってたとしたら
プロ入り後6年くらいは大リーグにいけないわけでw
少なくても大リーグ側はあと10年、まったく関係ない選手だぜ、斎藤は
真壁なんて年に30人以上は居るレベルだろwwあんなんでプロとかあり得んわww
わりー杉内は社会人だった。
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:43:52 ID:ltUk8n9IO
田中も最初かわす投球で散々叩かれてたよな
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:43:53 ID:oMiYkabh0
>>162 そこそこの成績を残したやつなら何人かはいるけどなあ
大成がどのレベルかによる
>>171 ※杉内は大学ではなく社会人
むしろ、新垣
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:44:06 ID:JwN9Y6oKO
>>162 長嶋は高校時代そんなに騒がれてなかったしなあ
田中の方が球威もあるのでMLB向きだろうな
>>1 まさに(斎藤は)全く成長していない・・・だな。
アメリカ遠征したときの大学時代の井口
日本のマスコミ「福留はどう思う」」
アメのスカウト「井口は素晴らしい」
だったな。
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:44:57 ID:nvCd6iSJ0
>日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある
ハイドさん、よく分かってるな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:44:58 ID:+Da6qFNO0
斉藤を叩いてるやつは馬鹿
叩くべきはマスゴミ
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:45:00 ID:RoeIQ53+0
>171
杉内って高卒即プロ入りを熱望されるぐらいの人材だったの?
なんか松坂の陰に隠れて大騒ぎされるような存在じゃなかったような気がするんだけど
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:45:26 ID:Q3RZXXACO
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:45:38 ID:L+bERYNK0
>>177 マダックスもストレートは日本人レベルだよ。
超一流だけど。
まぁ斉藤と似たケースだと新垣だろうね
紳士協定があるから、大学出の有力選手は
向こうのドラフトにすらかけられないので
斎藤はあと10年アメリカに関係ない選手
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:46:01 ID:LMsHMNXy0
田中まーは高校時代から186cmだったな
まだ伸びているみたいな話聞くから
今って190近くあるんでない
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:46:14 ID:DIR/z+P50
>>169 メタボから若年脳梗塞で引退する力士も出たしなw
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:46:25 ID:SyJ2BQCYO
前々から身長がないからメジャーでは厳しいと米スカウトが言ってるじゃん。
そして田中の方が魅力があるとも。
これは日本球界では野村や落合も言ってる事だからな。
彼の魅力はあくまで話題性だから、日本球界以外は必要としないでしょう。
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:46:55 ID:oMiYkabh0
>>176 MLBの選手ならともかくアマ相手にそれじゃ
日本のプロでもどうしようもないぞ
パワーがあろうがストレートがきちんと走ってないと変化球の力が半減して結果マイナス
まだまだだけど田中のスライダーみたいな球無いとなあ
>一方で聞かれたのは球威の物足りなさ。「球速は少し足りない」(クボタ氏)
こんなの素人の意見だろ
160キロ以上出せるなら別だけど
メジャーでは中途半端に球の速いピッチャーより
コントロールや変化球のいいピッチャーが成功する
井川が駄目で岡島あたりが成功してるのがいい例
マスゴミがスターに仕立て上げただけ。
杉内は社会人でグンと伸びた
即プロに行ってたら成功は無かったかもなあ
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:47:55 ID:n1RGLzXiO
マスゴミの評価は高いけど、プロの評価はそんなに高くないハンカチ王子
最近だと佐々木ぐらいかな 真の大卒超一流は
通産200勝超えてない NPBで21勝できない1流半投手を大成とか言ってんなよ ローカルリーグでw
メジャーで成功している日本人選手はポーカーフェイスが多い
感情むき出しの選手は短命に終わる
斉藤は体が小さい
大学に入ってもこれだけ騒がれたらメリットもないんじゃないかと思う
中退してプロに転向した方がいいんじゃないかと思う
個人的には精神面が弱いのに健闘している、田口を評価したい
日本でA+くらいの選手が活躍するならともかく
年齢的にも体力的にも微妙な時期に渡米して
マイナーから定着しているからの努力を評価するよ
>>196 今ぐぐってみたら160kg以上の力士49人の平均が38.4%だったそうだw
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:49:28 ID:sIRsltjp0
>>202 甲子園で伝説的な激闘やったんだから騒がれるのは当たり前。
0からスターを作ったってわけじゃない。
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:49:32 ID:Q3RZXXACO
>>199 素材の評価はトップクラスだったよ。
今の唐川に与えられてる評価に近い。
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:49:42 ID:z8KgLLc30
>>190 それでも甲子園でノーヒットノーランしたらしいから
悪くもなかったんじゃないかな
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:49:46 ID:oMiYkabh0
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:50:10 ID:/3IT+Mel0
ダルも高校〜プロ1年目までは変化球投手だった
今は鬼ストレート投げてるけど
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:50:35 ID:vNZ6SKXZ0
大学に入ってから逆にスピードが落ち身体が細くなっている。
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:50:45 ID:ZY8i3G5X0
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:50:57 ID:aepO7OZr0
杉内って高校のとき140出てなかったんじゃないの?
そのときはカーブだけの投手というイメージがあるが。
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:51:03 ID:zYz+HVla0
日本人もごく一部の人間を除いて「魅力は感じない」わけだが
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:51:20 ID:ltUk8n9IO
>>205 その佐々木も落合からはメタクソ言われまくってたけどな
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:51:28 ID:jXouXeX/0
彼をスターに仕立て上げたワセダOBのマスコミ連中の功罪…
>>205 21勝なんて1985年以来出てないぞw
試合数の違うMLBと一緒にしてるのか?
>>205 今の日本球界で21勝なんてよほどの投手がよほどの勝ち運に恵まれないと無理。
松坂だって17勝が最高。
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:52:01 ID:RoeIQ53+0
>212
そう、そのノーヒットの次の試合だかで横浜にレイプされて消えていったんだよな
だから印象薄いのかな?
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:52:01 ID:u+m/7doT0
高卒プロは大成した選手も多いが失敗した選手は大学・社会人の
それより遥かに多い。プロでの成功率からすれば大学・社会人経由の方が
上。既に田中はともかく、それ以外の連中は大学へ行った連中に追い抜かれてる。
ドラフト下位レベル以下の評価だった村松が既に大嶺や増淵より上の評価。
斎藤同様、村松も即戦力評価でプロ行きだろう。
斎藤はこのペースなら30前後は確実に行く。
秋からはエース確実だし、どうかすれば山中、江川の記録も抜き去るかもしれない。
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:52:28 ID:L+bERYNK0
斉藤の凄さは、これだけ良くも悪くもギャーギャー言われようが、
結果を着々と残していることだろうな。
体に関しては鍛えられるけど、精神はそういうわけにもいかんし。
ウイニングショットがないからメジャーは無理ポ
既出だが、今のままなら三沢止まりで、成長すれば小宮山の様な日本でならエースと呼べる存在になるかもな
アマで結果出すのとプロでの可能性は別もんだろ
>>218 俺も 京都成章の古岡のほうがよかったんじゃ?
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:53:41 ID:DIR/z+P50
打たせて取るピッチングはロートルになってからで十分だよ
今パワー付けないでどうする
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:53:54 ID:YJgzR54d0
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:54:10 ID:jXouXeX/0
藍・さくら・美姫・斉藤・石川…
マスコミ・スポンサー企業が仕立て上げたスーパースター…
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:55:21 ID:lUH+I3S+0
電
通
的
手
法
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:55:28 ID:dl0w+94S0
甲子園の時と比べるとマー君に随分差をつけられちゃったな
まあメンタルは申し分無いから、小さい体でもとにかく鍛えなきゃな。
桑田があの身長でプロ通算170勝以上もできたのは強靭な下半身によるところが大きいし。
上原が20勝してるから21勝以上にしたんだよw もっと柔軟に考えろよ
数字にこだわりすぎると超一流を見失うんだよ
大学野球界にはハンカチ以上の投手がいない件
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:56:41 ID:fScLYAX+0
最近、速球より切れ重視の投手が台頭してきてるから一概に言えないよ
制球は世代では群抜いてるからこれからの試行錯誤によるんじゃないの
マスコミが持ち上げが気に食わないだけで叩くカスどもは論外だが
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:56:46 ID:aepO7OZr0
>>237 大場は大学選手権、日米対抗、と打ち込まれてるしな。
どっか悪いんだろうか?
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:57:17 ID:gS14L8+30
このごろは大卒より高卒の方がプロで活躍してる気がするな
まあ大学や社会人のレベルが下がってるだけかもしれんが
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:57:19 ID:RoeIQ53+0
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:57:47 ID:Oa05NYFBO
>>134 俺もそれ思った。
齋藤ってかなり腹に肉が付いててびっくり。
顔はでかくないのに、なんか腹はぶよぶよして見えたし
週刊誌にもそんなような事が書いてあった。
DHBG+69d0
とりあえずNGにして他の話しようぜ
メジャーのスカウトマンって高校の頃から見てたの?すごいな
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:58:49 ID:fScLYAX+0
>>241 近年、大卒の鳴り物入りがコケてたしなぁ
今年はずいぶん改善されてるけど
>>244 初めて知ったw
田中はガキの腹のようだけどなw
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:59:23 ID:iOxycBk9O
こんな奴がメジャー挑戦とかお笑いだよな。カツノリが三冠王取れるような六大学で少し活躍したからって調子にのるなよ。「素手でステルス戦闘機と戦う」とか気違いじみたこと言ってるようなもんだぞ。
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:59:30 ID:mo+NKdZf0
>斎藤自身も「メジャーで通用するにはまだまだ」と口にする。
え?アベレージ136キロでメジャー意識してんのか・・・・・どんだけ天狗だよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 19:59:52 ID:RoeIQ53+0
>248
関係ないけど一場の腹筋はガチですごいよ
>>246 斎藤は春のセンバツでも結構良いピッチングしてたから、
メジャーのスカウトにはそれで情報入って夏からマークって感じじゃね?
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:00:07 ID:L+bERYNK0
なんにせよ、まずは日米大学野球選手権制覇だな。
ビジターで制覇するのって初だっけ?
2年で中退して早くプロに入ったほうがいい
プロの指導を受ければ球威は増してきそう。
今の状況じゃ何勝したって評価が低いままなのに、騒がれるという悪循環
ただアンチが増えていくだけ
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:00:29 ID:sIRsltjp0
>>230 あの身長じゃ球速は大して伸びないっぽいから技術を磨くのはいいだろ
無理にスピードだそうとして燕五十嵐とかみたいに怪我しても困るし
>>236 自分から数字だしといて何言ってんだよw
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:00:52 ID:g9YyTNuG0
らめぇぇっ、痛いトコ突いちゃらめぇぇぇっっ!!!!!
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:01:18 ID:V4bpDfLk0
平山状態?
>>238 最近多いな
140キロそこそこのストレートがなぜか打てない投手・・・
成瀬、今の湧井、和田
上原もこのカテゴリーに入るか
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:01:49 ID:qww4un/k0
派手さが無いから祭り上げられるようなスター向きの選手じゃないよな
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:01:54 ID:YV531gDTO
野球界じゃなくてマスコミだろ
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:02:10 ID:7mcXInkE0
>>249 でも実際プロ入りが決まってる米アマチュアに勝ったんだから
少なくともマイナーを視野に入れる権利はあるわけだろ?
だったら「メジャーはまだまだ」って発言はアリじゃね?
今の田中は完封もしてるけどそれほど凄いピッチングをしてる訳じゃなくただ単に運がいいだけ。
もちろん涌井やダルのように二年、三年経って日本トップレベルの投手になる可能性はあるけど。
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:02:48 ID:RoeIQ53+0
やっぱり大学に進んだのは失敗だったよな
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:02:49 ID:iOxycBk9O
勘違い野郎いいかげんに死ねよ 恥ずかしいから 帰りに死ね
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:03:35 ID:RuHQ5HK40
>>249 ステレス機もただの高射機関砲で撃墜されたことがあるんだよな。
さすがに素手では無理だが。
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:04:04 ID:Oa05NYFBO
>>248 週刊誌に上半身裸の齋藤の写真があったんだが
顔や服の上からは、全く想像出来ないような下っ腹だったよw
田中のガキの腹ってのはどうゆう感じなの?
>>258 ドジャースに復帰した後の野茂がまさにそれでK・ブラウンを差し置いてエースだっりする
ハイド環太平洋スカウト部長
こいつすげええええええええええ
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:04:16 ID:iOxycBk9O
こんな奴がメジャー挑戦とかお笑いだよな。カツノリが三冠王取れるような六大学で少し活躍したからって調子にのるなよ。「徒歩で世界一周する」とか気違いじみたこと言ってるようなもんだぞ。
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:04:24 ID:s2F+uVHf0
大卒で200勝できたのは村山実だけ
まめちしきな
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:04:40 ID:mo+NKdZf0
上原は普通に投げてアベレージ143qくらい
斉藤はアベレージで136q、渾身の力で投げてマックス146q
一緒にしてるバカがいるが全然違いますよ
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:04:59 ID:C+aEFVDl0
スカウト陣の言う事が正しすぎて笑えるな
斎藤の人生を狂わせるマスゴミどもは死ねよ
お前らが評価してる川上とか上原とか和田が気の毒なのはNPB打者のレベルが低いこと
NPBでエースを張り151617勝勝っても、メジャーでどの程度通用するのかやってみなければわからんぞ
お前らの基準じゃ超一流が年に何人も出てくる
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:05:24 ID:wB383CX00
このハンケチ王子のマンセー要因って早稲田だからってのもあんだろ?
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:05:35 ID:QYQ3QaL70
高校時代は、松坂とほぼ互角だったんだから
即プロ入りしても、同程度の成績はあげれたはず
田中だって10勝いけそうなんだし
この試合だって、将来のMLB予備軍が相手だよ
しかも斉藤は1年生
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:05:52 ID:pEOAKy1f0
きょうの投球は直球を使わず、変化球で攻めた捕手の力だ
え、それならバッテリーがよかったってことになるんじゃ・・・
>>263 完封しても運がいいだけとか、おまえどんだけ要求高いんだよw
ノーノーしないと好投と言えないのか?
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:06:47 ID:BRCi1htG0
夏の甲子園より急速落ちたな
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:06:50 ID:1MUU+oq40
ハニカミさんにも同情してあげてくさい
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:06:58 ID:Do3nfphx0
もうイボータみたいなのが居るんだな、なんて呼べばいいんだろう?
ハンカチータとか?
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:07:40 ID:oMiYkabh0
>>258 その何故か打てないストレートのための変化球ならいいんだけど
変化球が主体になってるから評価がな
その変化球でもこれだけはプロ顔負けってものがないと
>>277 高校時代の松坂舐めんなw
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:07:41 ID:gS14L8+30
>>277 ハンカチが松坂と同じわけないだろボケ!
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:07:49 ID:L+bERYNK0
>>278 俺もその発言が気になった。
ブラフなんじゃねえか?w
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:07:53 ID:UpSocxHS0
ハンカチ勝っても散々ワロス
つーかなんでこんなに嫌われてんだよw
>>275 つまりNPBで200勝しようが何の意味も無いってコトか
ローカルリーグで勝ちを増やしただけだと
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:08:41 ID:RoeIQ53+0
>>269 後期野茂も140キロそこそこだったなあ
当初プロでの活躍に疑問視する声があった
和田の活躍からスカウトもなんか変わってきた希ガス
成田の唐川君なんかモロだね
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:09:23 ID:Oa05NYFBO
齋藤は田中とはだいぶ差が付いてしまったけど
コントロールは相変わらずいいね。
ただ去年の夏に比べるとストレートが随分落ちたな〜
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:09:34 ID:QYQ3QaL70
3年の夏でなら互角だろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:09:59 ID:gxQu0bt/0
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:10:03 ID:oMiYkabh0
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:10:09 ID:/lmDSIHS0
むしろ150kmの球投げる方がすくなくね?
>>283 早慶戦見る限りでは、ストレート中心だった気がするけど
>>287 昔は違かったよ メジャーが遠かったからNPBで判断すればよかった
今は実際評価するのは非常に難しい 投げてないわけだからメジャーで勝つか打たれるかわからない
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:10:18 ID:wB383CX00
>>290 田中の負けん気は相当だな。
斎藤より大成するような気がする。
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:10:43 ID:aepO7OZr0
>>278 キャッチャー3年だから任せてると思う。
結果残しても叩かれるんだからかわいそうだわ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:10:47 ID:lsmvtkgN0
×日本の野球界がヒーローを求めているから
○日本のマスゴミ界がヒーローを求めているから
だからさー、そんなたいしたことないって。
ゴミが持ち上げすぎ
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:11:40 ID:7mcXInkE0
>>286 結果だけ言えば斎藤以上のアマチュアは存在しないと思うんだが、
やっぱ人気者を叩きたい心の狭い奴ってのは一定数いるんだね
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:11:46 ID:QYQ3QaL70
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:11:57 ID:ltUk8n9IO
>>277 いつから松坂とハンカチが同じ土俵になってんのよw
松坂と比較できるのは田中だけだろ。
選手権だけの活躍なら坂東英二とでも比べてろw ついでに商売の仕方でも教えてもらえw
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:12:12 ID:6KGs/S+G0
大学野球だと地味に結構ヒット打たれてたな
>メジャーが遠かったからNPBで判断すればよかった
ようはローカルリーグの英雄だった、てコトでしょ?
何で超一流だと言えるの?
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:12:35 ID:C+aEFVDl0
斎藤生きろ
マスゴミ死ね
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:13:11 ID:7CPNqpcC0
もう大分差がついてる、本人もテレビ局に行くつもりだろう
社交辞令で褒めてくれてるけど、日本のプロでも通用しない可能性高いよ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:13:36 ID:9JA09aOoO
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:14:01 ID:L+bERYNK0
>>301 ↓みると凄いよなw
夏の甲子園で優勝
→「まぐれじゃないなら国体で優勝してみろw」
「早実は学テがあり勉強で忙しいから練習してないって逃げるなよ」
国体で優勝し2連覇達成
→「六大学野球で1年春から活躍?ムリムリw 甘く考えるなよ
大学では通用しないよw」
六大学野球開幕 東大戦で開幕投手としてデビューし勝利
→「東大相手に勝って当たり前w」
「同じ1年でも素質も球も福井のほうが数段上だね」
→福井、翌日東大相手に打たれ降板
「六大最多優勝の法政相手に活躍しないと実力はわからないよw」
→法政戦も勝利
「明治相手に勝てるかどうかだねw」
→勝利
結局早稲田完全優勝
斎藤が先発リリーフすべて負けなしで結果だすと
→「所詮全国じゃレベルの低い六大学野球w」
「大学選手権では勝てないだろ。早稲田が日本一になれるわけがないw」
→全国準決勝・決勝と2連投で先発し、いずれも勝利投手に
→早稲田、33年ぶりの全国優勝
日米野球に選出されると
「アメリカの大学生を抑えられるわけがない」
「打たれたら思いっきり罵ってやるからなwww」
→アメリカ相手に6回2安打1失点で勝利
斎藤、日米大学野球史上初の1年生勝利投手に ←今ここ
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:14:17 ID:OTrl43QmO
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:14:29 ID:sIRsltjp0
>>301 いまのおっさん達も昔は学生運動で政府と戦ってたからな
それがマスコミに変わっただけだろ
>>277 これは釣りだよな
本気だったら目もあてられないww
>>289 和田もだけど杉内や渡辺俊の活躍も大きい気がする
昔、王子様だと言われていた細身のある人がが130kmいかないのに10年以上二桁勝利して170勝ぐらいしたんだけど、彼は特殊な例だと思われてたしな
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:16:45 ID:aRwcMyWa0
半価値王子名言集
「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」
「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。一生じゃないが、何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「(10年後は)イチローさんのように注目されても構わない」
俺はもうNGにされた?
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:16:55 ID:CrGiD7gHO
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:17:38 ID:mo+NKdZf0
和田は球持ちが人とは全く違う
杉内は変化球がある
斉藤にあるのは制球力で他は並
いっしょにすんなよボケが
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:18:00 ID:uEpXEYi00
國學院大の村松ってヤツの方がよっぽど高評価だな
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:18:26 ID:gS14L8+30
ぶっちゃけ斉藤のストレートに切れがあるとは思えない
レッドソックスファンの現地のおばちゃん(外人)が
「松坂より日本では人気が上だって?松坂よりベスト投手がいるなんて・・」
って記事見たけど、むこうじゃ人気=実力なんだよな
斎藤見てどう思ったんだろうか・・・・
ばっさり切ってライバルスカウトの目を外す作戦。
松坂をとったレッドソックスは松坂には少し興味がある程度という態度で
ヤンキースは金額を低く見積もってしましましたのさ。
でも行ってみれば中継ぎとか抑えで岡島並みに活躍するんだろ?
>>315 星野か、あれは素晴らしい。
天賦の才を微塵も感じさせないところが逆にスゴイよな
そしてあの安定感
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:20:10 ID:gS14L8+30
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:20:11 ID:9+KV/e/10
そりゃあそうだよ。同年代のフェリックス・ヘルナンデスと比較すると雲泥の差だw
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:20:21 ID:yFirUlEA0
岡島がオールースターに出てくる
低レベルリーグのスカウトが偉そうに何ほざいてんの?
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:20:28 ID:QYQ3QaL70
球速は少し松坂が上だが、斉藤も140km後半は出る
スライダーはやや松坂、変化球全般では互角
スタミナは互角か、1試合登板できなかった松坂がやや下
制球は斉藤がかなり上
やっぱり互角だろ?
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:21:21 ID:lt3fCA170
大学入ってダメになったね
素直にプロにはいっとけばこんな事にならなかったろうに
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:21:34 ID:gxQu0bt/0
>>301 アマって括りにするなら社会人リーグも含むって事だぜ?
斎藤自体は大学生でいい投手だと思うが、社会人以上な投手かは
疑問だな
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:21:47 ID:hONNgNTOO
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:21:53 ID:FnKvIBD6O
早熟すぎて今後が心配だ
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:22:03 ID:5TSs83lyO
>>310だから、「そのレベル」なら斎藤はそこそこのピーなんだよ
だけどプロで戦っている田中とは世界が違うんだよ
ましてメジャーにおいてはなにをかいわんや
そのへんを斎藤オタもアホマスゴミも気付いてないよなあ
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:22:33 ID:aepO7OZr0
>>319 プロで活躍してる奴と大学1年生を比べるなよ。
そいつらが大学1年のときに今の様になるとお前はわかってたのか。
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:22:44 ID:sIRsltjp0
>>329 全ての行に間違いが含まれてるんだが
さっさと釣り宣言しろよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:22:58 ID:Poj5X2Ue0
>>326 デニーは全盛期ならMAX152km/h出てたんだぞ
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:23:03 ID:iOxycBk9O
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:23:46 ID:7mcXInkE0
>同じモーションで5種類の変化球を投げられ、クレバー
これが重要なんじゃねえの?
いかに切れてる変化球でも、研究されてモーションから読まれるようじゃ
棒球同然なわけだし、変化球が通用してこその速球だろ?
そこそこの変化球5種と140程度の速球でも、完全に読めなきゃ
相当効果あるってことじゃね?
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:23:58 ID:gS14L8+30
>>332 岩隈は154`ぐらいだした事がある元速球派です
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:24:24 ID:lydKQ/Wv0
ハンカチ王子 ←今ココ
↓
タオル皇太子 ←NPB入り
↓
てぬぐい王様 ←MLB入り
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:24:49 ID:iOxycBk9O
本スレのオタはディープインパクトに例えて擁護してやがるwwwディープは体が小さかったが強かっただとよwww
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:24:55 ID:L+bERYNK0
>>334 >>301の
>結果だけ言えば斎藤以上のアマチュアは存在しないと思うんだが
って言葉が見えんのか?
おちけつ。
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:25:41 ID:lt3fCA170
そろそろ祭り好きのフンドシ王子とか出てくるんじゃね?
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:25:42 ID:aRwcMyWa0
>>334 こないだの練習試合でフルボッコKOされたのを無かったことにしている辺りも
信者の恐ろしさを感じるわw
>>342 おまえわざわざ本スレまで見に行ってるのかよw
どこまで嫉妬君なんだよwww
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:26:37 ID:UXB42bPJ0
>>299 ×日本のマスゴミ界がヒーローを求めているから
○日本のマスゴミ界が一稼ぎしたいから
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:27:42 ID:iOxycBk9O
>>346 俺はこいつが大嫌いだからな。てかハンカチの事好きな奴ババアしかいなくねーかい?
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:28:02 ID:DIR/z+P50
>>337 アメリカ行ってまた150km/h前半は出たらしいがバカスカ打たれたと本人が言ってた
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:28:18 ID:uJckm0NR0
2006年ドラフト投手の身長分布(K・・・高校生、D・・・大社)
190cm以上 KD
185cm以上 KKDD
180cm以上 KKKKKKKKKKKDDDDDDDDDDDDD
175cm以上 KDDDDDDDDDDDDD
170cm以上 DDD
これを見ると、身長に関しては斎藤は十分チャンスがある
でも高校生なら厳しかったかもね
高校生ドラフト投手の最低身長は177cmだった
大社は逆にチャンスがある
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:28:57 ID:Oa05NYFBO
>>291 流石に松坂とは比べらんないでしょ。
俺が甲子園見始めた90年以降での
印象に残った投手を10人位選ぶと(3年夏のみ)
松坂>>>正田>田中=齋藤=涌井>ダル>寺原=新垣>>高木=杉内=辻内
こんな感じかな、あくまで甲子園のみの私的の印象ね。
齋藤と田中の比較に関しては、3年の夏は僅かに齋藤が上だったかもしれん。
でも2年夏の田中があまりにもインパクトがあったからさ。
高校時代の正田は打のレベルが低い大会とはいえ
相当な神ピッチングだったんだよな(今は酷いけど)
和田辺りは大学で伸びた選手だね。
松坂は正直凄すぎて比較の対象がいない。。
因みにダル、涌井、特にダルはドラフト時ここで味噌糞に叩かれてたw
ダルはプロいってやたら真っ直ぐに磨きがかかったよね
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:29:37 ID:aBFBSTZO0
イケメンダルビッシュなら向こうでも人気でるだろうな
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:31:01 ID:FJSb2EGuO
本当に実力を認められている選手なら、昨年のドラフトで強行指名する球団があってもよさそうだもんな。
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:31:22 ID:9+KV/e/10
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:31:43 ID:suOecBMbO
斎藤自体はアンチもアマでは良い投手だとは認めてるけど、オタやマスコミが必要以上に騒ぐから叩きたくなる人が出るんだよね。
マリナーズのスカウトに言われてもなぁ・・・・。
>>353 釣られてやる。
プロ志望届け出してない選手は指名できない
オッパイハイマー
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:33:21 ID:N+Ox/+VHO
広告代理店が寒流を作ったの知ってる奴らは騙されてないって。騙されるのは口を開けて、宣伝工作に多用されるワイドショーとか見てる暇人が主です
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:33:52 ID:9+KV/e/10
>>356 なに言ってんだよ・・・マリナーズのスカウトは今年井川に入札して、惜しくも
NYYに敗れたんだぞ!! あれっ・・・
お前ら野球大好きなんだなぁ。
最近見てしびれるような試合ってプレーオフとシリーズとメジャーリーグとWBCぐらいしかないな
じゃあ明日もローカルリーグの140試合超の予選の応援がんばってね^^;
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:36:31 ID:u0sVXlkM0
正直、高校時代の松坂がすごいと思ったのは決勝戦だけ
>>353 高校生にたいしては、やはり「素材」信仰が強いんじゃなかろうかね
2005年の高校生ドラフトも、170cm台が4人だけ
若竹178cm
柳田176cm
金本175cm
大西175cm
うち2人は半分野手でとってる
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:38:05 ID:vwr+0Scs0
オレの未来予想図
15歳
「キャプテン」を読んで野球を始める
いきなり170キロを投げ、弱小高を甲子園優勝に導く
16歳
高校を中退しメジャーに
4番でエースの前代未聞の活躍。1試合7本塁打、27奪三振など無茶な記録を次々作る
17歳
ストリートファイター2に触発されボクシング転向
デビュー戦から3人続けて相手選手を殺してしまい国際的な問題に
18歳
ヘビー級の4団体統一に成功。
試合はすべて1分以内KOの秒殺劇
19歳
みんなのゴルフが面白かったのでサッカー転向
争奪戦となるが、鳥取FCに入団。
20歳
A代表に定着し、W杯へ
抱負を聞かれて「だいたいルールは覚えたから大丈夫」
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:39:27 ID:L+bERYNK0
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:39:35 ID:ylUkYQXW0
>>361 メジャー見てしびれるならローカルリーグでも充分だろ。
デビルレイズ観てもしびれるんだろうから。
ハンカチは元々無理矢理だからねぇ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:41:17 ID:u0sVXlkM0
身長がという人が多いみたいだけど
ハンカチもまだ18才なんだし、最終的には180cmに届くだろ
井川がこのまま終わると思ってるアホがいるなwwwww
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:41:41 ID:Poj5X2Ue0
>>364 すげえなそんなのいるんだ
国学院の松村か、名前覚えとこう
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:42:13 ID:PaBTuVAp0
>>351 正田は凄かったよな。
高木って静岡のだよな?
>>368 俺はヤクルトファンだからあいにく岩村が大好きなんだぜ⊂( ^ω^)⊃
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:42:42 ID:L+bERYNK0
>>372 良いピッチャーだよ。
今日も最終回を三者連続三振してた。
村松ってのは高校のときは無名だったの?
イチローの次の絶対的スターが野球界にはまだいないからな
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:44:54 ID:kWy9t1uI0
最近の斉藤はナマイキ、いつだったか(自分は勝ち続ける運のもとに生まれた)と言ってた。!
あ 松坂がいたか
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:45:51 ID:L+bERYNK0
>>376 甲子園は出てるけど、大学で化けた感じ。
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:47:23 ID:u0sVXlkM0
松坂もイチローも高校時代は人気がなかったからな
ぶっちゃけ、そこの所は元木のほうが上だった
ワロスw
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:47:29 ID:L+bERYNK0
高校の時もエースって訳じゃなかったよな。
確か村松は。
村松今日投げたし 斎藤より光ってたよ
さらに高評価だろう
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:48:59 ID:Ou06q0iq0
マスゴミ脳には都合が悪いのでスルー
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:50:09 ID:nw606DO7O
>>378 性格良かったらピッチャーはつとまらない
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:50:29 ID:L+bERYNK0
いかにも高校野球のピッチャーで、プロ向きじゃないタイプだよな
要するに変化球の多投。
真っ直ぐで勝負するほうがプロ向き。
田中がプロ行ったのも、斉藤が大学行ったのも正解だよ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:52:00 ID:aepO7OZr0
斉藤が伸びないことを前提に話してる奴が多すぎるな
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:52:01 ID:L+bERYNK0
世の中にはプロでも素晴らしい軟投派は幾らでもいるだろ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:52:26 ID:eGKWw/Du0
自分の器量を理解していて、周りの期待、周りの幻想に惑わされず、与えられた
力量を正しく使える頭の良い人間だな。彼は。
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:52:30 ID:SEX8lVfPO
斎藤は大学で正解
プロはキツい
そんなに騒がれるほど実力はない
多分同期でいまプロでやっている奴らとは差がかなりつくでしょう
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:52:33 ID:9ZbB02IGO
太田幸司の人気は今の斎藤よりあったな、近鉄にはいって人気だけで10年ぐらいメシ食っていたような記憶がある
村松はコメントもいいな
夕刊フジでは
こんなもんで褒めてもらっては困る。4年後を見てほしいとかいってた
396 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:53:24 ID:KU0/+5EKO
外人はリップサービスだろ。
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:53:25 ID:Sc8/viLV0
>>388 それ以前に
高校3年時点で田中くんは体がほぼ出来上がっていた
斎藤くんはまだまだ高校生の体だった
斉藤は小宮山級の逸材だろう。
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:55:03 ID:G/16w3H80
そもそもハンカチの投げ方おかしくね?
400 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:55:27 ID:gS14L8+30
>>397 田中はプロ入って体が大きくなってるけど斉藤は大学でかわっとらんぞ
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:55:32 ID:9k0CZZIuO
>>388 甲子園じゃよっぽど斎藤のがストレートよかったけどな
逆に田中はスライダーの印象が強い
>>391 同意。あの年齢でマスコミのチヤホヤにもうぬぼれずマイペース。
賢い人だと思う
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:57:31 ID:5TSs83lyO
俺は道民で田中好きなわけだが、斎藤もすげえと思ってたわけ。
去年の夏の甲子園の制球力、精神力、延長15回本間に投げたあのストレート。
でも、やっぱ斎藤は「これから」の選手だと思う。
田中がプロで六勝してる一方で斎藤は大学なわけっしょ。がむしゃらに練習してれべき時期でしょ?
いや、斎藤本人は一生懸命頑張ってるかも試練。
だけどマスゴミとかオタどもがね・・・
正直、去年のなつの甲子園以降、斎藤がマスコミに取り上げられず
おれがこの日米大学で久しぶりに「斎藤」の名に触れたとしたら
「お!あの斎藤かあ、頑張ってるなあ」って素直に感心したと思うんだよなあ
でもマスゴミもオタも「これから」の斎藤よりも、
「今」の斎藤にしか興味ないみたいだしな。
その結果、「斎藤は田中より上」とか「メジャー」がどうとかオーバーに言いだすんだよな
それがうっとうしくて仕方ないわマジで。
「19才の球児がプロ入りめざして頑張ってる」でいいじゃねーか。
マスゴミもオタもよけいに騒ぎすぎなんだよな
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:57:47 ID:owr4pIbx0
>>401 それって去年限定の話だろ?
二年前の田中の決勝戦9回での直球150`を思い出せ。
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:58:24 ID:VqMK6+ncO
マリナーズのスカウトに言われたくない。
もう少しマシな投手をスカウトしてから言えよ。
田中は体調最悪だったんでしょ
>>401 3年次の田中は高熱出したりして体調最悪だったからね
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:59:21 ID:Sc8/viLV0
>>400 さらに大きくなっただけ
もとから体が出来てた
今の中田翔も体が出来上がってる
斎藤くんは大学4年間でもう少し体を大きくしないと
マスコミwwww
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 20:59:56 ID:KAidXL8D0
田中はずっと下痢だったよな
斉藤かなんだかカプセル
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:00:06 ID:N+Ox/+VHO
例えば六人で百メートル競走します。参加した石川遼君は五位でした。石川君残念です、上位の方達はどんな方なのかよくわかりません。それで良いのです。
日本の増すゴミはそれで良いのです。
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:01:15 ID:G/16w3H80
>>405 いまマリナーズには、スゲー若手の投手がいるんだが。フェルナンデスとかいうやつ
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:02:40 ID:02BvedPT0
甲子園の頃より、ストレートの威力が落ちてるような(球速でなく)感じで・・・。
このままいくと、数年で終わりですね。まあ、虚人に行くのなら、それでもいいか。
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:02:51 ID:VqMK6+ncO
>>412 凄くないだろ。
松坂と投げ合った時が特別良かっただけ。
球は速いがコントロール悪いし、短気だし。
>>412 モローもコントロールさえまともになれば、すごいよね
416 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:03:19 ID:gS14L8+30
>>408 俺も理想は大学で体をでかくしてストレートも速くなるのを期待してたんだよ
でもストレートが遅くなってるみたいだから少しがっかりしたよマジで
メジャーの評価は当てにならないって、ばれてるからナア
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:03:48 ID:aRwcMyWa0
斉藤は一生150km台は放れないだろw
あと一生って言葉好きだよなコイツ
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:03:49 ID:S3lj2a5fO
広島に入った、PLのやつと楽天の田中に比べると、齋藤ののびしろは少ないと思われる。
打率が良くないよね、ハンカチは
あと守備もダメ
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:05:09 ID:iOxycBk9O
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:05:32 ID:L+bERYNK0
>>412 今の段階でフェルナンデス評価できんだろ。
4勝4敗で防御率4点台。
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:05:36 ID:NVzeNeWC0
”怪物”ではないわな
っつーか日本の大学生なんか見る意味ねーじゃんwwwwwwwwwwwwww
100%日本のプロに入るんだからwwwwwww
426 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:06:54 ID:Oa05NYFBO
>>373 そう、静岡の高木。高木のカーブはめちゃめちゃにキレてた。
最近ようやく登板回数が増えてきてるみたいだね。
>>394 成瀬はそこまで印象は無かったかな
朝倉は東邦の一番手の岡本よりよかったけど、当時はまだ荒すぎた印象。
もし齋藤がプロ入らしたらどんな使い方されるかわからんが
現在の球威じゃ2軍が妥当だと思う。ただ、去年の夏の出来なら1軍で何勝かしてたかも。
まあでも現在の田中と比較すると、どう見ても差があるな。
アメリカの水増しスピードガンなら10回ぐらい投げれば1回は93マイル(150キロ)
程度は出るだろ。 桑田でもこの前91マイル出してたしな。
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:07:28 ID:L+bERYNK0
確実に勝ちを計算できる投手はマリナーズにはいない。
>>421 だからそれ、斉藤が投げる前の記事だって。
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:07:58 ID:9+KV/e/10
>>405 それはポストシーズン無敵のジェフ・ウィーバー兄さんに9億払ったマリナーズに失礼
多分高校の秋から変わっていないと言いたいんだろうな
この時期1年近く成長しないってのは3年たっても大して変わらないんだよな
まーくんとはタイプが違う
まーくんは伝統的な本格派投手
ゆーちゃんはキレを求めるしかない
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:10:29 ID:2ygnkVHK0
國學院の村松だかはなんで短期間であんなに伸びたの?
ハンケチは高校時代と殆ど変わらないのに
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:11:02 ID:f0XwoKLU0
良い投手なのは間違いないんだが、格別すごい投手ではない
それなのにマスゴミの金稼ぎの道具にされてかわいそうな面もある
頼むからマー君とか佑ちゃんとかヤメてくれ・・・
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:11:40 ID:z8KgLLc30
トーリみたいなこと言い出す人はいないかね
>>432 それが成長ってもんだな
大学入学するまで自主トレとか
がんばったんじゃね?
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:11:56 ID:G/16w3H80
斎藤は荒木大輔、江川卓の系統をたどるな。(プロではあまりぱっとしない。)
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:12:07 ID:L+bERYNK0
なにがマー君、ユーちゃんだよw
本人達もいい加減やだろ
>>438 そうなんだ
なんかまた見たい投手だよな
>>437 ぱっとしないといっても、
江川は年15勝ペースだよ?
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:13:29 ID:L+bERYNK0
>>437 ちょっとまってくれ。
荒木はともかく江川がぱっとしないってあり得ないだろw
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:13:37 ID:nCneuWEx0
そりゃマリナーズには今の斎藤と同い年のときに既にメジャー二桁勝利をあげた
怪物キングがいるから評価も霞むわな
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:13:41 ID:YNlYEJbN0
マダックスって若い頃はどんな感じだったのかな?
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:13:54 ID:mrumhGpT0
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:13:56 ID:MmpKL0z90
マスゴミに強制的に作られたヒーローだからね
当然実力は無いわな
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:14:01 ID:VqMK6+ncO
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:14:49 ID:+nY7DqDw0
国内マスコミから持ち上げられると
必死に否定し、米スカウトから酷評されても必死に否定する
まぁネラーにありがちな否定厨と化してるな
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:15:12 ID:gS14L8+30
マー君、佑ちゃん、翔さんだろ!
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:15:18 ID:Oa05NYFBO
>>432 大学で伸びたのは結構いるよ。
和田、石川、上原とかなんかもそう。
齋藤は去年の夏は常時141、2、MAXで149だったのが
今じゃ135、6、たまに141くらいってなあ。。
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:15:40 ID:x/HgFJPd0
打てそうなのに何故か打てないのが斎藤の球だよね
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:16:12 ID:jnAGp8PW0
「日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある」
野球界じゃなくマスコミだろ。
さんざん煽って視聴率や部数を稼ぎ
人気が落ちれば今度はひたすら叩く。
上げて儲け、下げてまた儲ける。
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:16:26 ID:pRFb/loq0
大きく振りかぶっての主役みたいな評価だな
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:16:44 ID:htHWt6vyO
高校の時と比べて、重心が高い
もう少し下半身主動じゃなきゃ
高校時代は田中より好きだったけど。田中はフォームが無茶苦茶
全盛期の桑田みたいになればメジャーでも通用する
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:16:48 ID:QEuH8BbHO
あえて直球封印してるとか
あきらかに遅くなりすぎてるよな
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:17:10 ID:Sbc6UgEG0
>>450 あと川上憲伸は夏の甲子園で岩手の弱小校に一回戦で7点取られましたw
だって日本の球団でも150kmを出せる(or出せそう)ってのが
新人投手を獲得する時の最低条件って球団もあるからねえ
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:18:42 ID:Qqz5M+e/0
マスゴミと野球に全く興味のないババアが斎藤つぶしそうだな
>>412 素質は素晴らしいが
「自分のことをスーパースターだと思ってる奴もいるけどね(笑)」だよ。
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:19:39 ID:Ed5IzOOr0
高校卒業一年目は、高校で酷使した影響で高校時代の時より力が落ちちゃうからな。
すべての選手ではないがだいたいの投手で・・。
大学2年くらいで高校の全盛期くらいの力に戻って3,4年で成長するような感じ。
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:20:06 ID:2ygnkVHK0
>>456 確か0-7から終盤の味方打線の爆発で逆転したんだよなw
徳島商 8-7 久慈商だったような
そろそろ話題に実力が伴ってこないと、運だけではこれからがきつんじゃまいか。
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:22:15 ID:62g4rPXc0
スカウトの評価
試合前:日本にスーパースターがいるようだ!!
試合後:球おせーよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:22:27 ID:gS14L8+30
>>462 今の大学のレベルなら問題ないと思うけどプロはどうかな
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:22:32 ID:Oa05NYFBO
>>456 川上もそうだねw明治行ってからやたら伸びた。
>>454 フォームで言えば桑田や川上って
まさに日本人選手のお手本のようなフォームだね。
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:23:51 ID:VqMK6+ncO
>>462 実力が伴ってるから勝ててるんだよ。
運だけで駒苫を破って優勝したり慶応に勝ったり、
大学日本一になったり、アメリカに勝ったりは出来ない。
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:24:28 ID:RXlMDsi90
斎藤スレではメジャーのスカウトは見る目がないとか
アメリカチームが負けたから負け惜しみ言ってるだけだって事になってる。
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:24:48 ID:G/ksXifI0
体が小さいのが致命的でしょ、それに比べて、厳しいところでもまれているマー君はすでにハンカチを超えたね!ハンカチもプロに入るべきだったね、四年後は野球やってるのかな?やってないんじゃない?
470 :
462:2007/07/07(土) 21:24:58 ID:HYAvIuRs0
訂正する。
話題が先行しすぎでかわいそうだ。このままだとプロ入り後潰れてしまうな。
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:25:38 ID:2ygnkVHK0
斉藤って実力はあるんだけど
何というかコレといった強みが無いような
小さくまとまっているというか何と言うか
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:25:43 ID:vBLMCn700
「日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある」
(笑)
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:25:44 ID:NVzeNeWC0
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:25:45 ID:u+m/7doT0
上で三沢を云々してる人がいるけど、三沢は酷使で劣化しただけで、起用方法をしっかりしてれば
今でも普通にエース級で活躍してる。タイプが違うだけで能力的には川上、黒田級。
斎藤も田中とタイプが違うだけでプロでトップクラスの投手になる。
いろんなタイプの投手がいるという事を忘れて、上下関係だけでしか考えられないのがここは多いね。
住み分けという考えはないらしい。
必死に叩いてるのは恐らく駒オタ道民だろうけどな・・・
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:27:02 ID:eIVcjZQl0
確かに高校の頃から田中の方が将来性があるって言われてたよな
高校とプロならプロが上に決まってるんだろうけど
大学は高校より上じゃないの?
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:29:26 ID:revHpUJK0
よく分からんが、年齢が若い間にずっと伸び続けるのではなく
若いある時期に集中的に伸びるのだと思う。斉藤の場合はそれが
去年だった。プロの指導を受ければまだ伸びるかも知れないが
大きくは伸びない気がする。
また今の所同じ相手と何度も対戦してないが、何度も対戦した時に
どうなるか?プロだと同じ相手と何度も対戦することとなる。
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:29:53 ID:PaBTuVAp0
>>474 斎藤はコントロールは素晴らしい。
ただ黒田や川上のような球威は無いし、今はキレも無い。
これからまたスピードが出てきたらプロでもかなりやれるんじゃないか?
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:30:34 ID:zWHk5jTL0
まさかと思うけど、本気でメジャー目指しているわけじゃないよな
日本のプロ野球ですら通用するか微妙なのに
今の斎藤見てると
去年フォーム崩した田中みてるようだよ
481 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:31:00 ID:9+KV/e/10
まあドラフト時では
1位:田口、 4位:イチロー、ドラフト漏れ:ペティット
だからあてにはできないけどな。
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:31:58 ID:H+ldMjMP0
良く言って杉内。桑田や工藤タイプ
球の力も無いし、変化球の切れも一級品というわけでもない
コントロールとフォームで持ってる
プロでやるには必殺の球種が無いと厳しそう
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:32:26 ID:9JA09aOoO
>>478 コントロールもプロの世界ならそんなでもないぞ
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:33:05 ID:CwKG9Qbg0
将来プロ野球に就職するつもりなら何で4年も無駄をするのかね
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:33:09 ID:oMiYkabh0
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:33:44 ID:VqMK6+ncO
話題先行ですぐに成果を求められるのはキツいな。
本人も田中みたいに、すぐ成果を出せないから、大学進学を選んだのに。
まだ1年生なんだから、今の段階で判断できない。
4年あればかなり変わるよ。
まぁ今の段階でも大学レベル以上の力を見せてるけど
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:33:50 ID:PaBTuVAp0
去年の夏の斎藤は、一種の火事場のバカ力的なものもあったかもしれない。
もう一度あのキレのある直球が見たいものだが。
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:33:51 ID:G/16w3H80
身長と球威など
数が多ければ将来性があるという判断しか出来ない
アメリカ人の単細胞さ加減に飽き飽きとするが
角度のある球は打ち辛いという
永遠のテーマに結論を出せない日本人には
至言かもしれない
ハンカチは上原タイプだろ
上原には遠く及ばないが
494 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:34:53 ID:7mvEISEh0
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:35:17 ID:Vy2vAmVM0
浅尾美和、ハニカミ、ハンカチ、3人そろって終わった。乙。
上原と比べるのは失礼
>>478 コントロールが本当にいいなら、MLBでやっていけるよ。
それほどじゃないんだろうね。
たしかに力のある直球やお化けのようなスライダーの持つ田中の方が海外スカウトには魅力的に映るかも。
斎藤ってタイプ的に誰に近い?
三浦大輔とか昔の桑田とか?
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:36:18 ID:e+7LeVEd0
プロのスカウトでも予測できないのに
伸びしろがどうのとか、ふつうわからんよな…
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:36:31 ID:u+m/7doT0
>>478 黒田、川上級といったのは斎藤ではなく三沢の事だよ。
六大学で30勝以上は伊達じゃない
また三沢とは違うが山田もドラフトでケチがつかなければ、
元来の素質はすごいものがある。
>>480 田中は素材は良いがそれ以前にあのフォーム。
いつ壊れてもおかしくない。
斎藤より遥かに故障しやすいのに駒オタ道民は気がつかないふりをするね
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:37:07 ID:PaBTuVAp0
>>484 確かにそこまで秀でてるわけでは無いが
プロでもちょっとは勝てるレベルのコントロール。あくまでちょっとなw
田中のように、1年目から6勝出来るレベルとは程遠いけどw
スライダーも去年の夏と比べるとキレがイマイチじゃないかな?
浅尾は最初から終わってる
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:37:57 ID:x/HgFJPd0
>>490 延長15回の本間の打席は燃えたなー。
わかった!また15回くらいまで投げさせればいいんだ!
最近その3分の1くらいのイニングしか投げてないじゃないか
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:38:36 ID:3ONfccPF0
浅尾は可愛いから許す
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:38:42 ID:JIp56bUO0
>身長ないけど球には角度あるよ
理路整然と説明して下さい。
僕頭悪いのでわかりません
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:38:54 ID:Ed5IzOOr0
>>503 あと1年くらいしないと去年の力ほどの力は戻らない。
ほとんどの高校出の投手でなる現象。
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:39:20 ID:lPPBSFi50
ハンカチがどうかは別としてスカウトの意見なんてなw
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:39:24 ID:Oa05NYFBO
まぁまだ伸び代はあると思うけど
×日本の野球界がヒーローを求めている
○日本のマスコミがヒーローを求めている
ハニカミ見てるとつくづくそう思う
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:40:26 ID:JIp56bUO0
502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
すいません。。。
具体的に説明をお願いします
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:40:52 ID:ZV4XWSUaO
別にメジャーいかなくっていいじゃない?
日本のヒーローでいいじゃない?
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:41:02 ID:QWjqTlwZ0
あの体で速球140超えるんだから、
全然問題ないだろ
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:41:02 ID:7mvEISEh0
>>506 上から投げてきれいなオーバーハンドだ
つっ立ち気味のフォームが効を奏してるし低めに決まるから結果角度が出る
身長あってもたいていうまく使えず横ぶりになる
木田みたいな奴な
いま木田は開きなおってほぼサイドになったが
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:41:09 ID:gS14L8+30
マスゴミのせいで斎藤自身も結果優先になってるから変化球主体になるんだろ
このままだったら今と変わらないしストレートも戻ってこなそうだよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:41:46 ID:L+bERYNK0
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:41:48 ID:u+m/7doT0
田中は以前中日にいた近藤によく似ている。
生まれ持った馬力をいかして相手を押し切るスタイルだが
あのままだと早晩近藤のようになる。
野球界よりネタが欲しいマスコミだろうな
祭り上げてるのは。
チビで大成した投手って桑田くらいかな?
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:42:37 ID:sIRsltjp0
>>499 他の人も言ってるが今の斎藤と1番タイプが近いのは涌井
涌井も今年ツーシームを覚えて球速が少し落ち奪三振がかなり減ったが
打たせて取るのに徹することで球数がかなり減り安定度が増した。
斎藤の球速が落ちたことが叩きの材料になってるようだが
ピッチングはそんなに単純じゃない。
526 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:42:56 ID:PaBTuVAp0
>>498 >>503に書いておいた、とてもメジャーレベルでは無いだろうなw
>>509 そんなもんなんだ、俺大学野球ってあんま詳しくないからさ。
再来年辺りに伸びてればいいけどね
>>523 野球と二人三脚で発展してきたマスゴミ
長嶋が倒れて新庄を担ごうとしたら引退されてしまって
新しいスターが作りたくてしょうがないwww
>>518 ロジャークレメンスみたいに
リリースポイントを隠すことと
「角度」を
著しく勘違いしてませんか?
角度は物理的な問題なんですが
失礼ですが
早稲田の出身じゃないですよね?
早稲だとしたら偏差値低すぎるんですが。。。
>>522 亨栄時代から近藤は馬力だけでセンスは感じなかった
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:44:06 ID:7mvEISEh0
>>527 シブタはおうちに帰りなさい
また相手してやるから
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:44:22 ID:VS6Ff6510
なんかたんねえんだよな?
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:45:17 ID:7mvEISEh0
>>528 なにいってるのかわからないけど
ネットで逃げるなよ
533 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:45:26 ID:OtknoQPkO
球威が売りの投手よりコントロールが売りの投手の方が長い期間活躍できるのは明白。
短期的には田中の方が評価されるかもしれないが
長い目で見たらやはり斉藤が上な気がする。
マリナーズの極東スカウトの見る目は確か
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:46:08 ID:L+bERYNK0
オフ後が楽しみだけどね。
しっかり体作ってくだせえ。
>>534 いや、ピッチャー見る目は微妙w
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:46:21 ID:JIp56bUO0
>>532 502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
はぁw
自分のレスに反芻してください
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:46:36 ID:GsaxKJcl0
>>514 ハニカミ可哀想だよな じっくり育てるべき子供なのに
マスコミは、「人気が取れて且つリピート&出演料なしで制作料超格安、考えることもしなくていい」
ショタヒーローに味をしめたな。
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:46:55 ID:aSWo4FJ90
ま〜 獲りたいメジャー球団はあるわな
ジャパンマネーがお目当てで
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:46:58 ID:aRwcMyWa0
半価値王子名言集
「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」
「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。一生じゃないが、何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「(10年後は)イチローさんのように注目されても構わない」
>>1 >最も厳しい意見は昨夏から斎藤を見ていたというマリナーズのハイド環太平洋スカウト部長。
>「日本の野球界がヒーローを求めているから、斎藤にはかわいそうなところもある」と思いやりつつも
>「ベストの投球はしたが、魅力は感じない。高校のころと変わっていない。
そりゃ高校3年→大学1年のたった1年で変身しろというのが無茶だろ
田中のように超高校級の素質→プロ入り→関係者全面バックアップという環境と正反対のむしろダラケやすい環境なんだから
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:47:22 ID:JIp56bUO0
角度も知らない人は
分度器でも買ってくださいねw
しかし洗脳された信者って
ホント馬鹿なんですね。。。
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:48:02 ID:gS14L8+30
>>533 コントロールが売りでも常時142`は出ないと厳しいだろ
コントロールがヘタにまとまってる方が
外国人パワーヒッターには却って格好の餌食
ズレータ、ラロッカ、ローズあたりには軽々スタンドへ持って行かれる
プロのレベルはそんなに甘くない
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:48:23 ID:7mvEISEh0
JIp56bUO0
なにこのばか
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:48:41 ID:Oa05NYFBO
俺は齋藤は置いといて田中の評価が低すぎると思うよ。
楽天で1年目から今の時期で6勝って相当な逸材
546 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:49:16 ID:sIRsltjp0
>>543 だから手元で微妙に変化させて芯を外してる
>>526 ちょっとマスコミが性急すぎなんだよね。
まだ原石もいいところで、使えるかどうかも分からない。
卒業後は周囲から惜しまれつつアナウンサーになったほうが伝説にならなくね?
でたまにバラエティー出演して速球を投げておーっていう。
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:49:42 ID:PP0vMyYF0
本文読んだら髭男爵のネタが頭の中で何回もリピートされ出した
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:49:50 ID:JIp56bUO0
>502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
>身長ないけど球には角度あるよ
「身長ない」のに「角度」ある。
理解できる人いますか?
いたら分かりやすい言葉で教えてください
僕、馬鹿なんで・・・
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:50:23 ID:7mvEISEh0
JIp56bUO0
こいつ野球見たことあるのか?
552 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:50:49 ID:L+bERYNK0
>>547 マスコミのネタとして風化しないのは、
やっぱ結果出し続けているからだろうけどね。
よくまあ、プレッシャーに押しつぶされんなと。
553 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:50:55 ID:AK73iJqoO
日本というかマスゴミだな
554 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:51:27 ID:JIp56bUO0
>>551 具体的に
教えてくださいよ
お願いします
斉藤は勘違いしないほうがイイよ。
思い違いをしないほうがいい。
テレビ局は去年の甲子園で絶好のネタを発見したんだよ。
それが斉藤,おまえ。
少し報道したら馬鹿な中年女性が喰い付いてきた。
こりゃいいや,っていうんで報道してるだけ。
おまえがプロでやっていけないだろうが何だろうが
知ったことじゃない。
報道されて大学野球も盛り上がってるし大学野球側にしても恩恵
受けてる。おまえの親も変な本出したしな。
おまえは視聴率が稼げる,おいしいネタなんだよ。
ハニカミ王子とかも同様。
飯の種なんだよ。
斉藤も石川も利用されてるだけ。
平常心を保とうと思ってもチヤホヤされると段々おかしくなっていくもんだ。
おかしくなったりしたらポイと捨ててそれでお終い。
556 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:51:59 ID:hSsEMUI10
斎藤 佑樹 (400戦全勝)
画数:斎[11] 藤[18] 佑[7] 樹[16]
天画(家柄)29画 中吉 愛想が良く人間関係も順調。野心が強いが、調子に乗ると失敗する。
地画(個性)23画 大吉 自分の実力のみで成功を掴む人で、出世街道まっしぐら。
人画(才能)25画 中吉 才能豊かで、強い個性が不思議と受け入れられ、どんな分野でも頭角を現す。
外画(対人)27画 吉 自力で道を切り開けるが、人の輪をおろそかにするため発展しません。
総画(総合)52画 大吉 世の中がすべてが順調に進み、理想や希望が思い通り叶えられる
評価 : 90.8点
モバイル姓名判断(
http://seimei123.web.fc2.com/)
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:52:12 ID:G/16w3H80
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:52:22 ID:z8xE16gg0
ハンカチ王子は完成されてる
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:52:48 ID:7mvEISEh0
>>554おまえのいう角度を説明してよ
あと角度がある投手もねw
560 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:52:49 ID:PP0vMyYF0
>>525 まあタイプが近いっつっても速球の威力は天地の差だけどな
561 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:53:07 ID:5TSs83lyO
おもしろいことになってきた予感
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:53:26 ID:48TjuWjE0
マー君持ちだして斎藤批判してる奴は斎藤意味なく持ち上げてる糞マスゴミと同レベル。
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:53:27 ID:7qeVPCWu0
>>555 本人が見てるわけでもないのに、なにその偉そうな忠告。
ちやほやされるのが気に食わないだけの嫉妬丸出し。
気持ち悪。
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:54:04 ID:56pDJGkF0
ハンカチ王子
ナプキン婦女子
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:54:07 ID:xtntUOdJ0
もう、まーくん世代に呼び名を変えてやれよ
ぶっちゃけ、成長余地の少ない斎藤に、
変なプレッシャーをかけたら可哀想だよ
高卒でプロ入りしてたら、
客寄せパンダとしては価値があったけど、
大卒でプロ入りする頃には、
その客寄せが出来なくなった並のプロ投手の価値になるんだからね
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:54:08 ID:Z319wGki0
日本のマスコミもこれくらい言ってみろ
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:54:12 ID:L+bERYNK0
>>557 いや、過去にいないだろ。
あんだけ総なめしてる選手は。
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:54:13 ID:Ed5IzOOr0
それにしてもマスコミの使い捨て感覚でやる姿勢はむかつくね。
569 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:54:14 ID:e+7LeVEd0
JIp56bUO0がムキになってるのが、なんか笑える
>>559 俺もおまえの書き込みが理解できない。
俺が角度があると思ったのはブロス
斎藤もそろそろ女と会ってるところを撮られる頃だな
572 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:55:42 ID:G/16w3H80
>>567 だって甲子園の優勝投手が普通は大学なんていかないからね。
>>559 角度を今更説明する必要があるのですか?
180度は角度がないですよ
90度が一番角度がありますよ
でも3次元なので「高さ」が必要です。
以上であります。
田中>>>>>>>>>>斉藤
大学なんか行かなきゃ・・・
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:55:47 ID:ORDkDZbKO
ハンカチもハニカミもオバサン以外は全然盛り上がってない
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:55:54 ID:EMLd90Xt0
力がないのはわかってるだろ。マスゴミは利用価値があるからもちあげてるだけw
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:55:54 ID:56pDJGkF0
とりあえず、タッパが足りないからプロ投手としては厳しいだろ
数年後、どこかのプロチームで中継ぎでもやっていそう
579 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:56:48 ID:7mvEISEh0
>>573 で角度のある投手は?
175だとどうして高さを生み出せないの?
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
日本はメディアが東京に集中しすぎて
その悪い面がこれなんだと思うぜ。
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:57:18 ID:ntUsSNTB0
この記事で信頼できるスカウトはアスレチックスのみだな。
しかし、なんでおまいらはそんなにも斉藤が嫌いなの?
すいません
このスレで
斎藤さんの球に
角度があるって感じる方いるのでしょうか?
帰結として
現在の結果は十分であるにもかかわらず
角度や球威がない
つまり将来性がないから
メジャーのスカウトの評価が割れてるのではないでしょうか?
僕は野球がよく分かりませんが
斎藤選手に角度があるという意見は
到底理解できません。
もし理解できる人は
スピリチュアルの世界に生きている人ではなのではしょうか?
もしスピリチュアルでなければ
理屈で教えてくださいませ
584 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:57:44 ID:eiMNHyYv0
いつかマスコミから掌を返される時が来るんだろうね
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:57:50 ID:gS14L8+30
まあ俺の中ではすでに仙台育英の佐藤>>>斉藤だよ
あうち!
IDがNHKだた
パンチラ撮影したくなったがどうしよう
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:58:07 ID:zWHk5jTL0
本当に視聴率が稼げるスターなら、どうして日テレは地上波放送を一回で打ち切ったのだろうか
たしか試合は5%前後で、そのあと放送した特集番組は3%前後だったはず
NHKで放送された早慶戦は9%で、大学日本一を決める全日本選手権は7%におちた
とても「国民的スター」とは思えないのだが、ハンカチオタはこの事実をどう思う?
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:58:14 ID:revHpUJK0
高校・大学野球とはいえ
これだけ総なめしてる。このことと本人の実力、将来性は別物?
それとも過去最高クラスの逸材なの?
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:58:17 ID:F69T8IcE0
斉藤の顔は日に日に老けていくなぁ
見る目がないな、だからマリナーズ弱いんだよ
>「日本の野球界がヒーローを求めているから、
斎藤にはかわいそうなところもある」
これまっとうな意見だな
>>579 175cmと185cmの投手は
同じ角度なのでしょうか?
何でこのような幼稚園児レベルのことが
分からないのでしょうか?
たまには
あなたの意見を
申し述べてもいいのではないでしょうか?
まぁ6大学で凄くても活躍できるの半分くらいだからな
またメッツの大慈彌が絶賛してるのかと思った
595 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:59:54 ID:sIRsltjp0
>>579 斎藤は軸足あんなに曲げて投げるんだから他の投手よりも角度ないと思うんだが。
SBの斎藤カズミは角度あるよね
アメの解説も回重ねるごとに褒めてったぞ
ほとんど内野ゴロだったし
>>1 てめえゴミ記者だな
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:00:17 ID:5TSs83lyO
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:00:31 ID:lPPBSFi50
>>588 ピッチャーは毎年大なり小なりいいのがいて斉藤もそのひとり。野茂や松坂とは明らかに違うな。
スター性は過去最高クラスだろw
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:00:37 ID:oMiYkabh0
>>588 野球はチーム力
これだけチームタイトル取れたのは基本的に運が良かったと思った方が良い
甲子園優勝に関してはまあ斉藤の力といっていいが大学までとなるとな
逸材としては毎年その辺に居るレベル
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:00:41 ID:7mvEISEh0
>>592 で10園地の違いで角度ってそうも変わるの?
でかい投手はたいてい投球フォーム汚いよ
上からきれいに不利降ろせる奴なんてまれだよw
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:01:06 ID:EMLd90Xt0
>>590 マリナーズは今年は西部地区2位。
優勝争いしてるぞ
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:01:10 ID:G/16w3H80
>>582 アマチュアの癖にテレビに出まくってうざいから。あの年で”祐ちゃん”とか言うとマジでキモイ。
斎藤選手が簡単に言うと
「インサイドワーク」が優れてる選手だと思うんですが。。。
角度のある選手というと
ランディージョンソンのような選手しか
思いつかないワタシは馬鹿ですね。。。
反省してます。
馬鹿ですいません。
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:01:28 ID:SzV9s+OXO
>>563 馬鹿ヲタって事実を言われるとすぐ嫉妬と言うんだよね。
馬鹿だから
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:01:46 ID:zkiN2xaD0
斎藤は去年の高校選抜でもスカウトの評価は低かった
今回もマスコミを大勢引き連れてきたから松坂並みにすごい投手かと思ったら
平凡な投手だったってわかだろう
マスコミはウッズにハニカミの印象を聞くレベルを再びスカウト陣にやっただけだ
斎藤を煽って大学野球がTV放送されて
大場の評価はさがり村松も評価は上がったというわけだ
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:01:53 ID:xtntUOdJ0
正確に言えばヒーローじゃなくて、アイドルを求めてるんだけどね
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:02:19 ID:L+bERYNK0
>>600 >10園地
すいません
豊島区に住んでいないので
よく分かりません。。。
ランディジョンソンってスリークオーターじゃんwwwバロスwww
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:02:55 ID:7qeVPCWu0
>>592 まあお前もどこまで角度に拘るのか分からんが。
ピッチャーマウンド-キャッチャー間が18.44mで身長が10cm差なら何度だ?
それでも角度で言えばでかい方が有利なのは変わらんが、所詮最後にどこに落とせるかの問題だろ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:03:14 ID:56pDJGkF0
あとはホモビデオにでるだけだな・・・・wktk
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:03:23 ID:7mvEISEh0
ランディって高さ捨ててるじゃんwww
打者に対する横の角度はあるかもねwww
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:03:39 ID:jOgWtJpu0
田中と違って大学入って野球サボってんだから成長するわけがない。
もともと直球にスピードと回転がない。正直使い物にならない。
まあ微妙な存在だよな
誰もが認める化け物のような天才というわけではなさそうだし
荒木のようになるのだろうか
>>606 現地のじいちゃんがタバコはダメだよ。アイドルで行くならって言ってたなw
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:03:59 ID:7qeVPCWu0
>>604 じゃあなんで本人の見てないところでいらん忠告してるんだ?
客観的に見て自分で気持ち悪くない?
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:04:16 ID:oMiYkabh0
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:04:20 ID:R8laNb9R0
ハンカチーフキング
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:05:33 ID:L+bERYNK0
そういえばデブ一人いたけど彼はどこのどなた?
メジャーで豪腕だけが活躍すると思っているヤツは馬鹿
特殊なマダックスは除いてグラヴィンやモイヤー、バーリーなど
この系統の制球力で勝負の技巧派ぐらい見抜けないと
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:06:51 ID:PaBTuVAp0
斎藤が大学行ったのは本当にもったいないと思った。
本人も大学のほうがいいって思ったのもあるだろうが、親の意向もあったのかね?
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:07:05 ID:F69T8IcE0
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:07:11 ID:YKgpyn8UO
もう少しタッパがあればもっと伸びしろがあっただろう
ハンカチはピーク過ぎた
なるほどですね
皆さんは
斎藤選手が
「角度」のあるPだと思ってるのですが。
すいません
私が間違ってました。
本当に申し訳ありませんでした。
ちなみにバリーボンズという選手が
ランディーは一番角度があって
打ちづらいという申してました。
つまり身長があり手が長いので
縦でも横でも角度がるあるということらしいです。
斎藤選手は角度がある。
私は違う世界に生きているみたいです。。。
2chはクオリティが高いし
偏差値が高いですね
628 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:07:54 ID:7qeVPCWu0
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:07:54 ID:oE32jrIq0
当り前だが
俺はコイツ相当凄いと思うな。
実力は知らないが、これだけ注目されて毎回結果を出してるって意味で。
ハニカミとやらは、実力結果伴わないから
そろそろryだが
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:08:25 ID:x/HgFJPd0
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:08:31 ID:F69T8IcE0
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:08:33 ID:sIRsltjp0
>>623 入試なしで早稲田に行けるんだからそりゃ行っといたほうがいいだろ。
いつ怪我やら事故やらで野球できなくなるかわからんし
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:08:54 ID:zWHk5jTL0
どうみても「国民的スター」というより「国民的嫌われ者」になりつつあるとしか思えん
じっさい、こいつがテレビに映ると即効でチャンネル変える人がいるようだし
まあ、俺もその一人だがw
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:09:32 ID:L+bERYNK0
>>625 身体的に細いから、十分のびしろはあるぜ。
だからオフに期待。
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:09:36 ID:7mvEISEh0
>>627 横の角度って高さなの??ww
さっきと話が違うじゃんw
史上2番目の身長なんだからそれ相応の高さあるのは当然でしょw
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:10:19 ID:sIRsltjp0
639 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:10:23 ID:zkiN2xaD0
>>633 それは以前記事になっていたな
ハニカミとハンカチの話題になるとワイドショーの視聴率が下がると
どこの層に人気なんだか
>>635 おまえ斎藤のことが好きなんだなぁ
できれば最後まで見捨てないで応援してやってくれ
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:10:24 ID:RVeP8fUx0
まあ、高卒1年目にメジャーに通用することを要求することが間違いだろ。
>>629 まあすごいけど、プロでどうか?って見るのはちょっと違うからねえ
そりゃ一般人レベルなら神以上だろw
甲子園優勝とかwwwありえんwwwおまえすごすぎwww
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:10:41 ID:gS14L8+30
角度とかどうでもいいけどそんなに角度があるなら対戦したバッターがほめてるんだろ
>>636 あなたの頭のよさに感服してます。
素晴らしい人生を送ってください。
人間いつか壁にぶち当たる。
それがプロに入ってからではなく、大学のうちのほうがいい。
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:11:21 ID:L+bERYNK0
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:11:54 ID:7mvEISEh0
>>644 これだけ期待させ
ランディで逃げるおまえの度胸に乾杯
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:12:16 ID:oMiYkabh0
つうか、これから大きくするといっても
去年から大なってない時点で、今後に期待といってもなあ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:12:21 ID:F69T8IcE0
ID:7mvEISEh0
ID:JIp56bUO0
いい加減ウザイですw
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:12:50 ID:SzV9s+OXO
>>616 客観的に見たら気持ち悪いのはお前だよ
事実や批判を書かれたら返すレスが「嫉妬」だからな
ヤンキースのオッペンハイマーってそもそも基本が速球至上主義
昨年のアメリカ選抜に出てたMAX155`だがノーコンのMatt Harveyを絶賛していた
名将マゾーニを筆頭にして使い物にならないと散々言われていたような
のを球速だけで過大評価するような基地外をヤンキースもよく置いとくなと思う
>>652 なんか一部を巨人と辻内に置き換えて読みたくなる
そもそも、斎藤は先発とかクローザーよりも、むしろ打者が一巡しないイニング数でのセットアッパーが一番力発揮できると思うんだがなあ。
つまり、マスコミさんやファンが望むようなヒーロー的活躍はちょっとアレだけど、チーム的には使い勝手のいい選手。
>>647 はい。
私は一貫して角度の話ししかしてません。
つまりスクウェアな投球は
3次元を2次元に捉えられるので打ちやすいので。
しかし角度があることにとり
3次元のうち1次元が極端にずれるので
打ちづらい。
私はそのように理解しておりました。
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:15:18 ID:7qeVPCWu0
>>651 だってただの批評批判じゃなくて忠告とかw
独りよがりもいいとこw
二人が角度で言い争いしてるのはわかるけど、どっちが角度があるって言い出したのか知らないけど
斉藤に角度があるってのは支持できない。
理由は背が低いから角度なんか出せないから。
角度があるってのはマウンドよりも高い位置にリリースポイントがあるから
バッターからすると2階から投げてきたように感じるってことだと思うが
背が低い斉藤が角度あるってのは理解できない。
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:16:23 ID:ZpBqW0vQO
>>639 本当に下がるなら報道されなくなるだろ。
>>613 進学希望の高校生に共通することだが
大学入ってさぼるっつうか、高3の夏(国体もあれば秋)の引退から
大学入るまでの期間の過ごし方だな。
斎藤見てると、この期間の練習量、特に走りこむ量が足りなかったんじゃないかと思える。
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:16:48 ID:7mvEISEh0
身長の割に角度がある
これだけでなんでこんなのに切れるのJIp56bUO0
斎藤ってセンバツではそんなに注目されてなかったのに
ハンカチ使ったから人気出ただけだよな
>>622 でも左ばっかなんだよなー
右の球遅い投手で大活躍してる奴って本当に少ない。
斎藤はまだ球速伸びるかもしれないけど
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:17:36 ID:CXF8n98qO
夏の甲子園までは…
まーくん>>>>>>ハンカチだったはず。
現時点では更に差が付いたと思う。
おそらく今の急速と球威ではプロでは通用しない。
まさにマスコミが作り上げたヒーローだね。
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:17:38 ID:L+bERYNK0
というか、ヤンキースはとっとと良い先発P取ってこい。
毎回馬鹿試合しやがって。
ハンカチもハニカミもこれだけマスコミに煽られたら
勘違いするのも仕方ないさ
ただ家族まで一緒に勘違いしてるのは痛い
たしなめてやるのが役目だろうが
正確に言うと
「手が短い選手」は角度が出せません。
現世が3次元の世界である限り
角度はないことは自明の理なのですが
何故か文学的には
斎藤選手は角度があるみたいです。
野茂選手のフォークを是非説明してほしいものですね。
彼には
斉藤は球種を増やして、カットボール系の球を内角、外角に投げ
分けられるようになればMark Buehrleぐらいになる可能性はあるかもな
>>660 502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
おまえが角度あるって言い出したんじゃねえかw
なんで斉藤に角度があるんだ?
おまえの書き方だとオーバースローはみんな角度あることになるんだが。
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:19:47 ID:JIp56bUO0
>>660 角度とキレはまったく別物なのではないでしょうか?
キレは「浮力」
つまり4シームにおける
バックスピンなのではないでしょうか?
もう少し正確に言うと
手首の強さでは?
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:20:03 ID:sIRsltjp0
俺も斎藤は角度ないと思う。軸足を最初から曲げて低いところから投げてるように見える。
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:20:22 ID:SzV9s+OXO
>>656 だってそれさえも気に入らなくてスルーできず、返す言葉が「嫉妬」
まさに馬鹿ヲタだな
>>657 俺も斎藤は角度はないとは思うけど、身長のわりに、ならあるのかもしれない
左足をあげたときに軸足は畳むけど、
そのあとの左足の踏み込みが結構小さい
写真なんか見ても、右膝が土からだいぶ浮いてる
重心が高め
上原にやや近いかな
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:21:28 ID:448Uow5Y0
斉藤和巳192cm 新垣渚189cm ダルビッシュ195cm
涌井秀晃185cm 岩隈久志190cm 田中将大186cm
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:21:43 ID:F69T8IcE0
粘着質が多いスレですねw
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:21:50 ID:xKwG1isYO
清楚でこじんまりしたフォームだな。
魅力ゼロ。
将来性ゼロ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:22:02 ID:7qeVPCWu0
>>671 悪いが、それだけが気に食わなくてレス始めましたがw
まあその後数レスしてるが。
ほんと馬鹿アンチだな。
もう一度言いますが
私は斎藤選手が
実力のないPとは一言も言ってません。
メジャーのスカウトが
将来性を買ってないのは
角度の無さや球威ではないのでしょうか?
何度も言いますが
私は野球を芯まで理解してないので
よく分からないのですが・・・
678 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:22:19 ID:dRa+m0li0
>>651 批判という言葉を辞書で調べてみなw
話はそれからだwww
オマエは批判しているつもりだろうが、第三者からみれば、ただの「やっかみ」だよw
日本の馬鹿マスゴミはまずクレメンスやジョンソンみたいな本国ではファン
からも評価が微妙なのをメジャー最高だとか抜かして褒めるのを止めるべき
>>673 オリックスの投手が一人もいない件について
……そうか、斎藤は4年後オリックス入りということかw
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:24:05 ID:zWHk5jTL0
>>658 マスコミ内の野球防衛軍がハンカチ人気(あるかどうか疑わしいが)維持のため、
数字や世間の声度外視で煽っているとも考えられる
プロ野球の放送なんかまさにこれ。視聴率も観客動員数も年々下がっているが、
放送しなければ野球というスポーツが即死してしまうので、仕方なく放送している
日テレの幹部ですら「本音を言えばもっと試合数を減らしたい」とぼやいているらしいしw
>>672 つまり角度はないけど、コンパクトだからタイミングが取りづらいってことか?
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:24:52 ID:7mvEISEh0
背が高く腕の長い
デニーや木田が高さのある角度ある投球をいつしたのかなw
オリックスに入団したら応援する。
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:25:50 ID:F69T8IcE0
うーん
何かまともな議論が出来ないので
正直がっかりしてますが
物理的に斎藤選手は「角度」はありません。
斎藤選手なりに「角度」を作ろうとすることは出来ますが
物理的に角度はありません。
斎藤選手の良さは
インサイドワークと
球を長くもとこと
それから球離れの瞬間を打者に見せない
つまりテクニックに優れた選手だと思ってました。
もし角度のある選手なら
メジャーから巨額のオファーがくるでしょうね。
私も日本人なので斎藤選手を応援してます。
これは本心です。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
極端に期待はずれの選手でもないけど
過去ドラフトの目玉と言われるレベルにはなれないね
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:27:22 ID:7qeVPCWu0
>>686 ちょwでかすぎw
菜々子、伊東美咲をはるかに超えるじゃんw
691 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:27:39 ID:gS14L8+30
斎藤には角度はあまりないでもういいじゃん
692 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:27:44 ID:CXF8n98qO
hyde156
>>682 いや今日新聞に写真がのってて
ちょうど重心高いなーって思ってたんよ
歩幅が小さいということは、それだけリリースも高くなる
別にそれ自体悪いこっちゃないけど、日本の伝統的な投げ方とは違う気がした
投球動作の最初に軸足をたたまないほうが、勢いのあるボールいくんじゃないかな?
って俺はおもうんよね
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:27:48 ID:7mvEISEh0
>球離れの瞬間を打者にみせない
打者でもないのによくわかるね
695 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:28:17 ID:hl7gZZY10
私生活までマスコミがべったりだからな
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:28:22 ID:448Uow5Y0
オリ 平野佳寿184cm
川越秀隆174cm 右投げ34歳 技巧派プロ通算45勝63敗開幕前
>>683 煽りとか関係なく、「斉藤が角度がある」について説明頼む
>>692 噴いたw
タイミングよすぎwww
698 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:28:51 ID:zkiN2xaD0
>>658 韓流映画が2006年全大コケかつドラマがコケても女性週刊誌は韓流ネタを提供し
映画・ドラマも公開し続けているのと同じ
それを興味がない視聴者がうんざりしているのと同じ現象
>>694 もうやめましょう。
ほかの人に迷惑なので。
あなたの意見に私は納得しました。
斎藤は角度のあるPです。
ID:JIp56bUO0がどうしようもない馬鹿な件
701 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:29:26 ID:gxQu0bt/0
斎藤が角度あるかは分からんけど、
>>672にあるように立ち投げでの
角度をつける事はできると思うよ。左足を踏み込む際に、幅を短くして
足を突っ張った状態で投げる感じだな。メジャーの投手はこの手の投げ方が
多いと聞くけどね
702 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:29:32 ID:xf1Hg7x40
ペドロマルティネスって身長何センチだ?w
あとハンカチより仙台育英の佐藤の方がすごいだろ
練習試合で155Kだしたんだろ
703 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:30:14 ID:dRa+m0li0
>>702 18くらい。っていうかスリークォーターだろw
705 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:30:44 ID:HVq6p0VN0
桑田に似てるな
球速でしか投手を判断できない奴が多すぎる件
>>683 メジャーはスリークオーターが多いんだよね
子供の時の野球の教則本には、「スリークオーターは一番理にかなった」
って乗ってた気がする。
ただ角度をつければいいのなら、みんな小桧山みたいな超オーバースローになってるよw
それだと力強い球が投げられないね
辻内よりは確実にいい
709 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:31:51 ID:ZpBqW0vQO
>>702 スポーツは結果がすべて。
何キロ出したとかそんなことじゃなく勝ったもの勝ち。
710 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:32:41 ID:gS14L8+30
>>701 たしかにメジャーのコ−チは高いところから投げろって言うらしいな
しかし日本のコーチは前で投げろって言うらしい
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:32:56 ID:NVzeNeWC0
>>696 川越ってそんな引くかったの
まさにいいモデルじゃないの
玉もそんな遅くないし
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:33:19 ID:SzV9s+OXO
>>676 ホントにすごいヲタだなw
批判、忠告レス、自分にはむかった奴に返す言葉は「嫉妬」「馬鹿アンチ」
完璧に盲目ヲタだわ
715 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:33:31 ID:EMLd90Xt0
桑田のほうが上。桑田は背はちっちゃくても、もっとスピードがあったよ。
まあ、甲子園の頃から
完成してる斎藤と未完の田中として
比べられてたしな
伸びしろがないのはわかってたこと
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:34:11 ID:zWHk5jTL0
>>691 斉藤君には野球選手としての将来性もあまりありません。
アナウンサーかスポーツキャスターになるとしても同じでしょう。
アドリブNGで知られる日テレの上重アナを見ていればわかります。
野球脳に染まった人間に知的な仕事は向いていないのです。
すいません。
何か誤解されてるような方が多いので。
3次元の世界で角度を付けるのは
縦でも横でもいいのです。
高さ=角度なんて私は一言も言ってないので。
ただし角度のある選手が活躍してるのは自明の理であって
斎藤選手は物理的に「角度」はありません。
なんでこんな話が理解されないのか
正直。戸惑っております。
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありません。
早く寝て、明日のナイジェリア戦に控えます。
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:34:41 ID:L+bERYNK0
いや身長低くても、
桑田だの工藤だの大野だの一流ピッチャーいるしね。
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:35:03 ID:7qeVPCWu0
>>713 だから批判には反論してないってw
忠告レスが気持ち悪いですよって忠告してあげただけw
問題はお前が気持ち悪いって話。
石川の事、身長の話題の時だけでいいから思い出してあげて下さい
722 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:35:08 ID:HVq6p0VN0
荒木ぐらいか
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:35:31 ID:KTGeYueTO
メジャーのスカウトが優秀なら、井川をあの年俸では獲らんw
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:35:57 ID:sIRsltjp0
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:36:04 ID:NSsSOxCU0
このハンカチ何とか君は、ヒーローとして出てきたわけじゃないね。
女子供のアイドルとして祭り上げられちゃった。
日本のオバサン、ホントに痛いよ。
726 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:36:19 ID:448Uow5Y0
どこかのスカウトが言ってたけど、プロの投手で身長が10cm
違うのは車で言うと33ナンバーの車と軽自動車のエンジンの差
みたいに例えていた。
ペドロは180cmだけどリーチが長いらしい 角度はない
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:36:28 ID:SzV9s+OXO
やっかみ?!
そう見えるならまさにヲタだよw
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:36:32 ID:CQrbbiSh0
斉藤もプロに入ってれば田中と同じくらいは勝ててるとは思うが・・・・
斉藤は相手の力を見切って全力で投げないところがあるからな。
だからこそ、去年の2日連続登板が可能なわけだが。
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:36:52 ID:F69T8IcE0
730 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:37:37 ID:zWHk5jTL0
731 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:37:47 ID:Tlq6mnR+0
野球豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
駒とマは完全に斎藤に見下されたピッチングしてたな
最終回の最後の最後だけ軽く本気だされたり
733 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:38:14 ID:oMiYkabh0
>>716 斉藤も頑張ってきちんと体作りしてればその評価も多少は変わったんだろうけどな
>>726 たしかに、やたら手が長い印象があるな。
斎藤は武田久を目指せ
それがプロで生きる道だ
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:38:39 ID:7qeVPCWu0
>>713 >自分にはむかった奴に返す言葉は「嫉妬」「馬鹿アンチ」
ちなみに先に馬鹿ヲタ言ったのはお前じゃん。
この発言、まさにお前のことだよ?
自分の発言に責任持とうよ。
737 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:38:48 ID:gxQu0bt/0
>>710 メジャーは打ちづらさを。日本は如何にコントロール良く投げられるかって部分を追求
してる気がする。
打者目線か投手目線で考えているかの違いと言うか
数年後、巨人に入団
注目されシーズン半ばに一軍先発の機会を与えられるものの
結果を残せずに二軍落ち、時折中継ぎでテストされながら更に数年が経ち
FA交換要員としてひっそりとトレード…なんて事にならなければよいが
大学と違って周囲はみんな折り紙付きの高素質選手ばかりだし
成功するかどうかはギャンブルみたいなものだから
大学出たらスポーツキャスターになるつもりでしょ。
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:40:45 ID:x/HgFJPd0
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:41:20 ID:7mvEISEh0
餓鬼に過剰な期待する坂ぶたさんか
どうもメジャーの有名どこの名前しかあげないと思ったが
573 :名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:55:44 ID:JIp56bUO0
>>559 角度を今更説明する必要があるのですか?
180度は角度がないですよ
90度が一番角度がありますよ
でも3次元なので「高さ」が必要です。
以上であります。
18 :名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:34:21 ID:JIp56bUO0
すいません。
何か誤解されてるような方が多いので。
3次元の世界で角度を付けるのは
縦でも横でもいいのです。
高さ=角度なんて私は一言も言ってないの
743 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:41:28 ID:L+bERYNK0
というか、今日6回で降りたから、
明日中継ぎでまた登板するかもな。斉藤。
勝てば優勝。よろしくどうぞ。
744 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:42:43 ID:KbnlpSQh0
そーいや辻内ってやつどうしてんの?
あと阪神だかどっかに15才ぐらいで入団したやついなかったっけ?うる覚えだが・・
170前後でタイトルとったバッターならいるけど投手じゃ確かに少ないな
>>719 斉藤を毛嫌いしているわけじゃないが、流石に同じくらいの桑田とはレベルが違いすぎる気がするけど…
>>742 質問に質問で返すなよ。
おまえが最初に角度あるって書いたんだから、どう角度があるのか書けよ。
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:44:18 ID:zWHk5jTL0
これほど嫌悪感をさそうアスリートも珍しい。まあ、ゴミマスどもが悪いんだろうが
749 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:44:26 ID:7mvEISEh0
>>745 背が低いと強肩でも自動的に内野だしな
松坂でも外野一歩手前だった
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:44:44 ID:L+bERYNK0
>>746 いや、別に今の段階でこのお三方と比肩してるなんて言うつもりは。。。
身長170台で成功してるピッチャーがいるという例として挙げた。
>>744 もう別人のようなフォームらしいよ・・・
752 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:45:09 ID:2MUqJb5S0
>>748 嫌われてるのは2ちゃんのなかだけだろw
騒いでるおばちゃん以外ほとんどの人間は無関心
754 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:45:55 ID:7mvEISEh0
きみの悪いのがどんどんつっかかってくるなあ
固定観念が強すぎて相手にできないよ
ブロス君
755 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:46:07 ID:U4ja4GeNO
斎藤は疲れ知らずだから、中継ぎとして毎日登板させることも出来るかもね。
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:46:09 ID:SzV9s+OXO
>>720 ただの忠告レスが気に入らず、
どうしても何か言ってやりたくてどうせ「嫉妬」だろと返したわけだろw
まさに気持ち悪いですよ。盲目ヲタ丸出しで
メジャーでも今の桑田ぐらいやれるんじゃね?
本人が王子と呼ぶなといっているのにマスゴミって
何で粘着しているの?
759 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:46:40 ID:yVvg+lLH0
あれか、昔の平山みたいな存在か
761 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:47:07 ID:3tebmqAf0
鍼と言えば甲子園のとき東京からかかりつけの
鍼灸師呼んでやってもらったらしいよな。やる事がプロ並だな
>>747 もうやめましょうよ。
私は馬鹿で
彼は天才なのですから。
これを反駁するには、彼は
「なぜ角度があるのか」を書かないといけません。
でも彼にはかけません。
なぜなら斎藤には
角度が無いからです。
あったらいい加減書いてます。
正直、むなし過ぎるので
オナニーでもして寝ます。
763 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:47:21 ID:2MUqJb5S0
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:48:07 ID:ILRC+neG0
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:48:08 ID:gS14L8+30
766 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:48:16 ID:zRXmFBIRO
>>725 甲子園では確かにヒーローだった。
ひと夏のヒーローにしとけばよかったのに
いい加減食傷気味
殿堂入りで知っている限りでは236勝のFordが実際は175(登録は178)だったが
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:48:52 ID:x/HgFJPd0
>>761 駒苫もマッサージ師呼んでるし
甲子園常連校みたいなところはみんなやってるんじゃない?
769 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:48:59 ID:mu0CB1Ed0
JIp56bUO0バロスwwwwwwwwwwwwwww
そうです、身長がある=角度があると思ってるあなたは、ご自分でおっしゃる通り馬鹿ですよ
身長が高くはないピッチャーでもひざを曲げを少なくして球筋に角度をつけたりします
僕のチンポは角度があります。
その根拠
「若いから」
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:49:21 ID:VqMK6+ncO
>>744 辻内は怪我したりして、今も二軍。
相変わらずの豪速球&ノーコンで、かつてオリックスに在籍した川口の二の舞かと心配されてる。
辻本は15歳でプロ入りしたが、それだけだった。
3年育成して、高卒がプロ入りする頃にはローテーションなんて言われたが、
まだまだ一軍に上がれそうにない。
高卒は3年育成すると言われるが、彼も今から3年は必要かも。
同世代の田中やハンカチらに追い抜かれた。
あと父親が逮捕された。
>>769 なるほど
至極理解できますよ。
で、斎藤選手が
角度あるのを理路整然と説明願いますでしょうか?
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:50:32 ID:2sFjn3jd0
マリナーズのスカウトは、ピッチャーを体格で評価する傾向が強いよ。
去年のドラフトで、地元出身のリンセカムという好投手を見送ってモローを
指名したのは、リンセカムが小さいから。
モロー 191センチ
リンセカム 183センチ
マリナーズのピッチャーはデカいのばかり集めてるからな。
グリーン 198センチ
ウィーバー 196センチ
プッツ 196センチ
リーツマ 196センチ
ベク 193センチ
モロー 191センチ
フィラベンド 191センチ
ローランドスミス 191センチ
オフラハティ 187センチ
バティースタ 185センチ
ウォッシュバーン185センチ
シェリル 183センチ
---(平均身長 191センチ)
774 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:50:36 ID:KbnlpSQh0
>>751 そうか・・なんか親父最近逮捕されなかったっけw
球速いだけじゃ無理なんだな
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:50:58 ID:VqMK6+ncO
明日は近大の巽が先発かな?
斎藤ばかり話題になるが、巽も凄い記録を作りまくってる。
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:51:23 ID:xm/uU3PV0
メジャーだって入る前は素材(身長・スピード)が重要。
でも入れば結果が大事。それだけだ。
辻内は甲子園時よりもノーコンで球速もガタ落ち
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:51:41 ID:7mvEISEh0
ランディーに多傘のある角度ある説明まだ?
ボンズのセリフじゃなくてさ
779 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:52:09 ID:zWHk5jTL0
角度がどうのとか言い争っている連中って、いったい何の話しているの?
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:52:10 ID:L+bERYNK0
>>778 え?
何回の説明してるんですけど・・・
そういう意味では田中やダルは化け物なんだな。
783 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:52:29 ID:3tebmqAf0
>>768 どこも地元から呼んでるのか?
駒大は苫小牧からわざわざ来てもらったのか?
へぇ、飛行機代すごいな
785 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:53:07 ID:7qeVPCWu0
>>756 忠告って何のためにするの?
批評批判は別に構わんと思うけど、
本人もいないのに忠告してるのは傍から見てて気持ち悪いなと思っただけだってw
まあ分からんならいいやw
忠告の意味でも調べてから来てくれ。
>>778 この世の中は3次元で
縦でも横でも角度は付けられます。
以上でございます。
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:53:29 ID:7mvEISEh0
つうか身長高けりゃ活躍できるのなら
広島は優勝してるよ
あそこは投手は180が最低条件だからな
仁部みたいなオーナーのお気に入りは別だけど
790 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:54:00 ID:IK/jqBni0
>>766 同意。
正直、大学までバカマスコミが追いかけるとは思わなかった。
これからまた夏の甲子園もあるけど、イケメンでいいピッチャーはあえて変顔で
投げた方がいいかもな。
791 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:54:14 ID:KbnlpSQh0
>>771 あー辻本か!トントン^^難しいねーやっぱ
俺巨人?の鴨志田ってやつと同じ高校だったんだが彼はどうしてるんだろ
性格上伸びないと思ってたけどがんばってるのかな
792 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:54:37 ID:7mvEISEh0
ジッパー君理論では角度に高さが必須だったはずだがww
>>789 論点を整理しよう。
私は野球選手は身長だけじゃないし
無論角度だけじゃないと思う。
ただある人が
斎藤は「角度」があると申し述べてるから
それは100%違うといってるだけ。
ただそれだけだ
マリナーズスカウトなかなかの事を言うね
795 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:54:48 ID:VqMK6+ncO
>>783 専属のトレーナーがいるチームも珍しくないよ。
栄養士とかを雇ってるチームもあるし。
796 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:54:53 ID:SzV9s+OXO
>>736 「嫉妬」だなんてヲタ丸出しのこと言うから馬鹿ヲタだなと書いたまでだが。
だって返す言葉が嫉妬だぞ嫉妬w
797 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:54:55 ID:gS14L8+30
斎藤の角度は誰と比べてるんだよ?田中と比べてか?
798 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:55:32 ID:yxLzSXw20
MLBで活躍したらヒーローなのか?
世界一下らない価値観だな
甲子園のスピード癌は5〜8キロ水増しだからな
神宮で見たとき140前後にしか見えなかった
ヤフードームで投げさせたら大概の投手の鍍金が剥がれる、ここで出る球速表示が本当の価
800 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:56:31 ID:EMLd90Xt0
背が低ければ必然的に角度はないだろ。
結構打者には見やすそうだな。
801 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:56:47 ID:a5hyBxYE0
この「謙虚」で「朴訥」な投手が、
甲子園で優勝した大会の1回戦、
大分県代表柳ケ浦高校との試合で、
主審の「ボール」の判定にグラブを使って
「高低なのか?左右なのか?」と実に不遜な疑義を出したことは、
記憶に留めておきたいものです。
802 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:57:01 ID:KUNDwB7U0
803 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:57:16 ID:VqMK6+ncO
>>791 巨人で期待されたが、結果が出なかった。
オフにオリックスの谷と鴨志田&長田のトレードとなり、
今はオリックスの二軍にいる。
今のところ二軍でも活躍できてない。
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:57:27 ID:JIp56bUO0
>>792 真面目に答えると
角度の中で一番重要なのは高さだよ
なぜなら地球には重力があるからね
横の角度も角度だし重要だが
高さによる角度が一番有用なのは
ニュートンさんも納得してくれると思うよ
マリナーズはシアトルのお荷物
>>792 御託並べてないで早くどう角度があるのか答えろや
502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
807 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:58:21 ID:7qeVPCWu0
>>796 あまりにも言い訳がましい。
>自分にはむかった奴に返す言葉は「嫉妬」「馬鹿アンチ」
歯向かわれたから馬鹿ヲタと言ったのはお前。
事実を見つめろよ。
808 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:58:26 ID:EMLd90Xt0
809 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:59:22 ID:n6K+W5r50
斉藤とほぼ同じ身長で一番偉大なのは山田 久志だろう。
17年連続二桁は驚異。
高卒一年目でメジャーに通用するかを冷静に評価される俎上に
あることに驚き、また隔世の感を感じた。
今後の成長はもちろん必要だが、単にアイドルに祀り上げられて
いるだけではないのだな。
プロで通用している田中の方がすごいのにな
顔面力おそろしす
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 22:59:41 ID:ZNmNlNuRO
>>790 おれもここまでフィーバーするとは思ってなかった。
とりあえずプロ入りするまで続きそうだな。
斎藤に同情するよ
814 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:00:02 ID:2MUqJb5S0
>>804 んーニュートンさんはいつ野球について論じたんだ?
815 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:00:09 ID:L+bERYNK0
>>783 駒大苫小牧の野球部、設備とか凄いよ。
あそこSMIとかいう自己啓発プログラムまでやってて有名。
>>810 高さが無いのであれば
目線を変えて角度を付ける。
これがプロの技術だと思います。
ボストンやクリーブランドはまだ人気あるとして、地元での
マリナーズの人気は正直閉口
まさにメジャーリーグの不人気を絵に描いたような
818 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:01:06 ID:7mvEISEh0
>>518 がジッパーとブロスに完全無視されてるね
819 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:01:13 ID:2MUqJb5S0
>>810 すごいよなオーバースローみたいな投げ方で下から投げるんだもん
820 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:01:49 ID:KbnlpSQh0
>>814 野球が隙かどうか走りませんが
万有引力の法則というのがあるので。
調子に乗ってすいません。
でも高さが地球上では
一番角度が出ます。
物理学的には真実なのですが。。。
822 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:02:31 ID:2sFjn3jd0
メジャー通のおれに言わせれば、
メジャー広しといえ、斎藤と同等の身長176センチの投手は
ピッツバ−クパイレーツのルーキー桑田しかいない。
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:02:56 ID:EMLd90Xt0
>>817 おめえ、無知だな。
シアトルのほうがクリーブランドよりは観客動員は上。強くなくても人気はある
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:03:34 ID:SzV9s+OXO
>>785 お前の話は忠告が気持ち悪いだけではないだろ。
ちやほやされてるから嫉妬してるだなんだって
ヲタ丸出し発言してんだろが。
この部分はどこいったんだよ
825 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:03:55 ID:L+bERYNK0
826 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:05:19 ID:7mvEISEh0
斎藤の決め球はフォークだろ
角度がないとフォークは生きないよ
佐々木 野茂 上原
長身のオーバーハンドが多い
低い身長ながら工夫で角度を付けてフォークをいかしてる
827 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:06:06 ID:2sFjn3jd0
アメリカのお客さんは現金なんだよ。
チームが弱いと客離れが激しい。
インディアンズとか、マニー・ラミレスがいるころは
満員札止めの連続記録を作ってたのに、弱くなったら
スタンドがガラガラになったしな(最近、持ち直してるらしい)
マリナーズも、ボチボチお客さんが戻ってきたところかな。
ところで、マリナーズはいずれ、日本人のピッチャーを
また獲ると思うよ。最有力は広島の黒田だと言われている。
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:06:08 ID:LGSzyygUO
角度厨いい加減にしてください
稲尾と山田はあの400勝の老害と同じで化け物
騒がれた90年代の今中や斉藤、2000年代の松坂と比べても
格が違いすぎる
結局、大学進学で良かったってことじゃないの?
831 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:06:54 ID:zWHk5jTL0
漫画通のおれに言わせれば、
野球漫画数あれど、斉藤と同等の身長の投手は
ドカベンの里中君か風光るの光君しかいない。
>>826 なるほど。
納得。
もう寝るわ。
アホくさ
ホント寝ます。
皆様、すいません。
833 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:07:12 ID:mu0CB1Ed0
>>772 身長が高いピッチャーは、オーバースローやスリークウォーターなどの投げ方の場合、
絶対的に球筋に角度がある。
身長が高くはないピッチャーでもひざやひじの角度を調節することで、
オーバースローやスリークウォーターなどの投げ方をした場合、
相対的に同じような身長のピッチャーに比べると角度が出る。
しかも斎藤はアウトローのコースを得意としているので、角度が出やすい。
高めの球を投げた後なんかは特に打者は角度を感じる。
斎藤に角度があるってのは、そういう相対的なもの。
JIp56bUO0は今日一番ウケたわw
笑いは一時の清涼剤ともいわれる。
JIp56bUO0よ、つかの間の心の休息を与えてくれてありがとう!
>>819 そういえば昔、山田と野茂の腕の角度は同じとかNHKでやってたな。
山田は体を横に倒しただけのオーバースローとまで言うといいすぎだけど。
投げ方がオーバースローだから、平井を二回も復活させられたのかも知れん。
835 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:07:42 ID:SRemLHrv0
836 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:08:17 ID:7mvEISEh0
>>832 おまえ結局何も答えず逃げるよな
ニュートンジッパー
837 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:08:42 ID:L+bERYNK0
>>831 ちょっとまて!
山下たろー君を忘れるな!!!
838 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:08:54 ID:8LvExzUEO
斎藤もまだまだ旬だなあ
>>836 はぁ・・・
まだやるの?
で斎藤はなぜ角度があるの?
841 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:10:02 ID:zWHk5jTL0
>>825 おいおい、シアトルにはNFLのシーホクスにNBAのスーパーソニックスがある
スポーツ都市だぞ。
842 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:10:30 ID:DHaipwRb0
大学野球でも結構ヒット打たれてたもんな
若手から中堅で言うジトやサンタナも、同じぐらいの年齢時の
クレメンスやマダックスと比べると凡庸に見える
844 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:11:07 ID:VqMK6+ncO
>>831 里中はアンダースローでしょ。
ドカベンなら、犬神、犬飼弟あたりもチビで通用してる。
まぁ漫画の話だが。
つうか水島作品なら、あぶさんはいつ終わるんだろうね?
落合より年上だから、もう55歳をすぎてるのに、未だに現役。
とっくに王の記録は塗り替えてそうだが。
今は4割打者になってるし。
845 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:12:30 ID:JIp56bUO0
ID:7mvEISEh0
早く答えて
低脳君
もっと能動的に頼むよ
早く結論だそうよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:13:01 ID:zWHk5jTL0
シアトルといえばジェイミー・モイヤーはある意味最も
技巧派らしかったな
何だこのスレアイヌ人しかいねえ
849 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:13:53 ID:7mvEISEh0
背の低い投手は大抵横の変化か球の延びで勝負
川越とか武田久とか武田一浩など
で斎藤はなぜフォークを決め球にしてると思う
>>837 彼は身長152だから同等ではないだろう
851 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:14:31 ID:x/HgFJPd0
「角度とか」に反応するガノタはいないのか?
852 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:14:40 ID:2MUqJb5S0
>>849 お前ってホント馬鹿なんだな。
時間の無駄だから早く帰結してくれよ
正直、今日の試合で芯外して打たせて取る斎藤じゃなくてマー君が6回投げてたら
1点で済んだって言えるだろうか…?
今日の場合、パワー勝負で6回投げてたら
3番と4番のゴツイやつに1発食らわせられてたと思う。
現実に結果出してる斉藤に対して「身長がない」とか、くだらん
>>849 他の球が決め球になるだけのレベルじゃないから仕方なく。
858 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:16:03 ID:7mvEISEh0
ジッパーはサカブタだろ?www
こりゃ一生はなし通じないや
チビのスポーツだもんw
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:16:43 ID:VqMK6+ncO
身長だけならダースにでもある。
860 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:16:53 ID:mu0CB1Ed0
オッペンハイマーってそもそも今年のアメリカの大学野球で
誰も褒めてなかった気がするが
858 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 23:16:03 ID:7mvEISEh0
ジッパーはサカブタだろ?www
こりゃ一生はなし通じないや
チビのスポーツだもんw
なんじゃこりゃ。。。
お前は知的障害者なの?
なんで核心に触れた説明ができんのかね。
863 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:17:18 ID:XSNv/6Tj0
>>833 あのさ
そんなことは
君がレスする前に
何度も説明してるんだが。
ようするに斉藤はバランスの取れた高品質ピッチャーだが
それ以上ではないと言いたいんだろ
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:18:26 ID:z8KgLLc30
細身なのにイマイチ締まってない腹筋とか見るに、
まだまだ鍛えて伸びる余地があると思う。
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:19:02 ID:X07/gbxu0
でもテレビは本当に斎藤扱うの減ったよな
ブロキャスもちょっとやっただけだ
869 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:19:25 ID:7mvEISEh0
ジップ五郎って
角度=高さ以外なにもレスしてないね
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:19:44 ID:ZCfn8pdU0
桑田になれるよ。
コントロールは良いし。落ち着きもいい
所詮はアマチュアレベルの学生、マスゴミはあまり騒いでやるな
って事だろ
さすがにまともな意見だね。
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:21:01 ID:kfoR969Y0
日米大学野球の斎藤のピッチングのビデオがテレビで写っていた。
びっくりしたのは下半身をあまり使わない手投げの投球。
まあコントロールを重視した投球と思った。
それでも打ち取るからすごいといえばすごいが。
高校時代は体全体を使っていたが今は変わっている。 早慶戦とも違う。
最近、斎藤はストーカーというか、ファンが多すぎ、
下半身強化の練習場の外の坂道や神社の階段でのランニングや
ダッシュができないという噂。
これはかわいそうだ。
この人は逃げることしかしないのだね
斎藤が角度がある理由を
語ってくれないわけか
で、まだやる?
それとも自分から説明する?
>>855 でも今の田中は直球で力でねじ伏せるようなピッチングはあんまりしてないね。
876 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:21:48 ID:3QucRMkl0
斎藤が角度があるってのは語弊があるな。
相対的にといったって、アウトローが得意な投手はコントロールが良いだけで、
角度があるっていう言い方はどう考えてもおかしいだろ。
相手の印象は制球が良いってだけで、振り下ろすイメージは無い。大事なのは球のキレだろ。
フォークもしっかり腕振って投げればいいだけ。フォークが得意だからって角度云々は関係ない。
ちなみに日本は振り下ろす投手が脅威だけどメジャーは関係ないよ。
皆背高いから、その分アッパースイングの打者が多い。
まぁ小笠原は国際大会で全然うてないけどなw
流れ読まずに言うが、この偽ハイドってまともに有能なルーキーを
よこしてきた事無いんだが
主力のフェルナンデスもバティースタも無関係
というか
斎藤に角度が無いのは誰もが認識してること。
ID:7mvEISEh0さん
お願いします。
なぜ、斎藤が角度のあるPなのか
説明をお願いします。
本当に知りたいのです。
もう無駄なレスのしあいはやめましょうよ
オペンハイマにしてもほとんど対外の選手を読めないんだから
これだけコメントしてもらっただけでも大学野球の段階では
上出来だと思うが、そんなに日本でメジャーのスカウトの意見って
影響力があるのか?
880 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:26:00 ID:7mvEISEh0
ジップ五郎は早稲田に怨みのある浪人生かな
上の方で信者とかいってるし
881 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:27:44 ID:zWHk5jTL0
もうマンドクセーから、斉藤君は国民的スーパースターで、プロ野球界の救世主で、
未来の国民栄誉賞受賞者で、お札の肖像画になる人ってことでいいじゃん。
>>877 そりゃこの人アジア担当だもん
佐々木やイチローがいるじゃん
883 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:28:48 ID:O58dG4gfO
斎藤と上原比べてる奴がいるけど、斎藤に失礼だろw
斎藤は上原以上だよ。スター性は当然として実力も。
上原はもう終わった選手だし、斎藤は今の実力に加えて更に伸びる。
上原なんてアメリカ相手にボコボコに打たれて負けてるじゃん。
逆に斎藤は今でも充分プロで通用する。
884 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:29:42 ID:7mvEISEh0
885 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:30:01 ID:F69T8IcE0
>>882 佐々木、イチローはそもそも鳴り物入りなので発掘したわけでない
マリナーズとインディアンズのスカウトのヘボさはいつもながら異常
アジア担当のスカウトなんて戦力じゃなくて商品つれてくるのが仕事だし
日本で斎藤ブームが去ったのがばれてるだけでしょ
>>888 ここまで日本人選手が活躍して仕入れの値段が高騰したら、
無理して連れてくる必要もないもんな。
890 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:36:00 ID:O58dG4gfO
斎藤は、このままメジャー行くべきかプロ野球に来るべきか…。
斎藤が来ればNPBの盛り上がりは確実だけど、若い内にメジャーに
挑戦するのも見たい。
まあ確実に言えるのは、巨人には行くべきじゃないってことだなw
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:36:24 ID:3QucRMkl0
FAなら安いじゃないか。
第2の岡島や斎藤が格安で手に入るんだぜ?
年俸2億やマイナー契約でオールスターが出るんだから宝の山だよ。
福留辺りは値が張ると思うけど。
892 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:36:26 ID:9+KV/e/10
関係ないけど、リンセカムの投げ方を見てると野茂を思い出すのは俺だけ?
893 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:36:26 ID:LLkZJrVWO
角度云々は早慶戦の解説やった前の早稲田の監督の
野村だかって人が言ってた。それでまっすぐも落ちる球も
見た目以上に有効なんだと。自分も野球やってたが打席入ると
全然印象が違うってのは確かに時々ある。
そこら辺は実際対戦したことのある人が降臨するといいんだが。
でも正直斎藤が活躍する姿は想像できないんだよな・・・
松坂でさえかなり苦労してる上に井川がアレな状況見ると
895 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:37:10 ID:7mvEISEh0
ジップはもう寝ないとガキノサッカーに間に合わないんじゃないの?w
夢で角度にうなされると思うけど
共同は本当のことを書きすぎwww
これ別にメジャーのスカウト陣が総じて叩いているのならまだしもツインズと
ブレーブスのスカウトとこのハイドと言っている内容が違いすぎる
こんなスカウトの評価より、マゾーニの評価が聞きたい
>>893 で
角度と身長の「因果関係」を科学的にどう思う?
相対因果関係で考えて下さいね。
条件関係じゃなく
899 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:38:58 ID:mu0CB1Ed0
注目のJIp56bUO0(韓大)が6日の日韓大学野球選手権第3戦で勝ち投手になった。
韓国での人気はさらに拍車がかかりそうだが、実力を純粋に判断する韓国リーグの
スカウト陣にはどう映ったのか。
丁寧に屁理屈を低めへ集めた粘着に、性求力や粘着質を評価する声は多かった。
アソレチックソのボタク氏は「粘着がいい。同じスレで5種類の粘着レスを書けられ、
ハプニングバーだ」。
ヤソキーズのオッパイハンマー氏は「角度を使ってタイミングをうまく外した。2安打も
ハードプレイはされなかった」と言い、ジャイアンのマンプリン氏も「角度のバランスが
良く印象的。弱点もなく良い粘着」とほめた。
一方で聞かれたのは人間性や総合力の物足りなさ。「品性が少し足りない」(ボタク氏)「総合力がない。
もう少し多くの分野を使えないと、2ちゃんの好打者にはとらえられてしまう」(オッパイハンマー氏)と
指摘した。
最も厳しい意見は昨夏からJIp56bUO0を見ていたというマリンーズのハイ環太平洋スカウト部長。
「韓国の野球界がヒーローを求めているから、JIp56bUO0にはかわいそうなところもある」と思いやりつつも
「ベストの角度はあったが、品性は感じない。厨房のころと変わっていない。きょうの書込は品性を使わず、
角度で攻めた粘着の力だ」とばっさり切った。
JIp56bUO0自身も「2ちゃんで通用するにはまだまだ」と口にする。現時点ではスカウトの評価も大きく分かれた。
(ムダラ共同)
詳細
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%BA%A6
まあ日本でなら3年に1回は10勝くらいできるピッチャーにはなれるだろ
イシカワマサノリハゴネンレンゾクフタケタ
902 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:41:37 ID:3QucRMkl0
とりあえず斎藤は甲子園の状態を常に維持できないとな。
140後半のキレのある直球に神制球。あの投球が大学入ってから一度も無い。
今の斎藤にリップサービスはあっても、評価が厳しいのは当たり前でしょ。
今なら2軍でも話にならん。
斉藤なんてただのドーピング野郎じゃん。カプセル王子。
904 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:42:51 ID:7mvEISEh0
結局科学的なレスがひとつもなかったね
小学生みたいに意味不明な完全否定するだけで
905 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:44:10 ID:KUNDwB7U0
その日本人に救われた
マリナーズが偉そうなこと言うなと思うw
実際に抑えてるんだから、角度だの身長だの言っても無意味
908 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:44:52 ID:JIp56bUO0
>>904 科学?
身長高い方
手が長い方
が角度がある。
以上でございます。
はい、今度こそ
科学的な反論をお願いしますね。
低脳様
井川も日本に来てずっとウォッチしとけば誰も取らなかっただろう。
502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
911 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:46:12 ID:7mvEISEh0
でジップは斎藤の何が気にくわないの?
上で信者とかいってるけどw
餓鬼のサッカーに注目してくれないから?
912 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:46:18 ID:wOchKDBk0
マスゴミにつぶされる悪寒がしてならない
こんだけ王子王子とちやほやされちゃ
勘違いしちゃうよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:46:39 ID:jsZHArqT0
細山田が褒められてちょっと嬉しい
>>911 ねーもういい加減止めない?
何で角度があるか答えてよ
あと信者って何?
意味が分からんのだが。
502 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/07/07(土) 21:36:36 ID:7mvEISEh0
身長ないけど球には角度あるよ
松坂も似たようなことができる
急速ないように見えるがそれは手抜いてるから
甲子園でも130帰路の速球投げてたじゃん
ハニカミもハンカチもマスコミに寄生されている
マスゴミが騒がなければそれなりに堅実なファンを集めていたのに
917 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:48:17 ID:HKiiHSn3O
>>904 あんたは肯定派なのね
んじゃこのスレも残り少なくなってきた所だし、
科学的にきちんと根拠のある説明でみんなを説き伏せてくれるか?
頼む
斎藤に角度があるって
解説をしてくれよ
してくれないのであれば
なぜ説明できないか教えてくださいな。
919 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:49:24 ID:7mvEISEh0
>>914 541 :名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 21:47:22 ID:JIp56bUO0
角度も知らない人は
分度器でも買ってくださいねw
しかし洗脳された信者って
ホント馬鹿なんですね。。。
920 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:49:40 ID:S9jmldP90
そろそろハニカミ王子の梯子をマスゴミが外す時間だ。
921 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:49:57 ID:JIp56bUO0
斎藤の投球とか見たことないしよくわからんけど
3mの大男が投げる訳でもないならリリースポイントとかで違うんでないの
いや、全然野球とかわからんけどな
923 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:50:50 ID:7mvEISEh0
ジップ五郎はムーディーなんとかよりよっぽど面白いよw
924 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:51:58 ID:EJVWf2Qr0
昨年の甲子園より球速落ちてない?
斎藤は角度がある、じゃなくて
「角度を付けてる」だろ?これが正解
まだまだ人気あるな
>>919 あのさ
簡単な理屈だよ
身長が無くて腕が長くなければ
物理的に立ても横も角度が無いんだよ。
膝をいくら伸ばそうとしても
限界があるんだよ物理的に
で君が
斎藤が角度あるって理由を説明してくれよ。
説明のしかたやその内容によっては
俺は納得するし
君に謝るよ
お願いします。
解説してください。
もし今まで失礼なことを言ってたら誤ります。
申し訳ありません。
以上、宜しく
男として
角度云々は知らないが、これだけSliderとtwo-seam系のボールを
ストライクゾーンに使えるのは向こうの大学野球にもそうはいないよ
グラヴィン見たことある?
19でメジャー級だったら恐ろしい化け物だろw
930 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:54:24 ID:7mvEISEh0
175で角度がない
180だと角度がある
広島のスカウトかジップは
この5センチでどれくらいの差があるの?
931 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:54:40 ID:Z3fOZNr10
でもこういう言い方したら
アメリカの大学生は話にならんってことにならないか?
既スレだが
俺自身斎藤さんの良さは
インサイドワーク
変化球のキレ
リリースポイントの隠し方
これが今の強みだと思う。
角度は正直ない。
付けようとしてるが
「相対的」に角度は無い。
アメリカ人で大学野球1年でこれだけスカウトにアドバンテージを
挙げてくれたらアメリカの地元紙は絶賛している
>>912 斎藤に限ってその心配は無用。
天狗に成りかけたとこを、米の地元大学生が叩いてくれた。
しかし、その勘違いも修正し本番では見事に抑えた。
この男の器は予想以上にデカイ
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:55:54 ID:KUNDwB7U0
アメリカって他にもスポーツ掛け持ちでやるもんじゃないの?
936 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:55:55 ID:X07/gbxu0
>>924 ツーシーム優先で速球は捨てたらしい
あとは脚の筋肉がトレ不足で落ちた
今日はMAX143km
それでも2安打に抑えたんだよな
937 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:56:12 ID:geXKKfJn0
日本で通用しなくなった桑田がメジャーで通用してる時点で・・・・
>>930 はぁ
お答えします。
5cmは5cm
で投げ方は変えられますね
で、早く答えてよ。。。
お馬鹿さん
ようわからんけど角度ってのは身長とか腕の長さだけで決まるもんじゃないんじゃないの
ひじの使い方とかボールを離すタイミングで打者からしたら角度がある・ないって感じるのでは
斎藤がどうなのかは知らないが
940 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:57:15 ID:ltUk8n9IO
マリナーズのスカウトが糞じゃなくて妥当な評価だろ
ハンカチババアの主観評価ほど見苦しいものはない
確かに球速は落ちてるけど
大学選手権とかこの前の練習試合とかで145k出してるからいいんじゃ…
大学入ってからのMAXは146kだった気がする
942 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:57:32 ID:7mvEISEh0
>>936 143がMAXかぁ。甲子園では147ぐらいは出てたよな?
スピードガンが違うせいかもしれないけど
日本人って滅茶苦茶シビアだなとは思う
1年目でこれは最大級の絶賛
>>893 選抜のあと、ひざを落とすようになったらしいけど、
それが錯覚を生んでたりして
打者は斎藤の猫背+膝まげの始動を見て
もっと低いところから球が出てくると予想するのに、
投げるときは実はツッタチ気味のフォームだから
946 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:58:32 ID:8UK7libg0
明日もバイトなおれはかわいそう
これで厳しい意見って書く時点でこいつらメジャー舐めすぎ
948 :
名無し@恐縮です:2007/07/07(土) 23:59:23 ID:WoBjHtkG0
フォームが汚いからバッターはスピードガン以上に速く感じると思う。
そのあたりは斎藤は考えてると思う。
949 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:59:41 ID:7mvEISEh0
インサイドワークと球の切れを科学的に説明して
950 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/07(土) 23:59:52 ID:MnM+2zRE0
背が高くないオズワルトみたいな躍動感あるフォームにすればいい。
ちょwwww
日本の球界&マスコミ完全に図星付かれたな
>>902 確かに大学入ってから無いんだよなあ。
西東京大会の時から終盤にMAX出すようなことしてたピッチャーが。
953 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:00:43 ID:y8mieAKO0
なんか作られた人気は虚しいものがあるね
実力が伴ってないと・・・
954 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:00:57 ID:JIp56bUO0
もうええわ
とにかく斎藤はいいPだと思うぞ
角度は無いけど
高津や桑田、柏田は成功してる。
事実に基づかない評価は危険だが
事実をキチンと踏まえて評価する日本野球は
客観的だと思う。
斎藤頑張れ。
とにかく俺は
斎藤は角度のあるPというのに
100%異論があるというだけでした。
ホント皆様ご迷惑をおかけして
申し訳なかった。
残りのレスが少ないし
彼は相も変わらず低脳なレスしかし無いと思うので
一先ずここでお詫びをしておきます。
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:01:14 ID:X07/gbxu0
>>943 甲子園に比べたら落ちたよな
斎藤も技に逃げてることは良くないと発言してる
ストレートを本当はもっと磨きたいんだろうな
勝利宣言で逃げるのはみっともないなぁ
>>952 西東京大会の決勝は見てたけど凄かったな・・・斎藤があれだけブレイクするとは思わなかったけど
終盤に140後半出してるの見て大した投手だと思った。
958 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:02:09 ID:7mvEISEh0
桑田、柏田は成功してる。
桑田、柏田は成功してる。
桑田、柏田は成功してる。
桑田、柏田は成功してる。
科学的に桑田が成功した理由をw
959 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:02:20 ID:d2yPKF000
頼むから早大中退してくれ
960 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:02:38 ID:T/CY6/7jO
>>898 いやー正直言ってそういう風に見えれば角度があるってことに
なっちゃうんですよ。高い所から速い球が来るってのは確かに
怖く感じるし高低どちらに来るか見極めづらいんだ。
緩急ってのも打者がそう感じるって話しで遅いカーブ投げた
後実際まっすぐが速くなる訳じゃないし。球の出所が見にくいとか
球質とか実際振り落とす位置が高いとかそういうのが絡んで
角度が高いと感じるってことです。
>>936 d
今うるぐす見てるけど、変化球と制球重視のフォームに変わったね。
上原みたいだ
今から小さく纏まってると大学行った意味が無いような・・・
今テレビでみた
良いストレート放ってるなぁ
村松が
たしかにこんだけ騒がれたら
ランニングもできんわなあ
学生のうちからフォークに頼りすぎだろ
調子悪かったんだな
村松はいいpだな
角度あるし
966 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:04:20 ID:/BMhG20T0
ボールが滑るから制球重視にいっただけだべ。
おれは中学の頃「肘を上げてなるべく高い位置でボールを放せ」と言われていたよ。
で、ボールは低めに投げ込む。
そうすると、「打者側から見たとき」ボールに角度があるように見えると教えられた。
でも高い位置でボールを放すと低めにコントロールするのは結構難しい。
投手経験のある人ならよく解るはず。
斎藤のフォーム見ると高い位置でボールを放そうとしてるのが良くわかるよ。
968 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:05:28 ID:XFbGhksjO
斎藤の良いところは
田中みたいに汚いフォーム、癖が無くて、基本に忠実、コントロールも良くて教科書みたいな感じ
桑田だってギリギリ145だったんだから
桑田より球が速いわけだしプロやメジャーでもしっかりできると思うが
うるぐすも斉藤だけかよ。。
押さえの奴のほうがすげえのに
970 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:05:49 ID:7mvEISEh0
>>967 それができてるのが大塚
183だがものすごい角度でタテスライダーが生きている
このスレで言われている内容をそれこそアメリカの
カレッジベースボールの掲示板で言ったら叩かれるww
>>967 それに異論はありません。
でも176cmの斎藤が角度付けても
限界があると思いませんか?
>>969 マスゴミなんてそんなもん
ハンケチの都合のいい報道しかしないしな
974 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:07:05 ID:P2uZj/Sk0
マスコミの思惑としては、このまま四年間煽り続け、
巨人あたりに行ってくれるのが一番美味しいのかな?
そこでホークスあたりが空気を読まずに獲得しそう
やっぱりマスゴミや周囲の影響もろに受けてると思う。
常に結果を求めてるからどうしても「逃げ」に走ってる。
その辺コントロ−ルできない監督が馬鹿なんだろうな。
まぁ打者が2巡3巡しても打たれなかった斎藤は評価すべきだろう
977 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:08:33 ID:OaFwEaMK0
あのフォームじゃ腰を痛めそうだからな
無事に大学生活を終えられるかどうか・・・
まあ斎藤に角度が無いのは当然の話だが
それよりも斎藤のピッチングは目を見張るものがあるな。
マスゴミ恐怖症になっているだろうから、プロにいくのかどうか怪しいな。
980 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:10:29 ID:XFbGhksjO
田中は確かに今凄いけど
体を壊しそうで怖い
981 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:10:32 ID:Iq++oGj5O
パリス斎藤にしとけ
982 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:11:13 ID:/aqNUnVH0
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:13:01 ID:XFbGhksjO
俺は
教科書的な斎藤のが好きだよ
豪快なストレートでの三振が見たい人には魅力が無いだろうけど
早くフォームを修正してほしいな
984 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:13:07 ID:83xqtHrc0
斎藤は雑誌のインタで自分は成長してないと言ってるよ
去年の夏レベルまで戻したいらしいが・・・
最終的には取りたい時に三振を取れる投手になりたいそうだ
村松が羨ましかっただろうな
ID:7mvEISEh0は、結局逃げ回るだけでした
普段は外野守ってる控えのピッチャーみたいな投げ方
角度はリリースポイントにしか依存しない。 それだけのことだ。 非科学的なことはいっちゃーいかん。
ところでいつのまに斎藤=176cmになったの?
174じゃなかったっけ?
989 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:14:51 ID:XFbGhksjO
まぁ
メジャーのピッチャーは
みんな目茶苦茶なフォームだしね
メジャー見た後に上原とか見ると、フォームの美しさにビックリする
990 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:14:57 ID:TEurK9vK0
スケールの小さい桑田って感じがする
昔卓球というのをやってたんだけどな
サーブの時に凄い勢いで回転かけてるように見えるぐらい振ってるのに全然回転かかんなかったんだよ、俺
で、ゆさわっていう世界Jrチャンプか何かそのぐらい凄い奴とやった時も1セット目はてこずらせたんだよ
2セット目以降チンチンにされたけどな
斎藤の高さもそういう錯覚的な物が強いんじゃないかと思うんだよ
>>978 上背がない分フォームで上手くカバーしてると思うけどなぁ俺は
マー君と比べても言われてるほど差はないと思う
上原と松坂みたいに
伊良部は角度があった
>>972 それは勿論、背の高い人が有利。
190cmの人が斎藤のフォームで投げたらかなり打ちづらいと思うよ。
同じくらいの身長の須田の球筋と比較して見ると違いがよくわかるよ。
995 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:20:00 ID:3UnqRXjM0
か
996 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:20:12 ID:GJnFoOwW0
日本で一番角度が会ったのはブロス
176cmという身長だけで角度がないと決め付けるのもどうかと思うよ
斎藤がどうなのかは知らんけど
999 :
◆fqnsvI7vCM :2007/07/08(日) 00:22:09 ID:csOxFMqq0
甲子園優勝投手だぞ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/08(日) 00:22:22 ID:3l9q0TmyO
1000ならやきう消滅
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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