【サッカー】セルジオ越後氏 「いまだにジーコ色、W杯より強くなっていないんじゃないかな」★2
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 01:52:08 ID:0m/GO2Q20
今考えてみると
ジーコジャパンはトルシエ色が強かったな
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 01:55:21 ID:bpB3wpgp0
>>601 ジーコのは虐殺もあったけどビックキルも起きうるサッカーだった。
どっちが正しいなんて事はないよ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 01:56:45 ID:aYwNzEPQ0
過去5年のスコットランドリーグMVPのその後
02年 イタリア ロレンツォ・アモルーゾ レンジャーズ
ブラックバーンに移籍するがレベルの違いに戸惑い戦力外
03年 スコットランド バリー・ファーガソン レンジャーズ
ブラックバーンに移籍もホームシックに罹り1年ほどで退団
04年 イングランド クリス・サットン セルティック
アストン・ヴィラに移籍するが使い物にならず戦力外
05年 オランダ フェルナンド・リックセン レンジャーズ
アル中になり母国オランダでリハビリ→ロシアへ
ウェールズ ジョン・ハートソン セルティック
リーグ戦5年で89得点もイングランド2部WBAで5得点止まり
06年 スコットランド ショーン・マロニー セルティック
アストン・ヴィラへ移籍も無能すぎて戦力外
07年 日本 中村俊輔 セルティック
オファー0で残留濃厚
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 01:57:00 ID:njgsih0x0
>>603 本番で起きなかったものをさも希望があるように語るなよw
限りあるリソース活用で、アセットマネジメントなんだから、前のとの連続性があるのは当たり前だろ
会社で親分が変わったらすべての道具や人材を捨てるか?
引っ越したら全部、モノを入れ替えるか?
180度転換なんてありえない。
明治維新だって、それまでの日本の延長上にあるわけだから
変化は徐々に行われるしかない。
同じ人材でも活用のされ方が多少変わってくる程度でも変化だろ。
ちょっと抽象的だが・・・
>>603 ビックキルがあるサッカーってより、
実力がそのまま出るサッカーって感じがするが。
料理で言ったら刺身みたいな。
585 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 01:33:41 ID:MRTs7lC50
>>547 監督批判してるやつに文句言ったらサッカー経験あるのかって
いうやつがよくいるだろ?
もし批判にサッカー経験とか技量が関係あるなら、
そういうやつはじゃぁ、監督より下手で経験不足なら批判できるレベルじゃ
ないんじゃないのってこと。
でもラモスやジーコは批判されてるってことは批判するのにサッカー経験を
問うのはナンセンスでしょってこと
587 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 01:34:32 ID:z8Rgzx7Z0
>>585 国語経験あるのか?
お前
589 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/06/07(木) 01:38:12 ID:MRTs7lC50
>>587 推敲してないけど大意は分かるだろ
難しい言葉使っててワロタwwwwww
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:01:42 ID:9Dfnatc40
数年後ちゃんと今より強くなってたらいいけどな・・・。
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:03:43 ID:tg3C+9vP0
今までの例見れば20歳前後でトップクラスになって
ないと見込みないだろう。
ジーコの時はチャンスさえめぐってこなかったが。
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:04:10 ID:9Dfnatc40
稲本や中田なんて誰ももう待望してない品。
海外組み云々はむしろオシムのがこだわってるようにすら見える。
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:07:06 ID:bpB3wpgp0
>>607 ネタの状態でうまさが変わるって意味ではそうかもね。
ブラジルに2−2で引き分けるようなサプライズもあれば
明らかな格下にもアップアップな試合もあったから。
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:07:20 ID:IREaARaxO
サッカーの経験がない人でもサッカーを語れるなら批判しても良いと思うよ
勘違いで語られても困るけど
>>610 アテネ世代は当時ゴミしかいませんでした
出世頭の大久保があのざまだったし
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:08:36 ID:sjRR+tc10
>>代表チームの監督には、結果を出すことを厳しく求めていかなければ
ならないと思う。
まぁ、これは正論だな
勘違いオシム厨は、こんな当たり前なことを否定する始末w
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:12:15 ID:CvBDhQ/xO
>>605 本番で確実にこなせるならすでにビッグキルではない。
実力通りだ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:12:43 ID:IREaARaxO
>>615 大会以外では結果はあんまり気にしないで良いんじゃね?
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:13:29 ID:FJBTcIJX0
>>614 アテネは監督が一番のゴミだったろ、何しろ人間力だったしw
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:13:47 ID:jA0LB4bQO
若手が世界で通用するくらいに育ってないからだろ!?
>>616 実力どおり虐殺サッカーで終わったな
それじゃ普通ビッグキルが起こるチームとは言わんよ
>>614 大久保は、今調子良い。
たぶん、いつか呼ばれるよ。
神風システムとか日本史を小馬鹿にし皮肉ってる時点でもうアウトだろ
前にも言ってたよな別の比喩で。ブラックジョークにも程がある
マスコミやスポンサーも舐めてるし態度も不遜。こいつの言動が観客離れにもつながってると思う
アジアカップはベスト4に残れないなら切ったほうがいい
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:17:17 ID:kuk4Mce90
高木を外せ
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:21:57 ID:bpB3wpgp0
>>620 アウェーのチェコから点を取って勝つというのは
日本の実力から見たら十分なビックキルだよ。
>マスコミやスポンサーも舐めてるし
舐められるほうに原因はないのか?サッカーより観客数とか視聴率で判断する人か?
>>624 ドイツW杯が終わった後じゃ
親善試合と本番の差を痛感させられるだけです
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:23:09 ID:qNyTyUggO
アジアカップのGLの組み合わせが理解出来ないんだが
日本が入るグループは開催国を除けば予選1位ばっかじゃん
韓国のグループは2位ばっか
628 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:28:20 ID:bpB3wpgp0
>>626 近い所だと君の言う虐殺サッカーでも勝ち抜けたACも
あるし、そう考えると当然優勝してコンフェデでもいいものが
見られると期待出来そうですね。
>>628 いかにも反論できなくなったって感じでいつもの場所に逃げこんだな
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:31:34 ID:IREaARaxO
>>630 普通に正論だと思うが
ジーコ信者の脳内ではそうなるのかw
>>630 だってチェコ戦って、後半戦が45分より早く終わっちゃったんだよw
どれだけチェコがやる気無かったか分かろうってもんだ。
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:37:12 ID:bpB3wpgp0
>>629 反論もなにもWC本番までオシムがいるか分からないじゃないw
だから手近な所に良いリトマス試験紙があるからそれを持ち出したら
いけないの?それともオシムには無条件でWCまでやらせておけば
最高の結果を出すという根拠があるのかな?
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:38:40 ID:IREaARaxO
セルジオは相変わらずだなw
でも、アジア杯で喜んでたのが本当だと思いたい。
ツンデレ。
オシムになってから、守備が安定した感じがするな。
これが今の所の大きな成果だと思う。
ガチでどうなのか楽しみ。
だが、全体の印象だとまだ不安が消えない部分もある。
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:40:30 ID:njgsih0x0
>>633 っていうか話の流れがいきなりアジアカップにシフトした時点でマジ笑っちゃうんですけどw
アジアカップの話なんかどっから持ってきたの?(プ
トルシエもジーコもアジア杯で救われたけど
今回から1年早くなったからな。
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:43:51 ID:bpB3wpgp0
>>636 ていうか話の流れがいきなりWCにシフトした時点でマジ笑っちゃうんですけどw
WCの話なんかどっから持ってきたの?(プ
ちなみにこのレスに対してもあなたの
>>629のレスをそのままお返しします。
>>638 上手いねぇ
ビッグキルどうこうの話だったはずなのに
言い返せなくなりゃアジアカップ
なんで?って聞いたら勝利宣言
さすがでいらっしゃるw
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:46:03 ID:bpB3wpgp0
>>637 それは何処の国も一緒だよ。
オシムだけ準備期間が短いわけじゃないよ。
そのためにリーグ中合宿なんかもやってるんだろうし。
どこの国も一緒の「途中経過」の中途半端大会なんだよな
こんな大会に異常な価値を見出す理由はなんなんでしょw
>>640 ワールドカップ出てない国はもっと早くから監督代えて
準備奨めてるよ
サウジなんかはワールドカップから監督継続じゃなかったかな?
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:48:28 ID:bpB3wpgp0
>>639 だからチェコの話を出したら君が突然WCがって始まっての流れでしょw
ごめんね、虐めすぎて。結果が全てだしACまずは優勝して欲しいね。
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:49:55 ID:sjRR+tc10
>>637 敵も同じ条件だろw
つーか、オシムは2年ないとアジア杯征するチームは作れないの?
世界の名将(笑)なのに
>>643 突然って俺
>>605からすでに本番想定の話してるけどw
都合のいい解釈でこれまた勝利宣言ですか?(・∀・)ニヤニヤ
加地呼ばれないけど、怪我でもしてるの?
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:54:17 ID:bpB3wpgp0
>>641 同意味かな。途中経過なんて関係ないって事かい?
コンフェデレーションズカップもあるよ。
そこそこ良いチームと真剣勝負に近い形で戦えるいい機会じゃない。
>>642 だから何?オシムは他の監督に比べて不利だと言いたいのかな?
>>640 つうか、アジア杯は軽く流して
その後若手中心の代表作りが
オシムの構想じゃね?
ジーコジャパンはビッグキルが期待できるサッカー
↓
本番で虐殺されてビッグキルとかw
↓
チェコに勝ったモン!
↓
本番があれじゃあ親善試合のビッグキルとか意味なくね?
↓
じゃあオシムはアジアカップ優勝するよね! ←はい、ここの繋がりが意味不明w
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:57:01 ID:bpB3wpgp0
>>645 だから
>>605で突然WCの話を出して来たのは君だろ?
俺は
>>633でも言っている通りオシムがWCまでいるのか分からないからさw
君のようなオシム信者と違って。
>>648 どこの国も一緒ってのは間違いだって言っただけ
過剰反応することないのにね。煽られて苛々してる?
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:58:24 ID:XQNHrJx+0
ビッグキルは新しいな
キミのあだな ビッグキルね
>>648 いい機会だな
アジア予選までの修正ポイントを探す、ぐらいの意味で
655 :
セルジオみちのく一人旅 :2007/06/07(木) 02:59:47 ID:9jMXEWM10
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656 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 02:59:50 ID:bpB3wpgp0
>>649 その大義名分があれば負けても良いしオシム続投で行こうって事?
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:00:38 ID:IREaARaxO
ジャイアントキリングが正しいと思ってた
658 :
セルジオみちのく一人旅 :2007/06/07(木) 03:00:47 ID:9jMXEWM10
セルジオみちのく一人旅 セルジオみちのく一人旅 セルジオみちのく一人旅
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セルジオみちのく一人旅 セルジオみちのく一人旅 セルジオみちのく一人旅
U−22と試合させてみて
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:01:43 ID:Z8FHmQI8O
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:02:56 ID:3tXgsbMMO
四年の成果と一年未満の成果で後者が強かったらおかしいだろ
662 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:03:09 ID:bpB3wpgp0
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:03:48 ID:sjRR+tc10
何で、オシム厨はアジア杯3連覇の話になると、
結果は関係ないみたいに話から逃げるのか?
普通にオシムなんだから絶対、優勝するさと何故言えないのか?
オシム厨なのにw
>>656 てか、余裕で勝てそうなんだが。
水溜りにボールが止まるようなピッチとか、下痢ピーとか、トンデモ審判にめぐり合わない限りはw
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:04:13 ID:qNyTyUggO
>>649 あの爺さんが軽く考えてるわけないじゃん
きっちり狙ってくるよ
良い意味で欲張りだから
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:04:38 ID:njgsih0x0
>>662 ねーwじゃなくておまえらにオシムクビになんか出来るわけねぇっての
ネットで吼えてるだけで世の中動かんよw
正しくはジャイアントキリングだね。
コミックにもあるから結構知られた言い回しだと思うけど。
ビッグキルでググったらなんかサッカー系のブログが一件だけ出てきた
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:06:18 ID:bpB3wpgp0
>>664 それは凄いね。軽く流しつつ若手中心のチームを作りながら
優勝か。そうなったら俺もオシム信者になるかも。
>>663 オシム厨がアジア杯の結果が関係ないなんて何時いった?
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:08:19 ID:bpB3wpgp0
>>666 それは逆も一緒。
君がどんなにネットで吼えたって切られる時は切られるよ。
でも
>>664も言ってる通りの結果になったら凄いけどね。
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:08:24 ID:XQNHrJx+0
おれはビッグキル流行らせたいの
みんな協力して
W杯チームとやったら負けるだろ今の代表 普通に
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:10:21 ID:njgsih0x0
>>672 じゃあせいぜい期待して待つこった
悲しい期待だな、イライラしながら素直に応援もできずw
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:11:19 ID:CvBDhQ/xO
>>666 実際に人気がなく客は減り視聴率は落ちてるんだけど。
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:11:31 ID:1TXREwSK0
>>1 マッチでポンプな解説者。
いつまでもリング外から、したり顔で解説してろや。w
677 :
名無しさん@恐縮です :2007/06/07(木) 03:12:53 ID:oLplD2NT0
哀れオシ虫(笑)
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:14:12 ID:pRJqeH8r0
しかし越後は文句しか言わねーな
お前は何様だっつの
セル塩の記事が理解できないの?真っ当なこと言っているだけじゃん。
可もなく不可もない。こんなのにアンチ反応する奴は、
年寄りならすべてアンチになるタイプだろうな。
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:15:44 ID:XQNHrJx+0
アジアカップで解任あるかってのは面白い話ではある
グループリーグラウンド 辞めろ
16強 辞めていいよ
8強 厳しいか?
4強 続行
決勝 GJ
優勝 勝った!勝った!勝ったぁーーー!
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:16:42 ID:aYwNzEPQ0
過去5年のスコットランドリーグMVPのその後
02年 イタリア ロレンツォ・アモルーゾ レンジャーズ
ブラックバーンに移籍するがレベルの違いに戸惑い戦力外
03年 スコットランド バリー・ファーガソン レンジャーズ
ブラックバーンに移籍もホームシックに罹り1年ほどで退団
04年 イングランド クリス・サットン セルティック
アストン・ヴィラに移籍するが使い物にならず戦力外
05年 オランダ フェルナンド・リックセン レンジャーズ
アル中になり母国オランダでリハビリ→ロシアへ
ウェールズ ジョン・ハートソン セルティック
リーグ戦5年で89得点もイングランド2部WBAで5得点止まり
06年 スコットランド ショーン・マロニー セルティック
アストン・ヴィラへ移籍も無能すぎて戦力外
07年 日本 中村俊輔 セルティック
オファー0で残留濃厚
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:22:04 ID:j4C76BEQ0
前回のアジアカップでヨルダンとPKやったのって準々決勝だっけ?
一言で俺が日本代表に足りないことを教えてやるよ
「しぶとさ」
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:26:19 ID:XQNHrJx+0
準決バーレーンだったんだな
改めて意外 今回も楽しみな国
ヨルダンはその前
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:27:27 ID:CvBDhQ/xO
>>678 電通臭い?ファンの意思表示が?
プロとして最悪の結果だけど。
687 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:28:01 ID:XQNHrJx+0
ヨルダン準々決勝でまちがいないみたい
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:29:50 ID:j4C76BEQ0
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:31:09 ID:njgsih0x0
最悪の結果ってのはドイツW杯のことだろ
それより視聴率が気になるファンなんていませんがw
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:34:12 ID:CvBDhQ/xO
>>689 オマエは日本語が通じないのか?
プロとしての意味もわからないのか?
ファンがいなきゃ興行は成り立たんのだぞ?
691 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:35:14 ID:GESGi0Xh0
>しかし越後は文句しか言わねーな
2ちゃんねらーよりはマシだなw
692 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:36:23 ID:njgsih0x0
>>690 人気取りのためにスターを並べて自由で楽しいサッカーをやれと?w
人気を取り戻したきゃ強くなるのを待つしかないぜ電通さんよ
>>686 プロとしてって言うなら、Jについてだろ。
日本代表は、国別のサッカー競技会で上位を目指すためにあるもんだろうし。
それを金儲けに使う奴がいっぱいいるってだけ。
>>679 越後が文句言わなくなったら越後じゃなくなるぞw
なんか熱い話になってきたな
信者とかアンチとか罵り合いになる流れか?
sageとこ
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:40:37 ID:bkh0qsuQO
自宅警備員諸君、夜勤ご苦労
697 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:41:41 ID:CvBDhQ/xO
>>692 強くもなく魅力もないから人気がないんだろ?
>>693 オシムは素人?ボランティアで監督してる?
698 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:45:09 ID:njgsih0x0
>>697 日本サッカーの強さへの失望はもうどこが原因とかって話じゃないんだよ
五輪の失敗は五輪でしか取り返せないってよく言うけどサッカーも同じ
W杯の失敗はW杯でしか取り戻せない
小手先のテコ入れなんざ何の役にも立たんぞ
もうちょっと日本サッカーの置かれてる状況を理解するこった
699 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:46:05 ID:j4C76BEQ0
バブルが派手にはじけちゃった1年前
700 :
名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 03:48:07 ID:Kmo5VRsZ0
中村(俊)オタは徹底的に目の敵にしてるよねこの人のこと
もう名前出るだけですさまじい拒絶反応だから見てて面白いw