【サッカー/日本代表】オシム監督「ベトナムに負けるかも。いかなる結果が出ても驚かない。」★2
1 :
川*’△’)y━・~~@胸キュンバーガーφ ★:
■オシム監督「ベトナムに負けるかも」
明大との練習試合を終えたオシム監督の口から出たのは、後ろ向きな言葉ばかりだった。
まず播戸のケガを嘆くと、続けて3連覇が目標の大会に向けて言及。
「いかなる結果が出ても驚かない。皆さんは決勝であろうと3位決定戦であろうと7月29日が
最後の試合と信じてるみたいですが、3試合で帰ってくる可能性もあることをここで言っておきましょう」
と1次リーグ敗戦を覚悟しているかのようなコメント。さらに「カタールやUAEではなく
(この中で一番弱いはずの)ベトナムに勝てないかもしれない」と現状を嘆いた。
指揮官が憂うのは、選手の走りのレベルだ。過ごしやすい気温の中の練習試合で最後まで走り切れず、
パスミスを連発したことは高温多湿なベトナム入りを前に不安が残る。オシムジャパン13戦目となる
練習試合で大学1年生を相手に失点。重い事実を背負い、日本を出発する。
[ 2007年07月04日付 紙面記事 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/04/02.html ◆前スレ:
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183497817/ ★1が立った時間:2007/07/04(水) 06:23:37
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:54:22 ID:53A5hDf80
2なら優勝
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:54:29 ID:XeE6QZMJ0
あのストイコビッチがNumberのインタビューで言っていたが、
オシムが「負けていい」とか「負けるかもしれない」などと言った時は
「何が何でも絶対に勝つぞ!」という意味なんだそうだ。
ストイコビッチも初めは意味がよくわからなかったが、
試合をするうちに段々わかってきたという。
この言葉が出たら、最後は選手同士で頷き合っていたらしい。
選手の驕りを諫めるとともに、選手のプレッシャーを軽減し、
相手を必要以上に挑発して相手のモチベーションを上げさせない目的があるらしい。
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:55:02 ID:zBCZJlDv0
オシムらくは
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:55:16 ID:/gTE9syNO
2ゲット
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:55:43 ID:xTqrcYCm0
もきゃー
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:55:56 ID:kMOa2WoH0
どうでもいいけど、力也って19日に還暦迎えるんだって。
若いなー
オシムの言う言葉を真に受けるなよ。
逆説的なことを良く言う人だし。
引き締めるために言った言葉だろ。
9 :
名無しさん@恐縮です :2007/07/04(水) 15:57:08 ID:kqgmc65o0
オシムは、はちゃめちゃ発言勘弁してくれ。イライラする。
しかし記者もこんなんばっかり記事にするなよ。
今回はいいよ。
来年ならオシムの考えも浸透してる可能性があるが、
いまの代表にジェフからいっぱいいるのは、
明らかにあいつらがいないと複雑すぎて練習もままならないからだろう。
来年ならなぁ・・・
面白いサッカー見れたかもしれないな。
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:58:36 ID:Xfojz44j0
ベトナムに負けたら驚けっつか、辞任した方がいいだろう。
なんと無責任な発言か。
べつにオシム擁護する気はないが、文面どおりのニュアンスとは限らないだろ
(サッカーは何が起こるか分からない、だからこの中で一番弱いはずの)ベトナムにも負けるかもしれない。
だったら全然違うだろ。
ジーコもそういう弱気に思える発言言わなかっただけで実際はヨルダンにもバーレーンにも負けそうになった訳で。
あんまり踊らされんなよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 15:59:36 ID:De4ojavh0
なんで中途半端にはしょるんだろ。全文読むのと、これだけ読んだとでは印象違うのに
>>13 オシムが要点をまとめずダラダラ語るから紙面に収まらないんだろ
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:00:40 ID:XeE6QZMJ0
Q:大きなプレゼントを待っている
「いろんな可能性がありますよ。3試合で帰ってくるかもしれないし、4試合、5試合かもしれない。いかなる結果が出ても驚かないことだ。
つまり、みなさんは29日(アジアカップ決勝戦)の後に我々は帰ってくると無条件で期待しているのかもしれないが、3試合で帰ってくる可能性もあるのだ。
いかなる結果が出ても、日本サッカーは終わりじゃない。むしろ来年のワールドカップ予選に向けて始まるのかもしれない。
カタール、UAE、ベトナムに勝てないかもしれない。結果が出た後にそれを受け止めなければ、次への準備ができない。初めから勝つと分かっているならいく必要がない。
過信は負けることよりも危険だ」
これが元の発言だよ
捏造バレバレ
絶対に負けられないって意味だな
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:02:03 ID:POq8pSqS0
オシムはマスコミに対する受けなんて微塵も気にしないからな
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:03:46 ID:yQ4c5Sko0
WC優勝するとか言って1勝も出来ない人の方がお前ら好みなのか
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:03:53 ID:N8MkUC5m0
当たり前のこと言ってるだけだな
韓国がモルディブに引き分けることもあるわけだしw
マスコミってこわいな・・・
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:04:18 ID:hMEkWra60
オシムも今大会で化けの皮がはがれそうだなww
オシム語録だとか、偉そうなこといつもほざいてるけど
所詮老人の戯言だろw
監督としての手腕が無能であることを、今大会で曝け出すことになるんだろうなw
オシムの自信のなさがよくわかるわw
臆病者オシムw
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:04:41 ID:y8DwM+v70
>>3 流石だな、爺ちゃん
ドイツW杯もオシム監督でいってほしかった
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:04:46 ID:4MDWcK0aO
まぁ優勝できなくても
ラリアチンチンレイプすればアンチも黙るだろよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:05:09 ID:0A6dbh2n0
いい加減オシムのキャラクターを分かれってばw
元数学教師だからな
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:05:25 ID:SxX0C/zF0
この記事書いた奴誰だ?名前を知りたい。
最悪・・・・・・
指揮官が戦前からそんな事でどうする!
クビじゃクビじゃ、こんなやつ
マジ無能
見れば分かる
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:06:04 ID:6sC7xn6V0
まぁベトナムに負けても誰も驚かないよ
>>14 要点をまとめるのは記者の仕事じゃないの?
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:06:24 ID:fY150UTPO
含蓄に富んだ表現だとかサッカー哲学に関する部分が好きだったけど
最近の弱腰な発言は聞き捨てならないな
予防線をはるのはやめてほしい
仮にも連覇中のチームであるわけだし
優勝できなかったらぼこぼこに叩く予定です
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:08:21 ID:y8DwM+v70
サカダイの各国記者の優勝予想見たら、日本とオージーで2分してた
韓国の記者でさえ日本の優勝と書いてた
タイの記者が、やたら日本を崇め奉っててワロタ
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:08:32 ID:+sE0j8UZ0
てか、負けるかもしれないことも、それに備えて入念な準備が必要なことも当たり前じゃないか。
アンチオシムって、体裁ばかり気にして事実を度外視する大本営発表が大好きなんだろうな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:08:56 ID:fEFQTUjS0
素人監督ジーコでさえ優勝できたのに
名将オシムさんが優勝できないわけがないですよね
まあ安心して見てますんで
>>32 少なくとも日本がアジアカップでGL敗退した場合監督自身の能力のなさのせいだが
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:11:20 ID:ZYCZJFMd0
やめろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:12:37 ID:qV1XF7VTO
虫を食べたオシム
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:12:41 ID:TMosqOJn0
オシムしねよ。行く前から言い訳ですか。
負けたらまた選手かマスゴミに説教垂れるんだろうね。
マスコミとかメディアが変に希望的観測するからW杯見て失望したとか哀れな人たちが生まれるんだろ。
>>33 内容によってはオレも叩くけど、ジーコはイランにも韓国にも勝たずに優勝したからな。
あと他のアジア相手に2回死亡直前まで行ったことも考慮しないといけない。
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:13:30 ID:yQ4c5Sko0
>>33 ジーコは北チョンやUAEに負けたけどなw
どうみてもまぐれ優勝じゃん
OGにもボコボコにされたし
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:13:45 ID:ZYCZJFMd0
マジもうやめろ
糞みたいな人選しやがって
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:14:44 ID:Nk2jKBs40
各国の戦力比較したらベスト4以下なら監督が無能です
オシム儲さん、擁護がんばってねw
解任だろ?越南に負けたら。
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:15:24 ID:+sE0j8UZ0
Q:大きなプレゼントを待っている
「いろんな可能性がありますよ。3試合で帰ってくるかもしれないし、4試合、5試合かもしれない。いかなる結果が出ても驚かないことだ。
つまり、みなさんは29日(アジアカップ決勝戦)の後に我々は帰ってくると無条件で期待しているのかもしれないが、3試合で帰ってくる可能性もあるのだ。
いかなる結果が出ても、日本サッカーは終わりじゃない。むしろ来年のワールドカップ予選に向けて始まるのかもしれない。
カタール、UAE、ベトナムに勝てないかもしれない。結果が出た後にそれを受け止めなければ、次への準備ができない。初めから勝つと分かっているならいく必要がない。
過信は負けることよりも危険だ」
この元発言に対しての意見じゃなきゃ意味ないだろ。
胸キュンの悪意に躍らされてどうする?
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:15:27 ID:eghsiJVu0
>>39 マグレであの大アウェーの中勝ち続けるかカス
ボコボコなのはお前の人生だろうが負け犬が。
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:16:08 ID:sAvvoLgRO
疲れてるから優勝はマジで無理だろ
韓国が優勝ニダ!
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:16:20 ID:sz67VWIQ0
まあ負けて更迭された方が
結果的には日本にとってベストだと思うけどなw
47 :
名無しさん@恐縮です :2007/07/04(水) 16:16:59 ID:kqgmc65o0
>>44 ジーコの力か考えてみろよ?
ジーコなんて特等席に客だろ
オシム解任しちまったら誰に頼むんだよ…
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:17:13 ID:OyeVlgzQ0
予防線はろうが強気発言しようが結果が悪けりゃ叩かれるのは同じこと
それを承知でこんな事を言ってるわけだ
発言を真に受けたら負け
もうええから早よ大久保呼べって!
>いろんな可能性がありますよ。3試合で帰ってくるかもしれないし、4試合、5試合かもしれない。いかなる結果が出ても驚かないことだ。
アジアカップで3試合で帰ってきて驚くなって勝手すぎるだろ
責任はオシムにあるんだからその場合オシムの無能っぷりに驚くだけだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:18:18 ID:XeE6QZMJ0
オシムがインタビューで、「W杯オーストラリア戦でジーコに一つ失敗があったとしたら、
オーストラリアが強いこと、負ける可能性が十分あることを、事前に十分選手に徹底しなかったことだ。
だから終盤1点入れられたところで、精神的に崩れてしまった。
少なくとも負ける事に対する心構えがあれば、1−1で引き分けで終われたと思う。」と言っていた。
最近の新潮社から出たオシムが書いた本にも、同様の話が書いてある。
だからオシムの一連のネガティブに見える発言は、
ドイツW杯の反省に立った上で、勝つために言っている話なんだと思う。
やっぱり老練な策士だよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:18:47 ID:TMosqOJn0
ブラジルとかアルゼンチンでこんな発言したらフルボッコだろうな。
日本は子供だからオシムの手の上で遊ばれてるだけw
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:18:52 ID:WmoHolqE0
前回のアジアカップを評価してるヤツが居る事に驚く
どうみてもシチュエーションが良かっただけのシーソーゲーム
試合内容はボロボロだっただろ
>50
大久保? 代表レベルではないだろ。近藤にFWのポジション取られてMFしてるのに。
マスゴミって低能いや低脳な連中ばかりなの?
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:19:51 ID:ZYCZJFMd0
優勝したから大満足だね
はっきりいって
>>54 今回ぶっちぎりで優勝すればいいんじゃね?
シーソーゲームも演じられずあっさり敗退したら当然ぼろくそに叩かれる
何はともあれついにオシムジャパン初ガチ試合がはじまるわけで、批判するのも
持ち上げるのも試合後で十分。
>>14 >
>>13 > オシムが要点をまとめずダラダラ語るから紙面に収まらないんだろ
まとめて記事にするのが記者の仕事だろw
なんでもかんでも批判すりゃいいってもんじゃない
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:21:15 ID:yQ4c5Sko0
前回のアジアカップではWCに出場した国だとイランとしか当たってない
しかもGLで。決勝Tなんて恵まれてただけだし、恵まれてたのに何度も窮地に立たされた
あんな組み合わせは2度とないだろう
運が良かっただけの大会
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:22:06 ID:CrPT0Cay0
ベトナムに負けたらびっくりですよオシムさん
63 :
名無しさん@恐縮です :2007/07/04(水) 16:22:15 ID:kqgmc65o0
しかしJリーグが直前まであるのって
改善できなかったのかな
オシムももっと早くから言えばよかったのに
>>61 今回の方が恵まれてる
GLに強豪国がいないんだから
日本の敵は慢心だからね
自分達が一番だって思うと途端に崩れ去る民族
66 :
・:2007/07/04(水) 16:22:55 ID:zedp+Wz90
オシムの本音
「日本人は下半身が器用に使えないからサッカーやめて野球に力を入れるべきだ。能の無いのを育てるのは限界」
「タフな韓国人の方がしごき甲斐があるよ」
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:23:03 ID:njjTMF66O
アジア相手に敵に合わせるサッカーはやめてくれ
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:23:23 ID:LP0BlCOw0
ジャマイカを勝ち計算に入れてたバカ民族だからなw
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:23:40 ID:LzKVQr0j0
>>52 老練な策士って ww
競馬で取材に対して泣く調教師と大して変わらん。
こんなもん勝負事の世界じゃ別に普通だよ w
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:23:47 ID:hQkTZnZp0
> 前回のアジアカップを評価してるヤツが居る事に驚く
どうみてもシチュエーションが良かっただけのシーソーゲーム
試合内容はボロボロだっただろ
某選手おたどもの妄想。オシムを叩いてるのも奴等に多い。
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:24:23 ID:8EoNwAkk0
3試合で帰ってきてもまだ代表監督の椅子にしがみつくつもりなの?
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:24:30 ID:ZYCZJFMd0
あんな糞みたいなアウエーで海外組含めた主力10数人欠いてた
中でよく優勝できたと思うよ
評価してないのは47年間優勝してない朝鮮人だけ
>>54 どこにいるんだそんなバカ?面白い試合≠良い試合。
面白いとか、感動とかが欲しいヤツは高校野球でも見てろ。
これだけは言える
アジアで勝とうとすれば世界で勝てなくなる
世界で勝とうとするとアジアで勝てなくなる
次のWCでGL突破したかったらアジアカップは捨てた方がいい
もしくは現在のメンバーの半分がアジアカップ要員と考えてもいい
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:25:18 ID:++aTKyNo0
またかオシム・・・
もうそう言う予防線はいいから・・・
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:25:26 ID:fEFQTUjS0
予防線部隊大杉wwwwwww
凄いのは選手
ジーコは見てただけじゃんw
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:26:13 ID:m5RdgDX+0
はっきりいって実力で優勝したのはトルシエジャパンのときだけ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:26:23 ID:++aTKyNo0
確かに3試合で帰ってきたら解任決定だ
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:26:34 ID:33YzxyiZ0
ジーコは前回優勝したんだから・・・とかいう鹿サポそろそろ登場?
81 :
プギャーマン ◇/400oSM8OA :2007/07/04(水) 16:26:48 ID:df2att7p0
不人気サカ豚m9(^Д^)プギャー
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:26:59 ID:4y4miqH50
マイナス思考の監督は要らないよ
チームが暗くなるだけ
ジーコの感動サッカーは神。結果重視ならクーペルとかカッペを呼べ
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:27:34 ID:OyeVlgzQ0
>>74 アジアカップはどうでもいいが
アジア予選を突破しないことにはWCに出れませんが
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:27:43 ID:yQ4c5Sko0
>>64 GLに強豪がいた方が有利だろ
2位でも通過出来るし、少なくともそことは決勝まで当たらなくて済む
ジーコもGLでブラジルと当たれて良かったとか言ってたしw
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:28:06 ID:/tO4FzF5O
やる前から言い訳するなよ
みっともねえなぁ
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:28:11 ID:fEFQTUjS0
>.>78
川口の確変も実力の内だよね
>>61 おまえ言ってる事滅茶苦茶だな
大体アジアカップの韓国がクソなんて近年の常識だぜ
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:29:02 ID:hQkTZnZp0
>83
は?変な奴が紛れ込んでる。おまい、ちゃんとサッカーの話せいよ。
>>85 どこが有利なんだよにわかw
イランを上回って1位になれなきゃきつい組み合わせが待ってたし
下手したらオマーンあたりに食われてた(イランはオマーンに引き分けて死に掛けた)
これだからにわかはww
>>72 決勝vs中国
GK:23 川口能活
DF:3 田中誠、5 宮本恒靖(Cap)、22 中澤佑二
MF:21 加地亮、6 中田浩二、15 福西崇史、14 三都主アレサンドロ、10 中村俊輔
FW:11 鈴木隆行、20 玉田圭司
主力が10数人欠けてた?は?
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:29:21 ID:KbU2h9OU0
>>89 トルシエの時は
名波が驚異的なパフォーマンスだったからな・・・
めでたく優勝したあかつきに、なんか疲れたとかって理由で勇退してくださらないかな。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:30:23 ID:+sE0j8UZ0
楽観的なコメントを期待してるんでしょ?勘弁してくださいよw
>>91 なにが気に障ったか知らないけど、落書きレベルのレスにマジで突っかかるなよ。リラックスしろ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:30:41 ID:ZYCZJFMd0
トルシエの時も決勝はほとんど防戦一方だったけどな
楽に完璧に優勝なんてできる安っぽい大会じゃねえから
47年間も優勝できない国があるくらいだからな
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:31:51 ID:uWG9MT5f0
このじじいはツマラン
韓国はともかく、大会時代のレベルは前回よりかなりとあがってる
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:32:29 ID:yQ4c5Sko0
>>92 オマーンてw
カタールとかUAEと同レベルだろwww
>>3 お爺ちゃんの発言は額面通りに受け取るなってことか。
この発言もマスコミを通した大衆へのメッセージじゃなくて
選手達へのメッセージか。
日本語でおk
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:33:37 ID:6b/H+fgFO
W杯予選一位通過[一人の監督で岡田は加茂の引継]
アジアカップ優勝
W杯他国開催での勝ち点獲得。
歴代日本代表監督でこれを成し遂げたのはジーコだけ!
オシムよ!予防線はってんじゃねーぞ!
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:33:38 ID:oxOor42/0
オシムさん数字を気にしなくてもいいですよ。
>>101 だから今回のUAEがイランに変わったようなもんだ<前回のグループ
めちゃくちゃGL敗退の確率が上がるのが分からないか
にわかにはw
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:34:06 ID:TMosqOJn0
前回の反日シナでのアウェーはまじできつかったな。それに比べたら今回はお話にならんぐらい楽な会場
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:34:33 ID:IOVUtTcf0
増すゴミ氏ね
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:34:46 ID:++aTKyNo0
UAEはガルフガップ2007優勝だぞ
イランも老害だったダエイがいなくなった
ダエイと仲悪いから代表拒否してたやつも復帰したし
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:35:36 ID:Irq2WMwh0
ジーコのほうがよかったな…
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:36:16 ID:fEFQTUjS0
>>3 むしろ選手達へのプレッシャーを軽減しないでほしい
真正面から受け止めた上でそれでも優勝するくらいじゃないと
本番はもっと凄いプレッシャーだよ
アジア杯でこけたらヤバいからオシムは保身に走ったか
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:36:20 ID:yQ4c5Sko0
>>106 GLは2位まで通過出来る事も知らないニワカですか?
2強2弱になるだけで何の問題もないですが
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:36:54 ID:jgHv3Pqc0
田中誠はアジアカップで決定的なピンチにゴール死守してジーコに寵愛されたんだよな。
存在すら忘れてた
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:37:13 ID:RVYkhZG50
>>100 別にかわんねーよ、オージー加入ぐらいで
アジアは基本的に長期的ビジョンがないからな
特に中東あたりのバカ共は
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:37:55 ID:++aTKyNo0
>>15 思いっきり予防線じゃねーかw
そこまでとは思わなかった
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:38:01 ID:y8DwM+v70
>>114 GL2位で通過したら決勝Tで1位抜け濃厚の強豪と当たる確率が上がることも
思いつかないにわかですかーw
しかも2強2弱ってw
だからイランが引き分けに持ち込まれるレベルだってのにw
まーにかわには分からないよなw
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:38:16 ID:DRUukNVJ0
結局ジーコのときとメンバーあんまり変わってないからなあ
これでオーストラリアがサクッと優勝した日には、「アジアは難しい」って定説が崩れるなw
>>117 オージが入ってるだけでだいぶ変わるだろ・・・
カタールは帰化しまくってるし、イランもダエイいなくなったし
韓国が弱くなってるぐらい
124 :
名無しさん@恐縮です :2007/07/04(水) 16:39:22 ID:kqgmc65o0
ど素人の僕に
ジーコの監督としてのいい所をマジレスで教えてください。
>>84 だからジレンマなんですよ。
アジアで勝てるチームで戦ってもダメって事は過去の成績が物語ってる。
アジア予選でギリギリの争いしてでも世界シフトにしなきゃならんと思う。
それを実践してたのはオフトと加茂さんだったと思うよ。
トルシエの時はホームアドバンもそうだけど予選なかったしね。
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:40:03 ID:Pnr5ATCj0
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:40:11 ID:nxrkGUsH0
もう予防線?
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:40:13 ID:P0jCyicT0
怪我人が多いからな。呼ぶメンバーのバランスが悪すぎたな。
中沢が出れなくなったらDFはやばそうだ。
トルシエ
→協会は解任に動く、岡野(当時会長)だけ擁護、サポは支持する、
→メディアスクラム有り、冷静な記事は、少ないながらも存在してた(賛否両論ともに)
ジーコ
→協会は容認、会長とは蜜月の関係を築く、サポは解任運動を起こす、
→メディアスクラム無し、盲目的なマンセー記事か2chレベルの批判記事の両極端、冷静な記事皆無
オシム
→協会は容認、会長とは蜜月の関係を築いてるような印象操作、サポは見守ってる状況
→メディアスクラムの兆候あり、オシムは就任時からメディアを牽制
こんな感じだな
ベスト4に入らなかったら辞めてくれ
プロは結果がすべてだ
>>123 オージーだけで大分変わるなら低レベルってことじゃん
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:41:55 ID:dDWYCUiA0
>>113 プレッシャーなんぞ周囲が作り出すものだから選手には迷惑なだけ
受け止めたら損
>>124 シュート精度低いからと笛、ピッピ吹いてシュート練習ばっかりさせる所
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:42:11 ID:6b/H+fgFO
前回のアジアカップが苦戦?決勝なんか余裕だったろW
格下に苦戦なんて何処の国でもあるだろーが。
つーか、ユーロや他国のW杯予選みてる?
強豪が苦戦なんてざらだぞ!
ニワカは脳内かたってんじゃねぇーよWWWW
>>124 オーストラリア相手に終了5分前までリードできる。
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:42:14 ID:+sE0j8UZ0
てか、予防線のどこがいけないの?
「こうされたら負ける、これが出来なければ負ける」というさまざまな可能性を
事前に考えておくことは競技者及び関係者にとっては当然のことだろうに。
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:42:24 ID:y8DwM+v70
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:42:26 ID:jgHv3Pqc0
アジアで勝ち上がることは難しいよ。なんせクソ審判にクソピッチ。
買収も実力の内だもの
これ読めば別に現状を嘆いてるわけでもないし。練習試合の失点を気にしてるわけでもないのはわかるじゃん。
ホント、マスコミはくずだね
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050928.html Q:大きなプレゼントを待っている
「いろんな可能性がありますよ。3試合で帰ってくるかもしれないし、4試合、5試合かもしれない。
いかなる結果が出ても驚かないことだ。つまり、みなさんは29日(アジアカップ決勝戦)の後に
我々は帰ってくると無条件で期待しているのかもしれないが、3試合で帰ってくる可能性もあるのだ。
いかなる結果が出ても、日本サッカーは終わりじゃない。むしろ来年のワールドカップ予選に向けて
始まるのかもしれない。カタール、UAE、ベトナムに勝てないかもしれない。結果が出た後にそれを
受け止めなければ、次への準備ができない。初めから勝つと分かっているならいく必要がない。
過信は負けることよりも危険だ」
Q:今日は大学生相手に失点したが、守備陣は大丈夫か?
「気にしてません。誰に原因があったと思いますか? 誰が犯罪者か探せればいいのか。サッカーは
失点をするのは当たり前。死なない人間はいないように、ミスをしない人間がいないのと同じ。失点を
前提にサッカーをしないといけない。攻撃に3点絡んだ選手がミスをして、失点に絡んだことを、
気にしなくていいですから」
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:42:56 ID:8vZoPOJJ0
ジーコの時は負けたら「選手の能力のせい」にしてたな、マスコミは
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:43:41 ID:Pnr5ATCj0
>>136 >前回のアジアカップが苦戦?決勝なんか余裕だったろW
決勝「だけ」余裕だった
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:43:58 ID:P0jCyicT0
これで圧倒的な強さで優勝なら掌を返すやつばかりなんだろうなw
ドイツW杯の豪州戦で日本圧勝とほざいていたバカが沸いていたところだからw
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:44:55 ID:IpvvCpva0
むしろ、3試合で帰って来てオシムが解任された方がうれしい
まぁ、何にしても何時も通りの無様な戦い方になるのは間違いないねw
PK戦の末、勝った後、川口を土肥と楢崎が満面の笑みで迎えて、抱きあってたのがいい絵だった。
優勝セレモニーやってほしいから、勝ち進んでほしい。
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:46:10 ID:elEq8lZ7O
>107
貴様らジャップがどれだけアジアの人々に酷い事をしてきたと思っている?
ジャップを憎んでるのは中国や韓国だけじゃない、思い知らせてやるよ
今回は少なくともベスト4までは苦労せずいけるはずなんだよね
普通にやれば強豪国不在だからGL首位通過が当然
できなきゃチームに問題あるとしか言いようがない
首位で抜ければ決勝Tは2位抜けのチームだから当然圧倒的な強さではないし
普通にやれば勝てるはずの相手
ベスト4からはどこが勝ち上がってくるかによるが
こんな恵まれた組み合わせないよ
前回も前々回もイラン、サウジとGLで争って1位を取ってるからこそなわけで
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:47:15 ID:NTx6bpOO0
【AFCアジアカップ2007】(7月7日〜7月29日)
※時間は現地時間
7月09日(月) 17:20 vsカタール代表(My Dinh National Stadium)/Vissel koube
7月13日(金) 20:35 vsUAE代表(My Dinh National Stadium/VIE)
7月16日(月) 17:20 vsベトナム代表(My Dinh National Stadium/VIE)
7月21日(土) 準々決勝
7月25日(水) 準決勝
7月28日(土) 19:35 3位決定戦(Gelora Seiwijaya /IDN)
7月29日(日) 19:35 決勝(Gelora Bung Karno Stadium/VIE)
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:47:15 ID:HvB2n1jO0
B組は日本とヴェトナムが決勝トーナメント進出と予想してみる
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:47:46 ID:LzKVQr0j0
俺が監督なら
俊輔を車椅子に乗せて現地入りさせるけどな
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:47:51 ID:IpvvCpva0
>>144 >これで圧倒的な強さで優勝なら掌を返すやつばかりなんだろうなw
圧倒的な強さで優勝って・・・
オシムになってから格下相手にだって、
圧倒的な強さなんて見せた事ないのに、
アジア杯で見せれる訳ないじゃん・・・
これだから、オシム信者は・・・
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:47:53 ID:KbU2h9OU0
>>118 「過信は負けることよりも危険だ」
これが一番言いたいことだろ。
それまでの発言は例えでしかない。
本質を見失うとはこのことだな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:48:26 ID:yQ4c5Sko0
>>120 だからぁ、GLで当たればそことは決勝まで当たらないの
少なくとも1つ強豪が減るの。おk?
前回の場合、2位通過だとしてもイランには決勝まで当たらない事になる
これがどれだけ有利な事か
まあにわかにはわからないだろうな
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:48:29 ID:8vZoPOJJ0
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:48:42 ID:jgHv3Pqc0
カタールはエメルソンが来るのか。
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:49:24 ID:eyEYQdX/0
>>152 > オシムになってから格下相手にだって、
> 圧倒的な強さなんて見せた事ないのに、
おいおいw
ジーコ時代も圧倒してなかったじゃないか・・・
お前は鶏か
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:50:15 ID:+sE0j8UZ0
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:50:42 ID:/Y+OaA6U0
>>125 ブラジルなんかも予選で苦戦してるほうがW杯の結果はいいな
>>154 イランには当たらない代わりに決勝T1回戦でほぼ高い確率で強豪と当たるわけ
にわかは黙ってろってw
2位なんかで抜けてたら終わってたんだよバーカ
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:51:02 ID:oUbnZV310
>>147 >ジャップを憎んでるのは中国や韓国だけじゃない
おたずねしますが、具体的にそれはどこですか?
いきなり予防線を張ったのか
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:51:39 ID:Ktvg6p6uO
かも
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:52:13 ID:yQ4c5Sko0
>>162 へぇ、2位通過ならチョンに負けてたって言いたい訳だwww
>>152 オシムになってからwww
ジーコの時に格下相手に圧勝したのって何年目の何試合目?
>>154 ちなみに前回日本に上いかれて2位通過したイランは韓国との対戦な
どっちがきついか馬鹿でも考えりゃ分かるだろw
GLを首位で抜けられる可能性の方が圧倒的に有利
同じグループに強豪が入った方がいいなんてにわかの戯言にすぎないw
下手すると3位敗退の確率も上がるわけで
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:54:41 ID:OFvSAQ340
俺は茸とサントスがPK外したあの試合は事実上負けだと思ってる
ジーコも完璧には優勝してないよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:55:01 ID:yQ4c5Sko0
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:55:03 ID:P0jCyicT0
>>152 キリンカップに優勝にまだ2敗しかしていないぞ。失点も1点以内に今まで押させているし。
ジーコ信者は鶏頭だからしかたがないかw
>>166 韓国、中国、イランの3連戦を耐え切るのは難しいと考えてるよ
お前、もしこれを余裕で勝ち抜けると思ってるならオシムも余裕で決勝まではいけるだろw
>>169 ジーコが発するコメントのほとんどが「選手」の気持ちを代弁してるに過ぎなかった
指揮官のコメントじゃないんだよね、良い悪いは別にして
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:55:36 ID:jgHv3Pqc0
前回大会は反日一色のスタンドに高温多湿、ピッチがビッチ、
ホテルで嫌がらせ、練習グラウンドでも嫌がらせ、審判ドくそ。
で勝ったからな。最後に優勝して反日暴動のおまけつき。面白かった。
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:55:45 ID:IpvvCpva0
>>158 なんでジーコが出て来るんだよ・・・
圧倒的な強さで優勝って言ってるから、
オシムになってから圧倒的な強さなんて見せてないって言っただけ
ジーコは「奇跡」の優勝をしたけど、
今回、オシムが優勝するにはそれ以上の「奇跡」が必要だと思うよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:55:48 ID:p5JHx1Fp0
>>147 >ジャップを憎んでるのは中国や韓国だけじゃない、思い知らせてやるよ
特アの最貧国、北朝鮮だろ。
なんでそんなにもったいぶった言い方すんの?w
かまって君かよ。
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:56:17 ID:y8DwM+v70
ジーコ時代は、格上とやっても格下とやってもいい勝負してたよな
楽勝で勝てる試合も接戦だったし。
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:56:21 ID:+sE0j8UZ0
>>169 ジーコの言うことは間違ってはいない。
でもレベルが一ファンのレベルと一緒。
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:56:24 ID:9CXCMF1S0
>>169 ジーコは終始そういう姿勢(日本はアジアの王者)を貫き
最後に『日本人はアフリカ人じゃないから』って言って
おしまいw
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:57:53 ID:OFvSAQ340
最後ジーコは涙も流さず
トルコに逃亡してから選手の悪口だもんな
すばらしい監督だよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:58:22 ID:2AGSbaIU0
これで負けても信者が得意げに「ほら、オシムの言った通りだろ」って擁護してくれるなw
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:58:23 ID:r8QMIaW50
みんな忘れてないかな?
前回のアジアカップは実質敗退だよ
通常PK位置が2本蹴ったあとに選手のクレームで変わるなんてないし
あれは完全に負けてた試合
今回は逆に期待してる
たとえ優勝できずに負けても、自分は責めないな
逆に前回は優勝してもまったく嬉しくなかった
こんなの政治力・交渉力で勝ったようなもんじゃん、と思った
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:58:38 ID:Pnr5ATCj0
ジーコは最後の最後に
日本人のフィジカルにケチつけて
去っていったのがワロタ
>>181 人間力みたいに選手を下痢にして泣けば良かったのか
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:59:13 ID:+sE0j8UZ0
「俺たちのニッポン代表頑張れ」くらいしか考えてない読者相手にするには
ジーコのほうがよかったんだろうね、スポーツ新聞記者は
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:59:17 ID:OFvSAQ340
ジーコが愚痴った選手の悪口だって最初からわかってるつーの
それをどう変えてくれるか期待してたのにほんとうにバカなんだから
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:59:19 ID:6b/H+fgFO
つーか、ジーコの時はチェコ、イングランド、ドイツ、ブラジル、ギリシャ、メキシコなどと対戦したんだよな…
オシムの馬鹿はアジアごときに予防線はるなよWWW
そーいやジーコ時代は韓国にも勝ち越ししたな。
中田英が言ってたがジーコジャパンは強い時は本当に強いとね、ただ続かないと…
まあ、オシムジャパンなんかと比べると明らかに強い。ジーコジャパンはカウンター早いしツボにはまった時の連動性はよかった。
オシムは確実ボロを出すだろう。
救いな点はメンバーが殆どジーコジャパンな点とトゥーリオがいないことだなあんな奴いたらガチでボロボロWWW
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 16:59:26 ID:hVfnItB30
ベトコンに負けるようじゃオシムはクビだな。
>>170 何で負けなんだよw
引き分けでいいだろ
>>183 PK位置が変わっても変わってなくても勝ったと思うよ
そのあと左キッカー一人だけだったし
位置が変わることでゴールのサイズが変わるわけでもないし
なんだこの記事・・・もう捏造っつってもいいくらいの捻じ曲げ解釈だなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:00:29 ID:OFvSAQ340
まったく無駄ななんの収穫も無い4年だったなジーコ残飯は
ヨルダンとのPK戦にはケチつけるくせに
バーレーン戦の遠藤退場は綺麗にスルーする不思議さ
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:01:03 ID:iR554tFoO
A代表よりU‐20の方が強そうな件
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:01:07 ID:8vZoPOJJ0
マスコミにとってジーコって記事にしやすい監督だったんだな
でも代表合宿の中身ってシュート練習と紅白戦ばっかだったんだろ?
オシムを首にしたところでいい監督つれてこれそうにないしなー
ここんとこの協会のマッチメイクをみてるとコンフェデ出れないのも痛いしなー
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:01:32 ID:OFvSAQ340
>>191 2発はずしてるんだから負けだろw
相手は変えるまで一発も外してなかったしw
>>198 左キッカーの軸足部分がぬかるんで足をとられてただけだから
相手がセーブしたわけでもキックミスしてたわけでもないし
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:02:39 ID:5Kw39Ebr0
>>170 PK戦だから引き分け
実力は日本のほうがあっただろうが運がよかったとも言える
W杯のイタリアのように
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:03:54 ID:r8QMIaW50
ベトナムに負けることはないけど、勝ち方だよね
それはそうと、これは最後まで言い続けるつもりだけど、前回WCの
カワグチのお調子ノリナルシスト飛び出しがなければ、予選通過できた
と思ってる
グダグダのままあの試合を勝ちきって、そのままの勢いでグダグダしながら
クロアチアに引き分けないしは勝ち
とにかく2006WCの命運を分けたのは、あのカワグチの飛び出しに
尽きると思ってる
アレがなければズィーコがここまで日本人に嫌われることもなかった
アレがすべてを悪い方にひっくり返した
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:04:12 ID:OFvSAQ340
>>199 あ?じゃあピッチ状態が悪くて負けたら他のところで再試合するのか?
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:04:34 ID:r8QMIaW50
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:04:36 ID:GNFKqJHQ0
終わったな
まぁ初めから期待なんかしてないけど
>>201 ジーコが小野を投入したことについては?
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:05:01 ID:OFvSAQ340
ボール付近のピッチ状態見てないサントスや茸もプロ選手として失格なんだが
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:05:17 ID:LoK4kx9B0
負けてもいいでしょう。
オシムさんの考えるサッカーが日本代表には使えないってことが判ればいいでしょう。
ワンタッチ戦略の転換も必要です。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:05:26 ID:y8DwM+v70
トルシエの頃と比べて中東が強くなってるのが気がかりだな
>>188 なに4年間のうち、いいトコ取りしてんだよwww
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:06:16 ID:q+f/pLcUO
オシムは選手の気を引き締める為の発言以外しないのか?w
なんでpk最後までやって勝ってるのに負けなんだよ
頭おかしんじゃねぇの
>>202 いきなり話が飛びすぎで意味が分からない
繋がるレスをしてくれ
PK2発外しても負けじゃないしその後相手が外しまくってるし
ひきわけー!
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:07:04 ID:jgHv3Pqc0
ジーコ時代はジーコにセレクトされただけで満足して、その後サボる選手が多かった。
オシムは年代の垣根を取り去って危機感を煽ってる。
ジーコ時代の選手固定は新鮮なうち機能していたが、W杯予選からはもうグダグダに腐ってた。
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:07:33 ID:p5JHx1Fp0
昨日の夜にあのPK戦があったヨルダン戦を再放送してた。
今の代表と比較しながら見ていたが、今の代表の方が総合力は上だよ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:07:34 ID:8vZoPOJJ0
>>210 それはそれで悪くないことじゃん
マスコミ向けの実体とかけ離れたリップサービスなんていらねえよ
サッカーは「闘い」なんだから
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:07:38 ID:+sE0j8UZ0
>>201 それまでのファインセーブを当然のように考えて、一度の判断ミスで
試合に負けたというのは、QBKでアホみたいに大騒ぎするのと一緒。
いずれにせよ、どういう試合だったのかを全く見ていない。
オシムは偏差値70越えても絶対に気を抜かない受験生みたいなもんだから。
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:07:54 ID:LzKVQr0j0
まぁ普通に考えたら優勝はきついよな
アジアで抜けて強いというわけでもないのに
今度勝ったら三連覇だぜ?
正直優勝ノルマはハードル高杉。
決勝進出で御の字。
ベスト4行けば合格でいいんじゃないか。
もちろん質の部分は厳しく問われるだろうけど。
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:08:26 ID:OFvSAQ340
オシムはキャバクラセブンを的確に外してるな
さすが見る目ある
>>196 それが良かったんじゃないか?
作るのが楽でさw
あとは特定の個人を追っとけば記事は完成
今はそうじゃないからな
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:09:20 ID:8vZoPOJJ0
>>221 それはマスコミにとってだろ?
マスコミのためにサッカーがあるんじゃない
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:09:37 ID:p5JHx1Fp0
202は大丈夫か?
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:09:53 ID:OFvSAQ340
代表合宿でキャバクラだから酒はもちろん吸える奴はタバコもやってただろう
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:09:56 ID:DeO/dMdv0
優勝の確率が1/5としたら三連覇は1/125か
無理だな
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:10:26 ID:r8QMIaW50
>>205 ズィーコの采配のダメさ、日本の弱さは変わらないんだけど、とにかくグダグダ
のままでなんとか乗り切れたってことを言いたい
それが日本サッカーにとって本当によかったかと言えば、あのように
惨敗して目が覚めたという意味でその方が良かったんだろうけど、少なくとも
あの大会においてはあの1点がなければ予選乗り切れたと思う
オーストラリア、完全にあせりまくっていらだちまくってたから
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:10:59 ID:+sE0j8UZ0
>>222 でも、マスコミって、マスコミ自身のためにサッカーがあると思ってる。そういうもんだよ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:11:46 ID:9o7Oe5AO0
あ、こっちでもマスゴミと戦ってんのね、馬鹿オシム信者。
ジーコがダメだったかどうかアジアカップで分かるな
オシムがジーコ以下の成績だったらオシムの方がダメってことだ
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:12:13 ID:8vZoPOJJ0
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:12:46 ID:+sE0j8UZ0
>>227 >とにかくグダグダのままでなんとか乗り切れたってことを言いたい
どうしてあのまま乗り切れてたと言えるのか不思議でならない。
あのジーコが普段と違う珍妙な采配をするほど切羽詰った状況に追い詰められてたというのに・・・
>>222 そう、メディアにとっては最適の人物だったのがジーコ
監督本人は日本に馴染みあり、練習は常に公開、そして知ってる選手だらけ
書ける内容は限定されるが、メディアにとってはどうでもいい事
培った「ルーチンワーク作業」で記事が作れる
>>227 グダグダのままだったから乗り切れなかったんじゃないの?
別に信者じゃねーけどオシム批判してる奴が馬鹿すぎて擁護せざるをえないだけだろ
解任つってる人は変わりの監督挙げてください。
無理だよね。サッカー嫌いで興味ないんだから。
>>231 マスゴミなんてただの一般向けメディアであってそれとなぜか必死に戦ってる
オシムとオシム信者をニヤニヤしながら眺めてます
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:14:55 ID:r8QMIaW50
>>217 イヤイヤ、もちろん試合通じてターニングポイントになったプレーって
言ってるんだよね
もちろんあの試合のターニングポイントであることはアタリマエなんだけど
それだけでなく、2006WC敗退を決めたプレーでもあると思う
アレがあったから、日本は強くないと目が覚めること、反省することが
できたので良かったのかもしれないけど、アレがなければ2006は
決勝トーナメント行けてたと思う
どっちが良かったのか、今の段階では言えないけど
歴史がその答えを出すと思うけど
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:15:01 ID:p5JHx1Fp0
>>230 どうしてオシム監督とドシロウトを比較するかなぁ・・・・
ジーコはオシムと比べてダメな監督ではなく、誰と比べても絶対的にダメな監督なんだよ。
ジーコ信者はそこんとこいいかげん理解しろよ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:15:17 ID:IpvvCpva0
今回の代表チームは、
闘志がある選手がいないし、リーダーとなる選手がいない
代表経験が少ない選手が多くて、大きな国際大会も始めてで、
上にあげた様な選手がいないのは致命的じゃないか?
今のチームが国際大会で勝ち上がれると思うのは、
ジーコの時に、W杯で良い所まで行けると思ってたのと一緒だろ
就任して1年経ってるのに、こんなチームしか作れない監督を、
名監督って妄信するのは、いい加減にやめた方が良くないか?
>>217 井原の「わざとボールを回させてる」っていう馬鹿解説を真に受けてる人なんだよ。
まあ、W杯でオージーに負けたと叩かれるレベルから、ベトナムに負けても仕方ないところまで落ちたのは確か。
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:15:23 ID:8vZoPOJJ0
>>236 じゃあ一般人の定義から教えてもらおうか
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:15:23 ID:9CXCMF1S0
>>230 それは内容も踏まえて言うべきことは言うべきだと思うよ
でも今ガタガタ言うのはバカだろ
糞マスゴミの糞ネガティブキャンペーンに
踊らされてるバカが多い
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:15:55 ID:+sE0j8UZ0
>>233 「決定力不足を解消すべく、誰々中心に入念なシュート練習を終え、必勝の覚悟で明日の試合に臨む!」
これでいけるもんねw
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:16:01 ID:OFvSAQ340
なんかオシムからまともな返答もらえなくてイライラしてるマスゴミ関係者がいますね
>>238 だから、ど素人が残した以上の結果を出せばいいだけだろ?オシムは。
それなのに、何でグダグダ言うのかなあ・・・
>>238 じゃあなんでオシムとジーコ、ついでにトルシエとの直接比較を避けたがるかなぁ
オシムの方が明らかに上なら結果で上回らないとw
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:17:08 ID:r8QMIaW50
>>232>>234 オーストラリア、あせりまくっていらだちまくってシュートの精度はないし
あきらめる直前だったね
あの1点で元気モリモリになっちゃった
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:17:08 ID:OFvSAQ340
だって日本のマスゴミって答えありきで質問してくるから
すっごくうぜえええええええええんだもん
まともな質問しろつーの
ジーコを貶せば貶すほど、どんどんハードルが上がることにいまだに気づかないお馬鹿たち('A`)
アジアカップでオシムを叩く必要ない結果になることを祈ってるよ
そうじゃなきゃボコボコに叩きまくるしかないんだけど
アジアだしな
これ優勝できずにWCまで続投させたら
WC本番でも言い出すぞ
そしてオシムの言うことならすべて従う信者は
惨敗でもジーコは許さないがオシムなら惨敗でもしょうがない次があるっていいそう
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:18:52 ID:GBgW0otg0
ID:XeE6QZMJ0
↑
これも策士だな
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:19:02 ID:+sE0j8UZ0
>>237 サッカーの試合というのは、なんでもない(?)小さなプレイや判断の積み重ねですよw
>>235 代わりの監督はいろいろと考えられるけど日本の協会が連れてこれるって条件が付くと
もうさっぱり思いつかない
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:20:10 ID:jgHv3Pqc0
オシムの場合、選手を入れ替えるから、マスコミが読者に行う
刷り込み効果が薄くなる。選手を固定するといつも同じ名前が紙面に載り、
選手に親近感を覚えるようになり、視聴率も上がる。
しかし、腐って弱体化すると悲惨な末路。
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:20:51 ID:pl5JxWZw0
オシムが選手を固定してないと思ってるなら、それはオシムとマスゴミにすでに刷り込まれてる。
ジーコ以上にこんな生ぬるいこんな状態で
WCでGL突破できるわけない
オシムにとって最大の敵は
過去の監督を晒してオシムを持ち上げようとしてくる信者だろうねw
これでハードルがグングン上がるから困るのはオシムw
そういうのを防ぐために釘を刺しまくってるのに信者が一番分かってないw
まだきついこと言ってるアンチの方がオシムにとって都合いいと思うよw
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:21:40 ID:OFvSAQ340
オシムはW杯経験のある本当の監督
ジーコはクラブはおろかW杯でド緊張してた素人監督
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:21:46 ID:AAjaKJEO0
ジーコが監督のときはメンバーがメンバーだっただけに悔しいんだよな。
なんか絶好のチャンスをつぶされた感じがしてさ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:21:47 ID:jgHv3Pqc0
巻はちょっとねw
絶対優勝します
とでも言って欲しいのか?
バカどもよ
こう言うのいいと思うよ、日本はやたら
「気合で勝つ!!」とかアホな事言いすぎたんだよ
気合ってなんだよって感じw
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:22:07 ID:+sE0j8UZ0
>>247 >オーストラリア、あせりまくっていらだちまくってシュートの精度はないし
>あきらめる直前だったね
もう一度試合を見ることをお勧めしたい。
焦ってはいたが、諦める兆候などなかった。
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:22:49 ID:r8QMIaW50
>>254 同じような判断ミスでもさ、それが試合に与える影響の大きさの違いが
あるじゃん?
あのお調子ノリ飛び出しが何でもないときに出たんなら記憶にも残らない
ミスなんだけど
あそこで出ちゃうのがね、歴史の分岐点になったミスだと思う
>>261 じゃあもう出るなよ
負けに行くつもりなら
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:23:11 ID:y8DwM+v70
>>258 >ジーコ以上にこんな生ぬるいこんな状態で
流石にこれはないわw
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:23:34 ID:AAjaKJEO0
そんなに比較しろっていうならするけど・・・
スタートから10試合目まで。
ジーコ:2勝5敗3引き分け(得点9、失点13)
オシム:7勝2敗1引き分け(得点15、失点3)
まあジーコが使えたスタープレーヤーと、オシムのやった相手を差し引いても・・・
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:24:10 ID:pl5JxWZw0
>>266 お前いいかげんくどい。
「個人的に川口が嫌い」でいいじゃん。
>>268 結果で評価しないって言ってて
どこが生ぬるくないのかと
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:24:33 ID:OFvSAQ340
ねえオシムはダメだったら解任でもいいけどさ
今度はW杯経験ある監督だけ呼ぼうぜ
もう監督がW杯で緊張してるさまを見たくないから
つーかジーコ信者こそ
あれだけ選手のレベルが低い低いって言い続けたんだから
オシムの擁護に回っても良さそうなもんだw
オージー戦はいつやられてもおかしくない状況だった
小野投入で完全崩壊
何で今更こんな話してんだ
>>274 緊張しようがWCで結果出せば文句はないよ
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:25:52 ID:+sE0j8UZ0
>>266 俺は、結果として大きく出ちゃった判断ミスをことさらに大きく取り上げて戦犯扱いするのが嫌いなの。
そういう姿勢って、結局のところ結果オーライでしかないから。
279 :
KBT:2007/07/04(水) 17:25:59 ID:xkFh/IpV0
>>238 ジーコはド素人だったかもしれないけど
希望肉さんに対する批判を隠蔽したり検閲する傾向がある日本のマスコミに
大してまっこうから練習態度からなにから甘えて自分の信念を持たなかったって
痛烈に批判してるよ。だから今叩かれてるんだろうけどw
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:26:14 ID:OFvSAQ340
俺さジーコがW杯初戦で緊張して青ざめた顔見て
これは予選敗退するなと察したよ
>>256 つまり代表を応援してる人たちは日本のサッカーやJリーグが好きなんじゃなくて「日本」が好きなんだよな。
それがどうとかは言わんが、そういった層の人間に向けた発信ばかりしてるからそういうレベルの人ばかり集まるんだよ。
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:27:14 ID:OFvSAQ340
W杯で緊張しすぎたか
小野をあの場面で投入する失態もしてるしな
ジーコが素人だから駄目でオシムはプロだからいい
ってなんじゃそりゃw
優勝してから言えってw
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:27:21 ID:y8DwM+v70
U-17とかU-20を見てるだけでもオシムになって良かったと思うよ
縦ポンサッカーはもう見たくない
こうしてスレをみていくと工作員が必死にオシムの揚げ足とろうと暗躍していることがわかる。
そして記者の誘導に踊らされず冷静に自体をみれてる人が結構いることもわかる。
こういう発言があるたびにオシムを批判してる奴はどれも主張が似通ってるし論理的に批判してるものは一つもない。
2chは10代が多いと聞くし未成熟またはお頭が弱い奴が条件反射的に叩いているのかもしれない。
言葉に踊らされるなよ。
オシムがやってる行動を追ってれば言葉通り思ってないことは明白だろ。
啓蒙とか考えたくないけれどこれほどメディアに踊らされて短絡的思考しかできない人が多いってのは一サッカーファンとして悲しいぜ。
オシム:7勝2敗1引き分け(得点15、失点3)
これがアルゼンチン×2、フランスが加わるだけで勝-3
さらにパラグアイ、ウルグアイ、ガーナで一つ相殺しても勝-1
さらにイエメンが韓国H&Aに変わって一勝一敗で勝-1
結局同じくらいの結果になるよ
オシムが戦ってきた相手が弱すぎ
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:27:38 ID:r8QMIaW50
>>265 >>もう一度試合を見ることをお勧めしたい
その言葉をそのまま返したい
絶望感を隠した表情を
惜しかった
相手に元気と希望を与えるミスしちゃった
本来あのままグダグダ、取れそうで取れないイヤらしい勝ち方できる試合
だったのに、カワグチはり切っちゃって飛び出しちゃってなんかヒーロー
演じようとしてボールに触れず
注意深くスキのないGKなら、あんところでギャンブルしてまで飛び出す
ピンチじゃないし、触れるか触れないか、判断つくよね
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:27:48 ID:9CXCMF1S0
>>274 本当にいい監督は日本のようなサッカー後進国には
来ませんよ。先ず、自分らが頑張ってレベル上げないとねw
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:28:26 ID:p5JHx1Fp0
ドシロウトジーコはトルシエの作ったチームに乗っかって、
特等席でサッカー観戦してただけじゃんw
ジーコの戦術、テーマって何だよ。
何もないからドシロウトって言ってるんだよ。
ヨルダンなんてたいした強くもないチームに引き分けて、
PK戦は川口の力だけで勝ったようなモノじゃないか。
極端な言い方すると前回アジア杯も偶然勝ったに過ぎないんだよ。
サッカーに限らず勝負事は必ず勝つなんて事は無いだろ。
それなのにオシム監督には優勝しろとな?
どんだけ馬鹿なんだよお前さんはww
何度も言うがジーコとオシム監督じゃ比較にならない。
そもそもジーコは仕事をしていなかったじゃねーか。
選手が有能なら監督はジーコみたいなドシロウトでもそこそこ出来るっていうモデルケースだった。www
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:28:33 ID:yQ4c5Sko0
>>283 ジーコが監督になってよかった事は?
失ったものの方が大きいと思うけど
コロンビア戦の半分の出来でも勝てるだろ、実際は
勝負は水物なんで負けることもあるだろうが
ま、オシム的本命な正GKは楢崎で川口は加藤GKコーチのゴリ押しで選ばれてるにすぎないんだから黙れよテソババ共
そういやコロンビアはコパアメリカでフルボッコされてるね
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:29:36 ID:pl5JxWZw0
ジーコ:2勝5敗3引き分け(得点9、失点13)
ジャマイカ、アルゼンチン×2、ウルグアイ、韓国×2、パラグアイ、ニュージーランド、フランス、コロンビア
オシム:7勝2敗1引き分け(得点15、失点3)
TT、イエメン×2、サウジ×2、インド、ガーナ、ペルー、モンテネグロ、コロンビア
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:29:39 ID:PI5way1u0
つねに後ろ向きなことばっかり言ってるね、オシム。
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:30:02 ID:h3TpOflU0
みんな監督や選手の話ばがりしているけど、
一番の問題は、日本サッカー協会。今回のスケジュールの組み方は、ありえないし
何考えてるのか意味わからん。たぶん、なんの戦略も立ててないしなんも考えてないんだとおもう。
サッカー協会は、もっと批判にされされるべきだよ。ちゃんと文句言ってるのは、セル塩とかぐらい。
本気で、アジア杯取に行くなら日程どうにかしろよ。って、もう遅いけど。。。
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:30:02 ID:IpvvCpva0
そら、敗退する可能性があるのは当たり前だけど、
どんな意図があろうとも、1次リーグ敗退なんて言うべきじゃないんだよ
つうか、結果を出せば良いんだよ
代表監督なんだからさぁ
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:30:24 ID:8vZoPOJJ0
メディアに踊らされないことはギャンブルで勝つためにも必要
武ユタカに◎◎◎◎◎だからってそれ軸で買うのは負け組
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:31:38 ID:yQ4c5Sko0
>>299 スケジュールもそうだけどマッチメイクをなんとかしてくれ
決まってた相手にバックれられてやっと決まったと思ったらベンチメンバーほとんど居なかったり
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:32:27 ID:r8QMIaW50
>>278 オレは逆
カワグチがこのミスの責任をあまり感じてないかのようなインタビュー
聞いて、オマエだろ、何、関係ないかのような涼しい顔してんだこのヤロウ!
って怒鳴りつけたくなったよね
戦犯?本来なすべきお仕事ができずに、そのミスが試合を決めたらそら
責められるのは当然でしょ
逆にいいよいいよの仲良しクラブじゃオマエ、それで金もらってるプロなの?
って話じゃん
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:32:28 ID:pl5JxWZw0
>>299 お前みたいな奴に、じゃあ、どういうスケジュールがよかった?週2回の試合を増やすか?
Jのチーム数を削るか?っていうと、黙り込むんだよな。
ちなみに、アジアカップの開幕が2004より2週間ほど早いのは、AFCに文句言ってください。
どっちにしろ、今更日程のことをグダグダ言うのがありえないんだけどね。
ジーコがなんで駄目だったかというとWCで結果を出せなかったから
オシムを無条件でマンセーするならWCで結果を出せって言ってるわけ
アジアカップも優勝できないでWCで期待できるわけないだろ
つかオシムだから負けても許すかw
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:33:09 ID:8vZoPOJJ0
>>304 それは先のドイツ大会の惨敗で各国の失望を買ったせい
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:33:10 ID:pl5JxWZw0
ID:r8QMIaW50
「アジアカップは川口じゃなくて、楢崎使ってください」って言って終わりにしろ。
気持ち悪い。
>>308 ドイツで惨敗したのは日本だけじゃないだろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:34:23 ID:CP3Uka0O0
>>307 アジアカップの結果はW杯の結果に何一つ直結してないからw
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:34:47 ID:MFUhFb+s0
>>290 「特等席で観戦してただけ」ってのは言い過ぎだろ。
バーレーン戦で遠藤退場後の采配は神レベルだったよ。
全体に、試合途中の選手交代はみごとだった。
オシムはいまのところ、采配でチームを勝利に導いた場面はないわな。
アジアカップでどんなことやってくれるか楽しみだよ。
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:34:48 ID:oUTsV1cIO
>>237おれも同意するぞ!
川口が神がかってたが、一点取られたら負けるどころ
か、もう終わりな雰囲気バリバリだったからな。
その状況であの判断ミスは、何とか踏張ってたフィー
ルドプレイヤーたちの集中力をズタズタに切り裂いた。
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:35:17 ID:+sE0j8UZ0
>>307 >ジーコがなんで駄目だったかというとWCで結果を出せなかったから
実はこういう人は少数派。
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:35:19 ID:8vZoPOJJ0
>>310 日本の惨敗はかなりの国の信頼を失ったがな
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:35:49 ID:pl5JxWZw0
とうとう、携帯と一人二役やり始めたよ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:36:17 ID:jgHv3Pqc0
ジーコは本陣にいて部隊長に判断させるタイプ。
オシムは部隊長で自ら先頭に立って小隊を先導いていくタイプ。
ジーコを監督にするには50年早かった。たいした実力も戦術も身についてない
日本にはオシムに道案内してもらったほうが将来実を結ぶ。
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:36:30 ID:BMKbqMYD0
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:36:41 ID:OFvSAQ340
>>315 少数派ってより何も思わずサッカーに興味失っていっただろうな
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:36:42 ID:oUTsV1cIO
ジーコと比べるオシム信者はただのアホだから。
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:36:50 ID:Dp2eDt6k0
ID:r8QMIaW50は、失点直前のFK決められてたら、中澤を叩いてたんだろうか?
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:36:58 ID:y7KMBMrB0
日本はサッカー界ではまだ田舎の中小企業だよ
そんなにいい取締役(監督)が来てくれる訳が無い
ほんとにいい人材は一流企業(ビッグクラブや強豪国)でしか働かないし
一流企業もそういう人材はほっとかない。
日本に来てくれるのは所詮二流の人だけ、またはこれから一流になるかも
しれない人、オシムは年齢的にもう成長はしないだろうから前者だな。
だから、おじいちゃんが予防線はってもあんまり責めないでね。
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:37:01 ID:+sE0j8UZ0
>>314 >何とか踏張ってたフィールドプレイヤーたち
頑張れてないからw
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:37:16 ID:LW67z0tV0
オシムさぁ・・・。
走る事だけを主眼において選手選んだくせにその言い訳かよ。
だったら暑い中走り回らなくても良いパス技術のある選手を選ぶとか
いろいろ手はあるだろ!?
だめだこいつ。
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:37:25 ID:+vnH9kipO
ベトナムに勝てないとしたら私情で千葉を大量召集していることが原因
情に流されるようじゃまだまだだ
むしろジーコのほうがアジアじゃ結果だせたしどうするよオツム
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:37:26 ID:r8QMIaW50
>>309 悪いけど、オレは忘れないよね
フランスWCのナナミのバティステュータへのパスもね
あれだって、あのミスがなければアルゼンチンとゼロゼロで引き分けて
その後の予選が楽になったと思ってるよね
みんなが許してもオレは覚えてる
たったひとつのミスじゃなくて、その大会のすべての流れを決めるミスだから
でかいし、簡単には許せないよね
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:37:34 ID:/Quu3UnR0
>部隊長で自ら先頭に立って小隊を先導いていくタイプ
うっそーん
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:37:34 ID:8vZoPOJJ0
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:38:02 ID:OFvSAQ340
みてなトルコでもロベカル呼んだけど機能しなくてサポからやめろコール起こるから
オシムをどういうのは勝手だがジーコが無能なのは事実。
戦術なしで4年間やってきた選手はお疲れ様
元記事が出てるのにあえてそれを読まずに
オシム叩いてる奴ってなんなんだろ
チョソ?
電通?
焼き豚?
ジーコオタ?
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:39:26 ID:/Quu3UnR0
言い訳せずに無能ジーコ以上の成績を出せばいいという単純な要求には、
必死に言い訳するのがオシム信者。
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:39:28 ID:y8DwM+v70
>>326 J見てたら、ガチャやケンゴのパスセンスの高さを知ってると思うけど
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:39:40 ID:AAjaKJEO0
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:39:41 ID:OFvSAQ340
昨日ヨルダン戦見てたけど
止まって足元でパスばっか受けるから相手の選手にボンボンボール取られてたな
茸はヨルダン相手のフィジカルにも負けてた
そろそろ目を覚ませよ
日本サッカーの右肩上がりの高度成長期は終わったぞ
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:39:50 ID:IpvvCpva0
>>303 今まで問題になるような局面が無かっただけだろ
就任してからの1年の成果がアジア杯で分かるんだよ
俺は、オシムの言うように3試合で帰って来る可能性は高いと思うよ
ぶっちゃけ、戦えるチームじゃない
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:40:39 ID:/Quu3UnR0
1992 優勝
2000 優勝
2004 優勝
近年これだけ優勝してるチームを率いてるわけだからねー
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:41:06 ID:6NkhG6pD0
今年に限って1年繰り下げで時間が無かったって言い訳はするだろうな
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:41:11 ID:eQv+g98w0
>266
歴史の分岐点になったミスと言えばむしろQBK
あれが入っていればクロアチアに勝っていた
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:41:19 ID:Bc2dg5tP0
>>152 強い相手に健闘して、弱い相手に危ない目にあうのは
日本の昔からのお家芸
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:41:31 ID:9CXCMF1S0
>>314 お前もナイーブ過ぎるし、そこで踏ん張れない選手も
気が弱過ぎる。一点取られても粘るということができないなら
それまでのチーム力と精神力だったっていうこと
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:42:01 ID:XeE6QZMJ0
>>333 話が論理的でないし極端に感情的だから、かなり若いやつ?
怨念も感じるし。
多分、代表に呼ばれない選手のオタもいるんじゃないかと思う。
ジーコじゃ駄目だって言って監督変えて
ジーコより更に悪い成績でいいってそりゃなんて冗談だよw
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:42:20 ID:/Quu3UnR0
言っとくけど、J下位の千葉が最大派閥なのは、それこそオシムの趣味だから
言い訳にはならないし、欧州レギュラー2人も招集できたんだから、今回は
かなり恵まれてるよ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:42:55 ID:BMKbqMYD0
大久保 高原
松井 小野 中村
稲本 小笠原
中蛸 釣男 中澤
川口
これがジーコ信者が考える最強フォーメションだw
>>343 注;トルシエの遺産はジーコで使い切りました
マジでたんなる信者じゃねえかw
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:43:33 ID:L900MJI80
オシムが監督ならベトナムに負けても驚かない
だろ
>>335 ジーコ以上の成績って何?
具体的に言ってよ。アジアカップ優勝オンリーみたいなあいまいなものじゃなくて内容も詳しくな。
>>343 全部同じメンバーみたいに言ってんじゃねーってのw
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:44:14 ID:OFvSAQ340
>>351 選手の質を上げなくちゃいけないと改めて確認できるから
素人監督じゃ誰が悪いのかわからない
>>326 >暑い中走り回らなくても良いパス技術のある選手を選ぶ
それ誰のこと?
具体的に言ってよ ww
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:44:20 ID:p5JHx1Fp0
日本の黄金世代を率いていた素人監督w
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:44:57 ID:h3TpOflU0
>> 306
スケジュールを考えるのも、AFCに文句いうのも協会の仕事だろ。
協会の連中は、それでメシ食ってるんだからもっといいやり方ができたはず。
少なくても、日本国内のスケジュールは協会の裁量で調整できるんだから
今回はきちんと批判されるべきだと思うよ。
本当に日本のサッカーを良くしようと思うなら、済んだこともきちんと見直すべき。
>>328 >たったひとつのミスじゃなくて
サッカーはミスの上に成り立つスポーツ
リアルでやってみな
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:45:19 ID:ElI3Yrv40
なんかオシムのサッカーってヒョろくないか?
あんなんW杯だったらアジアにも負けるぞ
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:45:22 ID:OFvSAQ340
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:45:53 ID:/Quu3UnR0
>>357 アジアカップ、内容ありで優勝
コンフェデ、GL突破
W杯予選、無敗で突破
W杯、1勝以上
だな。
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:45:57 ID:U4W0PAqTO
負けたら首だから。お得意の言い訳はいらんよ
>>352 2004だって後に海外行くことになる人間が何人もいるじゃん
国内組とか海外組って分ける意味がわからん
>>354 ?? 2004年はシドニー組の主力大半は出れてないからね
中田、小野、高原、稲本とか出てないでしょ
今回高原、中村、遠藤、加地、中澤と十分すぎるくらい残ってると思うけれども
稲本と中田浩選ばなかったのもオシムだし
>>361 そんなもんプロの監督が自信もって選んでるんだからしょうがないだろw
今からでも呼べばいいじゃん
小野とか小笠原
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:47:11 ID:6IjdyPLP0
チキンオシムの予防線ワラタwwwwwwwwww
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:47:29 ID:/Quu3UnR0
>>369 わけてないよ。
欧州でレギュラー張ってる人間2人呼べてるって言ってるだけだよ。
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:48:03 ID:jgHv3Pqc0
オシム解任したら、喜んで日本の監督やってくれる人はリトバルスキーぐらいしかいないよ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:48:03 ID:gJIwSEfe0
優勝するのがあたり前のような流れがこわいね
オシム関連の新刊「日本人よ!」の中に書いてあったけど、相手に対するリスペクトをオシムは重要視してるんだってさ。
オシムが使うリスペクトという言葉は日常で使われる意味とは違って、「すべてを客観的に見通す、客観的な価値を見極める」という意味で使ってるそうだ。
サッカーではどんなことも起こりえるだろ?
日本がブラジルに勝つこともあるしベトナムに負けることもあるだろう。
ここで言ってるのはそのレベルの話。
気候だとか日程だとかコンディションだとか様々な要素をあげて「こんなことも起こりうるよね?」って提示してるだけだよ。
日本が2006W杯で大きな失望を味わったのはメディアの作り上げられた日本は強い!いい戦いができる!という根拠のない自信、虚像が崩れたからでしょ。
いい加減不毛ななじり合い、煽りあいはやめないか?
せめて対戦相手をリスペクトして相手の長所だったり短所だったりを見つけて対策を考えたりする方がよっぽど建設的だと思わないか?
俺は2ch見てると昔の話になるけど日本が太平洋戦争に進んでいった理由がわかる気がするんだ。
まあ、最後の一文はよくわからないで書いてるんだけど。
優勝しないと
コンフェデでられないから絶対優勝しろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:48:54 ID:OFvSAQ340
3バックにしたり4バックにしたりDF全員変えたり
こんな素人いらないよw
>>376 優勝しなくてもいいっていう流れの方が怖い
>>367 アジアカップ内容ありで韓国イランやぶって決勝OGに敗れるのはあなたにとってアウトなわけ?
その下は同意してもいいけど、優勝出来なかったらジーコ以下ってのは浅はかすぐる
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:49:05 ID:p5JHx1Fp0
>>371 釣りか?
小野と小笠原は呼ばれることはないと思うよ。
特にこの二人は無いよw
>>376 しょうがない
オシム信者が過去の大会を叩きまくるのだから必然的にそれ以上の大会っていうのがハードルとなる
内容で圧勝して優勝しかない
だからジーコの素人監督、かつあの面子でも優勝できたんだから優勝できるって
アジアのレベルが上がってるのは確かだが、日本と他のアジアのレベル差は歴然
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:49:40 ID:7woDe+A/0
オシム、逃げ道つくりまくりだな
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:50:29 ID:/Quu3UnR0
>>380 それがなんなんだよって、なんなんだよ。
必要だから中村と高原呼んだんだろ?
クラブ側が渋ることもあるのに呼べたんだからありがたいじゃん。
ジーコ時代は点とれずにクソミソに言われてた高原が
なぜか前回ジーコは高原呼べなかったのに、とか言われてるのも爆笑もんだなw
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:50:58 ID:OFvSAQ340
モンテネグロの監督がオシムの哲学はぜんぜん変わっていないと言ったのを聞いて
アジア杯優勝のがしてもこの人に付いていかなくちゃ日本は成長しないと思った
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:51:02 ID:RSfUmsv+0
アジアカップの経験ってW杯では全く生きないんだよなw
アジアカップ=対戦相手は基本格下で引き篭もる相手の守備網をこじ開ける
ワールドカップ=対戦相手は基本格上で堅守&カウンターからしか得点機会なし
って感じで全く試合内容が別だから
だからそもそも4年も監督させる協会が悪い。理想は2年毎に交代することだな
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:51:15 ID:ElI3Yrv40
>>372 なんかハエのように動き回ってるだけで力強さがない
そもそもそういう選手が選ばれてない
ジーコ時代に次期監督にラモスとかブッフバルトとか本気で言ってた層とかいるからな・・・
まぁ、ルシェンブルゴを無能扱いした時点で代表厨を見限ったが
次期監督候補に誰を推すのかwktkしながら見させてもらおう
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:51:47 ID:/Quu3UnR0
>>382 W杯本番でオージーに負けたってあれほど叩かれてるんだから、
当然勝たなきゃ、ジーコより上にはならないだろ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:52:12 ID:rNBRWBGW0
アジアで負ける貧弱スポーツが偉そうにプロを名乗るべきではない。
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:53:05 ID:/Quu3UnR0
>>390 でも、アジア予選突破しないとW杯には行けないんだけど。
そのときの対戦相手は、君が言ってるような国だよ。
>>387 「今回は恵まれてる」って言い方にハテナだっただけだから
欧州組を呼べる=恵まれてるってのが意味わからない
>>362 まともな話ができる人が少ないな。
俺も変なことを言ってるのかもしれないが。
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:53:54 ID:+sE0j8UZ0
>>377 いや、ここでオシム予防線批判してる奴らの雰囲気を見れば、あんたの言いたいこと分かるよ。
ほんと、大本営発表を期待して「ニッポンは強いんだぞ!」で盛り上がりたいだけの奴らが多い。
アジアカップ優勝してない国はアジア予選勝ち抜けないなら
アジアからは1チームしかW杯出れんぞ
>>393 考えが即物的すぎるっての
オシムジャパンがOGとやったら10試合で7勝3敗できるとする。その1敗が最初にくるかもしれないんだから
日本まさかの敗戦・・・ベトナムに黒星 0−1
試合後のオシム監督のコメント
「だから私は言いましたよね?ベトナムに負けるかも知れないって。皆さんは何を聞いていたのですか?これがサッカーです。驚きましたか?」
日本人記者
「おおーっ 」φ(`д´)メモメモ...オシム語録....
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:55:12 ID:OFvSAQ340
今回のアジア杯で優勝したら事実上ドイツW杯でオシムが指揮してたら
日本はドイツW杯グループリーグ突破だよ
ジーコ時代とは違う
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:55:42 ID:+m2Iy8/m0
ネガティブなことばっか言って、当たれば自分の手柄だろ?
細木数子とかわんねーじゃん。
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:55:51 ID:55onNqom0
てか右でも左でもいいがチャット状態で書き込んでる奴ら痛すぎ
真っ赤なID見つめ直せよ見苦しい
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:55:54 ID:dsSfGPuA0
いや、ここは冷静に客観的に見て
ラモスが悪い
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:56:21 ID:OFvSAQ340
俺はかちゅだからID真っ赤じゃない
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:56:29 ID:IpvvCpva0
>>398 つうか、今の代表が強いと思ってるヤツなんているの?
今の代表の選手は、
未だにオシムのサッカーのコンセプトすら分かってなさそうじゃん
それで、勝てると思う方がどうかしてるよ
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:56:48 ID:OFvSAQ340
>>404 いちいち繋ぎなおして書き込んでんじゃないよw
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:56:51 ID:jgHv3Pqc0
良い事だけ言うのは詐欺師
悪いことだけ言うのも詐欺師
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:56:59 ID:p5JHx1Fp0
>>397 お前さんは変なこと言ってないよ。
スケジュールに関しては俺も同意見。
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:57:48 ID:55onNqom0
ID:OFvSAQ340
なんだこいつ・・・
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:57:54 ID:gJIwSEfe0
>>370 2004年に活躍している選手が2007年の大会に出るわけじゃないですよ
>>401 シャレじゃなさそうなんだよなw
オシム信者は本気で感心しそう
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:58:06 ID:/Quu3UnR0
>>396 前回ポロポロ主要メンバーが抜けたの知らんのか?
アジアカップで結果出して、後にポジション掴んだから、あれは控えじゃないって言っても意味ないぞ。
>>377 結局オシム本をありがたがってる読んでる層なわけね。
416 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:58:20 ID:6b/H+fgFO
オシム信者って相当馬鹿だろ?W
ジーコジャパンの成績を越えるなんてかなり厳しいわけですがWWWW
ニワカが日本の実力を勘違いしたことと自国開催W杯のトルシエの成績を勘違いしてるだけWWWW
W杯開催国がGLで敗退したことなど歴史上ないしW
ジーコジャパンが1番順当な成績を残してるんだよW
とりあえず素人監督に成績負けたら笑われるだけWWWW
417 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 17:58:38 ID:OFvSAQ340
ID:55onNqom0
こいつきめぇ
何言ってんだこの爺w
ベトナムなんかに負けたら許さねえよ
しかしまあアジアカップは扱いの困る大会になっちまったよ
1年目なんて全くもって次のW杯のための準備期間だろ
こんな時期にガチで監督のクビ賭けて大会やれとかアホすぎ
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:00:05 ID:qhFYycl50
2004
オマーン、タイ、イラン
2007
カタール、UAE、ベトナム
オシム信者にかかったら、今回は死の組(笑)
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:00:33 ID:OFvSAQ340
>>416 ジーコは運がよかっただけだろ
OGがいたら日本も優勝できなかった
422 :
KBT:2007/07/04(水) 18:00:54 ID:xkFh/IpV0
優勝するような当たり前の空気は危険だけどオシム自身も実はこの大会を
そんなに重要視してなくていろんなシステムの構築のバ具らいしか捉えてないんじゃ
ないのかな?
サッカー雑誌とかでは海外組は呼ぶ必要のない大会とか言ってるし・・
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:01:47 ID:RSfUmsv+0
ジーコも酷かったが
トルシエはもっと酷かった
そもそもメンタルの影響が大きいW杯の
自国開催でBEST16なんてありえないw
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:02:20 ID:OFvSAQ340
OGがいる現在アジア杯優勝した時点でジーコより上なのが立証される
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:02:39 ID:IpvvCpva0
オシム信者の皆さんは、
今回のアジア杯はどういう成績になると思ってるの?
俺からしたら、1次リーグ敗退ってのがリアルすぎて引くんだけど・・・
>>415 それなら今回だって釣男が怪我したし、三都主も欧州で微妙だし
稲本も蛸もコンディション悪くて使えなかったじゃん
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:02:47 ID:veVLF8DS0
ジーコはアジア杯とW杯予選合わせて1敗しかしてないからな
残念だがオシムではジーコ並の成績は望めない
3敗の時点で解任ということでどうだろうか
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:03:02 ID:mUlFNAiQ0
>>421 当たるかどうかもわからないオージーにビビってんじゃないよ。
GL敗退したサウジとやってないとか、決勝までこれなかった韓国とやってないとか、
アホなこと言ってた奴ら思い出すわ。
アジアカップで優勝逃そうがそれが無駄死にじゃなきゃ全然おk
オシムはただで負けて帰ってくるとは思わない
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:03:37 ID:elEq8lZ7O
>1-1000
黙れよサカ豚
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:03:47 ID:mUlFNAiQ0
>>426 お前言ってること変。
呼ぼうとして呼べなかったの釣男だけじゃん。
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:05:00 ID:VQkvZK6Q0
ハンカチ、ハニカミ騒動に対する皮肉も含まれてるのかもな
マスゴミが作り上げる過剰な期待と過信に正面から向き合いたい人はいないだろ
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:05:41 ID:/V1/bfy80
>>1 おかしいな・・何かこの間のNHKで日本人は自身を持て!って
言ってた人が居たんだが・・・
アジアカップで負けてくれてJのどっかのクラブで
監督やってもらった方が嬉しいな
代表なんて大熊、反町、人間力、津波のどれかにやらせときゃいいだろ
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:06:04 ID:iJ5kj0crO
俺もベトナムにだって負ける可能性は大いにあると思う。
W杯予選でシンガポールとかオマーンに苦戦してたし何があるかわからん。
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:06:32 ID:7+MDLMvO0
優勝宣言すれば空気が前向きになるとか、ネガティブ発言すれば水を差すだけと考える空気絶対主義者が日本には多いからな
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:07:04 ID:tgmVOVs70
オシムの負けるかもってのは勝つぞって意味だよ
ここ全然わかってないニワカ多すぎて呆れてくるな
オシムやっと言ってくれたな。
こんな急造チームで勝てるわけがないだろ。
代表というよりJリーグオールスター+α
どう考えてもアフォな日程を組んだ協会の責任だな。
>>436 さすがに負けないだろ。チームの調子が悪いならともかく最近の試合見るかぎり
それなりに結果出してきてるし。というかこれで負けたら煽り抜きでやばいと思う、まじで。
オシム流の尻叩きと信じたいが
本当にヤバそう
>>415 何がいいたいのかよくわからない。
オシム信者だから盲目的に崇拝してるだけなんだってことが言いたいならそれは間違い。
単純にサッカーが好きなだけなんだけどな。
それに世の中の人々をオシム信者とそうでない人という区分けでわけることもできないでしょ。
個人的には信者という言葉は好きじゃない。
盲目的な匂いがするから。
信者ってのは崇められる人間が悪いことしてもそれをいいと思ってしまう人たちのことでしょ。
個人攻撃は不毛だぜ。
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:10:57 ID:s4fWk5YeO
実際、ブラジルのレイプがトラウマでサッカーはもう嫌です。
やきうの方が希望を持てる。
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:11:27 ID:mUlFNAiQ0
盲目的だからオシム信者って言われてるんだと思うぞ。
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:11:31 ID:+sE0j8UZ0
>>407 すくなくとも、前の代表よりは強いと思ってるよ、俺は。
ミスに対してではなく、その前の基本的な動きの部分で駄目だしを出す練習して、
煮詰めていけるチームのほうが強いのは当然。
ただし、大会は相手チームがどんな策で来るか、どんな状況があるか、いろいろ想定しなきゃいけないし、
楽観は禁物。
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:13:03 ID:veVLF8DS0
アジア杯2軍で優勝
W杯予選11勝1敗
ジーコの成績を超えることは難しいが、解任されない限り
ジーコより(成績が悪くても)内容は良かったと言い張るのは可能
それでいきましょう
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:14:55 ID:sBukdjMm0
>>446 アジアカップ予選の段階で、オシムがすでにやってるから、それ。
リスペクト、リスペクト言うけれど、以前の代表はリスペクトしなくてもいいらしい。
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:15:27 ID:OFvSAQ340
オフザボールの動き出来なかったジーコジャパンなんてサッカー以前の問題
無能としか言いようが無い
>>446 まあジーコ信者的にはここで解任しとかないと
W杯本戦で圧倒的な評価の差が付くのがわかってるから辛いよな
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:16:37 ID:+m2Iy8/m0
千葉カスジャパンなら負けるだろうが、
高原と中村までオシムが頭を下げてわざわざ呼んでるからな。
普通に勝つだろ。
巻なんてちょうどいいハンデぐらいだろ。
オシムの発言は別に「敗退覚悟」だとか「予防線」とかじゃなく
始まる前から「100パー優勝、俺たちは強いwww」とか勘違いしてるマスコミや
一部のオタに釘を刺すためのものだろ
ドイツでの惨劇をわすれんじゃねーよと
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:17:16 ID:OFvSAQ340
体格的に劣ってる日本人はオフザボールの動きできなかったら
サッカーにならない
走るの疲れて嫌ならサッカー選手やめろ
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:17:38 ID:rwAEughP0
つーかオシムはひとつ上の監督だよ。不安感を持たずに大会はいるとろくな事にならないのは欧州でも南米でも一緒だからな。
とくに根拠はないけど、アジアのチームならなんとなく勝てるんじゃね?的に試合に入られたらマズいからいってんだろ。
ほんとにベトナムに負けてチームが混乱したときにすらオシムが後ろ向きなコメント言い出すなら下の監督だろうけどな。
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:18:33 ID:IpvvCpva0
>>451 >ドイツでの惨劇をわすれんじゃねーよと
お前も、オシムに叱られるぞ
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:18:58 ID:sBukdjMm0
>>451 100パー優勝なんて言ってるのを見たことないけどね。
ただ、ネット上で予防線張る信者が遊ばれて、じゃあ、優勝しかないなって
言われてるのなら見たことあるけど。
あと、2連覇してる国が、3連覇の期待をされるのはある意味当たり前。
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:19:18 ID:r8QMIaW50
>>364 めんどくさいからもう止めるけど、いちおう経験者
ジーコジーコジーコジーコジーコ
うるせえ!
まあオシムの発言はだいたい逆にとればいいんだろ?
>「カタールやUAEではなく
>(この中で一番弱いはずの)ベトナムに勝てないかもしれない」
つまり、カタールやUAEには負けそうだけどベトナムには勝つ、って
意味だから安心しろよ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:20:25 ID:veVLF8DS0
目の前のアジア杯は成績残せなくても許してください
きっとW杯本戦ではジーコ以上の・・・
現実逃避の妄想
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:20:46 ID:OFvSAQ340
まずボール受け取ったらドリブルでボール動かしながらパスの出し先考えろ
受けるときも止まってないで動きながら受けろ
FWは常にディフェンスラインと駆け引きしながら裏に飛び出せ
ラインが高ければ積極的にドリブルで仕掛けろ
これが出来ればアジア杯楽勝
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:20:57 ID:+m2Iy8/m0
ジーコを叩けば叩くほど、ブーメラン直撃だな。
オシム信者涙目乙
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:21:27 ID:WO5OT+vb0
アジア杯負ける
コンフェデ出れない
そしてW杯本番もないw
自称サカヲタのオシム信者に支えられ、最低の4年間になりそうw
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:21:42 ID:vTeJgkYG0
ジーコジーコ
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:22:23 ID:r8QMIaW50
とりあえず、日本の優勝はかなりの確立で難しいでしょ
それはそれとして、オーストラリアとの試合が見たいね
ズィーコジャパンとオシムジャパンの違いを同じ対戦相手を通して
見てみたいし、オーストラリアもその違いにビックリすると思うね
ただ、走れれば、の話だけど
走れないオシムジャパンならオーストラリアには勝てない
アジアカップ優勝したからW杯の結果なんて忘れてくださいって懇願するジーコ信者
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:23:02 ID:OFvSAQ340
ヨルダン戦のA代表は現在のU−20に楽勝で負けると思う
正直オージーなんてスットコレベルだろ?
勝てる勝てる
468 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:24:21 ID:33Pw1SvG0
実際に始まるまではこういうニュースでわいわい言うしかないしね
代表だけじゃなくJでももう少し報道して欲しいけど
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:24:40 ID:7ViLte5T0
>>3 はあ?
ソースを出せアホ
都合が良すぎるぞ
この発言は単なる弱気の発言だ
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:24:49 ID:OFvSAQ340
オージーはDFは下手だけど
FWはやばいくらい怖い
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:26:18 ID:sBukdjMm0
>>466 で、こういう妄想に走るわけだ。ダメだこりゃ。
ついにオシムからユースに話逸らし始めたし。
結局誰もベトナムのチームや選手知らないんでしょ
俺も知らないが
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:28:01 ID:6eUTpY/eO
オシムって落合と野村を足したような感じだな
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:28:25 ID:8FAk6wTGO
戦う前に負ける事を考える馬鹿いるのかよ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:29:24 ID:veVLF8DS0
アジア杯優勝できなくても許してくださいと素直に言えばいいのにw
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:31:52 ID:u0JpbP6z0
人気もない強くもできないんじゃ普通にいらないだろ
落合とは全然違うな堀内だよwwwwwwwwwwwwww
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:32:22 ID:9CXCMF1S0
>>474 ジーコはあなたのような考えでしたよ
自分らのサッカーをすれば勝てると
相手の対策もせず・・・・w
>>455 もちろん期待されるのは当然。だれだって期待はする。
ただそれだけに過信が怖いんじゃないかな。
別にアジアカップ3連覇がゴールならいいがそうじゃないわけだし
まあただのサカー好きには細かいことは分からないけどw
とにかく期待はしてるけどマスコミはてめーのオナねたのために
必要以上にあおんなよって感じです。
あと惨劇は言い過ぎました。オシムごめんなさい。
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:33:12 ID:OFvSAQ340
口先ジーコよりはずーとマシだ
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:33:26 ID:veVLF8DS0
アジア杯2軍で優勝
W杯予選11勝1敗
ジーコの成績を超えることは難しいが、解任されない限り
ジーコより(成績が悪くても)W杯本戦では必ず・・・と言い張るのは可能
それでいきますか
481 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:34:13 ID:HoBWXjDGO
ベトナムといえばパランパン
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:34:42 ID:kX+sEMxm0
予防線はるなよ情けねえw
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:34:58 ID:OFvSAQ340
今のオシムジャパンは2・5軍ぐらいなんですが・・・
まあ海外組み集めればいいってもんじゃないしね
絶対勝つ・勝てるなんて言わなくていいけど、
もうちょっと素直に応援できるようなことを言ったらいいのにとは思うよ。
>>460 >まずボール受け取ったらドリブルでボール動かしながらパスの出し先考えろ
ういれれ厨か?
ボール受け取る前にパス出す先はみとくもんだ
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:36:16 ID:OFvSAQ340
テクテク坊主がいないだけでもどんなに精神的に楽か
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:36:40 ID:u0JpbP6z0
オージーの監督は決勝までいかないと駄目だって言ってるのに爺ときたら・・・
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:37:10 ID:O6t+oegS0
ベトナム代表の監督は「3戦全敗すると思う」と言ってるらしいぞw
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:37:11 ID:+m2Iy8/m0
負けて叩かれたくないなんて卑怯者は人気出ないよ
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:37:26 ID:OFvSAQ340
>>488 プレッシャーに負けてイラクや北チョンに負けるんじゃないw
492 :
早漏くん:2007/07/04(水) 18:37:37 ID:oWUSKkJrO
ベトナムは前回大会1次リーグで韓国に勝ってる。カタールには3人程 上手い選手がいる。
でも、日本は決勝Tに進み しかも優勝しなきゃダメ!
ジーコより オシムは いい監督なんだろ?w じゃあ 優勝間違いなしだよな?w じっくりと 観させてもらうわw そのかわり 負けたら オシムとオシムを推してたニワカは ボロクソ叩かれるよw ちなみに日本は、1次リーグを1位通過しないと 豪州と 早いうちに戦う事になるだろうねw
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:37:44 ID:/CvDTkGL0
アジア杯なんて、ら〜くらく優勝です V(^0^)
494 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:37:54 ID:hQkTZnZp0
>千葉カスジャパンなら負けるだろうが、
高原と中村までオシムが頭を下げてわざわざ呼んでるからな。
普通に勝つだろ。巻なんてちょうどいいハンデぐらいだろ。
学会員のおばさん、必死だね。いくら頑張っても茸はライアビリティ。
危なっかしくてスタメンでは使えんよ。
日本は強くないとは言っていたがそこまで弱かったとは?!
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:38:15 ID:OFvSAQ340
>>490 口先でけで調子のいいこと言うやつは信用できない
事実W杯であれだったし
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:38:18 ID:ktSyDs6R0
おいおい、ベトナムには勝つだろ。
タイになら引き分ける可能性はあるが。
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:38:22 ID:ORevwAVe0
本当に負けたりしてw
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:38:26 ID:vTeJgkYG0
「良い選手はスポーツだけでなく、思想・社会・経済にも通じてなければなりません。とく近現代の社会経済は重要です。
少なくとも現代人にとって転換期となった19世記から20世紀へのダイナミズムを理解していないといけません。
私の理想の選手は、マルクス、ハイエク、ポラニー、ドラッカーを理解している教養のある選手です。
一見分からないが、偉大な選手、例えばドラガンもデヤンもこの最低限の教養はちゃんと身につけてます。
インテリジェンス溢れるプレーはそこから生まれるのです。日本にそういう選手がいたら教えて欲しい。」
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:38:44 ID:/V1/bfy80
銀河系やバルセロナにロートルミラン。
正直、いつになったらトータルフットボールの時代が来るんだろ?と
思う事もあるw
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:38:45 ID:urH284psO
日本のマスゴミの過去の異常な持ち上げかたからすりゃーこれでいい。
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:39:10 ID:X/sjAj620
日本は弱い。
本来の実力はそんなもの。
アジアでは勝って当然なんてのが間違い。
マスゴミは必死に煽ってるが。
>>484 釣男ぐらいだろ居ないの
どこがどう2.5軍なのか説明してもらおう
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:39:31 ID:OFvSAQ340
>>492 俺は勝つと信じてるから
それよりジーコ信者が首釣らないか心配だ
オシムを推したニワカってw
ドイツW杯で日本の試合を一緒に観てた川淵に
「今日本にはオシムがいるんだって?」って暗に進めたベッケンバウアーもニワカになっちゃうよw
506 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:40:39 ID:JB2a04Vg0
オシムの発言の真意は…とかマスコミの捏造…とかオシムの本読めばわかる…とか言ってオシムを擁護するようなこと書くと
オシム信者認定されて以後まともな議論が出来なくなる
そうやって人にレッテルを貼って思考停止している人こそ自分自身レッテル貼り信者になっていることに気づかないのだろうか
>>502 トルシエの時はアジアで間違いなく最強だった
糞ジーコが全部貯金使い切ったから元に戻った
客観的に見たら日本が一番強いから大丈夫だよ
DFが心配ではあるが
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:41:59 ID:SiiCBXPL0
オシムが「勝つ、勝つ、かぁ〜〜〜〜つ!」とか言ったら
ウケるんだけどなw
今までのオシムが全て前フリになって。
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:42:53 ID:IpvvCpva0
>>501 つうか、マスコミが持ち上げても誰も困らんだろ
視聴率が上がるだけじゃん
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:43:05 ID:Pnr5ATCj0
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:44:10 ID:O6t+oegS0
サッカー雑誌のアンケートなんか見ても優勝できると考えてる人はそれほど多くないみたいだな
あとオシムは「責任から逃げるつもりはない」と言ってるから、
グループリーグ敗退でもすれば辞任するだろ
口ではどういっててもそういうとこはキッチリしてると思うぞ
514 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:44:11 ID:OFvSAQ340
大沢親分か?
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:44:19 ID:+m2Iy8/m0
オシムの負けはキレイな負け
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:44:59 ID:OFvSAQ340
その後日本人監督っていう最悪な展開にならなきゃいいが・・・
予選Gも始まってないのに聞いたら拗ねちゃうだろうから
準決勝を勝った後にでもマスコミに聞いて欲しいことがある
優勝したら胴上げを許すのか?
ナビスコ優勝したときも断ったから今回も断りそうだ
「自分達はまだ何も成し遂げていない」とか言って
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:45:35 ID:kX+sEMxm0
ふつうに中村俊輔と高原の二人いれば何だかんだで1・2点はとれるからね
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:45:45 ID:hQkTZnZp0
>糞ジーコが全部貯金使い切ったから元に戻った
ジーコが若手育てを怠ったおかげで次回のW杯への準備が
相当遅れてるもんな。
520 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:45:57 ID:urH284psO
>>511 バブったときには反動がある。経済も、韓流もww
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:46:11 ID:OFvSAQ340
俺はアジア杯全部見るから
動かないでテクテクしてる奴はスレ立てて
フルボッコするから覚悟しておいて
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:46:27 ID:P239dYR20
>>503 前のチームと比べた選手の実力のこと言ってるんじゃないの?
オシムの発言にいちいち苛着く奴は間違いなく駆け引き下手
結果じゃなくて言葉に激しく噛みつく幼すぎだろ
アジアカップはいつ開幕?
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:47:45 ID:gcrkXIw00
前回、前々回の内容はどうあれ日本が2連覇しているのは実力があるからだ。
3連覇なんてしようものなら、完全にアジアNo1の称号を手に入れられるだろう。
日本、イラン、オージーが優勝候補筆頭であり、現在のアジア3強である。
Byブルーノ・メツ
526 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:48:20 ID:OFvSAQ340
特にテクテクして酷い奴はニュー速に立てて
大恥かかせてやるから心配しないで
テレ朝もオシムにならって、
含蓄のある逆説的なコピーでもつくってみたら?
528 :
i u:2007/07/04(水) 18:49:11 ID:9LZG67rx0
>>525 甘いものの見方ですねww。日本が実力があったのは、インチキの経済力から
資金をじゃぶじゃぶ使えた時代のみです。
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:50:36 ID:OFvSAQ340
あとこの時期にプロ意識無くコンデションくずして風邪ひいたり
腹こわしたりしてる奴も叩き対象だからよろしく
>>551 行き過ぎた持ち上げ方をされると思考回路が単純なおばかさんがマスコミに踊らされて
前述にもあるようにまともな議論ができなくなる。そうなるとサカー観るもののレベルが上昇しなくなるし
日本のサッカーの発達に悪影響を及ぼすのは明らかじゃないか
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:51:41 ID:9CXCMF1S0
>特にテクテクして酷い奴はニュー速に立てて
記者?
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:52:36 ID:IpvvCpva0
>>520 ドイツで、勝てなかったからって何か変わったか?
強い代表を作って欲しいくらいしか思わんだろ
視聴率が悪くなったのは、バブルが弾けたせいじゃないと思うよ
むしろ、今みたいに視聴率が下がってサッカー離れが進む方がヤバイだろ
マスコミは好きにやらせて、チーム内は引き締めれば良いだけじゃないか?
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:53:31 ID:KhEu2uxB0
>516
ヒント:ベンゲル
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:54:17 ID:OFvSAQ340
ベンゲルが来ると信じてるなんて幸せな人間だな
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:54:33 ID:hQkTZnZp0
いずれにしても、ひ弱で体力なし。走れん代表選手等に
オシムかなり苛立ってるのは事実だろね。
なかには中村俊輔みたいに単純ミス犯して
失点に繋がるプレイをやり続ける戦犯もいるしな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:54:41 ID:nOfpJsAz0
巻けたら懐妊汁
538 :
i u:2007/07/04(水) 18:55:01 ID:9LZG67rx0
>>533 少し考えればわかることでしょ?スター選手なんてもうどれたけいますか?ww。
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:55:29 ID:s4fWk5YeO
サッカーよく分かんないけど弱いんでしょ?日本。彼氏がボロ糞いってたもん。走れー!って。全然相手になんなかったもん。
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:56:29 ID:JB2a04Vg0
>>539 そんな書き込みしてる自分が恥ずかしくならないか
野球信者のおっさん
7月9日のハノイの天気予報
晴れ時々曇り
最高35
最低27
湿度81
日本の一番暑い時期とまんま同じジャン
試合は夕方の5時半頃?だから暑っい中の試合だな
走るサッカーには完全に不利だろ
35度の中で走りまくってたら普通に熱中症になるな
定期的に中東戦法で誰かを計画的に倒れさせて給水時間を作るようにしろ
オシムの機嫌を伺って走り回ってたら後半に潰れそうだな
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:58:40 ID:DjLsiVSW0
サカヲタ=アニヲタ=ヒキコモリ=2ちょんねら
って当たってるよな。
別にいいんじゃね。アニメが好きでサッカーが好きでネットの仲間がいれば人生幸せなんだろ。
とやかく言うな
543 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 18:59:47 ID:s4fWk5YeO
恥ずかしくないですよん(^o^)vただ、また負けるのに異様に熱くなるのが私にゎ分からない。
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:00:39 ID:IpvvCpva0
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:01:28 ID:Pnr5ATCj0
>ドイツで、勝てなかったからって何か変わったか?
明らかに国民のサッカー熱冷めましたが?
546 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:01:39 ID:JB2a04Vg0
>>542 詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:01:51 ID:vTeJgkYG0
今時、ベトナムの首都も分からない世の中じゃ
ネカマ装ったヤキ豚まで現れる始末
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:03:36 ID:u0JpbP6z0
オシムは加茂だよ
陰気臭いとこなんかそっくり
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:03:54 ID:LehNYKqD0
オシムがいつも言ってる事じゃん
何を今更
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:05:23 ID:vTeJgkYG0
>過信は負けることよりも危険だ
これが言いたかったことだろうに、またもや捻じ曲げられたオシム発言
553 :
(´ H` ):2007/07/04(水) 19:07:22 ID:Mr0t1axm0
弱い相手に負けると言っておいて僅差で勝つ・・・
なんなんだ、この単純な老人は?
オシムさんは、自分の任期4年だけの中期的なこと
以上のこと、つまり日本サッカーのモデルを作ろうとしている。
日本人の特性を活かしたモデルができあがれば、ユースの育成
方針が定まるし、例外的な選手の扱いかたも決まる。
オシムさんの評価は、10年後の日本サッカーの姿を見るまで
安易に下せないし、下してはならないんだよ。
555 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:08:09 ID:8u7MfOfCO
マジでこのジジィ解任して欲しいわ。ボケジジィ国帰れよ
>>551 ちょwww
ヨンセンなにしてんのwww
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:08:43 ID:+m2Iy8/m0
巻に点をとらせるために中村を使うこともないだろうに。
>>555 >マジでこのジジィ解任して欲しいわ。ボケジジィ国帰れよ
で、誰を後任にするの?
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:10:11 ID:OFvSAQ340
アンチの自演なので暖かい目で見守ってください
>>558 ただ自分の感情を叩きつけてるだけの人が
対案なんて考えてるわけ無いじゃん
561 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:12:06 ID:AbF0hFmnO
とかいいつつ、じいさん相当負けず嫌いだから一番優勝したいと思ってるはず。
つくづくツンデレだなぁ。
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:12:09 ID:urH284psO
>>532 俺が言いたいのはオマイが後ろに書いているようなことだ。
マスゴミが煽ることによって人びとは過剰な期待を持って見る。そしてその過剰な期待が
弾けたとき人々は離れる。もし過剰な期待がなければもっと穏やかな動きなるとは思わんのか?
ドキュメント・スポーツ大陸[再] 「復活せよサッカー小僧・松井大輔」
19:10〜20:00 NHK衛星第一
BSで今やってるぞ
まあまあアンチもアジアカップ見てから叩こうぜ?
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:13:50 ID:sjFKj6i70
今がいちばん楽しい時か・・・・
ぼろ負けして半狂乱になってるおまえらがみえるww
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:13:54 ID:eGMQ5dtnO
こんな発言をする代表監督なんて…いらない!
チームの調子が上がらないなら上がるような練習させるべき
ワンタッチプレーが良い訳ではない
オシムの考えでクリロナやフィーゴ、ジダンはいらない事になる
そんな監督を使い続けて日本は強くなるのだろうか?アジアカップで勝てるのだろうか?
悪い結果が出たら、それは全てオシムのせい。全てオシムが悪い
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:14:26 ID:/f142Ho20
いつものことだけど、先にいい訳しとくとこは流石
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:14:27 ID:P239dYR20
>>552 別に捻じ曲がって無いだろ。
ちゃんと発言しないから真意は伝わらんし
どうとでも解釈できる。
自業自得。
569 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:16:13 ID:gp2OPT9e0
じゃあ必ず勝つ 見たいなこと言った時は弱気なんだな
570 :
ジーコ信者:2007/07/04(水) 19:16:14 ID:oWUSKkJrO
もちろん オシムで優勝したら オシムを認めるさ
優勝したらねw
ジーコは過酷な条件の中優勝したんだからねw
571 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:17:47 ID:Mr0t1axm0
長期的なビジョンで選手も監督も過保護にして育てる。
これって日本だけだよな。
ヨーロッパの国にクライフシステムだとか、
トッティシステムだとか聞いたことない。
監督はいつ解任されるかビクビクしながらやってるのが世界の現状だ。
それなのにオシムは4年分の給与をもらって
肝心要のワールドカップの成績に対する責任を結果的に投げて、
日本に二度と来ないようにしてトンズラする。
これって誰でもできるよな?
地区最終予選で負けるか、グループリーグで負けるか、どう考えてもどっちかだろ?
負けたら本国へ帰れば良いって・・・。
この態度と予め決められた結果でどうやってオシムを評価できるんだ?
世界的にも評価されてない監督を招聘して何が楽しい?
日本はドM?
負けたら「みなさん、これがサッカーです」とかしたり顔で言うんだろうな。
だからオシムを解雇してその後は誰がやるんだよ
反町か?人間力か?
>>571 せっかくの長文だが
オシムのコメントはアジアカップが対象
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:21:27 ID:qJQpJZrWO
>>566 痛いぞ。
日本に栗炉名、不ぃー後、示談、何てなまえの選手が居るなんてはじめて知ったよ。
しかし、大会のたびにたいして他国の調査と検証もしないくせに、楽勝見たいな雰囲気を毎回作り出すのはもう馬鹿としか言いようがないな。
自国の実力すらしっかり検証しないのに。
流石にこの民度は恥ずかしい。
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:21:52 ID:2vyTE03C0
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:21:58 ID:p5JHx1Fp0
>>570 >ジーコは過酷な条件の中優勝したんだからねw
あいつが監督じゃ当時の選手の方が苦労したと思うぞ。w
>>568 おいおいw
ちゃんと発言してるのに、ネガティブに取れる1文を抜き出して報道してるじゃんか
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:24:16 ID:OFvSAQ340
バーカ
クロリナやフィーゴがいたら別のシステム考えるつーの
日本人のフィジカルや特性でシステム作ってんだろーが
バーカ
581 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:24:54 ID:fEtqI3tg0
>>574 お前でもいいよw
サッカーよくわかってんだろ?お前がやれよ。
反町や人間力を馬鹿にできるレベルなら十分だよ。
>>574 ベンゲルにやってもらおう。
日本はいまだに一流と言われる監督を呼んだことがない。
一度でもいいから一流と言われる人にやってもらいたい。
>>574 監督人事で代替案を求めるのはにわかの象徴
代表の選手選考とは話が違う
同じ感覚で語ってるのがバレバレ
こっちが希望しても必ず呼べるわけじゃないし金もかかること
日本協会の予算とかはっきり分かるなら別だがね
アマル辞めろラモス辞めろと主張するのに代替案なんかいらない
オシムも同じ
アジアカップに負けて交代するなんて当たり前のことだからな。
トルシエも大会中にクビになった。
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:26:47 ID:vInrH7U80
オシムと信者の予防線には反吐が出る
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:28:03 ID:A480Vwih0
http://www.shinchosha.co.jp/book/505571/ イビチャ・オシム/著 長束恭行/訳
頁数 : 190ページ
発売日 : 2007/06/29
中村俊輔に何が足りないのか、どうすべきなのか、かなりはっきりと語っている
オシム監督が世界に通用するサッカーを実践しようとしているチームとして挙げるのは、
ガンバ、フロンターレ、ジェフ
オシム監督はこの本で、「代表メンバー選出の基準の一つは、頭のよさということだ」と
何度も明言している。その頭のよさとは、ゲームの文脈を読み取る能力、ということだろう
もうすぐ日本代表はアジアカップ本番に臨む。本書を読んでから観戦すると、
そのサッカーが何倍にも豊かになって見えてくることを、私は請け合う。
(イブラヒム・バ 作家)
いかにこの爺さんが予防線張ろうが、負けたらちゃっちゃと解任でおk
>>585 次から次へと湧いてきやがる。
それだけ分母が大きいということなのか…。
>>583 じゃあ何の案も出さずに協会任せってことか?
そんなんじゃオシム解雇なんてできっこないね
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:29:17 ID:uWG9MT5f0
優勝すれば誰も文句言わんでしょ
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:29:25 ID:URfV1+TN0
こんなこと言ってたら、猪木にビンタ食らうぞオシムは
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:29:49 ID:P239dYR20
>>579 伝わらないからこんなに騒ぎになるんじゃない。
要点は簡潔に明瞭に主張すべきw
まあオシムには出来ないことだが。
勝手に解釈する奴が更に混乱に輪をかけているような気がするがw
>>586 >>(イブラヒム・バ 作家)
(´゚'ω゚`)な、なにィ!?
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:30:52 ID:qJQpJZrWO
>>583 すげー無計画だな。
おまえとは一緒に仕事したくないわ。
そんな無計画だから、何時までたってもW杯でシッカリ実力だせねんじゃないの?川淵さん
>>592 今回の質疑応答は中学生でも読み取れる内容だろ…
どんだけゆとりなんだよ…
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:33:36 ID:urH284psO
>>571 長期的なビジョンが悪い決めつけるのはどうかと思う。
実際Jリーグやら現在のトレセンシステムやら長期的なビジョンで成果をあげてるから
WCにも出れるようになったんだし、アジアカップで勝てるようになったんだろ?
日本でもオージーでもなく
そろそろイランかサウジの時代が再び訪れそうな気がする
>>593 元フランス代表
ミランや中田と一緒にペルージャでもプレーした事もあるバだろうな
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:35:11 ID:S5dlfb+L0
オマエラは甘い。オシムジャパンがアジア杯で惨敗しても叩くな。
監督続行させなさい。
叩くべきときはW杯本番で勝ち点1もとれなかったときw
コレそんなに騒ぐような発言か?
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:36:41 ID:0n4o6/fd0
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:36:42 ID:qJQpJZrWO
>>591 試合の結果は決まってないから、オシムにぶっ飛ばされかえされるに賭けた。
オシムボンバイエ!
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:36:47 ID:A480Vwih0
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:39:44 ID:1ZbSI68V0
ベトナムなんかに負けたらマジでその後は見ないからな爺
ただでさえ師匠がいなくて萎えてるんだから
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:40:44 ID:f4jplCGM0
2chの論争に必死になってなければ予防線がどうとか気にならないだろうにな
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:41:13 ID:7RsgX15h0
オシム「わーい、釣れた釣れたw」
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:41:37 ID:/CvDTkGL0
開催国ベトナムは大穴かもね (^o^)
断然有利だしー
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:42:11 ID:0Pw5RlsIO
ベトナムに負けても驚かないなら、俺が無給でやるよ。
この性悪爺、日本でも協会から、いくら貰ってるんだ!
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:42:14 ID:eGMQ5dtnO
ベトナムに負けて帰ってきたら、オシムに成田空港でビリーパフォーマンスしてもらう
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:44:07 ID:oUTsV1cIO
>>1「かも」ってのは日本語的には可能性の低い場合に用いられる事が多い。
>>1の記事の取材中にオシムが母国語で「かも」に相当する言葉を用いていたな
ら、オシム自身ベトナムには負ける可能性が低いと見ている事が分かる。
これは暗にベトナムを舐めている事を物語っている。
それならばわざわざ負けを暗示する言葉を使わずとも、「何が起こるか分からな
いが現時点でのベストを尽くす」などと表現する方がよほど謙虚である。
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:44:41 ID:P239dYR20
>>595 読解力無いだろw
普通にどうとでも取れる文だよ。
読んだ人の心を映す鏡だ。
真意なんて伝わるわけが無い。
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:47:53 ID:7FaETg1k0
アテネの人間力みたいに優勝宣言しろよ
情けない
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:48:53 ID:ceMkwnaw0
どうせ弱いんなら興行として反映させたほうがいいな・・・
糞ジジイ始まる前から言い訳してんじゃねーよ
カタール強そう 怖いなぁ
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:51:06 ID:2pCC3XJO0
だからさ、事前に予防線張るのだけはやめてよ
負けてから言い訳すんのはいいけどさ
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:51:36 ID:9CXCMF1S0
>アテネの人間力みたいに優勝宣言しろよ
>情けない
人間力のサッカーは情けなくなかったですか?w
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:51:54 ID:vflJiR4xO
イチローばりに
『向こう30年〜』
『優勝して偉大なる王さんを胴上げしたい』
くらう言えよ。そういうのもプロだろ?
そこらへんはジーコが断然上。ジーコは金になる監督だった
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:52:11 ID:KXlOxDNZ0
世の中ね、顔かお金かなのよ
右手バテ気味
え?イノハ?意外や意外ハノイへ
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:53:02 ID:A480Vwih0
サカマガみたらカタルも、UAEも黒人が4、5人いたな
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:53:55 ID:/V1/bfy80
カタールは実際強いよ、中東の中では。
セバスチャンもいるのでゴール前でのリアリティも増した。
予選時にはエメも加わるんだな・・・
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:55:10 ID:1/Y7pnlt0
>>618 共産主義者のオシムに何を期待しているんだ
興業とか視聴率とか経済効果とか概念さえわかるわけない
>>611 >過信は負けることよりも危険だ
ここが結論だってことすら読み取れないのはヤバすぎるぞ…
どこが結論だと思ってんの?言ってみ?
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:56:00 ID:O8pHRUqsO
自慰子及び自慰子信者は日本から出ていけ!
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:56:55 ID:RNVLWcPO0
>>620 今朝の日経に書いてあったな
リベリア人のGKとDF、ウルグアイ人のFWがいるらしい
日本は今回は助っ人外人はいないのになorz
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 19:57:30 ID:vflJiR4xO
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:01:39 ID:9CXCMF1S0
>>616 >負けてから言い訳すんのはいいけどさ
ジーコの言い訳を許せるあなたは人間がよくできてますねw
628 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:01:41 ID:P239dYR20
>>623 だからわからんて。
戒めなのか予防線なのか他国へのリップサービスなのか。
真意ってのはオシムの思ってることだろ。
口に出した言葉じゃない。
どうとでも取れるようにしゃべるって事は真意を伝える気が
無いと解釈するのが正しくないか?
国語のテスト解いてるのじゃ無いんだよ。
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:01:58 ID:4p4gEkF40
>>611 >読んだ人の心を映す鏡だ。
>真意なんて伝わるわけが無い。
「心を映す鏡」だの「真意」だの、前も見た覚えがあるんだけど
キミはまだこりてないのかなw
「解釈」と「読解力」は別物だぞw
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:03:34 ID:2pCC3XJO0
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:03:35 ID:YmLEviQv0
カタールのキンタマって凄いらしいな
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:03:42 ID:sMHCzUPs0
オシムが勝てないって言ってるから勝てないんだよ
でもベトナムに負けても南アフリカまでには立て直すに決まってるけどな
>>628 どうとでも解釈「できない」内容を前にして
その言い訳はないぞww
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:05:01 ID:O6t+oegS0
>>632 >オシムが勝てないって言ってるから勝てないんだよ
すごい精神論だなw
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:05:24 ID:pe2B5cC80
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:07:05 ID:KXlOxDNZ0
オシムに無視を
ヨシ!ハノイ タイの端よ
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:08:59 ID:P239dYR20
>>629 解釈と読解は別だし更に思ってることも別だよな。
で実際の行動と言動に乖離がある人の言動をまじめに
読解や解釈して正しいその人の考えがわかると思う?
行動から推察するしか無いんじゃない。
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:09:44 ID:irYdTNrGO
本当に毎回こんなまだるっこしいコメントばっかしてるのかな。
そうだとしたらこの爺いは日本人を馬鹿にしてるのか?
何故負けるかもしれないんだ!
何故お前は負けても驚かないんだ!
知りたいのはそういう事だろーが。糞マスコミもいい加減まともに喋らせろ。
>>627 負ける前にするのは言い訳。負けてからするのは反省。
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:12:04 ID:KXlOxDNZ0
軽いマスコミ要るか!
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:12:07 ID:/CvDTkGL0
>>638 ら〜くらく優勝しちゃったら視聴率下がるじゃん (^o^)
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:12:12 ID:0n4o6/fd0
>>638 お前が頭が悪いだけだろ。
少しは恥じろよw
サッカーは何が起こるかわからないスポーツなんだよ。だから面白くて世界中で人気があるんだ。
マイアミの奇跡と言われたブラジル戦、みたいにハノイの奇跡がベトナム側に起きないとは100%言えない。
ベトナムはホーム。開催国だし準備も万端だろう。少し前にベトナムリーグで八百長があったらしい地元がすぐ消えると観客動員に影響するから審判の判定は向こう寄りかもしれない。
PK取られるかもしれない。フットボールに100%はないんだよ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:14:42 ID:nCCeWK/NO
>>628 会見全文読まずに1しか読んでない俺でさえ「周りが過信してる現状を嘆いてるんだな」
ってわかったが。
これがわからないようじゃ女の話なんて全然わからないぞ。
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:15:11 ID:KbU2h9OU0
>>638 そうだよ?
日本人のマスコミが異常なほど馬鹿だから
からかったコメントすること多いんだよ?
そんなことも知らないのか?
カズ監督が観たい
ネガティブ日本人にはオシムの意味は理解できないだろう。悪い方向に行きそうだ
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:21:17 ID:bzLsAseE0
また視聴率下がるようなことを言って
キリンも川淵もお怒りでしょうな
優勝してもカペッロみたいにクビだろ
次はバッジョかマラドーナだな
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:22:16 ID:2YpmQr/T0
勝つチームをつくるのが、仕事じゃねーのか?
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:22:57 ID:JB2a04Vg0
ほんと感情的に好き勝手言ってるだけだよなお前らって
身のある批判がひとつもない
654 :
0:2007/07/04(水) 20:24:37 ID:P239dYR20
真意は日本人を馬鹿にして言わなくてもいい
小言を言い続けている。とも取れるし
ただ単に御爺ちゃんがお説教している。とも取れる。
>>3 いや!! 挿れちゃ、らめーー いくうぅぅ゜
みたいなもんだな
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:29:10 ID:Ty4CaUtB0
試合前にこんなこと言う奴が代表監督で良いんだろうか
選手が見たらモチベーション下がるだろーがよ
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:30:28 ID:g7PjJviK0
またアホのニワカがオシムの言葉尻をとらえて批判してるのか
行間を読むってことが理解できねぇのか
クソが
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:30:28 ID:irYdTNrGO
>>647 いや、何を言ってるのかってのはわかるんだぜ。
俺が腹立つのは、何故毎回毎回聞く側がいちいち真意を汲み取ってやらなければならないような、遠回しな言い方ばかりするのかって事だ。
糞嫁が文句言う時と同じでイライラして仕方がないんだよ。
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:31:10 ID:56KZD/3K0
60分X2はきついだろうね
ここはおいらのオナニースレだぞっ!!はーっシュポシュポ!!
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
mドピュッ
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) ) ←>>胸キュンw
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:31:45 ID:YmLEviQv0
662 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:31:52 ID:17iWuOsI0
オシムのカスが、自己防衛の煙幕を張ったわけだな。
将来のためになwwwwwwwwwww
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:31:58 ID:4p4gEkF40
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:33:02 ID:pDLIa7Kx0
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:33:03 ID:BLrsCgce0
アカウンタビリティーも何もないな
真意とか行間とかバカじゃネ
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:33:16 ID:17iWuOsI0
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:33:31 ID:m0sVewHv0
巻も同じように思ってそうで嫌だ
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:37:28 ID:MFDuWD8t0
選手の疲れや連携が相当やばそうだね。大学生相手にも
>1得点した明大MF山田大記(1年)
> 「途中は乗ッていけたけど、最後はレベルの差を感じた。日本代表は疲れていたと聞きましたが、普通だったらもっとうまいんだろうなあと思いました」
こんなこと言われるぐらいだから
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:39:49 ID:/CvDTkGL0
>>668 中村がコネコネしてて、ボール取られました (^o^)
中村スタメンから外せば無問題
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:42:39 ID:qtzXG4FI0
惜しむはU-20についてなんか言ってた?
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:43:59 ID:3E9siHZd0
傷つかないための予防線を〜♪
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:44:43 ID:SIHRftW80
ベトナムに負けたら横山を超える日本歴代最悪監督として認定される
>>670 ジェフサテライト相手にボコボコにされる雑魚チームにコメントはイラナイ
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 20:58:28 ID:XZhgistt0
前回なまじ優勝したばかりにWCで惨敗して酷い目にあったっていうヤツがいるが、
サウジやイランや韓国もWC似たような結果だろ。
所詮アジアはそんなレベル、日本の優勝がまぐれだとしても
アジアカップ優勝の喜びとコンフェデのワクワクをあじわえただけで十分だ。
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:04:45 ID:r8QMIaW50
いやいやいや、でもみんなアジアカップ楽しみじゃない?
本気の実力が試される初めてのトーナメントだし、オーストラリアとの
再試合なんかあるとズィーコジャパンとの違いも見えそうで楽しそうだし
何より、軽くひねったりなんかしたらとりあえず気持ちいいじゃん
優勝はできない確立の方が高そうだけど、それでもオシムジャパンが
この段階で本当にどこまでやれるのかの試金石じゃない?
後半以降足が止まるけど、走れてるうちはかなりおもしろい試合やるからさ
オレは楽しみだよ
いずれにせよ、ジーコの時やトルシエの時とオシムを比べるのはアホだろう。
2002年にオシムが就任してりゃ、いくらオシムでもなんぼかましなチーム作りはしてたと思うが。
ジーコ、トルシエ、オシム、その他諸々の歴代監督を比べるなら、同じような人材がいると仮定して比べなきゃ意味がない。
ここに限らず黄金世代の時のジーコと、谷間世代のオシムを比べている馬鹿が多い。
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:07:31 ID:vInrH7U80
>>677 私はそういう二元論で述べるのが嫌いな、単なるひねくれ者です。
お前の頭の中にはオシム信者とジーコ信者しかおらんのか?
ブッシュみたいな脳味噌してるなぁ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:11:36 ID:uHsb48emO
直前までリーグ戦やってせいで負傷者が続出
他の国内の選手も最悪に近いコンディションっぽいな
優勝はまず無理だわな
680 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:11:46 ID:jbeauRSJ0
オシムと比べられるのは横山だけ
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:13:37 ID:SjnYqYZ90
ベトナムに負けるなんてありえないがもし負けたら完全にオシムの責任
史上最低の監督となる
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:13:43 ID:+bsbi1xp0
矢野のゴールが見たい
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:15:37 ID:W0w+OJ5x0
なんとなく横山と顔も似てるよな
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:16:04 ID:r8QMIaW50
とりあえずオシムさんのここまでの段階でのいろんな功績があるとしたら
それは代表を雲の上のスター軍団から、普通の日本代表チームに戻したことだと
思う
ズィーコ時代の代表は極めて特別な存在で、尊敬と敬意を集め、まるで
誰もが一目おく、一目置き過ぎる国家の英雄の位置にいた
それをオシムさんは一旦壊し、すべての選手に公平にチャンスを与えて
再構築してきた
その間、我々はオシムイズムを理解する前で、名もなきどこの誰かも
わかんないような選手が嬉々としてデカイ背番号をつけて代表ヅラしてるのが
許せなかった
しかし、その選抜の工程は今でも終わっておらずつねに誰もがチャンスを持ち
誰もが代表落ちのリスクを持ついい緊張感を産んでいる
オシムサッカー走るエネルギーが十分にあり、機能しているときはおもしろい
ただ、その足が止まったとき、オシムサッカーは崩壊する
アジアカップ楽しみだなー
どこまでやれるかね?
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:16:18 ID:irYdTNrGO
とにかく結果を出せ。
そして素直な言葉で選手を誉めろ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:17:29 ID:IayuhG2E0
>>675>>677 たられば野郎www
オシムのために勝てない理由考えてやれよあと578個足りないんだってよwwwwww
おいおいベトナムに負けたらクビだろ
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:18:40 ID:BkySkDpV0
横山といえばダイナスティカップの3戦全敗
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:18:56 ID:/LJuGCIB0
いやいやベトナムに負けたらさすがにビックリするわ。
つーか負けたらその瞬間にアディオスおじいちゃんって感じになると思うけど。
しかしオシムのコメントにいちいち反応して一喜一憂する連中も面白いなw
692 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:21:49 ID:aERXNjn40
加茂はタイやウズベキスタンに負けました
ジーコはオマーンやシンガポールに負けそうになって、北朝鮮には負けました
オシムはベトナムに負けそうです
イタリアは21世紀になってからスロベニアに2戦2敗です
野球VSサッカー
松井VSイチロー
ジーコVSオシム
芸スポは争いが多いですなぁ
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:22:34 ID:r8QMIaW50
オレはずいぶん長い間、いわゆるズィーコ信者で、どんなに叩かれても
つねにズィーコを擁護してきた
WCの最後は、耳を疑うような、カントクとは思えないような発言に
そんなこと今さら言われても!とかなり愕然としたし、今はズィーコの顔も
あまり見たくない
オシムイズムを少し理解するまで時間がかかったけど、今はオシムを
信頼してる
ドイツで一番好きだったチームはメキシコだけど、メキシコも自分たちの
特性を生かした自分たちのサッカーをしていたし、見ててワクワクするくらい
楽しかった
メキシコとは違うが、オシム氏も日本人にあった日本人の特性を生かした
サッカーを目指しているという意味で、とても楽しみだ
ここまでの段階の成果を厳しいアジアカップで試して欲しい
695 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:22:47 ID:qWxrRB270
>>685 どっちにしろ実際の戦績や支配率、シュート数でトルシエどころかオシムにも及んで無いジーコは論外。
大体トルシエの上げたFIFAランキングを20位も落としたのはジーコ。
そのランキングを少しとは言え上げつつあるのがオシム。
アジアカップ取ったって他の戦績が極端に悪かったら本末転倒。
いくらFIFAランキングが信用なら無いとは言え中堅国以上にまともに試合もできなかったのに雲の上の代表も何も無い。
ジーコは岡田の時代と大して変わらん。
>>686 うーん、果たして今オシムは良いプレーをした選手たちに対して
素直な言葉で褒めてないんだろうか?なんで褒めてないって言える?
記者会見やインタビューくらいしかみてない俺らが
ロッカールームや合宿所の中までは分らんよ。
オシムも、ジーコも共通して言えるが
選手じゃない俺らがうだうだ行ったところで、実際にどうかは正直わからん。
だから俺はジーコもオシムも批判しない。っつーかできない。
実際代表のロッカールームでオシムが何言ってるかって、おれたちはどれだけ理解してるんだろうか。
そういう点でマスコミや協会が常に正しいことを報道してるとも限らんし。
697 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:25:54 ID:vPsHJzK50
>どっちにしろ実際の戦績や支配率、シュート数でトルシエどころかオシムにも及んで無いジーコは論外
何言ってんのかワカンネェヨ
700 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:26:40 ID:SjnYqYZ90
オシムは何故本職がCBの選手をあまり使わないのか
701 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:27:24 ID:vTeJgkYG0
702 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:28:48 ID:aERXNjn40
>>698 トルシエ時代の対アジア戦におけるボール支配率が高かったのは事実だろ。
トルシエ流のワーワーサッカーがハマりまくって、面白いようにハーフカウンターが決まってたから。
ヨーロッパのチームには、あまり通用してなかったけど。
>>700 なんでそんなことも分からないんだ…
ニワカは死ねよ…はあ
>大体トルシエの上げたFIFAランキングを20位も落としたのはジーコ。
やっすい釣乙。
>>696 小さい声ではブラボーと言ってるらしいなw
でも練習中も拍手したりしてるし
褒めてる、というかそういうプレーがいいという風には
表現してると思うよ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:30:56 ID:IayuhG2E0
代表監督の評価って就任前が一番高いよなw
706 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:31:06 ID:veVLF8DS0
>>695 親善試合で勝ったからアジア杯優勝できなくても
許してくださいってことですね
許しませんw
試合直前のこういう一言って選手達に凄い影響与えるんだよね
オシムはおそろしい爺さんだな・・・
>>703 芸スポでにわかってwwwおまえもにわかだろカス
709 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:36:21 ID:LdCx1wGuO
ベトナムに負けたらさすがの俺も驚くよ
師匠がいれば勝つんじゃね
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:39:13 ID:OFvSAQ340
オシムが言ってる意味はホームだから気をつけろってことだろ
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:41:58 ID:E+ofSQgP0
ベトナムやタイに通算成績では負け越してるだろ
負けても驚くことじゃない
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:42:19 ID:irYdTNrGO
>>698 んな事言ってたらこの手のスレは・・
まぁおまいはきっといい奴なんだろうな。うん
714 :
射烏:2007/07/04(水) 21:44:43 ID:TTHh1/pYO
ワチのオウチはどこでしか?(´:ω:`)
ベトナムに1試合負けることと
GL敗退は別だろwww
前者はサッカーの不確実要素であるサプライズであるが
後者は実力だぞwwwww
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:50:16 ID:/f142Ho20
2連覇中だし前もって言い訳しときたい気持ちはわかるね。
コンフェデの楽しみがなくなりWCもだめだったときは最悪だ
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:50:40 ID:OFvSAQ340
オシムいいな
NHKでやってるけど
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:51:13 ID:OFvSAQ340
オシムはちゃんとした番組には的確に答えてる
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:51:42 ID:UMXJrPM40
>>15と同じ記事のオシム語録
「今日、播戸が痛んだ。残念です。気分はよくない。大事な選手だから。
こういうことが起こった以上、満足なトレーニングだったとは言えない。」
「立っていればよかったということですか? よく見ていれば、選手たちは十分に走っていなかった。
走っている選手ももっといいクオリティを出せた。そういう走りができていなかった。」
「日本もクオリティが高いかもしれないが、カタールにもクオリティの高い個人がいることをお忘れなく。
青色のフィルターがかかった眼鏡で日本代表を見るのは危険ですよ」
「彼らは我々が疲れていることを知っている。
そこで相手が立ち上がりから激しく来れば、日本はついていけない状況もある。」
http://www.jsgoal.jp/news/00050000/00050928.html サカ豚の印象操作乙w
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:52:17 ID:3E9siHZd0
前回は開催国と決勝で当たっても難なく粉砕したんだし今回も平気だろ
名監督なんだし
いくらなんでも3試合で終了はねぇよw
トーナメントに入っての敗退なら大いにありうる
GLとKO方式をごっちゃにしてないか?
ボケてきたの?
722 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:55:57 ID:/f142Ho20
外国人の二世監督禁止にして!
金だけぼったくられてるのみてられない。
ジーコはエメルソンの帰化に成功してればまだ多少評価よかたのに
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:56:15 ID:bM/fHPFN0
良くも悪くも全文が載るJ'sGOALは評価できるな。
Jの審判問題にだけはフィルタがかかるけど。
スポーツ紙なんかよりJ'sGOALをソースに使ってくれ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:57:52 ID:ElI3Yrv40
オシムもうなんかやる気ナッシングだな
サッカーの内容は
オシムが一番良くしてくれると思うオシム擁護派の俺だけど、
マスコミ対応、コメントの日本人受け、愛嬌という意味では、
トルシエの方が良かったなぁ・・・
ジーコ・・・楽観主義でノープランで馬鹿すぎる。戦術要素を感じない。
長嶋茂雄的な神様扱い
オシム・・・理論派で皮肉屋でツンデレ。戦術トークは大好きだけど、
ネガティブ発言や皮肉でマスコミに釘を刺し、敵も作る。雰囲気も暗い
トルシエ・・・ジーコよりは戦術的、理論的。
決断の一つ一つを理由つきで語ってくれるサービス精神。
だがオシムのように暗くてつまらないのでもなく、
エキセントリックに興奮してみたり、悪ふざけしてみたり、
浴衣着て雑誌に登場してみたり、おちゃめ。そしてオシャレ
理論とネタのバランスが良かったのはトルシエだと思うけどなぁ
726 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:59:28 ID:flyZa6n+0
雑誌に載っていたベトナム人記者のアンケート回答によると
ベトナム国内はあきらめムードらしいな
監督は「3戦全敗する」と宣言しているらしい
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 21:59:57 ID:pId4+D4C0
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:00:06 ID:PLw5Ya1GO
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:02:45 ID:vt1fjJR50
負けた時の言い訳作り乙
730 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:03:10 ID:OFvSAQ340
俺はまだトル信者は受け入れられる
でもジーコ信者だけはどうしても受け入れられない
731 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:05:33 ID:flyZa6n+0
>>725 オシム暗いのか?
記者会見でもけっこう笑いが起きてるみたいだけど
まあ、字にすると暗くなるという可能性もあるが
加茂時代も優勝して3連覇中だったらオシムもごちゃごちゃ言わなかったのに。
加茂代表が優勝出来なかったのが少なからず必然とオシムにクッションと言うか逃げ道に
なってるよ。3連覇中で優勝できなかったら素人でも無能監督の印象持つからそっちの方が
プレッシャーもあってよかったのに加茂はろくな事せんな。加茂はアジア予選中に解任されてるし。
733 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:07:18 ID:JB2a04Vg0
トルシエには是非Jリーグで監督やって欲しいな
734 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:07:51 ID:OFvSAQ340
レッズに来て欲しい
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:08:32 ID:mE1O76dy0
岡田以前を知らないにわかがサッカーを語るなんてちゃんちゃらおかしい
トルシエとジーコとオシムの三択かよwww
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:08:56 ID:t8d5Tk090
俺はトルシエ信者だけど
オシム信者もジーコ信者も同様のカスw
737 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:08:57 ID:taTL5s+H0
>>705 評価の仕方が加点方式ではなく減点方式だからだろうね
毎回不自然なほど前評判が高いw
738 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:10:50 ID:OFvSAQ340
>>735 いや語るに足らないほど酷いから比べない
739 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:11:36 ID:RMTJeHJZ0
>>735 直近3監督、しかも外国人監督という共通項があるから比較したんだけど。
で、岡田や加茂やオフトやファルカンは明るくてサービス精神旺盛だったか?
って言うとお前、森も知らないくせにwwって言うのか?
740 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:11:59 ID:OFvSAQ340
ジーコは酷さで比較してジー信を後悔させたいからあえて比較する
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:12:23 ID:4ls5OivQO
ID:OFvSAQ340
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:13:10 ID:Z7CC9M3h0
リア厨が岡田以前を知るはずもない
743 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:13:21 ID:64YGH6rQ0
そういや韓国も欧州組いないよね?
ソルギヒョンとイドングは出んの?
744 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:13:31 ID:0hfjpFAt0
ま、そのジーコ以下の成績で終わらないように。
745 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:14:10 ID:RXNMubD/0
そういやそろそろ夏厨が湧いてくる季節だな
746 :
_:2007/07/04(水) 22:15:31 ID:pmaeg4IT0
結果が全て。
言い訳無用。
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:16:42 ID:irYdTNrGO
まあとにかく結果を出してもらわないとな。
連覇してる大会で不様な結果なら監督がなんらかの責任を被るのは当然だ。
なんだかんだ言ったってトルシエもジーコも勝ってるんだからさ。
749 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:18:07 ID:yaEnGAjS0
ベトナムにはボルティス徳島でも負けない
750 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:19:17 ID:0rEKb+fI0
ベトナムに負けてようが3連敗しようが
感動をありがとうとか言っちゃうのが日本の良いところ
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:21:43 ID:xFiYIn5l0
監督も言い訳
選手も言い訳
信者も言い訳
こ れ が オ シ ム ジ ャ パ ン
韓国が羨ましいのさ、美女、音楽、映画、食べ物、どれをとっても日本人なら涎が出る
もうめんどくさいから良くても悪くても最後までやらせてみりゃいいじゃん。
成績自体はオシムより良くすることができる監督がいるかも知れんが
視聴率は誰でもこの下落傾向は変わらないと思うな。
だってサカヲタじゃなけりゃ、それこそジーコとか名前知ってる人じゃなきゃ見ないだろ。
オシム辞めさせて現役時代日本で有名だったラモスにでもするか?
また1から監督呼んでも割に合わないだろとは思う。
協会会長が失言癖なければ、もっといい監督になったのに、アンチの人は残念だろうね。
754 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:24:22 ID:qFbU1acD0
城に水をかけた頃は熱かったな
去年もネットでは空港で卵ぶつけるとかよく書いてあったけどね
どいつもこいつも口先だけでそんな根性ないし
755 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:25:16 ID:5I+V5PAzO
てかまだ結果も出てないのに、言い訳とかいってるやつwwwwwwwwwww
757 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:26:24 ID:9CXCMF1S0
どうでもいいけど、俺は早く躍動するzakzakの
久保が見たい
758 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:26:46 ID:ebhr+EbP0
ジーコ時代に選手のレベルが低いって言い訳を使いすぎたせいだろな
オシム叩きのレスに何の信憑性もないのはw
分かりました
優勝宣言と受け取りました
優勝しなかったら解任でいいですね?
言い訳言い訳とはいうが、欧米人は言い訳文化でしょ?
言い訳してなんぼ、言い訳しないで黙ってる方がおかしいという感覚なんだから
日本の基準で語るのもどうかとは思うけどね。
言い訳を叩くなら、次の監督は日本人にしないと。
762 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:35:03 ID:PLw5Ya1GO
763 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:35:45 ID:nKxhQetgO
テスト
>>756 やる前に言い訳するのは別に変じゃないだろw
俺は別にオシムのこれが一概に言い訳とも思わんが。
中村、中村、小野とかのファン同士が罵りあってたりするのは分るけど
オシムを叩いている人ってどういう人なの?
ジーコファン、トルシエファンってのがそんなにいるとも思えないし・・・不思議
ジーコの能天気思考も嫌いだが
こいつのネガティブ思考も大嫌いだ
ホント東欧の薄暗ーい感じがする
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:38:32 ID:3bjPHImZO
ラモスの代表監督就任まだ〜?
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:40:56 ID:XJE7jy2l0
名将オシムさんなら優勝なんて余裕ですよ^^
負けた時の話をしてるんですよ勝つのは当然なんだから
今から予防線はってどうするんだよって話ですよ
アジアで負けてもいいの?
GL敗退なんて奇跡が起きたら帰ってこれないでしょ?
770 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:41:11 ID:RD/byXSOO
ベトコンに負けるとか言ってる奴なんなの?
オシム叩いてるのは巻以外のFWのファンや鹿島とか代表が出てないとこの
サポーターだよ。
巻叩いてるのは点が取れないからむかついてる人。
次の監督とかの前に結果を出せないと解任という責任を取らせるべき
ある程度の期間ごとに
ちょうどいいぐらいでしょ見極めの場としては
どんな結果だろうが解任もしない、責任も関係ない
信者はバカみたいにマンセーじゃ
とてもじゃないがアジア予選でヤバイ状況になるのは目に見えてる
優勝すれば今後も続投するだけだし
誰も優勝しても辞めろなんて言ってないw
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:48:45 ID:4VNWcPXQO
普通に考えて、日本がベトナムに負ける確率は限りなく小さい。
1%か2%か。
ただ、サッカーという競技の性質上、0%てのは無いんだよ。
それをメディアやニワカサポが
最悪を想定もせず
「絶対負けるワケ無い」
なんて言ってるから、
オシムも逆のこと言って警鐘を鳴らしたんだよ。
その気になりゃ、事故みたいなゴールでブラジルが日本に負ける
予防線でも何でも貼っとけばいいじゃねーか。
それが欧米人の文化なんだから。負けて腹切る武士道精神なんかおしつけられんよ。
ジーコだってW杯終わった後の言い訳結構ひどかったぞ。
予防線に怒ってもしょうがねーべや。
ダメだったら外せばいい。
って書くとその駄目の基準でおまいら揉めるんだろ?
めんどくせーな。
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:55:30 ID:/CvDTkGL0
>>765 オシムにまったく相手にしてもらえなかた<丶`∀´> ←これ
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 22:56:28 ID:/B4vZ7p00
オシムのガチ采配が楽しみでしょうがない
メツとのバトルが初戦なんて最高じゃん
>>774 >負けて腹切る武士道精神
なんかもう日本人は生まれたこと自体が失敗だなw
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:01:16 ID:NwLEbD2OO
この爺さんはいっつも後ろ向きなことしか言わねーよな
>>776 そこだよなw
オシムの性格や発言からすると、
これまでの試合では、ガチガチに勝つことよりも
課題を見つけたり、選手を試したり、
志向するサッカーを実行したりする事にウェイトを置いていたんだろうが、
アジア杯は何だかんだ言いつつ今度こそガチだろうから、
オシムのガチ采配が見られそうで楽しみだよな
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:03:07 ID:jwBWha6d0
オシムのインタビュー、もういらないなあ
いちいち全文載せるなよ、「報道陣を煙に巻いた」で済むじゃん、毎回毎回
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:04:39 ID:7GUIYlDh0
オシムかっけー
782 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:05:44 ID:pmaeg4IT0
オシム予防線張りすぎ
783 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:06:01 ID:AF300soc0
バカだな〜
ベトナムへのリップサービスに決まってるだろ〜
それに選手の気持ちを引き締める為。
784 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:09:20 ID:6e8HBFFdO
>1
いや 俺は驚く。
オシムに驚かないと言われても断固 驚く。
785 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:10:11 ID:tFBGewd30
787 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:11:02 ID:/B4vZ7p00
それにしても
たかが記者会見のヒトコマに過剰反応する人が多いのはなんでだ
オシムの態度が最近になって急変したわけでもあるまいし
少なくとも対外的にはずっとこういうキャラだよね
788 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:17:31 ID:atyPLVUl0
オシムをアホみたいに応援しているのは
もはや、ジェフのファンぐらいだろ(笑)
オシムは負けた時に、自分を守るために予防線を張っているだけなのである。
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:18:14 ID:J0upV3/1O
カップ戦に強いよな、オシムは。
フラフラしつつも優勝しそう。
790 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:18:42 ID:nhiLF2Mx0
過剰に持ち上げられてたからね。
いい加減うざくなってきた人が結構いるんだろう。
今さらながら
このチームは高原に万一アクシデントなりあったら
即終了ですか?
>>773 >普通に考えて、日本がベトナムに負ける確率は限りなく小さい。
>1%か2%か。
本当に「普通に考えて」る?
ベトナムのメンバーの特徴知ってる?戦績知ってる?
ベトナム国内リーグのこと知ってる?ホームだって知ってる?
>>787 代表が強くなったら困る焼豚とチョンじゃないかと思ってる
794 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:20:23 ID:abDIIY2d0
川口の劣化ぶりを見ればベトナムに3点ぐらい取られても驚かない
795 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:20:26 ID:7t6/ERSL0
マスコミとしては、監督が「3連覇を目指します」とか勇ましいことを言ってくれれば
売れる見出しを作りやすくて嬉しいだろうけどな。
オシムが言ってるのは当たり前のことで、予防線だとも思わないけど、
大事な大会を前にして盛り上がりたいのに、当たり前のことを言われて
お前らが白けるのはわからんでもないw
796 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:23:35 ID:nhiLF2Mx0
「優勝目指します」なんてありきたりなこと言われても喜ばないだろうな。
オシムのキャラクターに沿った皮肉やネガティブ発言引き出したほうが
マスコミにとってはおいしい。
797 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:25:22 ID:7v8NSMWeO
始めから負けると思うなら行くな
>>795 ベトナムに負けるかもが当たり前なのかよ。
このジジイプロスポーツの監督として不適格だろ。
共産圏に帰れ。
799 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:25:38 ID:LJEH4OuE0
オシムがアジア制覇を出来ない100の理由
○師匠がいない
○師匠がいない
○師匠がいない
○師匠がいない
○師匠がいない
・
・
・
・
800 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:29:15 ID:sNmjIQ7P0
電波利権 酒池肉林 就職活動 就活 マスコミ就職 テレビ局
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指導教授との関係について、女性側は
「研究や卒業、就職に絶対的な影響力を持っているため、敵対することはできなかった。
論文を仕上げて卒業したいという学生の気持ちを利用し、みだらな行為を要求し続けた」と訴えている。
大学に救済を求めようとも考えたが、同教授がセクハラ相談の担当だったため、あきらめた経緯があるという。
仙台セクシュアル・ハラスメント(ピアノ教師)事件
セクシャルハラスメント(Sexual harassment)
801 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:30:18 ID:/CvDTkGL0
>>798 開催国として、国を挙げて選手強化 気候
代表監督は、元オーストラリア監督 (^o^)
>>798 >ベトナムに負けるかもが当たり前なのかよ。
サッカーの国際試合ってのは「負ける可能性もある」のは当たり前だよ。
高校野球の県大会で優勝候補と県立弱小高とがあたる1回戦じゃないんだから。
803 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:32:38 ID:CMhLZlmd0
さすがにベトナムに負けたら久間よりも速くクビが飛ぶな
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:34:22 ID:7t6/ERSL0
>>798 弱小国相手だってガチガチに守られたら何が起こるかわかんないぞ。
勝つかも知れないけどひょっとしたら負けるかも、ってのは当たり前じゃね?
「ベトナムに勝てるわけがない」と言ったわけじゃないんだから、まあそうかっかするなよ
805 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:35:28 ID:RD/byXSOO
これもオシム語録なのか?
日本が優勝候補の一角を占めるのは当然なわけで、
そのようなムードが蔓延し、悪影響を及ぼさないよう
チームに釘をさすのは監督の仕事だとオシムは考えてるってだけの話だろ。
807 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:36:40 ID:7FaETg1kO
言い訳すんな爺WWWWWWWWWWW
808 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:36:44 ID:nhiLF2Mx0
可能性の話なら、高校生にも負ける可能性はあるからなw
ちなみに今回のベトナムは五輪代表が中心の若くて勢いのあるチームで、
最近ではジャマイカ、バーレーンとの親善試合に勝ってるのも知っとけ。
810 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:37:56 ID:BAtS72uh0
ベトナムに負けるかもしれない戦いがここにある
このキャッチフレーズで視聴率30%狙える
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:38:13 ID:rNBRWBGW0
googleが・・・
812 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:38:56 ID:ARwnhrxw0
>>808 いや、可能性の話なら、小学生にも負ける可能性はある
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:39:14 ID:CL8ZJzVJ0
年寄りの言う事はちゃんと聞くもんだという道徳心を利用するクソじじい。
814 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:40:13 ID:qnwb4DqF0
とんでもないバカだらけだなw
王者として過信するなってことだろ
815 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:41:08 ID:5yqWuN1M0
2007年1〜2月に開催されたアセアンサッカー選手権(旧タイガーカップ)
優勝 シンガポール
2位 タイ
ベスト4 ベトナム マレーシア
GL敗退 インドネシア
816 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:43:31 ID:zAp8DU/w0
ベトナムに負けるかもなんていってるボケ爺はさっさと解任しろよ。
こいつが監督になってから日本代表の人気はだだすべりだよ。
そもそもオシムなんてモウロクジジイを誰が監督にしたんだ?
川渕は責任取れ!
817 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:44:27 ID:+edlKiUP0
日本の代表監督になってくれる外国人監督なんかそういるわけ無いだろ
オシム首にしてその後どうするつもりだ?
818 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:45:38 ID:rNBRWBGW0
google大丈夫ですか?
819 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:46:16 ID:yCCHQ2+DO
820 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:47:14 ID:S9Uvcl7g0
ジーコはトルコリーグ優勝してその実力を見せたのに
まだジーコの監督としての能力を認めたくない人がいるんだな。
821 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:47:25 ID:zAp8DU/w0
そもそもJリーグ降格争いチームから4人も5人もコネ選出しといて
「ベトナムに負ける可能性もある!」じゃねえだろこのボケ爺。
マグレでベトナムに勝っても嬉しくないし、さっさとオシム解任だな。
「アジアカップのGLなんか調整程度に余裕で勝てるでしょ。
ごちゃごちゃ言わんと、選手の自主性に任せて自分たちのサッカーをやって
王者の貫禄を見せ付けるよ」
こう言ってくれる監督が好きか?>お前ら
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:48:21 ID:5yqWuN1M0
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:49:05 ID:4VNWcPXQO
つーか、まだ今週のサカマガ読んでない人は買って読め。
オシムが「リアリズム」について述べてるから。
825 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:49:08 ID:zErx2fLy0
>>823 話を極端に持っていかないと、正当性を主張できない人なんでしょ。
826 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:50:43 ID:49+eE+rn0
ようするにオシムはこう言いたいわけだ
「どーんといこうや」
827 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:51:07 ID:WYBwJr2S0
ベトナムに負けたらオシムに次はない(´・ω・`)
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:51:13 ID:ek1bMUJJ0
オシム信者は、マスゴミに騙されるなとか言うくせに、やれサカマガを読め、ナンバーを読め
オシムの新刊本を読めとうるさい、うるさい。
試合で判断すりゃいいだろ、別に。
アジアカップで結果出なけりゃ、それなりの責任とってもらうだけだよ。
829 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:52:18 ID:z9Hgx7ps0
ベトナム応援しよう
830 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:52:41 ID:qk5g86mu0
>>821 マグレってw
ベトナムの戦力をわかって言ってんのか?脳内小学生がw
831 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:54:29 ID:OIHqLIe6O
>>825 極端な話が出来ずあいまいな話ばかりしてごまかそうとする人間は無責任な人間。
アホで八方美人な日本人の典型。
結局その極端な問いにすら答えを出せないのだから。
>>823 「ベトナムに負ける可能性だってある、慢心しちゃいけない」
というコメントがそれほど極端かい?
あんた、どこまでサッカー舐めてんの?
833 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:55:39 ID:qk5g86mu0
分かった!
オシムが嫌いな奴って単にオシムが気に食わないだけの
小学生でしょwそれで崖っぷち千葉から××人呼んでるから嫌いとか
ヘンな理屈を立てて文句を言うんだろw
お前らアンチって日本代表を応援しようという発想は無いのかよ。
834 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:55:47 ID:BZh12LQ60
オシムの空気の読めなさは久間に匹敵するな
835 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:56:12 ID:0hfjpFAt0
発狂
836 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:56:26 ID:ek1bMUJJ0
日本を応援するからいろいろ考えてるっていう発想は、
オシムさえよければ他はどうでもいい信者にはない。
837 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:57:02 ID:nGipndVN0
別に負けてもいい
オシムは早くやめろ
839 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 23:58:27 ID:dREoJkaE0
>>834 次の監督に「こんな大変な時に監督になって〜」とか言い出しそうだな
西野が、横浜FC戦を前に、「負ける可能性だってある、慢心してはいけない」
と言って、それほど叩かれるとも思えない。
と考えると、ここでオシムを叩いてる連中がどういう連中か察しがつくというもの。
841 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:00:15 ID:ek1bMUJJ0
「腐っても横浜(マリノス)」と言ったことはあったような>西野
>>840 叩いてるやつって毎回同一人物だよな
乙としか言いようがない
843 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:01:38 ID:ANOmbiic0 BE:245812782-2BP(1001)
844 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:02:23 ID:QgOAOfV00
いっておくが、
ベトナム戦争で、
ベトナム人は、ベトナム人をレイプしてたんだぜ!!
「戦場の悲しみ」読んでみぃって
あの戦争は、ベトナム対アメリカじゃねえ
南ベトナム対北ベトナムなんだよ!!!
ベトナム人兵士が、ベトナム人娘を強姦してるんだよ!!
レイプシーン満載だぜ!!
あいつらベトナム人は、ケダモノなんだぜ!!
ベトナム人同士で殺し合いするか?!
それができるのがベトナムクオリティ!
隣町の娘は即穴対象!!
845 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:02:27 ID:IOKrruM50
ガンバと横縞の比じゃないのも分からないのかw
ベトナムは苦戦しただけで叩かれる。そのレベルの相手。
846 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:03:13 ID:YIuO9AWH0
>「ベトナムに負ける可能性だってある、慢心しちゃいけない」
>というコメントがそれほど極端かい?
>あんた、どこまでサッカー舐めてんの?
でたオシム信者特有の脳内翻訳コンニャク(笑)
慢心しちゃいけないって俺らに言ってんの?
意味わかんねーよ。
俺らが日本代表に期待しなけりゃサッカー強くなんのかよ?
ベトナムごときに慢心して負けるんだったらそれはそんなチームを作った
オシムの責任。
慢心するなとかサポーターを舐めとんのか?
日本代表は2連覇してるんだし、期待されて当然。
オシム解任だな。
847 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:03:24 ID:X/YtKYJF0
848 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:03:53 ID:dnMngCyP0
何かというと慢心するなという戒めのためだって言うやつがいるが、
そんなもん、選手に直接言えばいいだけの話。
ジーコのアジアカップは、まぁ…あのメンバーと
恐ろしい反日ブーイングの中で
内容はともかく、優勝したんだから
もうちょっと評価してやってもいいと思う。
ジーコ、発言とか結構堂々としてたしさ。
850 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:04:26 ID:lK647+ss0
>>840 「慢心してはいけない」
と
「いかなる結果が出ても驚かない」
は違う
851 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:04:28 ID:hSNp90JS0
>>846 オマエの理屈が正しいんなら、安倍総理はすでに首だな。
852 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:05:05 ID:XwEQO5rV0
ベトナムに負けるかもしれない
どうです?すごい時代になったでしょう
でもね、それがオシムジャパンなんだよね
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:05:10 ID:rSWw+VRTO
オシメはクズ野郎
>>845 ベトナムの選手の特徴言える?
ベトナムに5点取られたバーレーンはどんだけ弱いの?
正確な情報に基づいて判断してる?
855 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:06:00 ID:xARjy6mJ0
言いたいことは分からんでもない
でも、これは解説者のコメントだな
とても、これから大会に向かおうとしてる監督のコメントとは思えん
選手選んだのもオシムだろうし、
大学生相手に不甲斐ない戦いしたのもオシムが作ったチーム
で、このコメントじゃ自分に対する責任感が完全に欠如してる
856 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:06:17 ID:qKvCKXVE0
いよいよオシメからうんこがはみ出して来ますた
857 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:06:17 ID:lK647+ss0
ベトナムに負けたら驚く
驚かないのはチーム作りをサボって千葉枠と馴れ合ってたオシムだけ
858 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:06:21 ID:dnMngCyP0
ベトナムすら強豪になるのがオシムジャパン。
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:07:10 ID:AoqtIm0l0
慢心しちゃいけないなんて言ってないよな。
選手も慢心なんてしてないだろ。3連覇のプレッシャーがあるんだから。
代表厨って威勢のいい、大本営発表のようなコメントをしたほうが、
チームにいい影響を与えると思ってるのか?
>>850 −−どんな結果を
「3試合で帰ってくるかも。4試合か5試合かも。どうあっても、W杯予選に向けても重要になる。
結果を受け止めることができなければ、次のステップに進めない」
862 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:08:10 ID:dRJaLj0T0
何このゴミ監督は
辞めろよ
863 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:08:14 ID:dnMngCyP0
代表厨とか、大本営とかアホですか。
864 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:08:49 ID:oz0/9MhU0
「代表監督として責任感が感じられない発言ですね。
どこのテレビ局の解説者ですか?」
って聞かないところがマスゴミの限界。
865 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:09:18 ID:DTUCmjC70
なんか胸キュンがほくそえんでそうなスレ展開だな
つーかあいつも混じってるんだろうけどw
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:09:21 ID:hSNp90JS0
>>862 辞めて、誰を置くつもりですか?ベンゲル?
867 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:09:55 ID:iHJvSnx60
ここまで低いハードル設定もすげえな
ほとんど地面にめり込んでるぞwww
こんなものにコケるわけがクマー
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:09:59 ID:dnMngCyP0
>>861 もしも3試合で帰ってきたら、結果を受け止めて監督辞めてもらうしかないんだけどね。
アジアカップのGL敗退で、W杯予選を口にする資格はないよ。
869 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:10:25 ID:AoqtIm0l0
>>855 その通りだと思う。どこか他人事のようなんだよね。
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:10:27 ID:ZXPN1u6vO
まるで人事じゃないか
そうなる前になんとかしろ
>>864 「責任ある発言とは、相手チームに対するリスペクトもないまま、メディアに向かって自分のチームに対する
期待感を煽ることなんですか?勘弁してくださいよw」
872 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:11:12 ID:clX2ZcMN0
言い訳王子
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:11:23 ID:x5ilaEWC0
会見の発言が気に入らない
↓
辞めろ!解任!
すごいねお前らw
874 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:13:53 ID:dnMngCyP0
>>871 あれを相手に対するリスペクトだと思うわけだ。
いいな、信者のご都合脳内変換機能って。
875 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:14:44 ID:umLOVPCd0
Jの報道があまりに少ないのでスカパーに入ろうと思います。
質問なのですが、Jパックに入った場合
Jリーグだけのチャンネルなのですか
それとも毎日野球ばかり放送していて、土曜だけ
Jリーグを放送するJスポーツみたいなチャンネルを付け売り
されるのですか?
知っている方教えて
バンドの代わりに前田じゃないのかorz
チキンオシムはカタールに負けて更迭されてしまえ!
>>870 本気でただただ勝つために何とかしようと思ったら
日本人なんか選ばずに全部どっかの帰化人にしちゃうのが現実的だと思うな。
878 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:17:40 ID:YIuO9AWH0
ジーコジャパンの時なんか中国人記者に「日本は2軍の選手で本気でアジア杯を
取りに来ていないだろ!」って怒声を浴びせられたくらいなのに、いまや
オシムジャパンは「ベトナムに負けるかも!リスペクト!リスペクト!」とか
言っちゃうくらい弱体化しちゃったんだもんな。
早くオシム解任したほうがいいね。
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:18:05 ID:hSNp90JS0
>>874 オマエが素直すぎて馬鹿すぎるだけなんだろ。
ちょっと考えれば良いだけじゃん。彼だって日本代表を
悪くする為に監督を引き受けてるわけじゃないんだし。
880 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:18:11 ID:Bt+vYfhH0
>>866 こういうときは彼しかいない
そう岡ちゃんだよ
>>880 岡田が監督になったら、実況スレ荒れると思うぞ。
基本戦術引きこもりとロングボールだし。
882 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:20:00 ID:umLOVPCd0
あらゆるスポーツニュースを目を通したが
日本代表のニュース少ないな
NHKはBSの番宣のため、空港までスタッフを送っていたが
>>879 頭のいい信者さんみたいに、何でも惜しむを正当化しようと理屈にならない理屈を
こねる芸当は、一般人には無理だと思う。
884 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:21:59 ID:/lPoP1hO0
オシムクビにして後任は誰にするつもり?
日本の監督なんか喜んでなってくれる奴がどれだけいると思ってんだよ、ボケ
885 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:22:22 ID:Up76P+Od0
>>879 北朝鮮のスパイかもしれんぞ
オシムは共産主義者だしな
こういうつまらん勘ぐりは2ちゃんねらは大好きだろwww
886 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:22:34 ID:Bt+vYfhH0
>>881 馬鹿
強いチームの基本は固いDF陣だよ
岡ちゃんにやらせりゃ日本版カテナチオの完成だよ
>>883 つか、わざわざ正当化するまでもない、当たり前の事実なんだが・・・
「日本はアジアでは強いんだから、何があっても負けるはずがない」と無邪気に期待しろと?
888 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:24:25 ID:YIuO9AWH0
アジア杯でもう予防線はっちゃってるわけだから、これがW杯予選とかになったら
オシムはもっと酷くなるよ。
アジア杯なんて誰が監督でも優勝するのは当たり前なんだし、オシムはさっさと
解任するしかないよね。
これじゃ先が思いやられるし、W杯予選なんて戦えないよ。
889 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:24:54 ID:SBfK82Ek0
対日本戦は皆死にもの狂いでくるだろう。
削ってくると・・
「ベトナム戦=勝ってあたりまえ」
とはならない。
例えば日本が仮に世界no.1の実力を持っていてもアジアでは敬意をもって戦ってはくれない。
予選では悪質な削り方をしてくると予想
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:26:07 ID:ZBldcJfN0
>>888 釣りか天然か、判断しかねる微妙な書き込みだな
893 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:27:18 ID:hSNp90JS0
>>883 オシム自体の発言は良くないと思う時はあるけど、やってるサッカーの
方向性はジーコ時代と違ってハッキリしてるし、間違ってないと
思うから、支持してるんだけど。ユーゴ時代の実績もあるんだし。
彼の発言でクビだの解任だの言うアンチの方がよっぽどオシムより
ひねくれてると思うよ。
元々オシムは古い形の欧州人なんだし、その欧州より遠い存在の
日本人と同様に考えちゃダメだよな。
894 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:28:51 ID:YIuO9AWH0
オシム信者にかかっちゃうと「何!優勝を期待してるのか!?無邪気に
優勝を期待してるのか!!許せない!オシムが可哀想!」ってなっちゃうから
話にならないよね。
俺たちが日本代表の優勝を期待したら何か都合が悪いわけ?
2連覇してる日本代表の優勝を期待して何かおかしいわけ?
意味がわからないよね。
895 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:29:44 ID:HhQJ4u0Y0
オシム語録ということで。
896 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:29:55 ID:x5ilaEWC0
予防線予防線と呪文のように連呼してるアホはなんなのw
予防線はった!
↓
辞めろ!解任!
きちがいですw
保険キター
練習試合で期待持たせて、本番前に事故で全員死ぬのが
日本代表の最も綺麗な幕引きだな。
>>893 普通に考えて、今回のオシムの発言は、
ベトナム側から見ればリップサービス以外の何物にも映らんわけよ。
んで、サッカーに限らず海外の情報に目を配ると、
この手の予防線/リップサービスは、枚挙に暇がないほど。
叩いている奴は、それが自己目的化してるか、
スポーツにさして興味がない人間なんでしょう。
900 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:31:27 ID:umLOVPCd0
日本代表は桑田より人気がない
桑田は毎日どのスポーツニュースでも登場するが
サッカーは探さないとなかなかない
サッカーと野球じゃ100対1
ぐらいの露出の差があるだろう
人気の差はそこまでじゃないと思うけどな
>>894 あんたのそれは、もう期待じゃない。
無根拠な予測。
オシムは手堅いメンバー選考でつまんない試合やってるから
これで負けたら何もいいとこない。優勝以外は解任でいいよ
903 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:32:09 ID:hSNp90JS0
>>894 オマエさんも、「オシムが、日本代表の優勝を期待してはダメだ。と
言ってるよ」
と誤変換起こしてるね。ネガティブな誤変換だことw
904 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:32:16 ID:YIuO9AWH0
>>893 はあ?ベトナムに負ける可能性があるとの方向性がハッキリされても困るんですけど。
オシム信者って方向性がハッキリしてればいいんですか?
間違ってるからオシムジャパンはベトナムに負ける可能性のある
弱いチームになっちゃったわけですし、オシム解任しかないですよね。
代表は結果が全て
良いサッカーなんてクラブが魅せるのが筋
オシムでは無理
日本を知らない監督を連れてこいよ
もう身内枠にはうんざりなんだよ
サッカー協会の出せる給料で日本という僻地に来てくれる
実績のある監督を探すのは厳しいだろうな・・
907 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:33:29 ID:o6Mxsdfc0
この人、体の具合・・悪いの?
ひょっとして言っちゃいけない事なのかな・・
詳しい人教えて・・・タブーなの?
>>904 ジーコの時だって、オマーンやシンガポールに負ける可能性は、はっきりと試合中にあったんだし、
北朝鮮やUAEには実際負けたね。
909 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:34:18 ID:hSNp90JS0
>>898 逆に盛り上がるかも・・・・
かつてのトリノやマンUみたいに・・・
予防線王子
911 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:38:27 ID:YIuO9AWH0
>>899 はあ?レアルマドリードやマンUの監督が大会前から「優勝できないかも。」なんて
リップサービスしてるの見たことないんですけど。
アジア杯2連覇してる日本代表はアジアではそういう位置のチーム。
ジェフやシュトゥルムグラーツを率いてる気分で日本代表監督に
なってもらっちゃ困るよ。
サポーターはこんな弱気の監督はどんどん批判すべきだし、プレッシャーを
かけなきゃ日本代表は強くならないよ。
味を占めてそのうちオシムはアマルをコーチに招聘するんじゃないの?
オシムは解任するしかないよ。
912 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:38:36 ID:LWY2NXey0
>>905 だから俺は韓国みたいに裏工作を頑張るべきだと思うんだよね。
オシム最高
915 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:39:36 ID:EW/hQHgg0
>>888 既に言うことはわかってるよ。
「W杯に出られないからといって、世界が終わるわけでも、サッカーを取り上げられるわけでもない」
>>911 油断できない、何が起こるかわからないなんてしょっちゅう口にしてるわな。
917 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:40:40 ID:ODujFZUu0
ジーコが苦戦したことで最も叩かれたシンガポールよりベトナムの方が弱いんだよね。
そんな国に勝てないのなら監督の問題以外ありえないわけで。
918 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:41:37 ID:EW/hQHgg0
>>908 アジアカップやアジアカップ予選で負けてませんけど?
しかも、北朝鮮に負けた戦犯の中澤をわざわざ呼び戻したのはオシムですが?
919 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:42:46 ID:ZGGN2wUt0
東アジア選手権で負けようが親善試合で負けようがアジアカップで勝てなかろうがいいけど
とりあえずワールドカップ予選でこんなこと言ったら叩く
予選落ちたら元選手兼監督素人と日本人監督未満
こういった
>>911 みたいな感覚の奴おおいのか?
プライドばかり高く持つなよ
日本はまだまだサッカー後進国なんだからな
謙虚さって死語なのかね?ここでは・・・
921 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:43:28 ID:YIuO9AWH0
>>916 その前にオシムは「優勝します」って宣言したのかよ?
ちゃんとした監督だったらまず「優勝が義務だ」と自分の責任を明確にしてから
「でも何が起こるかわからないのがサッカーだ。油断しないようにひきしめます」
と続くんじゃないのか?
オシム信者はどっかネジが外れちゃってるよ。
普通のサッカーファンだったらこんなインチキ監督は解任要求して当たり前。
922 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:44:13 ID:iSsJ2ynk0
謙虚さ=ベトナム相手にビビルこと
勘弁してよ、本当に。
バンドが離脱で代わりに呼ぶのが伊野波、これで叩かれんだよ
みんな今こそ高原前田の2トップが見たいのに
手堅い選考なんだから勝たなきゃ何の価値もない
925 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:45:28 ID:x5ilaEWC0
ID:YIuO9AWH0
↑
単なる記者会見に振り回されすぎw
なんかのヒステリーですかw
926 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:45:34 ID:1sLruFIoO
※海外での評判は今いち悪かったトルシエ
結果はアジアカップ制覇、W杯初勝利&ベスト16
※知らない人などいないサッカーの神様ジーコ
アジアカップ制覇、W杯出場
※海外での評価はとても高いオシム
ベトナムにすら負けるかも知れないなどの、代表監督にあるまじき発言
意味不明な選手起用。納得のいかない代表選手
オシムは試合前から言い訳ばかり。久間大臣は自分の発言で辞任したがオシムも辞めるだろう
優勝以外解任だろうな
>>921 普通のサカファンなら純粋に応援してますよw
解任解任なんて騒ぎませんから
928 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:46:19 ID:vhCblQyf0
戦う前に「負けるかも」何て言うのは凄いなw
オシムって日本人?もう少し自信持てよw
>>921 ぽんぽんと空手形切る人間じゃあないわな。
別にいいんじゃねえか?
「やるからには優勝を目指す」なんて決まり文句をそんなに聞きたいか?
930 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:47:03 ID:YIuO9AWH0
>>920 はあ?日本はアジア杯2連覇してんだよ?
レアルマドリーやマンUだって2連覇なんて出来ないリーグで戦ってるのに監督はしっかりと「優勝します」と宣言してるのに
オシムはアジア杯でそんなこともできないのかよ?
オシムのは謙虚じゃなくて責任逃れ。
解任するしかないよね。
931 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:47:21 ID:umLOVPCd0
テレビ局がどの大会も大事のように言うから
今ひとつアジア杯の重要性がわかってないんだよな
東アジア選手権なんて持ち出して中澤批判する馬鹿いるし
>>921 そんな宣言必要ないもの。
結果で見せれば良いだけの話。
結果が伴わなければ解任すりゃ良いだけだしな。
トーナメントの試合で優勝を義務とか言う監督はよほど頭がいかれてるだろ。
933 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:49:30 ID:d68GcQLE0
原博実でも獲れた菓子杯タイトルが唯一自慢のオシム信者。
ひねくれた言葉の羅列を「語録」とありがたがるバカ。
「マスコミに振り回されるな」と言いながら、オシムのインタビュー記事は読めと強制する。
934 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:50:02 ID:wtzxZveg0
そういえば、試合前に『この試合が終わったら帰ろう』とか言った事があるらしいね。
選手はのびのびと試合出来て、難敵に勝つことが出来たそうだ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:50:24 ID:mhof2xvt0
西野監督が見たい
936 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:50:26 ID:IXbdmtHIO
猪木の引退試合で「戦う前から負ける事考える馬鹿がいるか」と言い、
「負けたらどうします」と聞いたアナをビンタした猪木の爪の垢を煎じて飲めじじい
937 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:51:06 ID:+uR+nEXYO
ベトナムに負けたら解任に異存ないのだけは確かだわ
938 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:51:09 ID:d68GcQLE0
>>934 次は「オシムはわざと西ドイツに負けた」と言うぞ、こいつ。
今の日本には「負け方を考える文化」はないから、叩く奴の気持ちも分かると言えば分かる。
>>933 そんなにひねくれてるとも思えないが・・・。
941 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:51:42 ID:YIuO9AWH0
アジア杯なんかをマグレで優勝されても意味がないから
オシム解任しかないよね。
日本代表監督をやるからにはちゃんと「優勝する」って目的をハッキリさせた上でちゃんと優勝しないと日本の目の肥えたサポーターは満足させられないよ。
日本人はユーゴスラビアみたいに民族主義とかそんなレベルでサッカーみてるわけじゃないんだし、オシムみたいな口先だけの監督じゃ
サッカー人気は下がる一方だよ。
いかなる結果が出ても驚かない?
そりゃお前だけだろw
2連覇中の日本がアジアでも弱小のベトナムに負けたら結構なニュースだよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:52:11 ID:F59SvTqU0
944 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:52:29 ID:LjjfrIyzO
取り敢えず毒太郎に監督させようぜ
945 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:52:45 ID:wtzxZveg0
まあ、キリンカップ2年連続最下位で解任されなかったジーコだっているしなw
>>936 ドイツでオーストラリア相手に負けること考えずに行ったら負けちゃったよ
948 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:54:47 ID:xARjy6mJ0
こういう言い方して、
自分のチームや選手にとって、良いことってそんなあるのかな?
日本は3連覇という偉大な記録を狙える唯一のチームなのに
ベトナムに負けるかもってw
選手達も、大学生に不甲斐ない試合した後だから、そう思うかもな
949 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:54:56 ID:d68GcQLE0
950 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:55:04 ID:xyktsvY80
ベトナムも日本に勝とうなんて思ってないよ
他のカタール、UAEに全力で行って日本戦は引いて守って
引き分けれれば良いくらいにしか思ってないって
951 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:55:21 ID:YIuO9AWH0
>>932 はあ?負けるかもしれないなんて宣言のほうがいらないだろ。
オシム信者は頭がどっかおかしいんだね。
日本はトーナメント戦でも2連覇した実績があるわけだし、オシムはGLで
負けるかもしれないって言ってるんだからトーナメント戦じゃないだろ(w
952 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:56:17 ID:wtzxZveg0
そういえば就任前、『成果が出ず一年で解任になるかも』みたいな事も言ってたね−ww
953 :
暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/07/05(木) 00:56:21 ID:nwmmDHjs0
もう試合は始まっている
あきらかにこの発言は知将オシムが
相手を油断させるためにしている発言だよ。
「負けるはずはない。負ければ無だ。」
これを潔いとして賞賛するような文化は欧米にはない。
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:57:58 ID:gqTC6MN+0
オシム信者っていうのは、簡単に優勝とか言うなよ!とか言いながら、
優勝という結果を出した過去の監督については、まぐれだの、内容が
悪いだの文句言うんだよな。
それがおかしいことは思わないどころか、内容がよければ優勝できなくても
構わないとのたまうから怖い。
アジアで、いい内容で、勝てないとか、想像するのが難しい。
決定力不足で決め切れないのは、いい内容とは言わないしな。
956 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:58:52 ID:YIuO9AWH0
キリンカップなんてそれこそどうでもいいだろ(w
ジーコはキリンカップを調整試合にして「アジア杯優勝」「W杯予選
1位突破」という目的を達成したわけだしね。
逆にキリンカップで優勝しようがアジア杯優勝、W杯予選1位突破が
できないような監督はダメ監督。
だからオシム解任しかないよね。
>>954 おまえもう死ねば?。そんなに勝ち続けたご立派なやつなの?
たいした挑戦してないから負け晒さずに済んだ、って感じ?
958 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 00:59:36 ID:x5ilaEWC0
しかしドイツW杯のチームは酷かったな……
959 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:01:05 ID:/x/7sJqA0
>>955 自分の文章、先生に採点してもらったほうがいいぞ
>>957 人に死ねという前に、文章をちゃんと読む癖付けような
>>956 W杯本大会の結果が何よりも重要なんだよ。ジーコ信者か。
962 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:01:58 ID:gqTC6MN+0
>>958 ループ好きだな。
オシムはあんなひどいチーム作らなきゃいいだけだろ。
しかもそんなチームですら持ってたアジアチャンピオンのタイトルは、当然獲ればいいだけ。
>>951 強豪国を相手にするならこういう発言はでてこないの。
誰もが苦戦を予想するから。
でも、格下を相手にする時には、こうやって引き締める必要があると考える監督もいるだけ。
相手のレベルからしてGLは3連勝じゃないといけないな。
ベトナム戦は快勝しないと話にならない。
965 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:02:58 ID:gqTC6MN+0
引き締めは選手に向かってミーティングでやりゃいいの。
966 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:04:04 ID:lX1mGrRK0
だから玉田呼びなさいよ!!!!!!!
怪我なんかとっくに完治してるわよ
まぁ、でも
ジーコを超えたいのなら、オージーをどっかで破ってアジアカップ優勝しかない罠
第3国で灼熱という条件は昨年と変わらないし
その他にはW杯でベスト16進出くらい
968 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:04:32 ID:7+kyMaFq0
>でも、格下を相手にする時には、こうやって引き締める必要があると考える監督もいるだけ
オシムは相手をリスペクトしてるだけだぁぁぁ!!と言いつつ、格下認定。
969 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:04:36 ID:xyreYzbc0
こんな夜中にも
>>957のような文盲が湧くのか
読解力が小学生並だ。
釣られた?
970 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:04:42 ID:xARjy6mJ0
少なくとも今のサッカー代表不人気は、
オシムのこういう言い方が一因なのは間違いないな
971 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:05:28 ID:YIuO9AWH0
>>961 「アジア杯優勝できるとは限らない!サッカーはそんなに甘くない!」とか
予防線はりまくりのオシム信者のくせに「W杯本大会が重要なんだ!」とか
ほざくのが頭のおかしい証拠だよね。
アジア杯で予防線はってるやつがW杯本大会なんて勝てるとは思ってねえだろ(w
ジーコ解任を煽ってたのは日本人じゃないしw
お前らまた同じミスをするの?
973 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:07:19 ID:x5ilaEWC0
ドイツW杯のチームは、なぜあんなに酷かったのかね
974 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:07:55 ID:xyreYzbc0
>>971 つか3年先なんだからアジアカップとワールドカップは別物だろ。
976 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:08:18 ID:7+kyMaFq0
ていうかね、W杯出場が規定路線なのは2002脳だと思うんだ。
何が起こるかわからないと言いながら、W杯の話ししてる奴が一番おかしいと思う。
なんか、鈴木啓太あたりがちょっと変な病にかかりかけのコメントしてたけどさ。
>>973 ワールドカップという最終目標の大会でのチームだったから、
それまで何とか抑えていたエゴやチームとしての脆弱さが全部噴出した。
979 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:11:11 ID:semgm9fmO
啓太のコメントは昔からおかしい
980 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:11:12 ID:YIuO9AWH0
>>963 はあ?意味わかんねえんだけど?
オシムは俺たちを引き締めるために負けるとか言ってるの?
俺たちを引き締めたらサッカーで勝てるわけ?
つうかJリーグすら優勝できなかったたかがオシムが生意気なんですけど。
負けたら「お前らが期待したからだ!期待すんなー!」とかサポーターに
石でも投げる気?完全に日本人を舐めてるよねオシム。
オシム解任しかないよ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:12:11 ID:wtzxZveg0
>>970 ドイツでの惨敗が最大の原因だから
当時の代表メンバーとそれを監督すべきジーコ、最高責任者の川渕に責任あるだろ
まぁオシムの発言がノリと勢いに欠けるのは間違いないがw
.
985 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:12:53 ID:x5ilaEWC0
小笠原がいるなw
986 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:14:04 ID:YIuO9AWH0
ベトナムに負けるかもって日本代表を応援してるくせに
「ドイツW杯は惨敗だ!」ってアホか?(w
W杯にベトナムレベルのチームは無いんだよ。
>>980 マスコミ、ファンへは牽制だろう。
あのW杯での森狩りを見りゃ牽制もしたくなるだろ。
引き締めに関しては、会見の内容が選手の目にも届くと想定していると考えるから。
988 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:15:47 ID:x5ilaEWC0
ID:YIuO9AWH0
↑
このスレで一番がんばった人です
>>986 ベトナムに負けるかもしれないという発言と
ベトナムに負けるこtには大きな差があるんだがそこらへん理解できてるのか?
それともごりごりの言霊主義者?
煽り立てたがる「スポーツ新聞記者」を逆撫でして楽しんでる部分はある。
こいつらはマジで日本サッカーには役立たずだし。
991 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:17:06 ID:u2Mx1/jt0
ああそうさ!俺はジーコ信者だよ!髪型だってそっくりだ!
>つうかJリーグすら優勝できなかったたかがオシムが生意気なんですけど。
J優勝監督松木を後任すれば良いんじゃないか?
993 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:17:44 ID:59133yhn0
高温多湿なんか前回も同じ。スタジアムの温度ピッチでは45度。
二軍で戦うと言われてたし選手に対してのシナスタッフの嫌がらせはあるし
前回のほうが悪条件。馬鹿オシム。
994 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:18:03 ID:YIuO9AWH0
W杯で負けたのは力どおりの結果で仕方が無いだろ。
W杯前のアンケートでは60%のファンが「GL突破は無理だ」と言う
前提のもとで「それでもジーコジャパンならなにかしてくれる!」と言う
期待感で盛り上がってたわけだからね。
アジア杯は優勝するのが力どおりの結果なわけだからそんなことで
マスコミやファンを牽制しようってのがふざけてる。
オシムが引き締まれ。
995 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:18:50 ID:1sLruFIoO
ゴールが決まったらビリーパフォーマンスをオシムがやったら許してやるよw
996 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:18:51 ID:xyreYzbc0
>>994 だから引き締めるコメントを出してるんだろうにw
基本的にオシム葉楽観的なコメントを口にしない。
勝ってる時は特に。負けてる時には賞賛コメントを口にする監督。
>>994 >アジア杯は優勝するのが力どおりの結果なわけだから
あんた、各国チームの選手の特徴や戦術を全部把握できてるわけ?
マニアだねえw
999 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:19:53 ID:x5ilaEWC0
>>994 こんどはセンドーか
影響されやすい人なのねw
1000 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 01:20:07 ID:7+kyMaFq0
森狩りって新語ですか?
ていうかね、見る側の人間あまり馬鹿にするなっつーの。
テロ朝の「絶対に負けられない戦い」連呼なんて、みんなゲラゲラ笑って見てただろ。
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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