【サッカー】「黄金の中盤」崩れ、日本代表視聴率苦戦　テレビ関係者に戸惑いが広がる★４

1 ：∬＊’△’）ｙ━･~~＠胸キュンバーガーφ ★：2007/06/25(月) 02:55:06 ID:???0

昨年スタートしたオシム監督率いるサッカー日本代表“オシム・ジャパン”の試合中継の視聴率が
１０％台前半（ビデオリサーチの調査による関東地区の数字）と振るわない。前任のジーコ監督時代は
当たり前のように記録した２０％以上の試合はなく、テレビ関係者には戸惑いが広がっている。

日本が決勝トーナメントに初進出した２００２年ワールドカップ日韓大会の後に発足した“ジーコ・ジャパン”は、
中田英寿や中村俊輔、小野伸二らスター選手が名を連ねた豪華な布陣で、初戦のジャマイカ戦は平均視聴率２６．７％。
その後もしばしば２０％を超えた。一方、昨年ドイツ大会での１次リーグ敗退を受け船出したオシム・ジャパンの
初戦のトリニダード・トバゴ戦は１７．３％。続くイエメン戦では１９．１％と上昇したが、その後は下降線をたどり、
１１月のサウジアラビア戦では１０．８％に。

日本代表の試合は、確実に高視聴率が期待できる「キラーコンテンツ」と呼ばれる。そのためか、在京キー局内には
「今の代表は若い選手を中心にこれまで選ばれてこなかった選手が多く地味。“海外組”のスター選手が加われば
視聴率は戻る」と楽観視する声が多く聞かれた。しかし、海外組の中村と高原直泰の両選手が初登場した今年３月の
ペルー戦は１３．７％にとどまり、６月のコロンビア戦も１４．８％で“Ｖ字回復”は果たせなかった。
北京五輪出場を目指すＵ－２２（２２歳以下）日本代表も、視聴率一けた台が続き、ある在京キー局社員は
「このままではじり貧になる恐れもある」と危機感を募らせる。

「国民がサッカーに対して少し冷めている」。サッカー解説者のセルジオ越後さんは現状をそう表現する。
「ドイツ大会は失敗だったのに、監督を代えただけで責任を取っていない日本サッカー協会の役員に多くのファンが失望している」
新しいスター選手が出てこないことも一因とする。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/58758/
>>2-10に続く
◆前スレ http://same.u.la/test/r.so/news21.2ch.net/mnewsplus/1182668190/

★１がたった時間 :2007/06/24(日) 11:30:51

2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:55:24 ID:COouqpWd0

3 ：∬＊’ー’）＠胸キュンバーガーφ ★：2007/06/25(月) 02:55:27 ID:???0

「次々と若いスターが登場して人気を集めているフィギュアスケートが良い例。一方、サッカー界はいまだに三浦知良や
中山雅史などのベテラン選手に頼っている。今こそ選手の強化、育成に本腰を入れるべきだ」
と指摘する。視聴率２０％以上の番組が少なくなっている中、日本代表の試合は貴重なコンテンツだ。
在京キー局幹部は「サッカー人気は依然高い。オシム監督のチームづくりは間違っていないので必ず復活してくる」と期待する。

■「ポスト・中田」求めて

サッカー日本代表の「スター不在」もささやかれる中、オシム監督が先ごろ、東京・有楽町の日本外国特派員協会で会見し、
ドイツＷ杯後に引退した元日本代表ＭＦ中田英寿氏（３０）について語り、「現役復帰するのであれば、代表に彼の居場所は
残されている」と微妙な発言を行った。ただし「彼を時代遅れにさせるような新しい選手も出てきている」
とも指摘した。現役時代の中田氏といえばその名声とは裏腹に、豊富な運動量で泥臭い仕事もいとわない選手。何より勝利への
飽くなき追求心はずぬけていた。
オシム監督は「彼はまだ若い。もし彼が復帰するなら、代表チームにまだ席はある。扉は開かれている」と中田氏の
“復帰待望論”とも取れる発言まで繰り出した。ただ、本気で中田氏の現役復帰に期待しているわけではない。
アジア杯について「アジアのすべてのチームが（２連覇中の）日本を倒そうとしている。その相手のモチベーションに対する
モチベーションを持つ必要がある」と話す指揮官は、日本代表内の３連覇への意識の低さに不満をもらす。
「彼（中田氏）の名声ではなく才能がほしい」。勝利への意欲をみなぎらせ、チームを牽引する「中田以上の選手」の登場こ
アジア制覇、南アＷ杯へのカギとみているわけだ。「スターはチームの下にあるべきものだ」。『ポスト・中田』への思いは、
あくまでスター選手を待望しているわけではない。チームをまとめ、牽引する精神的支柱として『ポスト・中田』が待望
されている。（志田健）
（一部抜粋）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/58758/

終了

4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:56:04 ID:lIikAOm30

アジア杯直前会見比較

ジーコ「やるべきことはやった。選手たちも気合が入っている。
　　　　　今は伝統とか名前だけで勝てる時代ではない。
　　　　　タイトルを取るんだ、という貪欲な姿勢が必要だ。
　　　　　９０分間、全力を出していくことを、みんなで確認した。」

オシム「みなさんのうち99%がタイトルを取らなくてはいけないと思っているでしょう。
　　　　　しかし、日本がなぜタイトルを取らなくてはいけないのですか？
　　　　　風車を相手に絶対に勝つという約束はできませんね。
　　　　　日本がタイトルを取れない理由を１０００個挙げることもできますよ。」

5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:56:40 ID:kPXxy3Hx0

胸キュン先生お疲れ様です。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:56:46 ID:7/IXX+j+0

サッカーファンに聞きたいんだけどさー
サッカーって何が面白いの？
他のスポーツじゃなくてサッカーなのはなぜなの？
教えて馬鹿

7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:56:59 ID:zvPmDnbZ0

┏どうぐ━━━┓
┃　オシム　.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　Ｅオシム語録,,,　　　　 ┃
┗┃　Ｅでかいからだ　　..　　┃
　 ┃　Ｅサラエボの盾　　　 ┃
　 ┃　代表監督の証..　　 .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　サッカービデオ　　┃花試合と糞日程をすてますか？┃
　 ┃→花試合と糞日程. 　 ┃→　はい　　　　　　　　　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃電通「それを捨てるなんてとんでもない！」　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:56:59 ID:zHKmzGGW0

まあサッカーは野蛮で退屈なスポーツだから当然だな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:02 ID:lVPOyXMY0

華が無いしツマラナイ
これに尽きるでしょ

ニワカは要らないって言ってた奴大勢居たし
現状は本望だろｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:27 ID:I0w6aygV0

越後っていつも偉そうな事ばかり言ってるな。
こいつに監督やらせろよ。

絶対結果残せるんだろうな？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:32 ID:XDp61tpP0

>>1
前スレ？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:44 ID:hsGzELqE0

4立つのかよｗ

ID:nO2/cz/60　はもう来るなよｗｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:45 ID:/7JuvS7n0

初戦の前半２０分くらいまでは華のあるサッカーだった気がする。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:47 ID:z5I/rZkV0

馬鹿ブチが辞めないと、人気は落ちる一方だろ。

あっ、言っちゃったｗｗｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:57:48 ID:XsG8ChqN0

また視聴率スレか
どうでもいいだろ。
おまえらになんの関係がある。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:58:06 ID:N+aqT82mO

さっき、リーガの総集編見たけど
やっぱ面白いわ、あれは

17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:58:48 ID:SjXjEbyV0

オリンピックもワールドカップも関係ない試合なんだろ？
それじゃＪとかわんねーじゃん

18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:59:40 ID:hsGzELqE0

>>10
辛口を言っても許される人だから、おｋ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 02:59:44 ID:nO2/cz/60

あるサッカーファンが、どんな監督でもブラジルに勝つのは無理だと言ってくれました。

監督がよくても無理って事は、勝敗には選手の能力が関係があるってこと。

つまりＧＬ最低の戦力だった日本が負けるのは順当の結果であるということです。

それくらいは分かってますよね？馬鹿なサッカーファンたち。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:00:03 ID:COouqpWd0

>>12
あいつと相対しても時間の無駄だなｗ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:00:16 ID:lIikAOm30

オシム語録

「トルシエは規律規律で、ジーコは自由を与えているように言われているけれど、
うわべはそう見えても実際はそんなことはない。ジーコのチームも規律を守って
選手を抑えている部分もある。私は個人的にトルシエがどんな仕事をしたか
知りませんが、トルシエよりもジーコの方が大きな仕事をしたと思いますよ。」

「（W杯豪戦は)審判が取らなかったPKが日本にあったという事実が、
わずかな時間に困難なシュートを立て続けに受ける原因になりました。
このような出来事のあとで、直ぐに立ち直るのは(名将ジーコでも)楽ではないでしょう。」

「Jリーグでは選手が気楽過ぎるんです。
プレーし、勝つ。もちろんオーケー。プレーし、０－３で負ける。オーケー。
プレーし、０－８で負ける。それでもオーケーなんです。
何をやっても(低レベルな)Jのサポーターが批判しないことが原因です。」

22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:00:19 ID:pQrEXx9j0

ぶっちゃけ
いい数字だと思うよ。
スポーツ中継なんて
サッカーでも
野球でも
Ｆ１でも
通常時はマイナーだからね。

関西地区の阪神だけが異常

23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:00:21 ID:TOCQamLV0

>>9
ニワカが視聴率１０％分くらいはいたというわけだ。
これくらいが現実なんで別におかしなことでも何でもない。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:00:41 ID:iNCbDO300

「アジアカップで勝てない1000の理由」（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:01:09 ID:NPZ/k1xY0

ぶっちゃけ、飽きただろサッカー

26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:01:12 ID:njqwxFxw0

まだやるのかｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:01:32 ID:h+I6371d0

日本代表がワールドカップに出たことがあるのは3回
2002は自国開催だったから予選勝ち抜いたのは2回
アジアカップ優勝したのは3回
予選勝ち抜いてWC出場して、アジアカップ優勝してWCで予選敗退したジーコ
予選勝ち抜いてないけど自国開催でWC出場して、アジアカップ優勝してWCでベスト１６に入ったトルシエ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:01:41 ID:nO2/cz/60

アジアカップで勝てない1000の言い訳を楽しみにしていようっと
オシムだけじゃ1000も出せないだろうから
サッカーファンの足りない脳みそで頑張って1000個挙げるんだ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:02:06 ID:7pTJVSIh0

>>6
ボールを地面に転がすことによる戦略性の広がりを理解出来るか
出来ないかってのは大きいんじゃないかな。
サッカーのようにボールを地面に転がすことで平面的な戦略の
幅が広がる。そこの面白さってのはあるだろうね。
手を使うボールゲームは、サッカーで言うところの「点」の
戦略しか無い。両方良い面悪い面があるだろうけども。
だから同じフットボール系のスポーツで手でボールを扱えるスポーツは
楕円形のボールを使うかってそう言う幅をそばめてたりするし。

それと個人成績はちゃんと出るぞｗ
でもその数字をどう分析して判断するかってのも難しいし、そう数字の
話しても面白くないんじゃ？
そう言う数値分析で言えば、オプタやJFA.MAXなんかが有名。
オプタを利用したファンタジーサッカーは結構人気ある。↓
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/index.html

30 ：∬＊’△’）ｙ━･~~＠胸キュンバーガーφ ★：2007/06/25(月) 03:02:14 ID:???0

>>11
前スレがそのまんまだったな
THX

◆前スレ
【サッカー/日本代表】「黄金の中盤」崩れ視聴率苦戦　オシム・ジャパンの憂鬱★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182682096/

31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:02:30 ID:JiutJXUf0

まずはこちらをご覧ください

　　449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:58:21 ID:gFc0gFQE0
　　>>443
　　>>445
　　いきます
　
「いきます」？？スレを立てるってこと？
次にこちらをごらんください

　　452 ：胸キュンバーガーφ ★：2007/06/02(土) 21:18:08 ID:???0
　　>>445
　　【CM】ドコモの「そろそろ反撃」CM、評判最悪★２
　　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180786427/

　　>>443
　　すでに立ってました

言動からどう見てもID:gFc0gFQE0 = 胸キュンバーガーφ ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で「ID:gFc0gFQE0」でID検索してみたところ・・・・・・
↓のスレにて
【サッカー】日本代表、海外組召集も３万人割れと寂しい客席　９８年以降の国内での代表戦では最低★５
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180784125/

　　1 ：胸キュンバーガーφ ★：2007/06/02(土) 20:35:25 ID:???0
　　■2007/06/01-22:44 ３万人割れ、寂しい客席＝キリン杯サッカー

　　37 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/02(土) 20:43:22 ID:gFc0gFQE0　←　胸キュンバーガー
　　今回、マジでベストメンバーなのに、キリンカップ全然売れてないらしい

　　236 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/06/02(土) 21:32:32 ID:gFc0gFQE0　←　胸キュンバーガー
　　久しぶりに見たら空席祭でわろた

など、胸キュンバーガーの自作自演がばれちゃいました（笑）

胸キュンバーガーの全醜態（ID:gFc0gFQE0）
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20070602/Z0ZjMGdGUUUw.html

32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:02:47 ID:gJIpkOcl0

もう吉本VSジャニーズでサッカーやれよ。
でハーフタイムはモーニング娘が歌って踊る。
それで視聴率50％は間違いない。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:03:05 ID:Ina+kT5b0

さすがにもう寝るわ７時に起きにゃならんしﾉｼ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:03:38 ID:njqwxFxw0

前スレはべっかんこか

35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:03:44 ID:lEetIEl30

オージーって優勝したイタリア並に力あったからなｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:03:45 ID:/7JuvS7n0

ハーフタイムにビリーを呼べばそこだけ３０％超えるはず。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:03:45 ID:rWagakta0

>>16
オシムは今年のベストチームにセビリアを挙げる気がする。
サイドを超有効に使えて、ＤＦからのビルドアップも効果的、ＦＷも献身的。
ファンタジー要素は少ないけど、合理的且つ攻撃的ないいチームだった。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:03:53 ID:4TndoQn/0

今思うと、２０００年あたりからのサッカー人気は
バブルだったんだな
人材に華もあったし

39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:04:01 ID:KyyoZ0ne0

だからさあ、この時代なんだから、スターなんて捏造できるんだよ
中心メンバーをアホほど取り上げればいいんだよ　繰り返し繰り返し　嫌でも覚えるよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:04:02 ID:COouqpWd0

ジーコが叩かれたのは結果がでなかったからだけじゃないのにｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:04:22 ID:0dg8gkab0

フジ見ろ
未来のお前らがやってる

42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:04:25 ID:zvPmDnbZ0

>>30
＞チームを牽引する「中田以上の選手」の登場こ

？

43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:04:52 ID:NPZ/k1xY0

「黄金の中盤」ｗって凄い言葉を恥ずかしげも（あのすちゃらか四人組に対して）無く受け
入れちゃう日本サッカー界って別なイミでカッコいいよねぇ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:05:27 ID:I8zgkVu10

あの時の川口は神だった。マジ
自分のスポーツ観戦の中でベスト５に入る
あと入るのは長野のジャンプとかアテネの体操とか、ジョホールバルとか、
えーと

45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:06:10 ID:7/IXX+j+0

>>29
レスどうも
もう少し分かりやすく教えて。
パス出すときはある程度は予測つきそうだけど。
プロなら特にさ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:06:38 ID:tpHy8Y5RO

>>6
サッカーは面白いぞ。運の要素が大きいからな。
その要素を少なくするための戦略は見てて楽しめる。
個人的にはバスケが最高に面白いと思うのだが
日本を応援するとなるとサッカー以上に絶望的なのは難点だ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:06:51 ID:i89+zI6Z0

あの時の川口っていつの川口だっけ？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:06:54 ID:/73kbRGgO

一回地味オシムもコンフェデで華麗なアルゼンチンあたりに凹されたほうが良いかも
千葉枠を考え直すチャンスだよw

となると、やっぱりアジアカップ負けちゃ駄目だな監督変えても代わりいないし大して変わらない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:07:08 ID:uEP9ucht0

何でスレタイ変えたんだ？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:07:11 ID:0utmxZa80

>>40
勝ち負けだけが問題なんだ！俺がそう決めたんだ！
って前スレでファビョッてたよ。ぼこぼこにされてたけど。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:07:44 ID:q7q0zqHE0

>>39
スポーツはそれだけじゃ無理
煽り+スポーツでの実績が必要

52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:07:58 ID:VQkkS2u00

オチメはまだ言い訳を３２８個しか用意できていない。
アジアカップが始まるまで、なんとか残りの言い訳を考えなくては…。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:12 ID:NPZ/k1xY0

本家黄金の中盤のジーコやファルカンは、元祖黄金の中盤（放浪癖ｗ信仰者ｗチンゲｗ稲もッちゃん）
って言葉をどんな顔で聞いてたんだろうねぇ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:17 ID:7FZOV2lE0

ID:lIikAOm30

お前、

>>4でオシムの言葉を暗に批判しておいて
>>21ではオシムの言葉を使ってジーコを擁護か

なにがしたいんだよ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:23 ID:YjTvTLaFO

胸キュン馬鹿は相変わらず自演やってんのか

56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:30 ID:COouqpWd0

>>50
あいつとはもう関わりたくないからレス打たない事にしたｗｗ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:35 ID:I8zgkVu10

>>43
いやー、アフリカで準優勝したりシドニーがあったり日韓があったりした、
そういう選手の経験と脂の乗った時期に組んだ集大成のニュアンスを、
みんな感じてたんだと思うよ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:39 ID:h+I6371d0

この前ガンバが3-1で逆転した試合でバレーかマグノか知らんけどエリアのすぐ外から強烈なシュート決めてたの見て、WCのオーストラリア戦を思い出した。ああゆうの見ると日本オワタって思う

59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:08:47 ID:SIR0ppR+O

ジーコの時は何やってるかさっぱり分からんかったが､
オシムの時は分かるようになった｡
見ててストレスがたまらないね｡

60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:09:05 ID:h4NGI8Ur0

>>52
そうだ！優勝しちまえば言い訳なんていらないじゃないか！

61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:09:14 ID:7/IXX+j+0

>>46
サッカーが好きで、バスケがすきなんだー。
バスケってなんで3歩しか歩いちゃだめなの？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:09:59 ID:QKBiNjgO0

18才までに一対一で相手ＤＦやＧＫを抜く技術を
ある程度まで身につけた選手だけが世界レベルで
戦える選手になれる
体が小さくてもかつてのジーコやプラティニ、
今のロナウジーニュなど素晴らしい技術をもった選手はいた
そこまでいかなくても韓国の朴智星は日本人選手には
無い「抜く」技術を持ってる

野洲高校でやってる事が全国レベルで広がり
チームとして組織で勝つということから
個人がまず仕掛けられる能力を持つ、ということが基本に
なったら、日本サッカー界が変わると思う

オシム式の現実的なダイレクトパスの連続戦術は
80年代の旧ソ連がやってた組織サッカーと同じ
今の時代中盤はそれでよくても結局ゴール前では
ＤＦやＧＫの壁を目にした途端横や後ろへパスして
回避してしまうか、無理にシュートして大外しで終わるか
になっている

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:10:06 ID:VQkkS2u00

>>46
まぁ、世界での地位は日本サッカーより日本バスケの方が上ですけどね。
ＦＩＢＡランキング上位だし。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:10:27 ID:G3rpsCpo0

プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/

税スボールニュース
http://blog.livedoor.jp/zeiseball/

日本の国民的スポーツは野球か？それともサッカーか？
http://lennonstar.blog69.fc2.com/

65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:10:51 ID:I8zgkVu10

>>47
アジアカップでPKで勝ったの覚えてない？まちゅきが「まだわからん」
「あきらめちゃイカン」と言ってたらスーパーセーブ連発

66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:11:03 ID:nO2/cz/60

んで、オシムジャパンの選手達は黄金世代と比べるとどうなの？
サッカーファンの見解としては。

また監督がどうとか話反らさないでね
選手の能力について聞いてるのだから

67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:11:06 ID:hsGzELqE0

>>61
そういうルールだからじゃね？
30歩しかあるいちゃ駄目とかしたかったら別にそういうスポーツ作ってもいいんだし
おもしろいかとかは知らん

68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:11:40 ID:NPZ/k1xY0

>>46
だってさ、１番か２番に人気あるリーグが八百長リーグだったんでしょ、
それもなんかいつの間にかナアナアで事が収まっちゃってるし。
バクチの対象とかにもなってんのに処罰が甘すぎない？
競馬馬なら永久追放か引退でしょ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:11:53 ID:rWagakta0

>>57
トルシエが封印した「上手い選手を並べて攻撃するサッカー」をしたら、日韓でももっと上に行けた
という妄想を実現することを、一部のファン及び多くのにわかが望んだ、とかもあった。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:11:58 ID:h4NGI8Ur0

>>62
野洲って研究されてボッコボコにされてなかったっけ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:12:10 ID:nO2/cz/60

>>46
先日の世界バスケでは１勝してるんだけど
サッカーより残した結果は上だよ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:12:22 ID:tpHy8Y5RO

>>61
それを聞くのは愚問だな。ルールだからとしか言いようがない。
というか分からない。スポーツにはルールがある。これが答えだ。
ちなみに２歩までだ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:12:45 ID:7/IXX+j+0

>>67
人間は3歩歩けたら30歩は歩けるけどな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:13:05 ID:DesFoofI0

つまんねぇサッカー、ＴＶで放送するのやめてくれ。レイプ＝サッカーのイメージが出来ている。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:13:15 ID:SMwnlG3K0

いまさらサッカー中継

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/ ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/　ｸ
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　// ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//. ｽ
　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　　　| | ッ // ／
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　　 .__　　　//　／
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　Ｙ⌒ヽ//ﾉ　））
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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ /　　￣　￣ヽ-ｲ　　　￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐

76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:14:10 ID:Y+XA3EPh0

ファンの目が肥えただけだろ
しょぼい対戦相手ばっかりでは見る気なくなるよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:14:23 ID:7/IXX+j+0

>>72
そんな2歩までしか歩けない理由が分からなくて、
なんでそんなのめり込めるの？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:14:23 ID:eVHTdVgt0

強くなるなら崩れてもいいんじゃね？強くなるんならね

79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:14:27 ID:FBcvni580

別にスターが見たくてサッカーを見るわけではない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:14:29 ID:tpHy8Y5RO

>>71
明るい未来が見えないんだよ。
運の要素がそれほど大きくないからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:14:50 ID:aWDjxwCn0

ぶっちゃけ　U15あたりがいちばんおもろい２０１０年は２０１４年見越して若手を何人か使うべき

82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:15:01 ID:NPZ/k1xY0

世界の中の日本サッカーの位置を冷静に考えたら使えないでしょ「黄金の中盤」なんて
言葉は、「漆塗りの中盤」とかさ「備前焼の中盤」くらいから始めてよ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:15:09 ID:nO2/cz/60

>>61 >>67 >>72

バスケが3歩以上歩いちゃいけない理由も分からないなんて・・・

本当にサッカーファンは知能が低いとしか言いようが無い

驚愕だ・・・

知らなくても少し考えりゃ分かるだろ？
ずっとボール持って何歩でも歩けるなら誰もボール奪えないじゃねえかよｗ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:15:34 ID:lVPOyXMY0

>>82
漆塗りや備前焼に失礼

85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:15:37 ID:cgC/tlRi0

ジーコの頃より今のオシムが監督の日本代表戦のほうが面白いんだけど、そんなに視聴率って大事かねぇ？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:19 ID:OCzD/9VB0

女だらけのサッカー大会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポロリ有りマス

なら正座して見るよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:21 ID:hsGzELqE0

>>83

お前の余りの馬鹿さに驚いたｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:23 ID:XdclFGUc0

そりゃ相手チームが地味だったら、このチームじゃ数字取れないだろ
もっと素人が食いつきやすい有名所と試合して電通が煽らないと

89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:36 ID:/7JuvS7n0

面白ければ視聴率は上がるものなんだよ。つまりそういう事だ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:37 ID:IjpSYzAC0

視聴率欲しいなら

監督を人気芸能人にすればいいだけ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:40 ID:h4NGI8Ur0

>>82
漆塗りの中盤ってそれはそれで凄いなｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:45 ID:lmd1lkC00

刻印のない金塊の中盤

93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:16:56 ID:tpHy8Y5RO

>>83
ラグビー、アメフト

94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:17:06 ID:VQkkS2u00

日本のFIBAランキング２８位

日本のFIFAランキング４４位

ちなみに全体数ではFIBA＞FIFAです。
どう考えてもサッカーの方が通用していません。
ありがとうございました。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:17:11 ID:NPZ/k1xY0

>>84
じゃあ何「炭焼きの中盤」位からかい？「コシヒカリ」には遠慮して「ササニシキの中盤」
ならいい？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:17:25 ID:/73kbRGgO

トラップするとき意図してボール浮かして次の瞬間強烈なドライブシュート打てる日本人選手見れるまで後何年？
ゴール前トラップするとき爪先と足首でボールはさんでフェイントかけてキーパーを交わしてドリブルでボールごとゴールに突っ込む相手舐めきった日本人選手見れるまで後何年？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:17:28 ID:7/IXX+j+0

>>83
俺はサッカーファンじゃないよ。
サッカーも手使っちゃいけないとかいうルールが意味不明だしさ。

あんたの言うことは正論だと思うよ。
だからなんでわざわざ3歩っていう制限を設けてるのって事。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:17:29 ID:zHKmzGGW0

>>85
夜も更けた
寝言は寝てから言えな？

99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:17:33 ID:mxk1vvBKO

また焼き豚がファビょってるんですかw

100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:18:04 ID:RYz2lJbIO

川淵は黄金の中盤で一儲けしようとしたところ自分が選んだ監督、ジーコによって価値が下がり、オシムによって目立たなくなって商品価値を無くしましたね。
自業自得だな。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:18:19 ID:nO2/cz/60

>>93
バスケってタックルしていいのか？
これ以上サッカーファンは頭の悪さを晒すべきじゃない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:18:23 ID:hsGzELqE0

>>94
まぁそれでいいんじゃない？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:18:26 ID:4dREuCZg0

アジア最終予選くらいまで行けば視聴率も回復するだろ
親善試合で数字取れる時代は終わった

104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:18:37 ID:NPZ/k1xY0

決めた「エバラ黄金のタレの中盤」って脳内変換することにする

105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:18:37 ID:zKNJ7Oa50

>>6
正直サッカーは見ても面白く無いしやっても面白くない
プレーはある程度上手くて体力がある年代なら楽しめるかもしれないが
素人が遊びで始めても楽しめない。仲間も必要だから暇人でないと出来ないし。

ただ応援するのが面白いのかもしれない。海外でも暴れるのが目的みたいな奴も多いしな。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:14 ID:lVPOyXMY0

>>93
ラグビーはダウンしたらボール離さなけりゃいけないし
アメフトもダウンしたらプレイ自体が止まるんですがｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:14 ID:6+UZvOAN0

レース好きな奴が、Ｆ１よりＦ３の方が面白い　とかよく言うけど
Ｆ３放送しても視聴率は取れない。
これと同じ事だ。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:17 ID:v7o9IiDQ0

半年に1試合くらいでいいわ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:21 ID:I8zgkVu10

>>82
ユースのアフリカ大会の決勝戦での前評判で日本チームが「輝く中盤」という
表現をされてたのを見た記憶ならあるんだけどね。
「イタリアかどっかの新聞にもこんな前評判が・・・」みたいなの。
確か累積で小野が出れずにスペインにフルボッコにあったようなｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:23 ID:KyyoZ0ne0

ジーコ、ソクラテス、ファルカン、いつもあと一人がわからん

111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:41 ID:aWDjxwCn0

確かに大事なのは視聴率よりワールドカップ予選

112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:51 ID:7/IXX+j+0

>>105
ようするにお祭り騒ぎしたいってことだよね？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:19:58 ID:hsGzELqE0

>>101
もうお前意味不明だからｗ
お前こそ頭悪いの前スレから晒しまくってるだろうがｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:20:02 ID:6+UZvOAN0

>>110
セルジオ越後

115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:20:46 ID:iNCbDO300

>>110
ヒゲ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:20:53 ID:COouqpWd0

>>110
トニーにョ・セレーゾじゃなかったけ？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:21:10 ID:zKNJ7Oa50

>>110
たしか鹿島の監督だったカレカ？だったような・・・

118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:21:30 ID:N6STS3mr0

>>110
戸二位女・瀬例象

119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:21:46 ID:tpHy8Y5RO

>>101
何歩でも歩いて良いってルールなら、タックルが有りってルールが
作られるとは考えられないのか？
それはもうバスケでは無いけどな

120 ：午前４時　試合開始：2007/06/25(月) 03:21:47 ID:wUyZS81c0

　　　　　　　メキシコ　×　アメリカ　　　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

午前４時　北中米カリブ海ゴールド杯　決勝

今夜の注目カード　　シカゴ　ソルジャーフィールド　

http://www.myp2p.eu/Sunday.htm　　　ネット生中継　

04:00サッカー　北中米カリブ海ゴールド杯　決勝

　　　　　上海体育　広東体育

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:22:15 ID:OCzD/9VB0

>>110
トニーニョセレ―ゾ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:22:22 ID:tf3jd4df0

123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:22:32 ID:h4NGI8Ur0

>>110
そういやソクラテスって医師免許もってんだっけ・・・
以前さんまのサッカー番組に出てたな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:22:34 ID:rWagakta0

>>110
トヨタカップの試合でＭＶＰとったり、鹿島で監督した人。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:23:51 ID:6+UZvOAN0

>>123
今はお医者さんだよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:24:13 ID:MgXpE2wK0

国際戦じゃ人気取りとかするレベルじゃないだろ
まずはつまんなくても強化するところから始めないと

127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:24:22 ID:ceMzo2lE0

Jリーグの視聴率低いのに
日本代表だけ高かった。
にわかが多かっただけだろ。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:24:29 ID:h4NGI8Ur0

>>125
へ～！すげぇなｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:26:10 ID:rWagakta0

そういえば黄金のカルテットで日本に関わってないのってソクラテスだけなんだな・・・

130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:26:12 ID:7pTJVSIh0

>>105
欧州人はバスケでも暴れてるぞｗ
サミットでも暴れてるしｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:26:28 ID:7/IXX+j+0

>>127
同意。
実際サッカーの試合は見ててつまらない。
サッカーがつまらないとは言ってないよ。
現役の選手だってサッカーの試合はつまないから見ないって選手いるしな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:26:49 ID:OCzD/9VB0

２０世紀最強の暴君って誰だっけ？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:27:34 ID:v7o9IiDQ0

ピーターアーツ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:27:41 ID:I8zgkVu10

>>132
ピーターアッー！！

135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:27:46 ID:KyyoZ0ne0

プラトンは？プラトンはいないの？(´･ω･｀)

136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:28:28 ID:NN90zkmS0

>>132
池畑慎之介じゃね？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:29:32 ID:6+UZvOAN0

ちなみにソクラテスの本名
Socrates Brasileiro Sampaio de Souza Vieira de Oliveira(ソクラテス・ブラジレイロ・サンパイオ・デ・ソウザ・ビエイラ・デ・オリベイラ）

138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:29:52 ID:lVPOyXMY0

しかし何であんなにニワカを嫌うかね
他のスポーツファンからすれば本当に贅沢な事言ってると思うが

139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:30:01 ID:hsGzELqE0

>>131
うん。君の最初の質問にもあるけど面白いと思う事は人それぞれだからね。
サッカーの試合見るのが好きな奴でも求めるものは千差あるし

140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:30:26 ID:j0BxVgP90

寿限無

141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:30:51 ID:OCzD/9VB0

ゴメソ　アーツだったね
池畑慎之介ググってしまったじゃないか

142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:31:38 ID:8/2v/fwQ0

サッカーはつまらない。以上おわり。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:31:57 ID:COouqpWd0

なんだかんだいっても人気スポーツだから大丈夫でしょう

144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:32:00 ID:j0BxVgP90

おやすみ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:33:11 ID:aWDjxwCn0

ガンバ放送してくれたら俺はみるぞ　後サッカーってCM入れにくいよな、ハーフタイムちゃんねるかえるやろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:33:11 ID:hsGzELqE0

>>138
ニワカの数が多すぎで色々と影響が出る（ように見える）からじゃね？

ニワカがオシムつまらんと騒ぐ
↓
マスコミもそういう論調
↓
相乗効果で大騒ぎ、電通も乗ってくる
↓
協会が世論に押され（表向きはもっともな理由つけて）オシム解任

とかになる可能性もあるって事で

147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:34:11 ID:8tF/N+Aj0

ただの練習試合で20超えてたのが異常だっただけ
メンバーと試合の位置づけ考えたら十分な数字だよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:34:40 ID:7/IXX+j+0

>>139
レスどうも
あなたはサッカーの試合で何を見て面白いと感じるの？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:34:43 ID:PSCtZHdC0

地味

150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:34:48 ID:rWagakta0

ニワカがジーコ最高と騒ぐ
↓
マスコミもそういう論調
↓
相乗効果で大騒ぎ、電通も乗ってくる
↓
協会が世論に押され（表向きはもっともな理由つけて）ジーコ続投

これ実話

151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:35:07 ID:ZKGTW9gM0

まぁサッカーはまだJリーグが始まって15年ちょいだしね
もう少し時間が経てばファン層も野球見たくなってくんじゃないかな
いわばまだ伸び盛り。野球は今伸び切って低迷期に入ってるから頑張らないとね

152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:35:55 ID:W3rA5N3Q0

　　　柳沢　　師匠

　　中村俊　　小笠原

　　　稲本　　小野

中田　中澤　宮本　加地

　　　　　楢崎

これでいけば視聴率20％越でしかも勝てる代表が見れる

153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:36:09 ID:9GyOFYv6O

テレビ自体の視聴率が下がってるからワールドカップ予選決勝位の試合にならないと皆見ないよな。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:36:25 ID:O4H40Ouv0

テレビでやってないのに視聴率とれるわけないじゃん。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:36:37 ID:ceMzo2lE0

>>150
選手起用もそんな感じだったよな。

斧なんていりません

156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:36:54 ID:4i3i2Ndz0

テロ朝ざまあｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:37:14 ID:hsGzELqE0

>>148
今の代表ならちょっとずつチームが形になってく過程

ほかにも沢山あるが

158 ：136：2007/06/25(月) 03:38:03 ID:dQJndUDs0

>>141
なんのひねりも無いオイラのクソつまらんレスに触れてくれるだけでなく
ちゃんとググッてまで確かめる律儀さに感動した(´ﾟ'ωﾟ`)

159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:38:03 ID:I8zgkVu10

>>152
ヒダさんもカジーニョもいる！！

160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:38:26 ID:ide14NaV0

中田ヒデが帰ってきたら見るよ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:38:35 ID:KyyoZ0ne0

テレビで見てもサッカーってスポーツ自体つまらないんじゃないの？　ゲーム性は野球のが数段上だし
ワールドカップはﾆﾜｶでも参加できるお祭りだから盛り上がると

162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:38:51 ID:I8zgkVu10

と思ったがバックラインだからナカタコだた

163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:39:05 ID:N0dNIXds0

W杯が終わったからだろ。
しかも史上最強と言っていいメンツを揃えて惨敗。

みんな燃え尽きたんだよ。
まあ、あと2年も待てばそれなりに盛り上がってくるよｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:39:59 ID:ceMzo2lE0

アメフトが面白いと思うんだ(´・ω・`)

165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:39:59 ID:hsGzELqE0

>>162
ちょｗ
逆に中田ヒデの左サイド見てみたい
右のウイングなら96五輪の時やってたな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:40:50 ID:Vpytm90Y0

視聴率の取れる代表という話題になると
ジーコが使ってた古い顔ぶればかり挙げられるけど
もう少し若いメンバーで、
かつ、華のある選手ってのも、全くいないわけじゃないと思うけどな

オシムが使うかどうかは別として、
田中達也や大久保、水野や梅咲
守備陣は闘莉王や中澤がいるんだし

167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:41:14 ID:COouqpWd0

昔は中田の影響でキラーパスが通るのが好きだったが
今は中盤の高い位置で相手を囲って
ボールを奪うのが好きだな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:41:18 ID:eacthUV20

だから、メロドーム亀田の影響だって。（ドームは案外いい奴らしいが）
日本代表なら何でも応援するという時代は終わったんだよ。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:41:23 ID:W3rA5N3Q0

今年ラグビーのW杯があるんだろ？
そっちも盛り上げてやれよ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:41:30 ID:6+UZvOAN0

>>164
Ｗ杯楽しみだな。アメリカに勝ちたい

171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:42:01 ID:lIikAOm30

>>163
明らかにオシムジャパンがショボいから見放されてる

2006/08/09 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」　←近年稀に見る超ショボい試合
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」　　　←視聴率急落
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
2007/06/04 13.2% 19:12-21:14 NTV キリンカップ「日本×モンテネグロ」

172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:42:35 ID:FxMWQKgu0

>>169
ラグビーは電通と契約したらしいな。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:42:36 ID:Eaxgjvi4O

(・∀・)サッカーは楽しいぞ
オシムの目指してるサッカーはまともなサカ豚ならワクテカもんだぜ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:43:05 ID:/73kbRGgO

>>151
日本の野球も100年の歴史というバックボーン＋運があったから世界大会優勝出来たようには思う
サッカーはまだまだプロできてからのバックボーンが薄い
強豪はみんな歴史、経験が豊富だからな
日本とは単純なグラウンダパス一つでボールのスピードと精度がダンチ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:43:32 ID:For/9sqh0

視聴率がほしいなら
監督はジダン
ＦＷはカズ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:43:39 ID:soT3MVQ90

>>171
いきなり良い試合が出来る代表監督なんて、世界中探したって居ないよ。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:44:02 ID:hsGzELqE0

>>171
たぶんジーコが続投ｗしてメンバー変わらなくてもそれ以下の視聴率だよ
152のメンバーでも視聴率はもう取れない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:44:23 ID:nO2/cz/60

「好きなスポーツ選手」　2007年(最新版)　中央調査社

1位イチロー　野球
2位　松井秀喜　野球
3位　長嶋茂雄　野球
4位　松坂大輔　野球
5位　王貞治　　野球
6位　中村俊輔　サッカー
7位　浅田真央　スケート
8位　金本知憲　野球
8位　宮里藍　ゴルフ
10位　福原愛　卓球
11位　高見盛　相撲
11位　中田英寿　サッカー
11位　三浦知良　サッカー
14位　星野仙一　野球
15位　魁皇　相撲
16位　荒川静香　スケート
16位　安藤美姫　スケート
16位　田中将大　野球
19位　野茂英雄　野球
20位　小笠原道大　野球
20位　斎藤佑樹　野球
20位　原辰徳　野球
20位　松中信彦　野球

「好きなスポーツ選手」スポーツ別
1位　野球　61.4%
2位　サッカー　11.1%
3位　相撲　6.4%
4位　スキー・スケート　4.9%
5位　ゴルフ　4.3%

　　http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007061900920
　中央調査社（http://www.crs.or.jp/）　第15回「人気スポーツ」調査
　　http://www.crs.or.jp/pdf/sports07.pdf

来年は　中田英、カズout　　中田翔、ダルビッシュin　でサカ豚完全涙目って状況になるかな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:44:43 ID:7/IXX+j+0

オシムって楽天の野村みたいなボヤキが日本人からは受けないんじゃない？
野球は監督の采配する範囲がでかいけど、
サッカーなんて選手の挙手でPK誰が蹴るか決めたりしてるのに、
理論派ぶってるオシムって、
目の肥えた日本人からは幼稚に見えるんじゃないか。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:44:46 ID:ZKGTW9gM0

てゆーか代表戦とかここぞという時しか放送してくれないのに視聴率取ろうとか
考えが甘過ぎるんだよ、糞メディアが！！
視聴率欲しいならもっとサッカー番組に時間割け、いや割いて下さい

181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:44:50 ID:tpHy8Y5RO

>>173
どんな感じサッカー目指してるの？
チェコみたいなサッカーなら最高なんだが

182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:44:54 ID:NPZ/k1xY0

>>176
オシムに将来とか今後なんて無いだろ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:45:05 ID:6+UZvOAN0

>>176
試合内容より試合後のコメントが反感買ったような気がする。
就任当初は持ち上げられてただけにその反動もあって

184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:45:07 ID:nO2/cz/60

185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:45:45 ID:soT3MVQ90

>>179
なんの目が肥えてるの？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:46:31 ID:hsGzELqE0

>>179
あまりに監督を軽視し杉だろｗPKてｗｗ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:47:47 ID:KMCT4Ogh0

スポーツの試合に視聴率がなきゃいけないって考えがなあ…

188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:48:04 ID:7/IXX+j+0

>>185
ショウビズ。
お前には分からないかもしれないけど、
オシムのお国よりはこえてるよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:48:28 ID:rWagakta0

サッカーの魅力って、抽象的に言えば、ピッチ上の敵味方プレイヤーのベクトルと一つのボールの
どう絡み合って試合が動くか、なんだけど、いろんなシーンを具体的にいちいち説明するのはめんどうだな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:49:15 ID:U6JqkvYt0

アジア杯で負けたとき

オシムと信者がどんな言い訳、スルー、逃亡
するのか今からとても楽しみｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:49:53 ID:NPZ/k1xY0

>ピッチ上の敵味方プレイヤーのベクトルと一つのボールの
>どう絡み合って試合が動くか

長嶋さん今晩は

192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:49:57 ID:Vpytm90Y0

お前らがそうだって言ってるわけじゃないが、
世間のニワカが追いつくのを、もうちょっと待ってあげてよ

あり得ないと思うかもしれないが、
サッカーを見る人の中で、サッカーそのものが好きなファンなんて
少数派で、ニワカの方が多いんだから、
ウイイレのパッケージがジーコや俊輔で、
おー！中田のパラすげー！なんて言ってる奴とかが、
代表に燃えるんだからさ。

今は、オシムは代表の再構築をやっていて、
お前らは「それぐらい知ってる。馬鹿にすんな」と怒るかもしれないが、
俺のリアル友達なんて、ACLのニュースを見て、
「もしかしてJリーグに俊輔の弟いますか？」
ってメールしてくるんだぞ？
現在の代表選手だとも知らず、ケンゴの事を。
そいつが、自称「サッカー好き」なんだぞ？
ロナウジーニョが好きな。

だからな、
新しい顔ぶれや、オシムのサッカーの楽しみ方が
ニワカに浸透するには、まだ１年じゃ足りないだけだよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:50:18 ID:7/IXX+j+0

>>186
事実だよ。しかもに・ほ・んの代表戦で。
お前が無知なだけ。
馬鹿は幸せだな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:50:20 ID:hsGzELqE0

>>188
そうだとしても幼稚にみえるなんて聞いた事ないが

195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:50:21 ID:/73kbRGgO

戦術でいうたら野球よりサッカーのが複雑だろう
野球はどんなチームでもある程度セオリーあるけど
サッカーは相手次第で細かく決まり事せなあかんし

196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:50:27 ID:6+UZvOAN0

>>189
ほとんどの競技が当てはまってしまう気も

197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:51:38 ID:NPZ/k1xY0

ただサッカーの戦術などまともに実行される確率が非常に低い

198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:51:56 ID:hsGzELqE0

>>193
あ～あ、前スレの馬鹿と違ってちゃんとレスしてやってたのに馬鹿呼ばわりかｗ
PKを選手に決めさせてる事なんか知ってるし
そんなことレスしたんじゃないのになぁ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:52:37 ID:nO2/cz/60

んで、オシムジャパンの選手達は黄金世代と比べるとどうなの？
サッカーファンの見解としては。

また監督がどうとか話反らさないでね
選手の能力について聞いてるのだから

なんで誰も答えられないの
まさか選手の能力の評価すらできないの？
サッカーファンって

200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:52:58 ID:7/IXX+j+0

>>194
誰も言わないだろ。
でもオシムの会見は幼稚だろ？
幼稚だと思えないんならお前が幼稚なんだよ！
あいつらの国には日本のようなショウビズがないんだからさ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:53:11 ID:mYxSdx4M0

>>1
>>30
携帯も駆使して煽ってるから間違えちまったんだな
ドンマイｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:53:18 ID:6cVCtmta0

まあ中田以上の選手が出てこないことには無理だな。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:53:46 ID:qAcD/JsH0

（相手にしてもらえなくて、すごく寂しそうな人がいるよ……）

204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:54:08 ID:NPZ/k1xY0

>>202
まあこの後５，６年は出てこないよね下の世代見ても

205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:54:18 ID:hsGzELqE0

>>200
幼稚なマスコミに合わせてるんじゃないか？

あんまカッカすんなよ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:54:22 ID:I8zgkVu10

少なくともドイツ入りする前の熱のようなものとか、
期待感とかなんつーかそんなものがぺしゃんこになった感はあったな。
なんっか、心折れちゃってさぁ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:54:38 ID:rWagakta0

>>196
攻守が即座に入れ替わるタイプのチーム球技だと、そうなるね。
ただし、サッカーは足でボールを扱うという不確定要素が強いね。
わざわざ上手くいかないシーンを多めに作るルールにしてる。
「上手くいかないこと」に寛容にならないと見ててイライラするかもね。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:55:04 ID:NPZ/k1xY0

>>206
それは化けの皮が剥がれたとも言うよね

209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:55:42 ID:7/IXX+j+0

>>198
じゃー何が言いたかったの？
俺サッカー詳しくないからさ、わかりやすく言ってよ。
>>186の発言なら俺みたいな解釈されてもおかしくないんじゃないのか？

210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:56:23 ID:soT3MVQ90

>>193
でも、殆どは最初から順番決めてる。
試合が始まれば、サッカーの監督はろくにやる事ないけど、
試合が始まる前までは、監督の重要性は野球の比じゃないよ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:56:36 ID:Vpytm90Y0

>>184
総合的に見たら、
別に劣っているわけではない。勝っているとも思わないが。

何が違うかっていうと、
秀でている能力の種類が違う。
技術は黄金世代の方が高い。
でもサッカーは、未経験者が思う以上に、走る競技だから。
これはオシムの受け売りではないんだけど、
遊びでフェイントを披露し合うようなテクニックだけがサッカーの要素じゃない。
走らなければ勝てないし、
走ると息が上がって、できるはずの技術まで精度が落ちる

現代表は、走ったり、シンプルなプレーをする事に関しては
ちゃんと優れてる。

だから、選手を一つの尺度で評価せずに
「総合評価」と言うなら、黄金世代より劣っているというわけではない
れっきとした日本代表だよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:56:47 ID:DA2q4Pwq0

>>206
過剰な煽りをしてたメディアが悪い

213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:57:34 ID:ceMzo2lE0

>>208
バブルがはじけたんだよ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:57:38 ID:NPZ/k1xY0

野球、サッカー両方の監督をやったことがある人がこのスレに居ます。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:58:08 ID:o0shgRDO0

もう真剣試合だけ放送すればいんだよ
ｇｄｇｄの親善試合なんてつまらないし視聴者も飽き飽きしてるだろ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:58:17 ID:soT3MVQ90

>>211
だな。
啓太みたい選手が、オーストラリア戦で小野の代わりに入っていたら、多分勝ててたｗ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:58:18 ID:lVPOyXMY0

オシムはなー
発言聞いてると他スポーツに対する偏見多そうなんで応援する気になれん

>リスクのないサッカーは本当に退屈となるだろう。まるで野球のようにね。それは破滅的なことだ
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/03/post_8a45.html

>サッカーは自分でプレーするスポーツである。
>対戦相手に「待ってくれ」と言ってタイムアウトを取って、
>監督の指示を仰いだり、
>ピンチヒッターやピンチランナーを投入して局面を変えるようなことはできないスポーツだ。
>だからサッカーは自分で判断しなければならない。
>私からはなるべく多くの情報を選手たちに与えている。
>選手たちはその情報を元に、プレーしながら考える。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010260.html

こういう事平気で言っちゃう人は野球だけでなく
他スポーツに対しても同じような事考えてるだろうし。
馬鹿な野球OBと同じやん。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:58:29 ID:hsGzELqE0

>>209
まぁ確かにそうかも。スマン。

PKを誰が蹴るかとか決める事　と　オシムが理論派ぶってる　が結びつかないって事を言いたかっただけ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:58:31 ID:nO2/cz/60

>>210
具体的にオシムが何をやってるのか知ってて発言してるの？
ジーコなんか何にも決め事とか作って無いじゃん

オシムも同じように「自由なサッカー」的な発言してるし
どの監督も一緒のような気がするが

220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:59:20 ID:7/IXX+j+0

>>210
マジで？
サッカーの監督は試合始まる前に何やるの？
野球の監督の比じゃないんでしょ。

221 ：79：2007/06/25(月) 03:59:22 ID:an+Co5Qa0

>>214
オレ？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:59:34 ID:COouqpWd0

>>211
そいつに餌を与えても水掛け論になるだけだぞｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 03:59:39 ID:MgXpE2wK0

ていうか何もかもちぐはぐに見えるんだよな
有名な監督連れてきて「何でもいいから強くしてくれ」じゃなくて
日本代表がどんなサッカー目指すのかを決めてから
それを実現できそうな監督連れてこないと、次に続かないだろうに…

224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:00:08 ID:vsHesGqy0

まだまだ世界と比較してレベルとか順位的に一般が許容できる範囲
じゃないのに、強さは横ばいか弱くなってるんだから一般が離れていくのは
当たり前だよ。いままで弱かったけど、どんどん強くなっていってたから人気
あっただけだし。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:00:11 ID:NPZ/k1xY0

代表チームの決め事が匿名巨大掲示板で流されるようじゃAマッチなんかやってられないだろうなぁ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:00:58 ID:hsGzELqE0

（>>211　>>184みたいなかわいそうな人はほっておこうよｗ）

227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:01:05 ID:6+UZvOAN0

野球の監督の比じゃないってのは野球を知らない人が言いそうな事だな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:01:11 ID:Vpytm90Y0

>>216
トルシエは戸田を使ったし
日本には今野や鈴木啓太のような選手もいたのに
本番では、スタメンにも交代要員にも使わないくせに
小笠原や遠藤がベンチに座ってたような構成だったからな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:01:46 ID:nO2/cz/60

>>211
ジーコの時にはいなかった走れてる選手って具体的に誰ですか？挙げてください

230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:02:08 ID:xOHE2GOk0

★なんと在日１世の自己申告でも強制的に連れてこられたと答えたのは１３，３％だけ★

在日コリアン団体である在日本大韓民国民団の子団体、在日本大韓民国青年会の中央本部が、
在日1世世代に対する聞き取り調査の結果をまとめ1988年に刊行した
『アボジ聞かせてあの日のことを -- 我々の歴史を取り戻す運動報告書 -- 』
にも、渡日理由のアンケート結果として、「徴兵・徴用13.3%」と明記されており、
「その他20.2%」、「不明0.2%」を除いたとしても「経済的理由39.6%」
「結婚・親族との同居17.3%」「留学9.5%」と65%以上が自らの意思で渡航してきたことがわかる。
尚、このアンケートは渡航時12歳未満だったものは含まれておらず、
これを含めるとさらに徴兵・徴用による渡航者の割合は減ることになる。
また「官斡旋」による渡航者が「徴兵・徴用」に含まれている可能性が指摘されている。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:02:42 ID:DA2q4Pwq0

またジーコ信者が暴れているのか？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:02:48 ID:NPZ/k1xY0

テニスの監督だって映画の監督だって現場監督だってやることはそれぞれの
立場で一杯有るだろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:03:16 ID:soT3MVQ90

>>219
個人個人は分からないけど、
いくつかフォーメーションがあって、同じフォメでも監督によって動きが全然違ってくる。
選手選考だって、上手い選手を順番にピッチに上げれば強いチームが出来るって訳じゃないし。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:03:19 ID:qAcD/JsH0

（寂しそうだった人に元気が出てきたよ！）

235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:04:18 ID:NPZ/k1xY0

ジーコだって指示したことがちゃんと出来る選手だったら指示することも沢山あったと思うよ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:04:23 ID:8nnyMvT90

>>1
また胸キュンか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:04:29 ID:KyyoZ0ne0

>>223　監督ごとに戦略がガラッと変わってきた歴史ってのはあるね(´･ω･｀)

238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:04:39 ID:nO2/cz/60

>>233
そもそも上手い選手を順番に挙げることすらサッカーはできないのでは
それができるってだけでも俺の中では画期的だよ

挙げられるなら順番に挙げてくれ
是非とも

239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:05:14 ID:XDDG4Gns0

世界水泳の視聴率が振るわなかったときに、
これはサッカー代表バブルの崩壊もあるなと感じたが。
そのとおりになりつつあるな。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:05:43 ID:COouqpWd0

ID:nO2/cz/60に餌を与えないで下さい
水掛け論になるだけですｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:05:45 ID:ZKGTW9gM0

>>229
誰とかじゃなくて今の代表は走れる選手の中から選出してる感はある
逆にテクニックがあっても走れない選手は今の代表には選ばれてない
わかったか？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:05:50 ID:hsGzELqE0

>>235
そうかもしれんが・・

暑さに慣れる為に’サウナに入って暑さになれろ！’と指示されても出来ませんｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:05:58 ID:DA2q4Pwq0

>>238
日本語で書け

244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:06:06 ID:sgN2RTDF0

>>232
だね。まあ現場監督はちょっと違うとしても
スポーツの監督は試合前にやることが山ほどある。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:06:06 ID:ceMzo2lE0

ジーコはなんで腐ったみかんを代表に入れ続けたんだろうな。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:06:27 ID:iKP8WlTt0

単に飽きられただけなのにねえ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:06:48 ID:nO2/cz/60

>>241
だから誰のことよ
具体的に言ってもらわないと

248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:06:54 ID:sgN2RTDF0

>>245
腐っても鯛と言うだろ

249 ：.：2007/06/25(月) 04:07:01 ID:dqwSzeCX0

斧が立ち直れる最後のチャンスを上げたんだよ・・・・日本サッカーごと腐ったが

250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:07:27 ID:8nnyMvT90

でも親善試合で１４．８％って十分高いと思うけど

251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:07:37 ID:8AR0kD6p0

オシムのせいにして逃げる協会

252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:02 ID:hsGzELqE0

>>246
そうそう。
別にオシムだからとかジーコじゃないからだとか黄金じゃないからだとか関係ないよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:11 ID:3yE3/LPg0

アジアカップでまた盛り上がるさ。
やべっちでいままでのアジアカップのダイジェストみたいなの見たら
思い出して興奮してきたよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:16 ID:2H3ATFMi0

>>247
>>228が言ってるじゃん

255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:35 ID:HTSYufCd0

師匠がいないと、つい観るのを忘れてしまう。ニワカなので。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:38 ID:Vpytm90Y0

>>235
仮にそうだとして、
そういう選手を探す努力をしたのかどうかってこと。
トルシエ時代と似たようなメンバーを呼ぶのはいいが、
新たに発掘したり、
合宿の中で何かを把握しようという姿勢が全く見られず、

「はい、海外に行ってるから海外組は取りあえず強いからスタメン」
「はい、上手い選手の順番は決まってるから、今すぐにでもスタメン言えます」

ってやってた
これは、自分好みの、自分の支持に従う選手を
見つけようともしてなかったことになって擁護できない

257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:45 ID:7RYTpWh00

>>245
腐らないと思っていたんだろ
監督自身が最低の保存状況で放置していたのに

258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:53 ID:y1Z7ILsE0

259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:54 ID:NPZ/k1xY0

>>242
それは、W杯に出る為には日本は地理的条件として暑い中東での予選を戦わないといけない
って事が十分つかほぼ予見できるのに「Jのシーズンを欧州に合わせましょう」とか言ってる
バカブチに対する皮肉だったんじゃないの？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:08:55 ID:tqUqytxw0

協会の力が肥大化してみんなが言いたいことを言えなくなったからだろ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:09:21 ID:soT3MVQ90

>>238
まぁ、正確には無理だなｗ
分かり易く書いただけだよ。
揚げ足取りは止めてくれｗ

でも、よく下手糞下手糞って現代表を罵ってる奴が上手いと思ってる選手
例えば、ドリブルが上手いとかＰＫが上手いとか、そういったイメージ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:09:38 ID:nO2/cz/60

早く上手い順番にサッカー選手を並べてよ

楽しみに待ってるんだけど

263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:10:08 ID:7k4Z3Wnv0

はっきり言って野球はピッチャーとバッターのじゃんけんでしょ。
だから試合の大半は個人競技で監督の力量なんてその部分においては
関係ないの。
じゃんけんを見守ってるだけ。
サッカーはリアルタイムで戦うスポーツだから外的要因が大きいから
監督の力量も野球より大きいの。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:10:09 ID:jCUPKDs70

にわかのいない親善試合で１４．８％
にわかのいない野球中継で７%

265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:10:10 ID:lVPOyXMY0

>>250
放映権料がリーズナブルなら問題ないのかも試練けどな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:10:37 ID:qAcD/JsH0

（寂しい人にエンジンかかってきたー！）

267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:10:39 ID:nO2/cz/60

>>261
正確な順番じゃなくてもいいよ
Ｓ～Ｄランクくらいに分けてくれれば

俺はサッカー見ててもそれすら分からない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:10:46 ID:ceMzo2lE0

>>248
そうなると鯛かどうかが何で決まるか重要だな
やっぱ人気なのかね。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:11:00 ID:8nnyMvT90

サイクルがあるんじゃね？

毎回Ｗ杯の翌年は
サッカーの視聴率は低調になるし
俄かもＷ杯後はお腹いっぱいで
サッカーからいったん離れるんじゃね？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:11:04 ID:SnuGjT2PO

営業面でヒデ復帰か

271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:11:16 ID:7/IXX+j+0

>>263
お前の発想がサッカー馬鹿そのもの・笑
かわいそう。馬鹿な親から生まれて

272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:11:27 ID:jW0a/f/g0

>>262
おまえはサッカーのポジジョンから勉強しろ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:11:44 ID:COouqpWd0

ID:nO2/cz/60はかまってちゃんだから相手にするなｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:11:57 ID:sgN2RTDF0

>>263
その個人を交換出来ちゃうのが野球なんだけどな…

275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:12:10 ID:nO2/cz/60

>>254
今野、鈴木啓太ねぇ・・
こいつらを入れることによってジーコジャパンより世界で戦えるようになるんだね？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:12:48 ID:hsGzELqE0

（>>261　>>238のそいつは揚げ足取ることしかしないよ）

277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:12:50 ID:nO2/cz/60

>>272
ウイイレやってるから全部知ってるよｗ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:13:01 ID:NPZ/k1xY0

>>263
野球知らない人がそんな風に思うように、サッカー知らない人は
「ゴール前で小錦と伊集院と内山君ぐらい寝そべってれば点数入らない
んでしょ、なんならゴール枠一杯ぐらいに太ってる人見つけてくれば良
いじゃん」って思ってると思うよ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:13:10 ID:0dg8gkab0

野球もサッカーもつまんねぇよカス

280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:13:18 ID:qAcD/JsH0

（おわ！この人もなんかすげえｗ>>271）

281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:14:00 ID:8nnyMvT90

過去10年のスポーツ年間最高視聴率
９７年　47.9%　サッカー　ワールドカップ　　　　　最終予選　　　　「日本－イラン」
９８年　60.9%　サッカー　ワールドカップ　　　　　フランス大会　　「日本－クロアチア」
９９年　29.4%　相撲　　　大相撲初場所　　　　　12日目
００年　42.3%　サッカー　オリンピック..　　　　　　準々決勝　　　　「日本－アメリカ」
０１年　38.2%　サッカー　ｺﾝﾌｪﾃﾞﾚｰｼｮﾝｽﾞｶｯﾌﾟ.　決勝　　　　　　　「日本－フランス」
０２年　66.1%　サッカー　ワールドカップ...　　　　日韓大会　.　　　「日本－ロシア」
０３年　31.5%　駅伝　　　根間駅伝　　　　　　　　復路
０４年　32.4%　サッカー　アジアカップ.　　　　　　決勝　　　　　　　「日本ー中国」
０５年　47.2%　サッカー　ワールドカップ　　　　　最終予選　　　　「日本ー北朝鮮」
０６年　52.7%　サッカー　ワールドカップ　　　　　ドイツ大会.　　　「日本ークロアチア」

サッカーは
Ｗ杯翌年は高視聴率出してないな

282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:14:16 ID:s0O4+2Xa0

キャラゲーの野球しか見たことない奴は理解できないかもな

283 ：.：2007/06/25(月) 04:14:35 ID:dqwSzeCX0

アジアカップで20いかないと、Ｗ杯予選まで一度も20届かないだろうな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:14:51 ID:K7nXAwz00

視聴率ってあんたらに関係あるの？

285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:14:53 ID:sgN2RTDF0

>>268
ジーコは、相手から見て鯛に見えるかどうか　を重視してたような気もする。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:14:58 ID:hsGzELqE0

>>259
そうなのかなｗだとしたらジッコも戦略家だな。付き合わされる選手はかわいそうだがｗ
サッカー協会には今まで積み上げてきた暑さ対策のプログラムがあるらしいから
それに則ってやればおｋだったんだけどね

287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:15:47 ID:Ca7eoXFZ0

テレビ関係者は視聴率てこ入れのため
小野宮本稲本柳沢あたりを入れろって言ってるのか
確かに入っても強さ的には大差ないとは思うが

288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:16:00 ID:7/IXX+j+0

>>278
おれの地元の中国から帰化したサッカー部のやつで、
そんなこと言ってたやついたよ。
プロ野球もリーリーリーって言ってリードすればピッチャー気になって
ストライクはいらないだろうって。笑
そいつはシメられてパー券さばいてた、

289 ：.：2007/06/25(月) 04:16:02 ID:dqwSzeCX0

>>284
低かったら放送自体なくなったり深夜送りにされるからな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:16:25 ID:NPZ/k1xY0

>>287
一番良いのは旅人召還らしいよｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:16:30 ID:vsHesGqy0

代表だとナショナリズムの高揚味わえないとつらいね。
世界第二位の経済大国であらゆる分野で世界で通用
してるんだから、少なくとも１０指に入るぐらいにならないと
高揚は味わえない、日本人にとってサッカーは競技としての
魅力はないんだから。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:16:41 ID:3cOo7OeL0

>>281
サッカー凄いな
予選が始まったらまた高くなるだろうね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:16:51 ID:sgN2RTDF0

>>286
積み上げて来たって程の経験があるのかちょっと疑問だが
そんなにしっかりしたプログラムなんだろうか

294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:17:00 ID:j+8RFdCK0

そのうち代表が強くなりゃ皆観る様になるよ。そんなもんだろ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:17:43 ID:K7nXAwz00

>>289
それはわかるけど。
今の時代視聴率って・・・

296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:17:48 ID:nO2/cz/60

>>294
そうだな
巨人も強くなりゃ皆観るようになるしな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:17:50 ID:3yE3/LPg0

中国開催のアジアカップはまじ盛り上がったよな
国歌でもブーイングしてくんだもんな。
みんな一つになったよな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:17:58 ID:NPZ/k1xY0

>>288
中国なら見つかるかもなぁｗ、生涯０失点のGK

299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:18:10 ID:7pTJVSIh0

>>207
>わざわざ上手くいかない

この認識が基本的に間違ってるんだよ。
上手く行く、行かないってのは、攻撃と守備の両方があるからね。
サッカーに置ける守備の評価が出来るか出来ないかってのは、
サッカーを楽しむ上で非常に重要なウエイトを締めてると思う。
そして平面的な戦略性が高く、パスコースの選択肢の多い
思考部分の守備と技術や身体的能力に依存する1対1のバランスの良さを
認識出来るかどうか？でしょ。
バスケットやサッカーなんて両方学校でプレーする機会が多いんだから、
頭使って守備を両方してみればいい。そうすれば面白さが理解出来るはず。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:18:27 ID:XNAxsv1B0

>>281
年中スポーツニュースの９割以上を独占して宣伝垂れ流しているアレが入ってないな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:18:39 ID:UVZj8f4q0

・シーズン中の夜遊び推奨
・酒臭いのに試合に出る
・試合中に唐揚げ食ってる

302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:19:16 ID:8nnyMvT90

ジーコも時代も
Ｗ杯翌年はそんなに取ってなかったよ

□2003年
◎親善試合
03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」
04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」

303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:19:36 ID:hsGzELqE0

>>293
ゴメ。ソースはすぐ出せんけど90年代以降の遠征とかから経験的に積み上げたものが
あるって数年前に見た。ジッコはそんなことしなくてもサウナでいいと言ったらしいがｗ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:19:39 ID:Gn0X6Fhf0

>>259
川淵は真夏の炎天下の中試合を行う高校野球を虐待扱いした人物だろ。
そのくせ電通とつるんで日程を昼間に移動させて代表はふらふらになって惨敗だからな。
あほかとｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:19:58 ID:K7nXAwz00

F1の視聴率が日本とドイツではまったく違うだろ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:20:09 ID:nO2/cz/60

>>302
■ジーコジャパン１、２年目の視聴率（ゴールデンタイムの親善試合のみ

2002/10/16 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」●
2003/04/16 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
2003/08/20 16.4% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ナイジェリア」
2003/09/10 16.8% 19:18-21:24 TBS キリンカップ「日本×セネガル」
2003/10/11 17.1% 19:10-21:14 CX* 親善試合「ルーマニア×日本」
2003/11/19 18.5% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×カメルーン」

[平均視聴率　18.7%]

307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:20:11 ID:y+hM8dFC0

4年に１回盛り上がればいいやん。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:20:24 ID:7/IXX+j+0

サッカーごときで15パーセントあれば御の字だろ。
サッカーファンから見てもよ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:20:36 ID:f2X780iK0

焼き豚にとって川淵は憎き存在

310 ：.：2007/06/25(月) 04:20:46 ID:dqwSzeCX0

>>304
クロアチアなんか日本より1日半休みが少なかったんだがな
最後がブラジルだったんだし、日程はどう考えても言い訳にならん

311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:20:59 ID:7k4Z3Wnv0

>>278
じゃんけんってのは極論だけど、スポーツによって運とかカンの
要素が大きい小さいは確実にあるよ。おれは野球好きでよく見てるけど
監督が決められる要素のうち運に左右されるものが多すぎる気がするだけ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:21:12 ID:hsGzELqE0

>>308
十分。キリンとか電通がどう思うかは知らん

313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:21:46 ID:UVZj8f4q0

>>300
ＷＢＣが今年あればよかったのにねぇ・・・

314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:21:55 ID:7/IXX+j+0

>>304
相手も暑いのは同じなんじゃねーのか？
高校野球がナイターっていう川渕の発想もどうかと思うぞ。
体鍛えろよな。サッカー豚もよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:22:13 ID:WaHQL8Uy0

>>217
世界中のほとんどの国はそう考えてる。だからヨーロッパでは、野球よりサッカーの方が流行る。
野球ヲタは、日本は野球のほうが人気あるとか自慢げに言ってるが、戦時中の唯一の娯楽が野球だっただけ。

世界中は今サッカーブームなんだよ。あのアメリカですらサッカー人気が上昇してる。

日本はスポーツにかんしては世界からちょっとずれてる。
F1とかのモータースポーツも、世界中では物凄い人気。なのに日本では、存在もまともに知られてない。

野球ヲタはヒーローを作りたい低脳なんだろ？
実際、有名選手がメジャーに行って、プロ野球の人気落ちてるじゃん。
パ・リーグなんて誰も見てないし、Jリーグ以下じゃねーかｗ
巨人戦でしか視聴率稼げない野球ヲタは黙ってろｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:22:40 ID:f2X780iK0

つか野球って監督の作戦とかほとんど影響しないだろ
○○野球とか○○作戦とか漠然としすぎだし、解説はやたら幼稚な解釈だし
速攻、カウンター、トリック、動的フォーメーション、攻撃の緩急、波状攻撃、
他の多くのスポーツの監督が出せる指示はこれだけあるのに、野球には無い。

試合時間における選手の総運動量の調整とか、根本的に存在しないし
相手の作戦を読んで自軍の作戦の変更の指示を出すのが監督に求められる仕事なのに
野球は作戦自体が薄っぺらいからほとんど存在しない。
選手交代(代打とか)のタイミングと主にピッチャーへの指示くらいしかないのに
ありがたがって「かけひき」とか「采配」とか言う言葉使われてもなぁ。

結局要素が少なすぎるから監督の作戦だとかその効果とかが見えてこないんだよ。
これだからテレビとかで野球の監督の解説するときに温度差を感じざるを得ない。
「そんなに言うほどの作戦か？」と誰もが思う。
個人レベルでもフェイントやコンビネーション等が無いから純粋な1：1のイメージが強い。
例えるなら格闘技のような感じ。結局名選手同士の対決だけが面白さであって
チーム的な面白さはほとんどないんだよね。

そういう意味で監督中心の報道姿勢は完全に野球を勘違いしているとしか思えない。
それで満足するのは往年の名選手を見てきたジジババの世代だけ。名選手だったから
監督になったときに興味があるだけで、本質は選手の魅力だということがわかってない。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:22:52 ID:nO2/cz/60

>>311
サッカーの方がもっと遥かに強いだろ。運の要素
野球はやろうと思えば監督が配球から戦術から狙い球から全て思い通りに指示することもできる

318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:22:52 ID:8nnyMvT90

ま、俄かはＷ杯終了とともに離れて
Ｗ杯間近で盛り上がってくると、また食いつく
このサイクルを繰り返してるな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:23:34 ID:sgN2RTDF0

>>303
なるほど。とにかく協会は暑さ対策には自信があるみたいだね。
ジーコはそのプログラムを知ってて、敢えてサウナ発言をしたとしたらまたちょっと面白いんだが

320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:23:55 ID:K7nXAwz00

>>315
F1は視聴率悪いけど、マニアがいる。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:25:08 ID:7/IXX+j+0

>>316
お前サッカー盲目に愛しすぎ。笑
テロリストかよ。
客観的に物事を見る力を身につけようぜ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:25:27 ID:UVZj8f4q0

>>314
そういや野球は熱射病で毎年死者出してるな
競技人口多いだけが理由じゃないと思うけど

323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:25:46 ID:sgN2RTDF0

ま、監督やるならサッカーより野球やアメフトの方が面白いと思うよ。
狙いが嵌るかどうかって場面が１試合中に何十回もあるんだから

324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:26:32 ID:ceMzo2lE0

アメフトの戦略性の高さは異常。
面白すぎ

325 ：.：2007/06/25(月) 04:26:44 ID:dqwSzeCX0

>>323
野球とアメフト一緒にしたらアメフトファンに殺されるんじゃね（ｗ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:26:50 ID:COouqpWd0

そもそも野球って投手と捕手以外は疲れないからな
スポーツなのか娯楽なのか・・・

327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:27:29 ID:7/IXX+j+0

>>322
だから熱射病で死ぬような弱い奴は野球のプロにはなれない。
サッカーは体が弱い奴がプロにもなれる。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:27:49 ID:kKXmZf4K0

阿波踊り以下の消費カロリーってホント？

329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:27:50 ID:K7nXAwz00

F1のかけひきはおもしろすぎ。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:27:54 ID:WaHQL8Uy0

>>322
毎日毎日同じ投手に連投させて、毎日毎日糞暑い中で走ることをトレーニングだと言う高校野球。
頭おかしいんだろ、あいつらは。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:28:13 ID:nO2/cz/60

野球の監督の采配が影響しないって本気で言ってるのが笑えるな
野球ほど采配が露骨に勝敗に直結するスポーツもないと思うが
豊田を抑えで使うかどうかで大きく変わるだろ
スクイズを実行させるかさせないかで大きく変わる

むしろ野球がそういう監督の影響力が大きい性質のスポーツだから、逆にそれが見えないスポーツであるサッカーの監督の力をアピールしようと頑張ってるんだろうけど

332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:28:19 ID:8nnyMvT90

戸惑いも何も
月１試合ペースで親善試合１５％なら
全然悪くないけどね
連日中継やって１桁出してるわけじゃ無いんだし

333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:28:24 ID:sgN2RTDF0

>>325
このくらいの時間なら大丈夫だろうｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:28:29 ID:qAcD/JsH0

（この人やっぱすげえ！>>327）

335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:29:15 ID:yvXFuzKA0

>>330
つかなんで全試合甲子園でやる必要があるんだろ？
ベスト８くらいからでいいじゃんね。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:29:40 ID:WaHQL8Uy0

>>329
セナ、プロスト、マンセル、この３人がいたころは面白かった。
あとは、ニキラウダが居た頃もね。
今のF1は駆け引きが減った。マシンの性能が上がりすぎたのが原因。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:30:07 ID:DH83Kfpy0

ハミルトンはなぁ
F1にもタイガーウッズを作り出して一儲けしようというようなFIAの魂胆が透けて見えるようで何か嫌。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:30:33 ID:COouqpWd0

アメフトに興味ない俺でも
日本人はアメフトに絶対通用しないと何となくわかる

339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:30:44 ID:ceMzo2lE0

今はピットインで順位が変わるぐらいだもんな・・・

340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:30:49 ID:lVPOyXMY0

>>315
事実がどうかなどが問題ではなく
代表監督がこんな事を公式コメントで平然と言っちゃうって事が問題なんだが？
サカヲタが忌み嫌ってる星野とどこが違うのよｗ

偏見の激しい至上主義者って意味では全く同じ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:31:16 ID:soT3MVQ90

>>331
試合中の采配は野球の方が圧倒的に大きい。
ピッチに上がる以前はサッカーの方が圧倒的に重要ってこと。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:31:48 ID:7k4Z3Wnv0

>>316
禿しく同意
１対１の個人競技に無理やり監督くっつけてる感じだよね。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:31:59 ID:XN5wsT7l0

サッカー選手は日光を浴びると死ぬんだよ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:32:38 ID:0dg8gkab0

代表の試合はクラブに比べるとつまらないからな
羽生入れて流れがかわったことに代表厨は好感触だったようだけど
普段クラブの試合見てる人からすると、で？っていう

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:32:42 ID:/73kbRGgO

野球のつまらんところはほとんど投手の独壇場なところかな
斉藤斉藤田中田中みたいな

野球の面白いところは珍プレ好プレかな
選手のキャラに焦点を当てると面白い

日本サッカーももっと変態キャラが増えてくれれば盛り上がる
某ガッとか某マテみたいな
基本的にみな優等生だからな

特にオシムジャパンは監督の犬みたいな優等生ばかり

346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:33:20 ID:sgN2RTDF0

だんだん野球叩きが長文になってきたな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:33:31 ID:WaHQL8Uy0

>>335
キチガイだろ。
高校野球は、観戦に金をとり、報道に金を取り。その癖選手には「健全な青少年の育成が目的」とか分けかからんことを言ってる。
しかも、そこで儲けた金は選手たちの為に使われることは無い。

散々ハンカチ王子と持て囃された斉藤君だって、決勝戦２試合を連投してるんだぞ？
しかも両方真昼間の試合。
どう考えても、１日や２日明けるべきだったし、せめてナイターにするべきだった。
辛い連投をドラマに仕立て上げるあのやり方は狂ってる。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:33:38 ID:nO2/cz/60

ラグビーもサッカーもクリケットは選手交代の制限もあり、選手が自主的にプレーをし、監督の影響力は少ない（ラグビーなんか試合中監督はスタンドにいる）

これが欧州スポーツの特徴

アメフト、野球、バスケは選手の交代に制限はなく、その都度作戦を監督が選択する。監督の存在が重要

これがアメリカンスポーツの特徴

スポーツの常識だよこんなの

349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:33:42 ID:8nnyMvT90

これで戸惑ってたら
他のスポーツ中継はどうなんだよｗ

06/15 05:00-08:00 EX* 全米オープンゴルフ１日目 2.2
06/16 05:00-08:00 EX* 全米オープンゴルフ２日目 4.6
06/16 14:00-15:02 NHK オリックス×ヤクルト(前半) 3.2
06/16 15:04-17:40 NHK オリックス×ヤクルト(後半) 3.3
06/16 16:00-17:15 TX* ニチレイPGMレディスゴルフ2日目 4.7
06/16 24:00-24:45 TBS スーパーサッカーPLUS 6.5
06/16 25:45-26:45 CX* ソフトバンク×巨人 2.8
06/16 25:50-27:20 NTV MotoGP第7戦 0.6
06/16 26:25-26:55 EX* ワールドプロレスリング 1.7
06/16 27:15-28:05 CX* F1アメリカGP予選 1.5
06/16 27:55-29:00 TBS ヤンキース×メッツ(前半) 0.9
06/17 05:00-05:15 TBS ヤンキース×メッツ(後半) 1.1
06/17 06:00-09:00 EX* 全米オープンゴルフ３日目 5.2
06/17 13:05-15:03 NHK 日本ハム×中日(前半) 3.1
06/17 15:06-16:10 NHK 日本ハム×中日(後半) 3.7
06/17 14:00-15:45 ETV 全日本大学野球選手権決勝 7.0
06/17 16:00-17:15 TX* ニチレイPGMレディスゴルフ最終日 8.1
06/17 25:45-26:15 NTV プロレスノア中継 3.0
06/17 25:54-**:** CX* Ｆ１アメリカＧＰ 2.3
06/17 26:40-28:10 TX* ロッテ×阪神 0.5
06/18 05:00-08:00 EX* 全米オープンゴルフ最終日 4.3

350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:34:01 ID:UVZj8f4q0

>>331
さんざん長島を酷使したから壊れたのに
それでも監督としてアテネに逝かせようとしたり

代理監督として中畑を起用した挙句
「金と同じと書いて銅メダル」って名言残した

ものすごい影響力なのは理解できるね

351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:34:05 ID:K7nXAwz00

>>336
たしかにあるね。
ピケみたいなの出てこないし。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:34:20 ID:tpHy8Y5RO

>>341
そこで両方を会わせ持つバスケですよ。
はい。スレ違いですね。寝ます

353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:34:42 ID:7/IXX+j+0

>>345
ベルディの石塚はおもろかったな。
街で喧嘩売りまくりだったけど

354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:35:08 ID:K7nXAwz00

>>337
それはちがう

355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:35:55 ID:WaHQL8Uy0

>>340
別に、星野も野村も嫌いじゃねーよｗｗｗ
何お前勝手に「サッカーファンは星野が嫌い」とか決めてるの？
別に良いじゃん星野。

星野がたとえ、「サッカーは糞スポーツ、野球は神」とか言っても、それは当然ジャン。プロ野球選手だったんだし。
そうじゃなきゃ駄目だろ、スポーツ選手は。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:36:16 ID:a9oxx/vf0

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　＜野球は身体能力低い落ちこぼれデブのスポーツｗタバコ吸ってから揚げ食ってる野球豚ｗ
　　（サカ豚）
　　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　（＿フ　ヽ＿フ∧　　∧＿∧
　　|￣￣|　 (´Д｀； )⊂<｀∀´　,>　＜野球選手には負けたくないｗｗｗ
　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）　＼森崎）
　　|∧＿∧　（　（　ノ　　（　（　 |
⌒つヽ｀∀´>つ（__（＿）　　し（＿）

　　　||||||||| 　　. 　　　|||||||||　　　ﾋﾟｭｰ
　　　|||　　　　　　　　　　　　|||
　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,　　　　ｽﾞﾄﾞﾝｯ
　　　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　
　　　|　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　.|　　　　　ｻｻｯ
　　　|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ..　　　　..|　　　　　　∧＿∧
　　　|　　　持久走すらも　　　|　　三　　（´∀｀；）　　
　　　|　　　　　完敗　　　　|　　三　　（つ　 ,ﾉつ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／ゝ　〉
　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ　　　　（＿（_＿）
　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　／..・/∴.：☆ｌ| ･ヽ∵ ヽ＼

2004：1位三浦貴（野球）2位里見 3位河口 4位ケイン・コスギ 5位池谷 6位斉藤 7位中田
2005：1位池谷2位赤田(野球)3位三浦貴(野球)4位ポドセドニック(野球)5位石田6位中田8位古田(野球)8位相川(野球)
サッカー選手はランク外

357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:36:29 ID:MOFsIryi0

>>341
んなこたーない。単にサッカーは試合中に指示を伝えにくいだけ。
どんなスポーツも試合前の準備＝チーム作りが最重要に決まってる。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:36:45 ID:yvXFuzKA0

>>347
本来なら大人がその辺考慮してコントロールしなきゃいけないもんだと思うんだけど学生スポーツってその辺完全無視だよな。
その中でも夏の甲子園は群を抜いて酷いわ。
使い潰されて人生狂った選手が何人出てきても一向に改善する気配が無いもんな。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:36:48 ID:nO2/cz/60

>>341
ピッチに上がる以前の采配とやらを
オシムの場合とジーコの場合について教えてください

知りもしないくせに

360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:37:14 ID:+fXBB6kx0

>>349　MotoGPってそんなに低いのかorz
　　　今年から地上波だけど見はじめて、
　　　Ｆ１よりもオーバーテイクが多いから面白く感じたんだが。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:37:41 ID:a9oxx/vf0

＜２ch素人のための駒野友一講座＞

【Q．駒野って持久力あるんじゃないの？】
【A．あります。代表では加地と並んで日本サッカー界ではトップクラスと言われています。】
ちなみにサイドバックは運動量の求められるポジションです。
ジーコも、足の速さも含めた駒野の身体能力を魅力として代表に選出しているのです。

※参考
駒野は持久力でも加地に劣らない。「加地さんに勝たないとレギュラーにはなれない～
http://sports.infoseek.co.jp/germany2006/news/2006/05/16/20060516-33-2426.html
1グループ目で加地は23本。2グループ目では中沢が24本でトップ。三都主、駒野（23本）が続いた。
http://sports.nifty.com/zico/news/relatorio/re060130.htm
なるほど、駒野は超人的スタミナ枠か！駒野はとりあえず運動量が落ちないですからね。
http://cocoa12.air-nifty.com/salon_de_cocoa/2004/11/post_11.html
駒野　友一（こまの　ゆういち）　スタミナと守備に優れた能力を見せる。
http://daydreem.com/muyshizen/soccer_daihyounews.htm

【Q．じゃあ、なんでサカ豚は駒野がスタミナがないって事にしたいの？】
【A．スポーツマンNo.1決定戦の持久走で野球選手に惨敗したからです。】

2005年のスポーツマンNo.1決定戦の持久走にて、「野球選手には絶対に負けたくない」発言した森崎が早々と脱落し、
森崎が「駒野はやりますよ」と言った運動量と持久力に定評がある駒野ですらも野球選手に勝てず
結局1位三浦貴、2位赤田、3位ポドセドニックと上位を野球選手が占めた

これ以来サッカーは、野球ファンに駒野のサッカー界での身体能力の高さを持ち出されては、唯一の自慢のはずだった持久力を見下されるようになります。
困ったサカ豚は「駒野はスタミナが無い選手」ということにしてしまったのです。
「駒野がスタミナが無いなら早々と脱落した森崎はどうなるんだ、しかもそれで野球選手に勝てると思っていたとは何て馬鹿なんだ」という突っ込みは置いておきましょう（笑）
サカ豚は、「野球選手の持久力がいかに凄いか」という方向には、絶対に目を向けようとはしないのです。
駒野を切り捨てること。それがサカ豚最後の必死な抵抗なのです。
駒野は犠牲者です。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:39:23 ID:7/IXX+j+0

>>355
星野はメキシコにワールドカップ見に行ってるんだよ。
無知なサッカー馬鹿！

363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:39:35 ID:K7nXAwz00

視聴率を気にするやつはバカ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:40:07 ID:iNCbDO300

筋肉番付厨ﾜﾛｽ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:40:50 ID:WaHQL8Uy0

>>351
だよな、昔は「アクティブサス汚ねーよ」とか「セミオートマとか、下手糞なドライバーの為のものだろｗプゲラｗ」とか言う煽り合いも減った。
ホンダエンジンすげー。とか、ルノーのトルクやべー。とかそういうことすらない。
今はどのチームも大して変わらない。
違うのは、金があるか無いかの違い。金があるチームは速いマシンと速いドライバー。無いチームは、遅いマシンと遅いドライバー。
だから順位が変わらない。
型遅れのマシンが、最新型のマシンを抑えて抑えてっていう勝負が無くなった。

それに、最近のちょっと事故れば旗を振るってのが気に入らない。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:41:20 ID:UVZj8f4q0

>>361
そのコピペ有名だけどどういう持久走だったんだろ
１０キロくらいは走ったのかな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:41:30 ID:tAWTLPAI0

＞何より勝利への飽くなき追求心はずぬけていた。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
すべて商売考慮したポーズだろ。川口の垢を飲ませたかったわ。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:41:51 ID:qAcD/JsH0

このスレは

ID:nO2/cz/60

と

ID:7/IXX+j+0

が

すごいとおもいました

おしまい

369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:41:56 ID:MOFsIryi0

つぅかなんでオシムはネガティブのことしか言わないの？
試合前に負ける言い訳を言ってるみたいでカッコ悪いんだよな
そういうのが嫌で見なくなった人もいるんじゃね？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:41:59 ID:K7nXAwz00

ふーん。
F1見ながら視聴率を気にするか。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:42:40 ID:lVPOyXMY0

>>355
>>315みたいな事書いてる奴が言っても説得力皆無だけどなｗ

ま、いいけどね
俺もオシムとアホなサカヲタが嫌いなだけでサッカーも代表も別に嫌いじゃねーしｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:42:49 ID:7/IXX+j+0

>>358
だから言ってるだろ？
お前馬鹿だろ？低学歴のよ！
甲子園でつぶれるような選手はプロにはなれないの。
だからプロ野球手はＪリーガーより身体能力が優れてるって、
テレビで証明されちゃったの。
サッカー豚も体鍛えろや！

373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:42:51 ID:ZYnOgJoZ0

まぁドイツの惨敗みて世間が見限ったんだろ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:43:03 ID:KyyoZ0ne0

>>369 えらそうなわりには、素人からみればパッとしないチームだしなあ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:43:19 ID:2H3ATFMi0

>>366
今年は勝ってるんだけどね
今年に限らず毎年だけど
一年だけのマグレを基地外のように宣伝してるだけ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:43:21 ID:soT3MVQ90

>>359
そんなの見てないから分からないが、
試合内容が全く違うんだから、全く違う指示があるんじゃないか？

稲本と中田浩二も、全然チームとかみ合わなかったし、
中村も呼ばれて直ぐの試合は（マスコミは絶賛してたけど）ろくに動けてなかった。
オシムの言う事が飲み込めてないんだろう。
方や、ジーコの時は、集まってもそう浮くことも無かった。
トルシエの時から知った選手達だって事もあるかもしれないけどね。
それが、どんな事かはもちろん知らないけど。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:43:37 ID:WaHQL8Uy0

単純に、スポーツが出来る人間が野球にとられてるだけだろ。
俺の周りでも、体がでかくて足が速いやつは皆野球をやってた。

今となっては、野球よりサッカーのほうが若い人に人気があるから、そういう人たちが集まってきてる。
野球は尻すぼみ＾＾

378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:44:29 ID:sgN2RTDF0

>>366
そんなに走ったらますます投手の圧勝だよ。

あの番組のは８００ｍを５本くらいの感じじゃないかな

379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:45:02 ID:UVZj8f4q0

>>369
ポジティブな事を言うと周りがすぐ調子に乗るからじゃないかな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:45:14 ID:2H3ATFMi0

持久走でサッカー選手とかバスケ選手がちょっとピッチ上げると
付いて来れなくなってあっという間に全滅した野球豚ワロタ
さすが秋田音頭以下の消費カロリーの野球だなｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:46:34 ID:WaHQL8Uy0

>>>369
オシムが負ける言い訳を考えてるだと？
散々オシムは「今の日本じゃワールカップなんて夢のまた夢」
「数年後に日本がワールドカップを目指すことが夢じゃなくなるように、今私がいる」
って言ってるじゃねーか。にわかは黙ってろ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:46:46 ID:2H3ATFMi0

サッカーでは
6. 受講コース及び受講資格
④ 体力があること。（トレーニングを積めば、男子は、５０ｍ走６．９秒以内、１２分間走３０００ｍ以上走れること｡
http://72.14.203.104/search?q=cache:3QkuKhfkjTAJ:www.geocities.jp/nfakoho/refreeshool20052006.pdf+%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

野球では

巨人・野間口がスタミナ面に不安…３０００ｍ走“惨敗”

屈辱のタイムは１４分１７秒。目標タイムに設定された昨年の新人の平均＝１２分１８秒に遠く及ばない。
トップの木村も１２分２６秒と目標に届かなかったが、新人６人中、５位の三木が１２分４３秒だから、
野間口は大差の最下位。ＭＡＸ１５１キロを誇る即戦力右腕の足は、時速１２．６キロだった…。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005011502.html

3000メートル走

サッカー審判員12分以下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ野球選手１４分１７秒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカー審判員12分以下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ野球選手１４分１７秒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 .ク　　　ク　　　｜|　プ　//　　ク　　　ク　　｜|　プ　//
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　　　／　　__　　　　 //　／　__　／　　　　　　 //　　＼ギャ～～ハッハッハッハッハハハハハハッ
　　　　　 │＼　＿.　　　　　 │＼　＿　　　　　　　　＼
　　　　　 │ 　￣　￣｀ヽ　　│ 　￣　￣｀ヽ
　　　　　／　　　　　　　　ヽ／　　　　　　ヽ　　　　　　　焼き豚の全力疾走時速12.6キロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　 i　　　　＞　　　＜　l　　　　三　　　三　l
　　　　　 |　　　　　　 ●　　　|　　　　　　 ●　　　　　　　　　　そこらの女子中学生以下じゃねーかｗｗｗｗｗつかデブが汗まみれで走る姿キモすぎｗｗｗ　　　
　　　　　　　　
霜降りステーキにして食っちまうぞブタ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:46:48 ID:RpP03RRo0

高校野球に関しては野球ファンも何とかしないといけないと思っている人が多いが、
高野連というのが日本サッカー協会並にクソなのでどうしようもない。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:47:13 ID:nO2/cz/60

>>376
知らないんなら野球より遥かに重要とか言っても何の説得力も持たないよ

野球ほど試合前に相手のデータを研究して準備してるとは到底思えないし
そもそもジーコが何も指示を与えていなかったということは明らかになっていることだし

385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:47:24 ID:qtR+mRCO0

オシムが「負けてもいい」みたいな事を言ってから視聴率が急落したと記憶してる。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:47:33 ID:For/9sqh0

でもさ
この人達って野球で活躍してるの？

>1位三浦貴、2位赤田

387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:48:17 ID:nO2/cz/60

>>375
マグレじゃないだろ
三浦は元投手だし持久力も高いと思うよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:48:39 ID:WaHQL8Uy0

>>379
日本のマスコミはそうだよな。
もしオシムが「今の日本ならワールドカップも夢じゃない」とか言えば
「オシムも認めた日本の強さ」とか「オシムジャパンは世界に通用する」
「世界にも通じる中村のプレイ」とか言い出すんだろ？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:48:39 ID:2H3ATFMi0

東京ヤクルトスワローズ3000メートル走

28選手参加中トップ10の記録
①11.55②12.05③12.15④12.16⑤12.20⑥12.22⑦12.32⑧12.38⑨12.42⑩13.01
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6563
6位入賞の石川投手が12分46秒
http://www.yakult-swallows.co.jp/red_mpl/topicsView2.cgi?TYPE=N&SEQ=6844&COOKIEDATE=

アビスパ福岡

三千メートル走では、全員が集団となって走り切った。
この日は１１分３０秒内に選手の８０パーセントがゴール。
http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/01kiji/01camp/0102/0102camp2.html

390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:48:47 ID:7RYTpWh00

>>366
400メートルのインターバルを4本走るだけ
それでもサッカー選手が普通に勝ってたんだけど
駒野と森崎が出た時だけ負けたもんだから
焼き豚が喜んでコピペ作って
長期の怪我明けの駒野が持久力に優れているなんて
言い出す始末ｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:49:18 ID:qtR+mRCO0

>>386
赤田は今年は怪我して出てないけど去年までレギュラーだったよ。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:49:37 ID:COouqpWd0

サッカー選手は１試合で１２キロ位走るからな
持久力は野球よりはあるだろ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:49:43 ID:/73kbRGgO

今密かにやる競技として人気あるのは野球でもサッカーでもなくフットサルなきがす
素人がやるぶんにはコート小さくて楽だし人数かけないでいいしサッカーよりテクニックの要素が強い
日本人好みだ
ブラジル人とかやっぱりめちゃめちゃ美味い

394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:50:11 ID:WaHQL8Uy0

サッカーは90分走りきるスポーツ。
野球は立ったり座ったりするスポーツ。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:50:17 ID:qtR+mRCO0

>>393
食べちゃダメ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:50:32 ID:2H3ATFMi0

>>387
だから三浦だけな
一部の例外だけなら小倉がパワー勝負で野球選手に勝ったし
平均的なデータは>>389だから

397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:50:38 ID:For/9sqh0

>>391
いや俺が言いたいのは
身体能力が選手としての能力に直結するほど
球技は甘くないのでは？

技術論が欠けてるような

398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:50:46 ID:nO2/cz/60

>>390
違うよ

あの時は森崎が「野球選手には絶対負けたくない」って発言しちゃったもんだから、２ｃｈで祭りになっちゃったんでしょ
覚えてるよｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:51:16 ID:gZMMVKcu0

９０分走りきって１２キロって時速８キロか

400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:51:49 ID:Gh0riuY30

何の重みもない試合で視聴率が取れてたのが異常。
これまでの好景気はサッカー選手のタレント化とワールドカップバブルのおかげ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:51:58 ID:WaHQL8Uy0

>>398
野球ヲタは、サッカーヲタが大嫌いだからなｗ
人気低迷してるから、人気が上がってるサッカーが恨めしいんだろｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:52:08 ID:yvXFuzKA0

>>393
あと芝、土問わずフルコートのグラウンドが少なすぎるってのもあるね。
フットサルコートはテニスコートの改装だったり建物の屋上だったりわりと狭いスペースのところにも作れるから。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:52:32 ID:2H3ATFMi0

>>398
だから小倉にパワー勝負で負けた古田や金城みたいなもの
今年は野球選手は全滅だっただろ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:52:37 ID:nO2/cz/60

>>396
三浦だけじゃないだろｗ
野球選手は相当走りこんでるし、150試合の長丁場をこなさなきゃいけないし
持久力あっても何の不思議もない

それに>>389はただのキャンプ練習中のお遊びみたいなもので
本気でタイムを競ってるもんじゃないからデータとも言えない

405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:52:59 ID:LW0vRx3n0

>>390
おいおい出るたびにサカー選手は惨敗だろｗ
最近は恥じ晒すのがいやでボイコットしてるようだがｗｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:53:46 ID:8f8fT9aU0

サッカーのPKと野球の送りバントとはどっちが難しいの？
理由を教えてください。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:53:50 ID:7/IXX+j+0

>>401
サッカーの人気が上がってるって勘違いしてる
サッカー豚はおめでてーな。
馬鹿や犯罪者は自分の都合のいいようにしか解釈しないからな。笑
お前もパクられないようにしろよ！

408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:54:13 ID:pV1zLTJV0

サッカー選手で活躍したのは小倉くらいしか記憶に無いな。
あの時は小倉すげー！て感じだった。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:54:27 ID:yvXFuzKA0

>>405
今年は小林大吾や梅崎ですら勝ってたぞ。
こいつらのスタミナ評価する奴なんてほとんどいないんだがな。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:54:48 ID:2H3ATFMi0

>>404
野球の練習ってお遊びでやるの？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:54:48 ID:nO2/cz/60

サッカー選手の身体能力は日本スポーツ界最弱ランクだよ
残念ながら

412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:54:55 ID:K7nXAwz00

セナ＞＞＞＞＞＞＞＞マンセル＞＞＞ピケ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:55:23 ID:pV1zLTJV0

>>406
球に当てるのは野球の方が難しい。
理由は球が動いてるから。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:56:02 ID:nO2/cz/60

>>410
キャンプ恒例の行事みたいなもんです
練習前に体暖めるのが主な目的

415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:56:23 ID:soT3MVQ90

>>384
ジーコは普通の監督じゃないんだし。
監督の勉強もなにもしてない元超有名サッカー選手。

サッカーもコンピューターで動きを分析したりはするよ。
監督によるけど、フォメを変えたり、選手を変えたりもするし。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:56:27 ID:FUg00DVp0

>>406
そんなもんスクイズに決まっとるわ。野球なめんな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:56:45 ID:gpFaHEh50

つーか野球って投手以外はパワー系の競技な訳で

418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:57:05 ID:For/9sqh0

違う競技を比較しようとしてること自体
非科学的で愚劣な事だと思うのは私だけかしらね。
決して賢い人の考えることではないわな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:57:27 ID:2H3ATFMi0

>>414
そのわりにはあまりの疲労で倒れこんでる選手が多いみたいだけど

420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:57:47 ID:UVZj8f4q0

>>390
持久力うんぬんなら４００Ｍを１０本くらいはやらないと駄目でしょ・・・

421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:58:00 ID:rWagakta0

>>384
サッカーっていうのはね、どういうポジションを作るか、どういう役割をさせるかから
主に監督が権限を持って自由に決めてくスポーツなの。
ファースト、セカンド、ショート、サードと決まったポジションがあって、どういう打球が飛んできたら
どういう動きをするかのセオリーがほぼ決まってる野球とはちょっと違う。
野球の監督がする決断とはちょっと違う。（野球の監督が何もしてないと言いたいわけじゃないからね）

422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:58:14 ID:nO2/cz/60

>>397
身体能力も重要に決まってるじゃん
それが全てじゃないにしても

そうじゃなかったらそれはスポーツとは言えない

423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:58:21 ID:Gh0riuY30

視聴率がイコール人気ならば野球人気は落ちていると言えるだろう。
同時にサッカー人気も落ちていると言えるが。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:58:50 ID:7/IXX+j+0

>>406
その質問が愚問なんだよ！馬鹿が！
送りバントといっても相手がバントシフトで前進してくるときや、
またそれの不意をうつために最初はヒッティングの構えをしたりと
駆け引きがあるんだよ！
サッカー豚は表面しか理解できない低脳なんだな。
野球は奥深いよ。
日本人好みだよ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:58:55 ID:nO2/cz/60

>>419
そりゃ3000mだからね
疲れるでしょ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 04:58:57 ID:H4porHoQ0

焼き豚のみなさんおはようございますwww

427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:00:15 ID:2H3ATFMi0

>>425
本気で走ったら疲れる距離
遊びで走ったら楽勝な距離

それとも野球選手は3000mを遊びで走っても死ぬぐらい辛いの？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:00:20 ID:MOFsIryi0

>>420
だから豚に騙されるなよｗ
400×4を１セットとして、それを何回かやるの。休憩は90秒。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:00:56 ID:i9VK1Pmz0

日本サッカー協会は>>330みたいなゆとり信者を体制に取り込んでからおかしくなった。
まともに体を鍛えさせることすらしないんだからな。
はなまるマーケットに中村俊輔が出てたがフィジカルは薬丸以下、岡江久美子並みだった。
野球に対する対抗心が完全にマイナスに出ている。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:01:01 ID:nO2/cz/60

>>421
野球の打順もそれと全く一緒
監督が誰をどこに置いてどういう働きを期待するか
打力だけでなく守備力や走力も考えながら配置する
データを利用してる点で野球の方が上な気もする

431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:01:03 ID:7RYTpWh00

>>405
持久走なら前田遼一やサントスが出た時は1位
引退間際の小倉や井原も野球選手には負けてはいない
今年のも小林と梅崎が出たが野球選手よりは上

432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:01:09 ID:y5nc8g610

身体能力が低いと練習量も減る。
野球は守備と打撃で全く別の技術を身に付けなきゃならないから
よほど才能のある奴は別にして、とにかく若い頃はどれだけ練習できるかが勝負なのよ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:01:59 ID:nO2/cz/60

>>427
何もちんたら走るわけじゃないんだから
普通に走れば疲れるでしょ
何をわけの分からないこと言ってんの

434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:02:08 ID:For/9sqh0

>>422
例えばＮＰＢの
本塁打とか打率とか勝利数の順列と
身体能力の因果関係を教えておくれよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:02:19 ID:zxQc23D+0

【ラグビー】日本代表、前半健闘するも３－５１でジュニア・オールブラックスに完敗
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182683227/

おまえら人気無いこっちもよろしく

436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:02:49 ID:soT3MVQ90

>>424
ＰＫだって、駆け引きだったらキーパーも、キッカーもやるぜｗ
やらない奴も居るけど。
だけど、サッカーで一番野球的なところが、ＰＫだと思ってる。
緊張感以外あまり面白いとは言えないｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:03:21 ID:7pTJVSIh0

野球選手はハイパワー系、サッカー選手はミドルパワー系、
陸上の長距離選手はローパワー系。
同じ持久力でも陸上ランナーとはまた違う持久力や身体能力を使う。
サッカー選手の場合、ヨーヨーテスト（シャトラン）なんかが良い数字出すはず。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:03:38 ID:lUaRCh3m0

>>436
面白くないのは止まってるボールを蹴るからだよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:03:56 ID:yQFksRKO0

　ネット無料生中継

　　　　　　　メキシコ　×　アメリカ　　　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

午前４時　北中米カリブ海ゴールド杯　決勝

今夜の注目カード　　シカゴ　ソルジャーフィールド　

http://www.myp2p.eu/Sunday.htm　　　ネット生中継　

04:00サッカー　北中米カリブ海ゴールド杯　決勝

　　　　　上海体育　広東体育

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:04:17 ID:For/9sqh0

>>433
例えば

高橋尚成

って身体能力高いの？

今物凄い成績上げてるけど

441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:04:27 ID:VVBixL7B0

>>431
2007年元日　TBSスポーツマンNO,1決定戦にて、佐藤寿人（日本代表FW）の競技前のコメント
【サッカー選手のスピードとスタミナを見てください】
結果
ビーチフラッグス　１回戦敗退
３種競技　　　　　　１分２２秒　下から２位（最下位は小林大悟）
モンスターボックス　逃亡（不参加）
パワーフォース　　１回戦敗退 (この種目が超苦手な池谷直樹に初勝利をプレゼント)
数字押すやつ　　　２回戦敗退（１回戦はサッカー選手が相手）
中距離走　　　　　　即敗退ｗ
ショットガンタッチ　12m20cm（サッカー選手新記録）←見せ場はここだけ
ちなみにショットガンタッチの記録は13m60cm（野球…青木宣親）

残念だったなｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:04:34 ID:NahZipEa0

>>424
どっちが上とかではなくて、野球はスポーツとしての質がもの凄く日本人好みなんだよな。
甲子園から続く選手個人の人生ドラマを楽しめたり、
自分が監督になってあの場面でアレはないとか話し合ったり、
あの選手は今日ヒット三本打ったから三割だな、
とかそう言うのが日本人になんか合う。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:04:37 ID:lVPOyXMY0

野球の場合運動能力あっても動体視力良くない奴は駄目なんじゃね
投手ならともかく野手は

444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:04:50 ID:2H3ATFMi0

>>433
普通に走れば疲れないよｗ
まぁ百歩譲って本気で走ってないにしても
野球選手ってのは3000mを12分かけて走るだけで地べたにへたり込むほど体力がないんだねｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:05:39 ID:2H3ATFMi0

>>441
持久走での話をしてるんだけど
大丈夫？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:05:51 ID:5JoKxWWWO

>>439
メヒコ万歳＼(^o^)／

447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:06:01 ID:7/IXX+j+0

>>436
サッカーで一番野球的なのはＰＫって言うのは同意。
でも引き分けならＰＫで勝負決めるなら、
最初からＰＫしてれば？ってかんじなんだよね。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:06:04 ID:rWagakta0

>>430
1番打者と2番打者と6番打者が、打席での連係プレイ決めたりする？
野球の打順とサッカーのフォメを類比で語るのは愚かだよ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:06:34 ID:UVZj8f4q0

>>432
メジャーの奴らって若い頃に炎天下で馬鹿みたいな練習量こなすから
あんなに凄いのかな？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:06:36 ID:K7nXAwz00

イチローがF１　マクラーレンのるの希望

451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:06:50 ID:zUi3SSUW0

あいかわらずサッカースレは伸びるなぁ
羨ましい人気だわ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:06:54 ID:Vhnbyj+Z0

>>448
連携プレイてｗｗ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:07:47 ID:nO2/cz/60

>>434
そんなことしなくても

パワーがあればホームラン数、球速に有利
地肩が強けりゃ送球、球速に有利
足が速ければ盗塁数、守備範囲に有利
俊敏性があれば守備力、打球反応に有利
持久力があれば完投能力、年間通して安定したコンディションに有利

ってことくらい馬鹿でも分かるだろうに

454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:07:57 ID:lVPOyXMY0

>>447
つーかPKなんか無くして得点は入りやすくするほうが合理的なような気が。
こう言うと猛烈な反論来そうだがｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:08:23 ID:7RYTpWh00

>>441
佐藤寿人はテイルインポッシブルには出ていない
ショトガンタッチの記録は12ｍ50
12ｍ20は以前の武田の記録
放送直後の実況板でもそのコピペ見て指摘してるんだけど
焼き豚って本当に修正しないのな
捏造を主張し続けて何とも思わない朝鮮人みたいだよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:09:55 ID:nO2/cz/60

>>440
サッカー選手や一般人よりは高いでしょ
それに活躍度が身体能力に比例してるなんて言った覚えないからね

身体能力はスポーツにおいて重要なファクターだって言ってるだけあって。
そりゃ技術や頭で勝負するタイプだっている。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:10:16 ID:RqYlF2tY0

野球選手は身体能力が低いと言ったり
身体能力の高い奴を野球に取られてるから他のスポーツが育たないと言ってみたり

458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:10:37 ID:nO2/cz/60

>>444
普通に3000m走れば疲れます

459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:10:41 ID:soT3MVQ90

>>447
それだったら、つまんなくて誰もサッカー見ないよｗ

ちなみに、一番野球のサッカー的な所は、守備の連係プレー。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:10:48 ID:rWagakta0

>>454
ファンは、サッカ－ではなかなか点が入らないことを愛してるの。
その辺がバスケファンとは違うとこ。
上手くいかないことが当たり前で、だからこそ上手くいった場合に大いに賞賛する、って感じ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:10:51 ID:WHuJIahM0

PKは罰ゲームかジャンケンみたいなもの
それと同じような事を３時間も延々と繰り返してるのが野球。
如何に野球がつまらないかわかるでしょ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:10:54 ID:7/IXX+j+0

>>448
サッカー詳しくないけどディフェンスラインとか、
宮本を中心に中沢とか坪井で決めてるん感じがする。
ジーコの指示よりも宮本やキーパーの川口が怒鳴ったり。
チームメイトに怒鳴るのってサッカーくらいじゃない？
醜いねサッカーは！

463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:11:01 ID:027Efmh10

>>455
どっちにしろさっかー選手は終わってんじゃねーの？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:11:02 ID:UVZj8f4q0

>>455
プロ野球には日本人もどきの朝鮮人がいっぱいいるから

465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:11:19 ID:OQcQX2xd0

なんで野球野球言ってるやつがいんの？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:11:27 ID:2H3ATFMi0

>>458
疲れませんｗ
それは野球選手だけｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:11:47 ID:WHuJIahM0

>>457
２行目はヤキブタが言ってるだけでしょ
昭和じゃないんだから今時そんな発想は無いよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:11:54 ID:AncZ89jIO

サッカーはやる方が面白い

469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:12:17 ID:nO2/cz/60

>>455
12m20でも50でもあんま変わらない
サッカー選手にしてはだいぶ立派だが
ショボいことに変わりは無い

ショットガンタッチ記録
青木宣親　　　　　　13ｍ60　野球
大畑大介　　　　　　13ｍ50　ラグビー
赤田将吾　　　　　　13ｍ40　野球
飯田哲也　　　　　　13ｍ30　野球
緒方孝市　　　　　　13ｍ20　野球
宮崎大輔　　　　　　13ｍ10　ハンドボール

470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:12:27 ID:zfxBH3Jb0

サッカーの何が面白いのかぜんぜんわからんので視聴率が悪いのも当たり前だと思う。
90分中点はいる二回くらい以外延々と失敗を見させられて何が良いのやら。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:12:45 ID:MOFsIryi0

>>464
ちょｗｗｗ墓穴ｗｗｗリアルチョンとつるんでワールドカップやったくせに何言ってんのよｗｗｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:12:47 ID:soT3MVQ90

>>462
だから、ジーコは特別なんだよｗ
自由なサッカーなんて、現代にはもう無いんだから。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:13:10 ID:ZmR8HL7y0

電通様はマッチョな選手がお嫌いなんだよ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:13:20 ID:227WEFV90

サッカー選手は３０００ｍ走っても疲れない驚異の心肺機能の持ち主ばかりなのだ。参ったかｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:13:35 ID:j6OJ3edf0

俺プロ野球選手タバコ吸ってる人多いって聞いてショックだったなぁ
どうなのよこれは

476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:03 ID:isCf6avY0

にわかだけど中国でやってたアジア大会は漫画みたいで面白かったよ
最近は興味ないから見てない

477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:11 ID:7/IXX+j+0

>>454
意味不明。
点が入らないくて勝敗つかないからＰＫしてるんじゃないの？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:13 ID:nO2/cz/60

>>448
そんな性質が違うことを比べてもね
野球みたいにデータを考慮してないって時点で俺には下に見えるだけ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:22 ID:rWagakta0

>>462
試合中の瞬間瞬間のラインをいちいち監督が指示するわけないでしょ。
そうしなくても上手くいくように普段練習するんだから。ジーコは知らんがw

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:29 ID:ipleRrwF0

>>471
ありゃチョンが横から割り込んできて、空気読めない馬鹿が
「じゃあ合同でやれ」って押し付けただけだぞ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:52 ID:cDuwaxWK0

>>475
ジダンも吸ってるよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:14:53 ID:j6OJ3edf0

>>471
あれは韓国が強引に割り込んできたんじゃなかった？

483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:11 ID:IhTcdJ7k0

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/23(土) 01:31:15 ID:qfdsC8v8
野球はプレーが決まりきってるからつまらないんだろうな
創造性も意外性も無い
決まりきったことをいかにキッチリこなすかみたいな競技

唯一好きなのがダブルプレーなんだけど（あのセカンドがショートにトス感じとかダイレクトパスっぽいｗ）
パターンが決まりきってるし１回のパスですぐ終わるｗ

サッカーは縦横無尽に10回以上パス繋いでゴール決めたりする
長短織り交ぜたパスにダイレクトの変化やドリブル　最高だよ　快感でトロけるわ・・・

484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:22 ID:7RYTpWh00

>>463
サッカー選手で足が速い奴とかぜんぜん出てないし
ショットガンタッチなんて武田が記録もってた位だぞ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:22 ID:2H3ATFMi0

>>474
少なくとも野球選手はサッカーの審判の合格基準以下のペースで地べたへ這い蹲るぐらいバテバテだから審判すらできないんじゃない？
つーかMLBの審判デブすぎｗ少しは運動しろよｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:26 ID:qOspLqIo0

監督になった頃はオシム語録がどうのともてはやしたのに
今はすっかりやらなくなったな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:45 ID:K7nXAwz00

ライコネン＞＞＞アロンソ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:47 ID:WHuJIahM0

試合中に吸うのは野球選手だけ
喫煙タイムとかあるし

489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:15:55 ID:TR2j8Wwz0

巨人戦
年間単純平均　　11.0% (714.6/65)
６月単純平均　　*9.2% (184.4/20)
　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
.　　　　　　　　　　　　*8.9　11.8　13.6
. 11.9　--.-　*9.9　*9.1　*7.6　*8.8　11.4
. *9.4　--.-　*8.8　10.2　*9.0　10.2　*9.8
. 11.0　*5.3　//./　--.-　--.-　*7.3 (*4.8)
.(*5.2) --.-　//./　*4.9　//./　*5.5
--.-は試合無し、(**.*)はデーゲーム、[**.*]は深夜録画、//./は中継無し。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:16:13 ID:soT3MVQ90

>>478
データってｗ
サッカーだってコンピューターで分析するぜ？
それだけでサッカー好きになったりするのか？ｗ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:16:17 ID:nO2/cz/60

>>475
サッカー選手も普通に吸ってるから
なんとも言えませんな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:16:22 ID:UVZj8f4q0

>>471
一応Ｊリーグには外国人枠が３と在日枠が１あってですね
無制限にＯＫなワケじゃないんです

493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:16:30 ID:lrXuVP4g0

マスゴミの視聴率の為にサッカーしてる訳じゃないだろ。
なんで海外のサッカーをスカパー導入してでも
見ようとする人が大勢居るか考えろ。
マスゴミ共は。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:17:07 ID:nO2/cz/60

>>484
佐藤って普通にスピードスターだろ
サッカー界ではな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:17:32 ID:d3pth2SB0

焼き豚のみなさんおはようございますwww

496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:17:35 ID:TR2j8Wwz0

>>493
もうマスゴミは野球で食えなくなってきたので必死なんです

497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:17:45 ID:K7nXAwz00

>>494
琢磨か　壊しや

498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:17:57 ID:MOFsIryi0

>>480
結局受け入れたんだろ？馬鹿チョンと。おまけに「韓日」大会ってアホかバカかと
普通に蹴れよ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:18:03 ID:rWagakta0

>>478
データを考慮しないチームなんてないけどね。
でも、野球みたいなデータではないよ。
たとえば、阿部が真ん中でボールを持ったとき3歩以上ドリブルする確率は2割1分3厘というデータを
出してきたとして、そんなに役立つと思う？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:18:04 ID:WHuJIahM0

引退間際の小倉にフルボッコされた過去はすっかり忘れてるな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:18:39 ID:7/IXX+j+0

>>479
確かにそうなんだけどさ、
見方に怒鳴られて楽しい？
野球とかだとドンマイって言うよ。
バスケでもアメフトでもアメ公のスポーツは決して仲間を批判しないけどね。
サッカーは仲間怒鳴るのとか日本人には受けないんじゃない？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:18:59 ID:2H3ATFMi0

>>494
その辺は赤星とか田中一徳とか出ても大したことなかったから向き不向きがあるんじゃない？
野球選手は数が多すぎだわな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:19:04 ID:/73kbRGgO

視聴率だす方法は簡単

サッカーならw杯でブラジル、アルゼンチン、フランス代表のどれかを5ｰ0で倒す事(某宇佐美は疑似だがこれで都市伝説化)

競馬なら日本三冠馬で凱旋門賞圧勝で制覇(某ディープは敗北したが深夜に15パーセント近く記録)、もしくはダンブレ、セクレ級の世界的規格外を倒す

ちなみにこれらは想像以上に難しい
だから、やりがいがあるが

野球はもう達成したから後はメヂャーに日本人専用チーム作るくらいかな>>視聴率

504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:19:11 ID:Nxsqq0Oc0

勝手に野球を出してきて叩きまくるのはサカヲタのお家芸だな。
ざっと見ると３時半くらいまでは和やかだったのに
誰かが起きてきたんだろうなｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:19:16 ID:7RYTpWh00

>>494
裏に抜けるのがうまいだけだろ
上手く抜けたところで坪井辺りには余裕で追いつかれるが

506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:19:18 ID:TR2j8Wwz0

これなんだ。しかしひでぇ～な

巨人戦
年間単純平均　　11.0% (714.6/65)
６月単純平均　　*9.2% (184.4/20)
　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
.　　　　　　　　　　　　*8.9　11.8　13.6
. 11.9　--.-　*9.9　*9.1　*7.6　*8.8　11.4
. *9.4　--.-　*8.8　10.2　*9.0　10.2　*9.8
. 11.0　*5.3　//./　--.-　--.-　*7.3 (*4.8)
.(*5.2) --.-　//./　*4.9　//./　*5.5
--.-は試合無し、(**.*)はデーゲーム、[**.*]は深夜録画、//./は中継無し。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:19:19 ID:d3pth2SB0

焼き豚のみなさんおはようございますwww

508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:19:27 ID:+xGJrcGS0

>>501
野球みたいな仲良しゴッコじゃ勝てないでしょ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:20:08 ID:nO2/cz/60

>>499
だからデータを考慮してないスポーツだろ
できないんだろうけど

野球とは準備や研究と言う意味でレベルが違う
試合前は野球より遥かに大変だとか何も知らないとしか思えない

510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:20:14 ID:2H3ATFMi0

そうそう
メジャーの盗塁王とかモーリスグリーンも大したことなかったし

511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:20:18 ID:TR2j8Wwz0

ヤッキッキー死亡

512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:20:34 ID:+xGJrcGS0

>>504
煽りに来たつもりがカウンター喰らって焼き豚涙目、といったほうが正しいのでは?

513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:20:43 ID:UVZj8f4q0

>>494
いんや全然
佐藤は敵のマークを外す＆シュートが上手い
足の速さはそこそこ速いほうだけど

昔の岡野や名古屋のＦＷや大分のＦＷなら納得

514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:20:45 ID:2DAWZFTt0

>>493
スカパーはサッカーの放映権料で経営が逼迫してるじゃんｗ
よくばりパックかなんか知らんが基本パックが前より値上げになって
他視聴者が迷惑してるんだが。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:21:00 ID:3oeLgilB0

>>499
何かおまえの例えは例えになってないよ
どんなデータか具体的に教えてよ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:21:01 ID:d3pth2SB0

>>506
なにそれ？
時事放談かなんかの視聴率？

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:21:02 ID:IhTcdJ7k0

野球は国際試合無いからな
本当の勝負の厳しさを知らないんだよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:21:05 ID:0utmxZa80

>>509
むしろデータ管理できる野球は楽ちんだね

519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:21:07 ID:Nxsqq0Oc0

>>512
なんか誰も煽ってなかったようだけど

520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:21:26 ID:soT3MVQ90

>>501
ドンマイなんて言ってる時間無いんだしｗ
違ったら怒る、良かったらサムアップか拍手。
急いでるだけｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:00 ID:nO2/cz/60

>>518
サッカーがそんだけ分析も出来ない運のスポーツだって事

522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:10 ID:d3pth2SB0

焼き豚のみなさんおはようございますwww

523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:34 ID:isCf6avY0

本当に野球とサッカーて喧嘩してんのか
どっちも視聴率酷い仲間なんだから仲良くしろよ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:47 ID:7/IXX+j+0

>>508
勝てなくても仲悪くて勝ってる日本代表なんて世間は応援する？
中田なんてさ生放送でモロうつってたし。
器が小さく感じるんだよな。人間としての。
サッカー選手って。引退した解説者とかさも。
小倉、前園、ナンパ、買い物狂いとかさ。
サッカー選手ってアホばっかじゃん

525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:51 ID:7RYTpWh00

>>500
小倉が2位だった翌年には誰もサッカー選手呼ばなかったんだよなｗ
その後、代表暦はあるけど身体能力は大した事無そうな奴とか
サッカー界の中でもチビな奴位しか呼ばなくなった

526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:53 ID:rWagakta0

>>501
怒鳴る＝大声で指示を出す
怒ってるわけじゃない。
（たまに怒ってる場合もあるけど、試合中はそういうこと気にしない。
「あいつ俺に向かって怒鳴った、許せん！」とか考えてしまう人はサッカーに向かない）

527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:54 ID:MOFsIryi0

>>508
ということはQBKなんか仲間内でリンチに遭っててもおかしくないはずだが…

528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:22:56 ID:CoLV8t3G0

欠陥スポーツなんて洗脳が解ければこんなもん

529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:23:02 ID:+xGJrcGS0

野球は数字だけ、なのがショボイ。
プレーはどれも同じだから。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:23:03 ID:soT3MVQ90

>>521
だから分析はするよ。
フランスＷＣの時、岡田がどれだけコンピューター持ち込んだか。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:23:15 ID:pTMCzbtG0

今の代表は見ててつまらんからな。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:23:41 ID:d3pth2SB0

焼き豚のみなさんおはようございますwww

533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:23:55 ID:0utmxZa80

>>520
つーか野球でもドンマイとかいってるぬるいところは弱いぞ
ちゃんと信頼関係が出来てるチームは味方のミスにも厳しい
多分501は野球未経験者なんだと思う

534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:23:57 ID:j6OJ3edf0

つかお前らは仲良くできんのかｗ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:01 ID:rjd+vKEX0

去年のWCでにわかファンが死んだって事でしょ？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:04 ID:IhTcdJ7k0

>>521
運だけで10本のパスを繋いで崩せると思うか？
あれだけの組織的な守備が出来てると思う？

野球脳はこれだから・・・

537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:12 ID:nO2/cz/60

>>505 >>513

まーた佐藤はスピードありません発言かよ
駒野と森崎が惨敗したときと一緒だなｗｗ

「佐藤寿人　スピードスター」でググればザックザクヒットするから検索してみろ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:13 ID:+xGJrcGS0

野球豚はもっと野球以外のスポーツを見たほうがいい

539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:39 ID:MOFsIryi0

つぅか、海外サッカーじゃ失敗したら責任の擦り付け合いで選手同士が喧嘩になったりするらしいじゃない
川口なんかいつも責任押し付けられてイジメられっ子状態だったと聞いたけどな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:42 ID:GMtZpxU70

電通のプロパガンダが庶民の心に届かなくなった。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:24:53 ID:7pTJVSIh0

ショットガンタッチなんかは典型的なハイパワー系の種目。
サッカー選手もハイパワー系に偏ってる選手ってのも居るけど、
ＦＷも守備を求められるようになってきてるので減ってきてる感じだね。
逆にスピードだけがサッカーの優位性じゃ無いって所を理解出来るかどうかが
サッカーの面白さを理解する上で非常に重要。どういうベクトルで走るか、
何処でボールを貰うか。その意図通りに連携出来るか。

>>470
>延々と失敗
だから失敗じゃない。
守備の成功を評価するかしないかの問題。
そして守備の基本は「ペナルティエリア内にボールを入れない」って事。
これを理解出来れば、ペナルティエリア内にボールが入れば、攻撃側が押している
成功が増えているって事だし、逆にそれを防いでるってのなら守備が機能してる
って事。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:25:01 ID:nO2/cz/60

>>530
具体的にはどうやって？
データ化できていないのに

まさか知らないとか言わないよなｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:25:16 ID:0utmxZa80

>>521
データ化出来ないとなんで運任せになるのかな？
論理に脈絡がないよ
数字見てればいいって実際楽なんだよ。
サッカーは無限の変化がある戦術に対応しなければいけないから。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:25:32 ID:waR3M08B0

オシムは記者どもに
人気がないからな～。
焼肉記事を書いてもらえれば、少しはいいんだが。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:25:56 ID:LGD0/O6p0

監督とかデータの話するなら、だれか焼き豚サカ豚論争板に
ヒルマンとオシム、なぜ差が付いたのか…慢心・環境の違い…
スレ立ててこい。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:26:02 ID:MOFsIryi0

>>534
今こそ「ドンマイ」と言うべき

547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:26:10 ID:d3pth2SB0

ほんと筋肉番付（笑）好きだなｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:26:26 ID:+xGJrcGS0

サッカーにもOPTAとかいうのがあるけど、
プレーや動きを見てるから確率などの数字は誰も重視してない

549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:26:49 ID:lrXuVP4g0

他のスポーツと比較してるやつらバカか？
野球派もサッカー派もその他派も。
日米じゃ野球、世界じゃサッカー、常識だろ。
競技人口考えてモノ言えよ。争うのは不毛。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:26:58 ID:5xLP7ffm0

サッカーで盛り上がってるのは、ミーハーだけ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:01 ID:IhTcdJ7k0

野球脳にはサッカーの監督の重要性なんて解らないよｗ

運で決まるスポーツとか書いちゃってるしｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:03 ID:2iXTFDfH0

そもそも大の大人が22人も集まって、ボール遊びなんてどうかしてる。

挙句の果てに手で触ったかどうかもめてみたり、もう最悪。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:06 ID:3oeLgilB0

こういう無限の変化がある戦術みたいな表現がわからんな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:14 ID:2H3ATFMi0

>>537
メジャーの盗塁王が佐藤寿人以下だった件に関しては？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:14 ID:+xGJrcGS0

>>549
＞日米じゃ野球

何時の時代だよｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:30 ID:d3pth2SB0

しかし、昔と違って焼き豚は完全に余裕なしだなｗ
サカ豚は心のゆとりすら感じるわｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:27:38 ID:GUnhOzfs0

なるほど、野球は緻密なデータ分析ができると…

で？

558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:28:29 ID:ky852A6B0

野球豚がサッカー語ってるの笑えるな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:28:38 ID:MOFsIryi0

>>549
アメリカはどう考えてもアメフト

560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:28:39 ID:pZMvxqJ40

>>556
モンテネグロ戦の客入りのスレで★１０まで伸ばしたからな

561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:28:42 ID:yvXFuzKA0

筋肉番付で思い出したが８９３がえらく跳び箱頑張ってた覚えあるんだが何段飛んだんだっけ?

562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:28:50 ID:wCDMfWj00

川淵が失脚したらもっとやばくなるけどな。
川淵だからこそ電通にも物を言えるのに。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:28:50 ID:d3pth2SB0

いまどき、ジャージに革靴革ベルトでヘルメット被って棒切れ振り回すって

もう完全にキチガイだろｗｗ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:29:25 ID:7/IXX+j+0

>>533
俺は野球も経験者だよ。
でもドンマイは子供の教育にはいいことだと思う。
人間なんて完璧じゃないんだからミスをするんだよ。
ドンマイって言われたら次の打席でくらいつこうとか、
凡打でも全力疾走する気になる奴はいると思う。
でも点が入ったときの中田のチームメイトへの説教は
何の生産性もなう中田の憂さ晴らしだったと思う。
現にそれからやられ放題だし。
中田がドンマイって言えたら、みんなスタミナ切れても
頑張ったかもしれない。
意外と人間なんてそんなものだと思うけどな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:29:51 ID:7RYTpWh00

>>537
別にスピードが無いなんて言ってないし
一応、記録保持者だからなｗ
もっと早い奴はいるってだけの話だｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:29:59 ID:UVZj8f4q0

試合中に何度も何度もハイライトや昨日の結果やリプレイ流すけど
９３歳巨人ファンのばーちゃんが混乱するので控えて欲しい

567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:30:30 ID:d3pth2SB0

焼き豚最後の砦、それが

　　　　　　　　　　　　　　筋肉番付ｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:31:15 ID:IhTcdJ7k0

>>558
サッカー関係スレの戦術議論なんて野球脳には理解出来ない癖になｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:31:23 ID:rWagakta0

>>515
だから野球みたいなデータじゃないと言ったでしょ。
移動範囲の分布とか距離とか、パスの成功率・距離、誰と誰がパス交換する傾向があるか、
ミドルを打つ癖、90分間内でのスタミナ配分、ラインコントロールの傾向・・・サッカーで考えなきゃいけない
要素を挙げていったらきりがないって。
でも、そのデータを完全に管理してればその通りの動きを相手がしてくれるとも限らないし、
なにしろ試合中にデータを参照して対策実行する猶予は相当限られる。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:31:39 ID:Mc9EoLhz0

サカ豚ってサッカーは豚でもできるからサカ豚って名前が付いたんだよね。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:31:46 ID:K7nXAwz00

　　 i　　　 _.,,,,.,..　　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　|!　　人从
　 i |　　　.;';;;;ﾞ;;ﾞ;ミﾐ )　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　|!　　）あ（
　i| |i　　　i;;;;;;;;;;;;;rj　　　　 );;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　）お（
　i| |.i 　　 ':;;;;;;;;;;' j.　　　　 i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　）お（
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　l| | i ;i::!　..;ﾉ　::;....　i　）i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　）っ　（
　 l | i. `i　 ::: : .::: 　:| 'ﾉ |　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　） !!　（
　　 | i.　|　 ::.　.::　 ::l /　||　! ｀ｰ‐'"　　　／　　ゞ:l　つ (⌒
　　 ,-‐‐!　　::;:　　 ::|i_.,-||､ ! "￣　,,,. ／,;　　　ﾐi　|l
.　　i, ｀';:〉 ....;:::::..　..:::ﾞ　 |.|i ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　　i|
　　＼.i'´ﾞﾞ"' ;::　'''ﾞﾞ"';　,,l |　＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼||
　　　ヾ＿,;;;i!､._ 　_,;..-' .-'"　〈　　　 ;　／

572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:32:13 ID:nO2/cz/60

>>557
野球において事前の準備や研究は膨大だっていうこと。
どうでもいい話っちゃどうでもいいんだけど、サッカーは野球と比べて試合前の準備が遥かに大変とか言ってる無知がいたもんでついね。

一度長谷川が紹介してた打者レポ見せてやりたいわ
カウント別、状況別、コース別、球種別の打率、打球方向など
ありとあらゆるデータを色つけて可視化した分厚い資料にしていた

あれを試合前に全ての打者について頭に叩き込む。
監督はそれを元に采配に生かす。

野球ほど準備してるスポーツもないだろぶっちゃけ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:33:19 ID:GDCOQoNaO

サッカーはプレイすりゃ面白いんだが観ててもつまらないんだよな－
野球もつまらないが試合見ながら弁当食べたりすんのがピクニック気分で楽しい
どっちもテレビで見たいと思わない。ウィンブルドンは見る。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:33:22 ID:IhTcdJ7k0

焼豚はさ　陸上でもやればいいんじゃない？ｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:33:51 ID:K7nXAwz00

みなさん、野球、サッカーがだいすきなんですねぇ。
なんか、涙ぐましい

576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:33:57 ID:d3pth2SB0

こないだ電車の中でずーっとでっかい声で野球の話してるキモデブが居たんだけどさ
電車の中では混んでて気付かなかったんだよね、

そいつ一人だってことをｗｗ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:33:57 ID:Plbd7pR/O

野球もサッカーも人気下降してるね。
日本人が昔に比べてテレビ見なくなったのも影響してるよ。
日本人はいったい何に興味があるのかね？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:34:15 ID:A0tVczn30

サッカーの応援は北朝鮮のマスゲームを連想させるからな。
あれはやめたほうがいいよ。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:34:28 ID:soT3MVQ90

>>542
超簡単な奴は、ヤフーかどっかののＪリーグの所で見れる奴じゃないかな？
今探したけど見つからなかった・・・、ちらっと見ただけだから忘れちゃったけど。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:34:34 ID:yvXFuzKA0

>>577
ビリー

581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:35:09 ID:o4+G83kQ0

サカ豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:35:20 ID:lrXuVP4g0

>>>555考えてモノ言えよゆとり。
>>178を100回読め。競技人口はググれ、まだ野球がダントツだ。
お前がサッカー派なら視聴率で反撃するだろうがそれは論点が違う。
>>559アメリカの事はよく分からんからお前の言う通りでいいわ。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:35:32 ID:IhTcdJ7k0

野球ってさ
ピッチャーとバッターがじゃんけんしてて　それをまわりが見てるって感じ

じゃんけんの分厚い資料覚えるのも大変だなｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:35:44 ID:0dg8gkab0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　*
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ　もうどうにでもな～れ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:36:25 ID:d3pth2SB0

2006年の焼き豚
　　　　　・巨人が強ければ視聴率があがる
　　　　　・落ちてるのは巨人の人気で、パリーグは人気がある

2007年の焼き豚
　　　　　・スポーツ全体が人気落ちてるね

586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:36:39 ID:DVY54oUh0

>>541
自分の応援してるチームの守備の成功は見てて、ああ良かったと思えるけど、
攻撃の失敗を相手の守備の成功と思うのは難しい。
応援してるチームが点を入れるまで攻撃の失敗を見させられているのは面白くない。
相手のチームに点を入れられるのはもっと面白くないし。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:37:01 ID:waR3M08B0

>>578
それはＰＬの応援じゃね

588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:37:26 ID:MOFsIryi0

>>582
アメリカは競技人口ならサッカーだな。
アメフトは人気でダントツ。他のスポーツは全て霞む。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:37:59 ID:ZNE9iito0

>>569
>>572
愛を感じたｗｗｗ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:38:09 ID:7/IXX+j+0

>>573
サッカーはプレイすれば面白い？笑
実際はすっげーハードだぞ！
芝生じゃねーし痛いんだよ！
ミスチルやドラゴンアッシュみたいなサークルレベルなら
楽だろうけどよ。サッカー選手に失礼だぞ！

591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:38:18 ID:GK5AZhSSP BE:304542454-PLT(38000)

いい加減スターシステムやめろクズ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:38:41 ID:UVZj8f4q0

>>572
そりゃＰＫだけならそういうデータが役に立つんだろう
ドイツがアルゼンチン相手にＰＫ勝ちしたのもデータのおかげだし

サッカーは２０人が縦横無尽に動き回るから
それをデータ化出来るとは考えにくい

ブラジルではパス成功率とか全部新聞に出るけど
そのデータも参考程度にしかならないんです

593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:38:46 ID:8uPXTX2P0

>>588
それって一度でもサッカーしたことある人間を含めての数字らしいなｗ
やめとけ。惨めになるだけだからｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:38:51 ID:d3pth2SB0

ひきつけて、打つ（笑）

595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:39:23 ID:LF8tljbd0

長距離走か。マラソン選手最強だな。
スタミナ対決ならボクシング選手もいいね。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:39:24 ID:rWagakta0

>>572
攻守の区別・役割が完全に決まっていて、一球一球間合いを取れる野球ならではのデータ管理だね。
サッカーの場合、「サッカーゲームを作る」ことからはじめる。

>>586
トライ＆エラーが繰り返され徐々に試合が変化していく過程を見るのが詰まらないというなら、
そういう感性なんだから仕方ないかもね。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:39:24 ID:K7nXAwz00

ライコ＞＞眉毛

598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:39:55 ID:Hk25K3bIO

25歳以上は書き込み禁止な
おっさん臭がするわ
焼き豚臭とも呼ぶが

599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:40:17 ID:nO2/cz/60

>>592
結局データかもされてないし試合前に研究なんかもしてない
要はそういうことじゃない

600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:40:24 ID:IhTcdJ7k0

分厚い資料を覚えて分析した結果

⇒強気のピッチング（笑）

601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:40:37 ID:NhB61LuJ0

Ｊリーグ（笑）

602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:40:54 ID:soT3MVQ90

>>592
でもなんかコンピューター使って分析はするんだよ。
全然詳しくなくて何にも言えないけど。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:41:45 ID:K7nXAwz00

寝るか。。
お前らみたいなゴミ屑　相手にしてられない。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:41:55 ID:rWagakta0

>>602
モウリーニョなんかいつもノートパソコンかかえて、なにやら分析してるな。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:41:59 ID:d3pth2SB0

子供がテレビ観てたらいきなり野球中継に変わって子供があからさまにムッとするキムタクが出てる携帯のＣＭ
焼き豚はアレ観てムッとしてるんだろうなｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:42:47 ID:waR3M08B0

>>598
26歳のサカファンはだめか。
じゃあの。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:42:54 ID:d3pth2SB0

ハンカチ王子の好投に打線が奮起（笑）

608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:08 ID:ZlPwgmlu0

>>598
サッカーからキャプテン翼世代のおっさんを取ったらどうなるんだよｗ
サッカー殺す気か！

609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:11 ID:nO2/cz/60

>>602
所詮、どっちから攻めてくる傾向があるとか
誰が決定的なパスを出してるかとか
その程度のもんでしょうに

610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:30 ID:7pTJVSIh0

データ、データ言ってる奴は、オプタやJFA.MAXぐらい押さえておけってｗ
そんなの見ても面白いとは思わないけども。
サッカーの「Data Striker」野球の「Score Maker」なんて
商売してる会社なんかもある。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:33 ID:aRt4UINJ0

単純に国民がダサッカーは退屈でつまらないって気付いただけだろｗ
二時間ボール追って右往左往してるだけだもんｗ
ダサッカーの代表戦が140試合ある野球のリーグ戦と同じ視聴率って終わってるだろｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:47 ID:wZ2Hez7z0

>>603
そもそもF1厨のお前がここにいるのがおかしいだろｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:49 ID:0nbSfLSm0

野球にはまってたときはデータをずいぶんチェックしてたもんだけどね。
サッカーを理解してからはそれがいかにレベルの低い作業だったかという
ことに気づいたよ。数字なんて相手次第でどうにでも変わるもんじゃん。
王のホームラン記録だってピッチャーがしょぼかっただけの話だし。
数字にこだわる野球ファンはサッカーファンに比べるとレベルの低い生き物で
あることはこのスレ見てても分かるよね。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:56 ID:j6OJ3edf0

やき豚とさか豚に聞きたいんだけどさ
２ｃｈやる前からサッカーが、野球が嫌いでしょうがなかったの？
それとも２ｃｈ初めてから敵対心持つようになったの？

615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:43:58 ID:d3pth2SB0

あいつ何でいちいちＩＤ変えてるの？ｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:44:47 ID:8eD8LutD0

人気が無くなったのは、黄金の中盤云々ではない。
『アジアの中の蛙』っぷりが鮮明化したため。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:44:59 ID:nO2/cz/60

>>613
リーグ間のレベル差を計る場合においてもデータって重要だよね
サッカーなんかその分析すらできない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:45:48 ID:0N60Up1y0

にわかファン減ってむしろ喜べよ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:45:53 ID:0utmxZa80

>>599
データ化はされてるよ。複雑だから数値化されてないだけ。
得点やシュート数はもちろん
全選手の行動、ボールタッチ位置、パスの方向、距離
なんかも記録されてるはず。
ただ、野球みたいに情報量が少なくないので、
数値化せずプレーの流れとして脳にたたき込む方が有効。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:46:07 ID:k/JPODXE0

サッカーおわた

621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:46:11 ID:aRt4UINJ0

>>598
ダサッカーこそJリーグ開幕ブームに青春時代送ってた今30～40歳くらいのオヤジしか見てないよｗ
毎年行ってる小学生の将来なりたい職業でも男子は3年連続野球がトップだし
中学でも高校でも部活の所属人数は野球がダントツ1位ｗ
３０～４０歳くらいのオヤジだけが電通に騙されてダサッカーなんて見てるわけだｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:46:22 ID:qOspLqIo0

エバラ黄金の中盤

623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:46:24 ID:MOFsIryi0

なーんだ結局サッカーって行き当たりばったりなのか

624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:47:05 ID:lrXuVP4g0

不毛な議論で伸びすぎだ。比べられるものではない。
せいぜい視聴率くらいだろう。
それですら今は視聴率比べたからといってどうという話しにはならん。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:47:09 ID:3oeLgilB0

>>613
レベルｗレベルｗ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:47:27 ID:yM5yODsR0

サッカーが好きだと言う人間同士でも
どんなプレーが最高か、どの選手が優れているか？
という話題になれば、議論が止まない。

何故か？サッカーには方法がたくさんあって、正解が無いから。
細かなパスを繋ぎまくるサッカーが強いのかと言われても
完璧な決定力を誇るカウンターが最強と言う人がいて
ドリブルテクニックを見て神！と思った選手が
フィジカルモンスターにあっけなく負けるのがサッカー

で、野球はどうか。
野球にも様々なタイプの選手がいるのはわかるが、
基本的に投手は球速が速いにこしたことはなく、
変化球はキレた方が良いに決まっていて
打者はバットコントロールが良くて打率が良く、
ホームランも打てるパワーがあれば申し分無いわけだ。

で、野球には打率と防御率という数字が付きまとい
今、プロ野球で誰が優れた打者で投手なのか、あまり異論が出ないんじゃないか？

それが悪いと言ってるんじゃなくて
野球とサッカーはそこが違うだろ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:47:52 ID:d3pth2SB0

えっと、
焼き豚のみなさん、おはようございますwww

628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:48:30 ID:soT3MVQ90

>>617
何事も数字使って微分積分しないと良し悪しさえ分からないのか？
野球脳って怖いなｗ

自分の目は基準になんないのか？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:48:49 ID:TUjNkYAr0

>>613
そうそうJリーグの勝敗なんて最初から意味ない。
ガキが石ころ蹴っ飛ばして遊んでるのと同じ。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:48:51 ID:UVZj8f4q0

>>613
ラッキーゾーンとか燃料投下するなよ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:49:03 ID:ky852A6B0

サッカーにおいてデータなんてあまり価値ないよ
野球豚はデータがなんだっていうんだかわからんが

632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:49:14 ID:j6OJ3edf0

633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:49:15 ID:2H3ATFMi0

>>621
この前のアンケートで２０代の男性は野球よりサッカーの方が上でしたよ
もちろんそれから上の高齢者はダントツで野球だけどｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:49:23 ID:nO2/cz/60

>>619
だからいくら数値化してもそれを分析や対策に使えるものでなきゃ意味がない。
サッカーはそれができないんだから事前の準備なんかしてないってこと

635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:49:29 ID:vm2dwRKI0

Jリーグって何？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:50:02 ID:0dg8gkab0

>>621

>ダサッカー

こんな言い方をするあなたに一番オッサン臭い・・・・・・

637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:50:02 ID:d3pth2SB0

えっと、
焼き豚のみなさん、おはようございますwww

638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:50:18 ID:pWtD9b3q0

>>626
そしてその違いのおかげで野球は日米で人気があり、サッカーは世界で人気がある。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:50:33 ID:soT3MVQ90

>>634
監督によっては、フォメも変えるし選手を入れ替える、
それは事前の準備とは違うのか？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:50:48 ID:P+1obDBu0

Jリーグが開幕したら代表戦の人気も戻るよｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:50:58 ID:aRt4UINJ0

>>599
所詮ダサッカーは教育レベルの低い貧乏のスポーツだから
スポーツに科学が入ってないんだよなｗ
野球だけじゃなくてNBAでもNFLでもアメスポってのは
一つ一つの動きが全てデータ化されてるから
どの選手がどういう分野で強いかとかあらゆることが分析されてる
だから清原や新庄が人気優先のオールスターに選ばれることがあっても
WBCの代表には鼻から呼ばれない
でもダサッカーは科学が入ってないから海外でベンチにも入れない中田とか
どう考えても使い物にならない柳沢や鈴木や宮本がWCの代表になったりしたｗ
ダサッカーは科学的分析が入ってないから人気と実力の区別が付いてない証拠
名前で代表入りできちゃうわけだｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:51:01 ID:7pTJVSIh0

>>617
逆に聞きたいんだけど、「世界の王」はメジャーでもホームラン王に
成れたと思う？それを客観的データで教えて欲しい。
野球なら出来るはずｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:51:07 ID:8eD8LutD0

さか豚、やき豚。
うさ晴らし。

644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:51:22 ID:7/IXX+j+0

>>626
逆に言えばサッカーは武田並みのごっつあんゴールがある。
パスが失敗したときは、パスを出した選手がだめなのか、
そのパスに反応できなかったＦＷがいけないのか曖昧。
テレビじゃ伝えきれないでしょ？
よってサッカーうんち！！！

645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:51:40 ID:0utmxZa80

>>634
だから数値化せずプレーの流れとして分析や対策に使ってるよ。
ぶっちゃけ２桁３桁程度の数字で表せる情報なんか
単純すぎて役に立たないし。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:51:56 ID:UVZj8f4q0

>>621
だったらタダ券あるし野球見に連れて行けばいいのに・・・
観客席に若い女性や子供は殆どいないじゃん

野球の視聴者年齢層なんか平均５０歳近いんだぞ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:52:01 ID:nO2/cz/60

>>634
数値化してそれをもとに分析してるのかできないのかどっちだよ
サッカーファンは一貫性がねぇな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:52:02 ID:d3pth2SB0

ｔｏｔｏもニュースになってアジアカップ間近で焼き豚焦ってんの？ｗねぇねぇｗｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:52:07 ID:IhTcdJ7k0

サッカーは守備に関しては組織的に出来るね
攻撃に関してはそれを上回る意外性が必要
これを速い切り替えの中で試合をするから面白い

650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:53:12 ID:2H3ATFMi0

>>641
科学っていうより競技性の違いじゃないか？
例えばサッカーぐらい得点が入らない競技アイスホッケーで
点決める人以外評価する方法ってあるの？

651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:53:18 ID:85e3iyuPO

要するに
亀田＞＞＞＞＞サッカー、野球ってことだな

652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:53:22 ID:GUnhOzfs0

データでそんだけ分析できるならわざわざ試合見なくてもいいんじゃない？
見たって面白くないでしょ。
データ表見たら大体わかるんだから。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:53:41 ID:7pTJVSIh0

>>634
出来るでしょ。
特にＪ２上がりのチームは意外とノーマークで序盤は勝つ傾向がある。
逆に中盤ぐらいに研究されだして苦戦しだしてくる。
柏なんかもその傾向が凄く出てるクラブ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:05 ID:E1JcSfhV0

振り逃げ（笑）

655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:22 ID:nO2/cz/60

>>639
数値化してそれをもとに分析してるのかできないのかどっちだよ
サッカーファンは一貫性がねぇな

>>645
しょせんどっちから攻めてくる傾向にあるとかその程度だろ・・・
大学のサッカー部のやつにも同じこと聞いたことあるから知ってるよ
正直、準備や研究ってレベルが野球とは違うね。全然ショボい

656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:31 ID:0utmxZa80

>>647
自己レス乙
で、ずっと野球みたいに情報量が少なくないから
数値化はしない。
でも分析対策はしてると言ってるわけだが。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:37 ID:c7U8N9Kq0

服の引っ張り合いｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:44 ID:d3pth2SB0

リリーフカー（笑）

659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:47 ID:3oeLgilB0

>>649
意外性とは何ですか？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:54:56 ID:7/IXX+j+0

>>652
サッカーだって最初からＰＫで勝敗決めればいいじゃない・
わざわざ試合見なくてもさ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:55:11 ID:j6OJ3edf0

662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:55:31 ID:GDCOQoNaO

>>590
なにが失礼なのかまるでわからん。自分とプロを引き比べてるわけねーだろ。
よほどのニワカ嫌いなのか知らないが、
楽しむプレイを否定するとそのスポーツの裾野が狭まるぞ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:55:32 ID:d3pth2SB0

3位長嶋茂雄（笑）

664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:00 ID:7pTJVSIh0

>>644
データ的に言えば、パスの出しての問題になる。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:05 ID:UVZj8f4q0

昔の人は両ベンチ全員出てきて乱闘するから「野球は格闘技」と言ってた

666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:09 ID:VpDsnSQ+0

>>646
サッカー部に所属している子供すら代表戦を見てないってデータも出てるよ。
そういうデータをお前は信じるの？
だいたい観客席に女や子供がいないとか、ちゃんと見てからいえよボケｗ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:12 ID:c7U8N9Kq0

練習時間ｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:14 ID:MOFsIryi0

>>626
守備を固めて、内野ゴロの間に1点もぎとるのがいいというチームもあれば、
四番をズラリと並べるのが最強と思ってるチームもある。
また防御率と勝率は別問題で、どっちがいいとは言えない。

だいたいおまいは無理やりすぎんだよｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:43 ID:d3pth2SB0

ファールボールにご注意ください（笑）

670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:56:53 ID:E1JcSfhV0

この時期としては異例のブルペン入り（笑）

671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:57:16 ID:xOhU+haP0

問題無いだろ、そんなので困るのは電通だけだ
日本代表が着実に強くなればそれでいいよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:57:17 ID:vloeDX7b0

だってさ

日　本　代　表　弱　い　じ　ゃ　ん

サッカー自体は好きだけどさ
日本はＷＣで１点入ればスポーツ新聞に大きく載るほどなんだぜ？
それなのに何を勘違いしたのか
サムライジャパンだとか何とか言っちゃってさ
実力が全く駄目なんだからつまらないよ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:57:21 ID:0utmxZa80

>>661
どっちも好きだよ。どっちの競技経験もあるし。
強いて言えば無知なくせに通ぶる奴とか、
乏しい知識で煽りに来る奴とかが嫌いなんじゃないかな？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:57:45 ID:7/IXX+j+0

>>662
馬鹿は寝てろ！

675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:57:51 ID:c7U8N9Kq0

サムライｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:58:09 ID:aRt4UINJ0

>>652
アホかｗ研究した上でのグランドでの勝負だからねｗ
これはどの分野の話だってそうだぞｗ
学校のテストでどこの部分が出るか分からないから勉強しねーでいいやって適当な奴と
範囲は勉強しておこうって奴じゃ
テストの結果が大きく違って当然
ダサッカーは前準備がない適当にチャラチャラやってるだけの低レベルスポーツ
科学が入ってないから当然なんだけどな
だから100回くらい攻撃機会あっても1点くらいしか入らないし
いつもボール追って右往左往してるだけで観客も見てて退屈ｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:06 ID:UVZj8f4q0

>>666
昨日ばあちゃんが見てた巨人戦では
女子供ほとんどいなかった気がしたんだが・・・

678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:09 ID:d3pth2SB0

イチロー三安打もチームは敗戦（笑）

679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:17 ID:E1JcSfhV0

甲子園の土を持ち帰る（笑）

680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:37 ID:4dREuCZg0

ＷＢＣアジア予選中国戦の視聴率何％だっけ？ｗｗｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:37 ID:MOFsIryi0

サッカーはダラダラ45分やってるから、後半は疲れて退屈になってくる
20分クォーターでやってみてはどうだろうか？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:38 ID:lVPOyXMY0

>>650
今のアイスホッケーで0-0は珍しいぞ

後、選手交代自由だから個人単位というより
ライン（ユニットみたいなもの）単位で評価される事が多い

得点、アシスト、セーブ、パワープレイ成功＆失敗確立など
かなりデータ化されてるよ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:45 ID:0dg8gkab0

でも無職のオッサンは今日も2チャンで煽りあいか
うらやましいね、毎日のんびりして
あとから死ぬほど大変になるんだろうけど

684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:49 ID:deOBRr/PQ

さわやかイレブン（笑）

685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 05:59:51 ID:d3pth2SB0

りーりーりーばっく（笑）

686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:00:10 ID:aqOsdNQl0

>>1
うすら笑いの川淵は、ドイツＷ杯の責任を取ってすぐさま退任しろ。
そうしなければ、汚れたシャツを取り替えないで次の試合に臨んでいるようなもんだ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:00:21 ID:aRt4UINJ0

>>677
ばあちゃんと一緒にテレビ見てるの？ｗ
引きこもりから脱出して一人暮らしして彼女作って彼女と見ろよダサッカー豚ｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:00:28 ID:3oeLgilB0

意外性（笑）

689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:00:34 ID:d3pth2SB0

長男の一茂氏を通してコメントをよせた（笑）

690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:00:55 ID:waR3M08B0

>>676
おまえの意見に、全面的に賛成だ。
まえから思ってたんだ、サッカーなんぞ時代遅れと。
えらそーにサカヲタがわめこうが、現実は変わらない。
はっきり言ってサッカーは終わってる。
あまりにも、サカヲタは現状を知らなすぎるよなー。
ほかのスポーツだってサッカーに負けていないし
かといって、それを受け入れる度量もないｗｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:01:01 ID:E1JcSfhV0

宮本和知の熱血!昼休み（笑）

692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:01:01 ID:soT3MVQ90

>>655
数値化はしてる、Ｏｐtaとかあるし。けど野球程は正確に数字に表れないこともある。
分析は当然してる、数字がどうのこうのとは関係無しでも。
覗かれないように完全非公開練習とかあるけど、情報が漏れたら困るからだろ。
そうで無いときもあるけど。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:01:03 ID:GDCOQoNaO

なぜそこまで必死になるんだろう

694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:01:40 ID:2H3ATFMi0

>>682
それぐらいならMLSでもよくやってることだしな
結局得点とアシストぐらいしか目立たないだろ？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:01:40 ID:d3pth2SB0

江川な人（笑）

696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:02:23 ID:j6OJ3edf0

697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:02:25 ID:nO2/cz/60

例えば、サッカーを20年見てるベテランサッカーファンですらこう言ってるんだよ

＞サッカー選手の評価は難しい。野球のように個人の結果が残るスポーツであれば、チームの強弱に関わりなく、ある程度の客観的な能力を見ることができる。
＞しかし、サッカーではフォワードのようにゴール数で評価できる部分もあるにはあるが、それすらその選手の決定的な評価となり得ない面もある。
＞歴史のある欧州や南米ですら、一人の選手の評価が分かれる場面はいくらでもある。サッカー文化の歴史と厚みに欠ける日本では、ピッチ上だけで判断できる人がどれくらいいるか。
＞中田の偉大さは、人よりもほんのわずか、サッカーに真剣に向き合った点にある。

http://kiten.blog.ocn.ne.jp/kisouan/2006/07/post_79bf.html

ファン歴20年のサッカー通でもこう言ってるのだから、
ここにいるサッカーファン、ましてや最近見始めたファンや代表ぐらいしか見ないサッカーファンに選手の能力分析など絶対にできないと断言できる。

所詮主観論でしか物事を語れないサッカーファンは、黄金世代だの世界の中田だのという煽り文句を平気で受け入れてしまうのも仕方が無いなと思うよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:02:35 ID:7pTJVSIh0

ウイイレ厨なんて言われたりするけど、ウイイレはJFA.MAXのデータを
使ってるから選手の評価に関しては意外と的を射てるｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:02:58 ID:E1JcSfhV0

掛布刑事（笑）

700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:03:05 ID:d3pth2SB0

長嶋さんヨーグルト食べた（笑）

701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:03:06 ID:IhTcdJ7k0

>>659
相手の想定するプレーの上を行くことだね
普通のことやっててもサッカーって崩せないわけ
例えば「組織を無効化するのはドリブルである」みたいな言葉もある
抜いてこないタイミングで抜く
また変化をつけたダイレクトパス　トリッキーなヒールパス　DFの攻撃参加　何でもOK

702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:03:16 ID:2H3ATFMi0

例えば中盤でのパス成功率とかいっても安全なパスを多く選択する奴と
リスクを犯してでも決定機を演出するパスとじゃ全然違う
サッカーを数値化するのは無理だし、やっても意味がない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:05:03 ID:0utmxZa80

>>655
>しょせんどっちから攻めてくる傾向にあるとかその程度だろ・・・

それを言ったら野球だって、この投手はカーブで勝負する傾向があるとか
その程度って話になる。
野球は資料化出来る程度のデータで実践の役に立つけど
サッカーは相手、味方の行動で分岐が無数にあるよ。
複雑すぎて数値化できない。
試合中にデータ参照する暇もない。だから脳と体にたたき込む。

数値化できるってことはその程度の情報量でしかないってことだね。
野球の単純データの扱いも結構楽しいもんだとは思うけど。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:05:08 ID:7pTJVSIh0

>>697
「世界の王」を客観的なデータで証明してくれと何度言ったら分かるんだ？ｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:05:53 ID:rWagakta0

>>698
あのゲームはダイナモタイプが活きないし、ポジション毎の動き方が固定化されすぎてて、
サッカーとは別物。キーパーの動きにいたっては「あり得ない」レベル。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:06:00 ID:UVZj8f4q0

>>687
いやいや・・・勝手に火病するのは結構だけどさ
観客席に女子供ほとんどいないのは間違いないでしょ？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:06:37 ID:9UWr5A4x0

トルシエとかジーコはなにやってるかわかって面白かったけど
オシムは目指してるものが複雑でサッカーよくわかってる奴でないと理解できない感じで面白くない。
視聴者はライトなサッカーファンだから、もっと分かりやすく説明する人が居ると良い。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:06:39 ID:0utmxZa80

>>697
つまり二桁三桁の数字で表すことが出来ないほど複雑で奥が深いってことだね。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:06:50 ID:2H3ATFMi0

>>704
日本からメジャーに行った選手のホームランの変動を調べればある程度分かるんじゃないか？

710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:06:54 ID:lVPOyXMY0

>>694
MLSのデータって得点とアシスト以外何かあるのか？

MLSといえばアイスホッケー式のシュートアウトやってたよなあｗ
アレは死ぬほど笑ったｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:07:20 ID:XgrWRE+z0

サッカーって何が面白いの？
ただ球転がしてるだけじゃん。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:07:35 ID:3kUlGiIp0

世界の王（笑）

713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:07:43 ID:IhTcdJ7k0

野球ファンの諸君もなんでサッカーって点が入らないんだろうと考えてみると良い　どうやったら点が入れられるだろう？って

714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:07:52 ID:5Gf59hbs0

>>703
かくれんぼもむすうにあるよね
隠れ場所　天候　人数　ローカルルール
遊び時間　勝手に帰る奴

715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:08:24 ID:UVZj8f4q0

>>705
ジェフ千葉の動きが再現できないとか言ってたな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:08:24 ID:MOFsIryi0

>>706
まぁ一度行ってみなよ。
個人的な印象では、野球場ライトは老若男女、サッカーゴール裏はファミリー系＋サカオタ系が多い。
ガキが飽きて走り回ってる率はサッカーの方が高かったりする。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:08:26 ID:HRxs/kFm0

チャラチャラしてても許されるのはサッカーだけ
でもサッカーをやると短足になる
チャラチャラしてても許されるのはサッカーだけ
でもサッカーをやると短足になる
チャラチャラしてても許されるのはサッカーだけ
でもサッカーをやると短足になる
チャラチャラしてても許されるのはサッカーだけ
でもサッカーをやると短足になる

どうしよう

718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:09:04 ID:uVI5CChQ0

実に無意味な野球vsサッカーをいつまでやってるんですか？君たち

719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:09:10 ID:2H3ATFMi0

>>710
なんかペナルティエリア付近になるとシュート成功率とかキーパーのセーブ率とかがテレビゲームのように表われるらしいよ
そういうのもアメリカっぽいよな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:09:20 ID:0utmxZa80

>>704
そういや、ほとんどの数字で王に劣る長島の人気を尋ねたら
野球ファンはどのように数字で解説してくれるんだろう？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:10:01 ID:0utmxZa80

>>714
うん。で？

722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:10:03 ID:aRt4UINJ0

>>697
でもさ、アメフトは他のアメスポと同じように数値化してるんだよな
アメフトは１プレイずつ止まって監督がプレイを指示する
投げる人と受ける人がテレビには映るけど
それ以外の人が相手をブロックしたり道を作ったり
みんなで共同作業してる
これはサッカーよりも当事者（パス出し、パス受け）以外の人の評価が難しい
でもアメフトは数値データが入って科学的に選手を評価できてる
単純にサッカーを取り巻く環境レベルが低いだけとしか思えない

723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:10:19 ID:j6OJ3edf0

724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:10:30 ID:kilbIgtT0

サッカーは記録より記憶に残るプレーだからイインダヨ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:10:30 ID:9tX/k2Li0

朝から伸びてるなと思ったら一人で50回もレスしてんのかよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:10:36 ID:GUnhOzfs0

>>697
評価するのが難しいからおもしろいんだけどねぇ。
言ってもわからんか。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:11:09 ID:abyOseWE0

>>717
J初期のイメージかな
チャラチャラしてるのは野球選手だと思う
サッカーじゃ試合中にネックレスみたいなの付けるとかありえん

728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:11:12 ID:MOFsIryi0

そういやバーチャルスタジアムっていつになったら実用化されんの？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:11:36 ID:rWagakta0

>>715
不思議とジーコジャパンの動きと似ていたりするw
実は不思議でもないけど

730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:11:53 ID:5Gf59hbs0

>>723
アニメがつぶれたりする怨みがつのったんだろう

731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:13:11 ID:/FlTB6sC0

映画やバラエティーのほうが面白いじゃん。２時間
あったらダイハードとかの映画見てたほうがよくね？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:14:11 ID:0SHurPQk0

ｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝではスターシステムはやめようといったり、今は華が欲しいと言ったりスコミさんも大変ですなぁｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:15:26 ID:4dREuCZg0

野球って何が面白いの？
球打ってるだけじゃん

734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:15:42 ID:P08KAys5O

サッカーファンは選手を評価する方法を知らないから、代表監督が選ぶ選手を凄いと思うしかないんだよな

これはデータだけの問題ではなく。
高校サッカーやってても誰も選手を評価できないでしょ？
甲子園大会時の野球ファンのネットスカウトっぷりは凄いよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:16:05 ID:3kUlGiIp0

たぶんあの焼き豚書き込み出来なくなったら発狂するだろうなｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:16:36 ID:UVZj8f4q0

>>722
サッカーは１プレイずつ止まって監督が指示できないよ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:16:47 ID:ERotxkeG0

在日朝鮮人だけのサッカーチームをつくってくれよ。
電通が気合をいれて仕事してくるだろう。
TBSとテレビ朝日とNHKもゴールデンタイムに放送するだろう。

在日朝鮮人サポーターを是非みてみたいよ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:16:52 ID:fF/1UWYNO

>731 バラエティー見るなら野球なりサッカー見た方がいい。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:17:27 ID:aRt4UINJ0

>>733
ダサッカーは球蹴ってるだけって言われたいのか？ｗ
競技を知らずにそんなアホなこと言ってるからヘディング脳って言われるんだよｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:17:32 ID:3kUlGiIp0

>>737
ロッテのファン見ればいいだろ？ｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:17:41 ID:MOFsIryi0

>>732
スターいなくてもやっていけるだろう、という皮算用が脆くも崩れ去ったんだろうな
Jバブル崩壊が頭をかすめたりｗ

>>734
そもそも高校サッカーなんか誰も見ないしｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:18:52 ID:0SHurPQk0

オシムってまだ巻に見切りつけてないの？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:20:22 ID:7o0HmBV3O

中出氏って何回書き込まれた？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:20:22 ID:NQsf2dmg0

>>731
それって、寿司よりハンバーグの方が美味いって言うようなもんだろw

745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:20:25 ID:5Gf59hbs0

言葉を解釈するのが野球ファン
言葉に溺れるのがサッカー豚

746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:21:07 ID:0SHurPQk0

昨日のtotoは6億二口出たんだってね。結構アウェイ勝利が多かったと思ったのに

747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:21:08 ID:HNKA8dIRO

>>737
もうあるよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:21:55 ID:UVZj8f4q0

巨人の篠塚コーチは８９３情報流出後も何も無かったように頑張ってるの？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:22:11 ID:aRt4UINJ0

>>737
清水エスパルスはチームこぞって朝鮮カルト支持らしい
カルトに騙された人を救う会みたいなのが
被害者の気持ちへ配慮や他の日本人の新たな被害者を出さないために
朝鮮カルトカップに行くなって要請しても行くみたいだしな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:22:11 ID:j6OJ3edf0

やき豚とさか豚に聞きたいんだけどさ
２ｃｈやる前からサッカーが、野球が嫌いでしょうがなかったの？
それとも２ｃｈ初めてから敵対心持つようになったの？
答えられる人いないの？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:22:30 ID:ZNE9iito0

>>747
FCコリアだな
日本のビルバオ目指すんだっけ？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:23:13 ID:7pTJVSIh0

>>734
素人が簡単に出来たらプロの仕事無くなるだろｗ
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/dlib/e_thesis/tai/suzukih2004.pdf
この論文でも読んでから出直してこいｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:23:16 ID:MOFsIryi0

そういや死ぬ死ぬ詐欺をやってたのって、鹿島のサポだっけか？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:23:19 ID:9UWr5A4x0

視聴率取れるスターが出てこないのはマスコミへの露出が足りないのか選手のレベルが低いのか。
中田はやっぱりイタリアでそこそこ活躍したからこその人気だろうし
そう言う意味で実力のある選手がいない。中村はスコットランドなんて低レベルなとこだし、高原は前科が多いから駄目だし。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:23:21 ID:IA7ExP5Z0

細かすぎて野球みたいにデータ分析がしずらいだけだろ
というか簡単にできないし
選手の能力を評価できないんではなくて
自由度が高いスポーツだから、色んな視点で評価できる分
型にはまった評価がないだけ、それだけ自由に評価出来るんだよ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:23:31 ID:IhTcdJ7k0

そもそもサッカーと野球は相容れないものかもしれんな
競技として違い過ぎる

サッカーはバスケ・ハンドボール・ラグビー・ホッケーあたりの人と話が合うと思う　戦術が似てるから

面白いと思うポイントも同じだと思う

757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:23:33 ID:0SHurPQk0

アンチの釣堀になってるｗ

代表選もtotoみたいのやって欲しい

758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:24:55 ID:5Gf59hbs0

>>756
坂豚はすべての競技に意味不明の優越感があるから無理

759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:24:57 ID:/73kbRGgO

このスレ見て、宇野って野球とサッカーを融合させた偉大な人だった事がよく分かった
ナイスヘディングだ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:25:28 ID:cV//mDBy0

野球ファンってどのようにしてスコアが動いたのかの方が重要だから。
翌日新聞でスコアを見ただけで、「面白い試合だったんだね」と言ってしまうのが野球ファンの特徴。
その本質を何も捉えず、数字に左右されてしまうのが特徴と言えるな。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:27:19 ID:42dXoUv60

>>756
バスケ・ハンドボール・ラグビー・ホッケーも
球蹴り選手みたいな貧弱なモヤシと一緒にされたくないだろ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:28:01 ID:peNO/TUp0

選手達は真剣に打つ、投げる、走るをやっているだろうに、
それよりも最初に目に付くのが球速・・・・これじゃあんまりだろ。

それとも球速を測って何かしら話題をつくらないと
間が持たないほど野球って見所の少ない競技なのか？

これじゃワイドショーとやってることは同じじゃんって言ってんのよ。

ちなみに俺は野球経験ありな。リトルリーグ止まりだけど。
だからこそファンが野球と関係ない部分で盛り上がろうとしてるのを見ると悲しくなるね。
ＴＶの中で数字が踊ってりゃ満足なのかと。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:28:12 ID:/dd/MyV20

今サッカーを話題にする奴身近にいるか？
サッカー選手を批判すると「最近の若いもんは」っつーおっさんみたいに思われるから誰も大っぴらには言わないけどさ、
やっぱなんかおかしいと思われてるよ。
中田のゴロ寝ピッチ事件以来そういう雰囲気が漂ってる。
今さらゴンみたいな選手は出てこないだろうし正直これから先サッカーはかなり厳しい感じがするな。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:29:36 ID:5Gf59hbs0

創造性って何？
試合終了後に寝っ転がって引退後のアピールすること？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:29:49 ID:UU4vAyKR0

野球って９人でやるボーリングだろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:29:51 ID:sop9YMSo0

>>720
総合指標で見れば、長嶋は歴代３位
もちろん王は化け物だが。
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:30:19 ID:o0irZULG0

「話聞いてますか？」

↑　これ印象悪かったからな　　
言った本人は引退しちゃったから、その後のサッカー人気なんかどうでもいいんだろうけど

768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:30:59 ID:Me/dfwQA0

野球って「点数」と「結果」だけに興奮してるのがよくわかるな

サッカーはプレーに興奮するが野球には「状況」だけしかない

絵的に地味すぎるよ

さあこれから攻撃！ってときにたった１人で立ち止まって棒振り回してるだけではｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:32:16 ID:/73kbRGgO

>>761
まあ、それらの競技トップの外人は全員が高速移動する筋肉ムキムキのチェコのコラーだからな
日本人にとってサッカー以上にチャンス無し

770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:32:35 ID:5Gf59hbs0

>>768
日本代表って状況以外で日本人を興奮させたっけ？
ワールドカップがかかった試合とかそういう状況に興奮してるんだぞ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:34:26 ID:BB/Su5Qp0

>>770
野球だけ見てたら興奮は味わえないぞ
もっと他のスポーツを見よう

772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:35:32 ID:5Gf59hbs0

>>771
エドブタあいかわらず会話のキャッチボールができないねw
会話のパス回しのがいいかなw

773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:37:32 ID:aRt4UINJ0

>>755
細かすぎてじゃないんだよｗ
適当にやってるだけ
ダサッカーでボール持った選手の選択肢はパス、ドリブル、シュートしかないｗ
これはアメフトの動きでも十分に足りる
パス→アメフトのパスプレイ
ドリブル→アメフトのランプレイ
シュート→アメフトのタッチダウンパスorラン
数値化できないわけじゃないんだよ
ダサッカーは教育レベルの低い国でしか盛んじゃないから
そういう意欲が無いだけ
野球だって初めっからあんなにデータがあったわけじゃないぞ
アメリカのデータヲタクが自分で色々調べてデータ本を発行して
それに感化された他のデータヲタクがデータ作る会社を作って
それを球団やマスコミに売って、そのデータからチームが補強や相手チーム分析に役立ててる
ダサッカー界にそういう発想や意欲が無いだけ
ヘディング脳で脳細胞減ってるからなｗ
欧米の研究でボクサーのパンチドランカーみたいになるって言われてるしｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:37:35 ID:BB/Su5Qp0

ヤキブタ泣くなよｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:39:30 ID:tLqT+l8M0

>>768
中田はそういうやつだからなぁあはは
で済ませればいいんだがサカオタはいちいち中田を神格化してマスコミ叩きに矛先が向くからな。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:39:57 ID:aRt4UINJ0

税リーグは元々人気無いが
代表も人気無くなってサカ豚終わったなｗ
国民が完全にダサッカーは退屈でつまらないと気付いてしまったｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:41:21 ID:4dREuCZg0

野球は次の日の新聞のスコア表を見れば
誰が活躍したか一目で分かる

サッカーは実際に試合を見ないと
得点者以外の誰が活躍したのか分からない

778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:41:26 ID:JXNrJKXo0

野球って競技自体は魅力にとぼしいんじゃないかな？
上記にあるように日本人の絡まない試合なんてまったく需要がない
2004年にメジャー最多安打報道で騒がれていたとき
漏れもニュースとかでチェックしてたんだが
そのときにどんなヒットをうったとかではなく何本打ったとか
打率がどうだとか数字にしか興味がないことに気がついた
だから野球のスーパープレー集なんてまずないんだよな
同じ動作の繰り返しだから

779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:41:56 ID:5Gf59hbs0

雑誌で今年の上半期スナック菓子のヒットランキングってのがあったけど
プロ野球チップスが４位だった

あれれなんかもうひとつなかったカードが付いたスナック菓子

780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:42:13 ID:7RYTpWh00

>>773
数値化もしてるしデータ売ってる会社もあるだろ

http://www.sportsea.co.jp/opta.html
300項目に及ぶ分析されるOptaデータの特徴
Optaデータの特徴は、試合中のボールに絡む動きの全てを、
約300項目に分解し、データ化することにより、選手のパフォーマンスを
数値化することにあります

781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:42:46 ID:+tXu+xTA0

言いたいことも言えないこんなJFAじゃ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:43:04 ID:NhB61LuJ0

Jリーグカレー（笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=4ZeUmhWpxCc

783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:43:11 ID:RAbmSDcC0

野球の代表ごっこ見てみろよ
数字だけで選ぶから選考も簡単
連動も連携も必要ないから合宿もない
ほんと浅いスポーツだよな野球って。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:43:24 ID:5Gf59hbs0

明確な数字がでないってことは
松井がサッカーやってたら名実と共に大スターだったな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:43:55 ID:DlUn7YSU0

視聴率スレはいつも見ても面白いな（笑）
この不毛な戦いこそ２ちゃんねるだ。

>>763
大学の4年生と院生でフットサルチーム作った人がいるが、関西出身の阪神ファン。
週末はサッカーやったりフットサルだけど、平日の夜には実験の合間に阪神戦チェックしてる。

野球つったってプレイボールから終わりまで見てねーだろ？
サッカーだって（見てるひとでも）代表戦だけってのが大多数だろうし。。。
2時間あるなら映画とか書いてるのもいたけど、どっかの統計で一人平均１．２/年とかだぜ。ちと古いが。

>>768
TVのスポーツコーナーでダイジェスト見てる分にはどっちも同じだろう・・・。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:45:06 ID:py7REKZc0

ドイツ大会をきちんと評価するべきなのは確かだが、協会の人事にまで文句言う奴は視聴率や観客数には大きな影響はない。
見なくなったり来なくなったりしてるのはせいぜい川淵位しか知らない奴ら。セルジオ言ってる意味不明だよｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:45:19 ID:kGyE1Dd30

つまんねえからどうでもいい

788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:45:27 ID:e7+G7r8N0

サッカーはチビの救済スポーツだからな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:47:37 ID:ucr07q+j0

野球ってプレー見ないで勝敗と数字見て騒ぐマニアックな趣味に陥ってるからなぁ。
イチローみたいなタイプを持ち上げざるをえない時点で終わってるよ。
イチローを貶すと「野球を知らない奴はこれだからｗ」なんてレスされちゃうｗ
現状で「野球を知っている」は恥ずかしいことだってことに全然気付かないｗ
マニア以外が余計な知識なしに気軽に楽しめるインパクトがないんだよ野球には。
何もできずに醜態をさらす曙見てる方がマシなくらい野球ｗはつまらん。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:49:12 ID:DlUn7YSU0

>>773
J-Stats OptaとかいうのでJリーグはデータ化してる。人力だけど。
ヨーロッパの一部では機械化されて試合中に走行距離まで出る。
主力選手を途中交代するとき「おいおいもう下げるのかよ」とか思ってると1万メートル走ってたりする。

まぁある程度厳しい見方をされるようになって、そっからまた伸びてってくれれば良いよ。
ワールドカップ予選でどうなるか、だけど。
アジア杯惨敗でW杯予選もそっこー負けたら暗黒期突入かもね。。あぁ、でもまだ五輪もあるな。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:49:18 ID:9UWr5A4x0

>>778
メジャーでの日本人以外報道しない姿勢は、野球の魅力の一つは人間ドラマにあるからしかたない。
甲子園での活躍、プロ入り、一軍デビュー、レギュラー定着、
甲子園でのライバルとの再戦、怪我、トレード、復活
そう言った要素も魅力だから、知らない外人のプレイを見ても凄いねーくらいしか思わない。
あとスーパープレイ集はあるよ。逆にサッカーのほうがそんなの無いでしょ。足で球蹴るだけなんだし。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:50:21 ID:W3HXkc3g0

793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:50:57 ID:e7+G7r8N0

サッカーってプレー見ないで勝敗と数字見て騒ぐマニアックな趣味に陥ってるからなぁ。
中田みたいなタイプを持ち上げざるをえない時点で終わってるよ。
中田を貶すと「サッカーを知らない奴はこれだからｗ」なんてレスされちゃうｗ
現状で「サッカーを知っている」は恥ずかしいことだってことに全然気付かないｗ
マニア以外が余計な知識なしに気軽に楽しめるインパクトがないんだよサッカーには。
何もできずに醜態をさらす曙見てる方がマシなくらいサッカーｗはつまらん。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:51:10 ID:ZStAQtzYO

弱い日本のサッカーなんて
誰も見ないよ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:51:10 ID:/o5tr8lC0

野球にスーパープレーってあるの？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:51:29 ID:kGyE1Dd30

　　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　焼き豚って　　　　　　　　何？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:51:34 ID:WMRKThD30

海サカ板の変態プレー動画にイチローのコンピ動画が張ってあったんだよ。
焼き豚が意気揚揚と「日本人サッカー選手でこれだけ活躍できる選手がいるかなｗ」って誇らしげだったけど
（確かＷ杯敗退決定直後ぐらいで焼き豚がホルホルしてたときｗ）
見てみたら、見事なまでに同じ映像の連続ｗバッティング映像がリプレー映像かと思ったよ。
バックネットにとび乗ってキャッチしたプレーが３分ぐらいの映像の中に５回ぐらい出てきたｗ
しまいには数字で凄さを表す始末（ヒット何本とかｗコンピ動画なのにｗ）
これを見て「ああ、こうゆうことなんだろうなあ・・・」って思った。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:52:41 ID:5Gf59hbs0

バックネットにとび乗ってキャッチしたプレー
バックネットにとび乗ってキャッチしたプレー

799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:53:01 ID:kilbIgtT0

やきうは無駄な時間大杉

800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:53:38 ID:ZStAQtzYO

坂豚必死だなｗぷ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:54:28 ID:sop9YMSo0

>>797
バックネットに飛び乗るって、イチローどんだけ走ってるんだｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:56:35 ID:X+/Hbv6l0

サッカー論壇では実際何もわかってない奴でもしかめっ面してはったりきかせてレトリックでごまかせば食っていけるからな。
正論を言ってる奴がなぜか排除されたりするのもサッカー論壇特有の現象。
野球なら素人が技術論ぶっても谷沢さんとか平松さんとか苦笑いしながらでもちゃんと聞いてくれるのにね。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:56:52 ID:ijS+al6K0

>>791
人間ドラマって、スターシステムのことだよね。
野球のｦﾀは肯定的なんだ。

サッカーのスーパープレー集とかは、世界中でやってるよ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:57:58 ID:5Gf59hbs0

スーパープレー集
創造性
自由

盗んだバイクで走り出しそうな脳味噌だなw

805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:58:10 ID:xi1QRIHd0

星野ジャパンの視聴率はどのくらい？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:58:54 ID:7pTJVSIh0

>>773
だから「Data Striker」なんかを作ってる会社？はあるぞ。
でもデータは所詮データなんだよ。
「世界の王」をデータ大好き焼豚が客観的データで証明出来ないのと同じでｗ
逆に素人が簡単にデータ分析出来るってのは逆に問題がある。
プロの仕事が無くなるし、簡単に見透かされちゃう訳だから。
サッカーの場合、形式知的なノウハウを持ってる人もいるだろうし、
暗黙知的なノウハウの場合もある。
結局、データを分析するのは人間なんだよｗデータは絶対だが人間は過ちを
冒す物なんだなぁ。客観的なデータを武器に過ちを冒す人間の危うさを
理解できるかどうかだよ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 06:59:44 ID:IS8rErUn0

ドイツワールドカップはみんな仲良かったからね　←　皮肉

808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:02:21 ID:RTzmSIKg0

日本代表が強くなることより視聴率を取ることにしか関心のないマスコミﾜﾛｽってことでいいの？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:02:48 ID:ijS+al6K0

>>773
ごっっあんゴールとか囮になるプレートか、多分数値化出来ないだろ。
コンピューター分析とかはあるけど、野球と比べると複雑だからあまり数値には頼らないだけだと思うが。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:03:16 ID:kdWo1iCr0

日本のサッカーは今のF1に結構似てる。
若くして鮮烈なデビューを飾ることが第一条件。
そのあと活躍できなければ人知れず消えていく。
地味に成長していってチャンピオンになるという状況はほぼ皆無。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:04:34 ID:ZStAQtzYO

中田「日本で一番人気のあるスポーツは野球」

812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:07:04 ID:5Gf59hbs0

バックネットをよじのぼるイチローまだ？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:09:50 ID:QX8HB3Pk0

>>803
スターシステムっていうのは一人の選手を祭り上げることでしょ。
そう言うのとは違って、プロ入りしたすべての選手の人生を見ていると言う意味。
たとえば甲子園の二回戦で負けたエースがプロ入りした後に
甲子園で○○に負けた××が投げてるのか。あの時は打たれまくってたなぁ。
とか、鳴り物入りで入団した早稲田の四番がトレード先でユーティリティプレーヤーとして花開くなんてなぁ
とかそう言う感じ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:10:30 ID:1ziESV0+O

もしかして人気無い理由って不人気球団から多数選ばれてるからじゃね？
わざわざ見に行く必要無いと思ってる人多いんじゃね

815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:12:21 ID:DlUn7YSU0

>>806
まぁその客観的データを選手に提示して「お前、あかん」みたいに言う監督もいるけどな。
もちろんそこからトレーニングしていく訳だが。
所詮データ、使い方次第だね。
話振ったやつは、データがあるから、何？って感じ。
>>810
3年後の成功を目標にやってるから、自然と今の上限が27ぐらいになるし、
U-17、U-20、U-23の世界大会があるわけだから、
若くしてそれなりに活躍してる選手に光が当たるのも当然。
そもそも、選手寿命が短いしな。
あと若い時から協会の強化リストに入ってて注目されてるってのは、スカウトの眼力の証明でもある。
つかプロスポーツって、大抵はそういうもんじゃないの？
だいたい高校年代で注目されるでしょ。
そういう意味じゃ中村憲剛なんか遅咲きだったほうじゃない？

816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:14:40 ID:ijS+al6K0

>>813
サッカーファンも普通の人間だから、そんな見方をしてるかも、とか思ったこと無い？
それは、特別に人間ドラマとか言わないだろｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:15:56 ID:xHXzoeXE0

囲碁や将棋でコンピュータが勝てなかったのと一緒。
進歩すれば分析できるようになる。
ただ今は人が判断した方が効率がいい。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:16:03 ID:kDWerUWlO

>>814
球団(笑)

819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:26:41 ID:vsk7myUZ0

北京代表にコリアンが入ってるがコイツがA代表にあがったら確実に終わるだろうな

820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:27:34 ID:RWOBQ8yb0

>>816
サッカーやってる奴はヘディングし過ぎてアホになってるから話の流れが理解できへんのか。
メジャーで日本人の話しかせえへんのは野球がやってる選手の人生とかバックボーンも知ってたほうが楽しめるからやというとるだけやろ。
誰もサッカーはそんなん考えてへんとはいうとらんのちゃうか。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:32:41 ID:ijS+al6K0

プレーじゃ楽しめないって事か

>>819
外人出身だろうと、プレーで楽しませてくれりゃダイジョブｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:32:56 ID:6e/iyNMg0

おまえらさ、相撲で欧州人が解説ブースひとつ貸し切ってしたり顔で解説してたら笑うだろ。
おまえらほんとに相撲わかってんのかよと。
裏を返せば、欧州サッカーを解説してる日本人も同じように見られてるよ。
このサッカー原始人どもがﾌﾟｹﾞﾗ、いっちょ前に解説なんてしてんじゃねーよｗｗｗｗ
正座して黙って見てろｗｗｗｗｗｗってな。

ぶっちゃけ欧州サッカーの実況解説なんて同時通訳だけでいいんじゃね？
日本人の実況解説なんてみんな素人だからな。
素人どもが偉そうに語って、洗脳されたヲタどもがありがたくそれを頂戴する
その風景はｱﾜﾚを誘う。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:33:21 ID:+gR4eIHcO

ドイツであんなバラバラなチームの姿見せられたらしらけるだろ
アジアカップのときは調子悪くてもチーム一丸となった姿に皆感動したわけだし

マスコミに踊らされて調子のってたのは国民よりもむしろ代表選手の奴ら
その思い上がりがあの無様な結果を招いた

824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:35:07 ID:6XgG+Gmz0

>>820
大阪の人間がアホ扱いされるので標準語でよろしくお願いします

825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:35:25 ID:cDuwaxWK0

外国出身増えたら冷めるのは当たり前だろ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:40:08 ID:HpSSXGNj0

視聴率って電通の子会社が出してるんだろ。
どうでもいいよそんなもん。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:40:57 ID:5Gf59hbs0

>>826
野球板に居座る中年たちにいってやれ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:42:34 ID:IHNBOREhO

まあ芸能界やプロ野球と違ってきちんと出身を明らかにする分だけましかな。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:43:00 ID:DlUn7YSU0

>>823
やべっちFCでアジア杯特集やってて、04年のチームがどうしてドイツじゃああも無残に・・・
と非常に悲しくなった。

>>825
神様仏様ナントカ様ってのもあるしなぁ。
まぁそう気にするなよ。
>>822
それは逆にうれしくね？おお相撲注目されてんよ　って。
でもドイツとか行った日本の報道スタッフは冷めた目で見られたんだろうなぁ。
TBSのスパサカで小倉がチャリティー？試合みたいの出てたけど、あれは試合前の取材含めて恥ずかしかった。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:45:49 ID:cDuwaxWK0

気にするだろ、そりゃ
サントスと釣男の2枚だしでもあららと思ったのに
ユースにはもっといるんだろ

そういうのはクラブチームでやってくれ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:46:13 ID:DlUn7YSU0

>>828
なんでそんなに出自にこだわるの？あなたはレイシストか？
保守派の論客で有名な三宅さんだって朝鮮半島出身なんだし、気にするなよ。
スポーツ選手なんてプレーが第一だろ？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:49:38 ID:IHNBOREhO

>829
まあそれは宣伝としてチャリティ主催側も利用してたんだしいいんじゃない？
ハニカミ王子の件とかは最低だが。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:50:05 ID:kGyE1Dd30

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　何か分からんけど
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　焼き豚を煽ったらええんや
　　　ﾉ　`ｰ―i

834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:50:26 ID:EjZLELqC0

>>831
それ言い出したらダバディみたいに
サッカーワールドカップはいずれなくなるって結論になるじゃん。
地球市民思想にとってはワールドカップなんて邪魔者でしょ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:52:53 ID:cDuwaxWK0

釣男が高松のPK強奪して外したのは考えれんわ
完全に外人の行動で、どん引きしたわ

ロペスみたいな謙虚さがないよ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:54:32 ID:tG1+Cofg0

ロペスは長淵のファンだからなｗ
だからお前が舵を取れっつって他人にPKをまかす。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:56:13 ID:kGyE1Dd30

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　　ちょっと待って
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　　　坂豚ってなんや？
　　　ﾉ　`ｰ―i

838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:57:52 ID:UQpA0ss60

>>829
前回大会通して見てなかったの？
優勝という結果は素晴らしかったが散々な出来だったでしょ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 07:59:23 ID:evM3khrr0

野球は週6だからやり方さえ変えれば崩壊はありえないけど
サッカーは代表戦で視聴率が取れなくなったら即崩壊だからなー。
めちゃくちゃ楽しみ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:00:35 ID:IHNBOREhO

>831
おいおい勘違いしないでくれよ。
俺は出身を隠す行為が嫌なだけで別にサントスや釣男や忠成が代表に出ても応援するよ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:01:10 ID:MtozOdXR0

オシムは戦う前から保険かけまくりだからな。
本来川淵が一番嫌うタイプ。
はっきり言って日本人に受けるタイプじゃない。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:01:45 ID:ddaDLWdy0

マスコミはまだ「黄金の中盤」とか言ってるのかｗ
若い男性スポーツ選手は全部○○王子、と同じものを根底に感じるなｗ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:02:02 ID:LQSTtqSJ0

華のある選手も居なくなったし監督も地味だし

844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:04:55 ID:uvpSb+uyO

視スレにいけね～

845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:06:20 ID:Y2y6jBjV0

サムライブルーってまだ言いつづけるの？
美しい国とか日本をあきらめないとか最近の広告代理店はほんとキャッチコピーをつけるのが下手だな。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:07:32 ID:qojJSov60

え？でもオマエラ、アジア杯で相手が中国とか韓国とか豪州とかになったら、見るだろ？

まあ、相手が何処でも視聴率取れる時代は終わったと言うことさね。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:10:49 ID:EvfVzien0

必死チェッカーもどき
http://hissi.dyndns.ws/

848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:11:20 ID:0EUencvB0

頭がわるいので一つのコピーをやたらと乱用しすぎ。

一例がアベちゃんのutksい国

849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:12:41 ID:W74Kt2+1O

今時、サッカーなんて見てる奴いないから、
視聴率とれないのは当然だなW

850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:13:43 ID:DlUn7YSU0

>>838
チームの団結という点で、です。
漫画ぽいというレスもありましたが＞自滅ぽい失点して逆転＞勝利
会場の雰囲気や取り巻く環境もあって燃えるものがありました。
「やってやる」という選手の気持ちが伝わってくる熱い大会だったと思います。
>>832
ラーム捕まえて「ジダン見た？どこにいるか知らない？」とかやってんのはどうかと思った。
プレーもとにかくカメラの枠内に小倉とジダンを写したい、みたいな小倉の動きだったし
（まぁTVで映ってるところだから、そういうシーンだけを編集したのかもしれないけれど）
>>831
そうか。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:14:24 ID:wVlicYmD0

高原はメガロマン

852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:16:17 ID:R9MI1kGi0

千葉県の視聴率はいいだろな

視聴率なら師匠ですよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:17:21 ID:R9MI1kGi0

千葉県は視聴率いいだろな

視聴率upなら師匠とヘナギの2トップ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:18:10 ID:bk4BqlZM0

最近は世界大会で活躍する日本人が増えたからな。
昔はライバルがオリンピックだけだった。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:20:17 ID:j2od807B0

ダイジェストを見ればいいということに皆が気付いただけさ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:21:58 ID:IF7cbelz0

＞ドイツであんなバラバラなチームの姿見せられたらしらけるだろ
アジアカップのときは調子悪くてもチーム一丸となった姿に皆感動したわけだし
マスコミに踊らされて調子のってたのは国民よりもむしろ代表選手の奴ら
その思い上がりがあの無様な結果を招いた

そういうことだな。
自分を犠牲にしてもチームのために闘うっていう闘争心燃やしてた奴らはほんの
わずかで、後はどいつもこいつも自分の利益のことしか考えてなかったって
かんじだったもんな。甘えの観念がもろに出ていたチーム。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:26:02 ID:qteKElOX0

テレ朝、視聴率低下で代表戦録画中継も

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20070624-217693.html

858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:38:15 ID:FRgW6k1f0

もうだめかもわからんね

859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:39:36 ID:egTMN4XM0

だってつまらんもん　選手も小粒で監督が横柄

860 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2007/06/25(月) 08:46:57 ID:RlLZLjII0

民放のスポーツ中継そのものが糞なので当たりまえの話
程度の低いアナウンサーに，どこ取ってんだか的外れなカメラ
そのあげくの能無しのタレントや点数・時間経過以外の薄汚い字幕
もう誰も見なくなると思う

ケツや胸目当てのエロスポーツならともかく
見世物であるプレイをないがしろにして
視聴率がおちたぁ～もうだめだぁ～って
頭の悪い民放は，結果として視聴者の見る気をなくさせるべく
無駄な努力してたのだからそれは当然の結果

861 ：青い人　( -д-)zzZ.. ◆Bleu39GRL. ：2007/06/25(月) 08:49:03 ID:2FogPBHWO

>>857
そうやって中継から離れていってくれれば嬉しいんだが

862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:49:33 ID:aQ1GbW9x0

そら豪華じゃないもん
メンバーもそうだが相手もな
コロンビア強いってことも日本人知らないだろ
当然

863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 08:54:31 ID:CsvTSBdR0

視聴率1ケタの野球中継はしつこく流す癖にｗ
ま、既存のマスゴミ自体もうダメだろうな。
ＮＨＫだけ残れば後は要らんのじゃね？
害資規制で守ってもらって権力擁護、売国しまくってるマスゴミに用事はねえよ。
日本は何時から大政翼賛体制、大本営発表に戻ったんだ？
全体主義にまっしぐらだな～。
改革に反対する奴は人非人ってか？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:00:20 ID:THO9ZFXj0

>>861
にわかでも何でも興味がある人が増えれば競技人口も増えて
結果的に選手の質も上がるんだが…

865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:01:20 ID:gJIpkOcl0

トリノオリンピックは日本選手が大活躍することを規定路線にさんざん煽ったろ。
でも荒川が金メダルを取るまでは大不振だった。
全然メダルがとれないじゃねえかと追求されたマスコミはこともあろうか
戦後ずっと続いてきた日本人にとってのオリンピックのあり方そのものを否定する方向に走っちゃったんだよね。
オリンピックで国威発揚なんて時代遅れ！
オリンピックは出る選手が楽しめればそれでいい！
活躍しなかった選手を叩くのはお門違い！選手はすごいことをやってるんだ！
選手と同じことできるようになってから偉そうなことを言え！ってなふうにね。
石原慎太郎がたるんでる！と喝を入れても、根性論うぜぇと右から左に受け流されてた。
最後荒川が金メダルを取って終わりよければ全てよしで幕を下ろしたが、
マスコミが残した言説はどことなく心に残った。

国際大会で日本人選手が活躍してももしかしたらそれってどうでもいいことじゃね？
と思う人が増えているのかもしれないな。
よくよく考えてみれば、国際大会で日本人選手が活躍したからって自分の人生がプラスになるわけでも
なんでもないしね。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:05:17 ID:DCVcoARB0

順位 ID レス数スレッド数使用した名前一覧
1 nO2/cz/60 　58 　2 名無しさん＠恐縮です
2 7/IXX+j+0 　54 　9 名無しさん＠恐縮です

867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:05:40 ID:EAaTEsYJ0

だからWC２次予選からとオリンピック以外に
観る価値ないだろサッカーなんて

868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:08:41 ID:THO9ZFXj0

>>865
と言うことにしたい特亜工作員と奴らに乗っ取られたマスゴミの思想そのものですな。

よくよく考えてみれば、ODAで日本人が支那に援助したからって自分の人生が
プラスになるわけでもなんでもないしね。

も成り立つしな～

869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:13:17 ID:rFFokaZJO

だって、どうみても、代表の器じゃない選手ばかりオシムは、選出するんだもん。
オシムの言う「古い井戸」＝これまで、代表歴のなかった選手。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:14:02 ID:Um5qeaFB0

玉けりｗ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:14:19 ID:d8B/Y7j00

872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:14:50 ID:OcXH/jMx0

ファンの民度が低いのでライト層が離れつつある

レッズサポ、清水の横断幕をはがしてレッズの横断幕に張り替えて挑発
http://www.youtube.com/watch?v=DZFMmLSWdDY
↓
それに抗議して元に戻そうとした清水サポの女性を大勢で囲む。小突く。
http://jp.youtube.com/watch?v=2Jpcx-s9CFA （オレンジ色の人）
大混乱
http://uk.youtube.com/watch?v=udhdYIF0gjU
↓
事態の大きさに「やばい」と思ったレッズサポ自ら剥がす。
なぜか拍手
http://uk.youtube.com/watch?v=uB87mYxS0ZM
↓
その後も色々もめてやっと原状回復・・・
http://uk.youtube.com/watch?v=-vO4T60wc-U
↓
浦和のﾌﾛﾝﾄがこってり怒られる
社長
「剥がした人間を特定して出禁などの厳しい処分にしないと・・・」

浦和レッズサポーターが集団で女性を暴行【動画】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1182698172/

873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:16:21 ID:7rE7VeeB0

そもそもスポーツって興味がないと見てるの苦痛だからな
TV局はその興味の部分を増やそうと必死なのは判るんだが、やり方が悪すぎるｗ

>>869
不満はあるにしろ、ある程度は納得のいく人選だと思うけど？

874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:17:50 ID:k+Fcp45G0

「あの」糞野球を必死に持ち上げてる奴らが今更何言ってんの？？？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:18:39 ID:nahvJ5mz0

日本代表の実力からすれば、10％でも高い方かもね

876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:19:22 ID:J1aVwQpaO

何年も前から代表代表って
視聴者バカにしすぎなんだよ
それにWC出るまでが一つの山だった
今は出れても驚かないし
かと言って優勝が期待できるわけでもない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:19:40 ID:XxwJvot60

>>874
野球を必死に持ち上げる事には、一切戸惑いが無いって事だろｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:20:28 ID:aQ1GbW9x0

しっかし考えたらこれ単なる視聴率偏重主義者どものボヤキだよね
こういうのにスポーツの現場が左右されるのって情けないな

879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:32:53 ID:dVgqX0P60

まともなヤツは地上波なんて見ない
見るのは、女子供とジジババ。
そこをターゲットにコンテンツを作ると糞になる。
で、現場一体でそこをターゲットにコンテンツを作り
ドイツのあのざま

880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:38:34 ID:VE3DqIb40

ま
見
そ
で
ド

881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:42:31 ID:R/KurYJM0

なんのプロスポーツでもそうだけど
国内リーグは興行的側面が大きいけど
国際試合は勝つことがだいじ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:46:03 ID:yxTS1ysSO

>>820
頼むから日本語で話してくれ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:50:23 ID:Uh48LqL00

サッカーは別にテレビに依存してないから。
これ騒いでるのはテレビ局だろ。
本当にテレビ露出気にするならリーグをＣＳに売ったりしないだろうし。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:54:32 ID:nahvJ5mz0

日本代表でさえ、監督、選手変わると人気も変わるもんなんだな
でも名監督らしいからアジア杯優勝すりゃ人気戻るんじゃないの？
アジア杯が、それ以下の結果だったら肝心の実力さえジーコ以下確定で、
マスゴミ、ネラーから糞叩きの刑にあうだろうなｗ

885 ：FLA1Aah104.koc.mesh.ad.jp：2007/06/25(月) 09:54:47 ID:LKWBFqoP0

視聴率がどんな意味あるの？
電話して教えてくれない。

886 ：FLA1Aah104.koc.mesh.ad.jp：2007/06/25(月) 09:55:31 ID:LKWBFqoP0

視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？

887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:55:48 ID:bcV23MzY0

10.9% 19:00-20:54 CX* K-1ワールドGP in オランダ

やきうも格闘技もカス

888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:57:58 ID:rnIhEaVQO

お前らどんだけ暇なんだよ・・・

889 ：FLA1Aah104.koc.mesh.ad.jp：2007/06/25(月) 09:58:05 ID:LKWBFqoP0

視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？

890 ：FLA1Aah104.koc.mesh.ad.jp：2007/06/25(月) 09:58:55 ID:LKWBFqoP0

視聴率がどんな意味あるの？
視聴率がどんな意味あるの？

教えろーーーーー
関係ないくせに

891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 09:59:35 ID:vxN106qO0

物凄い伸びてるなと思ったら
昼夜逆転の引きこもりが荒してたのかｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:02:59 ID:ZjdGPaK80

４年前と人気選手が変わっていないということが問題。

それに視聴者の目も肥えてきた。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:04:51 ID:Qp0DXhtZO

その前にＪリーグをなんとかしろよｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:08:26 ID:aWDjxwCn0

２０こえたらフル代表だろ　U２３は必要と言い切れない

895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:08:46 ID:mEKjOI930

>>890
一応マジレスしとくと
確かにスポーツに数字なんて関係ないわな
が視聴率が取れる競技には多額を出資してくれるスポンサーが付く
そうすると選手強化のための資金援助が楽になる
競技の知名度も上がり観客を集め競技人口を増やせる

でも優秀な選手をマスゴミに消費される可能性もある諸刃の剣

896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:15:38 ID:UxlkfuF+0

漏れは、ユースで準優勝した以降の世代がことごとく散っていって、
将来は明るくないな、と思った。

今じゃ電柱平山とか使えない奴らしかいない。

だから代表に興味が無くなった。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:16:11 ID:iNLCMUDv0

アジアカップごときどうでもいいしバレーを流して欲しい

898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:18:14 ID:XxwJvot60

>>896
平山は、クラブでもスタメン落ちしてるんじゃないかな？
そんな選手の名前を代表ｽﾚで出されてもなぁ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:26:30 ID:rFFokaZJO

玉田、鈴木隆行、宮本…
イケメンが居なくなったな。これじゃ、おばちゃんファンも離れて行く。
で、代わりに入ったのは、
中村憲剛、水野、羽生…
ひょろっちい、運動選手と思えない体格の奴ばかり。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:30:00 ID:2XaoPlmN0

なぁ　胸キュンさんよぅ　代表が勝ち進めばカウンターくらうの承知でこのスレ立ててるんだよな？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:31:21 ID:Hrq0YVmw0

何で電話さんがいるんだよｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:37:06 ID:uvpSb+uyO

電話ちんオハヨー(^O^)/

903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:39:45 ID:k1opa1Vh0

butakeri

904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:45:18 ID:uvpSb+uyO

残り少ないプロ野球ファンライフを送っているみなさん

ガンバってください
応援しています(>_<)

905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:46:25 ID:aQ1GbW9x0

テレビ関係者的には
「勝つこと」より「タレント性」の方が比重的には重要なのかもねー

906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:47:57 ID:H4gf9cU00

アジア杯でどれだけやれるかだよなぁ・・・

907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 10:56:03 ID:W3rA5N3Q0

ここ4大会で3回優勝しているんだから優勝がノルマなのは当然
決勝の相手がOZとかの強豪ならまだいい
それ以外の中堅国に負けたり、決勝にいけなかったら即解任でいいよ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:01:16 ID:5jo5dEXS0

黄金バブルの人気なんてあってないようなもの。
そういう層はあらたなスターが出てきたらすぐに飛びつく層だし離れてもサッカー人気には直接関係ない。
フィギュアとかの一時的な大騒ぎやその視聴率がそのスポーツの人気と呼べるなら話は別だけどねｗ
普通のファンなら放送の枠さえ無くならなければ代表人気なんてどうだっていいって思ってるんじゃない。
むしろ代表のバブル人気は日本サッカー発展の妨げにすら感じるくらいじゃないの。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:02:16 ID:KmzaOdqJ0

サッカーはボールを追いかけるのではなく、女を追いかけてレイプするスポーツだよな？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:02:28 ID:/ELhDWoq0

テレビ屋さんたち一生懸命分析してるようだが
なんで「飽きられた」という簡単な結論が出てこないんだろう
スポーツでずーっと視聴率取るなんてもはや不可能だよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:02:51 ID:2XaoPlmN0

当然って　どんだけー

前回大会は完成された選手で奇跡が重なって優勝しただけ
あそこで糞ジーを解任できなかった事がドイツの惨敗に繋がったんだよ

オシムは糞ジーがやらなかった若い年代の底上げもやってるから　早急に結果が出るかわからん
千葉枠（羽生はOK）さえ無くしてくれれば　次のWCまで任せればいい

912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:04:41 ID:smzboZXr0

ベテラン選手に頼っている、って？
中山はベンチだし、カズが得点しようが横縞は最下位だし。
華がないで何度記事書けば気が済むんだよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:06:07 ID:dz0g6j2Z0

っていうか野球の煽りが半端ない

914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:10:00 ID:M7vTC038O

アジアカップはテレ朝では絶対見ない
BSでしか見ない
単にうるさいテレ朝の実況は聞きたくない

915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:10:17 ID:2XaoPlmN0

野球の無駄な煽りの方が不快
代表がまともに試合もしてないのに1001がTVに出まくってるし

916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:10:40 ID:RbWSEHjB0

ミーハーを除くファン層の目か肥えただけだろ。
たかが親善試合やローカル大会で「運命の一戦」なんて笑止千万。

俺に言わせりゃ運命の一戦なんて2002以降は無きに等しい。
と、思うがどうよ？

917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:16:44 ID:7N2WeV8v0

今までの試合は野球に例えるならオープン戦みたいなもんだろ。

世の中には親善試合には平気で負けて
前半後半選手総入れ替えしたりしたりする監督もいる

918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:19:31 ID:k1opa1Vh0

野球は万人向けでたとえやすいと認めたサカ豚敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:20:13 ID:R/KurYJM0

中央調査社によれば
２０代男性の支持率で
はじめて野球をサッカー（Jリーグ）が上回り
しかもはじめて２０代男性支持率が５０％を超えたんだよね

これ実は画期的なことなんだけどね
地上波で煽られなくても
確実に若年層のJリーグファンは増えてるわけ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:21:33 ID:CnXzqhBqO

中田さんが辞めてから視聴率下がったね

921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:21:45 ID:Jf283f1g0

長年洗脳されてる野球脳のおっさんに何言っても無駄でしょｗ
「野球が～野球は～」って笑わせんなよ。
そんなこ言ってんの必死になってる日本の野球オヤジくらいですよｗ
野球は世界的に見てマイナースポーツでアメリカですら人気がジリ貧になってきてるんだよ。
井の中の蛙大海を知らずもいいとこだな。勝手に野球野球言ってオナってろｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:23:03 ID:sTEYrvwL0

野球みたいな衰退中のレジャーなんかどうだっていいよ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:26:09 ID:aWfCssLD0

(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:29:52 ID:r29iIVlvO

スターがいない時期なんだよな
カズや中田みたいな、派手さが欠けているね
良い悪いは別にして

925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:30:24 ID:dV9not4v0

今の20前後の奴ら（男）って
野球にもサッカーにも興味のない奴が凄い多いぞ。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:31:16 ID:Jf283f1g0

だいたいなサッカーより野球の方が戦略性高いって言ってる奴バカ丸出しなんだがｗ
ほとんどの時間止まってる野球とほぼリアルタイムで動き続けるスポーツがどっちが考える回数多くて戦略性高いか考えろ。
ゲームのＡＩプログラミングするのも野球よりかほぼ２２人がリアルタイムで動くサッカーのほうが比較にならんほど大変なんだよ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:32:47 ID:6fct+rt20

必死にメディアが情報操作してきたが
国民がサッカーの犯罪性に気付いただけ。
もともと日本にサッカーなど全く必要ない。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:33:46 ID:CzaLCbAeO

>>926
サッカーは馬鹿ばっかりｗ
だから弱いｗｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:34:01 ID:rFFokaZJO

俺は、アンチ野球のサッカーファンだが、
オシムの日本代表チーム観るよりプロ野球観る方が面白いと思うよ。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:34:48 ID:cq8K0yNe0

>>926
後半書かなかったらバカがばれなかったのに

931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:34:48 ID:dV9not4v0

戦略って言葉の意味から
覚えたほうがいい奴が一杯いるのは何故？

932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:35:21 ID:6fct+rt20

>>929
お前はなかなか筋がいいな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:37:16 ID:LgxYZjoM0

年間視聴率トップ

００サッカー

０１サッカー

０２サッカー

０３マラソン

０４サッカー

０５サッカー

０６サッカー

０７サッカーorフィギア

934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:38:46 ID:Jf283f1g0

>>927
あんたにとって必要ないだけだろ。
それよりか現実と乖離してるのにいまだにメディアで押し付けがましい野球のほうがよっぽどいらない。
メディアに露出してる奴も含めて過剰防衛で他のスポーツを叩く野球人の奴らはマジで不快だ。
ただサッカーに関してもやれＷＣだの何だの言ってぎゃーぎゃー煽り立てんでもいい。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:39:04 ID:oA2jlAc70

ドイツ大会のブラジル戦で失望したサポが多かったんじゃないか？
中田以外は全く動いてなかったし、パスが来たら怯えて逃げ回ってバックパスだもの。
戦意の無いチームを応援する気にはなれないでしょ。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:39:06 ID:6fct+rt20

>>933
WBCで60％取っただろ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:40:05 ID:R5sKqU6p0

もう限界だろ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:42:37 ID:5jo5dEXS0

>>935
そんなことで失望してサッカー自体見なくなるやつを果たしてサポーター(サッカーファン)と呼べるのか？
別にミーハーは結構だけれども

939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:42:44 ID:r29iIVlvO

森本か播戸を亀田みたいなキャラにするしかないな

940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:44:33 ID:2XaoPlmN0

>>936
それ瞬間最高な　　平均でもWCの方が上な
>>935
失望したのはニワカのみ　サカヲタはジコー就任時に失望してる

941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:44:48 ID:6fct+rt20

マスコミに騙されて糞つまらないサッカーを見せられていた国民が
ようやく正気を取り戻したに過ぎない。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:44:54 ID:7Hxdw+x60

サッカーの薄っぺらさがバレてしまったんだよ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:45:17 ID:Vpytm90Y0

野球経験者とか野球ファンって、
サッカーさせると怒るよね

そりゃ、スタメン選手でもベンチで休憩して、野次って、
守備位置でも声出し（笑）して立ってるのが野球だからな、
フットサルや草サッカーに誘ったりすると、
ボディコンタクトの荒さにキレて、
走らされて息が上がってゴネて、
足でボールを扱って狙い通りにいかないもどかしさに癇癪を起こすよな

そういう奴、何人も見た
バッティングセンターや壁にボール投げる練習で、
一人で技術を上げれば上手くなれるスポーツじゃないからね
ちょっとサッカーやってみたらボロカスになって怨みを持つ人も多いんだろ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:46:41 ID:dV9not4v0

まあマジレスするが
今までサッカーは伸びしろがあって
青天井な期待があったが
2006年で底が割れた。
つまりサッカーで日本は世界に通用しないことが露呈し
その将来に対する失望感から
非常な閉塞感が充満している。

よって日本スタイルで世界に勝つという
キャッチで戦ってるオシムがそこそこ受けてるわけだ。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:47:04 ID:7Hxdw+x60

サッカー選手ってもやしみたいだよねｗ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:47:45 ID:Jf283f1g0

>>928,930
ゲームどうこうってのはひとつの例えだろうが。じゃあまともに反論してみろよ。
例えば、ボールの流れ、見方と相手のポジション含めた人の動き、ＤＦライン付近の相手選手の位置
などの情報を極力同時に頭の中で処理しなきゃいけないわけ。わかるか。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:47:51 ID:/EN32Li4O

焼豚の理論はすごいなｗ
世界の60億人がサッカーに洗脳されてるってかｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:49:27 ID:hHeyic9J0

サ
カ
豚
涙
目
ｗ
ｗ
ｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:49:53 ID:7Hxdw+x60

＞世界の60億人がサッカーに洗脳されてる

サッカー好きがこんなにいる訳ないだろｗ
ほんとバカだねｗ
だから簡単に洗脳されるんだよｗ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:51:00 ID:I5eyCuxi0

まあ、目の肥えたファンが多くなったということだろ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:51:37 ID:dV9not4v0

どんなスポーツでも同じだが
弱いスポーツは市民権を得ないんだよ。
野球は競技人口の問題ではなくＷＢＣで優勝し
また最高峰のメジャーで活躍してる選手がいるから復権してる。
サッカーは中田英寿いらい
最高峰のリーグで活躍してる選手が出てきていない。
卓球の愛ちゃんやゴルフの宮里だって底が割れてきたら
人気は急減してくるでしょ。
やっぱスポーツは強くないと、そして勝たないと。
負けたら全てが終わり。
それをＪＦＡの馬鹿会長は
視聴率から問題を考えるから
どんどんサッカーが低迷していくわけだ。
ホント、本末転倒すぎて悲しくなってくるわ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:52:03 ID:cq8K0yNe0

>>946
君はまず戦略性という言葉の意味から勉強してこような。がんばってな。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:53:02 ID:Q8hK6lvz0

世の中、特に決まった関心が無い人＝一般人のほうが圧倒的に多い訳で。
「特定のファンだけにウケればいいんだよ！」なんて言ってたら、ただのオタク趣味と変わらないのよね。

サッカーしか楽しみが無いような国ならともかく、この経済大国・日本でコンテンツとして生き残って行くって、
そういう事なのよ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:53:25 ID:Jf283f1g0

>>949
あんたが野球ファンかどうかはわからんけど、世界でダントツで一番人気のあるスポーツであることは歴然とした事実。
残念ながら野球はクリケットよりも人気ないよ。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:53:52 ID:r29iIVlvO

>>940 サカヲタがジーコ就任で失望したのは違うだろ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:54:35 ID:8by9Rmw+O

ＷＣを派手な宣伝で煽って惨敗ではなあ。
また大きな国際大会で健闘するしかないんじゃないの。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:55:18 ID:5jo5dEXS0

バレーボールやフィギュアみたいな国民の退屈しのぎのお祭りにされるよりよっぽどマシだろ。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:55:41 ID:dV9not4v0

>>953
いや両面性が必要だと思うぞ。
大衆迎合でやってくと
その文化的特長がないから
時間が経つとどんどん魅力のないものになっていくだけ。
例えば歌舞伎をどんどん口語調に変えてくべきか？
衣装も洋風にすべきか？
それは違うでしょ。
マーケティングなど表面上の対応は
世間とあわせる必要はあるが
独自の文化や伝統、そのスポーツの特徴は
より専門化していけば良いんだよ。
そういう浅薄な考えが一番その文化伝統、スポーツを危うくする。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:56:14 ID:6fct+rt20

日本のような小さな国で世界一になれる可能性の無いスポーツは不要。
無様な国辱をさらすサッカー、ラグビー、バスケ等は特に必要ない。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:56:57 ID:7Hxdw+x60

サッカーにある戦略や戦術はすべてバスケにもある。
しかもサッカーなど比べ物にならないくらいのスピードで展開されてる。
サッカーの魅力について戦略性とか戦術姓をあげる奴に限って
バスケのことは全然知らないんだよな。
だから薄っぺらさがすぐにばれる。
結論：サッカーファンは洗脳されためくら

961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:57:34 ID:LgxYZjoM0

年間視聴率トップ

００サッカー

０１サッカー

０２サッカー

０３マラソン

０４サッカー

０５サッカー

０６サッカー

０７サッカーorフィギア

962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:58:04 ID:E7vLCrjFO

サッカーがここまで人気になるとは思わなかったな
Ｊも最高益だったし、視聴率も巨人戦以外じゃほとんど差がない
確かに世界では一番人気があるけど、日本では難しいと思ってたからね

963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:58:17 ID:AdDoFLeV0

>>960
バスケは日本人が太刀打ちできないし・・・

964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:58:17 ID:Q8hK6lvz0

今の日本代表って、「どうせパパ（協会）やママ（電通）が何とかしてくれるしぃ～」
ってアグラかいて、自分達自身で自分達の事を真剣にどうにかしようってヤツらが居ない。
積極的に自分を売り出す人間が居ない。そんな人らには関心を持てないよ。
サッカー上手いってだけなら、君たちより上手い海外のサッカー見ますよ、と。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:58:35 ID:Jf283f1g0

>>952
ぷっ、そんなこと言って強がるだけかよｗ
動きが限定されてるものよりか幅が広いもんが戦略性高いに決まってんだろうが。
オセロよりか囲碁とか将棋のほうが戦略性高いのと似たようなもんだよ。

966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 11:58:55 ID:7Hxdw+x60

>>954
それが60億人の根拠かよｗ
先進国でサッカーに夢中になってるのは下層民だけだぞ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:00:14 ID:cq8K0yNe0

>>965
なんだそのサッカーを20vs20でやれば戦略性2倍だぜ！みたいな恥ずかしい根拠は。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:01:00 ID:6fct+rt20

経済規模で言えば日米中3カ国で野球がNo1スポーツと言っても過言ではない。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:02:25 ID:dV9not4v0

サッカーは面白いけど
レベルの低いサッカーほど詰まらんものはないだろ
ミスが一番多いスポーツとも言われてるわけだから。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:03:16 ID:Vpytm90Y0

日本が世界の強豪じゃなきゃ、
見る気が起きないなんて、野球ファンの方が特殊だよ
そんなんじゃ、サッカーだけじゃなく陸上やオリンピックもつまらないだろ（笑）

日本のサッカーが、アジアの貧乏な国より弱かったら
人気は出にくいかもしれないが、
アジアカップが始まればわかる事だけど、
優勝はともかく、アジアでは熱い戦いが見られて、また盛り上がるよｗ
サッカーは野球と比べて、世界が広いから、
ちょっと前までワールドカップ未出場だったり、
アジア予選での木村のFKが伝説だったり、
サウジや韓国に全然負けてた実績の国が、
アジアで優勝争いを演じるようになっただけでも、熱いことなんだよ。

それを、
「テレビで煽るから見たのに、世界に全然通用しなくて萎えた」
ってさぁ・・・
ワールドカップの優勝経験国が何カ国か知ってるか？

971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:04:21 ID:S3ZcRwiS0

何故サッカーが勝つか

サッカー、アメフト、ラグビー。種目の違いこそあれど
フットボールはあらゆる国で底辺層に圧倒的に支持されているスポーツである。
観戦に知能も知識も必要とせず、観戦において観客の思考が介在する余地等は無く、
ただただ、嬌声を上げながら相手チームに感情をぶつければいいだけのスポーツであるからだ。
全ての人間に満足な教育が行き届いていない世界の現状では、フットボールが最も栄えるスポーツになるのは自明である。
イギリス、フランスにおいても底辺層はサッカーに傾斜する。
アメリカも低層はアメフト絶対主義であり、ＭＬＢは白人の高学歴層が主要客層である。
アフリカ、アジア等の教育不全貧相地域ではサッカーに比肩し得るスポーツを見出す事すらできず
南半球は上と同様の理由でラグビーが主体である。

翻って日本はどうか。
これまでは総中流意識、教育は行き届いており、国民の所得は平均的であり世界的に富裕層であった。
国民の最も好む競技は、観客に知識と思考を求める野球であり
当然サッカー、フットボール等の貧民層スポーツは支持を得られずマイナー競技であった。
しかしながらここに来て、国民間の格差の拡大が顕著であり、小泉、安部以降、さらに進むであろう新自由主義路線は
要するに19世紀型の搾取資本主義の再現であり、国民の大部分が底辺層に押しやられるのは、もはや確定した事実であると言ってよい。
従って、将来的に知的なスポーツである野球が国民の支持を受ける要素は皆無であり
底辺層スポーツであるフットボールが最も支持されるスポーツとなる事は避けられない。
野球は死に行くスポーツであり、サッカーは時代の流れに乗って羽ばたくスポーツである。
サッカーの勝ちは確定事項。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:04:37 ID:7Hxdw+x60

サッカーはボディコンタクトが激しいだって？ｗ
あんなもんはアメフトに比べたらジャレあってるのと同じだｗ
笑わすな( ´,_ゝ｀)プッ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:05:01 ID:Q8hK6lvz0

かつての日本代表の選手達は、まだこの国においてサッカーがマイノリティスポーツである事の自覚があった。
だから、彼らは何とか日本にサッカーを広めようと、あの手この手を尽くしたもんだよ。必死にね。
彼らにはSHOWマンとしての気概があった。

今の代表は、「それなりに定着したサッカー」って位置に悪い意味での安心感を持ってしまってるね。
つまらん連中だと分かったら、離れられるのも早いという事を知ってないと、怖い事になるよ。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:05:24 ID:hHeyic9J0

サッカーつまんねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:05:29 ID:R/KurYJM0

>>958
スポーツっていうのは
勝ち負けが重要な要素なんだから
音楽や劇や映画などとは根本的な部分が違うっつーの

976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:05:51 ID:Jf283f1g0

>>960
バスケとサッカーのコートの広さ比較して考えろ。
バスケは局地的なエリアでのプレーが多いスポーツだろ。
競技性含めて局地的な争いになるスポーツだからこそ、身体能力で決まる要素がでかいんだろ。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:08:08 ID:5jo5dEXS0

身体能力の重要度

陸上系>バスケ>>>>>サッカー>>>>>>>>>>>>野球

978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:08:25 ID:R5sKqU6p0

洗脳も最近は効かなくなってきたからね

979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:08:46 ID:7Hxdw+x60

>>976
なにその言い訳ｗ
サッカーの連携なんてバスケの連携に比べたら
幼稚園のお遊戯レベルの稚拙さ
局地的とかそういう問題じゃない

980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:09:01 ID:2XaoPlmN0

>>955
まともな監督経験が無いやつに　なんで代表監督させるわけ　って論調だった

案の定　戦術も無ければ戦略も無い糞サッカー

選手としては素晴らしかったけどな

981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:10:22 ID:aQ1GbW9x0

>>945
間近で足見ろって
人間の足に見えないほど太くて獣っぽいからｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:11:39 ID:I5eyCuxi0

野球の中継が地上波から消えていっているのと理由は同じだわな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:11:57 ID:7Hxdw+x60

バスケが身体能力だけだと思ってる時点で鑑賞眼の貧しさが分かるね

984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:12:10 ID:Jf283f1g0

>>967
はぁ？何いってんの？
攻守が完全に決まってるってだけでも戦略の幅が狭まるんだが。
現にアメリカで野球が人気落ちてる理由の一つに、完全に決まった形で攻守入れ替わってスリリングさが無いってのがあるんだがな。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:12:45 ID:sTEYrvwL0

いろんな豚に嫉妬されるサカ豚あわれｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:13:06 ID:Iw21cIj30

せっかくワールドカップフィーバー？で代表選の名前も知れてきたのに
今ほとんど誰が誰だか・・・　一瞬見ただけじゃわからん。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:13:11 ID:KVYZrxE+0

テレビと言う媒体が死に体にある事にそろそろ気付け。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:13:20 ID:Q+sxrg4J0

体力テストしたら
野球部＞＞サッカー部
だろ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:14:07 ID:kilbIgtT0

Ｊリーグ見ろよ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:16:24 ID:QDPJKf9gO

今の代表、下手なやつ多すぎ。　
華とかいうレベルじゃない。　

991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:16:30 ID:17Sh9+O50

焼き豚に嫉妬されまくりの人気もんのサッカーは辛いよ・・・

992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:17:07 ID:0tCxp1nv0

視聴者は馬鹿じゃないんだ。
94予選で、そしてサッカーに魂を込めた選手達から
サッカーの熱さ、そして厳しさを学んだ。
98予選で、ファンが応援し、見守ったJリーグで
鍛えられた選手達に
サッカーの苦しさ、そして歓喜を学んだ。
02本選で、初の地元W杯で
日本代表の強さと、楽しさ、
そして世界のサッカーのすばらしさを学んだ。

日本人のサッカーを見る目は10年で大きく変わった。
はっきり言って、子供だましなものはそれを見抜き、
本当に良いものには惹かれるけれども、そうじゃない
でっちあげのまがい物に気付くだけの眼力は養われた。

だからこそ、ジーコジャパンの不甲斐なさにみんなが
ガッカリしてしまったんだよなあ。偽者をつかまされたことに
ほとんどの国民がきづいてしまったというか。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:17:39 ID:Vpytm90Y0

サッカー嫌いも、ニワカのサッカー好きも含めて
サッカーを、技術や戦術に偏ってとらえてる人は
サッカーに失望しやすいよ

未経験者や引きこもりが思ってる以上に
サッカーは体力勝負
ピッチが広大な上、ポジションが流動的だから、
走れなければ何もできない。

はっきり言って、
サッカーとは走力、スタミナが重要な競技って言うぐらい。
リフティングや、フットサル的な足技を練習しても、
敵が走ったら傍観はできないから走らされるし、
自分が走らなければボールに触ることもできない。
乳酸が溜まって、息が上がって、持ってる技術も精度が低下。

２００メートルのダッシュを本気で走って、
ゴール直後に狙ったポイントにボールを当てる。例えばそんなイメージ。
しかも、足で走るのに足で蹴るんだから、プロだってミスがある。

野球でもバスケでもいいけど、
手でボールを投げたりキャッチする種目と同じにされて、
「あんな至近距離でゴールを外すなんて馬鹿か・・・」
と失望しているうちは、
サッカー観戦に向いていない

994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:17:49 ID:cq8K0yNe0

>>984
君の話のどこに攻守の切り替えの話がでてきたんだよｗ
返事に困ったからって無理すぎる話題そらしワロタ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:18:05 ID:POMDTCwhO

やっぱり地上波でJリーグ放送しないのが良くない

996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:18:51 ID:5jo5dEXS0

>>990
小野みたいな選手を御所望ですか？

997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:18:57 ID:Jf283f1g0

>>983
身体能力だけとは言ってない。
>>980
ジーコは監督としてクソだけど、他は言ってること的外れもいいとこだな。
野球の監督やるのにS級とかＡ級などのライセンスってありましたっけ？
そういや野球にも長嶋って言う素人みたいな監督いましたね。
必ずしも名選手が名監督じゃないってのはどのスポーツでも同じ。
サッカーの監督にはモウリーニョとかサッキみたいにプロ経験ない奴もいるからな。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:19:46 ID:R5sKqU6p0

サッカー終了

999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:20:13 ID:Gq+gRBZN0

ワールドカップを見て作ってみました。

「ドイツＷ杯日本代表にガッカリした人に捧げるＦＬＡＳＨ」
http://www.geocities.jp/nagoya_flash/15.html

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/25(月) 12:20:16 ID:nklsgBsB0

１０００なら間違いなくラモスが悪い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread