【サッカー/日本代表】オシム監督が中村俊輔・中村憲剛・遠藤保仁のMFトリオに守備指令
日本代表のオシム監督が“ファンタジスタ”トリオに守備指令を出した。
練習前に宿舎で、DF陣に約1時間、MF陣に約1時間、FW陣に約30分とポジション
ごとに個別ミーティング。中村、中村憲、遠藤の3人には「守備をやらないといけない」
と注文をつけた。
中村が「全員守備、全員攻撃のイメージ」と言えば、遠藤も「高い意識を持ってやりたい」
と前向きにとらえた。タイプの似ている3人の共存は難しい面もあるが、各自に豊富な
運動量と守備力があれば問題はない。「水を運ぶ」役割をそろってこなせれば
先発メンバーの選択肢も増える。
また、オシム監督はDF陣に相手の特徴をつかむことを要求。FW陣にも献身的に
動くことの重要性を説いた。3連覇の懸るアジア杯に向け、これまでどっしりと
構えてきた指揮官が積極的に動きだした。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/27/02.html
ヽ、 / 思 い
シ 俺 お ! ! .い い
ョ の. 前. ! | つ こ
ン. ケ | !, い と
ベ. ツ ノ l′ た
ン の ゛! ___ 丶
し. 中 ,,ノ' ´ ` ''ヾ、、_ _,.
ろ で / ヽ`'Y´
}f^'^^了t^'^'`'ー1 l
ノ|L_ ! ___ { ,..、|
'- 、.....、r‐''´ }f'tr'i ''^'tォー` }j/i',|
ヽ l.| ´ |  ̄ vijソ.!
丶 └、 Fイ l′
/ ', ‐--‐ ,イ ケ|
, ,/. ヽ `''"´,/ ! ^|ー、
/ / _,,」、'....ィ' '|. \、__
. /./ ,. ‐'''"´ ! / , _」__ヾ',
.,'.,' /´ └ 、_ ノi ノ (、_ ``ヾ!
,'/ / ヽ、 ` ''ー 、ィ-─'' r`'^ `
l| ! リ `ぅ ー=、_
| | サ 〉
ト ′ ./''ー- 、,.._
| ヽl (B / ヽ、
| !,、 ! / ∠_
,イ ヾ' ィ 、 . / ,,ィ'´
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:48:22 ID:qm6pGDBK0
遠藤は代表で機能してない
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:48:23 ID:RMnUaN0eO
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:48:28 ID:+wSgV2gRO
貧乳リボンかわいいよ貧乳リボン
【アッー!ツ島の由来】
侵攻本隊に扮した日本軍がアリューシャン列島で陽動
↓
「ミッドウェー戦まで持ちこたえろ」 「持てば援護に来ていただけるんですね」などの
会話を経て占領。
↓
艦砲射撃で陣地をほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
↓
米軍の上陸で「アッー アッー!」と悶える
↓
米軍に暗号を解読されながらダッチハーバーに陽動の爆撃を見せる。「補給できない!」と悶えながら
駆逐艦を撃沈される。このあと、SBDの一隊が1000ポンド爆弾をつけ、ミッドウェーで空母群に上空から
攻撃。「アッ、アッ、アッ、アッ!」と連合艦隊は壊滅しながら声をあげる。
↓
大本営も放棄し玉砕が始まる。ヤラれるばかりだった山崎隊が一転、攻勢に出て、
米兵に突撃して倒し始める。小刻みに書類を燃やしながら、「こちらアッーツ、アッーツ、無線破壊!」
と叫んで、山崎大佐も米軍の陣地に勢い良く突撃。
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:49:23 ID:xI7ariBR0
<お知らせ>
,、 ,,r‐---、,_ .,=@
.|`゙'ー、,、 ,/゜ ,/”,メ-,,、
l゙ `'''ー、,,, _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│ │
`''ーi、 │广''ー、 __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、 .l゙ l ,i´ 丿 |
| .广''''"," ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙ | ,/ /′ ,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,| ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'" ゙l │ l゙ l,i´ .,/ ,,i´
│ l゙ .l゙ .l゙| .|.l゙ l゙ /` .,/ ,! .l゙ ,l゙ ″ /` .,,i´
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l゙ | .| | | ,i´ | ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l .T"`
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,,,|,,-←―''''" ̄^ ゙゙''"
2006年4月より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられています。
TNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:49:37 ID:n4iJYHMy0
この三人はレギュラーほぼ確定なんかな
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:49:41 ID:DN3j5BRyO
中村は走るタイプじゃなくて走らせるタイプ
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:50:28 ID:xI7ariBR0
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | やらないか?
| | /ヽ! | |ヽ i !
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:51:37 ID:SPcD5KBz0
遠藤は守備しなきゃ入れる意味ないじゃんw
中村俊or遠藤+中村憲 でいいと思うんだがな…。
選手選択って、選手に動きを要求するより簡単なことだろうに。
前田 高原
羽生 二川
鈴木 憲剛
駒野 加地
阿部 中沢
遠藤って本当に内弁慶だよなw
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 06:58:47 ID:lKsq7RH8O
この二人がサイドにいるとサイドバックに負担が…
守備サボり度
茸>>>>>ガチャ>>>ケンゴー
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:05:41 ID:CdSHm/H90
ケンゴウとか人気なんだけど、こういうやつが中心選手でいるのが
今の日本代表が駄目な理由だろうな
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:09:39 ID:ZPFkp8GI0
前列のMFが遠藤と中村じゃねえ・・・。
どっちかに昔の藤田とか、森島とかそういうタイプのMFが欲しいなあ。
なんだかんだいってアジアカップが楽しみになってきたわ。
やっぱガチ勝負はいいね。
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:11:40 ID:ygs+PDT4O
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:13:04 ID:CJIRolJY0
憲剛って俊輔や遠藤のようなパサーが一緒だとあまり自分の持ち味が発揮できてない気がする
長谷部が小野が入るといっきに持ち味が消えるように
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:13:10 ID:b0bvhySqO
23 :
青い人 ( -д-)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2007/06/27(水) 07:13:47 ID:AvodhOjaO
ボールの受け手が少なくなるよ
パサー減らせ
無 理
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:16:35 ID:2pXzMjbAO
一人削って羽生がベストか
選ばれた中ではね
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:16:47 ID:ZPFkp8GI0
これじゃあ、あんまりジーコの時と変わらんな。
違いは守備専の鈴木啓太が入っているってだけだな。
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:17:42 ID:ic8ewuP1O
憲吾がFWにあててガーッと前に走り出すプレーは迫力ある
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:18:53 ID:fE6bfiUGO
ここに松井がいれば一番理想的なんだけどな
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:22:29 ID:ZPFkp8GI0
遠藤のとこは三都主でもいいような気がするが、
ちょっと持ちすぎるな。
ペナルティエリアに入っていくタイプが欲しいなあ。
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:22:51 ID:W3powGLV0
とりあえず鈴木啓太はボール持ったらこの3人の誰かに速攻で預けて欲しい
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:27:39 ID:CHj69gL6O
中村のパチモン早く消えろ。顔と名前が生理的に無理
ていうか鈴木啓太はレギュラーじゃないんじゃない?
この3人+もう1人ほしいところなんだろう。啓太はその範疇外。
一人は入れといたほうがいいでしょ。
これがベストなのにオシムが監督だと実現しないんだろうな
松井 中村
憲剛 啓太
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:29:29 ID:aJ2Ov/T50
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:31:39 ID:x76OQS2t0
高原 巻
遠藤 俊輔
啓太 憲剛
駒野 加地
阿部 中澤
川口
これがアジアカップのベースか?
巻 高原
羽生 山岸
鈴木 憲剛
駒野 加地
中沢 坪井
これがベスト
この3枚全部使ったらジーコと一緒大してやってること変わらんじゃん
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:32:41 ID:GmL/+eXT0
6-6-4
ぐらいで組めば相手を圧倒できるんじゃね?
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:33:16 ID:fNkGjLTi0
>>34 松井がそもそも本調子じゃないし今年は監督変わってヤバそう
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:34:08 ID:CJIRolJY0
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:34:35 ID:KaaB5J/gO
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:34:57 ID:oygsU15S0
ポリバレントとか言いつつ
ボランチという攻守の要に、守備専と攻撃専を置くなんて
オシムさん矛盾して内科医。
中盤の枚数が足らないから、カウンターが少ないんじゃないかい。
啓太さんのサッカーセンスは一京歩譲るとして、剣豪は使うなよ。使うなら前で、ボランチは別の奴使って。
欲を言うと、中盤でのポゼッションを高められて、インターセプトが上手くて、前衛との連携にも長けてて、
サッカーセンスがあって、尚且つ決めれる奴を置いて欲しい。
あー。明神と橋本がいいな。稲本でも良い。
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:36:10 ID:fNkGjLTi0
稲本でも良い
稲本でも良い
稲本でも良い
稲本でも良い
稲本でも良い
というかガンバサポ自重
ケンゴウはよく動くし、地蔵ではないよな
高原 播戸
俊輔 遠藤
剣豪 阿部
今野 駒野
中澤 坪井
川島
こうなるのかな
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:37:00 ID:VLlaXVZG0
寿司 カズ
松井 中村
今野 啓太
鈴木 阿部 中澤 駒野
楢崎
これだな・・・
アジアカップで駒野が大活躍すると思う
今こいつスゲー選手になりつつあるよ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:39:15 ID:x76OQS2t0
それにしてもガチ勝負でのオシム采配はかなり楽しみ
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:41:39 ID:X3Jn4eYQO
ゆっくり歩く時間も作ってあげて
何事も緩急だし
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:43:43 ID:cJTVJx5MO
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:45:53 ID:oygsU15S0
>>42 いや、そうとも言えんよ。
ガンバでの役割というと、フリーキックとボール供給だわ
供給してる相手は、マグノやバレーや二川だよ。
これが代表になると、まあフリーキックは俊輔が蹴るわけだから、その分は活躍度が減る
供給先も高原、巻、俊輔と、ガンバでのゴールに繋がる供給先とは雲泥の差になってくる。
特に、俊輔と二川の差が激しい。俊輔はシュートポジションにいつも居てくれる訳じゃないしゴール欲も薄い
巻なんかシュート打つ気も無い。代表ではガンバでの役割とは全然違ってくる。
おそらく、相手の意表を突く連携や、キープ力+シュート精度によるPKエリアでの崩しを求めてるんだろう。
よって、活躍できてない、本来の仕事とは程遠いできと言われるのも仕方ない。
俊輔はどうとでもなりそうだけど、巻をどうにかしないと、高原だけではFWへの供給が少なすぎる。
とにかくデクと遠藤は合わない。
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:46:16 ID:rlNaAjpN0
そりゃ守備して貰わんと日本は厳しいっしょ。
その分攻撃力が下がるだろうけど。
いっそボランチは鈴木と今野の守備専で行けば?
巻 高原
羽生 山岸
鈴木 憲剛
駒野 加地
中沢 坪井
これがベスト
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:48:05 ID:rlNaAjpN0
>>50 キープして落ち付かせる事も必要だな。
90分走りっぱなしじゃスタミナもたねえ。
1ヶ月の長丁場だし。
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:49:26 ID:e9hCfqOL0
岡田の城
ジーコの柳沢
オシムの巻
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:51:10 ID:AuJINkiQ0
守備意識が高いからってボール奪取がうまくいくわけじゃない
変な位置でファールされても困るから、もういっそ鈴木にまかせっきりにしてもいいんじゃん
逆に鈴木にパスセンスなんか求められないし、この際役割はっきりさせちゃえば
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:52:35 ID:oygsU15S0
佐藤と遠藤はあんまし同じ時間帯で長く使われてないんだよね。
このチームの得点力のしょぼさは、遠藤が生きてないのと、
ボランチのアマチュア選手の攻撃センスが皆無なのと
もう1人のボランチのインターセプトの少なさが原因だ。
剣豪が攻撃参加しても、思考タスクが増えてるだけで、連動は活発になってない。
羽生入れて良くなるんだから、よっぽど中盤が嵩張るんだろう。
オシムさんの要求はレベルが高すぎ。剣豪をボランチで使ってたらアジア盃もすぐ敗退だよ。
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:55:42 ID:90NPRe4R0
啓太一人が色々と大変そうだなこのメンツじゃ。
そりゃパス精度も落ちるよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 07:56:33 ID:oygsU15S0
>>57 啓太の守備が良くても、所詮1人だから、ボールポゼッションがしょぼすぎる
剣豪の攻撃参加は攻撃陣へのプラスになってないし
二兎追って一兎もの典型だな。
高原 キング
遠藤 俊輔
ヒデ 啓太
阿部 中澤 巻 駒野
川口
もうこれで
遠藤はガンバ限定。
っていうか二川限定。
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:02:15 ID:zowkv6oV0
ID:oygsU15S0
ガンバ
そもそもケンゴの過大評価は異常
日本歴代MFで最高の評価の中田氏でさえあのレベルなのに
ケンゴにそこまで求めるのは酷
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:03:33 ID:rlNaAjpN0
茸・剣豪・遠藤の本音 「守備嫌い」
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:08:34 ID:oygsU15S0
オシムのなかではサッカーは算数なんだね
中盤4人で、攻撃陣3人の10持ってる内の3を守備に回したら
3×3で9、+10で守備19 攻撃21でバランス良くなるって皮算用だ。
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:09:28 ID:66opZrkR0
遠藤ヲタの憲剛敵視は異常
↑気持ち悪い
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:16:23 ID:urslgNNwO
こいつら同時に使うのは守備崩壊です
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:17:13 ID:ot8vZIxY0
↑遠藤オタ氏ねよ
おまえが二列目から動きが出来ないからまともな得点が期待できねーんじゃねーか
あの位置に憲剛入れれば圧倒的に得点能力上がる
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:20:08 ID:rlNaAjpN0
前が茸と剣豪、後ろが鈴木と今野でどう?
攻守のバランスがイイような。
鈴木と今野の運動量とスタミナで前二人のカバー。
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:21:41 ID:pl/U5WNY0
剣豪って期待程フィニッシュ上手くないぞ、ランパードみたいな存在ではない
今期はまだ流れの中の得点だと、1点ぐらいじゃなかったっけ?
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:22:18 ID:AdkKOmxu0
【ニュー速+のサヨクはこんな人 ver.3 】
○属性:ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没:選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、2nn上位に。
N速+の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺AA・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴:
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
例:規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国(それによる景気回復には関心がない)
朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う(←中核の特徴)
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの?」「美しい国ですね」など
・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
例:社保庁特法化によって原資消滅(根拠不明)、証拠隠滅・天下り加速等(本質的議論でない)
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。
・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例:「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え
○弱点:小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用 など
鈴木と今野のボランチコンビって、悪夢だったよw
アテネ五輪の予選がそうだったけど。
二人して、パスの下手なこと下手なこと。
俊輔 遠藤
剣豪 ベハセ
これが最終形態だろうな
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:22:59 ID:+9yO2WOuO
今、日本で一番いいクロス上げれるのは誰なんだぜ?
78 :
名無したちの午後:2007/06/27(水) 08:23:35 ID:jy4L2oJE0
>>60 ボ^−ルポゼッションはジーコ時代と比べて勝ってるよ
今の代表は後方からボールをポンポン回してるじゃん
中村の攻撃参加でチャンス作ってるし・・・試合見てないの?
オシムのチームが攻守のバランスが良い理由は
攻撃的な選手に守備の意識を植え付けて
守備的な選手に攻撃の意識を植え付けるから
ガーナ・クロアチア・コロンビア相手に
チャンスの数が相手より多くて1失点ですよ?
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:30:10 ID:+9yO2WOuO
>>79 誰のことかわからんがチェックしてみるわw
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:34:01 ID:RaBLRNMRO
>>26 それだけでもだいぶ違う。それにけんごは守備意識の高いボランチだ。中田さんとは全く違う。
>>73 むしろシュートはボランチとしても下手の部類。「打ってくる」印象を
つけるためにとりあえず打っている、ってだけと思ったほうがいい。
ただし剣豪のラストパスはゾクッってくるくらいに素晴らしい。
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:36:41 ID:BHEY5TWNO
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:42:32 ID:rlNaAjpN0
情けない話だよね。
サッカー自体が一過性のブームに過ぎない為に
人材が育ってないよ。
Jが出来て10年でもこんなもん。
本来はJブーム時代に物心ついた子達が大人になる頃だけどね。
全く意味が無いね。
だめだこりゃ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:45:43 ID:rlNaAjpN0
>>72 他に居るかい?
>>85 チーム数増やし過ぎて競争が緩和されちゃったからじゃね?
若手はアジア杯後に入ってくるだろ。
監督就任して間もなく公式戦が入って、アジア杯まで始まるんだから手堅く行こうって思うのは仕方ない。
まぁいかなるものか
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:51:16 ID:b0bvhySqO
もう下の世代にしか期待できない状態になってしまったのか・・・w
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:52:38 ID:aQxyR4K40
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:53:32 ID:xSQRPYnP0
下の世代に期待しないとヤバイに決まってる。
このまま行ったら、代表が超高齢するしw
93 :
92:2007/06/27(水) 08:54:29 ID:Dv4/QX1p0
超高齢化ね
大久保 高原
松井 俊輔
啓太 憲剛
駒野 加地
釣男 中澤
川口
オシムさんこれでよろしく
タイプの似ている3人の共存は難しい面もあるが、各自に 豊 富 な 運 動 量 と 守 備 力 があれば問題はない
中村→守備力ない
中村憲→守備はするが強いのか疑問・・・・
遠藤→走り回るタイプじゃない
マスゴミはドイツで何を学んだの?まったく成長していない・・・・
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:58:07 ID:5kOU7Qvl0
>>90 大したプレイじゃないじゃん
これぐらいで騒ぐ脚サポってお嬢様だな、そんなんだから遠藤みたいなヘタレが出来るんだよ
マジきめえ
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 08:58:32 ID:w26Uj0rxO
守備しないMFは現代フットボールではいらない
カカとかならしなくて余る活躍してるが日本代表でそれはない
アジアカップ始まる前から批判してる奴って、自分がオシムより上とでも思ってるのか?
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:01:58 ID:s1vOlkkU0
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:02:25 ID:5kOU7Qvl0
>>82 今の日本では替わりが効かない存在だな
個人的には全盛期の中田以上の存在だと思う
あと中田より遙かに守備が出来るのが監督としては使いやすいよね
遠藤は今の代表でのポジションに不満らしいな。
ボランチでやりたいと語ってるぐらいだから
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:03:25 ID:xSQRPYnP0
遠藤のポジションに甲府の藤田を一度試してほしい
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:04:59 ID:5dLPOo3q0
遠藤と茸同時に使うのはだめだ
どっちか1人の方がいい
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:06:03 ID:5kOU7Qvl0
遠藤は臭えよw
茸のが飛び道具ある分まだマシ
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:07:02 ID:rlNaAjpN0
取りあえず守備から入るってのは常識だな〜。
ブラジルやバルセロナみたいな華麗な攻撃的サッカーがやりたい?
日本人選手だと無理って事に早く気付け阿呆。
orz
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:08:38 ID:i/yismLLO
遠藤out
羽生in
日本には守備の文化がない
オフトがついてトルシエがこねた守備餅をジーコが落として
ドロまみれにしてしまった。オシムにもう一度作り直してもらうしか
ない
>“ファンタジスタ”トリオ ( ´,_ゝ`)プッ
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:09:31 ID:JAwdDqk30
不細工トリオw
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:13:14 ID:cA9NP7UI0
左ウイングに松井を置けば中村はいらなくなるから守備力が上がる
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:14:24 ID:qGAbbaT8O
本物のガチャさんならオールマイティなのに、単に似てるダケだからな。
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:14:35 ID:jhvYYSuy0
啓太はどうした
守備が堅くないと勝ち抜けないぜ
遠藤は一発レッドの可能性が…
ジーコは前回のアジアカップ、中村の守備免除したんだよね。
このチームはスタミナあるのかな?
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:17:28 ID:bXK2Wt110
今回の同部屋
高原-前田
播戸-太田
川島-伊野波
俊輔-遠藤
中澤-阿部
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:19:44 ID:kihgelgiO
>>105 バルサこそ前線からの守備があるからこそああいう攻撃的なサッカーができるんだろ。
守備から入るってのは同意だが、攻撃と守備を切り離して考え過ぎなんじゃ?
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:21:50 ID:zpKBhSdb0
スポーツ新聞はまだファンタジスタファンタジスタ言ってるのか・・・
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:23:44 ID:rlNaAjpN0
>>119 まだ日本のマスゴミは黄金の中盤なんてぬかしてやがるしね
エトーなんて巻以上にチェイスして走り回ってんのに巻の数倍も
点取ってんだぞ。こいつやドログバのようなのをアフリカから見つけて
気化させるべきだ
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:26:34 ID:x/5y40BMO
他の板が作業中て出るんだがここは生きてるのか?
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:27:04 ID:RHO/Nqt20
あたり前すぎてわざわざ記事にするほどのことでもない
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:36:41 ID:E+IatMavO
バルサの4-3-3は完全に守備から入ったシステムだったけどな
デコが入った後攻撃的になりすぎてチェルシーにやられたのでまたバランスを取り直した
一番強かった(≠面白かった)のはショートカウンターがバンバン決まってた0506だし
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:42:02 ID:zowkv6oV0
ドリブルでつっかける奴が必要
遠藤の位置に松井
解決
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:46:19 ID:5dLPOo3q0
松井は呼ばれてませんけどw
アタッカータイプなら今呼ばれてる中じゃ
羽生、太田、家永、水野くらいじゃない?
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:47:59 ID:xp/kI64fO
まぁ一人外すとしたら俊輔だろうな
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:48:48 ID:UfM08Fx/0
ここのうちの一人を長谷部にするだけで
守備の問題は劇的に改善する
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:55:59 ID:vP1xM6OX0
ガチャさんは思い切って坊主にすれば、頼り無い感が減っていいとおもうぞ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 09:57:28 ID:qM7I4ACx0
ブサイクトリオか
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:01:17 ID:UrQHNwXL0
スンスケを入れることによって遠藤・ケンゴが今まで以上に守備をしなけりゃならないってこと。
オシムはスンスケの代表入りを確定させたってことですよ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:01:22 ID:CJIRolJY0
>>100 守備が中田よりいいのはともかく、全盛期の中田以上はないだろ。
代表での全盛期の中田って98年のW杯予選から2000年くらいまでだと思うけど。
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:01:24 ID:T6khePL0O
遠藤は控えでええがな
MFトリオっていってもこの3人に守備をしろって言っただけjゃん。
記事はまるでこの3人が必ずトリオを組むみたいないいかたjゃん。
136 :
(;`Д´)φ ★:2007/06/27(水) 10:04:46 ID:???0
1時間目には守備陣が集合した。
「教室」に準備されていたのは、アジア大会王者のカタールと、
ガルフ杯優勝のUAEのスカウティングビデオだった。
「守備は特に、相手あっての自分たちのプレーですからね」と阿部。
同監督は、FWのプレーを中心に編集されたビデオを見せながら、熱弁をふるったという。
当初20分の予定が、大幅に伸びて1時間になった。
終盤には、中盤の選手も加わり、そのままMFだけの「2時間目」に突入した。
カタールのビデオを見た中村俊は「バーレーン相手にあれだけボールを回すとは…」と、
前回W杯予選で日本が苦戦したバーレーンを手玉に取るカタールへ警戒を強めた。
ここでも予定を過ぎて「授業」は30分間に。
MF中村憲は「目立つ選手の背番号と動きはインプットした」と意欲的に授業に取り組んだ。
3時間目はFW陣。
オシム監督は「FWはエゴイストだから、話をしても聞かないだろう」と
予定の20分間で授業を終わらせた。
それでもFW巻は「相手のDFラインは攻撃の組み立てがうまい。
しっかり追っていかないと、ウチの守備陣に負担が掛かる」と心の準備を整えた。
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=5/articleid=147686/
啓太が過労死せずにすむな
だよな
茸と遠藤の2人、または茸と憲剛の2人でトリオを組む可能性だってある。
将来的には右に水野が入るとして左は誰かな?
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:08:37 ID:lA9wumvCO
この三人の一人削って誰か走らせろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:09:04 ID:UfM08Fx/0
水野の守備は
あまりにもひ弱すぎる
今のままではスーパーサブ的使い方しかない
遠藤と憲剛は結構やってるのになぁ守備
遠藤なんてコースの切り方や追い込み方すげーうまいし
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:12:42 ID:KoP9M9Ae0
最近の代表に全く関心なかったけど、
ケンゴウってのは凄くいい選手だな。
今度、ちょっとみるかな
144 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/27(水) 10:14:56 ID:WQgGFHyL0
オシムが遠藤を選んでるのって消去法だと思うんだよ
2列目候補としては家長はまだ判断遅いしスタミナがない
柏木や梅田、藤本、水野はまだ線が細く頼りなく計算できない
2010年から逆算するとここら辺の連中がそろそろ出てこないと。
そうしないと間に合わないよ
2010年は若手が俊輔や遠藤を追い落とせるかにかかってる
若手が成長しきれずに遠藤や俊輔が2010年のスタメン張るようじゃやばいよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:15:47 ID:CJIRolJY0
中村憲ってこの代表組の中ではユース世代のときの代表、国際経験薄いんだっけ?ある?
いい機会だから国際大会でどこまでやれるか見たいね
他の選手はほぼみんなユースや代表で経験あるよね
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:17:07 ID:LGlsYDue0
ボランチで憲剛がリズム作れるのは大きいな
名波以来だな
俺は水野は必ず使われると思ってるよ
焦る必要はないよ
>>144 オシム自身、私は誰にも気づかれぬまま、しかし着実に世代交代させるって言ってた訳だし
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:18:59 ID:KoP9M9Ae0
>>145 まったくないらしい。
子供の頃からも代表経験はないはず
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:39:07 ID:3j0JInA30
遠藤オタから言わせてもらえればボランチで使って欲しい
コンフェデフランス戦なんて遠藤とタリ〜さんだけでフランスを押さえてたと言っていいほど守備力あるから
よって俺の理想は
松井(長谷部) 俊輔
剣豪 遠藤
だな
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:42:40 ID:0VOz/GgI0
守備のために走らすよりも
攻撃のためにもっと走らせたほうがいいと思うのだが
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:43:11 ID:4bjN+gubO
>>148 子供の頃は同じチームの沢に全くかなわなかったらしいからな
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:43:50 ID:cA9NP7UI0
遠藤はアジアカップ要員
ここで結果を出したら後は切り捨てる
それくらいのしたたかさはオシムにはあるだろう
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:47:17 ID:Ka9DjrptO
>>149それで防げると思ってる時点でにわかだよ。
そのメンツで誰が守備すんだよ。
希望はゲームだけにしとけ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:50:03 ID:PbarK0qJ0
オシム憲剛のことボロクソ言ってたんだから
次あたり引っ込めろよ。
遠藤に守備力あるって凄い事言ってるな…。
ガンバの試合見てる?
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:51:51 ID:3j0JInA30
>>153 遠藤の守備の上手さ知らないにわかですか?
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:56:04 ID:rin7y2JR0
あと十日ちょいで開幕なのに
まだJリーグあるって酷いよな
代表候補だけ試合免除とかならないのか
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:57:29 ID:WC6H8Ph20
ナカータは守備が上手いわけじゃないけどスクーターで轢き飛ばす
かんじでボール奪ってたな
スケジュールは本当に酷い、オシムが嫌味を言うのも分かるよ
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 10:58:33 ID:4WLTKf220
高原 播戸
二川 遠藤
橋本 明神
駒野 加地
山口 釣男
都築
だからコレが最強だっつってんだろダラズ
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:00:35 ID:rin7y2JR0
オシムがドイツwcで指揮とってたら中田ヒデも上手い事チームに溶け込んだと思うんだ
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:00:59 ID:Ka9DjrptO
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:02:28 ID:l1geA2sV0
鈴木はいらんな。この先伸びてく予感もしない
へたくそなパス見せられるたびにイライラする
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:05:48 ID:UrQHNwXL0
遠藤はガンバでは良いプレーしてるんだけど代表に来ると消えちゃうんだよな。
攻めも守りも消極的だとおもう。
どうしてなんだろ。
>>164 代表では他に上手い選手がいるからバランサーに回るんだとさ。
本人が言ってた。
いかにも日本人っぽいというかなんというか。
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:11:55 ID:UfM08Fx/0
遠藤と俊輔は足が速くないんで
そこがやっぱチェイシングする時や
サイドえぐる時のウィークポイントではあるんだよね
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:15:42 ID:VRitVYsZ0
>>12 だよな
もう1人は松井や大久保・羽生みたいなのを入れたほうがいい
この3人ってほんとオシムの好みが色濃く出てるよなぁ
キリンカップの2試合での遠藤のプレースタイルの変え方一つ取って見ても
サッカー頭が良いのは間違いないし空気も読める、ただ読みすぎるのが玉に瑕
>>164 ストライカー(マグノバレー)やストライカーのお陰でフリーになれる選手にパス通すだけで
遠藤が活躍してると思ってるだけだろ?
日本代表にマグノバレーはいない、俊輔が代表で活躍できない理由と同じ
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:27:19 ID:l1geA2sV0
>>160 明神、山口は年齢的にない
次のWC予選のときピーク過ぎてるやろ
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:28:52 ID:AO7PMhj10
ガンバみたいにマグノとかバレーとかいたら
こぶ平でもアシストできるだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:30:25 ID:zRruISr80
まだファンタジスタとか言ってんのか
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:30:36 ID:vW5d5Ri80
後は小野の復調とアレックス、宮本の帰国を待つだけだな
これで真の日本代表が出来る
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:32:29 ID:aJ1dH3pGO
つうか三都主はなんで呼ばれないの?ケガ治ったんだろ?
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:32:46 ID:bN4CCOT40
俺の予想
「アジアカップ 日本GL敗退」
日刊スポの一面を夢で見た
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:32:56 ID:4WLTKf220
>>174 得点39点のうちバレー9マグノ6ですが、これで依存してるってか?
小学生から算数やり直して来い
>>174 そんなチームでほとんどアシストできない加地さんって・・・
去年遠藤が抜けたガンバは結構悲惨だったけどな
遠藤は前々回の名波になれればいいんだよな
この中でそれが出来る(可能性がある)のは遠藤だけだと思う
あと守備はコースを切って追い込むのは遠藤も俊輔もうまいと思うが
結局最後は体ぶつけて奪い取るような奴がいないとダメだからな
それがDFではカウンターにならないわけだし
3人のうち2人だけでいいと思うんだけどな
使われるのに一番慣れているのがボランチにいる中村けんごーじゃゴールまで遠い
一枚パスよりも攻撃自体が得意な選手が欲しいね
大久保でも松井でも二川でも山岸でも大田でも藤田でも森島でもいいよ
若干タイプが違うけどゴールの期待ができる
DFの裏に抜け出してゴールへ向かっていく遠藤はぎりぎり想像できるが中村俊輔は想像できないだろ?w
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:39:35 ID:TpyxOyCi0
>大久保でも松井でも二川でも山岸でも大田でも藤田でも森島でもいいよ
同意
でも左のWBができるのが山岸だけなんだよな・・・
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:48:23 ID:YvESnOHaO
茸は試合によっては守備しようとしてるけどペラペラの紙みたいにすぐ負ける印象がある
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:49:51 ID:WC6H8Ph20
大久保はとりあえず日本人得点王とればチャンスがくるさ。あるいは20点
突破。松井も前のようにレギュラー固定されればチャンスがある
頑張ってくれアテネ世代
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:56:04 ID:QRJenQLX0
この3人にこれ言うってことは、
爺さんは本気で1ボランチやりたいんだなぁ・・・
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:58:02 ID:ATtC+pMpO
小野が少しでも復活してくれればな
アホみたいな神パスで多少守備しなくてもツリがくる
そんなやつが日本にいないもんな
>>185 そう、それが問題なんだよな
中村、高原、鈴木啓太あたりが固定だとすると3.4バックを使うためにポリバレントを他の選手に求めることになる。
アジアカップだと駒野と加地で行くっぽいからボランチもできて最終ラインもできるやつが入ることになるのかな。
選手交代と共にフォーメーション変えるとか4バック固定になれば大久保松井もは入れるのに
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 11:59:17 ID:mHSB1a260
小野はもういいや・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:00:59 ID:+ZE89WYkO
谷間の世代が異常に少ないよなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:01:20 ID:WC6H8Ph20
こういった大会になればなるほど中村FKの便利さにとりつかれ、チームに
必要ないけど勝つのに必要というジレンマに陥っていく・・
>>190 本山とかバランス取りながらそこそここなせる様な気もするんだけどね<アタッカー兼WB
遠藤憲剛のラインは崩して欲しくないんだけど中盤に阿部が上がってくると誰かがはじかれるんだろうな
スンスケに守備は無理!!!!!!!!!!!!!!!
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:06:32 ID:BOBkBk110
遠藤や俊輔がわざわざ守備をしに戻ると
起点にはなるけど決定的シーンに絡めないよね
結局FK頼みになりそう
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:07:15 ID:G8c9+uiMO
この3人より
山瀬、啓太、長谷部のほうが強くなりそう
遠藤の良さは遅攻と速攻の切り替えの素晴らしさだってどっかの監督が言ってた
全体の流れを見る目がダントツなんだと
長谷部代表呼ばれてんの?
200 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/27(水) 12:08:52 ID:WQgGFHyL0
中盤の構成としては
飛び出しできてドリブルで切り込める選手 森島型
2列目のプレッシャーに耐えられて判断力キープ力ある選手 セードルフ、中田型
守備的ボランチ ガットゥーゾ型
ゲームをつくりリズムを作れるボランチ ピルロ型
この4タイプがそろうのが理想。もちろん4人とも守備ができ走れればなお良い
ピルロ型の遠藤はケンゴーとボランチで競らせるべき
フィジカルに難を抱える遠藤と俊輔を2列目で併用するのはあまりにリスク高い
守備の負担がでかすぎる。強豪相手じゃ押しまくられ守備に追われ
圧力もすごいから遠藤の唯一のとりえの交通整理ができにくくなるしね
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:09:57 ID:KoP9M9Ae0
カズ、ヒデ、松井、大久保がみたい
>>116 やっぱりミーティングしやすい環境だな
川島と伊野派以外
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:11:44 ID:AnwTiUER0
中村、中村憲、遠藤から二人を選ぶべき。
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:12:23 ID:zQoeuO+A0
オシムは分かってないのか。
俊輔は守備はするんだよ。
しかし全く役に立たないのだ
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:14:05 ID:A4D/Qcgu0
>2列目のプレッシャーに耐えられて判断力キープ力ある選手 中田型
何どさくさ紛れにネタ仕込んでんだよw
オシムなんで遠藤好きなんだろ・・・
他に松井だ大久保だって選手いるのに・・・
>>189 だよね
遠藤を小野に変えるだけで劇的に強くなる
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:27:20 ID:FCMvnHqt0
3人とも守備下手糞
>>194 釣り男がいないから阿部がかわりにはいるんじゃないかな
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:34:58 ID:FfG5bJvD0
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:49:46 ID:UrQHNwXL0
>>167
>代表では他に上手い選手がいるからバランサーに回るんだとさ。
>本人が言ってた。
そうかもしれないが、代表に来ると判断力が鈍っているように見える。
つまり、判断が遅くてボールを持ちすぎてパスの出しどころが無くなっている印象。
ガンバと同タイプのFWなら生きてくるかもね。
だけど今のままじゃ限界が見えるよ。
足はあまり速くないのでSBの負担が大きそう。
U-23の本田サイドがgdgdなのと似てるんだよな。
遠藤を使うならケンゴ・駒野がかなり働かないと苦しいよね。
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:50:22 ID:avD0n8bp0
中村の守備はスペースを埋めるだけだからな。
先読みのスキルを身につけれれば、まだ使えるのだが。
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 12:53:03 ID:+mQ4jRN00
アジアカップの日本の試合はいつあんの?
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 13:12:15 ID:mc10qKdEO
足が速くて削れて、ボール捌けるやついないな
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 13:17:10 ID:sRKQoN3u0
大久保も松井も「とどのつまりゴールすりゃーいいんだろ」的にハイハイ返事しながら話しを聞いて無いタイプだから
土台作りでは必要ないだろうな。ある程度カタチができて、どんつまったときに呼ぶつもりなんじゃね?
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 13:19:28 ID:WC6H8Ph20
誰か催眠術師を連れて行って遠藤に代表じゃなくてガンバの試合だと
おもいこませろよ
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 13:27:20 ID:6Bceq1Nn0
高原 佐藤
中村 中村 遠藤
阿部 啓太
中沢 釣り へぼ
川口
こう考えてるのかね?
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 13:39:58 ID:TpyxOyCi0
俊輔に二川のマスクでもかぶせるか
無理に遠藤使わなくていいだろ
どうしても使うというなら、俊輔や剣豪らスタメンがごそっと怪我やカレー累積で使えない非常事態に
中盤をガンバのシステムそのまんま持ってくるくらいか
高原
山岸 俊輔
遠藤 憲剛
啓太
今野 阿部 中澤 駒野
川口
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 14:27:45 ID:F3saXz5z0
なんというブサイク中盤・・・
黄金の中盤からブサイクな中盤へ
はっはっはっは
__ ∧_∧ 〜 ∧_∧__
|ヽ ( ´∀`) ∬ (・∀・ )/ |
| |(つ ⊃日____~━⊂ へ ∩)/ .|
|,,,, ̄i'i ) ). ‖ / i'(_) i'''i ̄,,,,,/
|| ̄||( __) _) ‖  ̄(_) ||
そもそもが黄金でもなんでもなく、ただの金メッキの中盤だったわけだが
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 14:35:32 ID:J3TWFacD0
なんでオシムはこの3人の併用するのか分からん。
遠藤の代わりに2列目で大久保つかってほしい。
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 14:40:23 ID:TXEY3BuX0
なんだかんだで三都主みたいな選手は中盤にほしいな
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 14:44:49 ID:AcMDNRt00
遠藤はやめとけ
走る選手じゃないと機能しないのは
この前わかったでしょうに
でも遠藤、憲剛、啓太ってのは
何だかんだでJの強豪ガンバ、川崎、浦和のキーマンなんだよな
守備で言うなら問題は茸だけ
こいつの守備なんてあってもなくても変らん
まだ小野の守備の方がマシ
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:03:24 ID:Po+XbBgC0
パス出さなあかんワンタッチで出さなあかん
みたいな空気がパスミスを誘い、あっさりと攻守交替
守備は苦手だから大勢走らされて消耗する
A杯は暑さに負けたとか湿度に負けたとか言い訳しそう
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:03:50 ID:UfM08Fx/0
(小野の正しい評価)
ジーコ…評価は低くベンチ、腐ったミカンでドイツから強制送還したかったと語る
ギドブッフバルト…いろいろなポジションを試すも、結局使い物にならず、ベンチか途中交代
オジェック…小野再生を託され、小野の生きるチーム作りを目指し、いろいろなポジションを試すも、結局使い物にならずベンチ
オシム…最初から構想外
つまりここ数年小野を評価してるのは
野次馬マスコミと痛い痛い頭の中お花畑の地蔵信者だけ
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:07:37 ID:GJX/WtIEO
俊輔外せよ
こいつは後半から出した方が絶対効く
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:09:48 ID:WFuJ8Gf60
>>235 小野について、
2ちゃんを鵜呑みにしてる馬鹿って勘違いしてるよな。
守備やフィジカルは、
俊輔に比べれば小野の方がマシなんだよな。
典型的な天才肌の華奢なテクニシャンの俊輔と違って
小野は「パス出し地蔵」とか「テクニックだけ」ではなくて
体つき自体はボリュームあるしシュートも強いんだよな
怪我が多いのとフィジカルの弱さは関係ないし
小野は不運すぎる
小野はまず常時スタメンになってから言ってください
それでも呼ばれないだろうがな
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:16:59 ID:RO7IHRoH0
結局小野いなくなってタツヤ帰ってきてから無失点で3連勝のレッズwwwww
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:27:08 ID:UfM08Fx/0
小野信者は
その教祖への傾倒ぶりが
オウム信者にそっくりだよね
小野は走り方がドタドタしてるよね。
昔は違ったような気がするけど。
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:31:02 ID:jhvYYSuy0
もう少し点取ってくれないとほんとお荷物だな
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:36:13 ID:rlNaAjpN0
ジーコジャパンを評して、パサーを並べるのはどうのこうの、水を運べる選手が少ないどうのこうの
言ってたような気がするんだが、なんでオシムも3人並べてるんだろう?
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:51:32 ID:aJ1dH3pGO
>>246 啓太が狂ったように水を運んでるからじゃん?けっこうこぼしてるけど
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 15:57:30 ID:WQgGFHyL0
遠藤とか巻はハードルとして手ごろなんだよ
若手が「これなら超えられそう」って思う
オシムはそういう若手のハードル的にあえて選んでるような気がする
高原 前田
大久保 水野
今野 長谷部
駒野 トゥ 阿部 加地
オレのさかつく
稲本+でカミカゼシステムになっちゃったけど
キリンカップで中村と遠藤、憲剛の三人を同時に起用したのも
日本に対し引いて守り、そこからカウンター攻撃を仕掛ける
アジア、特に中東諸国に対する戦術の一環じゃないのかな
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:17:01 ID:F3saXz5z0
>>239 中村って最近はもうフィジカルそこそこにはなったような
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:40:53 ID:MnRh4If50
ドリブル突破という選択肢がある選手が
2列目には必要。
もうちょっと守備を重視した人選の方が良くないか
かといって鈴木啓太くらい下手だと困りものだが
パス出し地蔵は海外行った方がいい。リーガとか
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:43:44 ID:zucpiMM40
ここで最初に根をあげた奴がスタメン落ちだな
そもそもエレガントは多くても二人までってことなんて
周りも本人もわかってる
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:48:59 ID:ReexYNeP0
>>255 剣豪はエレガントなタイプじゃないと思うけどな。けっこう泥臭い。
守備でほぼ役に立たない選手はひとりが限界だろうから、
俊輔と遠藤のどっちかは、はずしてくると思うけどなあ。
オシムがよほどボケていないかぎり。
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:50:08 ID:b0bvhySqO
ガチャは気の利く選手だよな
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:51:02 ID:WC6H8Ph20
日本のMFって1人もかわせないよな。放置してパスコース潰すだけで良い
ミドルなんて100発打たせても外れるし
オシムはミドルが得意で走れるMFを選んでいると思う。
ジーコの時のMFよりそこら辺は優れてないか?
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 16:58:42 ID:7Afgr9gn0
俺が監督だったら遠藤外すかな
俊輔はなんだかんだ言っても能力高いし
特にセットプレーが得点源であるのは間違いないし
結果出さないと文句言う輩が多そうだ
堅剛は鈴木とのボランチがいい感じだったからもっと見たい
うまくサイド変えられる人少ないしね
高原 巻
山岸(松井・サントス・大久保?) 俊輔
剣豪 啓太
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:03:29 ID:zucpiMM40
本番でも、また遠藤・茸・ケンゴの三人を動同時起用して
走らない守備しない奴を後半開始あたまから一人削るんじゃねーの
茸がやばいと思うけども
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:07:00 ID:N6CO3akQO
もう巻、山岸なんて見たくないお( ;ω;)
千葉枠の中で使えるのは羽生と水野ぐらいかな
羽生はいいね、正直2010年は、、、って感じだけど
元気一杯に走りまくるし後半20分過ぎから出てきたら相手は嫌だろうな
代表戦出た2日後のJで先発して楽しそうにサッカーしてる姿見て好きになった
こないだまで宇宙人はオシムと星に帰れとか言われてたのに・・・
お前らの変わり身の早さは異常
俺なら中村俊の代わりに二川だな
これでだいぶ変わる
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:16:31 ID:GfGCN/k80
流れを変えるだけなら別に羽生じゃなくてもいいし
中村俊輔と遠藤や高原がブサイクと言われるのはうなずけるわけだが
中村憲剛がブサイクとは思えない、やさしげなフツーの顔にしか見えない
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:19:27 ID:oonejZBN0
>>265 誰とも口を利かずに部屋の隅っこでいじけてるだけの二川だと?
代表の空気悪くなるぞ
宮本は?
>>265 勿論代表に慣れればの話だが
そんなもん中村俊と大して変わらんやろ
それに遠藤もいるし
271 :
:2007/06/27(水) 17:27:22 ID:EgW22r220
中村が、00年アジア杯で名波を中心にしてフランスに大敗した
なんて言ってるが、こいつ個人名出しすぎだろ。
今大会失敗したらまた誰かのせいにするぞ。
272 :
270:2007/06/27(水) 17:28:53 ID:SLYZNo+q0
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:34:41 ID:FElCPiYDO
この3人をファンタジスタと呼ぶのか…
ピクシーを知ってる人間が多いこの国でね…
俺には同列に並べる勇気は無いな。
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:35:42 ID:leVDDJbq0
ボランチは福西と明神がいいな!
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:36:53 ID:6Bceq1Nn0
ぶさいく中盤ってな・・・
お前ら鏡見ろ!
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:41:41 ID:8zY1HYtp0
動かざること山の如し、知り難きこと陰の如く、動くこと雷震の如し
オシム始まったな
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:45:40 ID:OTH8flpx0
オシムはシステム固定するの?
対戦相手によって変えそうなイメージなんだが
278 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:48:09 ID:rlNaAjpN0
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 17:57:01 ID:HH7AuIYz0
それにしても剣豪出世したなあ・・・
去年の今頃、こんな大きな扱いになるなんて想像してなかったよ。
代表入りしてもおかしくないな、くらいに思ってた。
俺なんか知らなかったぜ
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 18:15:57 ID:UrQHNwXL0
遠藤と羽生の入れ替えは普通にあると思う
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 18:21:44 ID:T46HH4Jw0
羽生は相手からすると途中から出てくる方が嫌だろうな
今、森島が若かったらなあ。
羽生先発は技術の雑さが目立つから無いなw
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 19:04:46 ID:Vzw/wgfh0
森島→羽生→?
森島のイズムが早くも途絶えようとしています
ね
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 19:14:34 ID:IYw2/BXE0
走るサッカーって退屈だよな
魅力がまったく無いしな
>>287 つまらない?
じゃあショーみたいな試合して勝てる?
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 19:18:06 ID:Vzw/wgfh0
ダブルDハーフ、Oハーフのボックス採用?
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 19:19:03 ID:pxSHc8KY0
イタリアだったり浦和レッズだったり負けないところ(勝つところではない)は大抵つまらんもんだ
ブラジルはワールドカップじゃ微妙だし
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 19:28:29 ID:Vzw/wgfh0
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 23:08:41 ID:s1vOlkkU0
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 23:13:29 ID:cpG0I7490
中澤=テリー
ケンゴウ=ジェラード
俊輔=ベッカム
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 23:21:54 ID:We1LuEjK0
俊輔が守備しても邪魔なだけ
遠藤、ケンゴのコンビが波に乗ってきたのに
なぜわざわざチームを停滞させるような起用法をするのか
甚だ疑問だ
>>284 羽生はフィジカルが弱いだけで、シュートもドリブルもうまいが
ジェフの中では上手い方ってだけ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 23:30:47 ID:cpG0I7490
サッカーって結局フィジカルが弱いチームはどうにもならん。
豪州なんてフィジカルしかないのに。
メキシコとかスペインとかいつもそこそこまで。
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 23:52:04 ID:UdhPPwva0
巻・師匠・QBKへの得点指令みたいなもんだな。
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/27(水) 23:57:50 ID:6IkHaltB0
オシムが誇るブサイクトリオ
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 00:01:21 ID:hGYkKdZu0
>>299 メキシコ・スペインのフィジカルは日本以上。
日本はテクなしフィジカルなしスピードなしの
逆三拍子なのが痛い。
剣豪は別にブサイクじゃないだろ
二重だし
お前らに名将の条件を教えてやろう
かつて豊臣秀吉が龍造寺隆信を以下のように称した
「龍造寺隆信は名将である。何故なら鍋島直茂を重く用いたからだ」
つまりだ
オシムは中村俊輔を活かせば名将、殺せば暗愚というわけだ
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 00:18:09 ID:+81feHUIO
>>304 俊輔が采配振るってオシムがハットトリック決めたら
その解釈は成り立つ
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 01:44:12 ID:vWjeLkjR0
遠藤オタだけど、ダブルボランチとして剣豪を使うのはアホと言ってるだけで
遠藤の代わりに剣豪を使えばそれで済む話。
剣豪が下手と言ってるんじゃなくて、剣豪にはボランチは無理と言ってるんだ。
ボランチで守備がしっかりしてないと、カウンターのチャンスが大幅に減る。
得点力も大幅に減る。そこが今の代表の問題点なんだ。
啓太の場合は問題の次元が違う
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 01:54:51 ID:+wh40CFxP
この3人のコンビがうまく機能すればなぁ
惜しむしね
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 02:29:10 ID:ysEBSZwM0
これなら優勝
佐藤 高原
俊輔
遠藤 剣豪
啓太
今野 阿部 中澤 加地
楢崎
サブ 羽生、前田。他は途中出場の適正無し
遠藤はもう諦めろオシム
この三人の同時起用ってのは
現時点では、あくまでもアジア限定
引いて守る相手に対するオプションのひとつなんだろ
中村、遠藤が左右に開いてタメをつくり、両サイドの上がりを促し
サイドから揺さぶるのが狙いとかさ
カウンターケアのために、この三人に守備に意識も植え付けるってことじゃないのか
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 08:03:31 ID:nJ4gYTi+0
遠藤使わなきゃいいのに
橋本使ってよ
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 09:12:01 ID:rX0OtVxc0
オシムが遠藤を使い続ける理由を教えて。しかもあの位置で。
いい選手だとは思うが、中田居なくなってから急に偉そうにみえる。
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:05:55 ID:ug+LM4J00
うんうん偉そうなのはよくないよね偉そうなのはアハハアホ
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:08:22 ID:uw5/GyBa0
ほんとマスゴミって指令って言葉が好きだな
頭悪いコンプを抱えた記者ばっかりなんだろうなぁ
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:11:32 ID:NI2rSHR00
>>314 偉そうとか言ってる時点で説明しても無駄っぽいが
ポジショニングのバランス感覚が秀逸
頻繁にポジションチェンジを行うサッカーをやるには必要な選手だよ
オシムは遠藤を中心にしていくんじゃないかな
そんな気がする
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 10:23:34 ID:/Ei64rvw0
使われなかった遠藤を重用することで前任のやり方を否定したいだけ。
オシムのやり方に慣れてきた遠藤と俊輔を共存することで俊輔を消したかったが
遠藤がしょぼいセットプレー連発して
前任時代の象徴の俊輔が生き残ったのはオシムの誤算。
やり方否定するならドイツに連れて行かなかった選手でするわなw
>>319 コロンビア戦の前半もひどかったもんな、遠藤。
国際試合で現実を見たら、オシムも考え直すんじゃないかね。
まあ俊輔もろくなもんじゃなかったがw
大久保 高原
松井 中村
鈴木 憲剛
アレ 加地
中沢 坪井
これが見たい
コロンビア戦前半の遠藤は何とかあのシステムを機能させようとしてた数少ない選手だったと思うが
稲本が何もやらなかったからゴール前への飛び出しもやって3列目まで引いてボール捌いて…
まぁあの前半はTT戦と同じくらい何の参考にもならん無駄な時間だったね
オシムは1.5〜3列目までカバーする選手を2列目に置くのが好きなんだろ、2列目が1人の時ですら遠藤を使ってたし
アジアカップでよっぽど酷いやられ方をしない限り遠藤が外れても同じ役割を課された同タイプが使われるよ多分
324 :
うっそ:2007/06/28(木) 15:12:13 ID:3C49HaUa0
松葉入れたほうが良い
前半茸 前半ガチャ
後半偽茸 後半宇宙人
で無問題
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/28(木) 18:19:36 ID:hAxkUHWp0
FKしか能なしの選手に守備やれっていったって出来んだろが。
327 :
名無しさん@恐縮です:
>309
基地外おたのフォーメ。
がちの試合で茸に1.5列目なんてつとまらんよ。