【サッカー/日本代表】稲本と中田浩二は見せ場つくれず 前半だけでベンチに下がる[06/05]

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883名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 13:30:35 ID:ZMyPKFAaO
ロベルト本郷の置手紙のせいだな
FWとMFの中間みたいな選手が流行ってたのかな、時期的マラドーナとかか?
884名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 13:36:39 ID:+8oqGrrf0
いろんなスレで頑張るなぁ・・・茸信者はw

稲本が最悪でもう二度と代表に呼ばれない?
で、
茸はオシムに変えられなかったから残りそう?w

どこに目をつけて見ればそういう解釈になるの?
あの試合でオシムに合わない事を露呈したのは中村俊輔。
もう、どんだけマスコミがごまかして、明らかに邪魔くさい存在だった。

確かに稲本も即レギュラーとはいかなさそうだけど、
フィジカル面などの素材と、ポリバレントのポテンシャルからいったら、
中村よりずっとマシだと思うけどなぁ・・・
885名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 13:47:26 ID:GEqAXr0q0
>>874
期待するのはいいが、練習でそのポジションやらせてから試合に出せと。
これまでにもクラブでやったことのないポジションで起用ってのはあったけど、
一応練習ではやってから試合に出してたろ。今野のCBにしろ憲剛の2列目にしろ。
稲本の場合は、練習でやらずにいきなり試合でトップ下。
戸惑ってもしょうがない。
前半は相手のプレスもキツかったから、ポジショニングに気を配って守備に追われて
おしまいとなっても責めることは出来ない。
886名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:14:59 ID:wI5gxHzp0
そういう問題以前でチンタラ、ジョギング走りしていたからでしょ
一回もダッシュしなかったんじゃない>稲本
887名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:16:28 ID:1d2K7q5RO
稲本を前めのポジにずらさせたのはオシムの優しさだろ
序盤は上下運動が遠藤と被り気味だったし
逆側に流れても憲剛と俊輔とのアンサンブルが上手くいかなかった。
途中からはとりあえず高原に繋ごうと考えたのかセンターのちょい前をうろうろ
切れ込みたい俊輔の頭を抑えたせいで俊輔は下がり気味に。
正直全然機能しなかったと思うよ。
今の稲本なら遠藤のサブくらいが関の山かと
888名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:20:31 ID:hCPHMJ9x0
茸後半はまあまあだった
茸の力的にあんなもん。そしてあの茸よりいい動きできるMFは日本にはほとんどいない
結局茸は必要なんだよ
889名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:24:58 ID:wI5gxHzp0
あんなぎりぎりの守備しててちょっとのミスで即失点って言う
前半の状態で稲本ボランチになんかにしたら
それこそ何点取られてもおかしくないでしょう
鈴木啓太の5分の1位の運動量でしょう
オシムとしては使いたくなかったけど呼ぶ分には使わざるをえない
から苦肉の策でしょうトップ下
890名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:28:50 ID:lLnq0U73O
オシムは批判をするだけで誰一人使いきれていないw
891名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:45:13 ID:j2oZSjw90
試合前は「将来的には1ボランチを試したいので出来る選手を探してる」
とも言ってる。
稲本に対するメッセージだと思ったんだけどな
892名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:48:20 ID:ZSrCnCd80
オシムはわざと機能しないフォーメーション、メンバーで戦った気がするんだがな。海外組信者を黙らせるために
893名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:48:48 ID:K4ctr2ND0
>>885
嘘、練習でもしてたぞ、ただの言い訳だ
これを掘り下げたいライターでもいたらそのうち誰か書くんじゃねえの
894名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:51:16 ID:nxfiy1TBO
トップ下というか、稲本ボックスだろ。
ボランチは体力ない、トップ下では不慣れ。
ここしかない使い方だと思うが。
895名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:52:41 ID:ZIEPn3zN0
それでも鈴木啓太と阿部を入れたのはオシムの最後の良心でしょ
機能すればそれでいいし、機能しなくてぼろ負けすれば
ほら、見なさいスターでも走れないと使えない事が
わかりましたか?って言えばい良かったんだから
まあけっこう踏ん張って機能したから良かったけどね結果として
896名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 14:56:42 ID:j2oZSjw90
一応今回ブラジル人抜き国内中心でもそれなりにやれてたよね。
897名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 15:10:45 ID:ibn3D1GY0
水本CBで稲本ボランチとかするって手もあったもんな
それで守備崩壊してほらって事も出来たけど
献身的な啓太と阿部いれたのはオシムの最後の良心でしょう
898名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 15:41:56 ID:OSx7Rrkz0
>茸後半はまあまあだった
茸の力的にあんなもん。そしてあの茸よりいい動きできるMFは日本にはほとんどいない
結局茸は必要なんだよ

茸はいらねえよ。いい動き?ふざけんな、層化のマンセー記者かよ、おまい。
899名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 17:59:03 ID:ZSG9ZdGv0
>>846 >>858
>>831が結論でいいと思うぞ、テストではなく外野を黙らせる
為に機能しない事を確信して配置した、稲本やチームが機能する
可能性を期待したと考えるのは逆にオシムに失礼かと
900名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 18:17:33 ID:L2oLC2pN0
>>897
最後の良心も何も、あの試合は啓太と阿部のほうが主眼
キリンカップはアジア杯の最終チェックでしかないんだから
後ろの布陣は完全にアジア杯用
釣男無しで、あそこまで安定して守れてたのは収穫が大きかった
爺さんもホクホクだろう
今ちゃんが左で使える目処がたったしな

まあ、爺さんにしたら、中蛸、稲本のチェックなんて付け足しみたいなもんだ
使えたらめっけもん、くらいにしか思ってないよ
901名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 18:50:51 ID:s4v4pVWY0
稲本はともかく中田が下げられたのって、足挫いたからじゃなかったっけ
「もっとプレーする予定だったけど、大事をとってくれと言われた」
とコメントしてたような
902名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 18:54:29 ID:xTD0cJjU0
オシムは阿部と鈴木を重用しているから
稲本や中蛸は代表のことをあまり意識しない方がいい。
海外DFがすぐに代表で活躍するのは難しいだろうから
中蛸がイマイチなのはそんなに驚かなかった…。
このことはおそらく三都主でも同じだと思う。
DFは連携が重要だからオシムはDFはJの選手で起用したいと
思っているはず…。
903名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 18:59:44 ID:nwYApXMhO
ナカタコは怪我で交代だろ。
試合後、右足だけサンダル履きで足引きずってたから。
904名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 19:12:36 ID:FwJt7cni0
中田コ交代を言われる→格好悪いので足を引きずる。
905名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 19:26:55 ID:c+y7UWg10
>>902
調子見るっていうか鈴木と阿部はもう鉄板。見る必要もないだろ
本当に軸。どんなことがあってもはずさないよ
まあキリンは中蛸と今野は守備では使えるって分かってよかったんじゃね
鈴木が生命線って言うくらい効いているし代えがないだろ
今オシム爺さんが探しているのは鈴木がいない時のサブだろうな
906名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 19:27:43 ID:c+y7UWg10
>>900
だった・・
907名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 20:02:36 ID:yxgrEsWb0
>蛸はオフザボールの時の動きの質が悪い&全然勝負しないという
>相変わらずのアリバイディフェンスだった。
…1行目と2行目繋がってないよな?1行目は攻撃の話だろ?それがなんでアリバイディフェンスなんだ?
908名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 20:24:11 ID:89dHICzm0
俺はナカタコには同情的だけどな。
少なくとも、他の選手の邪魔にならないように自分の仕事だけはしようとしてた。
自分がまだチームにフィットしてないな、というのをわかってるプレー。

稲本は、15分後にはもう歩いてたからな。
いまの日本代表だと、前半から歩いてる奴って、ものすごく悪目立ちする。
あれ見ると、やっぱこいつは賢くないなあ、と。
体調不良かなんかしらんけど、周囲の空気がぜんぜん読めてなかった。
909名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 20:49:29 ID:0+Hdn7Qu0
中蛸はDFラインレギュラー組とぶっつけ本番で初めて組んでしかも
鬼プレスのコロンビア戦だろ
オシム爺さんかなり意地悪だと思うよ。モンテ戦ちょっとでも出していれば
まだ良かったんだろうけど
それでも守備は出来たからいいんじゃね
稲本は論外。
910名無しさん@恐縮です:2007/06/07(木) 21:33:20 ID:MWl/ypKF0
>>907
守備にポジション取りは必要じゃないの?w
DFは自ら勝負しかけてボール奪っちゃいけないの?w

ついでに蛸は一旦上がったら戻りも遅い。
ボール奪われたらすぐ諦める。

鈴木や今野のプレーと見比べるいい。
911名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 03:36:29 ID:RJvJmmkJ0
中田浩二はもう少し試したいな。
稲本はフランクフルトで成功しないとな。
話はそれからだ。
912名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 04:21:47 ID:fT7aKey70
>>910
中田は守備をそつなくこなしたしビルドアップへの貢献もしてた

鈴木 → 糞パス連発
今野 → 左隅に引きこもりっぱなしのわりに左サイド割られて憲剛のフォローを仰ぐ
913名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 08:04:53 ID:GJ8g5Mi+0
>>912
お前がサッカー見る目が無いことだけは分かった。
914名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 10:11:17 ID:vtgEakZy0
>>913
サッカー見る目が無いというより、コロンビア戦を見てないんじゃないか?

まあ、蛸の評価は保留ってのが大半の見方だとは思う
今ちゃんはさすがだったが、蛸には左足があるし
セットプレイの頭数としても重宝だしなあ
915名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 16:23:51 ID:NyoCbONm0
 オシムは、練習の段階で稲本がまったく動けないのは
分かっていたはず。
 それでもスポンサーやTV、協会とのしがらみ上、怪我も
していない稲本をスタメンから外すわけにはいかない。そこで
考えた苦肉の起用法があれだったのでは?

 正直言って、もし稲本がボランチだったら前半で虐殺されて
いたと思う。
916名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 16:28:03 ID:zblNjUfN0
この起用は1990年のW杯の対ドイツみたいな見せしめ的要素があったと思う。
917名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 16:35:33 ID:gNUsyMf/0
中田はそもそもそこまで
見せ場を作るポジションじゃなかったのにかわいそうだな
逆に稲本は山ほど作れるポジションだったのに
何も出来なかったからな
918名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 16:40:29 ID:3qWn0h0/0
ワントップにしないだろ。普通。
怪我の中村外してFW。
919名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 17:58:27 ID:9s0qS2bR0
>>915
>それでもスポンサーやTV、協会とのしがらみ上、怪我も
  していない稲本をスタメンから外すわけにはいかない。

オシムは、そんな甘チャンじゃないぞ
なにせ内戦直前のユーゴスラビアで代表監督をやっていて
ベオグラードでの試合にクロアチア人を招集&出場させ
反対にザグレブでの試合にセルビア人を招集&出場させていたぐらいだからな
日本協会やマスゴミの圧力なんて屁も同然にしか感じないだろうさ
920名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 20:31:01 ID:KYhyFUDT0
>>915
啓太と中村剣豪でも虐殺されかけてた
ゴールされなかったのは運が良かっただけ
921名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 20:53:56 ID:yqsHtjCh0
で?っていう
922名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 21:46:53 ID:R3Q/6Sd90
6月の中旬にはバーゼルの来期に向けての合宿が始まるから
移籍問題は長引かない気がする。
スイスリーグは7月から始まる。
923名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 22:18:52 ID:+AwpzTWV0
稲本って、国内組より、使えないのがはっきりわかったなw
クチだけ大物だよな、こいつ。
プライドの高さと過去の栄光だけじゃん。
いらないね。
924名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 22:26:26 ID:53jDIdGo0
>>923
ドイツリーグまでみて評価のが大人。
925名無しさん@恐縮です:2007/06/08(金) 22:57:13 ID:R3Q/6Sd90
稲本のトップ下起用は
遠藤も驚いていて稲本のことを庇っていたな…。
926名無しさん@恐縮です:2007/06/09(土) 09:12:57 ID:65otuVNe0
ナカタコはそんな悪くなかった
927名無しさん@恐縮です:2007/06/10(日) 05:35:49 ID:hbYe58QH0
 
928名無しさん@恐縮です:2007/06/10(日) 05:52:31 ID:ZBwNig3cO
稲本は試合後のコメントで本来のポジションでやりたかった
みたいな事を言ってたけど、もしそうだったら今回みたいに
早くも前半で、近くにボールが来てもテクテク歩いてるような事は
なかったのかな?
929名無しさん@恐縮です:2007/06/11(月) 02:22:26 ID:jQlD1rbY0
すこしはボランチならいい動きができた
可能性はある。といっても、しょせん
誤差の範囲。実戦的には使い物になら
なかったろう。
930名無しさん@恐縮です:2007/06/11(月) 03:48:23 ID:Y8xnMqf50
http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/index.php?PAGE=9&ID=5544
--海外でプレーして感じたことは?

松井大輔
「相手DFの当たりは半端じゃない。Jリーグを1とすれば10ぐらい(笑)ちょっとしたファウルでも日本とは違い
ファールとしては取らずにそのままプレーオンする(プレー続行)。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準
なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに中盤では簡単にボールをさばくようになった。
中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れが早くなった。また、海外に出て感じたのは、若い選手は早く海
外で経験を積んだ方がいいということ。なぜなら、サッカー観が変わるから。」



【サッカー/日本代表】鈴木啓太「Jリーグでは味わえないレベルのプレッシャーだった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181133487/
931名無しさん@恐縮です:2007/06/12(火) 00:20:49 ID:bjkuOSLg0
なんかヘラヘラしてるなあ
932名無しさん@恐縮です
中田コもブンデスいかねーかなー