【落語】立川キウイ、前座15年で二つ目に昇進　三度の破門にも負けず

前座１５年。
落語界の最長前座記録を更新中だった落語立川流の立川キウイ（４０）が
晴れて二つ目に昇進することが９日、分かった。
３度の破門を経て、家元の立川談志（７１）が７月１日付の昇進を許した。

入門は９０年。それ以前に弟子入り志願したが、談志は「１００万円を貯金して来い」。
４年でためて入門したが、それが長い前座生活の始まりだった。昇進試験に失敗し、３度も破門の憂き目を見た。

９９年ごろ、談志が石原慎太郎都知事の会合に前座を連れて行こうとしたところ、連絡ミスで集まらず激怒。
破門を言い渡されたが、１週間で復帰した。

００年に年金ならぬ談志への上納金の未納が発覚。月１万円を１年半も納めておらず、即座に破門。
コンビニのバイトで未納分１８万円の３倍の約５０万円を納め、１カ月半で復帰した。

０２年に談志が「二つ目昇進への意欲が感じられない」とキウイら６人の前座を破門。
銀座のバーでアルバイトをしながら復帰の機会を待ち、２年後の一門新年会で復帰試験が行われ、
先輩の後押しで復帰を果たした。

通常は前座３〜４年で二つ目に昇進するが、キウイは異例。
弟弟子で、９１年入門の談慶、９３年入門の談笑は真打ちに昇進している。
「くさって酒におぼれた時期もあったけど、あきらめたら負けだと思った」。

今年４月の昇進試験で内定を得た。その後「懐メロ５０曲を歌えること」の条件も付けられたが、
立川流顧問の作家吉川潮氏の強い推薦で昇進が決定した。
「羽織・はかまも着られ、一人前に扱ってもらえる。万年二つ目はゴメンなので、早く真打ちになりたい」。
キウイの切実な願いだ。

nikkansports
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20070610-211036.html
依頼あり
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181116553/588

君たちキウイ、パパイヤ、マンコーだね

誰？

3なら金玉爆破

>>2
それなんの曲だっけ

こぶ蔵は１０年で真打になったからすごい才能の持ち主だよね。

立川談志は糞　
あんなもん、ちょっと面白い素人さんの足もとにも及ばない

Yahooでｸﾞｸﾞﾚｶｽﾞ

↓嫉妬したシカゴが一言

>>6
ヒント：七つの光

談志の暇つぶしのおもちゃにされているんじゃねえの？

いじめだよ。

>>10
こぶ蔵だぞ

ｼｶｺﾞは他流に逃げやがって、根性無しだな。

立川談志って下品だよね
あの話し方聞かされると、ホント虫酸が走るよ
あ〜いやだ、いやだ　汚らわしい！

最近見ないな

ダンカンか

>>11
ま、それを承知で入門してる。平凡でつまんねえ人生よりハチャメチャ楽しい？
と本人が思ってる人生を送ってんだろ。
談志にしてもクソみたいな人生、よく７１年も生きられるよ。

☆永世前座名人☆☆立川キウイ王☆☆今宵も美弥☆☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1177686041/

志加吾っていまどうしてるの？

確かに大事件だが物凄くマニアなネタだね

>>18
> 志加吾っていまどうしてるの？

http://thundergate.jp/chicago/
雷門獅篭

名古屋中心でがんばってるよ

ただのイジメの被害者だと思うんだがｗ

キウイ（笑）

上納金のシステムは落語の世界では当たり前なの？談死の所だけ？

そういえば立川流には週刊誌で漫画描いてた奴もいたよな
あいつどうなったのかな

立川流には万年二ッ目もいたよね？
真打ちに昇進できたのかな？

>>24
つ>>20

>>24
>>18

やっと二つ目かよ

名物前座もついに二つ目か

キウイは古館伊知郎の元付き人

そもそも、何年で二つ目、何年で真打ちなんていう、おおよそのレールが敷かれてる状態を面白く思ってないのが談志だから。
本当の意味でちゃんとした昇進試験やってんのも談志んとこ位じゃね？

粋を分かってない奴もすぐ破門。
芸がなってなきゃ破門。
芸人として駄目なら破門。
破門されても落語やりたいやつは談志の所に帰ろうとするし、別の師匠の所に行ったって良い。

談志が駄目なのは、妙な哀れみでホーキング青山を評価してるところ。
車いすだかなんだかしらねーが、絶望的に面白くない奴評価してどうする・・・

上納金

>>31みたいな奴見るたびに不思議なんだけど

＞談志が駄目なのは、妙な哀れみでホーキング青山を評価してるところ。
＞車いすだかなんだかしらねーが、絶望的に面白くない奴評価してどうする・・・

どうして自分の面白さの基準が絶対でそれにそぐわない奴が評価されている場合は別の理由って話になるんだ？
そこまでの自信はどこからくるんだよｗ

志加吾は戻ってくる気あるのかな。
あいつのマンガ面白かったのに。

>>10
親父、祖父、姉で
２1光りだよ

同年に、誰もが認める実力者が真打に慣れなくて、ごぶが真打になってひと悶着あったし
最年少真打なんて、いっても　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ホーキング青山は絶対的にって言うほど面白くないわけじゃないと思うよ。
自分の体のことしかネタがなくてもそれは青山にしかできないネタなんだし。

談志が伊集院のラジオに出たとき、伊集院が「自分は落語で笑わせてたつもり
だったけど大きな体の動きで笑われてただけだった」と言ったら、
「見た目だって才能のひとつだよ、そこを笑ってもらえてるならその部分を伸ばせよ」
と談志が返答して、成る程と思った。

>>33
青山の芸見たことあるの？

見た上でアレを面白いと思えるなら何も言わないが

上納金・・・・

>>35
父、祖父、長姉、その夫、次姉、その夫、42光だな。
いっ平は更にこぶ平の恩恵も受けて49光。

>>39
母の教育で-7となって、35だな。

3つの破門理由どれも談志の方にも責任があると思った

３０年前の気鋭の噺家だった頃の談志に入門するならわかるが、
協会脱退、寄席にも出られない団体に所属して、噺家としてやっていく気は
あるのだろうかねぇ・・
「噺家になりたい」ってよりも、「立川談志の弟子」と名乗りたいだけじゃないの？

41なた

>>36
絶対的に　じゃなく、絶望的に　ね。

談志自身が「あいつは面白くない」と言ってる。
その上で、「がんばってる」という妙な価値基準で評価してる。
仮にも芸人評価するのに「がんばってる」は無いだろうと。
哀れみで評価してると言ったのはそういうこと。


こぶ平はそもそも種が・・・ry

寄席の休憩時間に女の子を必ずﾅﾝﾊﾟしている
連絡先を聞かれた女子にはPHP文庫の自分の記事を送りつけ、
結構しつこく電話・メール　その後ﾄﾗﾌﾞﾙ多発


アルコール依存症40歳、強度の自律神経失調症（治療していない）
立川流の障害者自立支援により二つ目昇進

>>34
立川流に戻ることはないでしょうけれど
4コマ漫画家としては昨年あたりからまた活動中ですよ。
実話系4コマ誌というなかなかにマニアックな分野でですが。

吉川ってゴミだからな

円歌
｜----こぶ平
香代子
｜----一平
三平

ダンカン馬鹿野郎！

談志は「なんでだろー」の奴らを評価してたな
どこいったんだろう。

>>50
ドサ回り

談志が認めた、貶した、でランキングつけるのは不毛だよ。
5分後に聞けばまた評価は変わってるんだろうし。

テツ＆トモはNHKに使ってもらってるから、地方でもお年寄りが集まる。
生き残った方だ。NHKに可愛がられるといいぞ。

しかし、立川流は弟子にも客にも厳しいよな。
弟子に実力がないと容赦なく切るし、
寄席で客が寝てると高座から怒鳴りつけるし。

００年に年金ならぬ談志への上納金の未納が発覚。月１万円を１年半も納めておらず、即座に破門。
コンビニのバイトで未納分１８万円の３倍の約５０万円を納め、１カ月半で復帰した。

談志にzekku

関係ないんだが伊集院って落語家としてどうだったの？

伊集院の落語はうまかったらしいよ。NHKの賞ももらったし。

楽大

苦労人の美談みたいになってるけど
単純にいかがなものか？な人なんだよな・・・

>>42
そういう奴らが多いから入会金100万とか月謝を要求してるんだろうな

魔法戦士キウイってあったね

>>56

よかったよ、笑天にも楽大として若手大喜利に出てた

ｱｲﾎﾟｯﾄで落語デビューしようと思って
立川談志狙いでTSUTAYA行ったけど置いてねー

柳家何ちゃらって人の大全集みてえのしかないもんなんだね

>>63
図書館に行くと大体ある。
タダだしおすすめ。

>>64
カセットとかLPだったりするけどなw

唯一の｢売り｣を無くしてしまったな。

>>65
ウチの近所の図書館はCD多いよ。

こいつ以外に昇進出来た輩のリストは無いのか?

吉川氏の強い推薦、っという事はまだまだ２つ目に
なれる芸を身につけていないという事?

>>67
それはすばらしい。

てか若い頃の４年は結構重要なのに
入門を４年も遅らせた時点で一人前に育てる気がないんじゃ？

果実、吉川氏に体でも売ったんだろうな

談志って卑怯だよな。
昔は「オレさまが認めた〜云々」言ってたのに、
今は山藤章二やら吉川潮やらに振って責任回避してやんの。
ホント哀れな晩年だよな。　

立川流なんてインディープロレスみたいな団体で二つ目も真打ちもチャンピオンもあるかよ。
どうせもうすぐ親分くたばって圓楽党ともどもﾗｯｷｮに頭下げて引き取ってもらって冷や飯食わせてもらうんだろ？

>>54
＞寄席で客が寝てると高座から怒鳴りつけるし。

そんなことはない。
例の事件を思いっきり勘違いしてね？

>>55
談志「一年ぐらいの滞納は、元金だけでいい。」
↓
ｷｳｲ、元金分持ってくる。
↓
談志「なんで元金だけだ！倍持ってこい。」
↓
ｷｳｲ「家元が元金だけでいいと…」
↓
談志「俺は毎回いうことが違うんだ！」
↓
そして三倍になった…


立川志加吾「風とマンダラ」より

「破門」ってすごく重大な措置のように見えるが、

立川一門の「破門」って「愛のムチ」ってことか？

こぶは真打ちの時は父と祖父の七光り。
正蔵の時は、義兄小朝の実力と義兄峰の石原軍団の力を借りた。
一番恵まれてる。まあそれでダメなんだが。

スピリッツにマンガ連載してた人だっけ？

>>64-67
サンクス！
そんなとこにあるとは知らんかった
図書館行ってみる

>>79
まず東京に来た時に寄席に行くことをお薦めする。
音声や映像よりもライブが一番ですよ。
寄席の風情から言っても末廣亭かなぁ・・
一度時間を作って昼の部・夜の部を連投でマッタリと
肩の力を抜いて時々居眠りしながら見ることをすすめる。
あと無料ストリーミングだったら落語協会のＨＰの芸人の自己紹介や
一部落語会のライブもある。

不粋な一門。これに尽きる。

>>74
ごめんごめん、「怒鳴った」んじゃなくて「叩き出した」んだった。
訂正します。

>>9
今、名古屋にいるらしいな

>>23
花とかお茶の家元制度を真似たもの

>>79

ぽっどきゃすてぃんぐ落語ってのもあるよ。

>>80
立川一門は寄席には出てないんだけどなｗ。

キウイについてマジレスするとコイツは落語がまったくできない。
高座でも漫談みたいのしかやってないし、同情心だけでウケてるような奴。

>>86
落語もさることながら、昇進の条件であるはずの踊りが最悪。
ラジオ体操かよ、と思う。

>>87

それはラジオ体操に失礼だ
何かの呪術のための呪文と動きにしか見えなかった

>>86
落語一般について言ったつもりなんだけどね。　そう読めないかい？

>>89
読めない。

>>63
談志もいいけどはじめは志ん生全集がおすすめ

>>80>>85
ｻﾝｸｽ,遅ﾚｽｽﾏｿ

落語のライブは、宝塚とかﾊﾛﾌﾟﾛぐらい排他的で敷居が高いようなｲﾒｰｼﾞが････

>>90
とんでもない読解力だな

寄席に行くなら小朝がおすすめ。初心者にもわかりやすい。
初心者でも行きやすい落語をめざいてるので、通でなくても恥ずかしく無い。
ただし、できの悪い義弟付きの事も多いので要注意。それもレベルの違いがわかっていいかも。
名人はたくさんいるが、マナーとかも厳しい。

漫画かいてた
シカゴっての今何やってんの？

シカゴは、大須に出てる。

>>95
>>20

キウイって破門したら自殺しちゃいそうだもんな

>>39
父の一番弟子はコシヒカリだけだったのに

立川流なんか談志が死ねば解散だろ。
志の輔や談春・志らくはピンで活動できるだろうし、
談志が協会脱退時に師匠にやむなく着いて行った長老弟子は
協会復帰の可能性もあるけど、立川流創設以後の弟子は
拾ってもらえないんじゃないの？　ピン芸人で生きるか廃業だろ。
そんなこと百も承知で入門したのだろうからそうなりゃいいんだよ。

ｷｳｲくたばれ

>>42
営業だけで年間数千万稼いでるもんな。
食うにはまったく困らない。

今回受けた前座は、落語の審査無しで全員合格です。
いい加減な審査で全員合格。これがキウイ昇進の真実です。
記事では努力と忍耐の結果昇進となっていますが、事実は実家親元で稽古もろくにせずに遊び歩く毎日で、記事の内容とは全く違います。

>>94
小朝って人のイメージがすごく悪いんだけど、昔、何かやった？

小朝は岸本加世子捨てた

>>104
三木助に（ry

>>7
落語家だぞ、談志は。

>>105
それは知らないや

>>106
あーなんかそれが頭のどっかに残ってるっぽい
どんなのか思い出せないけど

>>105
昔、噂になっていたなぁ。

小朝と正蔵（こぶ平）は仲はいいのか？