【サッカー】鈴木啓太が今夏の欧州移籍封印「オシム監督の下でやりたい。浦和でもやり残したことがある」
浦和の日本代表MF鈴木啓太(25)が今夏の欧州移籍を封印し、アジア杯に集中することが
27日、分かった。今年初め、ウクライナの名門ディナモ(D)・キエフから非公式の獲得打診を
受けたが、7月7日開幕のアジア杯に集中するため、今季中の移籍には断りを入れた。
なお、日本代表合宿で行われた流経大との練習試合ではボランチ、最終ラインをこなし
存在感を示した。
オシムジャパンの不動のボランチが今夏の欧州移籍を封印した。今年初め、鈴木の
所属事務所には世界的ストライカーのシェフチェンコ(現チェルシー)を育てたウクライナの
名門クラブ、D・キエフから熱心な獲得の打診が届いた。だが、悩んだ末に出した鈴木の
決断は「NO」。浦和でのアジア制覇はもちろん、アジア杯に集中するためだった。
D・キエフからのオファーは2年越しだった。昨夏にも移籍を前提とした練習参加を打診され、
昨年11月の甲府戦にはアジア地区強化担当のトカチョフ氏が極秘に来日。
「献身的で精神面も魅力」と高評価を得た。今季の国内リーグを制したD・キエフは、
さらなる補強として再度、鈴木に白羽の矢を立てた。
だが、鈴木の決心は固かった。欧州に移籍すれば当然、代表への合流は限られる。
関係者によれば、鈴木は「今年はオシム監督の下でやりたい。浦和でもやり残したことがある」
と話しているという。昨年からオシムジャパンで唯一、全10試合に先発している鈴木にとって
アジア杯への思いは人一倍強かった。
この日は流経大との練習試合に出場。本職のボランチ、最終ラインと2つのポジションを
こなしながら貫録の完封。試合後は「オシム監督の下でやれるだけで価値がある」と語った。
今夏の欧州移籍を封印した鈴木が、アジア制覇へとオシムジャパンをけん引していく。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/28/01.html 日本代表練習試合2本目、中盤の底で守る鈴木
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/28/images/KFullNormal20070628124_l.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:15:11 ID:7bSttXCY0
ソリン
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:16:27 ID:+d3vOYu40
アッー!
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:17:44 ID:3RMcdLVs0
ここまで自分を信頼してくれる監督はいなかったのかもなぁ
・・・ストヤノフもこんなふうに思ってたんだろうな
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:19:16 ID:WHbAW9obO
こいつと阿部が抜けると浦和は確実に崩壊する
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:20:36 ID:ZUTVLkR30
代表のレギュラーってだけでオファ出してるのかなw
ジャパンマネーと茸のおかげか?
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:21:11 ID:/oTPfH9hO
オシムは浦和と兼任監督でお願い
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:22:11 ID:4KjEku3hO
去年も来てたような
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:23:45 ID:RCijsFsW0
オシムの顔色伺って海外移籍やめるヘタレが増えてきたな。
まぁ海外移籍すると代表呼ばれなくなると思ってる志低いチキンじゃ成功しなさそうだから
挑戦しないほうがいーと思うが。
五輪で人間力に土壇場で外されただけに、代表への気持ちが強いのかも。
何にせよ良い判断なんじゃない?
でも今後は守備専だけじゃなく、攻撃面もレベルアップないと代表に残れないゾ。
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:26:02 ID:hArW6GNY0
海外行かないから爺ちゃん今度もよろしくねってかw
>>6 代表に選ばれる前からディナモキエフからの話はあったけど
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:27:43 ID:e5Ba1sjE0
>>6 中田だろ。
茸は柔軟性のなさを露呈したにすぎない。
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:29:04 ID:0AVy3aAU0
>オシム監督の下でやりたい
正常位か後背位かはっきりしてもらいたい
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:29:51 ID:UCKG1fbt0
どっちにしてもアッー!
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:30:27 ID:/G/SI98a0
こういう走るだけのサッカーセンス、技術皆無の奴はあっちにもいっぱいいるから
移籍しても意味がない
プレーもろくに見ないでジャパンマネー目当てだろうな
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:31:45 ID:OgLeLc5eO
啓太っ!
こんな事言ってたらずっと先延ばしになるけどいいのか
まずコイツの技術、体の小ささ、スピードの無さ、フィジカルコンタクトの弱さでは通用しない。
オシムに媚びてこのまま代表の座を確保していた方がいいだろうし、おそらく本人もそう思っているはず。
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:32:53 ID:nRAHYbEpO
単なるチキンとしか思えんわ。
隆行の方が全然立派
アジアカップとACLを獲ってからってことかな
両方できたらかっこいいなー
海外行っても代表に呼ばれりゃオシムの下でプレーできるだろ・・・
オジェックの下で、ってのなら分かるが
>「オシム監督の下でやれるだけで価値がある」
千葉に来ればJでもオシム監督の下でできるぜw
練習中も終った後も何の指示もないけどw
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:38:49 ID:GgQbGh850
海外移籍は球をちゃんと止めて蹴られるようになってからにします。
啓太
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:44:31 ID:uKI+fGpRO
静岡出身だけど下手
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:45:23 ID:YECunbbT0
いいんじゃね?
こいつは行ってもやばそうだから。
過ぎたるは及ばざるがごとしをわかってるのはかえって賢いよ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:45:39 ID:OfNlWY120
>>24 息子と親父ではやってることがちがう
>>17 お前が鈴木をろくに見ないで書いてる方が確実だなw
まあ、某ライターもオフト時代、なんで鈴木を使ってるんだ?って聞いたら
「おまえサッカーが全然わかってないなw」ってバカにされたって言うしな。
オフト、ギド、オジェック、オシム。ヨーロッパの監督はみんな評価してる
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:45:57 ID:1h4TpHoC0
同じイラン人とのハーフでもダルビッシュとは全然違うな
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 07:47:05 ID:W3VB4deC0
アマルの下でやりたいとは変わったヤツだ どうぞどうぞ
欧州リーグが始まって中村俊輔が参加できなくなった時点で、
ボランチのテストがはじまると思う。
海外移籍すると、そこで不利になるのは間違いないもんな。
でも、オシムの中では千葉の選手と同列、競争する際の見本
となる選手で、他の選手に追い抜かれるべき位置付けの選手だけど。
(見本となる選手と同じこと+アルファをできる選手を探してるから)
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 08:05:06 ID:QSVp4iyL0
鈴木啓示?
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 08:10:33 ID:AZF+uBhi0
鈴木啓太が海外のクラブへお持ち帰りされることを「ケータリング」という。
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 08:19:36 ID:n0Kuo5ry0
浦和って斧以外に誰か海外行ってたっけか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 08:22:20 ID:rhTGE3fJO
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 08:35:59 ID:xPnWr7IN0
海外行ってベンチになって代表レギュラーは外れてね
冗談きついな〜w
この記事
単純にウクライナなんて住みたくない
啓太GJ。オシムジャパン影の中心だからな。
こいつがいるといないでは守備力がずいぶん違ってくる。
オシム嫌ってるのは2chアンチだけという
>>40 代表試合の観客視聴率ともに下がってるんですが
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:09:51 ID:rX0OtVxc0
こいつのどこが良いのか、未だにさっぱり分からない。
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:11:45 ID:hOB3wJ8uO
>>41 ニワカがサッカーから離れていっただけ
粘着ニワカが2chで叩いてる
>>41 そういう奴らは、そもそもサッカー自体にたいして興味が無いだけで、オシム云々ではないな。
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:15:52 ID:7mW6nCQA0
カラオケでこの人が歌ったあとのマイクが激しく臭かったらしい…
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:20:55 ID:ozTuTdovO
鈴木啓太はオーバートレーニングは大丈夫なのかってぐらい働いてるな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:22:34 ID:JNNGboa1O
こいつがいるだけでサッカーが糞になる
昔の短髪の方が男前だったのに。
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:25:52 ID:Unju7fIwO
鈴木啓太ってサウジ程度の個人技に抜かれまくってたのに、
海外って笑わせるw
コイツ運動量はあるし、パスなんかも言われるより頑張ってると思うけど、
肝心の1対1はしょぼいよ。
ちょっと相手が強くなるとボロが出る。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:25:55 ID:gP8dXAi40
長谷部と啓太が抜けたら赤終わるところだったな
正式なオファーがあって断ったみたいな書き方だが
練習参加だろ
伊藤翔だってアーセナルの練習に参加してたじゃん
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:27:18 ID:U1w3V9gm0
日本人の中で
唯一プレミアリーグでもレギュラーをはれる選手だと思うぞ
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:28:48 ID:+VyWhH9h0
>>52 獲得前提ってかいてあるだろ
しかも二年越しだって
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:33:13 ID:M0LHhNFV0
啓太はいい選手だけど海外向きの選手とは思えないな
啓太が抜けたら浦和は今のままなら崩壊 だけど得点力はUPするだろう
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:33:14 ID:hOB3wJ8uO
鈴木啓太の凄さをちゃんとわかる人が少ないのを見るに
日本のサッカー文化はまだまだだなと思う
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:36:44 ID:6gImbiVnO
チームにもよるがレギュラー級で試合に出れるとは思わん
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:37:52 ID:ITDACWq10
ディナモ・キエフじゃいやだろ
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:38:16 ID:tKww3Jn40
むしろ自称玄人に過大評価されてる
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:38:40 ID:ZgwPtmnF0
俺、佐野浅夫だけど
これは代理人筋が流しているガセネタだよ
これホント!
>>53 こんな下手くそなセントラルハーフありえない
プレミアでレギュラーはりたきゃ中央は攻守のバランスがないと話にならない
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:40:34 ID:9u8DRSrN0
危機察知能力はJじゃズバ抜けてる
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:41:55 ID:tKww3Jn40
いつも後ろに居るから
そう見えるだけだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:43:06 ID:usodueGeO
またキエフか、これで三回目か?
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:43:38 ID:9u8DRSrN0
67 :
dd:2007/06/28(木) 09:44:50 ID:gfUoi11U0
だよな。伊東テルや師匠や波戸、佐藤ユキヒコの凄さが分からないで
ロナウヂーニョをスゴイすごい言ってるにわかが多いのは本当に
日本のサッカー文化はまだまだだな。
吉原なんて理解力のある監督の下リーガでやったなら20点は取れたぞ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:45:40 ID:tKww3Jn40
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:46:19 ID:Rgg7cwZi0
啓太は少し空気の読めない子
この記事を苦虫を噛み潰したような顔で眺めるオジェックと
「いやー、この間はオジェックとオシムから学びたいから海外に行かないって言っていたけどなあ...おかしいなこの記事」
とフォローを入れるゲルトエンゲルス
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:46:29 ID:fgy8U8fP0
オシムが代表監督やってる間は海外挑戦が減ると予想してたけど
やっぱりだなあ
海外組優遇のジーコもやりすぎだったけどこれはさびしいね
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:46:53 ID:9u8DRSrN0
>>70 オシムが去った後に何も残らないだろうね
最悪だよ
海外移籍だけは停滞させてはいけないのに
これじゃいつまでたってもW杯じゃGL敗退候補
まずは監督どうこうじゃなく選手の質を上げていかないといけないのに
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:51:04 ID:usodueGeO
>>70 いい選手はJにいる方がいい
腐ったミカンは早く欧州に行ってもらいたいけど
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:52:17 ID:RCijsFsW0
>>70 まぁ海外移籍すると代表呼ばれなくなると思ってるヘタレじゃ
どっちみち成功できないからいいよ。
海外でプレーするというのは本当に精神的タフさが求められるのだ。
その点森本は頼もしい。
「僕はカターニャで成功することしか考えてません。
五輪代表?カターニャで結果出せばそのうち呼ばれると思いますから」
とか言ってたからな。
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:52:44 ID:M0LHhNFV0
昔よりはだいぶマシになったけどJでさえもキープ力に自信がなくてバックパスばっかりだったからな
今でもキープ力の面でヨーロッパで通用するかどうかは疑問だ
4-3-3の左右どちらかとかなら使えるかな
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:54:37 ID:HRou27/I0
啓太かっけえええええええ
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:56:45 ID:BHuX84ch0
啓太を評価した人、グループA:オフト、ギド、オジェック、エンゲルス、オシム
啓太を評価しなかった人、グループB:ジーコ、人間力
グループBがたくさんいるインターネッツですね
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:57:01 ID:1OPguAIjO
オジェック「私の名前は?」
そもそも
こんなヘタクソいらねーしw
オシム海外行くなとは一言も言ってないぞ
試合に出てないのは使わないが
ジャパンマネー云々で飼い殺しされるような移籍には気をつけろみたいには
聞こえるかもだけど
オジェックって阿部啓太の中盤褒めてたオジェックか
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:01:34 ID:AN4WgJuA0
ありえんくらい技術ないからな、海外で成功するわけがない
と思ったけど、運動量はあるから得てとして逆に成功するかもしれんw
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:04:57 ID:cZMScGAEO
大黒みたいな極端な馬鹿移籍は論外としても
普段から外国人相手にやりあえるのもあるし最低限の海外移籍は必要だろうな
オシムは代表候補が40人居ても全員Jで良いと思ってそうだが
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:06:26 ID:6gImbiVnO
>>82 悲しいことに運動量も標準ちょい上くらいだと思う。
欧州のビッグゲームは運動量もテンションも半端じゃない。
リーグ戦限定なら上の方だと思う。技術は当然下だが
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:07:48 ID:usodueGeO
>>83 むしろJでどうして悪い?
クラブ本気で背負ってればモノになる
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:10:45 ID:5PtMubQc0
鈴木啓太って橋本ひでおよりいいの?
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:12:12 ID:RCijsFsW0
>>85 極端な話、国内リーグに引き篭もってる北朝鮮が伸びしろあるのかって話だよなー。
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:12:42 ID:/H8a+CwP0
鹿島戦のサイドチェンジと、千葉戦のアシストはまぐれじゃないだろ。
去年あたりからちょっとずつ上手くなってんじゃねーのかな
海外とかいうレベルじゃないだろうけど、監督としては使いやすいんだろうね
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:13:07 ID:IeFv4ywbO
>>35 時々で良いので、永井の事も思い出してください。
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:16:10 ID:M0LHhNFV0
>>86 運動量とスッポンマーク、危機察知能力は啓太の方が上じゃないかな
後は橋本の方が上だろ
橋本はなんでもできるけどすべて10段階の7みたいな選手
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:18:20 ID:9u8DRSrN0
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:19:38 ID:RCijsFsW0
いかないほうがいいよ
そもそもなんで代表にいるのか疑問
守備はいいけど、足もとが下手すぎ
>>91 将軍様お気に入りチームが勝ったら勝ち点20貰えます。
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:20:57 ID:qWHBPjM60
アジアカップひと段落して、レッズで優勝逃して、ちょっと休んでからディナモザグレブに行くべし
今の日本代表のスタメンの中だと、一人浮いてる感がある。
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:22:40 ID:nY/CqkmT0
日本のガットゥーゾ
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:24:02 ID:9u8DRSrN0
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:25:02 ID:9u8DRSrN0
あっ国内リーグって軍隊のあれか
ジーコ以上に海外組に気をつかってるのに
何でオシムが叩かれるわけ?
鈴木啓太くんが代表に呼ばれるのは納得できるんだけど、何故明神は呼ばれないんだ?
年齢的なもんか?小柄だから潰し役として世界では戦えないと判断したのかな
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:36:34 ID:oXAhvUoe0
オシムのせいで小さくまとまろうとする選手ばかりになってしまうな。
>>89 時々で良いので、岡野の事も思い出してください。
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:38:54 ID:IeFv4ywbO
非公式が気になるが、ディナモキエフからオファーが来たのは、正直凄い。
CLも狙えるしな。
これで、現在レッズがリーグ7、8位程度でACLも予選敗退なら、ともかく、
今の状況じゃ無理だよ。
長谷部も啓太も出せる訳無いじゃん。
危機回避能力が半端じゃ無いし、危険なスペースは先ず啓太が埋めてくれる。
ファールの仕方も、する場所も心得ている。
すぐに代わりの見付かる選手じゃ無いね。これからの細貝の成長に期待。
ガットゥーゾみたいに体幹強かったら
応援すんだけどなー
線細いし
世界レベルで見ると当たり弱すぎw
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:43:21 ID:tKww3Jn40
茸なら
非公式なんて時点で
叩かれてるな
そんなにオシムの下でやりたいなら千葉いけよ
オシムはオシムでもアマルだけどな
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:49:35 ID:5PtMubQc0
>>90 ?ォ
明神が比較対象ならどう?
歳の差があるが…
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:50:56 ID:cT12i2nL0
選手にオシム支持を表明されちゃ困りますよね、アンチ、焼豚、チョンコロのみなさんはw
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:55:11 ID:EweTAuaY0
啓太が1対1で負けるのを見た記憶がない
日本人選手って欧州行くと行方不明になるよな
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:57:30 ID:ZFHD3GyB0
オシムの思想の元では冒険するやつがでてこないな。どことなく
ジブリで才能が育たないのに似ている
さすがにこのレベルの選手が外国行くのは恥ずかしいので
正解
ばかがww
まぁ一生Jでやってればいいよ
挑戦しない選手はだめだわ
Jリーガー108人によるアンケート
「危機察知・読みの鋭さ」 1位 鈴木啓太
「一対一・マンマーク」 6位 鈴木啓太
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:07:48 ID:R/p1hQddO
さすが芸スポ
メッシーナやグルノーブルに行った彼らを見て、それでもなにがなんでも海外って発想なんだw
国内リーグに踏み留まるという選択肢が現れたのは、それだけJの価値が高まったということ。
クラブワールドカップに出場できれば良い経験ができる
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:11:02 ID:3canXHEQ0
そんなことより杉崎美香ちゃんと付き合ってたというのは本当なのか
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:11:40 ID:IG686xj10
>>115 あのアンケートってかなり適当だと思う。代表選手は名前が思い浮かびやすいからパッと
書いちゃう。
根拠は巻がポストプレー部門で上位にいたからw
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:14:23 ID:42oRS8IF0
啓太の良さは、広範囲のカバーリングと危機察知能力
視野の広さだろ、試合見てれば誰でも解る事じゃん
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:17:57 ID:nN0raVMX0
危機察知能力はあっても危機回避能力に欠けるわな
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:18:13 ID:zNnSOg2P0
ディナモキエフはベルパコ呼び戻したばかりだしシャツキフの例もあるし鈴木の獲得真面目に考えてたのかもしれませんね。
大型ボランチが幅を利かす欧州では正直未知数だけど
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:18:53 ID:R/p1hQddO
欧州の中堅リーグの強豪にいると、相手がJ2レベルなので手抜きを覚えてしまう。
ACLに出たり、頻繁に代表合宿に参加できるJにいる方が遥かにプラスになる。
だから中田もバーゼル見限って帰ってくるんだろ。
>>119 巻のポストプレーはJトップクラス
巻の得点力はJ最低クラス
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:20:28 ID:ODrUwRUA0
ボランチラインはどこ相手でも軽く突破され
最終ラインで踏ん張ってるだけだけどなw
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:20:32 ID:RCijsFsW0
>>123 相手がJ2レベルって自惚れるのも程々にしろ。
宇宙開発はJ屈指だからな。海外でも通用するはず
オシムの下でAGAKE
>>115はこのレスの嫌味だろ
ガットゥーゾとは
タイプが全然違う
110 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/06/28(木) 10:55:11 ID:EweTAuaY0
啓太が1対1で負けるのを見た記憶がない
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:23:42 ID:OfNlWY120
>>119 ポストじゃなくてヘディング
しかもギリギリの5位だか6位
そもそも不調じゃない時の巻はトップクラスのヘディンガーだし
過密日程化してから調子崩してるだけ
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:23:53 ID:EYmPwjUWO
イタリアの糞オファーと違ってかなり真面目なオファーに思える
そういうオファーが来るようになったこと
熟慮してそれを断ったこと
海外移籍も新しい段階に来たなあ
132 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/28(木) 11:24:00 ID:+hvPxOfW0
啓太に限らず今季レッズがACL優勝したりしたら4人くらい一気に海外移籍してもおかしくないな
でもアジア制覇したらJでやることはないしそれでもいいかもしれない
>>116 そら海外行ってダメになった奴もいれば飛躍した奴もいるだろ
失敗例だけ挙げて何をしたいんだ?
鈴木はこのまま日本でやってても程度は知れてるから
海外に行って飛躍する可能性に賭けてみたいだけ
>>133 鈴木啓太の良さって安定性だろ
何で海外行ったら飛躍すんだよ
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:29:49 ID:usodueGeO
>>133 人間はそんなに急に羽ばたけないんだよ
例え欧州でスタメンだとしても、それだけで錯覚するのはやめよう
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:31:00 ID:R/p1hQddO
伊東テルや明神はJでやり続けてあのレベルに達したわけで。
鈴木啓太ほど
浦和に合ってる選手いないだろ
十分すぎるほど活躍してるし
労を惜しまないプレーは素晴らしい。
でも鈴木啓太みたいな選手が
代表のボランチをやってる限り
日本代表は1ランク上にいけない。
まあそんなことオシムも分かってると思うが
Jリーグなんてメジャーリーグサッカー以下だろうに
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:36:18 ID:RCijsFsW0
Jリーグなんてそんなに誇れるリーグじゃねえだろ。
正直、20歳前後で三大リーグやCLで凌ぎ削りあってる連中見ると
差縮まるのかと思うわ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:36:23 ID:IG686xj10
>>130 ヘディング部門なんてあったか〜?
他に誰がランクインしてたよ?
巻のポストがど下手なんて周知の事実だし、1年も今の調子だと不調とか言わない
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:37:05 ID:z3ytARKR0
これは良い判断だな。
欧州行けばサッカーの実力がUPするなんてのはそもそも幻想だし。
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:39:57 ID:XUxSaEZLO
啓太の良さがわからない奴はテレビでしか見たことないんだろな
たしかに体は大きくないし、シュートもパスも下手
ただ危険余地能力が半端ない、地味だけど彼なしでは今の浦和の躍進も無かった
そのあたり、さすがオシム爺さんはよくわかってる
どっかの人間力とかとは大違いw
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:39:58 ID:tKww3Jn40
鈴木啓太のパスミスからの危険誘発能力は何位だったの?w
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:40:54 ID:MQpYluCLO
Jリーグは糞。
どんどん海外に行かないと駄目だ。
高原ヲタだがあれだけ鬼のように活躍してもドイツ移籍後は全く通用してなかった。
海外行ってオフザボール、フィジカル、キープ力はかなり上がった。
>>116 そもそも芸スポに限らずニュース速報系の掲示板というのは、手を伸ばせる範囲が広すぎる
興味がない人間が紛れるのは必然であって、せめてスポーツと芸能くらいは区分けしてほしい
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:43:22 ID:CsMdfW1oO
>>141 だよなぁ
一人や二人が海外行って成長した所で、そいつらが引退したらおしまい
国内リーグ底上げしなきゃ、長期的に意味はない
海外に沢山選手送り込んで誰かが強くなればいいって考えは駄目だな。。
いい選手が沢山出てくる国はそれに応じて質の高い国内リーグと下部組織がある。
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:48:20 ID:RCijsFsW0
>>147 Jリーグはレベル上がる気配ないんだが。
むしろ下がってる。チーム数増やしてるから。
対策として外人枠拡大とかもしないし。
そんなに明るい未来は感じない。
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:49:29 ID:usodueGeO
>>147 イタリアやドイツ、南米のようにね
ナショナルチームが強くなるには国内の選手の奮闘が必須
それがイングランドやスペインのような派手さに欠けてもね(イタリア除く)
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:50:03 ID:8rWirxtv0
これ3回目だよな?
最初のはワールドカップ前で、練習参加の申し入れだったような。
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:51:17 ID:Kp/ve4430
勘違い?
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:52:34 ID:kFdw47fk0
またk糞いるんかい
はよあぼーんしろやw
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:54:02 ID:R/p1hQddO
Jという土台があるから中田や高原のような選手が育つんじゃないか
国内リーグの軽視は長期的に見れば損失。
今は、ジーコ時代に失ったものを取り戻している段階。
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:54:20 ID:fT5rhelb0
D・キエフってのがまた微妙だな・・
この程度のレベルなら行く意味が無い移籍だよ
それにしても日本人はほんとにしょぼいところからしかオファーこなくなったな・・
いきなりトップリーグのビッグクラブとは言わんがドイツオランダポルトガル辺りからも来ないとは・・
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:55:39 ID:kFdw47fk0
行く意味があるかどうかなんて本人が決めることだしな
本人がどうしても行きたいけどクラブが反対してるとかじゃないだろ
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:56:03 ID:RCijsFsW0
>>154 まぁ国の威信かけてトップリーグ移籍を推進してる韓国・イラン・中国にかなり差つけられるんじゃないのかな。
今の閉鎖主義は北朝鮮と同じようなもんだ。
Jリーグがメキシコリーグくらいレベル高ければ鎖国主義でも文句ないけどな。
んなわきゃない。
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 11:56:08 ID:R/p1hQddO
>>154 中堅リーグで活躍→強豪から引き抜かれるってパターンを中村が開拓するかもしれないな
なんで啓太って下の名前で呼んでるんだ
鈴木で紛らわしいならフルネームで呼べよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:01:51 ID:fT5rhelb0
>>156 だよなぁ、今度のWYに勝負が掛かってると思う
かなりの結果を出せればまた評価が変わると思う
>>157 中村は年齢的にもう厳しいよ、あと3歳若ければねぇ・・
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:12:35 ID:EimB8tkR0
3回も同じ選手にオファーするってことは、
選手としてちゃんと評価してると考えていいだろうね。
メキシコはギャラがいいから出たがらないんじゃないの
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:16:03 ID:outhzKn9O
Jリーグは
ACLの賞金
ACLによる海外スポンサー獲得
ACLによるアジア知名度 これが不可欠
09からまあまあデカイ大会になるから
07レッズ08ガンバは連覇しろ
未来はここにかかってる
09からの大量スポンサーを一気に獲得出来る
そして年を追う事に…レッズ、マリノス、ガンバはどんどん伸びていき他のクラブはまったく追いつけなくなるよ
グランパスやヴェルディも来るかもな
マリノス?と思ってる人いるだろうが
ACLに出てスクールをアジア展開する←これは間違いないと思われる
この収入がかなり莫大になると思うよ
当然レッズもまったく同じ事やるだろね
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:16:20 ID:RCijsFsW0
>>161 レベルも普通に高い。
ブラジル・アルゼンチンリーグと遜色無い。
今やってるコパ・アメリカの出場国もメキシコリーグ所属の選手がゴロゴロいる。
そういや福田も南米の選手はメキシコリーグに憧れてるって言ってたな
>まぁ国の威信かけてトップリーグ移籍を推進してる韓国・イラン・中国にかなり差つけられるんじゃないのかな。
そんなもん自国リーグの空洞化を招くだけ
実力がないのに海外に行って失敗したやつ何人居たことか
まずはJリーグ全体のレベルの底上げが大事なんじゃね
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:20:13 ID:R/p1hQddO
三都主って死んだの?ACL優勝のためにはこいつを復帰させる必要があるぞ
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:24:08 ID:RCijsFsW0
>>165 >まずはJリーグ全体のレベルの底上げが大事なんじゃね
だから具体的にどうやって上げるの?
少子化にも関わらずプロリーグのチーム数増やしてレベル低下招いてるのに外人枠増やす気配も無い。
外国人の質も無名ブラジル人と若手チョンばかりで創世記のようにレベルアップ貢献してる外人は皆無。
Jリーグ自体に地位もどんどん地味になっている。
はっきり言うけど明るい兆しが見えない。
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:24:55 ID:EimB8tkR0
「海外リーグに所属してる」だけの中国人って多いよなw
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:25:09 ID:2zNdx6en0
こいつがなぜ代表なのか 良く理解できない
まともなパス出そうぜ
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:25:53 ID:R/p1hQddO
ID:RCijsFsW0
K糞注意
サッカーは企業スポーツじゃないから参加したい県や地域があったら好きなように参加して然るべき。
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:26:40 ID:kFdw47fk0
k糞は仕方ないだろwとりあえず海外行けしかいわないし
ミツヲと違ってコイツは身の程をわきまえてるな
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:29:02 ID:R/p1hQddO
浦和は来年のACL出場も決まってるんだし、今出ることはないだろ
クラブW杯でミランやボカと戦うことを目指せ
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:29:55 ID:RCijsFsW0
>>165 おーい、答えろ。
Jリーグはいつレベル上がるの?
底上げとか笑わせるな。子供減ってるのに。
きょうび海外なぞ別に逝かなくてもいいぐらいだしな
国内でレギュラーとるほうが1000倍大事
外国人枠を増やしたり、外国人を連れてくるだけでJリーグのレベルは上がるよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:33:29 ID:QRZCuX/z0
啓太の馬鹿さ加減が、オシムには扱いやすいんだろうだな
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:35:22 ID:RCijsFsW0
Jリーグ>>Aリーグだけど
W杯では虐殺されたよな。スタメン全員海外組のオージーに。
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:35:50 ID:GXQDyaB50
浦和でやり残した事なんてあんのか。
ナビスコ杯とって天皇杯とって、去年はリーグもベストイレブンもとった。もうないんじゃね?
日本でやるには勿体無い才能持ってる選手だと思うけどなぁ。
もったいねー
こりゃ鈴木おわったな。
小物で終わるよ彼は。
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:37:28 ID:A4zQTt6JO
>>169 パスとかの攻撃の組み立てはガッカリするほど下手だけど、守備的な面では代表のボランチの中ではトップクラスだからじゃない?
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:37:32 ID:EbHsBdLD0
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:37:32 ID:t+sMMWky0
大久保はコイツに1対1で完勝したよ。
肘打ち使ったけど。
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:39:59 ID:MQpYluCLO
ぬるま湯Jリーグなんかでやっても意味ないのに。
まぁ向上心無い奴は駄目だ
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:40:37 ID:kFdw47fk0
本人がそう思ってるんだから問題なし
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:40:53 ID:4OT0d57Q0
技術厨やアンチはスルーするとして、
鈴木啓太に今出て行かれると
浦和としては痛いかもしれないし、
啓太にとっても、一時的には代表に呼ばれにくくなるだろうが、
反面、
天才型、技術型ではない啓太だからこそ、
ディナモで揉まれれば、確実にレベルアップしてくれそうな気もする。
ディナモで活躍できるかどうかを言ってるんではなくて、
練習なり環境なりに揉まれれば、
厳しい環境で逞しく成長しそうな性格だと思う。
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:41:02 ID:9u8DRSrN0
俺がおもうに海外行くのはトップの選手だけでいいとおもう
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:42:00 ID:3xZHpF5A0
>>154 D・キエフが微妙でしょぼいとはねぇ…
ドイツ・オランダ・ポルトガルの上位ならともかく、
中堅or下位ならD・キエフの方がよっぽど良いと思うけどなぁ。
環境(寒さ)が難だが、願ってもない良いオファーだよ。
今夏はないっていってるだけで
今冬はあるんじゃねーの
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:43:40 ID:lPQQEOnE0
まあ、こいつは海外では全く通用しないだろうから行かなくて正解だよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:43:45 ID:kFdw47fk0
つか行けって言うのは簡単だけど
実際行くのは鈴木だからな
海外いってだめになった選手なんて
そもそもいないだろ
通用しなかった
経年劣化、怪我
このどちらかだよ
行く、行かないは向上心の問題だわな
10数年前までアマチュアの国だった人間の発言じゃない
>>193 ベンチを暖めてるだけでも上手くなるなんて海外って素敵な所ですな
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:47:14 ID:EbHsBdLD0
ディナモ・キエフはCL常連じゃなかったっけ
啓太が俊輔をCLでマーク、なんて事も...
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:47:34 ID:RCijsFsW0
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:47:51 ID:4OT0d57Q0
鈴木啓太を評して
「守備専門」だとか、
攻撃は下手だとか言うのも、的外れだと思うがな。
技術は並でも攻撃は苦手じゃないよ。
彼は、守備能力やボール奪取能力がズバ抜けているというよりも、
チーム全体を見渡して状況を把握して、
自分が居るべきポジションや空間を知る能力に優れている。
勘がいいとも言えるし、気が利くとも言えるが、バランス感覚が良い。
それは攻撃でも発揮される。
ボールを触ってからはともかくとして、
味方の攻撃がつまったり、停滞したり、攻撃陣が疲れて止まっている時、
左右どちらのサイドだろうが、中央だろうが関係なしに、
勢いのあるスペースランニングをしてくれる。
あれは味方にとっては助かるプレー。
スペースの察知が上手いからか、
精度はともかく、時々、効果的なサイドチェンジもする
>>195 おまえwww
選手はトップの試合だけじゃないだろwwww
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:49:04 ID:iE/+pCoC0
技術が全くないので運動量が生かせてないな
もったいない選手だよ
給料が上がるなら行くべきだし
下がるなら止めるべき
でも若いうちしか行けないぞー
>>199 そうかもしれないけど緊張感のある試合じゃないと成長はしないよ
コンディション悪いレアルはその年J2に落ちたヴェルディにすら3−0で負ける。
先日のコロンビアみたいな質のチームと沢山戦えるリーグだったらそれはすごい成長するな。
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:55:40 ID:QRZCuX/z0
25歳にもなって、こんなこと言っているようではここまでの選手
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:56:39 ID:qyvLbH4J0
こいつど下手だし、馬鹿だからロシア語を覚えられると思えないから行かないほうがいい
日本で収まる人間
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 12:59:15 ID:wh8zrjg6O
ディナモ・キエフは止めて正解。
確かに欧州では名門の部類に入るが、現実は極寒の気候で怪我も増えるし、
芝生も滅茶苦茶。
何より西欧州と違ってメディアへの露出が極端に少ない。代理人なら絶対に避けるだろう。
どうせ行くなら他国からも守備力が高く評価されるセリエAや、毎回強力なFWにさらされるスペインとかの
万年降格争いしてるクラブで頑張った方がまし。
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:00:12 ID:QRZCuX/z0
チームメート「オシムは共産主義思想だよね」
啓太「共産てなに? エッチしてこどもできること?」
これくらいの馬鹿がオシムにはやりやすい。
欧州に長い奴は、オシムの噂は欧州できくからやりづらいはず
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:03:19 ID:qyvLbH4J0
まずそのヒョロヒョロの体をガチムチに変えるべきだな
阿部と同じ身長なのに体重が10`も軽いのは海外ではきついだろう
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:04:05 ID:zdLoUL8LO
技術並じゃないよ
明らかに攻撃面じゃ物足りないし下手だよ
最近は少しはマシになったが、今でもな
海外行ったらほぼベンチ確定で使われないと思うよ
鈴木にオファーがくるのが不思議でならないな
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:05:20 ID:11Qn6m1i0
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:06:18 ID:QQnCMvm7O
よくレアルにぼこられてるチームだよな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:06:19 ID:4KjEku3hO
変なエリート意識があるな・・・w
正直、行っても試合でれないだろ
Dキエフ側は買いかぶりすぎだと思う
東欧、アフリカ、南米のB級タレントが結構いるし
鈴木の特長の運動量も彼らの中では平均的なレベル
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:08:13 ID:9X+XK0qZ0
レッズサポだけど、お前は海外で通用しねーよw
足元の技術下手すぎだろ。
長谷部の方が可能性ある。
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:08:28 ID:4OT0d57Q0
>>208 それは失敬したが
まぁお前が不思議がろうが低く評価しようが
オファー来てるもんは来てるわけだがな
紛れもなくJの強豪の浦和で長くレギュラーで、
オソムが重用して、
静岡選抜のキャプテンだったわけだけどな
でも、さすがお前
日本の関係者や外国人には見抜けない鈴木の欠点を見抜き切ってるわけだ
なんでこいつがこんなに評価されてんだろうね
まず代表に呼ばれる理由もわからんぞ俺は
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:12:48 ID:4qsjPcjz0
啓太まで欧州・・・・・
人
(__)
(___ )
(_____)
,;";';;,`´`´`´`\
;'::;';:, ─ ─ ヽ
;':;::,' ━ ━ l
(6. 、___ | < なんかウンコくせーよ。なんでだ?
ヽ \_/ /
/ ⌒, ヽ ,,,,,_, ノ ヽ
| r 、_ ・ 人 ・ ,.y i
| |  ̄  ̄ | |
| \ ノ ノ
\ 6 x 9 /
しμゞ 、_;;;;;;;;;;;;_,ノ彡イ
| ;;;;(:υ:);; |
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:14:17 ID:qyvLbH4J0
鈴木の替わりはいないと思う
守備は下手だけど無尽蔵のスタミナで相手に追いつくし怪我も少ない日本では良選手でしょ
オソムかよw
必死だな
守備専でもマケレレとかパスも上手いんだよな
こいつの場合守備は良いんだけど、ボール奪った後にさぁそこからどうしようって感じだ
代表でも足下信用されてないからパス回してくれないし、もう一つステップアップしたいな
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:17:50 ID:qyvLbH4J0
鹿島時代の中蛸並みに展開力があればいいのに
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:20:07 ID:xQL2XTaE0
確かにディフェンス面でのポジショニングの良さは認めるけど、ボールの引渡しが
できないから回りの中盤の選手がサイドに行った時に詰まっちゃうんだよな。
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:20:57 ID:9X+XK0qZ0
攻撃の芽を潰したり、運動量多くしつこく守備したりは良いんだけどね。
ボールを扱う技術がね。向上してるとは思うけど。
ACLを取ってその間にレベルアップして海外移籍が理想だ。
>>205 > 強力なFWにさらされるスペイン
ただ単に周りの守備意識がセリエやプレミアに比べると極端に低いだけ
試合出れるならセリエが良いに決まってる
啓太、好きだし良くやってると思う。
発言に重みがある。実行をともなう発言だから。
だから、日本語が通じない海外ではダメだと本気で思う。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:23:59 ID:7VAEo5yv0
こんなヘタクソはJレベルで十分
よくわかってる
てかまたガセでしょ?
噂にも聞かないんだけど
鈴木啓太はスペシャリストだからな
潰し屋の
レベル高いところ行った方が伸びるよ
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:26:07 ID:OjTw39HJ0
守備に特化した選手
中村俊輔の逆パターンだね
あれだけ守れて運動量あれば何処行っても重宝されるよ
東欧のクラブも合いそうだよね
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:29:40 ID:qyvLbH4J0
海外行くなら断然セリエAでしょ
ただしレギュラー確定が条件だけど、ナポリとか行ってほしい
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:29:58 ID:wh8zrjg6O
>>223 いやいや。想定はレアル、バルサ、バレンシアあたりだから。
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:39:51 ID:RXo9w20m0
コイツが入るまでの代表は稲本や小野が股おっぴろげて
弱小相手にもバカスカ失点するようなチームだったけど
今じゃすっかり安心して見れるチームに様変わりした
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:41:18 ID:CMn8jBDy0
トルシエの時は
戸田がいたけどね
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:42:27 ID:WQLtVBse0
>>232 だよなー
カウンターの起点をつぶすし
誰かが上がればそこをカバーするし
運動量も全然落ちないし
守備面では理想的なボランチ
足元やパスの精度も昔に比べりゃ成長してる
オシムが重宝するのも頷けるよな
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:45:04 ID:3xFupxGJO
千葉戦で従兄弟の水野を股抜きしたときは正直濡れた
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:45:18 ID:V6taa8670
このオファーはガチw
ていうかディナモ・キエフはまだ粘着するのかw
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:48:03 ID:IwRVw9Rs0
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:49:02 ID:8G85Xu+G0
いい決断だね。
もう海外に行くチャンスは失ったと思って、浦和に骨をうずめたほうがいい。
小笠原みたいになりたくなければ。
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:51:10 ID:oo/49ain0
いつの間にか今野より評価↑になってんだね
アテネの落選が今となってはいい結果になったのかな
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 13:59:10 ID:EbHsBdLD0
実はポジショニングはいいけど
対人守備がそんなにいいわけじゃないんだよな
ボール奪取能力なら今野のほうが上
対人が強い奴なんて今までも居たからね。
福西や稲本がそうだし。鈴木が評価されてんのは別次元の話だ。
対人が強いったって世界相手じゃ限度がある
日本人は外人相手には1対1では勝てないことを前提としたサッカーをやるべき
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:09:47 ID:NpdAj0uMO
啓太は別に海外に出る必要無いだろ
クラブで目標があるし明確な伸び代があって年々成長してるし代表にも参加しやすい
安易に海外志向しないのはいい判断じゃないかな
何より今でさえ心肺機能の限界以上に走ってるのに海外に行ったら
今まで以上に走ろうとしてある日突然ぽっくり逝ってしまいそうで怖い
五輪の頃「心拍数が危険な値に入ってても何故か僕は普通に走れる」って言ってたが普通に考えたらやばいだろこれ
今夏のとか言うけどさ、
長谷部にしろ啓太にしろ冬に欧州に行って結果残せるとでも思ってるのかな?
オシム選手にはほんと慕われてるみたいだな
オージー戦の3点目、駒野がアロイージにぶっちぎられた
場面があったけど、あれ鈴木なら止められたかって考えた時
多分無理だったとおもう・・・
まぁ、そういう事だ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:16:27 ID:WQLtVBse0
>>246 あれはあの状況を作らせた事に問題がある
1対1で相手は前向いた状態だぞ
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:20:44 ID:CsMdfW1oO
>>233 戸田は安心感なかった
平気でペナルティエリア内でもファールしてたし
まぁうまくやってたが
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:26:16 ID:4KjEku3hO
小野は・・・?
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:28:49 ID:oQDhC8oOO
この選手は運動量とディレイだけだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:31:22 ID:D0ZBG6ld0
>>246 こういうのもキャプ翼の影響だよな
攻撃にしろ守備にしろ一対一で勝てる選手だけを11人集めたところでサッカーは勝てない
守備では一対一になる場面を極力減らして攻撃では逆に相手の人数を減らす
それがオシムの目指す日本人向けのサッカーだよ
252 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/28(木) 14:33:35 ID:/arxOJur0
ディナモぐらいなら行かなくていいだろ。
それにしてもオジェックがかわいそう。
いや11人全員一対一に爆勝出来るチームなら高い確率で勝てると思う…
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:34:54 ID:0h4cwkz00
こいつ自分の分をわきまえてるな。
>>251 なんだそれ
別にジーコと変わってねえよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:36:46 ID:WQLtVBse0
>>253 それが出来るならジーコジャパンは成功してる
高原、中村、中田、小野とかぐらい飛び抜けたレベルじゃなければ
Jで素直にレベルアップしとくのが良いと思う
まずは日本人として明らかに飛び抜けてないと。
ケイタはそこまでのレベルじゃないと思う
オシムって信頼されてんだな
ま、ジェフ時代からも尊敬されてたし当然か
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:44:02 ID:M0LHhNFV0
>>239 なってねえよ。最初に代表に呼ばれたのだって今野が怪我してたからじゃねえか。
啓太が今野を超えてる点を探す方が難しいよ。
いんじゃね?
こいつが海外行っても使われないだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 14:52:21 ID:+Dy38OZ60
啓太はオリンピックの時みたいにまた本番直前で代表落ちしそう
>>259 じゃあなんで今野治ってからも鈴木なの?
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:25:27 ID:0h4cwkz00
現時点でボランチとしては啓太の方が今野より上。
今野はFC東京にいたせいか、中途半端な選手になってしまったな
今野のボランチはバランスとれないから俺はだめだと思う
啓太は浦和にいたせいか、思いのほか伸びてる
個人能力はともかくバランスをとるのがめちゃうまい
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:31:48 ID:LyDaujnZ0
俺もあの役割なら鈴木>今野と思うな
鈴木の方が味方のパスコース作ったりも積極的にやってるし
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:46:54 ID:CMn8jBDy0
今野はどうしたんだろうねマジデ
ガンバ戦ではありえないものを見たし
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:47:59 ID:96e9b8gx0
ってかむしろ今野こそ海外に行くべき選手だろ
あんなくそチームにいたら勿体無いよ
特に根拠はないんだが、今野や駒野は海外でも成功できそうな気がする
反対に剣豪とか阿部は無理オーラが見えるけど
サッカー人生長くはないのだから
Dキエフに移籍すればいいのに
こんなこと言ったらオジェックに失礼だろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:51:01 ID:O+q7V0wn0
>>72 つ
>>146 >>100 オシムは試合に出てないと代表に呼ばないから、選手は試合に出ることを最優先する
海外に移籍して、スタメンに定着する自信のない選手はオファーがあっても二の足を踏む
当たって砕けろ的思考の持ち主は、そういう状況にもどかしさを感じてるんじゃね?
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:51:36 ID:Es75a3HF0
今野はイタリアでは試合には出れないよ
イタリア語でオマンコだし
放送できないと思う
まあ逆に受けるかもしれないけど
Dキエフねぇ
ウクライナリーグとか微妙なとこ行くくらいならJでいいんじゃね?
サントスなんかみてると余計にそう思う
せめてフランス、ブンデスぐらいにしとけ
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:55:16 ID:GK9D+e0x0
まぁ啓太じゃ行っても無駄だし
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:56:07 ID:7UyAz5XP0
クラブで定位置獲得してない奴が
代表で就職活動するのを
オシムは徹底的に嫌うよな。
>>271 つか普通にセリエで通用する奴は代表にはいない
鈴木がここまで成長したのは、同じチームにいる小野の尻拭いをしてきたからだと思う
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 15:57:41 ID:U1w3V9gm0
代表でも
啓太+長谷部の2DHが見たいねえ
レッズはそこに落ち着いて(阿部がカンナバロみたいに最終ライン入って)
ようやくいいsoccerができるようになった
>>270 梅崎が当たって砕けたが
あっちは「オシムが勘違いさせた」とか言って叩くんだろおまえら?w
鈴木啓太みてると明神って使い勝手の良い選手だったんだなと思う。
上手い選手じゃなかったから好きじゃなかったけど。
281 :
暗く汚い日本国 ◆u8f1wa/Ar6 :2007/06/28(木) 16:29:18 ID:mZfdCokT0
でもオシムは守備が出来るだけでなく
展開力もあって攻撃も出来るボランチが1枚だけほしいわけだろ
しかたなく鈴木啓太と攻撃の出来るんもう一人のボランチ
をつかってるといってるわけだが
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 16:32:47 ID:O+q7V0wn0
アッー!
佐藤勇人が怪我治ったらどうするんだろ
勇人呼ぶのかね?
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 16:45:16 ID:oZt7DeMkO
啓太に技術と高さがあればいいんだけどな…
海外でマケレレみたいな選手に外国人枠使ってまで獲る価値あんのかな?
献身的な動きは日本人の特徴かもしれんが
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 16:48:54 ID:MTnMSEA/0
啓太はパスセンスが恐ろしく欠落してるからな・・・
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 16:55:26 ID:P3g0ZrQGO
狙ってる(と思われる)ところはいいのにパス精度がメチャクチャ
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 17:19:17 ID:MQpYluCLO
>>272 いきなり主要リーグですぐに成功できる日本人なんているわけないだろ。リーグアンやブンデスでも無理。
日本人は主要リーグ行く前にこういう中堅リーグで経験積むべきだな。
>>175何一人でヒートアップしてんだかこの禿は
Jリーグの底上げがまず大事だから、レベルの高い選手の海外流失はリーグレベルの低下に繋がるだろって事を言ってんの
海外行ってベンチに座ってるくらいなら、Jや代表で地道に経験積んだ方が利口だろ
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 18:00:15 ID:/G/SI98a0
こんな技術皆無のチビが海外って笑えるな
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 18:01:08 ID:NwzkUEy+0
勘違いするなよ
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 18:31:40 ID:7bnYf+xm0
>>290 元ヴェルディの北澤さんwによるとJでレギュラーでプレーするよりも
海外行ってベンチに座っているほうが良いらしいぞw
2008年に海外移籍かな。
すると啓太の後継者を見つけないといけない。
今のところ阿部しか思い浮かばない
295 :
・:2007/06/28(木) 18:41:14 ID:l4JrqyAH0
松井を見たい
いや、ディナモ・キエフなんて行きたくないだろ
グルノーブルのがマシだぞ
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 18:58:31 ID:RCijsFsW0
>>296 ディナモ・キエフのライバル、シャフタールには現役ブラジル代表エラーノがいる。
Jリーグなんかよりずっとマシ
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:05:20 ID:zZhrNhzN0
>>293 そりゃそうだろ
Jリーグなんて世界何位のリーグだよw
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:07:36 ID:h97ciSSS0
日本プロ野球もJリーグもどっちも糞。
吉本芸人最高!
啓太はヨーロッパでやるにはバックパスが多すぎる
>>297 典型的な厨の発想だな
サッカーはワンマッチでも個人競技でもない
何が嬉しくて、このご時世にウクライナなんて行くかよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:12:19 ID:vYU5GXfY0
絶対に通用しないよw
ボコボコ抜かれまくられるのが目に浮かぶw
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:20:49 ID:jkH04uJSO
ウクライナって環境大丈夫なのかね?
原発の影響って無いのかな?
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:21:48 ID:BPtJzshM0
ウクライナからステップアップなんてムリだろ
シャツキフなんて何年キエフにいるんだよって話だし
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:26:16 ID:4KjEku3hO
剣豪もそうだけど、代表の中核として世界との経験が少ない。
半年としでも海外の当たり等を学んできてほしい
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 19:30:27 ID:8c7u0j/q0
素人だからよくわからんがやるのことしたことって何だろ
ACLぐらいしか思いないけど
正式オファー来た事ないじゃん
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:31:10 ID:RCijsFsW0
>>301 キエフならCL常時出れる。
これだけでもぬるま湯Jリーグでは一生経験できないこと。
Jリーグは無名ブラジル人や雑魚チョンしかいない癖に偉そうなこと言うな。
>>304 シャツキフなんてもう何年も派手な活躍してねーんだから仕方ねーだろ。
ニワカか?今季もCLで2点とったけどリーグ戦じゃ準レギュラーだしな。
最近じゃクロアチア代表のレコはモナコに引き抜かれたし
ヴェルパコフスキスは控えだったのにスペインのヘタフェに行ったわボケ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:31:19 ID:EbHsBdLD0
啓太のパスワークが小野伸二だったら
どの国でも代表に入れるよ
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:32:10 ID:EbHsBdLD0
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:32:54 ID:92PPC+7J0
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:34:08 ID:RCijsFsW0
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:34:44 ID:EbHsBdLD0
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:35:20 ID:kFdw47fk0
まだk糞いるのかよ
お前がウクライナ行けよw
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:36:17 ID:pFR9Pxfv0
キエフなら行ってもいいと思うけどな〜
試合でられるなら
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 20:51:05 ID:O+q7V0wn0
>>308 > Jリーグは無名ブラジル人や雑魚チョンしかいない癖に偉そうなこと言うな。
( ゚д゚)・・・
偉そうなこと言ってるのはおまえじゃねえか
その国のトップチームから誘いがあるってのは純粋に実力を評価されてってのが多い。
国のトップチームならスポンサーも集まって、セリエの下位クラブの様な努力をする必要もないし
そんな意味で啓太に二年連続ででぃなもからオファーがあったのに、それを蹴るなんて勿体なさすぎる
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 22:02:23 ID:7+jOMnKn0
信者w
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 22:07:52 ID:9Z0ESQWD0
>>317 ディナモザグレブっていうのを知らないガキが
このへんには多いのかな?w
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 22:10:01 ID:l/WxIx2N0
カズか
321 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 22:13:54 ID:BPtJzshM0
>>308 ポンテやフランサが無名ブラジル人とか言ってる時点でニワカ丸出しはお前だろ
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 22:16:44 ID:2kkYcHCn0
和製マケレレ
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 22:25:52 ID:Z6V1uKZT0
パスは相当巧くなった
大きなサイドチェンジとかスルーパスとか
後はたまにやる決定的チャンスをつくるパスミスと宇宙開発がなくなればホント良い選手
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 00:21:24 ID:NYCMns5Z0
まあ海外行ってスキルアップになるとは限らんからね
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 00:50:11 ID:AAYDbpTUO
>>317 それはその通りだが、今の浦和の状況じゃ無理だよ。
その上で、自ら残留を表明しちゃうのが、カバーリングの名人啓太らしいがwww
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 07:15:33 ID:p/AlJ3ic0
結構いい年俸額なんだよなぁ
浦和じゃなかったらレギュラーかどうか怪しい
勝敗に影響するんではなくて勝ち試合をまとめるタイプ
展開力さえあれば阿部・長谷部と張り合えるのにな
328 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 14:36:17 ID:pc7DQiFx0
>>290 俊輔や高原だって国内にずっと留まっていたらどんな選手になっていたかわからんよ
それに日本人ではトップの実力を持つ人間たちが国内に留まればJリーグの「底上げ」になる?
笑わせるなよw
「底上げ」っていうのは底を上げるんだよ
Jリーグにいる実力の低い連中のレベルを上げるのが「底上げ」なんだよ
実力の低い連中はずっと国内で練習してるだろw
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 17:58:35 ID:g2BvATI20
>>327 そうなのか?
鈴木啓太が不在の浦和が勝率が落ちるようなデータ無かったか?
啓太を評価した人、グループA:オフト、ギド、オジェック、エンゲルス、オシム
啓太を評価しなかった人、グループB:ジーコ、人間力
グループBがたくさんいるインターネッツですね
>>330 だよなあ・・・w
自分を何者だと思って評論してるのか知らないが
べつに昨日今日で急にもてはやされたわけでもなく、
ヨーロッパ人の監督に常に評価、起用されてきて
無名選手が抜擢されたわけでもなく、
静岡選抜や世代別代表にも名を連ねた選手をつかまえて
「わかってないなぁ、下手だし使えないんだが・・・」
とか言い出す人って・・・
海外行ってもパスが上手くなるわけないしな
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/29(金) 18:28:30 ID:zlykfb9s0
プレー見ないでジャパンマネー目当てってのがバレバレ
実際に獲得してこいつみたらびっくりするんじゃないか
下手糞だし背はチビだし
なんで、オシムと知り合った選手はみんなオシムの虜になるのだろう……?
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/30(土) 00:57:38 ID:KXjRdIxf0
J1
06/30 (土)
第18節第1日
13:00 名古屋 vs 甲府 瑞穂陸
14:00 横浜FC vs 千葉 日産ス
16:00 鹿島 vs F東京 カシマ
16:00 大宮 vs G大阪 駒場
16:00 柏 vs 清水 柏
16:00 新潟 vs 広島 東北電ス
19:00 川崎F vs 神戸 等々力
19:00 磐田 vs 浦和 エコパ
19:00 大分 vs 横浜FM 九石ド
J2
06/30 (土)
第25節第1日
13:00 福岡 vs 水戸 博多球
19:00 山形 vs 湘南 NDスタ
------------------------------------------------
J2
07/01 (日)
第25節第2日
13:00 仙台 vs C大阪 ユアスタ
13:00 東京V vs 鳥栖 味スタ
19:00 草津 vs 愛媛 群馬陸
19:00 徳島 vs 京都 鳴門大塚
>>333 一番最初に声かけてきたの独W杯前の昨年春だぞ
鈴木啓太って口では熱いこと言うけど
本人はチャラチャラしてるのが隠しきれてないのが痛い
なんか無理矢理叩いてないか?w
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 04:31:40 ID:RTgk6+PJO
啓太…遊びまくってるし
まぁサッカー選手&カッコ良いから仕方ないのかな
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 04:33:53 ID:IYJ9Pm4eO
>>335 サッカーしかしてこなかった言わばDQNばかり。
あの意味の無い能書きが心に響くんだろ
342 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 04:36:42 ID:FsAVbsQzO
レッズは冬が来年の夏に鈴木啓太と長谷部が抜けるのか
レッズオワタ\(~o~)/
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 04:40:14 ID:FsAVbsQzO
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 04:47:24 ID:FsAVbsQzO
>>239 あれは人間力が馬鹿だった。
結果、本戦で涙目
>>259 今野は器用貧乏
一芸の鈴木啓太の方が使い易いだろう
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 04:53:14 ID:UXzHyzhGO
鈴木って、98年頃のフランス代表のデシャンと同じようなタイプ?うまくはないけど、いるとチームがまとまるみたいな。どう?
まぁ、デシャンと比較するのはデシャンに失礼だがww
速攻の芽を潰す
相手の攻撃をディレイさせる
混乱した状況でのセーフティなプレー
これが上手い
後、相手にとって危険な意表を突くパスとか出せたらいいのにねぇ
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 05:02:49 ID:KwVzQN3O0
こんなカスにまで海外移籍の噂かよ
ジャパンマネーなら何でもありになってきたな
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 05:05:52 ID:UXzHyzhGO
>>346 なんか文章だけ見ると物凄いいい選手だなwww
それに意表を突くパスがついたら、すごいな。グアルディオラとかピルロだわwwwこの二人あんま守備しないけど。
近距離・中距離のパス禁止、最低限のトラップを身につける、決してシュートを撃たないと誓うなら最強のDMF
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 05:14:31 ID:ag0Tz5gJO
>>347 おまえにはジャパンマネーなんて発生しないんだからそれよかマシじゃね
351 :
名無しさん@恐縮です:2007/07/01(日) 10:31:47 ID:WjCzbdLx0
ID:RCijsFsW0
オシムになってから海外志向が薄くなって悲しい限りだ。
10人行けば7,8人は失敗するが、1,2人が通用してステップアップし続けることでホンモノのスターが生まれるのに。
そもそもチャレンジすることを推奨しない土壌じゃ・・・