【将棋】第65期名人戦七番勝負第7局 森内俊之名人、挑戦者の郷田真隆九段を降し「十八世名人」に
あーああ
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ、永世名人
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
羽生は今頃何してるの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:49:57 ID:5xT1/wym0
わはーありがとうわはー
ウリ谷
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:50:20 ID:Nztp1kM40
大山 名人18期 タイトル80期 22.5%
中原 名人15期 タイトル64期 23.4%
谷川 名人5期 タイトル27期 18.5%
森内 名人5期 タイトル8期 62.5%
まぁとりあえず森内さんおめでとう
そしてふがいない郷田はさっさと将棋やめろ
来期はきっと羽生さんが挑戦者になってくれると思います
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:51:07 ID:cF8V8y3R0
オメ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:51:16 ID:qGudw6pS0
くだらん
羽生が17世名人になれない時点で将棋界は終わってる
世襲同然だな
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:51:16 ID:JMnGufhJ0
えいせいは10期くらいにしないとだめだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:51:20 ID:TXvb4sBAO
あ、勝ちました♪
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
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l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/ ━、 , ━ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ <・> < ・>`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ ' i '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 _`ー'゙ ../' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、、v三ツ/ `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト あ、オワタ
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
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____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ
実況勢いすごかったぞ
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:52:11 ID:tYUcM+5I0
>>8 羽生さんも、早く永世名人にならないと、魔太郎に押し出されるぞ。
何で棋聖戦スレよりレス数が少ねえんだよ!
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:52:33 ID:GUKak2xU0
くやしいーーーー
こうなったら 来期から 羽生ちゃん 怒濤の10連覇しちゃえ
2度と森内を立ち上がらせるな
燃えろ 羽生!
ソース出るまでwktkしてたであろうわはーに萌え
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:52:42 ID:UhiESHLd0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 森内はワシが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i
>>15 魔太郎はしばらくB1で燻るから、まだ時間はあるな
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:52:46 ID:FepoI3Y30
こんだけ歓迎されない永世保持者もそうはいないだろw
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:53:39 ID:amYmVL9w0
通算タイトル獲得数一桁の永世名人か。
今日はリンチ相撲と将棋が死んだ日になったな。
誰?
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:54:00 ID:XHTmM7TS0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:54:11 ID:4Ijjy8AS0
佐々木きゅんが名人なるまであと10年はかかるな。
羽生、佐藤、森内の3強はやっぱ格が違うな。
羽生より先になるとは思わなかったぜ
羽生どうしたんだよ・・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:55:07 ID:/MOh8OXQ0
羽生七冠獲ったとき
誰がこんな風になるって予想しただろうか?
通算5期というのが短いのだろうなあ
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:55:51 ID:Nztp1kM40
さあ森内他の棋戦も取るんだ
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:56:05 ID:xp+idi4l0
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:56:06 ID:yR98xR9f0
おめ
一日一森内
こんなのを衛星名人にした
他の棋士度もが無様すぎる
将棋界に未来ナシオワタ
羽生は連戦に弱い
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:56:33 ID:qeBGXeTsO
むしろ名人戦でこれだけ強いのは名人だよ
もはや別に文句ない
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:56:47 ID:cF8V8y3R0
>>29 でも通算10期だともう誰もなれなさそうじゃね?
羽生でも無理だろ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:57:10 ID:aR6HeyTZ0
第6戦はなんだったんだ
タイトル8期で永世名人とか言われてもなぁw
いや、8期取ってること自体はすごいんだが。
歴代名人になる条件を教えてください
>>36 森内は6期のうち5期とったんだよ
この勢いなら10期いくよ
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:58:16 ID:JLfSmAuv0
羽生が名人にならないと将棋界は地味だ
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:58:21 ID:wxL0bxRfO
谷川の務めは終わったか
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:58:55 ID:DyWEnkKE0
欝だ死のう
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:58:57 ID:o+LhC3G90
オワタ
>>39 A級順位戦で1位となって挑戦権を獲得し、
名人と七番勝負をやって四番先取すれば名人になれます
>>35 でも名人の名前でタイトル戦にでて負けるとかっこ悪いぞ・・・
羽生は4でオワリ?
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 22:59:43 ID:A5rn3CVw0
名人というブランドが
どんどん軽くなるんだろうなぁ
まぁ順位戦26連勝・勝率8割超だからな
>>40 この勢いというが、今期の内容は結構ひどかったぞ。
タラレバを言うとあれだが、羽生か佐藤が挑戦者に来てたら、多分失冠してたと思う。
チェスのレーティングだと羽生が国内1位で森内が3位と接戦w
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:00:21 ID:2o/6wnRH0
>>39 名人通算5期で引退後に永世名人を名乗る資格が得られる。
通算15期で現役のまま名乗れる。
お世辞じゃないけど森内さんって変質者みたいな顔してるから人気ないんだろうな
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:01:34 ID:4rhARPf90
永世名人の系譜
大山
↓
谷川
↓
森内
羽生涙目ww
森内は 口を閉じれば 男前
>>45、
>>52 ありがとうございます。条件が16世以前と格段に違うんですね。
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:01:57 ID:Nztp1kM40
>>52 15期取っても引退後じゃなかったけ?
大山の場合は実績がすごいから現役で名乗れたんだろうし
それにしても158手はちょっと長いな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:03:02 ID:SEQSnUjkO
森内勝ったのか
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:03:14 ID:J012oSr00
羽生君は借金返済で頭が一杯では?
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:03:14 ID:jEKDp90u0
高橋名人は何期防衛したの?
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:03:54 ID:GUKak2xU0
>>45 歴代名人って 永世名人のこと いってんじゃない?
(わかってんなら おまえが教えてやれって・・・ハイ)
でも今はくやしいから 教えんない。
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:04:08 ID:1lC/q/zM0
郷田にはがっかりしたな
どんだけ悪手指せば気が済むんだ
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:04:12 ID:4lAqNVn+0
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:05:05 ID:80o4NoVP0
まあこんなもんか
>>62 そうだと思ったが、ちょっとイラついてたんで、
敢えて額面どおりに言葉を受け取ってみたw
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:06:21 ID:KdRXX0eO0
今、将棋界の最前線で活躍してる棋士の大半は変人のような気がする。
林葉直子に会うまでの中原以前の時代は変人はごく一部だった。
これで谷川はもう用無しだ
今の将棋指しってチマチマした性格の人が多そう
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:08:43 ID:GUKak2xU0
>>39 通算5期で永世名人
>>52 もろにタラレバじゃないか
順位戦を勝ち抜いたのは郷田だ
それも立派な成績で
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:09:53 ID:2iXyiGiR0
羽生はもう永世七冠でいいよ。
>>71 > それも立派な成績で
時間切れ負け疑惑には笑ったが。
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:10:39 ID:mljM5QyU0
一般人は森内なんて知らないんだよなあ
羽生とせいぜい谷川くらい
からくりでさんまも羽生名人とかいってたしw
ここまで無名な永世名人もないだろ
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:10:55 ID:lqLKEWHw0
大山 名人18期 タイトル80期 22.5%
中原 名人15期 タイトル64期 23.4%
谷川 名人5期 タイトル27期 18.5%
森内 名人5期 タイトル8期 62.5%
羽生 19世名人確定!
神様の手順前後があっただけで、残念ながら19世確実の羽生が森内を
圧倒しているのはタニおたの俺が見ても明らかw
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:11:03 ID:01eg9VMO0
ハブは永世7冠まであとどれくらい?
羽生が永世もってないの竜王と名人だけ?
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:12:03 ID:YAkEzSOu0
羽生オタ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:12:05 ID:Nztp1kM40
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:12:08 ID:GUKak2xU0
>>72 よく言った
羽生ファンとしては 永世?竜王 と
永世七冠しか ないね
たのむぜ(俺が生きている間に達成してくれ)
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:12:28 ID:N+XuAFFN0
羽生は竜王と名人あと一期だね
木村義雄┬―塚田正夫(十五世候補)
十四世 │
└―大山康晴┬―升田幸三(十六世候補)
十五世 │
└―中原 誠┬―加藤一二三―米長邦雄―羽生善治(十七世候補)
十六世 │
└―谷川浩司┬佐藤康光 ―丸山忠久(十八世候補)
十七世 │
└――森内俊之
十八世
両方後一期ずつで永世七冠だっけ?
>>71 だからタラレバと言ったんだが。
今期の森内は2年前に羽生を退けたような磐石の内容じゃなかっただろ?
後から棋譜を並べて、ぱっとしない感じの内容だったのはちょっと残念だなと言う事だ。
どうせ永世になるなら締めの5期目は圧倒的な強さを見せて欲しかったんだよ。
>>75 この表作った奴はかなり馬鹿だよな
大体タイトルの数が違うのに単純に比較できるわけ無いじゃねえか
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:14:23 ID:01eg9VMO0
永世7冠やったらもうフリー宣言でいいんじゃね?
やることないだろ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:14:53 ID:lqLKEWHw0
最後に18世を破って永世7冠ってほうが盛り上がるんじゃないか
てことでまずは竜王だな
永世七冠なんて羽生以外誰も出来ないだろうし、今後二度と現れないだろw
その時まで名人位は森内にでもあずけてればいい!
精々防衛続けて名人位の勝ちをあげててくれよ!!
森内よくやったwww
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:15:11 ID:TWuK1+Jo0
>>76 名人と竜王と各1期ずつ。
本気だせば来年にも可能。
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:15:43 ID:GUKak2xU0
>>85 いやいや なかなか興味あるけど
おしむらくは 羽生のタイトル数が ぬけてるじゃん
>>86 チェスのグランドマスターにでもなるんじゃね
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:16:19 ID:N+XuAFFN0
今年の羽生さんは例年に比べて調子いいスタート切ってるから楽しみだ
>>85 その基準でいけば、木村十四世には誰も勝てないからなw
木村 名人8期 タイトル9期 88.9%
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:16:42 ID:4Ijjy8AS0
>>85 プロの人数を比較しても、大山時代は今よりタイトルとりやすいだろ・・・
実際、10代の羽生に大山落ち目とはいえ、フルボッコにされてたし。
>>85 過去のタイトル数を考慮するとますます森内が惨めになる。
昔よりタイトル数の多い現代において、名人以外3期しかとれない永世名人。
将棋界の格付けとしては
永世名人>4冠なのか?
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:17:19 ID:lqLKEWHw0
羽生はまずチェスをやめる事だw
チェスの時間までも将棋に費やせ!
目指せ19世!
目指せ永逝7冠!
この展開の方がかえってもりあがるわ!
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:18:19 ID:01eg9VMO0
来年の名人戦は森内−羽生
で、羽生勝ちで2年連続永世名人誕生
羽生は順位戦に関してはどうもだらしがない
それがこの結末を迎えた原因だ
今年こそは勝ち抜いて19世取ってくれないとな
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:19:08 ID:lqLKEWHw0
くだらん。永世名人なんて、かってに主催者が作りだしたことばだろ。
大山 名人18期 タイトル80期 22.5%
中原 名人15期 タイトル64期 23.4%
谷川 名人5期 タイトル27期 18.5%
森内 名人5期 タイトル 7 期 71.4%
羽生 名人4期 タイトル66期 6.1%
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:19:58 ID:GUKak2xU0
>>95 だいたいからして
読売のわたなべなんとかが ごり押しして
竜王をトップタイトルにしたけど
やっぱり 名人が実の面では トップタイトルでしょうね
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:22:28 ID:Z7Cc11Le0
永世なんたらはタイトル1冠より下だよ
タイトル取るとそのタイトル名名乗るからね
>>101 こうやって見ると森内と羽生はホント対照的だよな
羽生の獲得タイトル
名人 4期(第52期 - 54期・61期)
竜王 6期(第2期・5期・7期・8期・14期・15期)
棋聖 6期(第62期 - 66期・71期)
王位 12期(第34期 - 42期・45期 - 47期)
王座 15期(第40期 - 54期)
王将 10期(第45期 - 50期・52期・54期 - 56期)
棋王 13期(第16期 - 27期・30期)
永世竜王7期なのか中途半端だな
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:24:32 ID:lqLKEWHw0
大山と中原が頑張ったから名人の勝ちが高かったんだけど
最近の名人たちはどうもだらしがないw
圧倒的な強さで名人の地位を死守しようとする男が居ない
その点森内は見所がある
俺はアンチ森内だけど、名人戦にかける森内の執念はタイトル総獲得数
を見ても明らか。
羽生が挑戦者になるまでは鉄壁の名人でいてくれw
折れ的にはタニーの名人復位が望ましい展開だけどね・・・
あー連続5期か通算7期なのね
しまったああ。昨日、今日だったのか。見逃してたよ。後手でよく
勝ったなあ。ここ一番の粘りはさすが。佐藤には相性悪いけど。
でもホントは6局目のポカがなければもっと早く決まってたよな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:26:02 ID:HYURGHms0
高橋利幸名人
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:27:04 ID:YAkEzSOu0
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:27:12 ID:GUKak2xU0
将棋に本格的に目覚めた
その時 名人位だった人の ファンに なる
って法則 生きてない?
ところで今は名人と竜王どっちが賞金上なんだ?あの騒動前は
竜王だったよね。
>>106 高所からモノをいうDQNだな
こういう奴にかぎって酷い将棋を指すんだlawナ
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:28:36 ID:uAEkT9vU0
森内が名人になりだしてから
さっぱり将棋への興味が薄れました
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:29:19 ID:lqLKEWHw0
>>113 低いところから背伸びしてるんだよ
お前みたいな意地悪は2ちゃんでもしてろ
森内の方が羽生より上な格付けにwww
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:33:04 ID:lqLKEWHw0
羽生が七冠取ったときこの展開は0.001%も想像してなかったw
>>110 通産獲得タイトル期数に占める名人戦期数の割合じゃないかなと推測
この数字をどういう読むかについては色々ありそうだけど
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:33:57 ID:2iXyiGiR0
>>112 契約金は名人戦の方が上回るが名人戦の賞金は非公開だから
どちらが上か不明。
あと格付けは2008年度までは竜王戦が上。
それ以降はまだ未定。
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:34:25 ID:q1bT8RJc0
永世って「えいせい」って読むの?それとも「えいよ」?
将棋界オワタ\(^o^)/
>>119 あーなるほど。つかちょいと考えればわかるなw
森内の名人率たけえw
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:37:20 ID:GUKak2xU0
>>120 >あと格付けは2008年度までは竜王戦が上。
>それ以降はまだ未定。
え そうなの。
はじめて知った。
それ どういう経緯なんですか?
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:38:52 ID:Yaouccao0
あれ?最初の方郷田が勝ってなかったっけ?
森内さんは名人戦だけに絞ってるの?
タイトル戦
名人戦以外は手を抜いているという噂。
失冠してたら第6局が語り継がれる出来事になっただろうけど、本人は一切しゃべらんだろうね
無事防衛できたんで、少しはあの局の事を明かしてくれるかも
修羅場はもう幾度と踏んで来たんだろうけど、あれ程の落胆はこの先有り得ないだろうから
もうどんな苦境に立たされても怖いもの無しだろうなぁ
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:42:53 ID:49ZeclfW0
>>125 金だよ、金
スポンサーのご意向って奴ですよ
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:43:08 ID:OeO/Knrz0
名人は滝川だろ。
サンスポこないな
まだ必死に書き直ししてるのか
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:44:55 ID:GXgIiPRg0
しかし10年前、だれが森内が羽生より先に永世名人になることを想像しただろうか・・・・・
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:44:56 ID:lqLKEWHw0
なんか欝だ・・・
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:45:31 ID:GUKak2xU0
>>131 てぇことは 2008年の竜王戦の後に
米長さんが 天秤にかけて ・・・・
(ちょっと 生臭いので フェイドアウト)
相変わらず旬景浪漫銀波荘という名前は面白いな
>>127 名人戦と羽生戦だけはガチかも
96 名人戦 羽生 4 - 1 森内×
00 棋王戦 羽生 3 - 1 森内×
02 名人戦 ○森内 4 - 0 丸山
03 名人戦 羽生 4 - 0 森内×
03 竜王戦 ○森内 4 - 0 羽生
04 王将戦 ○森内 4 - 2 羽生
04 名人戦 ○森内 4 - 2 羽生
04 棋聖戦 佐藤 3 - 0 森内×
04 王座戦 羽生 3 - 1 森内×
04 竜王戦 渡辺 4 - 3 森内×
05 王将戦 羽生 4 - 0 森内×
05 名人戦 ○森内 4 - 3 羽生
06 棋王戦 ○森内 3 - 1 羽生
06 名人戦 ○森内 4 - 2 谷川
07 棋王戦 佐藤 3 - 2 森内×
07 名人戦 ○森内 4 - 3 郷田
タイトル戦16回登場 8期獲得
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:48:31 ID:jwZNDexFO
今後、イベントとかでは羽生より森内を丁重に扱うわけでしょ?
森内が上座に座ったり、羽生よりも森内が先に挨拶するわけでしょ?
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:53:13 ID:Z7Cc11Le0
現時点で普通に羽生>谷川だから今後ってわけじゃないんじゃないの?
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 23:57:09 ID:jwZNDexFO
>>140 羽生が谷川を差し置いて上座に座ったりしてるわけ?
羽生ってどうかしてるのか
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:00:13 ID:Z7Cc11Le0
そりゃまあ
谷川はただの九段だから。。。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:00:25 ID:Nztp1kM40
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:01:32 ID:reypk+mW0
一般的なイメージとして森内名人<羽生棋神
永世名人とか永世竜王の称号なんてどうでもいい存在なような
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:02:58 ID:gz1Ne+i30
あんまり やいのやいの言うなw
森内永世名人もアレだが 郷田名人ってのもピンとこない
まあ良かったんじゃないの
誰に負けるかね?
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:03:15 ID:Gzcza2mOO
達人>名人
(ノ∀`)アチャー
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:03:53 ID:Gck4VmRR0
ま た 後 手 か !
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:06:01 ID:MigcoXXTO
>>143 先輩棋士でかつ17世名人だぞ
それを下座に座らせる神経が理解できないが
それで永世名人誕生の大ニュースはどことどこの局で放送されたんですか?
見逃しちゃったかな
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:09:52 ID:mbmm6hWs0
>>150 将棋はタイトル保持者が上座じゃなかったけ?
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:12:31 ID:Gzcza2mOO
17世名人って引退してからなんだけど。
>>127 そういうイメージが出来上がってしまった。
他で手を抜いて名人にしがみついている感じ。
羽生は淡々として愚直でおおらかに感じるよね。
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:12:54 ID:S+CaDEma0
タイトル保持者>>引退して永世名乗ってる人>>永世資格者(九段)
谷川は永世資格者(九段)だからしょうがない
谷川が永世名人になった時点で名人はただのタイトルに堕ちた
羽生が順位戦を勝ちあがったとしても、
名人戦では森内に勝てないかもな。
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:16:34 ID:MigcoXXTO
じゃあ聞くが、屋敷や郷田がタイトルもってたとき、大山先生を下座に座らせてたのかい
そんなバカな話があるか
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:18:02 ID:Egb+gbZ30
名人の上に鉄人、達人、超人、怪人などをつくるべき
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:20:24 ID:S+CaDEma0
いや、タイトル保持者が一番偉いんだよ
第一線で戦って栄誉を勝ち得てるんだから当たり前じゃん
>>159 名人の上ではないが、達人戦ってのはあるよな。
富士通がスポンサーで週刊朝日でやってる。
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:22:02 ID:cLpW+Ble0
羽生オタ哀れwwwwwww
勝率とか対局数とか大したことないでしょ
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:26:15 ID:DTBaBc890
羽生より弱いのに先に永世名人になるのも
ある意味罰ゲームだよね
居心地悪そう
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:28:01 ID:VZlY6TtT0
塚田とか先崎も19世とか20世名人になるべきだな
あと5回連続防衛したら、羽生を森内が超えたってことになるか
ここは加藤一二三四五世名人に期待
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:29:26 ID:mbmm6hWs0
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:32:06 ID:lRoMxTT50
「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。
河口俊彦 谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。
>>163 こんな感じ
棋士名 対局数 勝数 負数 勝率
羽生 善治 1346 980 365 0.7286
渡辺 明 344 240 104 0.6977
森内 俊之 1063 705 358 0.6632
佐藤 康光 1143 746 397 0.6527
谷川 浩司 1767 1134 630 0.6429
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:32:37 ID:/Mzaom+w0
森内さん、おめ
郷田さん、次がんばれ
>>169 先崎少年もすっかり中年になっちゃったな
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:36:58 ID:lRxap77RO
今シリーズ見て思ったのは、森内は十八世になるにはまだ早い。
しかしそれ以上に思ったのは、ゴーダは名人の器じゃない。
谷川引退フラグが立ったな
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:39:47 ID:mbmm6hWs0
郷田粘りまくりだな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:41:14 ID:MT+es5qg0
>>164 相手がポカする対局時間の短いタイトルしか獲れないブーハーの方が弱いことは明らか
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:44:02 ID:mbmm6hWs0
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:46:02 ID:Tc+Fdzve0
将棋の名人は顔的に谷川が一番似合ってるw
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:50:19 ID:orfWQPmn0
棋譜見たが
森内の序盤の指し回しの巧妙さは見事だな 嫌な感じすらしたよ
最後の最後まで指した郷田から執念は感じた
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:50:32 ID:MT+es5qg0
「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
>>178 どっちもブーハーが永世位獲ってないタイトルより少ないが
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:54:05 ID:cPha348H0
ひー滝川、人殺しィ、ひィっ
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:55:22 ID:nT27ueEB0
>>179 たしかに谷川が名人になったときは鮮烈であった
羽生もまたしかり
しかし 森内は・・・(別に恨みはないが・・・)
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:57:32 ID:mbmm6hWs0
186 :
185:2007/06/30(土) 00:58:49 ID:mbmm6hWs0
途中送信してしまった
名人は9時間で上だが
竜王は8時間で王位と王将と一緒の持ち時間だぞ
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 01:00:53 ID:jPs1ECXx0
羽生はそれでも永世王将もすごいよ
チェスやめろ!
なんか羽生は佐藤に強くて森内に弱いような気がする
むかし森内ってクイズ番組に出て、珍解答で馬鹿ウケだったな
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 01:04:44 ID:3q6ZAtqp0
芹沢名人は ほんとになってたの?
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 01:04:45 ID:TW0IizLq0
畠田理恵ってさげ○ん?
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 01:05:36 ID:4SMC8ib70
歯ガタガタ髪型ヘルメット男、おめでとう
勝負の世界は結果が全てだからな
将棋界の序列では「谷川>森内>羽生」が確定したよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 01:15:52 ID:4SMC8ib70
ヘルメット男こそ真の勝負師
羽生ごときはただの芸能人
人間見た目じゃない
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 01:31:05 ID:abARRwFE0
羽生は美人の奥さんに精気を吸い取られた。
タイトル取るまでのシステムを考えたら、
名人と竜王のどっちが権威が上かわかる。
サッカーにたとえたら、名人がリーグ戦優勝で、竜王がカップ戦優勝。
森内やっちゃったね
○やモテが名人取ったときと
似たような気分だ
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 02:24:11 ID:BkvTVtli0
丸山は何だったんだろうねえ
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 02:31:04 ID:yO4LfxVi0
やっぱり郷田は大内や高橋道雄と同じ系譜だったか。
加藤や米長みたいに1回でも名人になれる器でもなかったとはな。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 04:02:06 ID:77+JGqnW0
羽生はまあ好きだが羽生スレに行く気はしない
あのスレくさってるよね(・∀・)
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 04:11:57 ID:vv6D5VG10
同い年だったのかwwwwwwwww
羽生はあと1期か。なかなか取れんもんだな。
202 :
朝まで名無しさん:2007/06/30(土) 04:39:02 ID:RHuvMCEe0
最終局は疑問手の応酬だった。 2日制廃止 服装自由 前日拘束禁止にしろ
永世名人はハードルが低すぎる
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 04:53:36 ID:HiE5u7g50
>>203 すべての永世称号を5期連続にすればしっくりするんだよ。
一人涙目になる奴がいそうだけどw
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 04:58:03 ID:k+wFHg4J0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 羽生ヲタ見てる〜イエーイ(笑)
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 05:24:04 ID:jhLiqWpn0
タイトル8期で永世名人ってのも
しっくりこねぇ話だなぁ
システムに問題あんのかな
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 06:15:56 ID:oFRRxgwv0
こんなに知名度が低い名人は初めてじゃないか?
それも、永世って・・・
永世クイズ王おめ
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 07:15:52 ID:lRoMxTT50
史上初の「眼鏡をかけていない」永世名人 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
ことごとく先手番が勝てないシリーズだったなぁ
くそねばりすると見てて盛り上がることが分かったよい名人戦だったと思うけどね
先手2勝5敗か・・・これは正直どうなんだろうか。
先手のチョンボが目立つシリーズだったということかな。
森内は攻めと守りのバランスがいい。中でも、受けがとびぬけて優れている。
その点、大山に似ている。
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 08:06:12 ID:lRoMxTT50
森内って名人戦だけ強い人だっけか?
名人戦で目だって弱い棋士よりはるかにましだな
谷川を侮辱するな
>>188 アタック25選手権者(但し特別大会)に何て事を。
でもかわいそうだったのは、そのアタック25の人物当てクイズで出題されたけれど、
分からなかったって事だな。
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 10:09:58 ID:RDxOPK7n0
>>177 時間より序列
名人と竜王は別格で他の5冠より価値がある
名人>5冠王
5冠王が名人になると称号が○○5冠から○○名人になる
逆に名人は竜王以外何を取っても○○名人のまま
名人が第一志望で他のタイトルは滑り止めみたいなもの
第一志望に受かればあとはどうでも良い
羽生の過去10年のタイトル戦の結果
序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 契約金
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ 3億6000万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ? 3億4150万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ 1億4650万円
四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ? 1億2380万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ? 1億 960万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ? 1億 351万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ? 7800万円
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 10:44:02 ID:cLpW+Ble0
名人=Jリーグ
竜王=天皇杯
その他=ナビスコカップ
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 10:58:56 ID:84GBNCjQO
羽生より先に森内が十八世名人という
なんたる皮肉・・
>>218 名人戦 5勝6敗 谷川
4勝3敗 羽生
永世名人が名人戦で負け越してるのに?
まあA級全勝してるし
森内は冬の時代が長かっただけに腐らずよく頑張った
おめでとー
ここ最近の羽生と谷川は「挑戦した方が勝ち」の印象がある。
かつては谷川がいくら挑戦しても羽生に勝てなかったのになあ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 12:23:44 ID:pXR+zkD70
森内、羽生には未来がある
谷川にもう未来はない
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 12:46:33 ID:Vof6jgDt0
終盤が強い棋士はカッコイイイんだが終盤が一番強い棋士ってやっぱ羽生かな?
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 12:48:05 ID:Q/cj6F910
こいつ碁でもアマの大会で優勝してたね
229 :
MLB:2007/06/30(土) 13:18:40 ID:2e47om90O
羽生と森内は師匠同士が兄弟弟子だから同門だが、
大師匠の渡辺東一名誉9段が生きていたら何とコメントするだろう。
渡辺の兄弟子の土居名誉名人や木村14世名人にもコメントを聞きたいな。
羽生は全タイトル戦で手を抜けないし、森内ぐらいの立場なら名人戦に絞れるだろう。
果たして実力制とは?
羽生:特に名人戦に力入れなかった
森内:特に名人戦に力入れた
その結果森内永世名人ならそれは羽生にとっても棋界にとっても納得の結果だろう。
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 14:19:23 ID:RDxOPK7n0
>299
そうだね
羽生が特に名人戦に力を入れていたら今頃名人十連覇してたかも
森内が特に名人戦に力を入れていなければ五冠王で通算50期だったかも
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 17:59:57 ID:JLTJS6AY0
羽生の本業はチェス
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 18:09:51 ID:bcWIAcL60
森内の名人戦といったら、初防衛戦で羽生にストレート負け&カレー投了だろ
よほど悔しかったんだろうな。そのあと、羽生が4つ持ってたタイトルの内、3つを奪取
あれは凄かったよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 18:24:59 ID:lNXuzW8c0
永世名人の値打ち大暴落。
>>223 初タイトルから14年で永世名人とった谷川
初タイトルから17年でいまだに永世名人とれない羽生
どっちが悪い?
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 18:50:32 ID:77+JGqnW0
羽生の本業はチェス
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 18:55:32 ID:mbmm6hWs0
>>236 初タイトルではなく、初名人から数えるべきだろ
心配しなくても、羽生ももうすぐ永世名人になれるよ、40歳までには
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 18:58:31 ID:9dz4UUiS0
将棋素人の俺からしたら最後の攻防は見応えあったけどね。
終わった後すぐのインタビューでホゲーっと放心状態で
森内って人かっこええなぁとオモタよ。
人気ないんか?森内って人は。
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 19:03:29 ID:mW0hHJEdO
棋界史上最も知名度の無い名人
そろそろ森内も他のタイトル取りに行ってくれよ
序盤は藤井に聞け
>>239 来年とってようやく谷川にタイで並ぶ
取れなければ史上最低だ
頑張ってください
>>245 名人戦で負け越さない限り、谷川より下にはならないよ。
木木木木木塚塚木木木 (木村時代)
大大大大大升升大大大 (大山時代)
大大大大大大大大大大 (大山時代)
中中中中中中中中中加 (中原時代)
谷谷中中中谷谷中中中 (中原時代)
米羽羽羽谷佐佐丸丸森 (島研時代)
羽森森森森森森森森森 (森内時代)
あれ?
谷川の名前がない・・・
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 20:18:13 ID:mbmm6hWs0
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 20:28:23 ID:peYKIusJ0
将棋指しって駒を動かすのは上手いけど
人を動かすのは下手そう
ゆえに実社会では出世できなさそうな連中という印象
なんで森内さんが永世名人になることが名人の権威の低下になるんだ?
十分強いと思うけど?
棋力の低い人のあつまりなのかここは
>>249 芸スポ住人なんぞに言われたくないわ ボケ
>>251 将棋板の羽生善治応援スレにいけばわかるよ( ^ω^)b
>>251 名人以外は手抜きで3期しか取ってないから
256 :
ちゃま:2007/07/01(日) 01:15:51 ID:eRQfyuDK0
大事なのは順番ではない。速度じゃない。
谷川さんだって、17世になるまで、結構かかったし。
羽生さんは、19世になってからも、どんどんタイトル取り続けて、15世の作った記録をどんどん作り変えてくれることを祈るよ。
同世代として、いつまでも輝いていて欲しい棋士だから。
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 01:31:05 ID:7PGT8pRw0
郷田名人 なんかになるくらいなら
森内の勝ちでいいよw
将棋にも囲碁の「本因坊」みたいなタイトルがあるといいのになあ。
なんだかんだ言っても、4期連続で名人位はなかなか守れるものじゃないよ!
素直に祝福してあげたいね。
将棋は噛った程度だけど、競馬に例えるとこんな感じ?
大山升田=シンザンハイセイコー
中原米長加藤=TTG
羽生佐藤森内=スペグラエル
正直言って連盟関係者は複雑な気持ちだと思う。
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 07:56:45 ID:mtfAA0Gk0
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 09:29:19 ID:uDhY2J/30
ニュースで全く取り上げられないのが哀しいな
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 09:37:17 ID:ubkO3EXu0
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 09:52:24 ID:9jzmRI990
木村 ダイクン
大山 デギン
中原 ギレン
米長 キシリア
加藤 ドズル
谷川 ガルマ
羽生 シャア
升田 レビル
佐藤 ブライト
森内 アムロ
郷田 カイ
丸山 ハヤト
村山 リュウ
藤井 スレッガー
森下 カムラン
青野 赤鼻
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 12:04:55 ID:6W4Xi4B40
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/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ:: |::::::::/ ━、 , ━ |
/ ( ノ ( | | \ ノ ( |:::::√ <・> < ・>|
⊂- ┘( ). └--┘ ( ).. (6 ≡ ' i |
UUUU UUUU. ≡ _`ー'゙ ..| <クサッ
\ 、'、v三ツ |
棋界史上最も知名度の無い永世名人
>>260 大山=シンザン
中原=ハイセイコー
谷川=オグリキャップ(国民的人気を得るが、その後落ちぶれる)
羽生=ナリタブライアン(史上最強と呼ばれる)
森内=ダイワメジャー(最初はフロックだと思われていたが、その後もタイトルを積み重ねる)
瀬川さん=[地]ネイティヴハート
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 16:37:19 ID:dBrZ6wc20
谷皮のヨレヨレの老いぼれはいつ引退するの?
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 17:49:28 ID:mtfAA0Gk0
大山:シンザン
舛田:ハイセイコー
中原:トウショウボーイ
米長:テンポイント
谷川:ミスターシービー
羽生:シンボリルドルフ
森内:カツラギエース
瀬川:ロッキータイガー
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 18:15:41 ID:xiWhwxE/0
中原=トウショウボーイは自分もそう思ったことがあった。
中原が青年名人(当時としては最年少記録)になって一番強いころに
天馬トウショウボーイが出現したんだったか。
ごつい強さ(剛や豪)じゃなく、「完全無欠」「隙がない」「次元が違う」
「優等生」「万能」という印象。
トウショウボーイがダービーで負けたり、中原がスキャンダルにまみれたり
するとは予想もできなかった。
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/02(月) 01:27:53 ID:WzkEnnyW0
羽生はルドルフだろ。ナリブみたいな2歳から負けまくってる馬と一緒にすんなボケ。
例え古すぎてにわか競馬ファンにもわかり難いだろ
羽生=オグリキャップとかそういうのでいけよ
羽生=ミスターシービー 森内=カツラギエース
もしくは
羽生=ナリタブライアン 森内=サクラローレル
というのがしっくりと思う。
若い頃は三冠馬の圧勝だが、古馬になってからは
追いつき、追い越されるという関係性が、羽生と森内の関係に似ている気がする。
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/02(月) 01:52:09 ID:AG2ABx200
>>275 森内は名人戦のみに注力してるだけで他は結構おろそかだろ
名人位しか所持していない棋士がタイトル3つ持ってる上に
18年無冠になった事が無いを羽生を越えただなんてふざけたこと言うべきじゃない
>>276 言葉足らずだったが、超えたというのは、
トータルの実績とということじゃなくて、あくまで対戦成績の上の話だよ。
確か近年の対戦成績は森内が羽生をリードしてたはずだから、
それを想定して例えてみた。
羽生=メジロマックイーン
森内=ライスシャワー
これでいい
競馬厨(゚听)イラネ
まあ羽生伝説に限りなく大きな傷がついたことは否めないな
マスコミは羽生ヲタは無視するだろうが
これも通過点だよ
そのうち特別じゃなくなる
羽生=ミホノブルボン
谷川=ライスシャワー
ステイヤー 谷川浩司 持ち時間6時間以上なら中原羽生森内とも互角に戦える
ステイヤー 持ち時間6時間以上
ステイヤーとは、長距離レースを得意とする競走馬のことである。
2500m以上の距離が長距離とされ、クラシック・ディスタンスの2400mも長距離に含む場合がある。
概して3歳秋以降に頭角を現す晩成型の馬が多い。(代表馬:メジロマックイーン・ライスシャワー)
一日制 持ち時間6時間 (順位戦&プレーオフ)
谷川浩司 5勝−3勝 中原 誠 (順位4-3 PO1-0)
谷川浩司 5勝−5勝 羽生善治 (順位4-4 PO1-1)
谷川浩司 5勝−3勝 森内俊之 (順位4-3 PO1-0)
二日制 持ち時間8時間以上 (名人 竜王 王位 王将)
谷川浩司 12勝 2期−2期 12勝 中原 誠
谷川浩司 32勝 6期−7期 37勝 羽生善治
谷川浩司 2勝 0期−1期 4勝 森内俊之
持ち時間6時間以上の直接対決通算成績
谷川浩司 17勝−15勝 中原 誠 谷川 勝率 0.531
谷川浩司 37勝−42勝 羽生善治 谷川 勝率 0.468
谷川浩司 7勝− 7勝 森内俊之 谷川 勝率 0.500
一日制 持ち時間5時間以下 (棋聖 王座 棋王)
谷川浩司 11勝 0期−9期 27勝 羽生善治
羽生善治 9期 27勝 勝率 0.711
谷川浩司 0期 11勝 勝率 0.289
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/02(月) 10:32:28 ID:0Nkc2ix00
史上最強のマイラー羽生善治
マイラーとは、1マイル(約1600m)前後の距離を最も得意とする競走馬のことである。(代表馬:タイキシャトル・ニホンピロウイナー)
スピード能力に優れるが、スタミナに欠けるため2000メートル以上の距離になると最後に失速する事が多い。
ただし、あまりに競走能力が違いすぎていたり、レース展開によっては、多少距離が長くても最後まで失速せずに勝ってしまう場合もある
一日制 持ち時間5時間以下のタイトル戦
39回中 34期 ストレート勝ち16回 森内を除けば負けはフルセットのみ
3-0 16回
3-1 12回
3-2 6回 谷川×4 藤井 渡辺
2-3 4回 三浦 郷田 丸山 佐藤
1-3 1回 森内
0-3 0回
一日制 持ち時間5時間以下 (棋聖 王座 棋王)
羽生善治 9期 27勝 勝率 0.711
谷川浩司 0期 11勝 勝率 0.289
一日制 持ち時間6時間 (順位戦 プレーオフ)
羽生善治 5勝−5勝 谷川浩司
二日制 持ち時間8時間以上 (名人 竜王 王位 王将)
羽生善治 7期 37勝 勝率 0.536
谷川浩司 6期 32勝 勝率 0.464
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/02(月) 10:51:59 ID:xqYZU1mRO
全く将棋知らないんですけど
良くテレビ等で名前を拝見する中原さんとか米長さんはどれくらい凄いんですか?
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/02(月) 10:58:32 ID:0xclByM10
>>284 中原=昔の羽生的ポジション
米長=そのライバル
今では二人とも別の意味でネタ的に扱われてるけどね
最近久しぶりに将棋始めたけど、今のタイトル保持者は皆オールラウンダーなんだな
序盤の棋譜だけ並べたら誰が誰の将棋だかわからない。
丸山や藤井がタイトル持ってた頃と違ってて驚いたわ。
数年前と比べて研究量も増えてる?だとしたら今の上位の総合力は相当高いね
>>286 最近は特に居飛車党が後手番の戦術に苦労しているので、
後手では振り飛車を多用する人が増えた。
>287
後手で矢倉なんて後の先は取れないし、
どうやっても勝てないと思うんだけど、やるのが郷田。
これからは藤井猛の時代だ
みんな郷田を馬鹿にしてるが
2004/04/01 - 2007/07/01
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.久保 |.木村 |.行方 |.深浦 |.阿部 |.鈴木 |.森下 |.渡辺 |.合 計 |
羽生|-----|18-15|27-18|13-04|06-04|11-01|03-02|04-00|07-02|02-00|00-00|06-05|02-00|03-03|01-02|01-01|104-057|.6459
森内|15-18|-----|03-10|07-02|02-04|02-01|08-03|03-05|03-03|03-02|01-02|02-02|02-00|03-00|03-01|07-06|064-059|.5203
佐藤|18-27|10-03|-----|06-07|06-07|04-02|06-03|04-01|04-03|03-02|01-00|09-02|03-00|06-01|04-01|07-05|091-064|.5870
====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=====|=======|
谷川|04-13|02-07|04-06|-----|03-03|06-02|03-03|02-04|03-03|02-02|00-00|02-04|02-00|03-01|03-01|02-03|041-052|.4408
丸山|04-06|04-02|07-06|03-03|-----|04-03|07-03|03-01|05-06|07-02|03-01|03-03|00-01|02-03|00-03|03-01|055-044|.5555
藤井|01-11|01-02|02-04|02-06|03-04|-----|04-05|04-01|02-02|01-00|02-01|03-02|02-00|03-01|00-03|02-01|032-043|.4266
郷田|02-03|03-08|03-06|03-03|03-07|05-04|-----|07-00|04-04|02-01|05-01|03-00|02-02|01-01|03-01|02-02|048-043|.5274
渡辺|01-01|06-07|05-07|03-02|01-03|01-02|02-02|01-00|01-03|06-02|00-01|01-04|01-00|02-00|03-00|-----|034-034|.5000
森内が名人4連覇、渡辺が竜王3連覇をはじめた2004年度からの
対A級通算勝率で森内より上を行ってる堂々たるTOP棋士の一人だぞ
郷田はA級在位わずか4期でしかも順位戦の成績が
3-6(陥落)、4-5(陥落)、5-4、7-2(名人挑戦)
だから「何でこいつが挑戦なんだよ」という微妙な空気になるのも仕方ない。
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/03(火) 09:33:21 ID:F4FnuKUi0
【順位戦A級通算勝率】 2007/07/01 現在
01 森内 .746 .53-18 挑戦 3回 名 人
02 升田 .722 140-53 挑戦 8回
03 羽生 .678 .61-29 挑戦 3回 A級 3位
04 谷川 .674 122-59 挑戦 6回 A級 2位
05 山田 .642 .34-19 挑戦 1回
06 大山 .621 136-82 挑戦 7回
07 米長 .619 140-86 挑戦 7回
08 佐藤 .617 .50-31 挑戦 1回 A級 4位
09 木村 .609 .14- .9 挑戦 2回
10 中原 .582 .71-51 挑戦 3回 フリクラ
11 丸山 .571 .36-27 挑戦 1回 A級 5位
12 森安 .556 .30-24 挑戦 1回
12 花田 .556 .15-12
14 桐山 .544 .68-57 挑戦 1回 B級2組 14位
15 二上 .535 130-113. 挑戦 3回
16 丸田 .523 103-93 挑戦 1回
17 塚田 .519 109-101. 挑戦 1回
18 郷田 .514 .19-17 挑戦 1回 A級 1位
森内すげーな。そして升田羽生谷川もすごい。
個人的には塚田のファンだったのだが、いまさら浮上するわけないだろうなぁ。
あれ、塚田に名人戦挑戦経験なんてあったのか…って泰明じゃなく正夫か!
名人に3度挑戦し1期獲得もしている加藤先生が
A級通算負け越しであるという事実に愕然とした。
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/03(火) 10:52:23 ID:BICBY9JO0
>>293 これ肝心の名人戦が抜けてるからなぁw
全盛期に名人戦ばかりで連覇してるとつらいしな
A級順位戦 名人戦
森内 . 53-18 挑戦 3回 21-18 . 5期 . 74-36 .6727
羽生 . 61-29 挑戦 3回 23-16 . 4期 . 84-45 .6511
升田 140-53 挑戦 8回 19-36 . 2期 159-89 .6411
谷川 122-59 挑戦 6回 35-31 . 5期 157-90 .6356
大山 136-82 挑戦 7回 87-50 18期 .223-132 .6281
木村 . 14- .9 挑戦 1回 22-15 . 8期 . 36-24 .6000
佐藤 . 50-31 挑戦 1回 11-10 . 2期 . 61-41 .5980
中原 . 71-51 挑戦 3回 65-41 15期 136-92 .5965
米長 140-86 挑戦 7回 15-28 . 1期 .155-114 .5762
丸山 . 36-27 挑戦 1回 . 8-10 . 2期 . 44-37 .5432
まあ現役組の勝率はそのうち衰えた頃に下がって行くだろうけど。
木村14世とかは数字には反映されてないけど名人決定リーグや
名人挑戦者予備戦でなぎ倒しまくって常勝将軍て言われてたしな
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/03(火) 12:33:48 ID:6i9xM9gM0
升田番勝負苦手だったのか
つーか大山が強かっただけか
大山は王将戦では升田に負けまくって香落ちで指してなお負けたと聞いてるのに
棋戦毎の相性ってあるんだな。
升田のA級での勝率はそのままうのみにはできまい。
純粋に「将棋理論的」な勝負は、むしろネットとかでやればいい
いまあるタイトル戦は、ムサいオッサンが二日間も、なんのために顔つき合わせているかということだ
人間対人間の戦いをみるためじゃないのか! 盤外戦術もいいし、ハッタリの長考やノータイムの応手もOK
その意味で、升田なんかは(盤上の)棋力は多少劣っていたのだろうが、対人間戦術で嵩上げした分はすばらしい ・・・ とおもふ
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 04:45:55 ID:EV3g4uwz0
>>297 番勝負苦手というか大山には総じて押され気味だったが。
でも37〜39歳の時に大山から名人・王将を奪って初の三冠全冠制覇したのが升田
ただ太平洋戦争の出兵中相当無理な生活して体を痛めてて
ずっと病弱で全盛期も長くなかったから巻き返された。順位戦も8回休場してる
それでも大山康晴96−70升田幸三と健闘してる
タイトル戦は大山15−5升田、40歳まで5-5だったけどそれ以降のタイトル戦は10連敗だな
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/04(水) 05:04:08 ID:iZzISdZ8O
俺は木村一基ファン
将棋全然分からないけど、話したことあるんだ。ものすごくいい人だった。
皆が「頑張ってください」とか言ってるのに、俺が
「二人で戦って一人しか勝てないなんて、武士ですね」
とか言ったら、気さくに話してくれた。
木村さんて強いんですよね?
棋界で強いと言えるのは
タイトルを持ってる奴だけ
木村は持ってない
3年くらい前だか、棋聖戦の挑戦者決定戦で森内に負けて
悔し泣きしたんだよな、木村
森内もそんなん見せられて微妙だったろうなぁw
俺も好きだぜ木村!
木村は強いだろ。
10年後に森内みたいな微妙な
永世名人になってもおかしくない。
遅咲きだったけどA級八段まできたし通算勝率は7割4厘で羽生に次いで現役プロ2位
普通に今十指に入る棋士かな
あと解説トークが面白くてうまい
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 04:47:48 ID:uLYuDxwn0
木村は予備校講師みたいな喋り方と禿げ方だよな
まぁ苦労が報われないタイプだよ
旧帝出て司法浪人したものの、結局受からず
バイトでしてた講師を本職にしましたみたいな
木村は実力A級、解説名人級と、両方ともトップクラスに兼ね備えた
数少ない棋士だから頑張って欲しい。
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/05(木) 06:21:55 ID:m61PBj1Z0
ド素人なんだけど、中原って人確か昔不倫やら風俗やら売春辺りをやって
問題になかったっけ??小さかったからよく覚えてないけど、当時はなんか結構話題に
なってた気がする。…あれ?それ米倉だっけ?
新手の釣りか。