【映画】“神風特攻隊”のイメージを変える映画が完成! 映画『TOKKO/特攻』

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1アザラシールφ ★
第二次世界大戦での神風特攻隊を鋭い視点で描いた
映画『TOKKO/特攻』(7月21日より全国順次公開)の特別披露試写会が
6月14日(木)に都内で行われ、リサ・モリモト監督と
プロデューサーのリンダ・オーグランドが、映画に込めた想いを語った。

本作は、アメリカで生まれ育った日系人のリサ監督と、
日本で生まれ育ったアメリカ人のリンダの2人が、
日米両国から捉えた神風特攻隊に関するリサーチをもとに制作したドキュメンタリー映画。

リサ監督は「日本で公開する夢が叶った。いろんな人に協力してもらって完成しました」と
目に涙を溜めて挨拶。リンダも「予算ゼロから始まった。
多くの方に応援してもらって本当に感謝しています」と涙ながらに話した。

また、劇中内で、日本側から撮った戦争の“白黒写真”と、
アメリカ側から撮った戦争の“カラー写真”が登場し、試写を見た観客が
「写真がとても衝撃でした。いろんな戦争映画を観た中で1番感動しました。
自衛隊や遺族会の人にも是非観てもらいたい!」と2人に熱く投げかける一面もあった。

そして、リサ監督は「アメリカでは“KAMIKAZE(神風)”は悪いものとして
当たり前と思っている人が多い。今回の映画で“神風”のイメージを根こそぎ変えたい」と力強く語った。

ソース:
http://www.oricon.co.jp/news/movie/45502/

関連リンク:
映画『TOKKO/特攻』公式サイト
http://www.cqn.co.jp/tokko/
2アザラシールφ ★:2007/06/14(木) 23:03:59 ID:???0
大文字ローマ字で描かれると、
WOWOWでやってたアニメを思い浮かべてしまう。
3名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:04:55 ID:ILGjtiKu0
    ∩____∩
   /       \
  ./   ●   ●  .',  今宵は笛を聞きに来た
  l     ( _●_)    l
 彡、    |∪|    ミ  
 i"./   ヽノ    ',ヽ
 ヽi          iノ
  ',         /
   ヽ  (. U ) /
    ',   i!  /
   (___/ \___)



    ∩____∩
   /       \
  ./   ●   ●  .',
  l     ( _●_)    l
 彡、    |∪|    ミ    さぁ、吹け
 i"./   ヽノ    ',ヽ
 ヽi          iノ
  ',    ∩    /
   ヽ  (.  )  /
    ',   i!  /
   (___/ \___)
4名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:06:36 ID:z9x6ylts0
      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  またプリングルスの下のほうを割る仕事が始まるお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
5名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:06:57 ID:9WVjhlyR0
DVDになったらレンタルで観たい
6名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:07:01 ID:liFzSwi60
TOKKO

なんて書いてる時点で戦没者と遺族を愚弄してる

ふざけるな
7名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:07:28 ID:ubfFlPVx0
久保島ぁ! 俺の戦闘機ソッコーで持って来い!!
8名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:08:11 ID:HN51PuzIO
ローマ字使った時点で凡作になります
9名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:08:33 ID:eku24Ij6O
IKKO?
10名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:08:47 ID:Pjd9Iqkz0
IKKO
11名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:08:58 ID:/WgcDZEJ0
今日も〜とぶとぉぶ〜霞ヶ浦にゃ〜
でっかい希望の雲が湧く〜♪
12名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:09:03 ID:tTUnGii90
KAMIKAZEに良いも悪いもないだろ

まあ破片が飛び散るから
甲板上のアメリカ人はえらい迷惑だったらしい
13名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:09:03 ID:TQTNj/mR0
IKKOだな
14名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:09:16 ID:xDaDlvpS0
↓長渕の例の曲
15名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:09:56 ID:CIA40cYc0
オイラ、TOKKO野郎
16名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:10:33 ID:1rBr0hJT0
イッコ
ニコ
サンコン
17名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:10:51 ID:8ETVqa+0O
神風特攻隊のように〜♪
18名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:11:09 ID:ev3C7BoTO
ローマ字が萎える

まぁちょい楽しみ
19名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:12:02 ID:oec+c2vrO
英語でKamikazeは気が狂った、頭のおかしい、無謀な、馬鹿げたって意味だしね。
20名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:12:05 ID:mqvL1pjA0
石原映画より見てみたい気がする。
21名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:12:23 ID:d2tG8jUL0
配給:シネカノン
22名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:13:29 ID:8VkVWEyh0
> 「写真がとても衝撃でした。」

映像が如何にどうでもいい映画なのかがよく分かるw
23名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:13:35 ID:wbRz3MJTO
神風特攻たいいいいいいいいいいいぃぃぃ!!!!
のように〜♪
24名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:14:24 ID:lY4AzjWz0
特攻隊は、今の派遣労働者だな。
老人のために死んでくれ。
25名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:14:48 ID:NAf3kn230
>>22
ドキュメンタリーに映像も糞もあるかw
まあ確かに映像を売りにしたドキュメンタリーは動物物を筆頭に最近多いが
この手のドキュメンタリーにはそんなの関係ないわい。
26名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:15:07 ID:BIL4Qrpt0
     __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    ̄`i7 ´   :::;:::、:::.    〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
     〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
      }、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!     ヒクッ
      !` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;l
      l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;l
      .l    _...___       `<;;;;;;;;;;;;;ノ
      l   'r二ニヽ      八;;;;;;;;;;;;;〈
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27名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:15:29 ID:YjKRVFpLO
井筒はどう批判するんかな?
28名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:15:51 ID:Khk+tgn50
シネカノンってことはそういうことか...
29名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:16:00 ID:7Tm24Op50
BUKKAKE
30名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:16:01 ID:ZS8t9YHx0
見てみないと何とも言えないが
やはり米国発だと影響力がありそうだ
31名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:16:24 ID:UDhBqdDk0
在日死ねカノン上映とはこれいかに?
32名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:16:24 ID:Y2u/MwPg0
夕刊フジ久保武司「日本を愚弄したオシム監督「カミカゼ」発言」

この指揮官はサッカーを愛しているが、日本のことは想っていないということがハッキリわかった事件だった。
(中略)
もし、どうしても(カミカゼを)使いたいのなら鹿児島・知覧町にある「特攻平和会館」に足を運び
どんな思いで戦乱当時に「神風システム」を敢行したのか、オシム監督の目で見て、
しっかり英霊たちの叫びを胸に刻んでいただきたい。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/06/post_9697.html
33名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:16:37 ID:V/J8jziZ0
IKKO
34名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:17:05 ID:6ZwIR4Rj0
配給がシネカノン?

じゃ、ダメだな
35名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:17:19 ID:OGFGciHfO
TNOK/ずっこん
36名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:17:33 ID:AEyLYRw00
撮り手が変わっててなんかおもしろそうだな
とりあえず叩いてるやつって何なの?
37名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:17:45 ID:62t+ZH240
>>4
奇遇だな
俺はチップスターだ
38名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:17:47 ID:1rBr0hJT0
>>32
なんだこのバカ
39名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:18:25 ID:NHOCsliN0
シネカノンの資本が入ってるから期待できない
40名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:18:26 ID:zRCUXD1mO
kamikazeと言えば、有名裏DVDのシリーズ
41名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:18:36 ID:62t+ZH240
>>19
オシムはやはり勘違いしてそうだな
42名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:18:40 ID:t0GfI7mx0
この前オシムも「カミカゼ」言ってやがったな、たしか。
軽々しく使うなってんだ。
43名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:18:45 ID:OfAhzwWn0
外国人のKAMIKAZE観を変えてほしいな

イスラム過激派の自爆攻撃と一緒にされたらかなわん
44名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:19:01 ID:6ZwIR4Rj0
>>38
久保がバカなのは王様が裸なのくらい誰でも知っていることだ
45名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:19:15 ID:AWw3HAqV0
所詮二人とも外人じゃねーか
46名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:20:03 ID:8zIidSf80
>>36
芸スポはチョン多いし
47名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:20:07 ID:jOfGQAbw0
特攻野郎Aチームかとおもた
48名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:20:20 ID:UDhBqdDk0
上映館3つて・・・
49名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:20:59 ID:62t+ZH240
>>43
だよな
50名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:21:37 ID:NAf3kn230
>>48
単館系はこんなもんだよ
51名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:21:53 ID:r3b6vokl0
みんなでヒロポンやってどんちゃん騒ぎして整備兵と喧嘩して・・・

ってそういう映画じゃないの?
52名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:24:18 ID:UDhBqdDk0
>>50
そうなんか・・・田舎物だから観れないなあ
オリバーストーンのコマンダンテとかも物凄く観たいのに
53名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:24:47 ID:968ci+g40
まぁ、見た感想は
「どうせ勝てない戦争だったんだからやらなきゃよかった」って括りなんだけどね

工業力も技術力も無かったから特攻しましたってさ
右傾ねらー丸出しの話だった
54名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:25:01 ID:G0Lotz6z0
>>43
イスラム圏のやつは神風を異常にたたえる奴が多い
55名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:25:18 ID:vrmQ7UTB0
神風の映画なんてありまくりだろ
それより442部隊を映画化してくれよ
56名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:25:27 ID:dUsO/2Vw0
KAMIKAZEじゃなくてTOKKOというタイトルにしたのはいいと思う。
KAMIKAZEの意味は日本語の神風とかけ離れすぎている。
57名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:26:12 ID:968ci+g40
>>54
>イスラム圏のやつは神風を異常にたたえる奴が多い

そもそも自爆テロの起源自体が日本のKamikazeだからね
これ本当の話
58名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:26:13 ID:XbA1EEKZ0
近時戦争ヲ賛美スル映画多シ。
是日本ノ人民ノ思想ヲ改造セムトノ政府ノ工作ナリ。英語ニ言フプロパガンダナリ。
特攻ニ感泣スル人アルニ、
国家ヲ守護セムトノ衷心ヲ以テ其ノ生命ヲシテ散失セシメタルハ是赫々タル英雄ノ業ナリト言フ。
吾斯クノ如キ思想ヲ恐ル。人民ノ国家ノ犠牲トナルハ国家ノ主タル人民ト従僕タル国家ノ倒錯セル状態ナリ。
59名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:26:28 ID:l0ii1T4L0
WINDS OF GOD はよかったお。
60名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:26:28 ID:ri8XS6rp0
↓シネカノン・・・・という事はコレを意識してるのか?
http://www.chiran1945.jp/
61名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:27:38 ID:plDxgtvI0
TOKKOとかYAMATOとか書かれるとなんか軽い感じにみえるな・・・
62名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:28:19 ID:NAf3kn230
>>52
まあ徐々に増えてくから、気になる映画の劇場情報は定期的にチェック。
その映画のサイトはたまたま今日見たけど、
俺んところでもいつのまにか劇場公開予定になってたよ。
63名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:28:23 ID:JarpONbM0
あくまで戦闘行為であって無差別テロじゃないからな
64名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:28:33 ID:98GIGbwX0
>>58
今、見るとまるでロボットだな
65名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:28:33 ID:PeyGoIPK0
東京特攻許可局
66名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:29:20 ID:K5LKVZmJ0
日本に自爆テロが起こらないのはやはり連中から
敬われてるのかな
67名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:29:48 ID:faa5n3P8O
長髪のキムタクとデブの松村がもうとっくにひっくり返してるよ残業でした。
68名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:30:12 ID:UDhBqdDk0
>>62
わかった。マメにチェックしてみます
69名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:32:56 ID:UPV80jOH0
面白ければおkだろ
70名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:33:07 ID:968ci+g40
>>66
日本は専守専衛だから、彼らは「日本は決して攻撃しないパートナー」と信じている

だから、本当の意味で派兵するようになったら容赦なく特攻してくるだろうねw
71名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:34:48 ID:ER3sQq5x0
>>70日本が専守防衛だなんて、知ってるのかね?
72名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:35:11 ID:uhm7hxiB0

大東亜戦争か、せいぜい太平洋戦争

安直に「第二次世界大戦」と書くバカが増えたな

若年層ほど左巻き教科書に洗脳されてるな
73名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:35:31 ID:WR/N3HmSO
winds of godがいい
74名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:35:57 ID:FthZupsO0
かーみかーぜとっこーたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
75名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:36:06 ID:koNYPUO00
原題がWinds of Defeat
76名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:36:23 ID:Nz4kw9Te0
77名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:36:28 ID:bOgql4NsO
相撲界にも早く神風が吹かないかな
78名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:36:40 ID:EdWuUIwS0
>>72
俺は「昭和大戦」だが、何か?
79名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:37:11 ID:U+EZcMtt0
石原脚本の糞映画より面白そうだな
80名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:37:24 ID:JqDucDU50
右翼って死ねばいいよね
最近マジうざくなって来た
これからめっちゃ叩こう
81名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:37:51 ID:PKJC5cSZ0
第二次大戦はいいだろ
太平洋戦争はリアルタイムでは存在しなかったからアウトだが
82名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:38:50 ID:C4FxoKaE0
シネカノンって朝鮮じゃないの?
83名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:44:02 ID:Khk+tgn50
特攻隊が自爆テロとか言ってる馬鹿ってどこの在日よ
相手は民間人じゃなく軍人だろ、民間施設じゃなく軍艦だろ
軍人vs軍人がテロ扱いかよ wwwwwwwwwwwwwwwww
84名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:46:10 ID:HiZp/TpK0
パッチョンコ屋のバカボンがキャシャーンを実にくだらん物語に
捏造してしまったしな、今回も注意が必要だな。
85名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:46:10 ID:77G2y0V80
>>53

そんなこと言ったら日清日露戦争なんて
もっと「絶対勝てないはずの戦争」だったんだが。

まぁそれがあったから対米戦にも勝てるかもしれんという
精神論が出来てしまったわけだが。
86名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:46:40 ID:UPV80jOH0
格好よければおkだろ
87名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:46:56 ID:+3719jH/0
>>32
一般人が外国人にとっての「神風」が>>19のような意味であることを踏まえてこういうこと言ってるのなら、
一つの意見としてはまあ一理あるとは思うが、久保の前科を考えるとどう見ても批判のための批判にしかみえんなw
88名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:47:20 ID:dgPmOpGX0
特攻隊は映画化しやすいんだろうな。
なんか美談のような扱いだし。
南方戦線の映画は今は作れないだろうな。
89名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:49:08 ID:tTUnGii90
日露戦争の頃は結構日本もびくびくしてたからな
いや太平洋戦争だってびくびくしてたんだけど…

とりあえず長期戦じゃどうやったって勝てないんだから
局地的に勝利して適当なところで早く仲裁してもらって勝つしかない
それを分かっていながらズルズルといってしまったな
90名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:49:43 ID:oec+c2vrO
>>82
代表が在日だし、パッチギみたいな作品もあるけど、
フラガールみたいに在日監督が普通の作品を作ることもある。
ゆれるもシネカノンだし。
91名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:50:05 ID:JYvAouSh0
つり橋わたれ
92名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:50:17 ID:C4FxoKaE0
>>90
あ、そうなのかありがと
93名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:50:24 ID:OPQ9AIQv0
大日本人だよ...

       天才 まっちゃん!
94名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:50:50 ID:ncJ6Aq+OO
>>80在日がよく言うセリフだな
さて在日を叩くかw
95名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:52:02 ID:ncJ6Aq+OO
>>90パッチギの時点でダメ
96名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:53:14 ID:dgPmOpGX0
>>53
勝てない戦争って、結果論だろ。
日露(0次大戦)ではその当時最強のイギリスと組んだし
1次大戦ではその当時最強のイギリス・アメリカと組んだ。
2次大戦も一番勢いのあったドイツと組んだわけだから選択としては間違いとは言い切れんのだよ。

まあ今も世界最強のアメリカと組んでいるわけだが。
97名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:53:23 ID:IUcVT37w0
>ドキュメンタリーに映像も糞もあるかw

ドキュメンタリーの価値観を根こそぎ変えるようなこというなよ。
びっくりしたなぁもう。
98名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:53:43 ID:gU6GHaIX0
何気に見たかったけど東京大阪愛知の3館だけかよ
99名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:54:50 ID:Xh/v9DZoO
カミカゼスタイル
=サッカー日本代表の無鉄砲で愚かなフォーメーション。
オシムによって命名された。
100名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:55:37 ID:n5+gugQAO
>>97
ドキュメンタリー観たことないのか、せいぜいTV番組でしか観てないんだろうな
101名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:55:47 ID:UPV80jOH0
>>98
徐々に増えていく予定
102名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:55:54 ID:8722FomS0
キムタクが出てた特攻隊の映画はアレだったな・・・・
103名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:57:33 ID:F/MM+xGT0
!?
104名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:58:00 ID:0wElGXE1O
なんかまた愛国モノの戦争映画かよ
政府が必死になってるとしか思えない
105名無しさん@恐縮です:2007/06/14(木) 23:58:29 ID:p2pxIG+M0
日本で散々普通の生活市民を無差別攻撃しといて
なにがリメンバーパールハーバーだ
106名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:01:45 ID:H0cN/Qvj0
ちゃんと英語に訳せばいいのに
スペシャルアタック
107名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:02:01 ID:zRCUXD1mO
在日ホイホイか……
108名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:05:18 ID:Ru3wk/LD0
KOTOKOキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
エロゲからすごい出世だな。
109名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:06:55 ID:zUWXpmIp0
>>87
珍しくまともな体裁でかつ熱のこもった意見書いとるわw>>32
110名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:09:49 ID:fRK9K24B0
TOKKO HAMUTARO
111名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:12:16 ID:O6Mw7M7r0
第二次世界大戦ってなんですか
112名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:12:53 ID:FuUNzP+P0
戦争映画もう飽きた
113名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:13:52 ID:1m5YY/gn0 BE:63346526-PLT(17600)
独鈷・・・坊さんの映画か・・・・
114名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:14:21 ID:pjOC6j6j0
TOKKOってアニメがあったな
115名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:16:15 ID:Vly3/Dt0O
BUKKOMIかぁ

暴走族は流行んねーぜ
116名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:17:09 ID:nzKRrKtOO
陸軍の振武隊も「神風特攻隊」って言われちゃうんだろうなあ
117名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:17:14 ID:qv6oKEJl0
“トムキャット”にやられた傷が…疼くんだよぅ



!?

118名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:17:19 ID:kWEHXA250
かっこいい映画ならいいけどな
119名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:17:28 ID:+ahmAxSj0

この映画には必ず仕掛人が居る
120名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:17:43 ID:n3DVkQuD0
BUKKAKE/汁男優
121名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:19:35 ID:1bQ+hZLcO
どんだけぇ〜
のピスタチオの人か
122名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:19:36 ID:pR1y+4+F0
神風なんて死語になってる
もうそっとしておいてほしいよ
123名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:21:46 ID:ZUTu63ia0
>>72
ばーか。

「太平洋戦争」ってのがアメリカの占領政策のときに刷り込まれた言葉だよ。
「大東亜戦争」か「第二次世界大戦」が正しい。
これだからニワカ右翼は困る・・・。
124名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:23:27 ID:B5ciovX20
TOKIOが何かしたのかと誤読。
TOKKOだったのか。
125名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:23:53 ID:l6JQcbBw0
日中戦争(シナ事変)
大東亜戦争
日米戦争(太平洋戦争)
126名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:24:12 ID:ZUTu63ia0
日下公人と小室直樹が
『太平洋戦争こうすれば勝てた』という本を出した。
これはもともと『大東亜戦争こうすれば勝てた』だったんだが、
編集者が勝手に「太平洋戦争にしちゃった」と小室が言っていた。
小室によれば、「第二次世界大戦」なら大丈夫とのこと。
127名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:24:45 ID:rg9j+pSt0
配給シネカノン

この映画、キムチの臭いがするの?
128名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:26:52 ID:8OB4JiQgO
>>6
>>8
TOKKOは英語です
KAMIKAZEだと悪印象を抱かれるから新しい言葉を作っただけです
129名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:27:46 ID:09nCyRuBO
>>72
わかっていてもついついそう書いてしまう時があるよ。
まぁこれも刷り込みの成果なのだろうかね…
130名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:28:47 ID:NmhwChfv0
>>85
あほか。日清日露は当時世界最大の大国の全面バックアップもらって勝っただけ。
WW2のときは世界最大の大国を敵に回してやられた。
>>96
ドイツのどこがアメリカ以上なんだ?間違いとはいいきれん?
勢いも規模もアメリカのほうが数段上だったろ。
当時も今も馬鹿以外は間違いだって言い切れるよ
131名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:30:24 ID:rg9j+pSt0
太平洋戦争は海軍の呼称
それに陸軍が反対して大東亜戦争を主張
理由は戦闘地域が太平洋に限定されないから
敗戦後、米が大東亜という呼称を嫌って太平洋戦争に。
だとおも

個人的には
第二次世界大戦はまだまし
十何年戦争とか言っちゃうと重症のサヨ
132名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:30:49 ID:RI1+YdKp0
リサって名前日本でもアメリカでも使えるから日系人女に多いよな
133名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:31:33 ID:MzyYZbKJO
零式艦攻でラプター撃墜するような
頭文字Dみたいな映画撮ってくれた方がいい
134名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:31:52 ID:l6JQcbBw0
>>132
アンナもな
135名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:33:04 ID:GruDSOM70
>>130
イギリスの援護はあったけどそれで簡単に勝てるもんじゃないだろ
頭おかしいの?
当時のロシアなんて最強で誰もまともに歯向かえなかったんだが
136ねっとサヨ:2007/06/15(金) 00:33:11 ID:gWn5C19z0

反日映画でないことを祈願する。
137名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:34:06 ID:NmhwChfv0
>>71
勿論知ってる。向こうは日本のことはたいてい知ってる。
勿論他の国のこともだけど。
138名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:35:36 ID:GruDSOM70
左翼映画やリベラルな映画なら大歓迎
右よりな世論に一石投じて欲しい

ただ、反日映画ならイラネ
139名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:36:40 ID:vs8xCt4V0
まじで第二次世界大戦って勝てたのか??
140名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:38:34 ID:09dUn/s+0
第二次世界大戦って言うでっかい括りの中で
対アメリカが太平洋戦争で
東南アジアらへんの戦いが大東亜戦争で
中国とやったのが日中戦争
って習った希ガス
141名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:39:55 ID:VgEU5IZF0
>>139
ニワカ的に言わせて貰うとミッドウエーがすべてだな
142名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:40:08 ID:KIiTljOw0
>>135
確かに当時のイギリスの新聞なんか見ても
「日本がロシアにかった」って驚いた記事書いてるしな
それだけアジア人はなめられた状態だったんだろう
143名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:43:20 ID:gAGD15xa0
か〜みか〜ぜとっこ〜たィィィィィィィィィィィ!!!!
144名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:43:53 ID:vs8xCt4V0
>>139
ミッドウェ−で勝負を挑まなかったら勝てたってことか?
勝負をおくらせただけじゃ?
145名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:44:12 ID:GruDSOM70
極端に神格化することもないし極端に卑下することもないよ
なんでか知らないけど朝日新聞とかは極端すぎる
もっとフラットに検証しろよ
歴史検証の意味ないじゃん
>>142
アジア人が白人に勝てるなんて当時は思いもしてなかったわけで
今とはくらべものにならないほど人種差別が酷かった
イギリスもビックリしただろうね
146名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:45:53 ID:Uzcf/DyU0
予告編見た限り糞だな

あちらの見方は神風・特攻=自爆テロであって
TOKKOは死にたくて死んだわけじゃない、戦争のせい。みたいな
反戦映画だな、あと日系米国人のネガ要素の払拭のため
147名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:46:10 ID:09dUn/s+0
>>143
長渕乙
148名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:49:11 ID:n3DVkQuD0
>>146
反戦映画は糞なのか
149名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:52:24 ID:VgEU5IZF0
>>146
日系人のネガ払拭なら米国陸軍日系2世部隊442連隊やりゃ良いのにな
壮絶な生存率、勇猛な戦闘ぶり、戦後後遺症の少なさなどその戦歴は凄まじい
150名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:54:07 ID:GruDSOM70
>>146
>TOKKOは死にたくて死んだわけじゃない、戦争のせい。みたいな

そうじゃないの??
誰だって死にたくはないでしょ
中東のテロだって本音はそうだろうし
151名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:55:22 ID:siYWy6Gq0

戦争賛美の戦争映画など未だかつてないものを・・・

ネトウヨは何を期待してるのか、アフォだな・・・・・・

152名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:57:00 ID:GruDSOM70
>>151
朝日新聞なみに低脳なやつだな・・
153名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 00:58:26 ID:hF2g8+8WO
糞ども
一度・鹿児島の知覧基地に行ってから書き込め
154名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:00:28 ID:Uzcf/DyU0
>>149
あくまであちらのプライドは傷つけない・反感買われないが味噌

もうね公式に片道燃料積んで・・なんて出てる時点で忠実じゃない
日本政府が悪いのでは?、でも反日までいかない玉虫色映画
155名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:00:35 ID:A5NVnwWx0
TOKIOに見えた
156名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:02:06 ID:aghgijvu0
中東のテロは、現世じゃ妻も買えない連中が
天国に行って処女(複数)にかしづかれたくてやってるんだよ。
157名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:04:36 ID:ksWElfZcO
大東亜戦争と言う呼称は、戦後GHQが禁止し、変わって、太平洋戦争を使用させた。
大東亜の欧米植民地からの解放という、日本の唱えた"正義"を認めることは絶対に出来ないことであったからである。
158名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:04:38 ID:Ep51F9j30
>>32

これはしようがないよ。

 日本人自身がつい先日まで特攻の事を馬鹿にしきってたんだから。
 つい最近じゃないだろうか?特攻が、軽々しくネタ扱いできるようなもんじゃなかったと
ようやく多くの日本人が知ることが出来たのは。

 80年代あたりの漫画アニメ小説でも、軽い感じで「特攻じゃぁ!」的なネタが出てくる。
 今見るとどうしようもない違和感を感じるんだけどねw
159名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:05:03 ID:Sw23gU8oO
鬼浜爆走愚連隊
160名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:06:26 ID:Jjx+3DIvO
『いっこう』に見えた・・・
どんだけ〜
161名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:12:03 ID:2HsqKOLcO
チョンやシナがぼーとしてる時鬼畜米英と戦った日本。
162名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:14:17 ID:Ep51F9j30
>>55
http://www.youtube.com/watch?v=Q0rRN9KKzNQ

 撮影始まらないんだろうか・・・・。
163名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:14:28 ID:SrPwwXsJ0
NHKのニュースで見たけど
自暴自棄になった人たちの自殺行為でなく
当時の若者たちが真剣に考え選択した答えだというのを
分かってもらいたいって風に紹介されてたよ
あんまブサヨ的じゃないんじゃない?
164名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:15:47 ID:7KJu0OBZ0
井筒が怒っとるでー
165名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:16:36 ID:a9sUUSSO0
まぁ白人にゃあ、
国籍隠して隠密行動、無差別に民間人を殺戮しまくる自爆テロと、
日の丸ペイントした機体で敵軍の軍事目標に体当たりする特攻と、
どっちも「自殺攻撃」に変わりないから、同じなんだろうなぁ。

んで、日本人ですらこの違いが解らん連中が多いしな。
166名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:17:41 ID:7KJu0OBZ0
>>163
選択肢が有った訳ないだろうが(笑)
167名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:21:54 ID:a9sUUSSO0
>>162
442連隊の映画が制作中なんか!?
すげぇ見たい。

168名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:23:07 ID:yrGFUMdZ0
>当時の若者たちが真剣に考え選択した答えだというのを
>分かってもらいたいって風に紹介されてたよ
しかし、これが捏造である可能性もあるけどね
知覧に飾ってある遺書だって検閲されてるだろうしね
169名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:25:50 ID:a6AbqYOE0
神風怪盗ジャンヌ
170名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:26:07 ID:mXsGlS0Y0
>>166
特攻は志願だろうが。
171名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:29:07 ID:nQFr810LO
>>165旅客機をツインタワーに激突させたテロリストを、
日本のマスコミで「カミカゼアタッカー」って言ってた奴がいるしな。
172名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:29:18 ID:yrGFUMdZ0
>>170
そうだね
でも志願しなかったらどうなっていただろうね?

特攻しないと二階級特進も無いしね
173名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:31:09 ID:/tDIK18o0
>168
捏造とは違うだろ。そりゃ、必ず死ぬんだから、恐怖や逃げ出したい気持ちも
全然あるやろ。ああいった風に書くのがベーシックだったんだし。
手紙というよりは、現代の履歴書やビジネス文書みたいなもん。
「枠」の中で書いてある。

174名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:31:21 ID:E4pPMkpN0
残念だけど、軍部の先走りの戦争だった。

死に急いだ若者が可哀想過ぎる。今、生きていたら、日本の現状を嘆いただろうに。

一説では、国の宝の人材が死に、金儲けでうまくたちまわった奴らが生き残った。

運良く、いい人材も生き残ってはいるが(特攻でも飛び立つ前に終戦とか)

あの時代の貴重な若者の命はもう戻ってこない。
175名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:34:23 ID:y4xyaJEu0
大和とかゼロ戦とか、最近食傷ぎみ、勘弁してくれ
176名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:34:43 ID:HADpqz02O
特攻隊は美化するものでも批判するものでもないのに、日本人の映画には、このどっちかしかない。
結局、自分達のいいように特攻隊を利用してるだけなんだよな。
177名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:36:16 ID:7KJu0OBZ0
>>170
拒否権なんてあるかよ!
178名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:40:54 ID:RI1+YdKp0
右翼の人には悪いけど特別攻撃隊(特攻)は美談ではない! - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211711482
179名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:42:59 ID:f/DVmofuO
>>163 この監督って究極のアホだね。脳がスカスカじゃないの。どこの世界に下級兵士に作戦やそれに対する選択の余地があるんだよ。
180名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:43:22 ID:8hy9xvE30
>>163
志願という名の強制だからなあ

日本人が一番弱い「空気」に流されて特攻レッツゴー、なわけで。
181名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:44:03 ID:pAXf3vr90
志願といっても「空気嫁よ」みたいな感じではないか
182名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:44:31 ID:s8P5LvSZO
よーし俺も戦争映画撮っちゃおうかな。
飛行訓練中の兵士とサーフィンしてる現代人が入れ替わってしまう
ってシナリオなんだが良くない?
183名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:45:36 ID:f4XRyBkd0
184名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:47:29 ID:aIuQBhH40
9.11の犯人はどう見たって日本の特攻をお手本としたんだろう?
二世だがなんだか知らんが、あんまり米国人を刺激するなよ、
そんなことすると民主党が勝てないだろうが。

ドキュメンタリーとはいえ日本側の粗末な実写はそのまま使わないでほしいな、
デジタルリマスタリングとか施してくれないかな、円谷が昔撮った模型物のほうが
まだアメリカ人にウケるぜ、後よ、ドキュメンタリーならよ、
兵隊が戦地で人肉食ってたのも挿入しろ、これが戦争ってもんだぜ。
185名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:48:07 ID:rKlGdMXg0
小早川大尉どの 愛しておりました……
186名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:53:39 ID:PXGtnc+I0
特攻のコメディ映画があったじゃん。「君を忘れない」ってやつ
187名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:54:21 ID:QdufntsT0
    ∩____∩
   /       \
  ./   ●   ●  .',  今宵は笛を聞きに来た
  l     ( _●_)    l
 彡、    |∪|    ミ  
 i"./   ヽノ    ',ヽ
 ヽi          iノ
  ',         /
   ヽ  (. U ) /
    ',   i!  /
   (___/ \___)



    ∩____∩
   /       \
  ./   ●   ●  .',
  l     ( _●_)    l
 彡、    |∪|    ミ    さぁ、吹け
 i"./   ヽノ    ',ヽ
 ヽi          iノ
  ',    ∩    /
   ヽ  (.  )  /
    ',   i!  /
   (___/ \___)
188名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 01:55:02 ID:tybN4BOv0
赤紙来て断ったら犯罪者だから
189名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:02:44 ID:zC4NDZMP0
>>163
一億総玉砕ってスローガンを口々に言い合い
戦争に赴かない婦女子は竹やりで戦闘訓練していたんだよ。
若い兵士が特攻を断れるわけはない。
自分が断れば、別の仲間が代わりに行くことになる。
特攻で体当たり攻撃をする機体の数は毎日決まっていて
死ぬのが恐い仲間に、俺が先にいくよって言って順番を変わってあげる人もいたりした。

NHKは解体されたほうがいい。
190名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:04:51 ID:LvjkSLNP0
Only You 君が(君が)
君が熱い恋をするなら
191名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:07:53 ID:0LhiGpqBO
>>185
あの作品は結構感動ものらしいなw
っつーか作者が書く人物の顔が全部同じに見える。
1作品しか見たことないがw初めて「くそみそテクニック」を見たときは玉ゲタNE!!!
192名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:13:16 ID:DUS8yjvLO
よう、お待ちどう!俺様こそマードック
193名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:27:08 ID:Ht/uLy8O0
>>189
「断れなかった。」じゃなくて「断れるわけはない。」か…。
>一億総玉砕ってスローガンを口々に言い合い
うそだから。おまえのまわりは戦後生まれの人ばかりか?
194名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:28:01 ID:LJ0fhe770
>>184
>ドキュメンタリーならよ、 兵隊が戦地で人肉食ってたのも挿入しろ

特攻隊のどの部隊で起こったことでしょうか?
平時でも人肉食べてる中国人をどう思われますか?
195名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:28:48 ID:ywzAoQzwO
TOKUHO

メタボリックに打ち勝て
196名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:30:03 ID:sleuJk8X0
TOKIO?
197名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:33:47 ID:MyqP5vQKO
「私たちは、かわいそうな人でもなんでもありません。
 今の時代から見れば、そう考えるのかも知れませんが、
 当時は国のために命を捧げることに大いなる価値があった。
 やはり物事を正しく見るには、
 当時の状況を前提に考えないと当事者の気持ちまで理解するのは難しい。
 その時代の雰囲気、戦況、そういうものの中にあって初めて生まれる心境です。
 平和な時代とは前提が違う。
 今の若い世代の皆さんも、もしあの時代に生きていれば、
 我々と同じ心境になったと私は思います」

吉武登志夫・元陸軍少尉(八紘第六隊石腸隊・特攻出撃後グラマンにより撃墜・奇跡的生還) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P130より

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

本当のことを伝えたい。
当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。
198名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:34:39 ID:VgEU5IZF0
戦術の外道と言われ若くして散っていった人達には哀悼する
でもやはりカッコいいと思ってしまう自分も居るのも確か
199名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:36:45 ID:8hy9xvE30
>>197
いや、どー考えてもかわいそうな人だからさ。
200名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:37:49 ID:ryznDRpm0
>>9-10
オホモダチか?
201名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:38:06 ID:EZT0MiIfO
なぜか水玉れっぷう隊を思い出した。
202名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:38:20 ID:ftYYaYBuO
自分の家族や友達や好きな人のためだから命かけたんだよね
アメリカじゃ天皇万歳だと思ってるだろうけど
203名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:39:38 ID:VgEU5IZF0
>>197
それ買いだ
204名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:42:44 ID:ci39ftwM0
>>202
どっちにしても軍に騙されてるわけだが
205名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:45:16 ID:r6hD4Xoz0
特攻が狂気の沙汰なのは明らか。
東條が靖国に祭られるのは、日韓の問題だけではない。
日本の問題でもある。
早く東條を靖国から追い出して欲しい。おぞましい。
206名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:45:29 ID:MyqP5vQKO
「昭和16年、私は早稲田の学生でしたが、大隈講堂にいろんな人が来て講演するわけですよ。
 東條英機が来たり、中野正剛が来たり。海軍高官の方も来ました。
 その講演の中で、海軍のお偉いさんが、
『この戦争は現在は勝っているけど、2年しかもたない』と平気で言ってました。
 私など、なんでそんなこと言うんだろうと思いました。
 2年しかもたない戦争をどうして始めたんだろうと。
 2年しかもたないといって我々を鼓舞激励してるんじゃないか、そんなふうに解釈してみたり。
 当時の雰囲気からすると、我々青年たちの間ではそう解釈する人が多かった。
 ですから戦局が困難になって、何とかしなきゃいけない、
 日頃から我々を大事にしてくれたの人たちの期待に応えなくてはいけないというような、
 あれやこれやの思いが、特攻隊の使命に通じたんじゃないかと思います」

鈴木英男・元海軍大尉(第七二一空桜花隊)『特攻 最後の証言』P17-18より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
207名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:48:04 ID:rDkQWa3N0
>アメリカでは“KAMIKAZE(神風)”は悪いものとして当たり前と思っている人が多い。

本当か?突撃することの代名詞でたまに映画で使われてるけど。バンザイアタックとかなw
208名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:49:15 ID:MyqP5vQKO
「桜花という言葉もロケットということも一切説明はありません。
 とにかく、中央で新兵器を作っていると。
 この兵器に搭乗する者は必ず死ぬとの説明だけです。
 命はないとはっきり言われました。現状突破にはこの方法しかない。
 海軍としてはやむをえない最後の選択であり、志願者を募ると。
 だから強制はしないと。あのとき300名ぐらいパイロットがいて、
 その中で教員とか教官とか、我々みたいな学生、妻帯者、それぞれいろいろな事情があった。
 武道場に集められて、妻帯者はここから退場しろ、一人っ子、長男も出ろと言われたことでも、
 強制でなかったことは明らかだと思います」

「心境ですか(笑)……敵がそこまで攻めてきていると。ここで防がなければいけないと。
 防ぐといったって、戦局を一挙に覆すことはできないわけですから、 
 我々の考えとしては、敵に打撃を与えようと。
 こんな打撃を受けるのなら、いいかげんもう戦争をやめたいと、
 敵をしてそういう心境にもっていかせれば大成功という気持ちがありました。
 要は早く講和をしてもらいたい。
 自分の命に代えて、(壊滅的な)被害を受ける前に
 できるだけ有利な形で講和に持ち込めたらという思いでした」

鈴木英男・元海軍大尉(第七二一空桜花隊・志願制による飛行予備士官採用)『特攻 最後の証言』P14-15より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
209名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:51:14 ID:cWpvrqzY0
イメージを変える?
それはもうかなり前にキムタクがやっちまったよ
長髪で特攻なんてエポックメイキングだったw
当然内容はクソwww
210名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:53:07 ID:ftYYaYBuO
>>204だな
でも負けるのわかってても行った人もたくさんいるよ
行っても行かなくても死ぬしかないんだから行って家族が非国民になって村八分にならないほうを選んだりして
水戸黄門の西村さんは自分が乗り込んで突撃する日に終戦になったんだよね
戦争で人の人生変えるよね
211名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 02:53:18 ID:JdUzWAetO
特攻は奇襲としては合理的な戦術だろう
米司令官スプルーアンスも評価している
問題なのは対空砲火の嵐で全く戦術として通じなくなってからも、延々と特攻作戦を継続した軍部
212名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:03:52 ID:MyqP5vQKO
「特攻隊員は悲惨で残酷な境遇にあったという話ばかりまかり通っていて、
 私はそれを打ち消しているのですが、
 世間は悪口(特攻隊=非人間的)の方が納得できるのか、
 なかなか耳を貸してくれない。
 回天関係の本を書く人も異常な人物が多く、
 歪曲して悪く書く人ばかりが戦後の出版の対象になりました。
 我々がいくら言っても、まともな証言は相手にしてもらえない。
 地元のTVでさえも同様です」

「回天の特集番組を何度か作りましたが、
 どの番組も、回天は一度搭乗すると外からボルトのようなものでハッチを固定され、
 搭乗員は泣いても叫んでも外に出してもらえない非人間的な兵器だ、
 そんな説明で全国放送されました。
 回天一型の図面(内部図解)を見ればわかりますが、
 ハッチは頭上と床の2ヶ所にあり、開閉のためのハンドルは内側にしかついていません。
 だいたい外側に突起物があると水の抵抗が大きくなるので、そんな馬鹿なことはしません」

「我々も搭乗訓練に入るとき、
 仁科さん(仁科関夫少佐=人間魚雷計画の発案者の一人)から
 『ハッチは自分で開けて自分で閉めるものだぞ』と言われてました。
 私はそれを聞いて武士とはそういうものだとも思っていました。
 なのに世間では全く逆のことをいう。
 海軍にいた人でさえそう思い込んでいる人がいるようです」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P54-P55より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
213名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:04:25 ID:r6hD4Xoz0
特攻の命中率1割いかないらしいね。奇襲?はぁ?

ひきこもってると、人間を人間と思わないようになるのかな
214名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:05:16 ID:MyqP5vQKO
「多くの人に尽くすのが尊いと考えず、自分さえ良ければと思っている。
 そういう国は滅ぶと私は思っています。
 私は回天は非人道的どころか、人道的な兵器だと思っているんですね。
 一人の身を捨て、その代わりたくさんの人を助ける本当の意味での人道的な兵器だと思うのです。
 戦後の新聞はやれ、愚かな戦争とか愚かな特攻隊員などと書きたがりますが、
 回天に限らず特攻隊員は皆、とにかく日本人をこの地上に残したい、
 そのためには自分の命は投げ出してもよいと納得した上での捨て身だった。
 そういう多くの人に尽くす人を評価し、敬わなかったら、誰が人に尽くすようになりますか」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P75-P76より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
215名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:07:19 ID:cMpfSDEj0
>>7
た・・・"武丸”!? ぶるっ!
216名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:09:41 ID:cMpfSDEj0
特隊なめんなコラ!
217名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:14:47 ID:r6hD4Xoz0
1割にもみたない奇襲攻撃ってなに?
日本の優秀な遺伝子を失っただけ。
218名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:16:30 ID:w680OE+w0
● 日本人が知らねばならない慰安婦問題, 2007/4/7
レビュアー:
 日本人慰安婦が圧倒的に多かったこと、多くの慰安婦が大金を稼いでいたことをマスコミは隠すな!
 この問題が他の戦争関連の問題と大きく違う点は、70年代まで一切問題視されなかったということである。
 日本の反日学者や韓国の学者ですら「戦場で商売していた売春婦」として問題にしなかった。
 「政府・軍による強制連行」の話が出て初めて問題化し、韓国にも伝わったのである。
 慰安婦運動は、89年に大分の運動家が韓国で元慰安婦を探したのが全ての始まりである。
 この時会った毎日新聞の下川記者は「原告を探すという発想には正直驚いた」と語っている。
 この後、朝日新聞の「政府・軍による強制連行」の大宣伝の影響もあり、日韓の国際問題に発展していくことになる。
219名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:17:24 ID:MyqP5vQKO
「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊)『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
220名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:18:43 ID:396z/oQ00
特攻って自爆テロと似た部分があるが
どうだろうか?
221名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:25:41 ID:E1vk8RgE0
特攻と神風って違うよね?
222名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:26:19 ID:ftYYaYBuO
>>218その捜し当てた女が本物の慰安婦で真実だけを話してるって何で思ったのかむしろそっちを知りたい
223名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:28:10 ID:MyqP5vQKO
「助かって暫くは、茫然自失の状態でした。
 平静を取り戻した後は、我々と一緒に飛び立った仲間のことを思い出し、
 後ろめたさを感じる一方、生き延びたという本能的な安堵感も入り交じり複雑な心境でした。
 二人の下士官は『口惜しい、口惜しい』と異口同音に言ってました。
 知覧基地へ不時着したときは緊急着陸でしたから、基地に戻れば、次の特攻出撃が待っていました。
 黒島に不時着したときは状況が全く異なります。
 これから先どうなるのか全くわからない状況で、
 死を覚悟して飛び立った数時間後に思わざる事態で生き延びた……それがとても辛かったです。
 百里空3機、四人の士官が、出撃前夜、先に行った戦友の遺品に向かってカルピスで献杯、
 明日は仲間のもとへと誓いあいました。
 自分だけが残った辛さを後々まで引きずりました」

江名武彦・元海軍少尉(神風特別攻撃隊正気隊・鹿児島県黒島沖に不時着・奇跡的生還/映画『TOKKO/特攻』出演) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P209より
224名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:35:21 ID:7pJmPsPNO
スペルはこれでいいの?
俺にはトッコとしか読めない・・・
225名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:37:02 ID:nzKRrKtOO
>>221
微妙に違う。
陸軍が組織した特攻隊は「神風」とは言わない。
当初はフィリピン、マバラカットの海軍航空隊基地にて組織された特別攻撃隊を指していたが、(細かく言うと「敷島隊、大和隊、朝日隊、山桜隊」)のちに海軍航空機による体当たり攻撃の総称のことを言うようになった。

当時の読みは「しんぷう」。
226名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 03:55:00 ID:80F218i60
http://www.houston.us.emb-japan.go.jp/jp/archive/page20070208-2.htm
442連隊がアメリカ人制作でエミー賞を受けてた。知らなんだよ。
227名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 07:17:45 ID:Pt4f0Ah10
>旧日本軍の航空特攻作戦、命中効果率は56%=予想以上の戦果−米軍機密文書
>日本側は特攻初期のフィリピン海域での特攻命中率を26〜28%と推定していた。
>米軍の資料によると、艦隊への命中率はわずか一割程度であった
228名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 07:32:35 ID:nRJxfvnEO
つまりは、特攻レッド、特攻ブルー、特攻グリーン、
特攻イエロー、特攻ピンクが悪と戦い。
最後は、それぞれの乗った乗り物が合体して、
大きなロボットになって自爆する映画だろ。
229名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 07:34:55 ID:q8JNzBYv0
イスラム人はカミカゼを崇拝してるよ
230名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 07:54:40 ID:EB6eW76S0
>>186
そのコメディ映画の脚本は「海猿」の長谷川康夫なのだがwww
231名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:10:10 ID:Dhk/GUa50
TOKKO
232名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:13:41 ID:Dh+vDVdEO
IKKO
233名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:17:34 ID:s9FsAh3z0
三国人大量発生
234名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:19:05 ID:W9w7QNTBO
最近よくテレビで見るオカマは何て名前だっけ。
235名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:25:50 ID:lVgLID95O
TOKIO+IKKO=おネエ☆MANs映画化決定でFA?
236名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:31:21 ID:cWSkCnxG0
最近は国が協力して右翼化キャンペーンに力を入れてるな
アメリカの指令ですか?
237名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:32:33 ID:eym22O+PO
>>186
あぁ、あれなら見た。悲壮感がまったく感じられず歴史考証も手抜きだらけな駄作だったな。
戦争映画史上最悪だろう。
238名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:34:01 ID:1qpabeQR0
何も読まないでカキコするけど
この TOKKO とか 何でもアルファベットで併記するのは決まり事なのか?
スゲー格好悪いと思うんだけどなぁ。 
239名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:34:59 ID:6Dxk2d7FO
藤沢とおるの漫画?
240名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:40:31 ID:Zv2o7V2pO
神風特攻隊ってことは、主題歌はもちろん薬渕剛の同タイトルの曲なんだろ?
ぶはははは!
241名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:40:37 ID:d4JcXWxeO
KOTOKO?
242名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:44:04 ID:WWNZ3trAO
KOTOKOにみえた
243名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:46:27 ID:eIFAYcpBO
俺もKOTOKOかとオモタ
有名になったなぁとオモタら違ったorz
244名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 08:50:54 ID:Y2P/38Tr0

しかしあらためて考えると
サムライとカミカゼの国って、なんかちょっとスゴイよね

しかも戦後はクルマと最先端家電とオタク……
245名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 09:07:12 ID:WpbNtjpw0
TOKYO に見えたw
どうせ邦題なんだからシンプルに「特攻」で副題を付けた方が良かったかも

まあ原題が Wings of Defeat(敗北の翼)て時点でどういう映画かは想像できるけど
しかも配給がシネカノンだし・・・
246名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 09:14:01 ID:N8N0+/POO
主題歌は長渕か
247名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 09:20:39 ID:0Wi514570
主題歌はパンタでいけ。
248名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 10:06:02 ID:aQ61On3j0
正式な読みは「しんぷうとくべつこうげきたい」ね
249名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 10:26:35 ID:lVgLID95O
曲はメインテーマTOKIOでエンディングKOTOKOだな。
主演IKKO
250名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 11:58:02 ID:0Wi514570
とっこたいだな。とっこ服着た。主演はアナーキーで
251名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 11:59:59 ID:5ttoviZW0
自分のためでではなく、人のために生きることが人間の本質。
その究極の姿が特攻。
今の人も、昔の人も自分の命は惜しいし死ぬのは怖い。

だから
特攻作戦の是非を論じるには、当時の戦況、背景、死に行くものの気持ち、命令する者の気持ちなどを
探測した上で考えるべきことなのに、あまりにも皮相な意見(というより雑音)が多すぎる。
252名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 12:00:43 ID:5ttoviZW0
あた。いきなり誤爆スマソ。
253名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 12:07:16 ID:Ek4YgtAo0
>>15
今更だがこのスレCIAに監視されてるな
254名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 12:18:01 ID:lVgLID95O
TOKIO主演で特攻野郎Aチームリメイクか。
楽しみだな。特にリーダーが。
255名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 14:06:19 ID:qpmkrUkJ0
>>154
補給の部隊に居たじいちゃんに聞いたんだが
大和の沖縄特攻も戦闘機の特攻も片道燃料なんて絶対ありえないって言ってた

マスゴミ、死ね
256名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 14:12:40 ID:fBjndS7M0
>>255
>片道燃料なんて絶対ありえないって
何で特攻なのに満タンにする必要があるの?
257名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 14:49:47 ID:RGE3Z35i0
攻撃力を高めるため?
258名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 14:52:05 ID:R0ILMXGX0
スレタイ見てスティーブン・セガールの映画かと思った
259名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:13:14 ID:GruDSOM70
>>154
>>255

そうなんだ・・初めて知った・・
260名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:16:45 ID:vuSCceDE0
特殊効果さん
261名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:18:28 ID:VwufeP290
IKKOとかいって超かわいいし
262名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:42:45 ID:gCz7f943O
親父の兄貴(俺の伯父)が特攻で死んだらしい。婆ちゃんにあてた手紙を読んだが、はっきりいって泣けた。
263名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:49:13 ID:oQP4Vd1n0
米軍が「桜花」に「BAKA」ってニックネーム付けてたのは本当か?
264名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:50:03 ID:tMzp/4ZV0
知らんけど実際ああいう馬鹿げたことは二度とやっちゃいかんな。
265名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:52:41 ID:sVTikpzu0
>>1
日系人というと連合国側の考えにどっぷりな反日野郎って
イメージがあるんだが、どんな話やら。
266名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:53:52 ID:UcAKcuBu0
『TOKKO/特攻ハム太郎』
267名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 15:55:33 ID:sVTikpzu0
シネカノンだの森本(森元?)だの、在日じゃねえだろな。
268名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:05:42 ID:h8zE43T80
かーみかーぜとっこうたぃぃいいいのよぉおおおおにぃぃぃ♪
269名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:07:59 ID:h8zE43T80
たまには「君を忘れない」のことも思い出してあげてください
270名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:11:44 ID:X9dJiD8tO
井筒監督が黙ってませんよ!
271名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:15:28 ID:b6YZhME90
先人達がこうまでして守ろうとしたのは何だったのか
媚米売国派どもはわかってるのか?
死んで行った者に合わせる顔があるのか?
彼らは今の日本を見てどれだけ嘆くだろうか?

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/
> 海軍司令部付仕官の松本巌は、暗闇の中を連帯の本部壕を目指して歩いているとき、中
>隊壕に入った。すると、腕や足をなくした百五十名ほどの兵隊がうずくまっていた。ある兵隊
>が、「水を呑ませてくれ、もう四日も何も口に入れていない」と言った。水筒を渡そうとすると、
>入り口の近くにいた下士官が叫んだ。

>「海軍さん、やめろ」
>「あと二時間もすれば、俺達は皆、火炎放射で焼き殺されてしまうんだ。死にかかった者に
>飲ます水があったら、その水をあんたが飲んで戦ってくれ。あんたは手も足もまだついてい
>る。我々のかたきをとってくれ。」

> そう訴える下士官も、左足首を吹き飛ばされていた。・・・松本は胸が張り裂けそうになった
>が、「手も足もついている俺には、これからでも水を探すことができるのだから」と言って水筒
>を与えて後ろ髪を引かれる思いで壕外に飛び出して・・・・・・連帯本部に着いた。程なくして、
>中隊壕の百五十数名が火炎放射器で全滅させられたという報告が届いた。 》
272名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:23:39 ID:v2/MILuwO
日本の國本(天皇制)は維持出来たし彼らの少なくとも多少の意志は受け継げたのかもな…

いや分からんが
273名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:25:38 ID:zheSLVLQO
F1には神風特攻隊員の生まれ変わりがいるが。

そーではなくて?
274名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:30:46 ID:vuSCceDE0
特効さん いらっさ〜い!
275名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:43:39 ID:Wh0WDC2V0
元神風特攻隊員が平和訴える
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/06/14/d20070614000169.html
昭和20年3月に特攻の命令を受けたという84歳の元隊員は
「特攻がどういったものだったのか、この平和な時代にこそ考えてもらいたい」

映画の監督で、叔父が特攻隊の生き残りだったという日系アメリカ人のリサ・モリモトさんは
「撮影を通じて特攻隊員の真意を伝えなければならないという重大な責任を感じた。
『神風』は狂信的な行動ではなく、若い人たちが悩み抜いた末の行動だったことをわかってもらいたい」

---
NHKの誘導見出しは無視ね。
276名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:55:54 ID:ph0TieXa0
>>273
F1って世代のことか?それとも・・・・
277名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 16:57:29 ID:8Stl5Iix0
一瞬KOTOKOに見えた
278名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 17:04:21 ID:FdbgH+HK0
『TOKKO/特高』なら見てみたい
279名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 17:15:44 ID:80F218i60
>>256
敵を発見できなかったら、当然基地に戻る
故障等のときも当然

さらに敵の防空網を突破するために、迂回して遠回りしながら進撃するのも当然

片道燃料じゃ作戦遂行もおぼつかないんだよ
280名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 17:37:03 ID:xLHRxCXW0
>>256
作戦に支障がでるほど落とされたり、機体の調子が悪くなったり、天気が悪くなった場合は
基地に帰って準備しなおす。考えればわかる。片道燃料だったら効率悪すぎ
281名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 17:43:52 ID:qfLuVwZj0
KOTKOかと思った俺の脳はモウダメポ
282名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 17:44:55 ID:qfLuVwZj0
あー、もう、KOTOKOだよ漏れ
字まで間違えんなや俺の脳
283名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 17:49:58 ID:1WRFRd+mO
TOKKOって……IKKO並みの刺激臭がする
284名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 18:08:55 ID:hTCxlwpX0
GTOの人の漫画かと思ったら違ったwwww
285名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:25:21 ID:kBNeSjsk0
増槽と翼タンク含めて満タンというあつかいじゃね。爆装してれば当然増槽は
ないわけ。九州ー沖縄だと片道1000qくらいか。自動的にこれ片道じゃないの?
286名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:26:22 ID:mOUh1Kcb0
>>251
ひきこもってないで、あなたが死ねばいいのに。
真昼間に2ちゃんしてる無職気違いにいっても無駄だろうけど

どう当時を推し量ったら特攻が作戦として有効だったんだろうね
もう少し勉強してから書き込んでね。バカだと思われたくないなら。
287名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:29:08 ID:sVTikpzu0
>>1
最近のアメリカ人の視点にありがちな、
「特攻隊も死にたくなかった」「特攻隊は被害者」
って感じの、低い精神性の下らないドキュメンタリだろ
どーせ。

まあ「日本兵はキチガイ」って思ってた時代よりは
ちったあヒトとして高尚なオツムに進化したようだがw
288名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:39:20 ID:9FFyBYKi0
KOTOKO
TOKIO
NOKKO
IKKO
AKKO
TOHKO
289名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:39:23 ID:tRLhrjzq0
>>286
日本人は一筋縄ではいかないと米に思わせれば、
たとえ負けても講和の条件や占領政策も少しは日本に有利に働くだろう、とは
当時の特攻隊員の考え。
一方では有効だったが、一方では裏目に出たがな。
290名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:42:20 ID:mOUh1Kcb0
>>289
無条件降伏してますがなにか?
頭大丈夫?

ネット右翼、きもw
291名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:44:46 ID:tRLhrjzq0
>>290
「一方で裏目に出た」と書いただろう。
硫黄島での日本兵の頑張りや特攻は、
アメリカに原爆の使用を躊躇させない方向に働いたのだから。
292名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:46:53 ID:RPyXLrXsO
特攻の拓ネタ禁止な
293名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:49:14 ID:JdUzWAetO
知ったかの癖にいきがってる奴多すぎww
このスレの奴みんな戦後世代だろ
294名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:53:51 ID:JdUzWAetO
>>256
かろうじて往復できる燃料は入っていたわけで(作戦行動としては不十分だが)、片道燃料しか詰んでなかったとは言い切れない
295名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:55:56 ID:6qfavlrS0
>>291
原爆の件だけど、あれ単なるアメリカの実験だったんだよ
296名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 19:59:05 ID:mOUh1Kcb0
>>291
すべてに裏目というか、日本を地獄に落としてますが何か?
冗談じゃなくネット右翼きもいので、しんでほしい。
297名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:02:37 ID:VDkzIh8s0
パッチギのシネカノンかよ・・・
298名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:03:30 ID:JdUzWAetO
>>291
なんだかんだ言ってルーズベルトは本土決戦を嫌がってたからな
本土上陸を防ぐ意味では日本軍の勇姿が影響を与えたことは間違いない
299名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:08:27 ID:6qfavlrS0
大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

たった一冊読んだ本が偏向本でした。本当にご愁傷様です。
300名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:10:53 ID:cIzY/wUZ0
戦後の平和が憲法のおかげ?
否。
特攻隊の敢闘や硫黄島の戦いの方がより大きい。
「日本人は恐ろしい」という無言の圧力を全世界に示した。
60年続く平和は血で勝ち取った。
301:2007/06/15(金) 20:13:22 ID:GkLhuO1B0
キモッ
302名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:14:10 ID:mOUh1Kcb0
>>298
沖縄の参上、東京大空襲を棚上げですか。ワロスw

ネット右翼死ねばいいのにww
303名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:15:24 ID:tRLhrjzq0
>>296
完全に裏目に出てれば、日本人全員虐殺されてるかもなw
304名無しさん@恐縮です :2007/06/15(金) 20:16:30 ID:ahtrl9tW0
アメリカの原爆投下は特攻とは何の関係もないな。
アメリカは原爆投下候補地は空爆するなと通達するほど計画的に原爆を投下した訳だが。
どんな状況になってもアメリカは結局は原爆を投下しただろ。
305名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:16:31 ID:i0lyKVOo0
「生きたかったよ 死にたくはなかったよ」

そういうスタンスか
306名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:17:33 ID:6qfavlrS0
>>303
あれでも裏目に思えない?充分な被害ですが何か?
貴様は戦争が始まったら真っ先に逃げるタイプだ!
307名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:18:35 ID:RBG2US3q0
三国同盟で米英が譲歩するという目論見は完全に裏目
308名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:19:35 ID:tRLhrjzq0
>>304
しかし、「特攻みたいなキチガイ攻撃をさせるようなキチガイ国家の征伐だから
原爆使ってもOKだろ」みたいな外向けの大義の成立には関係があるとも言える・・かな?w
309名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:19:56 ID:mOUh1Kcb0
>日本人全員虐殺されてるかもな

日本人をどうやったら全員虐殺できるの?

アメリカも世界の中で生きてるのに、こういうこと言い出して逃げるしかできないのが、
ネット右翼の特攻肯定信者www

東京大空襲も、沖縄地上戦も、原爆投下も棚上げですか。

バカすぎてお話にならないw
310マサ斉藤:2007/06/15(金) 20:20:49 ID:A9Sz9YAQ0
原爆固め
311名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:20:53 ID:6qfavlrS0
>>308
もう良いよ、誤った憶測と妄想は
312名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:20:54 ID:tRLhrjzq0
>>306
俺は上の方で「一方で裏目に出た」と書いていますが?
313名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:21:50 ID:IFW4Xtag0
別にアメリカ人にどう思って貰おうが構わんし
特攻で亡くなった人もそれぞれいろんな気持ちを持って散ったんだろう
少なくとも「根こそぎ」とか言う奴に特攻した人達の気持ちが一本の映画如きで表現できんと思うが
314名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:22:55 ID:6qfavlrS0
>>312
一方ではなく、すべて裏目だよ!

バカだこいつ
315名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:24:51 ID:tRLhrjzq0
>>309
>日本人をどうやったら全員虐殺できるの?

冗談にかみつかれてもなあ。
俺が思う完全な裏目とは、本土決戦。
もちろん沖縄戦も東京大空襲も原爆も甚大な被害だが、
本土決戦以上に最悪なシナリオはないと思う。

しかし、おまいは必死だなあ。
316名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:27:29 ID:tRLhrjzq0
裏目に出なかった部分といえば、
日本人はキチガイだ、こいつらを平和裏に占領するにはどうしたらよいか、
という事態に、天皇制を残す事で対処でき、現在のイラクのようにはならなかった事。
317名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:28:58 ID:IFW4Xtag0
>>316
お前も必死だなwwww
318名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:29:29 ID:JdUzWAetO
本土決戦に話を絞ってるのに原爆だの大空襲だの話をやたらと広げたがるのなID:mOUh1Kcb0は
本土決戦を避けられたからこそ空襲ばかり食らったんだろう
319名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:31:20 ID:PUreVjJp0
>TOKKO/特攻
これだけ見るとヤンキーの方が先に頭に浮かぶ悲しさ
320名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:31:26 ID:O0/icjSJ0
この監督の叔父って特攻隊員の生き残りだったのか
映画の完成はさぞ感慨深いだろうな
321名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:32:54 ID:4xeOpFnx0
全く下らん
ゲリラ戦に まず借り出された
若者を 思え
特攻は所詮兵役逃れで 大学へ行った
ばか者が 避けて通れず 散ったに過ぎない
沢村栄治を見ろ 堂々と 兵役逃れをせずに
三度も ゲリラ戦に行った

君らは 感動しやすい話に弱いが
史実を 見よ

沢村栄治よ 永遠に
322名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:33:52 ID:6qfavlrS0
>>316
まずこの戦争自体が裏目だったわけだ
323名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:35:58 ID:JdUzWAetO
むしろ日中戦争から裏目
324名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:36:30 ID:6qfavlrS0
むしろ満州事変から裏目
325名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:38:29 ID:IFW4Xtag0
むしろ関が原から(ry
326名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:40:28 ID:6qfavlrS0
むしろ大化の改新から(ry
327名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:43:41 ID:whyH8BnC0
イイハナシダナーii
328名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:45:45 ID:lx3lS2hR0
特高に通報するぞ
329名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:48:59 ID:iZpDfiawO
大丈夫だよ。どっちもキモイから
330名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:49:27 ID:mOUh1Kcb0
ID:tRLhrjzq0

けっきょく反論できずに「必死」で逃げるネット右翼、乙

特攻で死んだ人間も浮かばれないよね。気持ちわるw
331名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 20:55:25 ID:EjgQsKr50
>>330
お前も全然尊ぶ気持ちが無いのはわかるわー
332ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2007/06/15(金) 21:04:09 ID:vR62fcfS0
特攻や硫黄島の戦いによって連合国が日本の無条件降伏を断念
したっていう指摘もあるね。
333名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 21:12:16 ID:gQY6wBW00
ふわふわふるる?
334名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 21:38:54 ID:GpDFOmkf0
沖縄と硫黄島の戦闘によって、日本はWWT、WWUの敗戦国の中で唯一、
領土保全を確約された上での条件付降伏だった、って見解が多いよ。
335名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 21:53:59 ID:fMyoH3hm0
我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本文化を奪い取る政策を続けているのだ。
336名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:03:23 ID:oF/yTPHy0
親は、よろこんで次男三男を
特攻に差し出したという事実にも触れてね
337名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:06:41 ID:8DxuSyecO
KOTOKOって見えた。
ただそれだけ
338名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:10:01 ID:OiuN7Oga0
デスノートよりハルノートを映画化すればいいのに
339名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:14:20 ID:WpXVwFOs0
ハイハイ、ルーズベルトの陰謀陰謀
340名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:15:33 ID:04ZAZUST0
特攻は悲しいのだよな
アメリカ人が訳も分からず、単にクレイジー・基地外あつかいしているのかな
命を捨てるのに酔狂だけではやっておれんだろうに・・・
341名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:35:43 ID:mOUh1Kcb0
>>331
なにを尊ぶの?
特攻作戦を尊ぶの?

気違いですか?

ばっかじゃないのw
342名無しさん@恐縮です:2007/06/15(金) 22:58:53 ID:5UbZTcxs0
>日本人をどうやったら全員虐殺できるの?

これはホントの話。
少なくとも日本民族を根絶やしにするくらい虐殺する計画だった。
当初の計画はフライングタイガースにハドソン爆撃機を配備。
シナから日本を爆撃し丸焼きにする予定だった。
日本民族虐殺計画の精神は非戦闘員を狙った米軍機からの機銃掃射
にもみてとれる。
343名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:40:26 ID:V3Z4TK1g0
>>342
楽しいか?デタラメ書いて

まずお前の話は絶対に有り得ない嘘
その作り話のどこに致命的な欠陥があるか冷静に考えてみろ
344名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:41:40 ID:V3Z4TK1g0
>>342
何か悪い本でも読んだのか?
345名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:45:12 ID:FHoIJQ4fO
特攻を考えついたその時点でその戦争はもう負けだ

特攻しなくても勝てるように戦争を導くのが軍上層部と軍官僚の責任なんだが、こいつらが致命的に頭が悪い
346名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:46:32 ID:rIGZLiM80

"国家権力を守りたいとか、自民党を守りたいとか言いながら死んだわけじゃない"
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi011.html
347名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:48:23 ID:V3Z4TK1g0
>>345
そうだな
しかしこの戦争には最初から勝ち目はなかった

戦争を不可避にしたことがまず致命的
348名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:49:27 ID:B/aWuWT1O
>>345
お前も頭悪い
349名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:53:48 ID:sBFMnVuj0
ぼー まいにち おとなちく ちてるか おばあちゃまや おじちゃまが いらっちゃるから うれちいだろう

おたんじょうび みんなに かわいがられて よかったね おめでとう おめでとう

おとうちゃまは まいにち あぶーにのって はたらいている

ぼーが おとなちくして みんなに かわいがられているときいて うれちい

もうちょろちょろ あるかなければいけない はやくあるきなちゃい

おかうちゃまの いうことをよくきいて うんと えいようをとって ぢょうぶな よいこどもに ならなくてはいけない

ちゅき きらいのないように なんでも おいちいおいちいってたべなちゃい

でわ さようなら おとうちゃまより ぼーへ
350名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:55:55 ID:6p2G3k0m0
特攻は「統率の外道」と企画立案実行決断した本人が言ってる。
351名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:58:05 ID:V3Z4TK1g0
誰も特攻を褒めてないだろ?
352名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 00:59:16 ID:fn1UuMoa0
こういう映画は、口コミで見に行く人が多いと
地方のミニシアターなんかにもかかるようになる。
もし良い映画だったら、是非口コミで広げてくれ。
353名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:00:11 ID:NuxvpuEk0
>>343>>344
FDR plans sneak attack before Pearl Harbor
http://www.youtube.com/watch?v=C1cX_Fr3qyQ

キャスターは「零戦に勝てるのか?」と疑問を呈しているが
石油禁輸によって燃料がなくなれば零戦は飛べなくなる。
だからこそ石油禁輸政策とのセットだったわけです。

ちなみに、米国が日本民族皆殺し政策を決心したのは
ハワイ侵略時に日本軍艦の「示威行動」がきっかけと言われている。

354名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:04:29 ID:V3Z4TK1g0
>>353
すべて鵜呑みにするあんたは立派な指揮官になれるよ
355名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:07:36 ID:A0b0DSmC0
>>347
でもあの状況で回避する方法があったとも思えない。
外交失敗だけど、向こうが講和する気なかったみたいだし。
日本は勝ちすぎた。
356名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:10:03 ID:NE/uwzNc0
アメリカって
ヨーロッパ戦線では攻撃目標を絞った爆撃を行っていたのに
日本、朝鮮半島、ベトナム、カンボジアで無差別絨毯爆撃を行ったんだよね
357名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:12:42 ID:V3Z4TK1g0
>>355
だからその状況になるまでのプロセス
不可避になるまでのプロセス
358名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:15:11 ID:hGT6vRWs0
>>355
天皇がやめればと言えば回避できた。
359名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:15:41 ID:V3Z4TK1g0
ナチスドイツと手を組んだ以上、アメリカが講和に応じてくれるわけがない
360名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:17:22 ID:V3Z4TK1g0
>>358
それが立憲君主制では簡単にはできない
天皇は報告を受けるだけと言ってもよい
361名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:17:40 ID:Ebo75XKT0
>>347
日本を窮地に追い込む策略があったわけで。

当時の世界と日本の状況抜きに戦争は語れないと思ってる。
362名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:19:43 ID:V3Z4TK1g0
>>361
ではそう思ってれば良い
あなたの意見を否定するつもりもないし、俺が否定される覚えもない
363名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:20:36 ID:MKkyZrpl0
仏印進駐と三国同盟締結はアメリカの陰謀
364名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:21:44 ID:hGT6vRWs0
>>630
都合のいいときだけ立憲君主制かwww
2.26の時はどうだったんだ?www
365名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:22:44 ID:V3Z4TK1g0
>>364
それが当時の日本の未熟さだ
366名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:23:34 ID:Nt6vHAus0
雨の戦争映画は遊びすぎのが多いが
これは良作だよ
367名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:24:32 ID:A0b0DSmC0
>>358
そんな実権ないと思うけどね。あればドイツと同盟結んでないと思う

>>357
外交を軽視してたのかな。日本の影響が拡大することで諸外国がどう影響うけるか
想定しきれてなかったのかもしれない。個人的には朝鮮台湾当たりで我慢しとけば
よかったんだろうが、ソ連があるから、最終的には無理っぽしし、
国民党と素直に組みべきだったかもしれないとは思う。
欧米の植民地を脅かす日本は邪魔だから結局敗戦してそうな気がする。
368名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:24:37 ID:5nFptrgzO
長渕が主題歌歌うのか?
369名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:26:32 ID:Uf7kUecU0
>>361
ギャンブルで引き際を考えずに一文無しになった奴と同じ。
競馬場で有り金なくなるまで馬券買ってる馬鹿な親父が当時の日本。
370名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:26:35 ID:Sd4n9MDkO
どんだけぇ〜!
371名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:30:43 ID:NuxvpuEk0
>>366
ネット時代だし、さすがにアメリカでも、かつての「卑劣な真珠湾攻撃の
日本」というイメージから「アメリカに追い込まれた防衛戦争」という
認識に変わりつつあるからね。
CNNニュースだったか、ハワイの高校の授業でも「真珠湾攻撃は米が日本を
追い詰めたから」と教えているところが増えてきているそうだ。
インタビューを受けた白人高校生は「合理的に納得できる」と答えていた。
372名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:32:21 ID:A0b0DSmC0
>>369
本格的に負けたことなかったし仕方ないと思う。
引き際わからなかったんだろうね・・・
373名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:33:15 ID:vQSbvLR10
『TOTTOKO/ハム太郎』
374名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:33:43 ID:AWKWCcAP0
まーまーまー、もまいらそう熱くなるなよ。

映画見てからでもいいじゃねーか。熱くなるのはさ。
375名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:33:46 ID:RtdFaDFu0
とにかく軍人同士が戦場で正々堂々と戦った神風特攻隊と
ゲリラが無差別に無防備な一般人殺すテロを同一視するのをやめてくれ
アメリカ人にこの違いを感覚的にわからせる方法は無いもんかね・・・
376名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:35:56 ID:jVDXbSHp0
「特攻」と書いて「ブッコミ」と読むのは常識だろう。
377名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:36:38 ID:IbqVKQgl0
敦煌かと思った
378名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:37:12 ID:/dEWeGaJ0
>>369
君は負ける快感ってやつを知らないのか?
まだまだ人生経験が
足りないぞ。
379名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:44:54 ID:yAnG47B+O
在日敏感杉w
380名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 01:45:00 ID:NuxvpuEk0
真珠湾攻撃はアメリカの軍事行動に対する応戦行為だった
America's Plan to Bomb Japan before Pearl Harbor
http://www.youtube.com/watch?v=_wNA--Pw9Y8
381名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:08:47 ID:MKkyZrpl0
南方作戦を知らないんだろうな
382名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:21:00 ID:t1LTdBUGO
>>373
チクショー!!
笑っちまった
383名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:25:55 ID:OTzh4QIw0
やっぱ最終的に世界vs日本になったから勝てねえよw
今度やる時は米国内のヒスパニックとかアフロを引き込んで治安gdgdにしてやらんと
384名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:43:36 ID:RtdFaDFu0
>>383
前回はアメリカの軍事力に負ける前に中国のプロパガンダ作戦に負けたな。
やっぱ中国人は頭いいよ。軍事力で勝ち目なかったら嘘でも何でも宣伝して
徹底して日本を悪者にしてアメリカを世論から引きずり込んでそのアメリカが
日本を倒してくれるまで広い国土で逃げ回る作戦に出て、結局勝っちゃったw
385名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:52:00 ID:vQSbvLR10
>>382
(∩´∀`)∩
386名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:53:39 ID:nKhAweqk0
真珠湾ってNHKの特集で見てたら、アメリカ側は来ること
知ってたとナレーターがいってぞ
一連のテロやらイラク戦争みたいなもので、1発殴らせてから
半殺しにする手法をアメリカは昔からやってたんだな
387名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 02:55:25 ID:OTzh4QIw0
>>384
やっぱな戦線広げすぎなのと情報戦で勝てないと駄目だ
ドイツが米国内でノルマンディー号を焼き討ちにしたのとか
結局ムッソリーニに追い出されたマフィアがCIAと組んで利権のあった湾岸を固めたから駄目になったり
イタ公とか組む相手と背景もちゃっんと見ないと。あれでマフィア引き込めたら大分変ってたと思うんだよ
ま、電波と思ってくれて良いけどw
388名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 03:01:58 ID:OTzh4QIw0
あ、当時はCIAじゃねえなw
389名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 03:06:47 ID:k8a1fz780
CIA身元漏えい:裁判官が公判で異例告白「脅迫受けた」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20070616k0000m030065000c.html

「脅迫を受けている」。

米中央情報局(CIA)工作員の身元漏えい事件で、元チェイニー副大統領首席補佐官のルイス・リビー被告(56)に実刑判決を言い渡した
ワシントン連邦地裁のレジー・ウォルトン判事は14日開かれた公判で、いやがらせの電話や手紙を受けたと明らかにした。
裁判官が公判で自身の「被害」を“告白”するのは異例。

イラク戦争開戦時の政権側による情報操作が明らかにされた裁判は、司法界への「重圧」の大きさも印象付けた。

判事は今月5日、リビー被告に禁固2年6月を言い渡した。脅迫はこの直後から始まった。判事は「怒りや嫌がらせ、
卑劣な電話や手紙を受けた。私や家族に不幸が訪れるのを望むものもあった」と指摘。
「私の判断に影響を与えることは今もこれからもない」と語った。
390名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 03:07:37 ID:ibbFZGn30
>>384
それは1943年の蒋介石夫人宋美齢のアメリカ訪問であり、それによって、アメリカの中国に対する情熱は、戦時の強烈なうねりの中で最高潮に達した。
宋美齢は1942年11月27日にアメリカに着き翌年の5月まで滞在した。
夫と中国国民党を代表して、1943年2月上旬、彼女はホワイト・ハウスを訪問し、
17日にローズヴェルト大統領と会談を行い、アメリカの対中援助の強化を求めた。
会談後、ローズヴェルトは「世界でもっとも特別な特使」である宋美齢とともに、記者会見を行い、
「もしアメリカ人が蒋介石夫人のアメリカに対する理解の半分でも中国を理解できれば、じつに喜ばしいことであろう」と語り、中国を全力で支援することを内外に宣言した。
翌日、蒋介石夫人は上下両議会に招待され、上院で行われたスピーチの中で、自分自身を中国人とアメリカ人の間の深いつながりの例としてあげ、
「私はあなた方の言語を話しています。それはあなた方の舌から出る言葉だけでなく、あなた方の心からの言葉でもあるのです」と強調し、
「今日ここに来て私はまるで家に帰ってきているように感じます」と語った。
中国人とアメリカ人の類似性を多く強調して、彼女は、「両国の間の160年にわたる伝統的な友情関係は誤解によって損なわれることはなく、
 世界史の中で消えることはできない」という米中両国の親密な同盟関係を訴え、
「中国はあなた方と熱意をもって協力し、近隣の略奪者たちが再び人類を血塗られた運命に導かないよう、
 より理想的かつ進歩的な平和世界のための礎を築くことに尽くさなければなりません」とアメリカ社会に伝え、
「それは我々自身のみのためだけでなく、全ての人類のためです」と宣言した。
そのスピーチは非常に成功だった。上院も下院も、優雅で、チャーミングで知的な中国のファースト・レディーに心を奪われ、驚いた。

イラク戦争のときも、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘がクウェート難民に成りすまして、
「イラク兵が病院の未熟児保育器から赤ちゃんをとりだし、床にたたきつけて殺した」と涙ながらに証言してた。

今も、従軍慰安婦や南京虐殺の反日キャンペーンで日本は中韓の情報戦に負け続けている。
391名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 03:07:41 ID:LqoKB8Bo0
毎週金曜日、Gyaoの番組を楽しみにしています。
392名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 03:26:08 ID:RtdFaDFu0
>>390
とりあえず中国を批判するなら韓非子くらい読まなきゃ駄目だよな。右派で鳴らした安倍が
なんであんなに中国で歓待されるのかとかそういう裏の理由を考えずに表面的な現象だけ
見て中国を非難する奴が多すぎる。中国は何十年何百年のスケールで駆け引きしてるよ。
393名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 03:59:07 ID:lUe+nRFR0
向こうでは神風てイメージ悪いのか
意外だ
394名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 04:11:07 ID:WplYYTtQO
>>393
おっそろしい目に遭ったんだもの。良いイメージはないっしょ
395名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 04:19:08 ID:lUe+nRFR0
神風ハチマキて面白ガイジンの必須アイテムだし、oh東洋の神秘デスネ、みたいな感じで社会的に認知されてんのかと思ってた
396名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 04:40:57 ID:ibbFZGn30
>>393
人、其々。

外国人から見た"KAMIKAZE"
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/gaikoku_kamikaze.html

 昭和26年のある日、知友の安延計夫元海軍大佐は、
 横須賀基地に所属する米国の若い搭乗員と、つぎのような問答を交わしたという。
 「君らは神風特別攻撃隊をどう思うか?」
 「10人の内7人は感激の涙をもって見、あとの3人はむしろ憎しみをもって見ている」
 「君はどちらの方か?」
 「僕は7人のうちの1人である」
 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 「日本は太平洋戦争に敗れはしたが、そのかわり何ものにもかえ難いものを得た。
  これは、世界のどんな国も真似のできない特別特攻隊である。
  ス夕−リン主義者たちにせよナチ党員たちにせよ、結局は権力を手に入れるための行動であった。
  日本の特別特攻隊員たちはファナチックだったろうか。断じて違う。彼らには権勢欲とか名誉欲などはかけらもなかった。
  祖国を憂える貴い熱情があるだけだった。
  代償を求めない純粋な行為、そこにこそ真の偉大さがあり、逆上と紙一重のファナチズムとは根本的に異質である。
  人間はいつでも、偉大さへの志向を失ってはならないのだ。
  戦後にフランスの大臣としてはじめて日本を訪れたとき、私はそのことをとくに陛下に申し上げておいた。
  フランスはデカルトを生んだ合理主義の国である。
  フランス人のなかには、特別特攻隊の出撃機数と戦果を比較して、
  こんなにすくない撃沈数なのになぜ若いいのちをと、疑問を抱く者もいる。
  そういう人たちに、私はいつもいってやる。
  《母や姉や妻の生命が危険にさらされるとき、自分が殺られると承知で暴漢に立ち向かうのが息子の、弟の、夫の道である。
  愛する者が殺められるのをだまって見すごせるものだろうか?》と。
  私は、祖国と家族を想う一念から恐怖も生への執着もすべてを乗り越えて、
   いさぎよく敵艦に体当たりをした特別特攻隊員の精神と行為のなかに男の崇高な美学を見るのである」
                                                                   アンドレ・マルロー
397名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 04:46:37 ID:ibbFZGn30
まあ、今の日本人には逆立ちしても同じ行為は出来ないだろう。
いま、日本に生きているのは名前だけが同じ日本人と言う、別の種類の人間だと思う。
398名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 04:56:27 ID:R5h0JOJQ0
>>397
アメリカナイズされてるからな
おまけに中国の思想侵略も受けている。聖徳太子は偉かった
399名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 07:46:56 ID:NuxvpuEk0
>>386
アメリカは先住民を虐殺・征服してからフロンティアを西へ伸ばし、
海を越えてハワイ・フィリッピンを侵略した。その次の目的は
環太平洋・シナ大陸。そのためには列強である日本が邪魔だった。
アメリカって、戦争やると決めたら謀略を仕掛けてでも開戦に
持ち込む体質であることは、ベトナム戦争のトンキン湾や
中東の一連の戦争を見ても明らか。
400名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 07:52:18 ID:nuYEQcv30
>>2
俺もオモタ。

録画だけして今だに見てないけどw
401名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 08:21:04 ID:1w/6brlg0
大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

たった一冊読んだ本が偏向本でした。本当にご愁傷様です。
402名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 08:27:06 ID:1w/6brlg0
>>369
非常にうまい表現
403名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 08:29:40 ID:1w/6brlg0
>>364
君のレスが浮いている
404名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 08:59:14 ID:AOZUFMdC0
また長渕が歌うの?

それだけはまじ勘弁
405名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:03:43 ID:EVCKKrvhO
スレタイぱっと見てIKKOかと思った
406名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:10:35 ID:+IyiXuYuO
>>369
>>361
> ギャンブルで引き際を考えずに一文無しになった奴と同じ。
> 競馬場で有り金なくなるまで馬券買ってる馬鹿な親父が当時の日本。

アホ?
ギャンブルは自分で止めようと思えば止められるが、戦争は相手が同意しなければ止められないんだが。
いきなり無条件降伏すればいいとか言うヲバカがいるが、それこそ国民への裏切りだしな。
407名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:16:12 ID:3cjhpIDP0
戦争かっこいい!
特攻イケテル!
アメリカ指導の改憲運動の一環か。。。
408名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:24:50 ID:voAGZRnE0
神風のことで日本人に変な偏見をもたれているとしたら、これで少しは変わってほしいとは思う。
まぁあの時代はアメリカも原爆おとして喜んでたり、双方イカレてはいたが。。。
409名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:33:26 ID:9AkAbhh50
原題は Wings of Defeat(敗北の翼)
410名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:47:29 ID:9hiskQpRO
>>406
アホ?

勝てないギャンブルにうって出て降伏も裏切りもあるかタコ
411名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:48:42 ID:+IyiXuYuO
>>410
>>406
> アホ?

> 勝てないギャンブルにうって出て降伏も裏切りもあるかタコ

つまり開戦賛成だった国民を無視しろと?
412名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:51:36 ID:j+SG7XH00
「君を忘れない」を超えることなんで出来るわけねーだろ
413名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:56:46 ID:9hiskQpRO
>>411
それを扇動したのはマスコミ
根拠のない非合理的な考えを合理的な考えに変えるのが正しい指導者
あの頃にそれを求めれないな。それくらい迷信が主だったからな。
414名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:57:53 ID:7BZ8cJKn0
悪いものって原爆だろ?
415名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 09:58:40 ID:nEqyEnk30
渋谷のDQNに「特攻」のイメージをインタビューしてた、さすがだなTBS
416名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:00:36 ID:9Uk9hSWjO
神風特肛隊/IKKO
417名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:01:28 ID:QeSum+hfO
いやホント、特攻
マジヤベェスよ
418名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:05:57 ID:+IyiXuYuO
>>410
ちなみにな、戦前は反戦訴えた新聞もあったし、議員が反戦記事投稿して、また別の議員がそれに反論記事投稿したりなんて事もあったし、陸軍の満州撤退案もあった。
しかし、反戦記事は人気がなく、新聞も売り上げが減るので戦争賛美の記事に変わったし、「満州は日本の生命線」と新聞が騒いだもんだから陸軍も引くに引けなくなった。

419名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:06:39 ID:ikm9Ho1I0
>>411
そもそもまともな情報も出さず
反対派を弾圧までして作り上げた
プロパガンダによる世論誘導の賜物だろ
420名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:08:49 ID:SPWS4LwLO
>>410
ほんの僅かな勝率に賭けるか、勝ち負けが解る前に諦めるか…。

まあ一つ言えるのは今の人間らしい考え方だなと思う<410。
421名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:09:36 ID:ikm9Ho1I0
>>418
堂々と軍部批判をやればすぐに発行禁止。
そんな検閲におびえながら書き上げた記事が
面白くも何ともないのは当たり前。
422名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:10:04 ID:8JaMZYAaO
無駄死にの人達の映画?無駄死になのに?
423名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:12:55 ID:IxJcRIxQ0
軍神富永恭次
424名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:18:31 ID:+IyiXuYuO
>>419
>>411
> そもそもまともな情報も出さず
> 反対派を弾圧までして作り上げた
> プロパガンダによる世論誘導の賜物だろ

いつ弾圧されたんだ?
弾圧されるなら、対米戦反対で当時から知られた山本五十六は、即外されてるはずだが?
425名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:20:36 ID:nKhAweqk0
よく映画やなんかでリアル志向だと「俺は国だけじゃなく、家族のために」
みたいな風に描かれるが、実際に参加した人間の談だと、やっぱ
若くして死ぬには、国という大きな存在を支える柱になるという
大義が重要だったそうだな
ちょっと宗教じみた、半ば昂揚感のようなものがあったそうだ
426名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 10:57:24 ID:1jkmaUuy0
戦争なんて、現実にはそれによって個人的な利益を満たすために一部の人間によって
画策され引き起こされるもの。そこにどんな美辞麗句を付けようと一般国民の死など
無意味なものでしかない。だまされちゃいかんよ。死んだ人が浮かばれない。
427名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 11:30:56 ID:iJuJF6fS0
軍隊は国民を守るための組織ではないからね
428名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 13:03:04 ID:9hiskQpRO
また珍説キタコレ
429名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 13:23:53 ID:w7Jv+D700
     __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    ̄`i7 ´   :::;:::、:::.    〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
     〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
      }、_,.-。-、 :::: ,.-。‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!     ヒクッ
      !` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;l
      l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;l
      .l    _...___       `<;;;;;;;;;;;;;ノ
      l   'r二ニヽ      八;;;;;;;;;;;;;〈
       '、   ー- ‐′    / ゙!゙!゙!゙!゙!゙!゙!
       ヽ         /    ゙!゙!゙!゙!゙!゙!
        ヽ、     ∠____゙!゙!゙!゙!゙!゙!
          「` ーi '''´ 「:::::::::::::::::::::::::::::::: ̄l
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  ,. 一'''' ̄::::::::\フ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'''ー、_
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430名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 13:49:31 ID:ZDKDL9Bx0
神風特攻隊は永遠だ
431名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 14:04:51 ID:mjdO/Rby0
若者にこんなくだらない作戦を実行させたA級戦犯どもは
靖国から消えて欲しい。
432名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:03:47 ID:H4wQiGZX0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  スレッガーさんは無駄死にじゃないお・・・
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /  
433名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:10:07 ID:eJqaDeBu0
宇宙の死神 本郷ダン
434名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:15:23 ID:U5+jeOYG0
そりゃハルノートなんか出された日には誰でもブチギレですよ
435名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:31:48 ID:mJY9es9x0
僕は特攻のためにこそ蛍にいく
436名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:33:47 ID:nyj7yisi0
はーい!IKKANでぇす!!
437名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:40:05 ID:CmmDtLzZO
戦争を美化しているため日本では公開されません。
438名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:44:47 ID:3vbCGIUw0
昨日TBSがニュースで好意的に紹介してたから、
内容は推して知るべしってとこか
439名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:49:05 ID:YCRvW38MO
>>438 反米なんだろうな。
440名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 15:54:39 ID:zt1eNB9q0
ニュースで紹介してたけど日系って米国では肩身が狭かったのか。
真珠湾攻撃ってそんなに卑劣と思われてるのかなあ。
441名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 16:01:24 ID:X/nqNtmQO
米のほうがせこいのに
442名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 17:14:18 ID:yydjCx/50
大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

唯一読んだ本が偏向本でした。馬鹿の一つ覚えです。本当にご愁傷様です。

速やかに正しい認識を身につけて下さい。
443名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 17:23:32 ID:jNn6OGrd0
勝って解放できてりゃ聖戦だったけどな。
負けるともう子や孫の代にまで悪口言われる。
444名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 17:25:13 ID:MgheRgrc0
特公じゃないの?アヌタヌーンに連載してた。
445名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 17:31:44 ID:A9qNSA6tO
神風特攻隊なら開店前のパチ屋にたくさんならんでるよ
446名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 17:47:10 ID:5uaYF13e0
極右あるいは極左向きの電波映画なら観る気しないが
どうやらそれは無さそうだ
447名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 18:19:05 ID:PWH77ezC0
大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

当時の政府が苦し紛れにつけた大義名分を本当に事実と思ってるのですか?本当にご愁傷様です。

こんな人種がいる限り、日本は永久に敗戦国です。


448名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 18:21:17 ID:cW9tzP0n0
トッコ?
449名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 18:40:47 ID:9hiskQpRO
>>447
そういう連中は歴史から学べない、歴史を正しく把握できない、愛国心=自国に都合のいい歴史に変換する

韓国人と同じ思考回路ですよ。反省すべき所は反省し後世に生かし、同じような犠牲を出さないように日本を変えなきゃ。
それが真の愛国心ですよ。
450名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 18:49:35 ID:4YxZvM300
建前と本音のどちらも真実
451名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 18:58:50 ID:9hiskQpRO
違う。結果的にそうなっただけ。あの頃の日本にそんな気高い方針は当初からない。
なし崩し的に戦争を継続し、被害を増やした。
インドネシア以外の国は日本のおかげで独立したなんて思っちゃいないよ。
452名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:01:20 ID:iF1bXmSm0
日本の特攻なんてどうでもいいよ
アメリカ人は原爆映画作れよ
453名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:07:37 ID:Ql4EHJ3sO
>>440
アメ野郎は原爆の威力を普通の爆弾よりやや強い位の認識だからな
推して知るべしってなもんよ
454名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:13:03 ID:K8819U050
>>451
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
455名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:15:45 ID:9hiskQpRO
そんなこと馬鹿でもチョンでもお前でも知ってんじゃね?
456名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:17:52 ID:9hiskQpRO
義務教育の教科書以下の話しになりそうな悪寒
457名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:22:58 ID:1NdHLHJSO
>>373
ピーナッツ吹いた
458名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:24:01 ID:K9ZmBMfq0
>>454
事実を後から大義名分にかぶせたことを知らないのか( ´,_ゝ`)プッ
459名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:25:31 ID:K9ZmBMfq0
>>454
お前、子供の頃から勉強には苦労しただろ( ´,_ゝ`)プッ
460名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:27:51 ID:K9ZmBMfq0
本日の名言が決定しました

戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
戦前から日本だけが有色人種への差別、植民地の解放訴えてたの知らないのか
461名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:31:55 ID:9hiskQpRO
煽りすぎはやめようよ
462名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:38:08 ID:cLhwj2vd0
463名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:39:55 ID:PGtKyFB30

予告編を見たら、ムチャクチャ見たくなってきた・・・「大和」はまるで興味なかったのに・・・
自爆攻撃する日本の若者たち(10〜20代)・・・ 鳥肌が立った
これホンモノの特攻シーンを使ったのかね?

ハチマキが見えたと思ったら、特攻機がそのまま飛び込んできた
http://www.cqn.co.jp/tokko/trailer/large.mov
464名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:41:49 ID:9hiskQpRO
>>454
さっきはごめん。
そんなことくらい百も千も万も億も兆も京も承知だよ。
465名無しさん@恐縮です :2007/06/16(土) 19:43:37 ID:WyYLNOEw0
アジア解放なんてただの大義名分だろ。
本音はアジア諸国の資源が欲しかっただけ。
466名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:49:00 ID:K9ZmBMfq0
>>465
その通りすぎる。何もいうことができないぐらいピッタシカンカン




大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

知的障害者です。本当にご愁傷様です。

福祉制度に頼って生きて下さい。
467名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:49:01 ID:qy1jT6aD0
特攻隊ばっかりクローズアップしてるけどいい加減飽きたし
奇跡の作戦キスカのリメイクをどっかやらないかな
あれけっこう面白いからデジタルリマスタでもいいや
468名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:51:27 ID:K9ZmBMfq0
>>454
日本以外の他の国があなた並みの知的障害国とでも?
名誉毀損で各大使館に連絡し、然るべき措置を取ります


通報しました
469名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:52:03 ID:gMRgU3nR0
無人戦闘機の開発競争、軍事衛星を破壊する兵器の登場、水爆五発で列島破滅のこの時代、
肉弾戦の苦しさと悲哀から戦争反対を訴えるの限界になりつつあるよな。
戦争がいくない!なんて大戦後の当たり前の前提。
それより大事なのは、二度と敗戦し無い事。けれど日本でこの議題は認められない。
470名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:55:20 ID:K9ZmBMfq0
>>454
読み返しても、その一文は情けないやら恥ずかしいやら
471名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 19:56:20 ID:YmGs3n7U0
主演はリチャード・ギアと渡辺謙です。
472名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:06:04 ID:+B3KHwkE0
>>454
お前は先天的に頭がおかしいんだから、人に意見を述べるのは施設の中だけにしておけ。

それともなにか?いつも自分の意見が正しいと思ってるのか?
それならそのつまんないレスの内訳とやらを聞く耳は持ってるぞ。
473名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:07:12 ID:9hiskQpRO
もうやめようよ
474名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:12:18 ID:xmxR755l0
胃の笛の術!
475名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:21:34 ID:GgeDwMF40
>>440
枢軸国日独伊の中、同じ敵国移民でも、財産没収&隔離されたのは日系人だけ。
476名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:34:56 ID:9hiskQpRO
だったら一億玉砕で戦っていいのかな?
477名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:37:18 ID:yF2UiVgQ0
六十何年も前の戦争なんてどーでもいいから、今やってる戦争に抗議するとか阻止するとかしたらどんなもんだろう。
478名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:38:03 ID:4hFfsff30
なんかセガールの映画みたいだな。DENGEKIとか
479名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:43:22 ID:3vbCGIUw0
ID変えてまで粘着か
こわ
480名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:55:41 ID:XjOxHnO20
>>476
いいはずがないよな。日常の中で誰でも不愉快なことや屈辱的ななことがあっても必死に耐え
話し合いで解決し、この人と商談をまとめるためには敵対関係の人とは同盟を結んだりはしない。

暴力で解決なんてやくざだからな。
多くの人は敵対してはならない人とは敵対せず、敵に回してもいい人には包囲網を組む。

その外交の当たり前のことさえできなかった日本。

>>454
だから戦争は正しいとお考えですか?あなたは日常そんな時に暴力で解決し、正当防衛追認行為に訴えますか?

だから右翼は怖い人種です。他の意見を抹殺してまで自分の意見を通そうとします。

「大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴 」
これは100%間違っています。というより狂っています。

もう一つ言っておきましょう。右翼も左翼も中身は同じです。表面の主張が違うだけです。

481名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:56:40 ID:REcAn0sJ0
>>480が狂ってることは間違いない
482名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:56:48 ID:j5w9qepC0
まあ何でもいいがソ連に仲介頼んで時間を空費するなんぞ馬鹿もいいとこ
483名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:57:09 ID:XjOxHnO20
>>481
その上があなた
484名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 20:57:48 ID:eT34mHsk0
まあ、当時の日本政府は南方資源が目当てだったのは、
ある種正解でしょうね。
でも、国民にはアジア解放を前面に出してたのも事実。
そして、それを信じて多くの兵士は前線で戦った。

当時、ソビエトがバルト三国やフィンランドに侵攻し
たのは単なる領土拡張と共産圏拡大が目的だが、国民
には労働者の解放が目的と言って、兵士もそれを信じ
ていた。
485名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 21:29:56 ID:XjOxHnO20
なぜか鎮まった。淋しい
486名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 21:35:24 ID:XjOxHnO20
この手の口論は三度の飯より好みの生き甲斐だから、誰かなんでもいいから書いて
487名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 21:45:37 ID:dd3nk4SV0
まあ敗北者は歴史を語ることができないと言うことだ
不細工な負け方をしたからいまだに中国や韓国に良いように
叩かれてるわけで・・。
488名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 21:51:38 ID:eT34mHsk0
勝てば官軍負ければ賊軍ですね。

489名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:01:46 ID:XjOxHnO20
そうだよね…
490名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:06:01 ID:OTzh4QIw0
まぁ次は勝たんとな
491名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:08:16 ID:XjOxHnO20
次の戦争はこんな低次元の戦争ではなくもっと高度な戦争で勝たないとな
492名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:14:10 ID:OTzh4QIw0
まぁ食もエネルギーも握られとるから「キャン」言わされるじゃろう
ホンダの水素エンジンとか確実に潰されるからな
493名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:17:59 ID:cC8aNZx2O
戦争なんか絶対にやっちゃいけないな
494名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:21:45 ID:uxRptteZO
日本は、既にアメリカの属国 拒否できない日本なのさ。
495名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:23:17 ID:XjOxHnO20
>>493
このスレの中で最も感動したのが君の意見
496名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:25:27 ID:x9DsXGBn0
恋の呪文は好きときめきとキス
497名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:25:30 ID:OTzh4QIw0
>>494
副原慎一郎乙〜♪
498名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:29:40 ID:OTzh4QIw0
>>494
ゴメン「拒否出来ない日本」は関岡 英之だったなw
田原・石原共著の「勝つ日本」と間違えちゃったw
499名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:34:10 ID:Kt+kSDmN0
ま、あとからなんとでも言えるだろ
500名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:40:11 ID:RTWdsC4A0
>>425
当時の大日本帝国はその名の通り国土もでかかったし、威厳もあった。
今の、役人と財界人がマージャンでもしてるかのような国とは違うしね。
当時の日本を今の日本のイメージで捉えると、特攻なんてただの無駄死にしか
思えないけど。
501名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:47:52 ID:H4wQiGZX0
当時の軍官僚と今の官僚にそれほど能力や道徳心に大差があるとは思えませんが?
502名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:52:34 ID:j5w9qepC0
以前軍板に貼られていた戦前から45年までの日本の輸出入額と相手国のグラフだが
俺にはこの国がアメリカと戦争しなきゃいけない理由がさっぱり分からない

ttp://ud.gs/405p0

GIF画像ね
503名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:56:42 ID:RTWdsC4A0
>>501
それはどうかな?道徳心についてはともかく、
少なくとも当時の軍や官僚は国土を広げたし経済も成長させましたよ。
504名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 22:59:14 ID:XjOxHnO20
世界からの孤立と代償に
505名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:05:27 ID:4ropq2s30
官僚や政治家の能力に差があるとは思わないけど、その統治する対象がまったく違うことで
差があるように見えることは確かだな
大日本帝国は短期間とは言え現日本国よりはるかに多様な民族&文化圏を統治していた
つまり帝国だったわけだが、統治技術もその対象の多様さに対応して高度化するし
現在の日本では習得できないような技術だろうね
そういう意味では差があると思う

506名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:06:36 ID:eVT6mN/gO
>>503
経済を発展させるなら中国人でも出来てるよ
507名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:10:36 ID:XjOxHnO20
>>505
それならイギリスやフランスやオランダやアメリカの政治家は超人だね。
ますます日本は井の中の蛙ってことだよな。
508名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:12:11 ID:e3gX/5/W0
日本は米国の船に悪いことしたよね(´・ω・`)
509名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:13:05 ID:9CMtmJhTO
どんだけぇぇ〜〜〜〜〜
510名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:13:17 ID:XjOxHnO20
>>508
アメリカにはしてないよ
511名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:15:22 ID:j5w9qepC0
ところでさ、(>>502より)戦争の前年まで堅調に輸入も輸出も伸びていて、
しかもわずかでも輸出が輸入を上回ってるのに、何で最大の資源輸入国と戦争せんといかんのよ
満州国なんて輸出でも輸入でも全然重要ファクターじゃないじゃん
512名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:15:49 ID:aGZ8tVCa0



アメリカ映画 TOKKO -特攻-カミカゼ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1181822694/



513名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:19:10 ID:4ropq2s30
>>507
能力に差はないって言ってるんだけどw
統治する対象の差に応じて統治技術の進化に差が出来ると言ってるだけ
英国の統治はローマのような古典的な帝国とは違う左翼が言うところの帝国主義なわけだけど、
それなりに統治技術の蓄積はあるだろうね
日本は他民族を取り込んで古典的な帝国を目指したわけだが、駆け出しで挫折した
まあ日本の野望が大きすぎたんだろうなw
514名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:19:43 ID:aGZ8tVCa0
★神風特別攻撃隊

その戦果は凄まじく、多数のアメリカの艦船を撃沈
死傷者も多数にのぼり、精神異常になったアメリカ軍人も多かった為
原爆投下の決意をさせた遠因になったとも言われている。

戦後のアメリカ軍による調査でも、非常に効果的な作戦であることが
立証された為
戦後、アメリカは、神風特別攻撃=悪、というイメージを日本に植えつける
洗脳工作を行い、みごとに封じ込めに成功した。

しかし、インターネットが普及して以降
再評価の動きが強まり、肯定的な意見の方が優勢になってきている。

最近では、ハリウッドの大作映画においても
カミカゼ攻撃のパクリシーンがよく見られ
特に、大ヒットしたインディペンス・デイでは、最大の感動を呼ぶシーンとして
高く評価されている。

なお、名作ディープ・インパクトのクライマックスシーンも
特攻攻撃(Kamikaze Atack)である。
特攻を一番評価しているのはアメリカのほうなのかもしれない。
515名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:19:55 ID:OTzh4QIw0
>>511
まぁ色々あんだよ
満州利権とか
アメ公の参戦理由をちょっと調べてみると良いよ
516名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:23:31 ID:j5w9qepC0
>>515
色々あるのを分かった上で言ってるんだが?
517名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:24:49 ID:OTzh4QIw0
>>516
じゃあ理解力のねえバカじゃねえかw
518名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:25:08 ID:XjOxHnO20
>>511
そうそう調べてみるといいよ。
満州に固執した理由。そこでイギリスと利害関係が対立したんだ。最初はイギリスは妥協してもいいようなことを言ってたよ。
満州なんかを独立させずに自力で這い上がるのが一流国家の底力ってわかると思うよ。
519名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:25:51 ID:j5w9qepC0
お前がな
520名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:26:41 ID:XjOxHnO20
>>519
ショック
521名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:28:24 ID:4ropq2s30
貿易収支だけじゃなくて資本収支の統計もみてみないと満州の重要度ははかれないと思うよ
522名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:28:34 ID:4+SV+I920
ファシスト(全体主義独裁者)とは、

国民に迎合するポピュラリストであり、または煽り立てるアジテーターである。
自国の立場を絶対視するナショナリストで、また自民族の優秀さを誇りに思い、
他民族を蔑視するレイシスト(人種差別排外主義者)である。
個人の自由や人権を蹂躙することを何とも思わない。

・日本でのファシズム運動を担ったのはインテリ層(ヨーロッパ的教養を持つ人間)ではなく亜インテリ層(土着の権力者)
 →日本におけるインテリ層の大衆からの孤立

・無責任の体系(無限責任=無責任)

『もちつもたれつ』の曖昧な行為関連(神輿担ぎに象徴される)を好む行動様式が
 冥々に作用している」「日本の思想 。」

・全体主義 totalitarianism

国家や民族全体の利益は個人の利益に優先するという考え方。
個人主義・民主主義・自由主義に反対する。
市民的自由を抹殺するファシズムの政治原理。

〇全体主義国家 a totalitarian state

・全体主義をより一般的に捉える。
 全体主義的国家体制の特徴として、つぎのの6つを挙げる。

1. 人間生活の全額域を包括するイデオロギー
2. ヒエラルキー的に組織化され一人の人間によって指導される党の存在
3. 敵対階級あるいは敵対民族に向けられるテロル体制の確立
4. 報道の独占
5. 物理的強制力の独占
6. 経済の中央統制

全体主義の特徴とされているものは、過去の遺物ではけっしてなく、現代の第三世界の独裁国家にも
みられるものである。その意味で、「全体主義」の問題を避けて通れない。
けれども他面において、その概念がもっていたイデオロギー的性格にも注意を向けなければならない。
→個人主義 →自由主義
523名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:28:38 ID:j5w9qepC0
>>520
悪い。レスアンカー入れてなかった。
524名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:30:13 ID:j5w9qepC0
>>521
投下するばっかりで元取れてないし、移民に至っては棄民に近いじゃねぇか
525名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:30:24 ID:XjOxHnO20
>>521
重要?領土でもない所に主権が及ぶのかね?by昭和天皇
526名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:32:14 ID:4ropq2s30
>>524
だから回収しようとして満州に拘ったんだろw

527名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:33:36 ID:XjOxHnO20
>>524
結論を教えてあげるよ。敗因の一つは満州が負担になったんだ。
528名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:34:10 ID:4ropq2s30
>>525
現在の日本にとってアメリカは「重要な地域」だが、日本の主権は及ばないw
529名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:35:53 ID:j5w9qepC0
だから経済屋の視点がない政府が国民食わせられるわけないって言ってるの
その時点で戦前の上の方なんて全部糞以下だと。
530名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:36:12 ID:XjOxHnO20
>>528
主従関係が逆だ。理論が破綻してる。
531名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:38:38 ID:4ropq2s30
>>530
まあ逆でも同じ
主権が及ぶかどうかと、その地域の重要性は別ってことね
532名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:39:21 ID:2QyMcYU10
kamikazeっていうカクテル好きなんだけどな。
533名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:39:46 ID:XjOxHnO20
>>531
そんなことで口を挟むな!話にならん!
534名無しさん@恐縮です:2007/06/16(土) 23:47:07 ID:aGZ8tVCa0


http://kandoflash.com/flashhtml/flashK02.htm

。・゚・(ノД`)・゚・。 涙が止まらん



535名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 00:21:00 ID:Ifft0Wmx0
ロケットエンジンを載せた桜花
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E8%8A%B1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ロケットエンジン桜花特攻 動画
http://www.youtube.com/watch?v=LRXU0G4cSy8


536名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 00:37:11 ID:0aKEn0fS0
早めに結論だけ言っとくとお前らみたいな馬鹿右翼がノリで戦争やる気満々になりこういう悲劇が生まれた。
だからお前らみたいな人種がいなくなれば世界は平和になる。
537名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 00:38:36 ID:Ifft0Wmx0
>>536
チョンは半島に帰れよ
538名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 00:42:29 ID:loWbQipX0
>>536

肝に銘じます
539名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 00:52:40 ID:tstODgd1O
KOTTOKO
540名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 01:27:19 ID:XoHQMQ/S0
>>536
馬鹿左翼共産党が世界で2億人殺したのに?ファシズムが殺した数を
無理してどんなに多く見積もっても
そこまでは行かないってこと、

知らないの?
541名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 01:27:19 ID:AdMME+E/0
バスに乗り遅れるな
542名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 01:30:57 ID:OC8uWQ0M0
543名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 01:33:06 ID:1bXL4qSoO
銀河烈風隊!?
544名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 04:58:47 ID:G8eaGWlj0
BSドキュメンタリー 「証言でつづる現代史」 − 封印された映画 −
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0421.html#20070421030

1974年1月、田中首相の東南アジア5か国歴訪は、激しい反日デモに見舞われた。
とりわけ、インドネシアでは、死者11人を出す大暴動となり、田中首相は会見場からヘリで
脱出する事態となった。戦後最大の反日暴動とされる「マラリ事件」である。

その半年前、反日感情の高まりを警戒するインドネシア政府は、1本の映画を上映禁止処分にしていた。
日本軍政下のインドネシアの苦難を描いた映画「ROMUSHA(ロームシャ)」である。
しかし当時から「本当は、日本政府の抗議によって上映中止になった」と噂され、
地元のメディアも疑惑を書き立てたが、真相は闇の中、映画も行方不明になったままである。

映画「ロームシャ」は、本当に日本政府の介入によって上映中止に追い込まれたのだろうか。
スクープ資料と証言で事件の真相を描き出す。
545名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 05:06:59 ID:bZS6GvtC0
「特攻!!!!!!」

逆打ちだべ!!
チャラッチャッチャチャーチャラチャー♪
順押しだゴルアッ!!!!!!!
546名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 08:36:19 ID:+zBNdVVS0
>>526-527
要するに価値算定もできずに、潜在的敵性国家(ソ連)と隣接していることも忘れて、
不毛の大地に大金つぎ込んで破綻を最悪の形で国民に押し付けたわけだ
海軍も一緒。つまらない玩具の数に拘ってお得意様を無用に敵に回し、
そんな玩具に金をつぎこまなければ普通に経済発展して国民を食わせることが出来るチャンスを棒に振ったわけだ
戦後の政府がダムだの干拓だのでやってる馬鹿を際限なくやっただけだな
やっぱりあの戦争は全部間違いで、そんな戦争に国民を引きずった軍部と無能政府は馬鹿
そんな政府を選んだ国民も馬鹿ってことで一回その辺を認めないと先に進めない
547名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 08:50:35 ID:4pEnwyA+0
>>546
正解
548名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 08:56:29 ID:4pEnwyA+0
大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

情けないです。本当にご愁傷様です。
549名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 09:16:23 ID:QOG4WrSf0
つまんねーな
戦争おきねえかな
俺、特攻は嫌だけど
550名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 09:39:58 ID:qtGGrXMR0
【レス抽出】
対象スレ: 【映画】“神風特攻隊”のイメージを変える映画が完成! 映画『TOKKO/特攻』

キーワード: 大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴
抽出レス数:7

3日に渡ってずっと粘着してる
気持ち悪いな・・・
551名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 09:59:34 ID:rMDD4Vf8O
>>550
それが事実だから仕方ない。ゴミ右翼乙
552名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 10:33:13 ID:Lq9TAXfJ0
いいかげんうるさいよこの粘着テープ
553名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 10:41:17 ID:rMDD4Vf8O
てか別人じゃん
554名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 10:42:56 ID:i2oys4lz0
戦没者給付金も約410億円未払い 2万1千人分時効に
http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY200706160292.html

政府が戦没者の妻に対し10年に1度支給している「特別給付金」をめぐり、93年と03年の支給で延べ約2万1000人分、
約410億円が、対象者に支払われないまま時効を迎えていたことが分かった。

給付金は年金と同様、遺族側からの申請を原則としている。厚生省(現厚生労働省)は85年以降、
本人の申請に基づいて支給対象者をコンピューター入力した。このため電算化後は、
申請しなかったことから入力されずに、支給の機会を通知されなかった対象者が多く生じたとみられる。
555名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 11:08:11 ID:BoQX3B+k0
>>554
美しい国だの集団的自衛権だの靖国参拝だの言ってる奴らの政府が
一番戦没者とその家族を見ていないってことだ。
今に始まったことじゃない
556名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 11:27:08 ID:rhcBTQUl0
お前らもし「特攻逝け」って言われたら逝く?
おれは絶対嫌だな。
国のために死ぬとかあほらしいし。
上層部は将棋のコマくらいにしか思ってないだろうしな。
557名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 11:40:27 ID:rMDD4Vf8O
上層部や戦争を賛美する人間は絶対小便ちびりながら逃げるよ
558名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 12:17:17 ID:ywlVSnoT0
気に入らない奴は戦地に送れるしな
559名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 12:34:42 ID:V0q3NaCF0
そうは言っても実際特攻した人達がいるんだしなー
560名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 13:18:30 ID:Tr/J4HNV0
ここだと思ったときに馬鹿になって流れに乗らないといつまでも富を掴むことは無理だってこと。
例えば一昨年後半の株式市場の大相場で、そんなはずはない、そんなはずはない、と、買い遅れて
涙目になってる俺のような人は一生勝つのは難しいだろう。ドイツの快進撃を知って大博打に出た
そのこと自体は責められるもんでもないと思うけど、どうだろう?

>>546のような、当時自分が生きていたわけですらなさそうな人が、馬鹿だのなんだの
言ってるのを(とくに軍板で)見かけるけど、何が言いたいのか分からんね。
結果を知った上で語ることの恥ずかしさみたいな感覚がないのかね。
「あのときこうしていれば〜」なんて発言は株板のどんなアホですら慎むというのに。
561名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 13:23:56 ID:99Kntpz+0
山本五十六ってギリギリまで戦争反対してたんだよね。
アメリカで直にその国力のすさまじさ見てたから、「この国には勝てねー」
って思ってたそうだ。
「自動車の国に自転車の国が勝てるわけない」 まさにその通りだよな。
反対したせいで命まで狙われたらしい。
562名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 13:24:52 ID:9XXU9ADT0
ウヨクビジネスもう飽きたよ・・・
563名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:12:57 ID:r8vn7Nl90
>>560
ヒント:賢者は歴史に学ぶ

お前は一生馬鹿のまま
564名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:26:33 ID:agLvN9Ss0
>>560
お前に扶養家族があったとして、今欲をかかなきゃ普通に暮らせるような状態で
負けたら大損どころか家族離散につながるような大博打を打つか?

当時の日本がやったことはそういうことだ
565名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:50:25 ID:l//lnddhO
KOTOKOがどうしたって?
566名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:55:08 ID:btPna9GT0
>>165
違いを説明してみ
567名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:55:31 ID:CFAC7Cc+O
リンダは大和なでしこだお(^○^)
568名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:55:48 ID:r8vn7Nl90
大東亜戦争がアジア解放の聖戦というフレーズ

恥かしくてとても言えません。歴史の無知を曝け出してるようで。

当時の政府の虚言を信じているようで。
569名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 14:56:55 ID:h09+0THr0
アジア開放する前に腐ったカードで博打するのやめて日本人を幸せにしてやれ
570名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:16:49 ID:elSKzQH60
>>563
逆に賢者でもないただの凡人が過去をいくら分析したところで
ろくな結果を導き出せるもんじゃないと思うけどな。勉強はもちろんやるにこしたことはないが。
571名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:19:15 ID:r8vn7Nl90
>>570
すごいマイナス思考
こういう意見も恥ずかしい
572名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:20:18 ID:KyLnblYfO
特攻の拓
573名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:23:39 ID:okg3Sbq30
サヨが沸いてて怖いなこのスレ
574名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:25:13 ID:elSKzQH60
>>571
おまえが歴史に学べる賢者ではないことを遠まわしに言っただけだバーカ
575名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:25:24 ID:gDw+BbEz0
http://www.youtube.com/watch?v=LRXU0G4cSy8
この動画の元は、松本零士先生のアニメ「音速雷撃隊」だが許可取っているのか?。
オリジナルは約30分の作品だぞ。
勝手に改変するな。こんな改変版で泣いている奴は馬鹿。オリジナル見て泣け。DVD好評発売中。
576名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:27:22 ID:DSu07SEr0
学ぶことから逃げてる奴が何も学ばないのだけは確実
577名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:29:48 ID:IgOyOkJP0
田嶋の知識の情報源は2ちゃんねるwwwwww
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1182056062/l50
578名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:31:15 ID:txv442ov0
>>576
いい言葉だな。
579名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:46:39 ID:elSKzQH60
ばくち打ちの方が必死に学んでるもんだ。当たり前だ、命かかってるんだし。
少なくとも傍観してるだけの人より、持ってる力を総動員して勉強してる。
ばくちと聞いてそれはなんの予備知識もなしにやるもんだ、なんて連想するやつは間違ってる。
当時の日本人だって歴史や世界情勢ぐらい必死に分析してただろう。結果はダメだったが。
580名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:47:07 ID:It6/72UE0
せめていい突っ込みと言ってくれ・・・
>>576の指す「奴」が増えているのは
あまりにも悲しく危ういな現実
581名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:48:29 ID:mPJfsmHs0
俺は大好きなおまいらのためなら特攻できる。

特攻で天国逝くと酒池肉林がまってるんでしょ。
582名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 15:50:52 ID:N7RUiGrW0
当時の日本がたくさんの情報の中から自分たちに都合のいい予測しかしていなかったということすら
勉強していないのかよ博打屋ってやつは
583名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 16:25:02 ID:PRNUo2N60
で、藤沢とおるのTOKKOはどうなったの?
4巻待ってるんだけど。
584名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 16:30:23 ID:h6cULpWL0
>>294
お前はアホ

理論破綻した慰安婦問題の運動屋が強制性を持ち出してきたのと何も変わらない
お前のレスを呼んでも片道燃料でなかったってわかるのに何レスしてんだ
585名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 16:38:46 ID:5qlBdz600
>>574
もう少し学べ、中卒おやじ
586名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 16:42:45 ID:5qlBdz600
>>574
人の世話やいてる場合じゃないよ>>570何これ?
587名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 16:49:25 ID:5qlBdz600
>>579
勉強してもその程度か

氏ねカス
588名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 16:51:03 ID:elSKzQH60
>>585-587
歴史を見渡せる賢者さん連カキ必死すぎだろ
見下してた奴にちょっと煽られただけで青筋立てちゃって
そんな単細胞じゃ歴史のお勉強もおぼつかないだろうにw
589名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 17:05:00 ID:q8UCZLpL0
うん、醜いね
590名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 17:11:30 ID:MaHoXZ0Y0
いい具合に荒れてるじゃないかw
591名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 17:19:46 ID:rMDD4Vf8O
二匹のきちがい特攻おやじのバトルが始まりました
592名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 17:23:16 ID:KDB7v4630
>>588
賢者なんて一言も言ってねーし
>>591
ウルセーヨ
593名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 17:26:22 ID:qtGGrXMR0
ころころIDが変わるところを見ると
ウィルコムかw
594名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 19:42:31 ID:gq4f8axv0
過去を熱く語ってる人たち聞きたいんだが
今現在の日本に国防自衛の為の軍はいると思うか?

すでに終わった失敗とされる事柄を糧に
これからの未来について建設的な意見を出してくれ
595名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:16:59 ID:gtxEM8Oh0
>>594
いると思います。自衛隊は世界屈指の防衛軍であると思います。
但し、アメリカが日本を守るのはアメリカ本国の国益が日本にあるからでしょう。
それを放棄する権利はアメリカにあり、未来永劫アメリカが日本を守るという発想はまずいでしょう。
だから憲法改正案に賛成です。
今は戦前と違い、シビリアンコントロールが徹底し、もう軍部による暴走や追認を頼りにした独断は許されません。
だからあのような無謀で無意味な戦争の可能性は低くなったと思います。
戦争なんかないほうがいいに決まってます。あの戦争がもたらしたものはすべて日本の立場を弱くさせただけのものです。
戦争を繰り返さないためにはこの戦争を学ぶことは間違いではないと思います。
凡人ならば、凡人だから学ばなければならないと思います。
>>570
これからの日本を賢者だけに勉強させて賢者だけにまかせるという考え方に反対です。
596名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:32:51 ID:N18kvvJm0
18や20歳の子供が、戦闘機を操縦できたのか
TVゲームもない時代に、よく練習できたな
597名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:37:02 ID:XtWto47tO
だからローマ字表記はやめろよ。
トッコって何だよ。トッコって。。。
598名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:40:57 ID:skC6ESP40
あー特攻は、別にメリケンなどにわかってもらわなくてもいいです、こっちの話なんで・・・
599名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:43:07 ID:oDGmcgO80
『IKKO/どんだけ〜』
600名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:50:03 ID:5/mctu110
特攻の漫画で美少女が特攻前の隊員全員にセックスさせてあげるってのが
印象に残ってるな。
昔は小学校の図書館にふつうにあったな。
601名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 20:54:06 ID:rxKXNtri0
ネット右翼のようなひきこもりに支持されても特効隊は浮かばれないだろうね。
602名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 21:01:09 ID:UF0pHQgS0
>>600
マガジンじゃないか
3人の男が出てきて最後一番奥手な奴ができる奴

しかし実際のとこ、隼や零戦なんぞに250kgなんぞ積んだら爆撃機より鈍重になって
射撃訓練の的にしかならなさそうだが

このスレでも一部が言ってる回天がどうのこうのにしろ、あんな小型艇の航続距離なんてたかが知れてるから
何かに搭載しなきゃいけないわけで、そんな母艦なんぞ攻撃できる距離まで行けるわけない
開発するだけ時間と資源の無駄だ。BAKA BOMBと一緒
603名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 21:13:48 ID:5/mctu110
>>602
マガジンだったかなあ。
よく憶えてないけど、特攻隊員が同期に「お前もやってこいよ。おれは昨日やったから。」
って言うセリフがあったと思う。
604名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 23:46:16 ID:UgoURiXA0
"FOR THOSE WE LOVE" FanFilm
「俺は、君のためにこそ死にいく」勝手ファン・プロモ動画

http://www.youtube.com/watch?v=sQDqX6unKjU
605名無しさん@恐縮です:2007/06/17(日) 23:55:13 ID:QpfwLyV90
>>556
>上層部は将棋のコマくらいにしか思ってないだろうしな。

今でも平気で女は生む機械とか言ってるし。
使い捨てのコマ扱いはいまだに続いてる。

606名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 04:21:45 ID:68K8PtUQ0
>>548
そこまでいってるやつなんてほとんどいませんよ
607名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 17:19:41 ID:uXbrqTml0
昔の日本がやったことに比べると、今の北朝鮮がやってることなんか子供のいたずらのようなもんよ
608名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 17:38:28 ID:XRY3tgmx0
>>607
そこまで言っていいものかね
609名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 17:42:29 ID:uXbrqTml0
あれだけやりたい放題やれば、世界中から包囲網を組まれて集中砲火を浴びせられても仕方ない。
当時の指導者の質が悪すぎた。当時の指導者を恨む。
610名無しさん@恐縮です:2007/06/18(月) 18:53:03 ID:XRY3tgmx0
>>609
今も昔もやりたい放題なのはアメリカw
611名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 00:12:24 ID:CRLAUYpP0
    ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
612名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:42:25 ID:pSufLGeF0
石原の映画見てないけど面白いの?
613名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 05:54:44 ID:I5O4zHjk0
もはや歴史の世界的イメージのスタンダードは
アメ本土でロビー活動と映画による喧伝活動により作られる。
カミカゼを狂気から切り離すのはいいことだ。
あれと真珠湾はアメ公の中じゃマイナスイメージの根源だ。
しかし、ヤツらはあくまで敵国だった。
誰か首を差し出さなきゃヤツらは納得しない。
国策として誰を生贄に出すかそろそろ決めなきゃいけない。
614名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 06:22:30 ID:syoRCtrBO
これに限らずアメ公ってやたら近年日本に対し歩み寄り見せ理解示してるけど、日本の技術に嫉妬しエコノミックアニマルて不適切なニックネームを付け不買運動をしてた国はどこの国だったかねー
なんかギャップ感じれば感じるほど腹立だしく感じる
615名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 06:23:32 ID:yf9/OhwY0
傭兵企業の問題
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/06/post_dfb8.html

英インディペンデント紙の報道によれば、イラクで活動する傭兵はおよそ4万4,000人といわれる。
特に英国人傭兵は2万1000人を超え、英国駐留軍のほぼ3倍の規模になる。イラク駐留各国軍の兵站等、後方支援業務も担う企業も多く、
それらを含めた民間軍事要員の総数は12万6,000人以上とみられている。傭兵の活動は正規軍の管理下にないので、
しばしば現地で正規軍と衝突し、銃撃事件を起こすなど、治安悪化の隠れた要因になりつつある。

コラム中に登場する傭兵企業ブラックウォーター社は、米海兵隊、米陸軍その他世界中から特殊部隊出身者を集めて
傭兵サービスを行う業界最大手。ワシントンにも関わりが深く、例えば元CIAビンラディン追跡チーム責任者で、
現在ブラックウォーター社の副会長を務めるコーファー・ブラックは、共和党大統領候補ミット・ロムニーの選挙対策チームに加わっている。
616名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 06:40:08 ID:VJ4FCQDz0
>>32
KAMIKAZE GIRL(下妻物語)の立場は・・・
617名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 10:57:34 ID:e3DBw983O
武装した人間同士が意見の対立から殺し合う姿を見た神はさぞお嘆きのことであろう
618名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 11:05:09 ID:EgHgijSO0
TOMATOと同じスタッフですか?
TOMATOはひどかった
619名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 11:40:07 ID:e3DBw983O
こんなことを行なうならば人間など創るのではなかったと
620名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 11:42:43 ID:2N2agYWGO
大槻ケンヂが、タイトルがローマ字の邦画はもれなく駄作と言ってたな
621名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 11:47:46 ID:Kemwxqx50
戦争映画は両国の視点から描くのが正しい

622名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 11:49:34 ID:5u/jnf3L0
>>621
トラトラトラですか
623名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 13:59:10 ID:e3DBw983O
戦争は絶対にやっちゃいけない
624名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 16:14:10 ID:aEiR9nso0
特攻物は音速雷撃隊が一番
625名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 17:50:03 ID:LuvEWD430
かーみかーぜとっこーたーい

って誰のネタ?
626名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 21:39:13 ID:stZ/ZSz80
特攻行ったのって文系のやつなんだよね。
理系は行かなかった。
627名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 22:36:40 ID:pt3E6EuV0
大東亜戦争がアジア解放の聖戦とか言ってる奴

日本人の恥です。本当にご愁傷様です。
628名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 22:40:54 ID:2rY8O5ZzO
大東亜戦争はアジア解放の為の聖戦です
戦争には負けましたが、目的は達成しました
629名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 22:44:07 ID:pt3E6EuV0
>>628
1%ぐらいの比率でそれはあるかも
630名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 22:58:01 ID:xJL5fHVu0
>>628
しかし肝心の日本人が一番ロクな目にあわず、戦後60年経っても開放したはずのアジア人に賠償ニダと言われてます

ぶっちゃけやらない方が良かったね
もう満州なんか鉄道だけアメリカと共同統治にしてさ。
朝鮮なんかもいっそ独立でも何でも好きにしてくれれば日本人の労力も血税もいらなかったのに
だってその辺持ってても損得で言えば損ばっかりだし、
実質敵性国に取られたら日本の安全保障上困るってそれだけだもん
631名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:04:21 ID:pt3E6EuV0
自国の経済も国民の生活も守れない国がアジアの解放を掲げるなんて情けない
632名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:05:37 ID:7e2TCmnD0
イメージはあくまでイメージって感じ
633名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:06:00 ID:/YPyw/RQO
>>630
当時は不況に対する経済政策からも帝国主義が求められた
後に植民地がなくても経済は発展できることが証明されるわけだが
634名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:08:30 ID:I7w275AL0
またローマ字タイトルか。「なんちゃらTHE MOVIE」と同じで、工夫が無いな
635名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:15:04 ID:xJL5fHVu0
>>633
というか植民地と全く関係なく、むしろお荷物の植民地を抱えて
内需も関係なく、対外貿易で経済を発展させていた実例が当時の日本だったりするわけで

まあ他品質とか酷くて欧米からはバッタ屋の商売みたいな感じで嫌われてたけどさ
636名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:25:29 ID:5PNJfakK0
ヒストリーチャンネルでいってたけど、特攻によって損害を与えることより
それらの攻撃を具現化することによってアメリカ人に恐怖心を与え、このような敵とは
これ以上戦ってはいけないという世論をアメリカ中に広めることが目的だったらしい。
実際アメリカ兵はPTSDになる兵士が続出し、軍は特攻の報道を禁止したというから
日本人が思っているより効果があったということだよ。
637名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:53:24 ID:xJL5fHVu0
>>636
こんな敵とは話しあっても無駄だから皆殺しにしてしまうしかないって追い詰め方しかしてないだろ
より日本人に致命的な効果だな
638名無しさん@恐縮です:2007/06/19(火) 23:58:46 ID:ev/Rj+9D0
厨房の頃英検4級を落ちたオレがつっこむが
KAMIKAZEは日本語だけど連中は「え」をIと書くから
KAMIKAZIが正しい英語表記なんじゃねーの?
神風は神風以外ないと思うけどさぁ
639名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 00:03:10 ID:pt3E6EuV0
>>636
それ別名戦争美化チャンネルだよな
640名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 00:09:15 ID:yQK5LpBt0
正直、そんな昔のことよりもイラクや中国辺境やアフリカに光を当てろよ。
ロクに報道もされやしねえ。
641名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 00:30:11 ID:gtRKo5Sr0
「KAMIKAZE」のイメージ変えたかったんなら
正式な「SINPU」にすれば良かったと思う。
642名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 03:11:22 ID:yH6U1cgG0
それだとカトリックの映画と思われてしまうかも。
643名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 04:42:52 ID:A02lD0p10
でもまた戦争になっちゃったら日本人はやっちゃうとおもうね。
仕事が戦争になるだけだもん。
全体的にみて、日本人の勤勉さを考えてみてよ。異常だよ。
誰かを守らなくちゃならない状況に追い込まれたら、やっぱりやっちゃうとおもうね。
中国人や朝鮮人だったら多分最後は逃亡するような状況になっても
なんだかんだでくそまじめに、最後まで逃げずにやっちゃうのが日本人気質だと思うんだけど。
昔程ではなくても、それは変わらないと思うな。

「2ちゃん?おれもよくやってたよ〜 ギザナツカシス」
「それでは逝ってまいりまつ」
「IKKO!!!!!!!!」
「無茶しやがって、、、」
「最期までネタだったな」
「オマイも最期のネタ考えとけよ」
「これじゃボールじゃん」
「俺らって、死ぬ直前までこんなことばっか言ってんのな」
「ま、そんなもんだ、、、」
「それでは逝ってまいりまつ」
「あれは、いいものだ〜」
「無茶しやがって、、、」

みたいな?
644名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 07:30:41 ID:7hSx243I0
あの戦争がなかったら日本はもっと繁栄してる
645名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 20:15:45 ID:IWDFrB/v0
バグダッド中央の孤児院で、24人の少年達が、栄養失調でガリガリ
Iraqi Orphanage Nightmare
http://www.cbsnews.com/stories/2007/06/18/eveningnews/main2946007.shtml?source=search_story
Clinging To Life In A Baghdad Orphanage
http://www.cbsnews.com/stories/2007/06/18/notebook/main2946477.shtml?source=search_story
Baghdad Orphanage Horror (14枚の写真)
http://www.cbsnews.com/elements/2007/06/18/iraq/photoessay2942940.shtml
Orphans Left To Starve In Iraq (VIDEO 5:05)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2946323n
Eye To Eye: Baghdad Orphanage (VIDEO 4:22)
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2946054n

6月10日、米軍はバグダッド中央の孤児院で、24人の少年達が、栄養失調でガリガリとなり、
全裸で糞尿の床に横たわっていたのを発見したという。
写真や映像を観れば凄惨な現実を窺い知ることができる。

しかも別室には衣服や食料も大量に存在している映像もある。
男女職員も映っているのだが、何故放置していたのだろうか。
三、四人の職員達はその施設内で料理もして食事もしていたという。
軍が踏み込んだ時点では職員達も存在したが、その後姿を消す。
二人の警備員だけが拘束されているという。

いずれにしろイラク保健省の管轄であり、その責任がある。
(Adel Abdullah Muhsin:Inspector-General, Iraq Health Minister)
「関係者を逮捕する」

アラブのテレビ局でも大きなニュースとして伝えられ、
映像が繰り返し放映されているという。

米軍の存在に肯定的意義を付与するプロパガンダに用いられるかもしれないが、
この孤児院の凄惨な現実もまたバグダッドの一つの現実であることには変わらない。
646名無しさん@恐縮です:2007/06/20(水) 23:53:51 ID:oNLVvasL0
プロデューサーのリンダ・オーグランドって人は
日本鬼子って反日映画の米版字幕を担当した人みたいよ。
なんか複雑だなー。
647名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 09:12:54 ID:2gi7NDig0
あぁ!?  ビキッ!? ビキッ!?

  !?      !?
      !?
648名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 09:26:48 ID:Tqk6BEC+0
オレ日本人だけど、このような映画の作られるばわいでは
小日本が韓国に謝罪と賠償をする場面を入れるのがよろしいよ。
649名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 09:32:54 ID:dGu1mIasO
>>648
チョソ氏ね!リアルに氏ね!
650名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 09:34:33 ID:9h12OTWw0
>>648
チョソかも疑わしいw
651名無しさん@恐縮です:2007/06/21(木) 09:37:41 ID:PV7F01XCO
どんだけぇ〜
652名無しさん@恐縮です
>>644北朝鮮みたいな国になってたと思うよ