【サッカー/日本代表】稲本と中田浩二は見せ場つくれず　前半だけでベンチに下がる[06/05]

■2007/06/05-20:44 稲本と中田、消化不良＝キリン杯サッカー

　オシム監督就任後初めて招集された稲本、中田の欧州組２人は前半だけでベンチへ下がった。
稲本は慣れないトップ下、中田は左サイドバックでプレーしたが、ほとんど見せ場はつくれなかった。
　日本にとって７月のアジア・カップ前、最後の試合。稲本は「９０分間、集中してやりたい」、
中田は「（アジア杯に）選ばれるためにはアピールしないといけない」と意気込んでいたが、
十分に力を発揮することはできなかった。（了）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007060501031

１０？

ｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に考えて稲本トップ下は酷すぎる
いくらなんでも悪意ありすぎ
お前らこれで叩くなよ

海外組(大爆笑)

Jリーグのほうがレベル高いんじゃんｗ
羽生とかのほうが全然使えたしｗ

海外組ブランドとやらで煽ろうとしてたクソマスゴミざーんねんｗ

>>4
だからって攻守にファイトはできるだろ
何勘違いしてるんだかあいつは

国内組は一試合ダメでも叩かれない
欧州組は一試合で全てを判断される

それが2ch

海外組w

6

Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルコ＞＞＞＞＞＞＞＞スイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
焼き豚しね

>>8
まぁ稲本はこの試合でダメだったな確かに。でもトップ下って。
何がやらせたかったんだろう。

今も昔も、

福　西　　　＞＞＞＞　にせ海害組　稲本　中田浩二

蛸はまだわかんないな

否は無理だな、アジリティーがない

海外組脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ


またＪリーグの強さと素晴らしさが世界に発信される結果となったな。

羽生一人で一気にチームが機能したことを考えたら稲本の出番はないな

>>4
時々確変するじゃん、ハットトリックもあったし
それに期待したんじゃね？ｗ

ドイツからのチームメイトとはいえ
戦術があるチームに変わった今、来てすぐ馴染むのは難しいよ＞海外組

蛸は攻撃面で存在自体が無視されていたな
今野はポジショニングが中途半端

左SBは結局どうするんだろうなあ

>>18
ただ前半から羽生を入れていたらあそこまで機能しかたはわからないと思う

稲本なんかもう期待すんなよ

欧州組と国内組をわけるのではなく、
欧州トップリーグ組とその他でわけろ、マスゴミ。

稲本プレミアでOMFやってたろ

バーゼル（笑）
ガラタサライ（笑）

中村中田稲本はｲﾗﾈ

サカ豚アワレＷＷＷＷ

稲本プレミアでスタンド観戦だったろｗ

コンディションの問題もあるだろう
でも蛸のSBはあんなもんだと思う

なんでＪ厨が暴れてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蛸はちょっと無視されすぎ
もうちょっと使ってやっても良かっただろうと思う

今野はなんか中途半端だった。守備面では良かったと思うけど。

>>21
機能したかどうかはそうかも知れないけど
本人とチームがその役割を理解しているってのが大きいでしょ

絶対に地上波でいえない事

世界のファンタジスタ・中村俊輔も国内組とかわらんやん！

>>24
チームに合流して、すぐにそれをやれって言っても厳しいだろ
やってたっていっても、機能してたのは最初の数試合だけだろ

川渕キャプテン「今日の稲本は悪くなかった。前半の監督の戦術がマズかった」

同じく役立たず＆自殺パスまでしてた、

中村俊輔には、何故か触れない　>>1 て変だろ？

>>31
今野は瓦斯での代表でもＳＢやったのはかなり久しぶりというか、ぶっつけ本番状態なんですが・・・

>>21
左に加地、右に駒野とかやりそうじゃない

中田コとばっちり

>>31
下手で信用されてないからさ。仕方ない。

海外組脂肪ｗｗｗｗｗｗｗ


またＪリーグの強さと素晴らしさが世界に発信される結果となったな。

どんだけﾆﾜｶなんだよw
戦術的な理由で交代したのにw

ワンボランチを探してたんじゃないのか？
流石に理解に苦しむ。

ラモスが悪い

海外組という記号価値に踊らされる代表房ｗｗ

中田はボランチで見たい。

この試合のビデオを見れば、フランクフルトも稲本の使い方考え直してくれる

>>42
稲本が使えなかったから、戦術変える必要あったんだがｗ

稲本はともかくナカタコは稲本に便乗されて余計に叩かれていると思うよ

稲本はフランクフルトで大丈夫なのか不安になった

90分間集中してやりたい、かぁ…

稲本ｗ

てかＪのクラブにセルティック、フランクフルト、バーゼルを加えて考えたら
この中で一番強いクラブって浦和、次いでガンバに川崎だと思う

フランクフルトで試合出られるのも、長くないだろう。

欧州主要リーグでは、またスタンド観戦するのがオチ

Jってなんでそこまでハイレベルなの？

前半は「スター選手並べても駄目なんですよ。分かったかマスゴミ」というオシムの無言の訴えという感じだったな

後半違うチームみたいだった

稲本と中田浩二は明らかに実力が足りないのが見てとれた

今日で「海外組」って言葉は死語になった

>>54
システムがしっかりしてるからじゃないか？
今のＪのレベルはフランスのリーグアンと同程度ってとこだと思う

>>55
マスコミはともかく、あの2人はその生贄にされてかわいそう

いきなりじゃフィットしないでしょ
なんかジーコジャパン臭してたね

前半は中田浩のサイド突かれまくってたけど今野に代わったらマシになったね

>>57
ならなんでACLでもっと楽に優勝出来ないの？
さらになんでJトップ選手の小笠原があんなにセリエじゃダメなの？

煽りじゃないので聞かせてくれ

>55

なかなか面白い解釈でんな。

25過ぎてスイス、トルコリーグに逝っても、伸びない事が明らかになった。

ナカタコは無難かな？
イナモッツは体力なさすぎ

ガンバや浦和がマンUやミラン相手に勝てるわけないだろ

>>52
浦和？？？

小野の仲間だからなこんなもんよ

この記事、「俊輔が悪いんじゃない」と同じ意味？

いきなりにしちゃ相手が強かったからキツイベ。モンテネグロが後だったらな

稲本と中田コってジーコの時から役に立ってなかったし

開始してしばらくはコロンビの動きがすばらしかったが当然ずっとは続かない
そこまでをしのいだところに価値がある
イナ、タコ悪くなかったぞ

>>16
アジリティーってなに？？

スコットｗｗｗ

オシムの見せしめに完全にやられたな
てかもともと微妙だけど

稲本はオシムのサッカーにフィットするしないの以前に
基本的なトラップやパスが出来てなかった
ナカタコは無難の一言に尽きるかな

同じく役立たず＆自殺パスまでしてた、

中村俊輔には、何故か触れない　>>1 て変だろ？

稲本は今日の暑さじゃ15分持たないと思ったけど
なんとか17分くらい走れていたから褒めてやりたい

>>61
上は日程
下は外人枠

>>75
でも攻撃面でもうちょっと使ってやれたらなとは思う。＞ナカタコ
スイスのダイジェスト見る限りクロスの精度が上がっていたみたいだから、
その辺をアピールさせてもらえなかったのは残念だろう。
まぁ信用がないって話にもなるかもしれないけど。

>>57
リーグアンはブンデスリーガと並んで三大リーグに次ぐレベルだけどJってそん
なにハイレベルだったっけ？

稲豚ｗｗｗ

稲本は酷かった。何やってんだあのデブ。

中蛸待望論の根拠がよく分からんかったからな
海外で強くなるなんてゲームじゃないんだから

あれはシステムの問題
毎度裏に飛び出すようなプレーを前後半できる選手いない

羽生はＦＷ位置にいただけだし
単純に受け手が足りなかっただけ

稲本そんなに酷かったか？
印章に全く無いんだが

取り合えず、オシムGJだなｗ

わざわざ海外から呼び寄せるからには飛び抜けた能力が欲しい
今の高原にはそれを感じるが
稲本や中田はJリーガーで十分代役できるんだもん
飛行機代の無駄

>>36
稲本よりは酷くなかったろ
中蛸はかわいそうだが

マケレレ欲しい・・・・・



























分かった、福西で我慢するぉ

中蛸は稲本のせいで便乗されて無駄に叩かれる

鈴木啓太は本当に運動量だけの選手だな
よくカバーしてたって言えばしてたが、決してディフェンス能力が高いわけではない。
馬車馬のように走って、そこにいるだけ

とりあえず遠藤は必要ないな
代表になると必ず消えるし

>>83
DFは経験がモノを言う。

▽キックオフ：2007/06/05（火）19:20
▽スタジアム：埼玉スタジアム2002（日本・埼玉）
▽観衆：45091人　

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/sports/src/1181043683599.jpg

代表復帰まで長かったし、今の代表はきちんと監督がいるから試合の中で浮いてもおかしくないな。
そんな急に入っても駄目って事はそれだけ今のオシムの方が高度だって事だ。

高原だけアジア杯に出れるように交渉しろ。
あとの海外組はクラブでキャンプがんばってね。

いきなりにしちゃ相手が思ったより強かったからな。やっぱモンテネグロの時出れば良かったな

羽生がＦＷの位置にいただけとかｗ
ワタシは何も見てませんし、サッカーを見る眼もありませーん
と言ってるも同じなのに、よく無知を晒せるもんだ。

鈴木啓太＝田坂　　　

代表に必要なのは、稲豚でも鈴木でもなく、福西

イヤ、中田もプレスに弱い所と積極性の無さは期待通り発揮してた

>>93
トルコ戦の経験がなｗ

中村に中村、遠藤と
足元でボール砂漠選手ばっか並べといて
１トップはねーだろオシムよ
羽生はいい動きしたけど、なんで山瀬を使わない？
あと後半入った今野は良かったね

山瀬と今野を褒めても俺はレッズサポだ

稲本は高原の運転手だから自分では走らないよ

>>93
が、元が元だしな
あいつはボランチ以外だとJリーグでも通用しなかった
怪我する前のボランチはまさしく鬼神だったけど

トルコ、スイスに居たからって巧くなる訳ないだろｗ　ご覧の通りむしろ劣化してる。

>>79
俊輔と遠藤が左に貼りついてたから仕方ないよね
クロスが見れなかったのは残念

>21>31
超素人発見

今野は、ディフエンダー・ボランチ・左サイドバックの3つのポジションを同時にやってたのだが
良かったの今野だけだよ
今野が入ってから、コロンビアが自由に動けなくなった
今野が攻撃のポジション取っても、他の糞メンバーからは球が来ないからな

電通オールスターズ

おい、胸キュン先生






くるしいぞｗｗｗｗｗ

またセミのクソスレか

まだ剥奪されてないのかよ

高原のホペイロとしてフランクフルトに雇われた稲本

>>61
JのチームがACLをまじめに取り組みだしたのなんてクラブWCが出来てからだろ
それまでは罰ゲーム扱いだったろ
J１は降格があるが韓国は降格どころか２部すらない
中国は常に八百長騒ぎ
他の国はリーグ戦捨ててACLに力を注ぎ込むことができるというか、
そっちのほうが金など考えたら当然のこと
日本は金にならん、スケジュールが過密、ピッチが悪い、注目されない等メリットが
無かったからまともにやるわけないじゃん

>>89
ドログバほしい・・・


























わかった巻で我慢するお

そりゃ前半相手の右サイドで攻撃つくられてたからな
今野に代わってから安定したのにはﾜﾗﾀ
もうねーよ蛸なんか

確かに稲本使う位なら福西でも使った方が良さそうな按排だな
ジーコ時代から既に小野とならんで微妙な存在だったもんね

なるほど
このスレは勉強になるな
サッカー詳しくない俺はコロンビアが疲れたのかと思ったけど
日本の動きが良くなったんだな

>>113
いいたいこともわかるけど、リーグアンレベルならそれでも
余裕で優勝だろｗｗｗ

茸はなんで変えられなかったんだろうな
判断遅すぎて相当酷かったぞ
稲本はもう二度と代表に来ることはないな

中蛸が
駒野と比較してどうとかいうレベルの選手だとは思わなかった
がっかり
オシムサッカーにフィットする・しない以前の問題で
崩されまくってたよ

>>55
ハニュウとかがのしあがってくる「下克上」的なチームにしたいんじゃないかな
ｵｼﾑ氏は

>>1
あれ？またコピペ爆撃しないの？
2ch運営から叱られちゃった？大変だなー胸糞ボーダー先生は

>>113
ACLにまともに取り組みだしたのは今年からだよ
ようやく日程調整してくれたし

福西はヴェロン、カカを引きづり倒してたからな。涼しい顔でｗ　　カカには試合後のインタビューで、印象に残った選手と言われてたし。

それを本番ブラジル戦で外したジーコは、馬鹿としか言い様が無かった。

稲本に代わって
今度は鈴木啓太にトップ下やらせてみたらどうだ

稲本はフランクフルトに専念させてあげて
専念したところでスタメンで出られるかどうか微妙だが

稲本はボルト抜いて
来シーズンに備えたほうが良かったような

羽生はスーパーサブ確定だな

>>118
甘いよ
中国はピッチ内にキーパー二人いるし
統一教会は相手チームごと買収するし

稲本はキャプテンがおしてただけという印象しかない。
翁は最初から稲本を使う気は無かったんだろうね。
とりあえずフランクフルトでレギュラーとれるよう頑張れ。
中田浩二は…まだ判断できんな。

今日はいきなりにしちゃ相手がキツイベ。キリン杯と言えば毎年ヌルイのに今日は違った
次回からじゃ無いのか

>>118
べつにJがアジアの中でぬけているとか言うつもりはないが
リーグアンとは微妙な例えだなｗｗｗｗｗ

海外リーグも飛びぬけた実力はトップチームだけだろ
中位〜下位のチームにはJでもいい勝負になると思うぞ

>>120
一度ワンツーで崩されたのは印象悪かった。
でも他にはそこまでナカタコ自身が崩されたとは思わない

税リーグがサッカーポジティブスレ建てちゃだめだろ。
ネガティブスレだけにしろや。

>>124
真ん中から動かない
走らない
すぐスタミナが切れる

から

ナカタコも稲本も優先して使う程の選手じゃない

そんだけ　　タコはじき国内組に戻るしｗ

>>130
同意
川淵のゴリ押しよくない
>>131
メキシコとユーゴって時もあったぞ＞加茂ジャパン

稲本ってもう奥とか山田とか三浦アツとか、そういうレベル

稲本のFFCでの運命、ベンチ外、大黒、柳沢、のように消えていく。

>>135
それは稲本。福西はよく動き、よく潰すｗ おまけに得点もする。

稲本はなぜ海外いれるのか、わからないｗ
あれはダメだろ・・・・

稲本や中田浩二は久しぶりの代表だし、仕方ないんじゃね

慣れれば馴染むと思うよ

>>132
でもそれなら日本人がもっと欧州でやれてもいいと思うよ
そりゃまぁ戦術云々文化云々いえるけど、小笠原と大黒があの様じゃね・・・

福西の運動量をカバーできるような相方だったら良かったのにな
両方悪い面だけが目立った

>>140
何言ってるの？

かいかいくみｗ

>>142
でも両方ここ数年良かった例が無いぞ

>>147
W杯本番での稲本は良かったぞ

普通に4-4-2の布陣で稲本見たかった気もする
オシムは前半何がしたかったんだ？

>>62
いやオシム過去に>>55みたいなことやってるから
W杯本大会でなｗ

>>141
つシャツ　グッズ
でも目論見ほど売れない事に気づいたガラタサライは、さっさと放出決定。買うバカがフランクフルト。

>>143
別に欧州でやる必要はないと思うが
日本にはＪがあるんだからわざわざ欧州に行くのもなんだかな

>>148
よくなかっただろ　あほか？

>>55

ユーゴの監督のときに、マスゴミに判らせる為にわざとマスゴミの言いなり布陣引いて負けたっての
なんかで読んだけど、今回もわからせたかったんじゃね?

マスゴミは分かって無さそうだけど

>>140
そりゃ悪いときの稲本だろｗ
福西がそんなにいい選手ならトルシエもオシムも呼んでるさ

トルシエは福西呼んでたけどな

前半なのにゴール近くで目の前のボールを膝に手をついていて獲りに行かずに獲られてたし
それを見送ってしまってたから体調ものすごく悪かったんじゃないか？
そうとしか思えないほどひどかった

>>155
×呼んでるさ
○毎回呼んでるさ(トルシエの場合)

>>153
え？そう？クロアチア戦とか守備も攻撃も良かったと思うけど。
普通にメディアの採点も高かったはず。日本の中では。
>>151
スカパーでトルコリーグ放送しようとしたら断られたらしいよ

>>155
にわかのオマエは知らないようだが、トルシエも呼んでたし、W杯でも使った。今日今野が良くて稲本が放出決定なので、オシムにも呼ばれるでしょう。

元々オシムの評価は、稲本より高い。

>>143
サッカーが個人競技ならな・・・
言葉というかコミュニケーション能力じゃねーの

外人助っ人として能力飛びぬけていればボールも回ってくるが、
スポンサー関係で入団した言葉が通じない普通のアジア人プレーヤーにはボール回ってこねーって

>>159
パーは気にするな
ドイツでは良かったよ

>>159
コイツの何が良かったんだよｗ　自分で気づいたプレーを言ってみろよ。　雑誌の提灯記事より。

>>160
>元々オシムの評価は、稲本より高い
ソースは？
オシムは稲本の評価低いと思うけど、福西についていついい評価したんだ？
代表監督になってから

まあにわかがどう言おうと、今日もドイツでも、稲本のプレーは終わってた。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/index.html

今日は腐ってたがドイツじゃ普通だったろ
中田と福西が腐ってただけで

稲本…ジーコがワールドカップのメンバーに彼を入れるのかどうか私は判らない。良いMF陣による競争の中で彼はもっとも弱く評価されている。
中田(浩)…既にヨーロッパで選手生活を過ごし、マルセイユからバーゼルへと移籍した。そのため私は彼を見ることはさほど出来なかった。
ここではきちんとカリスマを持っていることは知っているし、しばしばストッパーよりも守備的MFでプレーする左利きの選手だ。
福西…ヨーロッパでは余り知られてないかもしれないが、優雅でクリエイティブな選手だ。もしかしたら他の有名な選手以上にサッカーを知っているだろう。

>>167
１人だけ変なのがいるけど気にするな
idDIP5Wx0はＮＧ推奨

蛯ちゃん惜しむ

稲本はフランクフルトでベンチ長そうだな、冗談抜きで

稲本と福西
常にどちらかが中盤の守備手を担ってたジーコジャパン
そら中田英の運動量が目立つわけだ

トルシエ地代と同じようにやるとどんな感じ何？

楢崎＝楢崎
森岡＝
松田＝
中蛸＝
稲本＝
戸田＝
市川＝
明神＝
中田＝
師匠＝
柳沢＝

>>164
＞代表監督になってから
意味不明。

ジーコ監督の時のオシムインタビューで、福西を高く評価。Number ちなみに稲本への言及は、「無い」

福西のような傍若無人なボランチも必要だと思うけどね
Ｗ杯のオージー戦じゃ見事にシュート外してたけど

創価、電通、そしてニワカ涙目の試合でしたｗ

オシムは稲本の潜在能力については評価していたね
かつて日本の軸になれる可能性を"秘めていた選手"とかいってたし(こっちはソース元忘れた)
Jに残っていればもっといい選手になれたとかなんとか。

Ｗ杯の稲本はシュート0。守備も的を外してた。

>>168
それドイツ大会前の評価じゃねえか
今の評価を引用しないとしょうがねえだろ

蛸はもったいないよ
呼んでよアジアカップ

もう目が鈴木と阿部のモダンなボランチに慣れてるから
今更稲本なんて見せられても何かのジョークにしか感じられない
オシムサッカーを肯定する格好のダシに使われて同情するが
ハッキリ言って稲本はとうの昔に代表レベルの選手ではなくなってる

いったい何をどう考えたら稲本トップ下なんて発想がでてくるのか
馬鹿監督はさっさとやめたほうがいい

>>179
それより今後の稲本の評価でも気にしたら？

>>168
福西はジーコジャパンで労働者的仕事を一人でやってたわけで
ああいう献身的な選手はサッカー監督はみな評価するだろう

ただ、オシムジャパンやかつてのトルシエジャパンのように
全員が少しづつハードワークを分担している組織守備のチームでは
必ずしも必要ないのかもしれない。

>>179
いやｗｗｗ俺に言われてもｗｗｗ
参考程度にソースを出しただけだからｗｗ

>>174
どうしようもない馬鹿だなこいつ

http://hp.jpdo.com/ff01/228/joyful.cgi

鈴木と阿部のモダンなｗボランチじゃ、欧州南米アフリカにはまったく通用しないから。

単にコロンビアが前半を飛ばしていただけ。
この二人以外もほどんど機能していなかった。

後半はばててプレスがほとんど効かなくなっていたから
普通にボールを持たせて貰えた。

見せしめのためにわざわざあんな位置で使って
最初から呼ばなきゃいいのに

>>177
一度暫定的にガンバに復帰したことがあったけど
あの時に本当にＪに戻っておけばこんな事にはならなかったろうにな・・・
あれが最後のチャンスだった、今はもうＪでも通用するかさえ疑わしい。

今野「稲本、焼きそばパン買ってこいや！」

羽生「俺のコーヒー牛乳も忘れんなよ！」

稲本、涙目……

前半から後半まで飛ばさないモンテネグロやペルーとかよりマシ

稲本はずっと走りながらプレーするのを見たことがない。


オシムに合わせられるのかな？
オシムのボールカットも
皆でプレスしてミス誘ってカットだった。
稲本は一対一で体張ってとるイメージがあるんだが…

稲本と啓太のダブルポランチが見たい

>>189
いやいやイメージだけで語るなよ。後半も疲れていながらプレスかけてて凄いと俺は思ったよ

稲本はＪリーグのスタメンレベルですらないだろ
爺さんみたいだった
小野とかぶる

スコットランドリーグのレベルが判明したなｗ

マケレレとかガットゥーゾみたいな汗かきボランチがほしい。

土屋をボランチにコンバート

>>196
中一日であの運動量はすごいと思うが、
それでも前半と違って、かなりプレスは
少なくなっていただろ。

シドニー五輪、02年Ｗ杯時の稲本は神がかってよね
中盤でボール奪取してたかと思ったら裏に抜けてチャンス作ってたし
あの時の稲本はオシムがしたいサッカーを具現化してた

ヘタすると、今のメンツだとアジアカップでも通用しなくて、大敗の可能性も高いｗ

大会後の選手入れ替えが楽しみ

インプレー中にボール取られて「膝に手を付いてうなだれてた」

すっかり負け犬根性が染み付いてる
もう代表レベルじゃ恥かいて終わるだけ

そりゃ、若いときのがスタミナあるのは
当たり前でしょ！

>>204
疲れたから一休みしたんじゃないの

>>197
Ｊでの小野と被ったのは茸だと思う
明らかに一人だけ試合のリズムより遅い、判断が悪い
稲本はステルス付いててほとんど消息不明だった

> 「９０分間、集中してやりたい」
この自信だけに、少し可愛そうだがﾜﾛﾀ

ここでの鈴木啓太の評価が高くて
ビックリだんだが・・・

稲本のポジションでファーストアタックにいかないから前半はグタグタだったんだよ
プレスとチェイスをさぼる選手は、代表には必要ない

稲本はガラタ首になった理由が良く分かった。
今日前目で使われたの差し引いても。
フランクフルトでもベンチだろ。
中蛸はもうちょっと見てもいい。

稲本の消えっぷりにワロタｗｗｗ

高原はブラジルでやってたから
ｺﾛﾝﾋﾞｱにも臆することがなかったんだろう
最近ドイツで調子いいみたいだし

ジーコのときの不調さはなんだったんだろう
ﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑみたいなもんかね

もう一回見てるけど、やはりナカタコは悪くはないと思う。１対１強いし、パスは丁寧。
ただサイドで使うには上下の運動というか攻守の切り替えが遅いのかな。ＣＢタイプ。

別に中蛸も稲も悪い選手だとは思わんが、ｵｼﾑ爺さんが戦術理解とか個人スキルとか移動とかの条件を天秤にかけた際
２人とも無理して呼ばなくても国内に同じくらいの条件の奴いるじゃんと思ってそう

別に海外行ったからって成長する場じゃないんじゃないの？年齢的にも。


海外組ってＪ時代からプレー自体は向上してないでしょ？Ｊでもあんなもんだった。
稲豚は明らかに劣化してるけどな。

>>213
エコノミーなのに呼ばれまくってたからな
コンディションも落とすだろう

選手に必要とされるのがポリ○○ント
オシム監督に必要とされるのがポリ○ント
選手に必要なのは声を出○こと
大熊コーチに必要なのは声を出○○○こと

1試合だけ見て、一体何がわかるって言うんだ？
もっと長い目でみるべき。誰にだって調子悪いときはあるし、
オシムになって初めて試合に出てるんだから、
まだ評価すべきときではないと思う。

やっぱ若い頃は試合に出てなんぼということを
稲本から若手Jリーガーは学べてしまう。
そんな稲本の現状が悲しい。

やっぱモンテネグロの方に出といた方が良かったんじゃ無いか。
キリン杯と言えばヌルイ試合が多いのに今日は違ったぜ。

フランクフルトではトップ下やるんだろう
日本代表でもやってもらわないとね

>>205あんま比べたくないけど一流の選手は
もっと必死だぞ。
とにかく稲本が90分使えないのはﾃﾞﾌｫだ！

>>213
アルヘンな

>>210
小野もそうだけどサッカーで運動量の足りない中盤の選手なんか利用価値ゼロだよな
中田浩二も含めて協会の圧力で呼んだんだろうけど使えないし客も集まらなかったし
これで公然と切り捨てる事ができてオシムは内心ほくそ笑んでるだろうな

>>225
フェイエの頃は
さぼらずにプレスに参加してたのになぁ＞小野

そりゃトルコで首にかるだろうっていうパフォだったな。ＣＬ見たけどあんな感じだったし。スタミナ不足だしまた呼ばれても３年後は選ばれないだろう。
まあブンデスでは厳しいだろう。

最低あと二ヶ月欲しいな

上向いてアップアップしながら追いかけてたよね…

あと何回か振りきられた時に追いかけるのやめて

鈴木と中村ｹが「エッ？おまえそこで歩くのかよ…」ってシーンが2回あった

鈴木と中村ｹの両方がハァ？アホかよ！って感じでマーク外して当たりにいって事無きを得たが

基本マンツーなのに
稲本がマーク外してやめたらみんなズレて最悪な事になる

オシムが腐ったミカンがいると全てが腐ると言う正にそのパターンだった

前半で下げられて当たり前
かなりヤバイね…

前半に稲本がアップになった記憶がないのに対して、
後半の羽生はアップ（リプレイ）で映りまくりだった。

>>229
ボールデッドになったとき、
稲本が「キツイ」って高原に呟いてたように見えた。

稲本と中田は今すぐＪに復帰した方がいい

稲本は語学留学が長すぎて日本語忘れタナｗ

つか同じく酷かった中村が、まったく触れられてないのが、またもや創価の圧力を感じて、不気味。

中田は怪我してたんだな
それで交代

>>234
うむ

そういえば旅人の中田さんは元気だろうか

そういやナカタコは足を引きずっていたね

稲本だけはまじでいらない。いつもの豚じゃん、全然走らねーし

>>234
消えるから。
彼は活躍できそうにないとピッチ上から完全に姿を消して
目立たないようになるのから批判されにくい。

稲本はもういらねーなｗ

海外っていってもレベル変わらねえぞJと

>>242
トルコとかスイスの１部リーグは
Jのぬるいプレスとは違うんじゃないの

さっきのNHKでも高原と共にアップで写ってた　＞中村　　　試合では足引っ張ってたのにｗ

稲本と中田は無視されてた。名前も出ず。

中蛸の交代は怪我だったっぽいね

稲本って運動量少ないのに、トルコで守備的ﾎﾞﾗﾝﾁやってたの？
ありえねぇなぁ

>>246
ガラタサライじゃ稲本の「周りの」選手が、その分キチガイプレス掛けてたからｗ　Youtube見てみろ。ファウルなんてモンじゃない。

つまり今日の鈴木、中村憲剛と同じ。

●稲本潤一選手（フランクフルト）：
「いつもと違うサッカーだったけれど、こういうのをしっかり続けて行ければいいと思う。
与えられたポジションである程度のパフォーマンスを出すことができたと思う」
http://www.jsgoal.jp/news/00049000/00049563.html

>>247
本人はちゃんと守備してないのかよｗｗｗ

中田は言われているほど悪くなかったと思う｡
攻撃時のパスがかみ合ってなかったのがダメだったけど
代表に慣れてきたら使えるんじゃない?

この２人普通にいらんな
年齢的にももう若くないし、今のこいつらぐらいの選手なら代わりはいくらでもいるだろ。
もう今野とか五輪組等の若い奴らにシフトしてってよいね

お前ら甘い！
稲本はこれで良いんだよ
ちゃんと四年に一度確変起こしてくれるんだから
下手なこと言ってサイクル乱すなよ！

>>248
あの出来で満足って、現状認識能力まで落ちたか。

>>248
いつもの稲本。どんなに酷くても自分が悪かったとは決して言わない。城の後継者。

>>248
焼酎吹いたｗｗ

稲本にはほんとにがっかりした

あの出来で反省が口から出ないんだから
そりゃ毎年戦力外になるわ

つか、「なぜ前半で代えられたと思う？稲本」と突っ込めよ、記者。これじゃ安倍晋三のぶらさがり記者並の無能さだｗ

あんな機能しないシステムの中でやったんだから仕方ないだろ

どっちも普通に糞だったな

こんなもんＪリーグでも通用しねえよｗ

>>184
その役割を与えられてはいたが、できてなかったんだよな。

（福西が悪い選手だという意味じゃないよ

>>259
ドリブルしてる選手が真横通ってるのに追いかけすらしないのはそれ以前だと思うぞ

稲本 潤一
35画 中吉 縁の下の力持ちで実力発揮
評価 : 63.8点

中田 浩二
21画 大吉 幼児期の育て方がカギ
評価 : 86.5点

中田浩二の勝利
夢のライバル対決（http://rival2.seimei.mobi/）

いったい、コロンビアは２軍が来たの？　うまいんだけど、本気でない感じ
だった。「いいよ、日本にあげるよ。疲れているし無理したくない」
中村俊ちゃん、コロンビア相手だとだめか。

合流数日で機能するわきゃあらへん

今日の出来はしゃあないわ

>>264
中村キノコはこのレベル以上のチームが本気で来たら、通用せずに自殺パスしたり、たこ踊りするのはデフォですから。

このまますこっとらんどでお山の大将してたら良い。代表には要らないけど。

>>264
招待試合のお客さんで、Jへの売り込みもあって中一日。
キリンカップなんてものを割と真剣にやってくれただけでもありがたいよ。

コロンビアおもいっきり本気だったろ。
アピール必死だった。

>>264
コロンビア本気だったぞ
高原を見ろ

前半のコロンビアでは後半のメンバーでも押されてたと思う

>>94
埼玉スタジアム何人収容できるか知ってる？ｗ

>>264
コロンビア帰ったらコパ・アメリカの選手発表なんだって

そりゃ必死にアピールするだろ自分のとこの監督にな

前半も目の前で相手にフリーパス与えるバカMFがいなければ
あそこまで苦戦はしてないよ

キリン杯のわりにガチの試合だったから気の毒だったな。

コロンビアは超マジで最後まで鬼プレス
売り込みかけてた

稲本はソープ行くために体力温存したんだよ。

>>272
親善試合は２軍の選手のほうが必死になるから面白い
レギュラーがほぼ決まってる選手は怪我しないようにプレーするからな

サントスと宮本は？

264:06/05(火) 23:05 6IYuieVM0

おまえチョンかなんかだろｗｗｗｗ日本語ががめちゃめちゃｗｗｗ
しね

高原だけでいいな。
ブンデス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルコ＞スットコ＞スイス

>>277
名前じゃなくてその時のやる気次第で強さが全然変わるのは当然だもんな
南米でも強豪の部類だし２軍でも未完成にも程があるオシムジャパンなら強すぎる相手

高原も本番じゃゴール出来ないから、不要。

直前のドイツ戦2ゴールを忘れたのかｗ　しょせん厄病神。

ま
誰が監督でも
今日の稲本のような仕事しないトロい豚は使わんよ

稲本と中蛸のどこが神風なの？

スイスなんかでやっててもしょうがないってことがわかったな
今野の方が普通に上だった

コロンビアリーグも給料安いみたいだしな。
コパアメリカへの選考＋Ｊリーグチームへアピールして給料うぷを狙ってい
る奴もいただろう。

>>55
俺も全く同じ事思った
ワールドカップでも前科があるしな

ドイツ戦で2ゴールし、

　　　　　その後ドイツW杯ではゴール出来ずにひとりで負傷退場し

　　　　　　　　　　その後ドイツで11ゴールする　2010には要らない男

>>288

レス抽出して晒していいか？

>>288
褒めてるのか貶してるのかどっちだ

ちょっと前はナカタコのスレが芸スポに立つたびに
「中蛸頑張ってるな。」「日本は左サイドが穴なんだから代表に呼べ。」
と、コピペのように中蛸待望論が出てたのに、
1試合でこの手のひら返しﾜﾗﾀ。

中田と稲本は協会から「最低45分は使え」とでも言われてたんだろうね

中田コは足痛めたから交代らしいぞ
稲本は普通にダメダメだったから代えたんだろう

>>290
結局今日ゴール出来なかったろ。このレベルの相手が本気ならゴール出来ないのが、高原。

幾ら身体張ろってようが、相方が糞だろうが関係なく代表には要らないFW

それにしてもキリンカップは毎度毎度玄人好みのチームを連れてくるねｗ

●中田浩二選手（FCバーゼル）：
「出場時間については、もう少しやる予定だったが、右足首を痛めたので短くなった。
まだ痛いけれど、これからのオフでしっかり治したい。正直、勝てる試合だったし勝ちたかった。
しかしああいいう相手に点を取られなかったことは良かった。DF面は良かったと思う」
http://www.jsgoal.jp/news/00049000/00049561.html

代表に固執してんのって弱いとこだけだろ
若い香具師はWCで活躍して欧州に売り込め
年寄りで欧州にいるなら欧州にいろ
国内にいたってライセンス取るぐらいしかないぞ

中田浩二はこれからの頑張り次第かもな
Ｊ復帰が前提条件だが

（コンディションの準備が出来ていなかったということについて）
私がなにか言いやしないかとみなさんがあれこれ挑発されますが、
その手は食いません。ですから誰とはいいません。
フィジカルで準備が出来ていない選手がいたということです。
単純な原因があったわけですから、これは直すのは簡単です」

稲本ｗｗｗ

>>293
試合中に怪我で交代なんて一番監督としては嫌な交代なわけだが
交代枠多くてよかったな

Ｊ復帰したら、小野のように普通に代表から消えるんだがｗ

欧州居る限り、海外組というブランドに魅かれるスポンサーから圧力掛けてもらえる。中田浩二は。

初オシムチームで、しかもいきなりポジション違いの攻撃的MFとして入れられた稲本を批判しまくるおまえらって素敵
でもオシムの言うコンディション不足の選手は稲本のことだろうな

稲本は前半消えてた印象しかないな。
実況板でも「稲本消えてるｗ」とか「稲本どこ？」とかこんなレスばっかりだった。

でもアジアカップにも召集されて出番はあると思うよ。
その出来次第で代表定着かどうか決まるはず。中蛸も

今日の高原を見て凄さがわからん人はサッカー見なくていいよ

守備的MFとして入れらてても、一緒だ。　そんなに劇的に変わる選手じゃあないｗ

コロンビア／アファナドル監督

>今日の試合は、特に後半、日本がアグレッシブな戦いをしながら決定機を2、3回作った。
>私達は試合のイニシアティブを握って進めようとプランはしたが、
>それも前半だけしかできなかった（日本のプレッシャーが後半よかった）


さよなら、お二人さん

>>304
凄さは去年見て国民のみんな知ってますからｗ

ｲﾗﾈ

まぁ誰がやってもそこまで変わんないんだから、イケメンの中蛸の方がイイな

中蛸も、この試合はなかったことにしたいだろうね。

>>302
ポジション違う以前の問題だ
仮にも代表なのにあんなやる気のないプレーしたら失格だろう

千葉枠が無ければ確実に5万は入ってた
16位の朝鮮千葉人を5人も入れたからファンは関心を無くした
をオシムの功罪は大きい
あと千葉枠を正当化しようと必死になって工作してる千葉人は本当にチョンとそっくりだなｗ

まぁ中田と稲本にはひどいことしたけど
これで終わりじゃないだろうし、チーム戻ってガンガレ

けっきょくWCのスタメンは

斧、サントス、茸、中田コ、稲本、高原、マキ、テソ、ボンバヘッ、一休、火事になるだろうよ

前半の欧州組みの神風アタックって凄いブラックだな

＞今日のようなゲームであれば前半10分の段階で誰か選手を交代していたと思います

これも稲本の事だろうな。それと中村。

>>296
「勝てる試合だったし…」
この手のコメントは吐き気がするんだが
ｻｶｰでは何か特別な意味があるんか

>>308
なんか顔つきがのっぺらとしてたけど気のせい？

>>302
だって、子飼いの選手を引き立たせるための生贄の子豚、失礼、羊だから

>>315
あのミスで、マジで前半すぐに交代されるかと思ったよ。

稲本が透明人間化するとは思わなかったな、あんなにも。
痩せて体小さくなってたし。

フランクフルトでスタメンとったらまた呼ばれるんじゃね

稲本が透明人間化するのは、これまで散々見られた光景なんだが

ま　　た　　か

稲本は良い時と悪い時の差が大きくて安定しないから、
コンスタントにチャンスを貰えそうにないオシムジャパンでは終わった。
年齢的にオシムの次の代表入りもありえないから完全に終わった。
まあ、それでもシドニーと日韓杯で輝いたんだから良いｻｯｶｰ人生だっただろう。
おつかれさま、稲本。

再放送ハジマタ

海外組　海外組　聞き飽きたよアナ　うるせーし

いや、今までも透明人間化はあったけど今日ほどヒドくはなかったと思って。

さっそくボールロストｗ　稲本　

今野が台頭したら稲本やばいと思う

稲本ってトップ下だったんだ
http://www.jsgoal.jp/news/00049000/00049563.html

高原もボール奪われまくり　コレの何処がいいんだ！

高原が飛びぬけてよかった。日本人であんなＦＷはじめて。

オシム流のマスコミ批判だな
選手の気持ちも考えろ

シュートに力が無い　ゴールできなかったFWは、他のプレーがどうであれ無価値

つか、またボール落ち着かずに奪われてるしｗ

稲本もせめて茸くらいにボール追いかけたりしてたら言い訳も出来るんだろうけどねぇ

ペレアうめえ

出た！キノコの敵へのパスｗ　　前半14分　高原共々、最悪

俊輔は「代表になるとコンディション崩す病」が直らない限り10番はつけないでほしい

ここで実況すんなカス

守備専としても使えない稲本

使えない中村俊輔

>>328
練習でもやったことないってポジションで起用されて、
「どうです、これでみなさんわかったでしょ」って顔をオシムにされるのは腹立たしいな。

やってただろ

正直中田コいなかったら左サイドもっと悲惨なことになってただろ。
豚はともかく中田コはデビュー戦、合流間もないことを考えればOK。

>>336
正直背番号とかど〜でもよくなってきた
それもこれも茸のせいだけどw

>>342
それはないな

やっぱり合流して間もないと、つらいんかね。
この２人だけ、前の代表チームの時みたいな感じだった。

>>344
根拠を言わないと説得力ないぞ（蔑視）

後半の方が良かったから

>>347
ヒント�@：相手は中1日
ヒント�A：中盤で鬼キープしてた相手10番が怪我で前半終了間際に引っ込んだ

test

まぁ世界リーグランキングではスイス、トルコは30位くらいでJリーグは72位なんだけどな。
マジレスするとJリーグのレベルの低さを再確認。今日のコロンビアみたいな
鬼プレスを受ける状況作らないと進歩はないだろうね。厳しいとこで揉まれてる高原はさすが。
中田コも1対1では負けてなかったと思う。
遠藤とかはまさにJリーグの負の象徴だね。
プレスかかると何も出来ない。
いい加減見切りつけろよ爺さん

ナカタコいないであれだけやれれば
ナカタコを呼ぶ必要なくね

中蛸は左サイドの選手じゃないしな
なまじ左利きだから昔から試されては失格の繰り返し

コロンビアは日本に来たばっかりに二人も怪我しちゃったね

この2人は大して期待してなかったけど。高原はさすがというか
一番衝撃的だったのは中村がほとんど何もできなかったことだな。

海外でやるにしてもリーグ選ばなきゃ意味ないな

高原をあれだけ露骨に削ったんだから文句は言わせんよ

ナカタコは守備面はいいけど、
攻撃に全く絡んでなかった。

イナは前のポジは全く出来ないことが分かった。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/06(水) 00:43:48 ID:nECBWQkfO
まぁ世界リーグランキングではスイス、トルコは30位くらいでJリーグは72位なんだけどな。
マジレスするとJリーグのレベルの低さを再確認。今日のコロンビアみたいな
鬼プレスを受ける状況作らないと進歩はないだろうね。厳しいとこで揉まれてる高原はさすが。
中田コも1対1では負けてなかったと思う。
遠藤とかはまさにJリーグの負の象徴だね。
プレスかかると何も出来ない。
いい加減見切りつけろよ爺さん

中村は怪我だったから仕方ないだろ。
あれがデフォだったら引退したほうがいい。

相手がバテてスペースあればそこそこいい試合できるのは昔も一緒。　鬼プレスの中でどれだけできるか見たいんだよな。　とくに俊輔

ブタとタコが機能しないの知っててわざと先発で使っただろ
もうこの二人は呼ばなくてもいいように既成事実化したんだな
あとはきのこをどうするか今策を練ってるよ

とりあえず中田浩二は名古屋に移籍するといいよ

中田コは上がってはいるけどパスが来ないって場面があった。

次から中田浩二と稲本呼ばないでいいから松井呼んでくれよ

稲本はクラブに残すから高原は代表に出してくれとフランクフルトを交渉しよう

海外組はチャンス少ないだろーが、これ1回きりで切るのは酷いだろ。
遠藤なんて何回チャンス与えられてるんだ。
こいつが真っ先に消されるべきだと思う。

茸は取り入れるんじゃね
しかし、稲本の不貞腐れたプレーは萎えた

前半左サイドやられたい放題だったな
中田浩二ｵﾜｯﾄﾙ

中村俊は絶対的な選手ではなくなったな
　別にいなくても戦える
　高原は絶対的な選手になった。
中盤に俊輔、ケンゴ、遠藤の三人は多すぎるから
一人はずして高原の負担を軽くする潰れ役のフォワードを入れたほうがいい。
つまり、高原を生かすために戦術が組み立てられ、その犠牲になるかもしれないのが
俊輔。　　このように、選手としての格は、日本代表では　高原＞俊輔　が確定した

スンスケはジーコ時代に比べたらあれでもだいぶ走るようになったよな。

稲本、中蛸なんてJでも微妙。
ヲタ以外はそんな程度にしか思っちゃいないから、
海外組うんぬんの言い訳はどうでもいい

>>350

Jリーグのランキングについてマジレスしているようだが、
当然>>61>>78>>113>>123の辺りの事情も理解した上でのマジレスだよな

稲本も中蛸もあそこしか使いどころ無いじゃん
中蛸はまだ控えで置いとく価値はあるが、稲本じゃあＪリーグのスタメンも難しいレベル

一回でいいから、代表で松井見てみたいな。

>>367
は？
危ないボールはほぼブロックしてたけど？
やばいのは阿部の右サイドだろ

欧州組が国内組との違いがこの試合で見れたの？欧州組の成長がまったく分らんかった。

てか中蛸に見せ場ってなんだよ。

右の駒野ががんがん上がってんだから振り子の原理で左は下がり目になるんだよ　ｂｙ相馬

阿部の右サイド？

阿部が右サイドとか言ってるやつなんだ　メクラか

えんどうまめさんはクラブでのプレーとは別人ですね

そういうことなん

ACLの日程がどうのこうのとかは言い訳だろ。
本当に実力があるならやる気無くてもそれなりの結果は出すさ。
5年間やって今年がようやくGL突破は酷すぎる。
アジアクラブ選手権時代のジュビロは優勝1回、準優勝2回。
単純にチーム数増えてレベル下がったんだよ。
Jリーグは弱い。

>>376
振り子？それをいうならつるべだろ　バカばっかだな

>>375
それは・・・システムに問題があるからｗ
ぶっちゃけ昨日の試合運びに満足してる奴は殆どいねーだろ

中蛸ヲタってバカしかいないから右にいるように見えたんだろｗ

>>375
まあ、リーグ終了とか差し引いても、稲本の酷さには逆に感心した
このレベルでトルコいけるのか、フランクフルトいけるのか、ってｗ

稲本ワンボランチ説を熱く語ってたヤツ、でてこいよ
啓太の守備とケンゴの攻撃を合わせたのが稲本、とか言ってたけど
どこらへんがそうだったのか、説明してもらおうか

ACLコピペ貼れよ

>>365
協会の圧力がなければオシムは召集すらしないと思われ
そんなレベルのおふたりさん

>>381
よく分からないけどお前の主張とこのスレの趣旨はずれてるよ
ここは稲本と中田浩二について語るスレだよ
文盲？

>>382
そうだった（笑）

今回のやり口でオシム嫌いになった。
ファンへも選手へも敬意を払っていない。

そもそも前半はオシムが何をやらせたいのかわからなかった
ジーコが気まぐれで４−５−１をやらせて大失敗したことがあったが
それに近いものがあった

後半は羽生をFWにポジショニングさせて俊輔と遠藤は２列目に、
憲剛は３列目になることを意識したらスムーズだった
羽生がまったくFWの動きをできないんで高原ばかり削られて困りものだったが

>>379
それが出来る選手を選んでるんでしょ。
ペルー戦よりかなり前に出るようになったし、相変わらず最終ラインまで顔出すし。
悪くなかったんじゃない？

中国と韓国のクラブはフィールドプレーヤーがゴール間際で思いっきり手でセーブしてもお咎めなし
それがACL

それらを勝ち残った川崎と浦和

>>388
ん？>>371がまるでJリーグがACLで勝てないのは実力不足じゃない、みたいなこと言ってたからさぁ。。。

中田はそんなもんでしょ、駒野よりかはよっぽどマシ
ふりーであのクロスww

45-1やったオシムが悪い

日本人全体がオシムに小馬鹿にされてんだよな

呼ばれ損

>>393
5年目で初めて突破できたくせに誇るなっつーの。。。。

稲本の扱いはあんまりだろ・・・
これで呼ばなくなったりしたらさすがに疑うわ

>>392
「悪くなかった」レベルの選手を常時スタメンにする必要があるのかな。
最終ラインに顔出すよりも、相手ペナルティエリアに侵入する人材がほしいわけで。

だからといって、かわりに出せるような選手がいないのが、
いまの日本のつらいところ。

きちがいの巣窟だなｗ

>>391
オシム
「カワブチサン、アナタノ言う通りニ海外組ヲナラベテモ機能シナイッテ
　コレデワカッテクレマシタカ？（ﾆﾔﾘ）」

>>363
松井や小野は我が強すぎるから
呼ぶならチームが完成してからだよ。

>>394
それは実際に見てない奴が言うものだな
モレノ以上に酷い偏向判定だぞ

そもそも４−５−１なら
サイドバックは守備専になるわけだし
中田の見せ場なんてあろうはずがない

小学生でも分かる

ボール持った相手のボランチとセンターバックに
どんどんプレス掛けてくって、いちばん稲本が
やりたがらないプレーだよな。

>>399
胸キュン必死だなｗ

>>406
リーガエスパニョーラは？
ワールドカップで優勝したイタリアは？

釣りか？ｗ

>>405
偏向判定？被害妄想が激しいよ。
アジアの審判は基本的にヘタクソなだけ。

>>407
そういえば、
それができなくてフルハム時代スタメンとれない、って自分で言ってたｗｗｗ

>>399
GL突破されちゃったからもうそれしか言えないんだね・・・
かわいそうに

>>400
元々オシムはこれでバッサリ切ることはないとインタビューで言ってる。

フィールドプレーヤーがキーパーの真似事やってもPKもカードも何もなし
こんな判定ばっかりの試合見たら本当に萎えるね
川崎も浦和もよく突破したよ

中田浩二はまだ稲本と比べれば救いはある
稲本の場合、言い訳が効かない程悪かった

まるで生贄としてオシムに捧げられたような稲本と中蛸であったとさ

>>412
いや、長いスパンで見れば劣ってるのは事実でしょ。
それについてはどう思う？

創価信者ｗｗｗ

>>417
長いスパンで見ると、ジュビロ磐田はどうなんだっていう話になりますがｗ

フランクフルトとの関係でアジアカップにたぶん出られないから稲本は交代したのかも。それなら長時間試す必要ないし。
そんなに心配しなくてもいいでしょ。また使われるよ。

カミカゼという言葉を"愚かな"意味で使ったのは、日本と日本人に対する侮辱だぞ。
オシムに土下座させろよ。

>>413
逆に言えばアジアカップで使えないと判断したら二度と呼ばない可能性もあるということか
ジーコと違って正常な思考だな

国内組が劣っていることを確定しないと夜も眠れないようです

>>419

公平に見る為に日本がプロ化した1993年以降の日韓比較

日本・・・優勝1回、準優勝2回
韓国・・・優勝6回、準優勝3回

全然駄目じゃん。Jリーグは弱い、ゴミだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

胸キュンスレか

>>173
楢崎＝楢崎
森岡＝１トス
松田＝２トス
中蛸＝３トス
稲本＝４トス
戸田＝５トス
市川＝６トス
明神＝７トス
中田＝８トス
師匠＝９トス
柳沢＝10トス

監督の前で恥ずかしいかった途中交代中村俊ちゃん、ＭＶＰとったんですよね。で、コロンビア（２軍？） 相手じゃ無理？いつものＦＫ．無理だよね。
南米のチームじゃ。 ちょっと強いチームが２つしかないスコットランドとは違うよね。

>>406
コロンビアの足が止まって出来た空間に走り込む選手が居る、要は
後半の展開になれば蛸のロングキックも活きたんだろうけどな。
代わった今野が守備面で光ったので、中々良かった前半の蛸の守備に
ついて言及し難いことになっちゃったしね。

>　だからといって、かわりに出せるような選手がいないのが、
>　いまの日本のつらいところ。

これが今の代表の全てだな。
運動量あるけど何かが足りない選手が多い。
オシムも色々探してるけど良い選手が見つからない。

そのうち段々オシムのハードルが低くなってきて、
今日の試合でもあまり文句を言わなくなってしまった。

やっぱ海外って言ってもトルコとかスイスじゃあてにならんな

>>409
後ろ４枚は守備専
この陣形だとロベカルでも前に出がたい

常識

つーか中国のクラブとの試合でアン・ジョンファンが担架係に蹴られたりしてたよなw

中蛸
今の代表じゃ丁寧なプレーだけじゃ見せ場がなかった印象をもたれるな
ただプレスをかけられた状態でもソツなくこなしてくれる気がした
今の面子じゃ守備の安定感が際立つ
もっと代表試合に出る機会があればボランチでもいいと思ったけど

>>424
事実を見ないで数字だけ持ってくる海外厨といっしょだな

スレ違いの奴らが必死で痛々しい
Ｊ擁護派もアンチも適切なスレに行きなよ
これぐらいの文章は低脳でも理解できるでしょ？

>>415
言い訳つってもさ、新しいチームに初めて入ってそこで練習でもしたことのない
ポジションでやらされるってのはちょっと悲惨だと思う。

>>424
普通にしょぼいなｗ
Jリーグは

つーか・・・藻前ら・・・今日の試合はどうでも良いけどｗ

今日のような戦いぶりでアジアカップ取れると思うか？

>>434
結果が全てでしょ。
Jは弱い、ゴミ。韓国より劣ってるの。
韓国にすら勝てないで欧州を見下す権利は無い。

でも良く考えるとこういうこと最初からよくやってるよな。
千葉枠とかのド下手組と組まされたりしてさ。毎回のことさ。

インタビュー読むと、中蛸は足首痛めたから
「大事取れ」とオシムに言われて下げられたらしいけどな。

>>424
5年かかって追いついたってことでいいんじゃね？
あとは追い越すだけ。
あと
>>410
もしもこれが本当だったらACLにわざわざいく意味ないと思うけど

これは晒しだろ
稲本をトップ下で使ったり

>>439
アジアカップの結果教えてよ。

在日が偉そうなスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱナカタコからの攻撃は期待できないな
しかし左がいないな・・

>>438
イランと韓国とオーストラリア以外コロンビア」よりはるかに弱いから余裕だろ

>>442
>もしもこれが本当だったらACLにわざわざいく意味ないと思うけど

じゃあ参加しなくていい。

だって中蛸と代わって出てきたのが今野だぜ
基本的な戦術は変えないって事じゃん

稲本は完全に劣化していたな
スペースにパスを出されてもぼけーっと突っ立っていたり
足元にパスを出されてもボールコントロールミスをしたり当たり負けをしてボールをキープすら出来ない
何にも出来ないじゃん
トルコのチームをクビになったのにも納得した

羽生が後半から入ってきて日本代表に羽が生えてきた．．．

>>438
東南アジアの暑さで、どれだけ走れなくなるか・・・
心配なところです。

>>438
実力発揮できれば取れる
ジーコのときはこれよりしょぼいサッカーでもとれたしな
まあジーコにはオシムにはなさそうないざというとき強運があったが

GL突破で芸スポがどうなるか楽しみだったけど、さらにこれから楽しみが増えたな

稲豚はトップ下だったんでまぁ様子見・・・












中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）m9（＾Д＾）プギャー
中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）m9（＾Д＾）プギャー
中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）中蛸（笑）m9（＾Д＾）プギャー

>>450
練習でもやったことがない、完全なぶっつけ本番だったんだから、稲本は気の毒だと思う。

オシムは中田ヒデがいたら確実に使ってたな。

メッシが欲しい










分かった
本山で我慢するおｗ

今回の起用は、これ以降彼らを外すための理由付けの為の起用。
もう召集しません。

まあとにもかくにも中田浩二の左SBは無い　あれは無いわ
CBもボランチも人が足りてるし、もう代表では場所が無いと思う
スイスでがんばれ　

稲本はフルハムで似たようなポジションやってたよな

>>450
うまいこと言ったつもりかあああああああ

播戸、もうちょっと早く投入して欲しかった。　まぁ、不満はそれだけだ。　後は、オシムは思い通り実験できたんじゃない。

>>450

羽が生えてきたってどこの腐女子ですか

>>459
試合見てた？？？？

仲田幸司が五回もたずベンチによくさがったもんだ

さっぱり意味の分からん布陣だった

　　　　　　　　高原
　　　　　遠藤稲本俊輔
　　　　　　　　憲剛
　　　　　　　　鈴木
　　中田　　　中澤　　　駒野
　　　　　　　　阿部

こんな感じかな
稲本はこの位置でスペースももらえずに何をすればいいのか分からん状況

羽生

　　　　　　　　　高原　　　　
　　　遠藤　　　　　　　　俊輔
　　　　　　　　　憲剛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　中澤　　　鈴木
今野　
　　　　　　　　　阿部

後半はこんな感じかな
羽生が勝手にどっか逝ってくれてスペースが空くんで非常にスムーズだった

トップ下って言っても守備免除で司令塔になれって言われてたわけじゃないだろ。
しっかりチェックに行ったり潰しに行ったりしつつ攻撃時は前に飛び出してけって、
稲本からしたらおいしいポジションだよな。

中田英がこんなことやられたらもう代表に来てくれないぞ

>438
まぁ暑さにやられて駄目だろうな

今日の稲本はコンディションが悪かった。
ボランチでも駄目だっただろう。

稲本はCLでのプレー嘘ではなかったんだなw

>>438
普通に優勝は無理。
前回より戦力劣ってるのにｗ
その前回も海外組の茸・川口頼みだったなぁ。
優勝はオージーかイランで鉄板。

>>464

適当に見てた

なんも変わってないのにがっかりした
奴のアリバイ守備にはもううんざり

日本よりスイスの方が幸せになれると思うからスイスでがんばれ

>>469
暑さってｗ　今のオシムのやり方なら暑さへの耐性がつくだろう。

高原が磐田時代より技術アップしたとは思えないし、

稲本はガンバ時代よりスキルダウンしてるし、

小野は劣化して戻ってきたし、

中田は鹿島時代と変らんし、

中村は鞠時代に比べプレースタイルが多少変ったくらい

松井も・・


海外行ったら上達するってのは嘘だと思う。だから海外組＞国内組という構図自体おかしい。

なんか千葉の選手が気持ちよくやれるように

ジーコ時代に築いたいろんなテクニックやパターンを出すことを
抑え付けられている状況と見たね

ジーコ信者か在日だか知らないけど必死だなｗ

>>473
>適当に見てた

なんだ、ちゃんと見てないならレスするな。
馬鹿丸出し。

>>475
>海外行ったら上達するってのは嘘だと思う。だから海外組＞国内組という構図自体おかしい。

ヒント：ユース世代では世界とそれなりにやれるのに、A代表になると差をつけられる

今日もまた駒野ばかりが目立ったな
おかげでラストにバテてた

サッカー界３大トンマ

マテラッツィ
Ｇネビル
中田浩二

異論はないな？

自分の好きな選手持ち上げたいばっかりに他の何もかもを叩く典型的な選手オタだな
中田浩二はサイドやCBよりもボランチやったほうが幸せだろう、
代表に入るのは難しいだろうけど

>>467
司令塔は憲剛だし
憲剛からの玉出しを生かすために
遠藤も俊輔も控えめなプレーに徹していたし

●稲本潤一選手（フランクフルト）：
「いつもと違うサッカーだったけれど、こういうのをしっかり続けて行ければいいと思う。
あれだけキープされると体力的にも厳しい。でも最後まで踏ん張り守備は組織的にできた。
あのポジションは練習でもやったことがない。

＞あのポジションは練習でもやったことがない。

オシム汚いぞ。

>>467
確変時のイメージでそれやれと言われるんだけど、
運動量なくてこなせないから、結局、守備専に変更される・・・
ってのが、プレミアでのお決まりのパターンだったからな

>>475
高原の不遇時代を粘り強く見守ってきた禿ヲタがそのレス見ると切れると思うよ。
高原はフィジカルもオフザボールの動きもキープ力もあらゆる面で段違いに成長してるから。

馬鹿だろうがなんだろうが、中田浩二は無い
レスするなと命令されるいわれも無い

だいたいどこで使うよ
左SBじゃダメだしCBもボランチも人数足りてるし

それこそ若手使った方がいいと思う

>>474
おいおい・・・今日の試合は２３度湿度５０パーセントって言ってたぞ・・・
それであの足の止まり具合なんだがｗ

>>474
お前、羽生殺す気だろｗ

羽生が入って大分流れが変わったよな。
高原はＷ杯前よりなんか頼もしい感じやったな

>>478
オマエより適当に見てた473の方が見抜いておるわ。

ナカタコはスイスで左サイドバックでレギュラーつかんでるんだから期待したのにな
日本は左サイドバックが手薄だし
けどナカタコがこの程度じゃな・・

>>484
プレミアであのポジションやったことあるって
>>485の言うようにすぐ下げられるんだけど。

>>474
オシムのサッカーは暑さに弱いよ
ジェフ時代も連敗時は必ずといっていいほど暑さや連戦が関わっている

>>487
いや、見てないならレスするな。俺は命令し続けるぞ

中蛸はＪリーグにいても全く普通の選手だと思う
海外にいるから見る目が違うだけだな

見てても見る目がないなら見てないのと一緒だ

>>482

本職ボランチだから、ボランチが一番合ってるとは思うけど、
ボランチとして代表に入るのは難しいだろうし、CBでも無理だと思う
一番可能性のあったのが左SBだけど、それも駄目

だから所属チームでがんばれ

今野みてるとポジションが慣れてる慣れてないは本当にいい訳だな

海外組はコンディション整えばやってくれるでしょ。
高原は2週間前から日本にいてバッチリだったけどその他3人は合流して間もないからね。
基本的に海外で助っ人としてやってるのだからJリーグのどの選手より上だよ。
プロ意識など含めて。Jリーグはぬるま湯。

>>475
ボールの扱いは10台で成長止まると言われてる
体の使い方、体の強さ、フリーラン
高原は全て良くなってると思う
稲本はブンデスでどれだけできるかで変わってくるな

>474
こういうガチ無知な人が沢山いるんだろうなぁｗ
本番が楽しみだわ

>>499
上がりもしない、サポートもしない、中にも寄せない
ただずーっと左隅のエリアに引きこもってただけじゃん

今野殆ど抑えてたからな
二度と中蛸の先発はないだろ

>>495

見てたよ、適当にw
逆に聞くけど、中田浩二じゃないと駄目だ、と思わせるところが今日の試合であった?

別に代表にもう二度と呼ばれるなって言ってる訳じゃなくて、
今の状態じゃどこのポジションでも代表に居場所ないでしょ、と

だからスイスでがんばれ

>>503
稲本よりはマシだろ
プレスや守備してるだけ
あいつはマジで失格

駒野が左出来るし。
加地さんが帰ってきたら洋梨だな。

ま、中蛸は今日が初試合にしては無難だったな。
コンディションも大変だったろうし。
これからよくなると思う。

>>507
右であれだけいいのにまだ左で使うかな？

中田浩二はなんかこれといったものがないよな

そうそうサントスもいるしな

>>505
長文書くなら最初から書けばいいのに、ツッコミ待ちなのがうぜえ

>>506
トップ下とサイドバック比較して何が言いたいの？
そもそもプレスなんてものはオシムのチームに存在しないんだけど

★2003年コンフェデレーションズカップ　フランス大会
グループリーグ第３戦　日本ｘコロンビア　＜日本は引き分け以上で決勝トーナメント進出＞

試合結果
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/data/result/pop/con_20030622.html

状況はこの時と同じ。引き分け以上で準決勝進出（今回は優勝）が懸かった試合。
当時はDFジェぺス（ＰＳＧ）だけが欧州トップレベルの選手だったが
今回はそのDFジェぺスに加え、DFルイス・ペレア（Ａ・マドリード）も加わったチームだった。
DFイバン・コルドバ（インテル）が出場していればもっと強敵だった。

蛸は上がっていって攻撃に絡むのは無理そうだな。
SBは守備が最大の仕事だと思ってる人には合格点だろうけど、
守備ポジションにいる攻撃選手だと思ってる人には不合格。

中田コは足首痛めて前半で退いたんだろ。45分見ただけじゃなんとも。
前半のコロンビアいけいけ状態でしかも中盤がぐだぐだ状態だと誰が
出ても守備に忙殺されそうだけどね。

>>510
守備はCB並みのことがきっちりできるし
オーバーラップもしてたし
とくにこれ以上望む必要もないと思うけど？

>>514
ヒント：中1日

中たこは、いると便利というイメージ。

コルドバが居なかったの今きづいた
高原に怖気づいたことにしよう

練習でやってたから明らかに言い訳

>>512
長文・・・?
ツッコミ待ち…?

左サイド漂ってるだけで時折アリバイ守備のどれもこれも平均点な男が代表に必要な訳ねーだろｗｗｗ

とでも言えばいいのか

ナカタコが、ここでやるか？と思われる程キーな場面で、
犯罪的なまでに、敵にプレゼントパスをあげた回数は何回あったかな・・・
犯罪的なまでに、敵にサクっと奪われた場面は何回あったかな・・・

A代表で見たナカタコの印象は、そんなとこです('A`)

>>517だからぱっとしないって言ってんじゃん

とりあえず、アジアでもゴミレベル（上のwikiで証明）のリーグより海外でレギュラーの選手のほうが優先されるべきだと思うよ。

海外組は高原以外軒並みコンディション悪いのが見え見え。
茸も稲も電通力でむりやり借り出された感じ。

>>513
あーごめんなさい
トップ下ｗは守備やプレス全くしなくていいんでしたね
PAちょっと外でフリーでボール持った選手が真横でドリブルしててもトップ下だからボーっとしててもいいんだった

僕の認識不足でした、ごめんなさい

【サッカー】ハプニング集
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=254555

裏に抜けれる選手がいたらナカタコももうちょっとやりやすかったと思う

>>515
そもそも４-５-１ならあがる必要がないから
サイドハーフの裏をサポートするのが仕事

そうそう忘れもしないトルコ戦

やっぱ駒野は右で使いたいぞ

今野＞＞＞中蛸であることはハッキリした
羽生はいい選手だが、その位置には北京組みが座るだろ

アジアでもゴミレベルのJリーグが欧州中堅リーグを見下すなんて100年早いと思う。

稲本を批判
↓
はい、次も呼ばれるのが確定。
この爺さんのやり方はもうバレバレだっつーの

>>527
>PAちょっと外でフリーでボール持った選手が真横でドリブルしててもトップ下だからボーっとしててもいいんだった

稲本への皮肉で言ってるつもりだろうけどそれ皮肉になってないから
オールコートでマンツーマンさせるのがオシムの守備戦術なのはすでに常識
稲本は相手のアンカーをマークすればいいだけ

いまどきそんなんじゃサッカーにならないから
憲剛や鈴木はオシムの命令を無視して連携でカバーしてるけどね

驚いたかい？

>>439
> >>434
> 結果が全てでしょ。
> Jは弱い、ゴミ。韓国より劣ってるの。
> 韓国にすら勝てないで欧州を見下す権利は無い。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/data/acl/index.html

川崎は今年のACL予選で去年カップ戦に勝っている全南ドラゴンズに２戦２勝してますがね
俺は別に欧州を見下していないが、リーグランキングなんてしょうもないデータを
持ってきた人がいたから反論したまでなんだがな

まー今度、清水が韓国のカップ戦に出るみたいだから、その結果でもJのレベルの指標になるわな

俺のナカタコのイメージはミスターパスミス

スイスいったあとどうなったかは知らんが

１試合だけで、オシムは評価しないから、また二人共呼ぶだろう

>>536
そうだね稲本は悪くないね
その場にいなかった鈴木と中村が悪いね
あの二人は稲本がトップ下の選手だって忘れてたのかねぇ

稲本死ね
てめえみてえな腐女子にしか支持されない
カスが代表に混じると迷惑なんだよ

何年も前から、中蛸（ﾟ�听）ｲﾗﾈ！は確定事項です

中田はまあ無難。でも今野を上回ってる部分があまりないと思った。
稲本はボール奪取も出来ず、攻撃を跳ね返す壁にもなれず、攻撃面でもドリブルもキープもパスも微妙。
体調悪いだけだったらいいけど昔よりはだいぶ落ちた気がしたな。

ピクシーが言ってたが、オシムに気に入れられるには
最初で結果を出さなければ駄目だそうだ

>>537
公平に見る為に日本がプロ化した1993年以降の日韓比較

日本・・・優勝1回、準優勝2回
韓国・・・優勝6回、準優勝3回

全然駄目じゃん。Jリーグは弱い、ゴミだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

海外組みが活躍できないなんて日本代表終わったね＼(^o^)／

>>421
カミカゼは、美談じゃないよ。
あくまでも、戦争の悲惨さの象徴的な逸話として大切にされてるだけで、
褒められる行為じゃないし、自慢する行為でもない。

カミカゼで死んだ人間を愚かだと言うのと、カミカゼという行為を
愚かだというのは切り離して考えるべき。

稲本消えろカス
実力もねえくせにCM出てんじゃねえよ

韓国とかどうでもいいやん
イランとかにだって厳しいのに
これからはオージーもあるんだぜ

フランクフルトでトップ下で居座る稲本
ちょっと見てみたい気もする

中田コがサイドを突破できないことは前からわかってたことだから
評価するとしたらロングパスと守備貢献だけだけどそれも平凡なレベルに見えた
外国で化けてくれよと思ってたけど前より進化したとは思えない
前半後退は妥当だよな

>>530
左のサイドハーフ誰だったっけ？
中蛸は上がりも期待されてたんじゃないの？

オシムは見切るのがはやい

蛸はバーゼルで活躍したからいいが
なんでガラタの足引っ張った豚まで呼ぶんだよ

>>551
前半交代は足首の怪我のためらしい

たったの45分で見切るなよ。
合流して間もないのに。

豚本どっかいけ
代表は養豚所じゃねえんだ

蛸は怪我なら仕方ない
稲本は現時点で憲剛、啓太の方がオシムサッカー理解してるから
本来の位置で、とか言っても仕方ない

フランクフルトで高原の足引っ張りそうで怖い

なんか思いっきり煽られているけど

オシムはこの試合だけで見切ったりはしないよ。
　
前半だけである程度使える目星が立ったという見方も出来る。
　
どうなるかはこれからのお楽しみｗ

稲本は二度と呼ぶな使うな

ID変えてage、ご苦労様です

>>537
反論まだぁ？

フェネルバフチェの足引っ張ったジーコは

鹿島に復帰しないのかな？

鹿島監督就任希望。

ボコボコにしたいｗ

中盤に１８０ｃｍ以上の選手は合わないということだな。
オシムちびっこサッカーはｗ

マケレレが欲しい。

さげ厨は何がしたいんだ？

稲本をあの位置で使う理由がわからない
あんなところで活躍してる姿みたことないんだけど。

中田の位置はわからないでもないけど、稲本の後ろって……オシムの戦術理解が浅い
選手を縦で並べて何がしたいんだか

でかい方がいいけど中田コより今野の方がヘディングも強いんじゃないか
ヤツはゲディングでも結構点取るよ

>>567
そりゃsageたいんだろうよ

>>563
反論はしません
論議しようにもサッカー自体あまり見てない人のようだからね
あと、スレ違いで他の人の迷惑になるのでね

もし、又、論議することがあればACL決勝トーナメントの結果が出たときに・・・（多分、同じになるだけだがなｗｗ）

フルハム時代にトップ下やってただろっていうけどさ
もう4、5年前の話だぜ

ｻｶ板でやれよボケ

今野よりはナカタコさんのほうがいいに決まってる

>>571
なんだ、逃げるのか。
じゃ、Jリーグはアジアでもゴミレベルで確定っと。

豚はポジション以前の問題
簡単にボール奪われるわ追わないわ

>>545
韓国が強くてよかったね

素人ってのが丸見えだｗ

ヤマンセー中心の最高の代表

　　坂田(バンド)　我那覇(永井)

　　松井　　　　ヤマンセー

　　今野　　　　ケイタ

サントス　釣男　中澤(栗原)　ハユマ

　　　　　　川口

稲本はポジション以前にサッカー選手として駄目
落ち目の選手、黄金世代？の残りカス、谷間の世代を飛び越えて才能のある若手を使っておいた方が有意義だった

どうでもいいが鈴木とムァキは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

花の欧州組で来期からフランクフルトに移籍、メディアイメージじゃ
トルコ→ドイツへの栄転のように報じられ、その後追加招集されて
俺、欧州でやってんだぜオーラを練習中もビンビン出して
先日のモンテネグロ戦では一番はしゃいで「このチーム、俺がムードメーカーな」的な
行為も魅せてくれて、さすがイナモッツ、と思わせといて


本日の呆れるほどの低プレイ+前半でさようなら


やっぱ稲本は華がある　代表に必要だ

試合観てないけど、なんで稲本交代なんだよ(´･ω･｀)
俺稲本好きだから楽しみだったのに。第1戦出さなかったくせに途中交代させないでよ。しかもよりよよって羽生かよ(´･ω･｀)
オシムいらんわ

公平に見る為に日本がプロ化した1993年以降の日韓比較

日本・・・優勝1回、準優勝2回
韓国・・・優勝6回、準優勝3回

全然駄目じゃん。Jリーグは弱い、ゴミだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

＞９０分間、集中してやりたい

最高の前フリだな。さすが大阪育ち

中田中村小野は海外でも実績をあげたのに対し
豚は相変わらずマーケティング要員を脱しきれてないカス

コロンビアにドローで不満てのも強くなったもんだ。

いい加減腐女子枠をなくせ
豚や宮本なんかもういらねーんだよ

ID:3GPycL2D0はもうちょっとネタ用意してこようぜ。１ネタで引っ張るには限度があるぜ。

昔は鈴木が入ったらチームの得点力が下がると思ってたけどあれぐらいやってくれるなら全然いいわ
走り回ってボール奪取できる選手はほんとありがたい

　　　　高原　　佐藤

　遠藤　　　　　　　　俊輔
　　　　稲本　　憲剛

中田　　　　　　　　　　駒野
　　　　今野　　中澤

まあオーソドックスにこんな感じに組んで
選手任せでやってれば普通に勝てた試合でしょ

オシムの理想とはかけ離れた華麗な試合になっちまうけどなｗ

稲本は自国開催のｗ杯で２ゴールした

絶頂がそこだからあとは全て落ち目

あんまり稲本を叩くなよ

本人だって難しいんだ

速く正確なパス回しがもっと欲しい。中田の頃はそうだった。最後決まらんけどw

オシムはなんでこの２人出したの？
結果を求めてスタメンに出したのなら後半も見たかったし
キリンカップに重きを置いてなかったって事？

>>593
千葉枠が役立たずっぷりをカモフラージュするためだろ

>>583
アジアカップでも比較してくれよ

>>593
稲本は機能してなかったし体力切れ
ナカタコは怪我した

>>593
オシム信者の分析結果によると

電通、川淵の謀略により稲本中蛸茸高原と海外組を総動員して使え、という
圧力があったから、わざとオシムは4-5-1と全員スタメンをして
尚且つそれが機能しないこともわざと示して「ほら、こいつら使えないっしょ」
と愚民である我々に見せてくれたんだそうだよ

なんたる深遠なるオシムの采配・・・
こりゃびっくりだね

同じ千葉枠でも山岸スタメンはイヤだったけど羽生後半投入は支持できたな

>>588
こいつはこのネタだけで何年も活動してるから相手にしちゃダメ
Ｋ糞っていうｻｶー関連の板では有名なキャラ
普通に話すふりして日韓比較、オシム叩きに持って行くのが特徴
さっきまでしおかんでがんばってたけど総スルーされてる

韓国のサッカーはもういいわ。Wｶｯﾌﾟで地に落ちたしどうでもいい存在。手放しで応援できる。

前半はコロンビアが強かっただけ
後半はコロンビアが弱かっただけ

オシムサッカー？（笑）

稲本ってプレーに丸みがないじゃん。
中田ヒデはもっと丸みがなかったけど。
だからオシムサッカーには不向きな感じがする。

どっしりと２ボランチの一角から飛び出すようなのが
やっぱり合ってんじゃね？

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　従軍慰安婦（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑） デトックス（笑）　稲本・フランクフルト（笑）

>>597
俺には見えない何か、見えない敵と戦っているんだな

昔の稲本はボールと相手選手の間にサッと体入れてフィジカルでボール奪取できてたんだよ
今ボール奪取するとしたらスピードで追いつけなくて一か八かのスライディングしかない感じになってる

巻だったら矢野のほうがずっといいのに
オシム過保護だよな

実際に、稲本がダメだったのは事実ｗ

高原よかったな

今日の実況･解説を聞いていて、海外組マンセー信仰は根強いと感じた
中村の致命的なミスをした後、画面では真っ赤になってオシムが怒っているのに、解説者はフォローのコメントばかり
後半始まって直ぐに羽生の飛び出しでチャンスを作った時も、羽生を褒めるよりもこの動きを稲本に要求すれば良かったじゃないかと発言

>>605 当たり！
なんで今できないの？
太った？ 体当たりが恐い？

ボランチ４人ってどないやねん
こんな使い方するなら最初から呼ばなければいいのに

>>609
それがマスゴミたる所以

まじで蛸と稲本は使えなかったな

蛸はよかったぞ
オシムは攻めに不満があったようだな

稲本はダメだった
蛸はまだわからん

でも今日だけで切られる事はないでしょ

誰か前半と後半のフォーメーション書いて
稲本トップ下の意味がわからない

>>593

絶対に勝たなきゃいけないってこともないけど
捨て試合ってわけでもない、前半テストで後半修正ってとこじゃないの。

前半機能しなかったのはコンディションの問題なんてフォロー入れてるあたり
これだけみて稲本どうこうってことはないだろう。

そもそも稲本を年間通して見たのって、何年前位なんだ？
コンディション悪いのか、劣化したのがさえ解らない。

あと、マスコミが酷い。海外組が可愛そうになるくらい持ち上げて。
本人達は普通に入りたいだろうに、救世主や何でも可能に出来る力が
ある様な報道で。

馬鹿なテレビだけでなく、サッカー専門の雑誌でさえこの扱い。
正直、今、あえて救世主と呼べるのは高原ぐらい。
俊輔は日本人の選手の中では、頭１つ２つぬけてる程度。
これは過小評価でなく、十分必要なレベルだし。

稲本は測定不能、未知数。
ナカタコは当然代表レベルだし駒になるだろうけど、
お前ら、どんだけ化けて帰ってくると思ってたんだよｗのレベル。

結果。海外に行けば天才になるわけではない。
これからも海外行く奴いるだろうけど、静かに出して静かに帰ってこれる
ようにしないといけない。

海外組は今回、高原だけ調子キープしてるだけで
ほかの３人はぐたぐた。疲労してる。

W杯には出たいけど、電通祭はほとほどにというのが本音。

稲本はいらんなぁ

海外に行って本当に成長したなぁって選手は高原ぐらいだな
それでも爆発的にってわけではないが
俊輔はＪに残ってても今ぐらいのスキルはあったと思う
中田、大黒、小笠原、稲本、むしろ劣化だろ

中蛸もいらんなあ

朝刊の記事によるともし勝ち点１を争うような重要な試合だったら前半１０分で変えてたってさ
これが稲本単独か中田コを含めてのものかは判断しかねるが

これでオシムは、マスゴミが作りだそうとしていた海外組必要論を封じて見せたわけだ
まったく上手いね

マスゴミのスターシステムには反吐が出るよ

小野もオランダ行って劣化したな
実は怪我さえなきゃ凄まじい選手になってたと思うけど
だが大嫌いだ

とりあえず、稲本はフランクフルトが出し渋ってるのに
交渉してまで、アジアカップに召集する必要は無いな、高原は必要だけど。
中蛸も来季もスイスなら、無理して呼ぶほどでも無いと。

代表人気が底値なら実力ある選手だけで勝負できるね。
芸能ネタにされるようなスター選手も実力ありきだよ。

ビーチバレーの浅尾美和がいい例。

高原と松井だけでいい
松井ならジェペスはぶち抜いた

稲本にはガッカリさせられたな・・・

マスゴミは、自分のＴＶの視聴率や新聞の部数が伸びればいいだけだから
スターシステム作って、客の興味を煽ればそれでいいんだろうが

それが日本のサッカーにとってどれだけ害悪なのか、理解してないよな
俺たちは最低そこは解ってないといけない

>>616

前半

　　　　　　高原

　　遠藤　稲本　中俊

　　　　中憲　鈴木

　中田　阿部　中澤　駒野


後半

　　　　　　高原

　　遠藤　羽生　中俊

　　　　中憲　鈴木

　今野　阿部　中澤　駒野


　　　　巻　高原
　　　　　 （播戸）
　　羽生　　　　　中俊
　　　　　　　　　 （藤本）
　　　　中憲　鈴木

　今野　阿部　中澤　駒野

スイスなんて糞リーグに要るからだよ
Ｊでやり直しなさい

あとは茸は代表じゃ使いどころありませんよ
キャンペーンもやってくれれば最高なのに。
バカ淵の茸かわいがりには辟易する。
コイツのために代表があるんじゃねーよ
茸のみ映すカメラと、松木も相当うざかった擁護と持ち上げっぷりが。

>>591
現役の間では恐らく二度とない、自国でのＷ杯で
最高のパフォーマンスを見せられたんだから
まあ思い残すことはないだろうよ

蛸はマルセイユ、てかブンデスカリーグアンに戻れ
オファーあれば飛びつけ

稲木をボランチで使う気はないのか？

チームの肝であるボランチを
海外組に託すつもりは毛頭ないでしょ
そこでやりたいなら日本帰ってくるしかないね

>>631
ありがとう
オシムは有能だと思うし、協会の海外組みゴリ押しもムカつくし
マスゴミのスターシステムも嫌いだし、
協会、マスゴミへのアンチテーゼとして海外組万能説を否定するための采配なんだろうけど、
これで稲本が機能しないのは稲本のせいじゃなくてオシムのせいだろ
CL決勝でジェラードトップ下にしたベニテスの100倍クソ采配じゃん
ベニテスの負け試合の采配の感想をオシムに聞いた後に
この試合の采配について説明求める記者いないのかね？
いつもイヤミばっか言われてるんだから、やり返せよ。
お互いやり合ったほうが記者のレベルも上がるだろ。

>>636
ヒデと同じで、ボランチには向いてない人だよね
前へドリブルすると誰も止められないんだけど、それ以外の状況じゃいるだけ邪魔みたいな

茸はどうだったの？

>>639
ガラタサライで守備専門で一応レギュラー張ってたぞ。
啓太や阿部や今野がそのレベルのクラブからオファーがきてスタメン張れるとは思えないけどな。
日本代表での使い勝手じゃその三人に劣るだろうけど

これで稲木使えないと烙印押すのはおかしい
フェアじゃない

>>631
俺後半から見たんだけどこの布陣だと

稲本右にしかボールだせない→読まれてカットされる
パスできないから球離れ悪くボール持った→カットされる

スタミナの問題から攻守で前後に走れないとか
そういう理解でオッケ？

左はサントス欲しいな

契約延長してもらえなかったしなこんなもんよ

「W杯でベスト8まで行ったというが、当時のユーゴのメンツなら
誰が監督したってベスト8までいける、むしろオシムでは8どまりだったととらえるべき」
これ、メンツ的には確かにそうかも知れんが
８強入りしたことのない国を８強入りさせるのって選手の力だけでできるもんでもないんだけどな
16強入りまでは歴史がなくても力があれば可能
８強からは更にデカい壁

>>641
すまん
ガラタサライの試合は一試合も見てないんで判断出来ないんだが、本当に守備専門なのか？
俺には信じられない

稲本は腐ったミカン

ええやん
最期なんやし

>>646
凄いけど昔は形式違った時あったわけでさ

稲本なんて「海外でプレイしてる」ってだけでしょ？
海外でベンチ入りすら出来ない奴が何を偉そうに代表を語ってるの？

こんな奴もう出すなよ・・・間違いなくJでも通用しない。

>>638
どういたしまして
これは稲本晒し首の布陣だよねぇ

>>643
つか稲本は味方にパスするも何も味方からボールが集まらず
ボールタッチ自体が極端に少なかった
自分のポジショニングの問題もあったけど
攻撃の時は結構前に走り込んでたけど守備に関してはその通り
地蔵並のてくてくプレスだった

使えないからガラタサライも首にされたんでしょ
スタメン取ってたつっても一応助っ人外人だからね・・・
それぐらいじゃ評価されないでしょ

>>646
しかも１人退場して長時間10人で戦った上でPKまで持ち込んでるしね
アルヘン相手に良くやったよ

稲本スタメンは完全に電通力だと思う。
即効で変えたいオシムも空気が読めてるようで
前半だけ視聴率稼ぎのピエロの必要を黙認した感じ。

でなきゃオシムは無能。

フランクフルト移籍でマスゴミ騒いでたけど、稲本レギュラー取れるのかな？

確か会長が期待のコメントで、
中盤をどこでも出来ると聞いているので、司令塔をやってもらう
…って言ってたけど…

稲本は存在感出せなくて良かったんじゃね
中途半端に活躍するとアジアカップ招集されるかもしれないし
そうなるとクラブで練習（アピール）する時間を削られるだろうからな
フランクフルトで試合出れるか疑問だけど

フランクフルト会長涙目だろ

イナはわざとプレーしたんだけどな
活躍しちゃうとアジアカップ呼ばれて
クラブで練習できないからな

高飛車な巻よりはマシ

だいたい日本はワントップとか今まで機能したことないだろ！
個々の良さが潰されるしオシムってよくわからん

上のほう読んでたら
瓦斯でも最近ベンチ暖めてる福西さんが挙がっててうけた

会長は監督じゃない
選手のポジションを決めるのは監督

前半のカミカゼシステムが機能してなかったから後半修正した
機能してなかった原因は
誰とは言わないがフィジカルコンディションの準備が出来てない奴がいたから
って実質名指しの批判だよな

チョンのテレビ局の日本のテレビ番組のパクリ実態についての特集。　
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3001232

今回この２人の代表練習のコメントを毎日読んでると
戦術理解もチームとの融合も今までの国内組とは違って早くて、
流石に長い間代表でやってきた選手はチームや戦術が変わっても
理解して融合するのも早いんだなと感心してました。
頭では理解して練習では出来てるのと、実戦で発揮するのはまた別なんでしょうね。

稲本にはガッカリだった　フランクフルトで干される→ガンバ復帰だろ

>>1
税リーグニュースのURL貼ってもいいぞ。
それとたった45000しか入らなかった代表戦についても載せろや。
もちろんサッカーの低視聴率についても野球の交流戦に触れることなく書けよ。

>>667
ガンバでもいらないだろ・・・
今の明神＆橋本コンビの控えならもっと若いの探すよ

>>661
中盤にいい選手が多い日本では自然なシステムだと思うが
後半は、サイドに攻撃的な選手置いてコロンビアを翻弄してたぞ

前半はあれだ、こんなだれも飛び出さないシステムは機能しませんよって選手とマスゴミに教えただけっすよ

蛸はクラブでも殆ど上がらないからな
それが一概に悪い訳じゃないがオシムのサッカーにはマッチしないと思う
つかサントス呼べ

彼らの任務はグランドで存在することだけ。客寄せパンダに意思はない。

巧が月間MVPなんか明神にやるから
アホが勘違いしてるじゃないか

オシム・ジャパン初招集のＤＦ中田浩（バーゼル）は左サイドＤＦで先発したが、前半途中に右足首を痛めて前半で交代した。
「前半、８番が抜けていったときにひねった。自爆ですね。長引くものじゃない。大丈夫」と苦笑い。
一方で「ＤＦは４枚でしっかり受けられた。前半はよかった。オシム監督のやり方でやれたことは収穫」と手応えも感じた様子。
「もう少し攻撃にからみたかった」と今後の改善点も口にした。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007060602.html

モンテネグロ戦、観客ガラガラ＆視聴率低い
↓
サッカー協会ｏｒ電通ｏｒスポンサーから、海外組使ってくれとクレーム
↓
「初めてチームに合流して数日しか一緒に練習していない稲本や中田浩二を起用しても機能しないだろ」と言うのを晒すために海外組全員スタメン。
機能しないのをクレームつけた人らに晒す。

アルビの坂本が左SBで好調
両足使えるし中に入ることもできる
なぜオシムは召集しないのだろうか？

もう坂本は試してダメだったじゃん
せめて１年好調だったら呼ぶ価値はあると思うけど

>676
そこはこの試合でも問題のあった部分。坂本もいづれ呼ばれるのでは。
家永との争いかな。

オシムは銭ゼバの田嶋無視しろ

>>678
この試合は加持さんが怪我だったから右サイドだったけどオシムの左の最優先は駒野だよ

>671
三都主はザルツブルクではベンチ要員だから選ばれないの？

三都主は体調がよくなくてベンチ要因になったと聞いた。ソースはない。

腐ったミカン稲本が絶好調高原に悪影響を与えないか心配だ

稲豚は運動量なさすぎで、ボールに絡めない小野みたいな存在だったけど
中田コは、前半、チーム全体がアレだったから守備に追われる場面が多く
失格の烙印を押すのは早計かも
あと、この二人の影に隠れちゃってるけど
遠藤も昨日のポジでは、何気に機能してなかったな

俊輔はスペッてるのか？

＞675　全くその通りだと思う。90年W杯と同じだね。

稲本カワイソ

稲本の使いどころがわからない。
走れないし遅いしガラタサライで本当にレギュラーだったのかかなり疑問。
Jに戻っても居場所はないからフランクフルト移籍は正解なんだろうな。

普通に稲本は代表ボランチじゃつかえんって
昔の稲本は凄かったけどもう基礎レベルでも今野以下だったよ

もう過去の選手、いらんわ

海外組って一部の例外を除いてみんな劣化して帰ってくるよな。
成長したのって高原ぐらいじゃない？　

稲本なんて「全然成長していない・・・」の代表例みたいなもんでしょ。

天才小野はもう代表に呼ばれないの？？

稲本が今の日本に帰ってきても、2〜3年したらJ2行きだろうな・・・

中蛸悪かったかー？バックの選手では珍しく寄せられても動じないし再三あがってきてたのに中村から一回出ただけだったじゃん
悪くないと思うんだけどなー

稲本ってダ〜レ？
あー２､３年前にデカい口たたいてた、あのヘタレなＭＤね。まだ生きてたのかぁｗプゲラｗ

MD・・・・

ＭＤ

アジアカップまでに三都主招集して欲しい。

駒野くらいの攻撃力のある左サイドバックでいって欲しい。
今野や阿部、中田浩二の左ＳＢだと１対１で仕掛けたりしてないし
エグってクロスをあげれてない。

羽生はチャンスは作ったけど、得点の香りのするチャンスは結局高原カットからの中村ケンゴの一本くらいだったな。
それが千葉スタイルというのを表している気がする。
惜しいかもしれないが、点や勝利には結びつかない。

MD

中村けんごーは怠慢なプレスが前半多かったな
ボールを奪われた後のアレは正直いただけない
阿部とかがカバーしてたけど下手すりゃ一点だ

モンテネグロ戦の阿部なんて蛸よりもっと上がらなかったぞ

MD

サイドも、バランスですから。駒野がよけりゃしょっちゅうあがれないよ。
ボランチが二人とも下がるならともかく鈴木だけ残していけないよ。

>>702
でもその分左にアタッカーを配置してたからバランスは良かった
まぁ山岸では役不足(誤用)だから他の選手を試してもらいたいけど

トルシエ｢俺の言うとおりにやれ｣
ジーコ｢好きにやれ｣
オシム｢頭使え｣

この振れ幅の大きいシフトチェンジについてくのは大変だわな。
トルシエからジーコにシフトするのはそんなに大変じゃないかもしれんが、トルシエで適応し、評価されてる人が、オシムに行くのはかなり意識かえないと難しいんじゃねーの

そんな標本になりつつある稲本

>>692
天才の小野はもう死んでいないよ
いるのは腐ったミカン

なんでこうもニワカなんだ？？？
浩二のプレイはほぼ完璧だったんだが

やっぱり三都主は偉大だったんだな。

>>708

確かに そう思う

批判してるﾆﾜｶは まともな理由を述べなさいw

ウイイレ的に考えれば蛸はクソだからな
90を超える能力値が一つも無い

蛸を貶しているヤツの脳内は大体そんな感じ

浩二は無難にはこなしたが、オシムの求めるサイドの選手としては微妙な感じ
攻撃にあんまり絡めてなかったし(前半はチーム事態が糞だったけど)
このチームはSBの運動量が最も肝心といっても言い過ぎじゃないからな

まあ結局左SBは駒野か阿部になるだろ

守備するFWとか攻撃的なDFが好みなんだろね

　　　　　　　　　　　高原
　松井（サントス）　羽生（大久保）　中俊
　　　　　　　　　中憲　　　　阿部（今野、鈴木）
駒野　　　　　闘莉王　　　　中澤　　　　　　加地

高原ワントップでもこれなら機能しそうだけどな

>>712
褒めるだけなのもどうかと思うけど
あれは上がるに上がれなかった感じ
相手も右サイド攻撃が主流っぽいし
阿部が相手の強さにビビってた

稲本のスタミナ絶望的だった。前半終了前にはもう動けていないよな
稲本の終了後のコメント見ても体力的に終わってるようだし
交代も当たり前な感じ。ポジション違えども高原と同じチームとは・・・

前半では、稲本が、明確な「二列目センターのフタ」になっていました。
そこがゲームを停滞させていたのですよ。
高原にしても、遠藤ヤットや中村俊輔にしても、そのフタがデンと居座っているから、
組織プレーを機能させられない。
特に高原直泰が可哀相だったね。彼は、個人で突破できるだけのチカラはないから、
味方の効果的なサポートが必要だったのに、それを受けられず、最前線で孤立しちゃったからね。

　とはいっても、すべてを稲本の所為にするわけじゃありませんよ。
遠藤ヤットにしても中村俊輔や高原直泰にしても、はたまた後方の鈴木啓太や中村憲剛にしても、
稲本に対してアグレッシブな刺激（叱咤など）を与えるべきだったし、また彼の停滞プレーを無視して、
自分たちだけでペースをアップしていくべきだった。それがあれば、稲本のプレーペースも確実にアップしたはずなのに・・。

　これから高原直泰とチームメイトになる稲本潤一。
ブンデスリーガで揉まれれば、彼本来のダイナミックプレーが蘇ってくるはずです。
また、アジアカップにも、彼の潜在能力を高く評価しているからこそ、是非メンバーに加えて欲しいと願っています。
ガンバレ、稲本。
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_OJ_12.html

稲本は桜におけるピンゴみたいな扱いをフランクフルトサポから受けるんだろうなぁ……

そろそろ師匠を呼ぶしかないな。

イナはともかく蛸は悪くなかった。
競り合いにもほとんど勝ってたし。
攻撃に参加できなかったのはただ流れが悪かっただけだろ。

>>717
一行目ですぐ湯浅が書いたと思った。

言ってることは分かるけど、
こいつの文章にはイラッとくる。

>>713
縦のポジションチェンジ繰り返すから
どうしてもそうなる。

>>717
稲本がブタなのは誰でもわかってるだろ

>>713
俺たちのまっすぅ召集だな

>>720
足挫いたらしい。
それもあっての交代だろ。
オーバーラップは出来なかったけど
何本かすげえ長いサイドチェンジ通してたよね

中田コは左サイドの適性がないよな。

>>720
オシムのサッカーの攻撃のポイントのひとつは、
数的優位を作ってのサイド攻撃

>攻撃に参加できなかったのはただ流れが悪かっただけだろ

その中田コが流れを作れなかったんだろ
まあ駒野が攻撃的だった分バランスをとった面もあるが

稲本がスペースじゃなく足もとにくれ！とアピールしてたけどあれはいただけない。
お前がスペースに走りこまなくて誰が走りこむんだよ。

稲本を擁護しているやつってなにみてんの？
オシムのやり方はまず走って、次に効果的なプレーの選択だろ。

まず走れない奴がどこのポジションやったって無理だろうが。
ましてオシムは複数のポジションで野プレーを要求してんだから、
「やったことない」は意味のない言い訳だろ。

実力あるなら適応力も見せろ。何試合もしなきゃ機能しない奴なんて
はじめから実力ないんだろうが。だいたいフランクフルトでも
トップ下っていわれてんのにどうすんだ？？？

オシムは前線からのプレスを期待してたのにやらないんだから
やったことないなんてドイツの惨敗から何も学んでない証拠。

やったことがあるポジションでやりたいんなら、まずチーム内競争で勝て。
そのポジションで出る道はそれしかない。

たんに今野と羽生を相対的に良く見せるために、シーズン終わったばかりの二人を晒し者にしただけだろ？

(ぅわぁっ、海外組のオレが機能してねぇ)
稲本選手もショックだろうなー。

高原以外の海外組ってダメダメじゃん

>>732
むしろ（海外組の俺より国内組のほうがうめぇ）のほうがショックだったと思う

稲本相手背負ってのプレー苦手っぽいね。

>>734
そうかもしれないですね。
なんでみんな「海外、海外」って言ってたんだろう。
僕も分からなくなってきた。

稲本を擁護してる奴なんている？
昨日のプレーは言い訳できないしょ。
中田工事はオシム流にまだ馴染んでない感じ。

>>737
稲本も馴染んでないだろ

時期的なものもあるよな
１シーズンやってきた海外組と開幕して丁度油が乗った国内組じゃ
コンディションにも差が出るよね
例えばこれが12月くらいだと国内組と海外組のコンディションが逆になるよ
ドイツに0-3で惨敗した試合なんか良い例だね

もう海外組なんて、いらないな。
オシムの望むとおりに、国内組だけで代表を編成すべきだ。

>>739
国内組みも疲労溜まってるよ。
５月の連休から連戦続きで、Ｊは波乱が起きまくり。

だからって、海外組みを排除しろとは思わないけどね。
まだ慣れてないんだから仕方ない。
オシムの最初の頃の国内組みの試合も酷いもんだったし。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20070606-00000022-sanspo-spo
中田はケガみたい。

>>741
そういやオシムの最初の頃と比べるとえらい進歩してるな。
なんか最初から最後まで同じ事言い続けたジーコ当時とはえらい違いだ。

タコに関しては
中盤でマリンを捕まえ切れなかったとばっちり受けてる印象があった
だから縦で勝負できなかったかなと
まぁサイドでは使わなくてもいい選手ではあるが
左サイドはほんと人材難だな

今、読売新聞読んだら
「中田コージも稲本もよくやった」といった内容。
あと「二人の中村が良いバランス」、そして羽生の文字はゼロ。

怖いなーマスコミ。

稲本って長期合宿できないから、代表レギュラー取れる確率かなり低いだろうな

>>746 じゃ日本に戻る？
フランクフルトの契約は１年？

稲本はあんな調子じゃフランクフルトでレギュラーなんて無理だな

>>748 誘ってくれた高原選手の顔をつぶさないように、がんばらないと。

とにかく稲本が貧相になってて驚いた。
しゃべってる口元もなんか曲がってて、
あのハツラツとしたイナはどこに？と思った。

稲本ＣＨやっていく上であのスタミナのなさは致命的なんでは。

湯浅にボロクソ書かれる稲本カワイソス

>>750
トルコ風呂で骨抜きにされたんだろ
しかも次はグレードアップしてドイツだからな
数年後げっそりかもしれん

久しぶりの代表復帰試合で不慣れと言うかやったこともないポジションに稲本を入れるとは‥
オシムのドＳぶりに痺れたｗｗ

予想通りナカタコがマスコミに稲本と同じ扱いを食らっていてワロタ

オシムの陰謀論どうの以前に
稲本はフットボーラーとして何一つ代表レベルで通用してない
特に頭脳面は見劣りなんて次元じゃない

>>754
プレミアで経験済>トップ下
高原、ｽﾝｽｹ、遠藤、駒野、中蛸、と周りは何年も一緒にやってきてる奴らなんだから
「連携が・・・」という言い訳はきかんしなあ

オシムがツンデレって言っても、あそこまで動かんとは思ってなかっただろう
爺にしても衝撃の事実だったんじゃないか？

>>745
稲本は連携がどうとかポジションがどうとかというレベルを
超越するほどダメだったが、ナカタコはまぁ別にボロクソ言うほどのレベルじゃない
元々怪我がなければハーフタイムでの交代もなかったでしょ

なのに、マスコミは稲本と同じ扱いに・・・

稲本と小野は協会のお膝元だからな
ジーコジャパンにねじ込んだクソども

１オシムが調整不足って言ってた奴は稲本だよな。

>>760
だよね。でも何故か中田浩も同じ扱いされててワロタ

>>761
中田も良くなかったぞ

稲本も中田コももう用済みでイラネ恵

イヤ、中田も地味に限界を露呈していましたけど・・

>>762
良くはなかったけど稲本のレベルじゃないよ
まだ連携不足とかその辺の類

攻撃参加がなかったのは、後半今野になっても
変わらなかったからナカタコだけの問題じゃあないような気がする

まぁ稲本もこれで代表に呼ばれなくなるとは思わない
フィジカルで準備が出来ていない、とオシムもいっていたみたいだからな

稲本はなんであんなに痩せたんだろう？

ナカタコはDFとしてちゃんとやってた
稲本は…どうしようもないな
ずっと海外にいるわりにスキルアップしてなかったな
あと啓太が酷過ぎて見てられなかった
ナカタコ代えずに啓太を代えてそのポジにナカタコ入ったら面白かったかも
まぁ一番の見せ場、巻のヘディングクリアを見れたからよかったw

もう海外組は邪魔なだけだから、さっさと排除しろ。
オシムの理想を実現させてやれ。

稲本も中田浩二も（小野も）スピード不足じゃない？
啓太なんかの敏捷性に比べてすごくのろく感じた

>>769
高原先生もいらないんだな

まんまとお前らマスゴミに誘導されているな
神風システムは特定の選手を糾弾するものじゃなくて
○○システムというものに拘泥するマスコミを揶揄したもの

稲本も中田浩もちゃんとオシムは戦術の中で生きる方法を考えているはず

例のWCでの晒し布陣でも結局引っ込められた選手が
決勝Tで使われているし

もし中蛸が鹿島に復帰し、稲本がレギュラー取れず万年ベンチになったら、多分マスゴミは扱いを変えるだろうな

昨日の稲本がもし良かったとしてもアジアカップは出れないんだし
今後に期待でいいんじゃない

昨日の稲本はこれっぽかった。


　　　　　　　／￣￣｀ヽ ：
　　　　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　　；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　　な…
　　　　　; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　　 なんなんですか？
　　　　　；|　!|.ﾄ" rっ ツ|.|、：　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　　なんであたし
　　　 ／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　　 このポジションなんですか？
　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
.　　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　 　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　　　　｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：
　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：

フラムの稲本ってまさにあんな感じだったよ
フリーランが少なくビルドアップに効果的に絡めない
そしてピッチの１１人から１人浮いて見える

>>772
オシム信者にそんな難しいことが理解できるわけがないｗ

小笠原もいきなり不慣れなボランチで起用されて前半途中で引っ込めさせられたことあったけど
あのときはトルシエが謝ってたし小笠原もその後生き残ったよね

それにしても守備に回ってたタコに見せ場ってｗ
しねよニワカ記者

サイドチェンジは凄かったけどな
逆サイの駒野にピタリだったぜ、相変わらず良いフィードしてる

日本の実力なんて、所詮はこんなもんじゃないの？まっ負けなかっただけましか(笑)

サッカー脳って、途中経過だけはやたら詳しく解説したがるし、熱く語りたがるが、結果は引き分けだったりするよな(笑)

中蛸はオッカナビックリのプレーに終始
ブンデスに移籍した中蛸は良いとして
スイスみたいなゴミーリーグにいるぐらいなら
Ｊに復帰した方が身の為だな

中蛸はそこそこ良かったけど
ぶっちゃけ今野で十分だな

今野は攻撃自重しないでガンガン行けば良かったのに。
地味に突破できるんだからさ。

俊輔がいたからあんまあがれなかったんだろ
左サイドは俊輔と羽生いたし

ペルー戦もそれで駒野が上がれなかった

確かにそれはあるな。
上がっても使われなかったしw

稲本ボランチで使ってたら前半もっとヒドイことになってたなｗ

稲本は今野をトップ下に入れたほうがマシかも知れないと思わされる出来だったなぁ。
次のチャンスを生かせるよう頑張れ。

>>786
ニワカ乙！
中村と蛸は逆サイド、同サイドの駒野の上がりまくり
それにペルー戦のサイドは加地だよ

しかし運動量少ないな。

俊輔叩けば玄人だと思ってる奴多いよな

さいスタで見てきたけど中田はＳＢとしては駄目だったと思うよ。

サイドに張り付いてるだけであまり動いてなかったし
フリーで受けて相手引き付ける前にマークされてる仲間に
パス又はミスパスしかしてなかった

対抗にいる駒野は常にサイドで見方のボールになった時は
フリーの場所を探して走りまわってたけどセンタリングの精度が・・・

しかし…稲本も中田も監督代わって初召集で初出場の試合で悪かったからってここまで叩かれるとは…
欧州でやってる選手は常に呼べるわけじゃないから順応性が高くないとだめだってことなんだろうけど

守備は問題なかった。むしろよく防いでくれた。
攻撃は噛み合ってない感じだったが
その辺は試合数こなせば大丈夫。
叩かれるほどの出来ではなかった。

あべゆと中蛸を入れ替えて

あべゆ　　中澤　　中蛸　　駒野
（モンテネグロ戦から坪井と中蛸を入れ替えただけ）

にしてたらもう少しましな結果が出たんじゃないかなあ。

後藤健生が今回の１件を判り易く解説してる

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070606.mp3

稲本も、終了した小野も、クチだけは大物だよなｗ
自分が客観視できてないのか？頭悪くてｗ
この2人、にてる・・・

俺は中蛸悪く無かったと思う。でも特別良くもなかった。
左サイドでの、今野阿部のパフォーマンスとあまり変わらない印象を受けた。
だからわざわざ海外から呼んでまで、左サイドで使う事も無いように感じた

>>794
中蛸はともかく稲本は叩かれて当然の出来

ルーキーで、代表デビューで、本来のポジじゃなくて
周り全員が初顔で、故障中でも
昨夜の稲本よりは使えると思う

使ってもらえる数少ないチャンスなのに動かなさすぎ

蛸はもう少し見てみないとわからん
正直今イチだったし、今野のが使えてたが
左は人材難だしな

>>797
中蛸はやはり出来が悪いから交代させられたんだな

>>618
高原ってブンデスのFW評価ランキングでまだそこまで上位じゃなかったよ。
たぶん日本と違って向こうではFWは点獲っても当然で当たり前という概念があるからだと思うけど。
代表厨が思ってるよりはまだ向こう(ドイツ)での評価は高くないと思う。
逆に代表厨が思ってるよりも評価が高めなのが中村ってカンジ。
代表厨曰くスコットランドなんてJ2以下らしいけどｗ

蛸のフォローに中澤が忙殺されてたしな

大体稲本は本来のポジションで使われたわけじゃなかったから他の選手も同情気味のコメントしてただろ。

後藤まで同情してるしｗ
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070606.mp3

蛸は負傷交代だろ。右足引きずってたし。

終始ヘラヘラして軽いのが黄金世代の特徴だったが、高原って
ドイツで活躍しはじめたころから笑わなくなったよな
あるとき急に別人みたくなった

ただのトップ下じゃなくて両翼が遠藤俊輔のトップ下だもんな
自分が前に出なきゃいけない最も向いてない形
オシムの陰湿なイジメじゃない事を祈る

何が悲しいってどいつもこいつも稲本とどっこいどっこいのカスばっかりってことだ

ジーコは、君達がやりたいポジションに配置してあげるから、好きな事やってくれ
オシムは、君にこの位置を与えるから、どういう仕事をすべきか考えて実行しなさい

もし稲本が>>808のように考えた上で実行出来なかったとしたら、監督の構想外になるってことだろう。

とぅりお復帰したらＤＦどうなるの？
稲本は巻と交代。あとすずきイラネ

それでも、わたしは期待している。
いや、期待したいのだ。

本来のポジではなかったとしても
走れない、積極的にボールに絡もうとしないってとこがどうもな
ボルト抜く手術する予定だったようだし
無理できない、コンディションが最悪だったと思いたいな

稲本、ナカタコ、俊輔、小野は永遠に黄金世代（笑）
高原だけ別人になった

>>808
向いてないから出来ませんで、２８までプロを名乗ってきたのかよ
そりゃ流浪の民にもなるわなｗ

向いてないから、なんて言い訳して
次があると思ってる２８歳のプロ選手がいるなんて
コロンビアの選手が聞いたら笑い死ぬだろうな

中蛸鹿島復帰は確定だなｗ

一気に並べたおかげで駄目さが良く分かったｗ

あと違う意味で笑ったのは、羽生のフリーランニングの質。マジですげぇ。

>>810>>815
羽生を中盤の底で使って機能しなかったら交代
オシムのやってる事はそれと同じ、マジで嫌がらせじゃないと
思いたいよ

まぁ中蛸はそこそこ頑張ってたと思うよ
稲本、お前は消えろ

>>818
稲本のあの位置でのパフォーマンスを知りたかったから、あそこで使ったんでしょ。
現時点でボランチの２人は安定しているんだから、
オシムが稲本の、ボランチの位置での能力を特に今、確認したいわけじゃないだけ。
フラムでは前の方もやってたし、試されるって時点でチャンスだよ。

>>818
トップ下やってただろうが＞稲本
羽生はトップ下限定ってわけじゃないし

中盤で定位置以外どこも出来ない奴なんて
爺さんじゃなくても使う気萎えるよ
少なくとも、今の代表の中盤の底で複数ポジ出来ない奴なんて啓太くらいだろ
啓太だって釣男のお守りという役目が出来るし
チャンス貰ったんだから、せめてトップ下で中の下くらいのレベルは見せれ
せっかく経験あるポジで使ってもらったんだからさ
赤点スレスレならともかく一桁取って「向いてないから」じゃすまんだろう

>>820>>821
だから普通のトップ下じゃなくてチームのバランスを崩す上により高い
位置を求められる使い方だから疑問を感じるんだよ、オシムはそんな事
わからない監督じゃないし、２トップの下とか両翼がスピードのある選手
とかなら納得もいくけど、あれは意図がわからない

稲本は人柄、実力、共に最悪だからいらない。
ただ海外にいるだけで、実力があるわけじゃない

フランクフルトはヤバイ
稲本はトップ下で起用なのに本人向いてないってさ

>>822
だから、その「より高い位置」でどう働けるかを試されたんでしょ？

>>822
爺さんに限らずどんな監督でも稲本用のベストの布陣なんて引いてくれるわけなかろう
爺さんだって、あの位置で素晴らしいプレーをするなんて思ってないだろ
しかし昨夜の稲本は、その状況で許される最低限以下のプレーに終始した
赤点どころか一桁取って「向いてないから」じゃ済まないんだよ、プロの世界は

大体、イナなんて経験あるポジやってるだけマシだろ
寿人なんて左サイドやらされてたりしてんだからｗ

高い位置でもやれるタイプかと思ってたんだけどな〜･･･
ボックス内にスペース見つけてそこに突っ込めるタイプかと
思ってたんだけどな〜･･･

ドイツでがんがれ

遠藤も憲剛も同じような使われ方してオシムの信頼を勝ち取ったんだから
稲本だけ甘やかしてもなｗ

>>825
稲本を試す場所やじゃないよあれは・・まあ前半遠藤や俊輔にも上がれって
指示出してたくらいだから奇抜なテストをマジで失敗したとも考えれるけど
>>826
誰が稲本用の布陣引けと？チームにとってのベストの布陣を引かない
と言うか無理のある布陣にしてるから何がしたいのかって話だよ

>>829
海外組を試す布陣だろ
今回使わなきゃ、いつ使うんだよ

本気で勝つだけのためなら、そもそも使わないよ
稲本を使うんならボックス内で動けるあの位置ってのは、別に予想外っつーほどでもないだろ
中蛸は左サイドで使える便利屋だが、稲本は使える場所が限られてて
しかも中盤の底を任せられる程には戦術理解してないんだから

後藤健生が今回の１件を判り易く解説してる

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070606.mp3

蛸は色んなポジションこなせるから代表には残れるだろ
控えとしては重宝する選手。

茸もそうだけど
糞みたいなプレー晒しても、黄金世代で海外組で
スターな選手だとマスコミぐるみでかばってもらえていいね
他の選手達はこんなに下駄はかせてもらえないよ
ポジションどころか出場機会すら保証されない
少ないチャンスに必死で喰らい付く

見せ場作るどころか
ピンチを作り出しチャンスを潰す
巻をどうにかしろ

小野を招集せよじじー

>>834

アジア杯には宮本を呼べ！

三都主　オシムになってから良い動きしていたのに構想外？

三都主は年末にはＪ復帰するから心配無用

そりゃチームでレギュラーで出ないと呼ばれないでしょ

>>837
海外でスタメン安定してない奴は、わざと呼んでない
スタメン獲るほうが先だから

>>830
何を試すのか、裏を狙って動く役割も必要なのに、あのオシムが
本気で機能する可能性を考えて起用したとはにわかに信じがたい

もう稲豚が呼ばれることはないね。
こいつはジーコ時代最大の不良債権。

>>831
稲本イジメとか言ってすいませんでした・・おｒｚ

稲本と中蛸って今季の欧州組の勝ち組みたいな言われ方してるけど結局は
ガラタサライもクビ、中蛸だってJとどっこいどっこいのスイスだからな。

まぁそんなもんだろ。

稲本は昨日のあの動きじゃ例えもう一列下で
先発したとしても迷惑なだけだろ。

>>841
他の選手だって、本来じゃないポジやらされて
機能しなくても、それでも食らいついてる
極論を言えば、平均点以下の働きでもいい
機能すればめっけもん、くらいでしかない
本来のポジじゃないところでコロンビア相手に、過剰な期待なんかしてるわけない
昨夜は後ろがどう守るかのほうが重要で、前は守備力と適応力くらい

ただ、貰ったチャンスにどう食らいつくのか、短い時間でどこまで適応力があるのか
爺さんが選手選びで一番重要視してるのはそこだと思うが
稲本はそれを満足させたとは言い難いだろうな
高原が、半端無く頑張ってたから余計にそう思うよ

中蛸は普通に良かったと思うんだが。
予想以上に使えることが分かったし、これからも主力になるんじゃないか？

ナカタコは良かったと思うガ守備・・稲本の巻き添えでなんか
一緒に語られてて違うって

稲本こんなんじゃ、フランクフルトでも厳しいな

オシムのお絵かき

試合後、２人でソープ行くから、オシムが気をきかせたんだね。

最後はモチベーション勝負だろ
愛国心だとか絶対負けないとかそんな感じの。
正直日本が韓国、イランに勝てる気がしない。
連動性うんぬんの前にファミリー感が全く無い。
元ジーコジャパン代表、オシムチルドレン、その他J選手の間に
壁を感じる

アジアカップの中心メンバーがアジア予選の中心メンバーになって
アジア予選の中心メンバーがそのまま本大会の主力になるのが爺ちゃん方式
禿原や茸が『アジアカップ出場はちょっと････』なんて前回大会のヒダみたいなことを逝ってると
２０１０年にはＷ杯をテレビで見ることになるよ

http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=128407/

昨日の試合で目立ってたのは、イナでしょう。やっぱ。
本気の走りもスゴイ速いし、休んでたのかと思えば、疾風のようにやってくる。
後半、羽生になんかに変えたから、点取れなかったんだよ代表は…
あのまま、イナでてたら、ジェラード以上のミドルで2得点はしたと思う。
モーここ素人ばっかり。
ぷんぷん

852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/06(水) 21:30:27 ID:dWgkwejt0
最後はモチベーション勝負だろ
愛国心だとか絶対負けないとかそんな感じの。
正直日本が韓国、イランに勝てる気がしない。
連動性うんぬんの前にファミリー感が全く無い。
元ジーコジャパン代表、オシムチルドレン、その他J選手の間に
壁を感じる

トップ下はいかにもおかしかったが、よくはなくても素人なりのプレーなら
できないのか？完全に舞い上がって埋没してるようじゃボランチでも同じかもしれない
っていらん勘繰りまでされるのに。

>>841
本気で機能する可能性が高い、と信じて起用したわけじゃないと思うぜ。
もちろん稲本切りのための策謀でもない。

アジア杯で使うケンゴーと啓太はどうしてもその位置で試したかったから
稲本を試すとしたら、あのポジで試すしかなかったってこと。
海外から呼んだ選手を使わず返したんじゃ稲本も腐る。
だから、やや無理目でも使ってみた、ってことじゃないの。

ただ、トップ下は未経験でもないし、やってくれるかも、とは思ってたろう。

稲本の透明人間っぷりにも笑ったが
蛸はオフザボールの時の動きの質が悪い＆全然勝負しないという
相変わらずのアリバイディフェンスだった。
阿部と遠藤と鈴木が蛸のフォローで大変そうだったな。

中蛸は守備では光ってたと思うけどな。
DFは連携が重要だからもっと駄目だと思ってたよ。
叩かれすぎだろ。
サイドバックよりセンターバックで見たいけどな。

中蛸さんはまだ評価保留だろ
阿部や啓太あたりとポジの確認がもう少し出来ればもっとやれる
駒野みたいに切れ込むタイプと浅めから大きく上げれる中蛸が揃うのも面白いし

>>861
＞中蛸さんはまだ評価保留だろ

蛸は鹿嶋に復帰すればオシムにアピールする機会は増えるからね
問題は稲本だな
どうせフランクフルトは今シーズンも降格争いで
得点さえすれば一定の評価を得られるＦＷとは違うわけだし
レギュラーを確保しただけでは召集されないよ

>860
同感。

稲本はフランクフルトでトップ下起用の予定じゃなかったの？
中田浩二はこれからだろう。

ポジション云々の前に
目の前で奪われたボールを奪い返しに行かず
ボールを出した味方に「あちゃ〜」みたいな
アクションしてたんが萎えた。稲本は。

中田湖のせいだけじゃないかもしれんが、中田湖のポジショニングが悪いから左サイドからがちがち攻められ、そのせいで左に引っ張られ、右サイドのマリンへのマークが宙に浮いてたな
正直ぜひ使いたいというほどじゃないな
ツリオがいるなら、阿部左でも十分だ

加地さん、、

2chは、誰が代表監督になっても叩くし、欧州でプレイしてる選手が代表に召集される
と例外なく叩く。

野球ファンの煽りなのか？

中田浩二は必要かな。いろんなポジションができるしある一定レベルのプレイはする。
使いにくいのは稲本かな。ボランチは足りていて今のメンバーで結構いい感じだからな。

俊輔や高原なんかは、初招集で連携が取れなくても
個人スキルは十分見せたよ。稲本に失望したのは、
それすら無かったことだ。

醜かった茸よりよかった。
層化中村俊マンセー糞マスゴミ、いい加減にしろや。
茸に対するファンの反感がますます強くなるぞ。

オシムって近代日本史に詳しいのか？
神風スタイルって元冦の時たまたま来た台風に習い、
第二次大戦中に神国日本には神風が吹き味方する、
って言う他力本願かつ神頼み的布陣の事だろう？
海外クラブの選手を前の方で使う事で、プレッシャーを審判に与え、
俊輔が狙える位置でＦＫ貰いたいって作戦。
稲本には師匠的な仕事を望んだんだと思う。

中田浩二は大事な時に必ず敵にスルーパスを贈る工作員だからダメ！
一度ならず、何度もやってるしな。

稲本にはゴール前への飛び出しを期待してたんでしょ
それをやれないと稲本を使う意味がないと思ったんじゃないかな
でも底での仕事をこなした上での飛び出しは出来ない
と見切りをつけられてポジションを一つ上にずらした
結局何にもしようとしなかったけどな稲本は

底で使うには不安定かつ運動量が足りない
しかしゴール前への素晴らしい飛び出しを見せるのは底でプレイしている時だけ

>>872
>>オシムって近代日本史に詳しいのか？

広島、長崎に次ぐ３番目の原爆投下予定地が新潟だってのも知ってたよ
恥ずかしながら、漏れは知らなかった･･････

>>831
別にW杯の再現ではないと思うけどな

海外組は高原だけ光ってたから残りは本当に雑魚に見えたな

やっぱサッカーの攻撃力はＦＷにかかってる。
ＭＦを必要以上に持ち上げる日本のサッカー感はキャプ翼から来てるのか？

中村はともかく稲本、中田浩はもう落選だな。
稲本は海外クラブで1シーズンもまともな働きをしたことが無い。
日本選手の害悪はレンタルと名を借りたＪクラブの紐付き海外移籍。
技術以前に心構えが腐ってる。
クビにされても何ひとつ失うもの無くホクホク顔でＪに復帰ｗ
そういう奴ばかりじゃないか？

オシムはミスした選手確実に外すから、チーム内にも緊張感あってよろしいな！！
見てて気持ちいい。　

>>878
翼は最初の頃センターフォワードだったんだけどな。
いつの間にかMFになってた。

>>878

シーズン終わった状態の選手と
ピークの選手を比較して何悦にいってるんだよw

まがいなりにも海外でスタメンやってた選手に何が心構えだよw

特別扱いは気持ち悪いが
お前みたになのも同じレベルで気持ち悪い。

>>880
小学生編の連載途中にＷ杯があって、ジーコ・マラドーナ・プラティニっていった各国のエース格は悉くＭＦだったからね
それに影響を受けて中学生以降はＭＦって設定にしたんじゃないの？

ロベルト本郷の置手紙のせいだな
FWとMFの中間みたいな選手が流行ってたのかな、時期的マラドーナとかか？

いろんなスレで頑張るなぁ・・・茸信者はｗ

稲本が最悪でもう二度と代表に呼ばれない？
で、
茸はオシムに変えられなかったから残りそう？ｗ

どこに目をつけて見ればそういう解釈になるの？
あの試合でオシムに合わない事を露呈したのは中村俊輔。
もう、どんだけマスコミがごまかして、明らかに邪魔くさい存在だった。

確かに稲本も即レギュラーとはいかなさそうだけど、
フィジカル面などの素材と、ポリバレントのポテンシャルからいったら、
中村よりずっとマシだと思うけどなぁ・・・

>>874
期待するのはいいが、練習でそのポジションやらせてから試合に出せと。
これまでにもクラブでやったことのないポジションで起用ってのはあったけど、
一応練習ではやってから試合に出してたろ。今野のCBにしろ憲剛の2列目にしろ。
稲本の場合は、練習でやらずにいきなり試合でトップ下。
戸惑ってもしょうがない。
前半は相手のプレスもキツかったから、ポジショニングに気を配って守備に追われて
おしまいとなっても責めることは出来ない。

そういう問題以前でチンタラ、ジョギング走りしていたからでしょ
一回もダッシュしなかったんじゃない＞稲本

稲本を前めのポジにずらさせたのはオシムの優しさだろ
序盤は上下運動が遠藤と被り気味だったし
逆側に流れても憲剛と俊輔とのアンサンブルが上手くいかなかった。
途中からはとりあえず高原に繋ごうと考えたのかセンターのちょい前をうろうろ
切れ込みたい俊輔の頭を抑えたせいで俊輔は下がり気味に。
正直全然機能しなかったと思うよ。
今の稲本なら遠藤のサブくらいが関の山かと

茸後半はまあまあだった
茸の力的にあんなもん。そしてあの茸よりいい動きできるMFは日本にはほとんどいない
結局茸は必要なんだよ

あんなぎりぎりの守備しててちょっとのミスで即失点って言う
前半の状態で稲本ボランチになんかにしたら
それこそ何点取られてもおかしくないでしょう
鈴木啓太の5分の１位の運動量でしょう
オシムとしては使いたくなかったけど呼ぶ分には使わざるをえない
から苦肉の策でしょうトップ下

オシムは批判をするだけで誰一人使いきれていないw

試合前は「将来的には１ボランチを試したいので出来る選手を探してる」
とも言ってる。
稲本に対するメッセージだと思ったんだけどな

オシムはわざと機能しないフォーメーション、メンバーで戦った気がするんだがな。海外組信者を黙らせるために

>>885
嘘、練習でもしてたぞ、ただの言い訳だ
これを掘り下げたいライターでもいたらそのうち誰か書くんじゃねえの

トップ下というか、稲本ボックスだろ。
ボランチは体力ない、トップ下では不慣れ。
ここしかない使い方だと思うが。

それでも鈴木啓太と阿部を入れたのはオシムの最後の良心でしょ
機能すればそれでいいし、機能しなくてぼろ負けすれば
ほら、見なさいスターでも走れないと使えない事が
わかりましたか？って言えばい良かったんだから
まあけっこう踏ん張って機能したから良かったけどね結果として

一応今回ブラジル人抜き国内中心でもそれなりにやれてたよね。

水本CBで稲本ボランチとかするって手もあったもんな
それで守備崩壊してほらって事も出来たけど
献身的な啓太と阿部いれたのはオシムの最後の良心でしょう

＞茸後半はまあまあだった
茸の力的にあんなもん。そしてあの茸よりいい動きできるMFは日本にはほとんどいない
結局茸は必要なんだよ

茸はいらねえよ。いい動き？ふざけんな、層化のマンセー記者かよ、おまい。

>>846　>>858
>>831が結論でいいと思うぞ、テストではなく外野を黙らせる
為に機能しない事を確信して配置した、稲本やチームが機能する
可能性を期待したと考えるのは逆にオシムに失礼かと

>>897
最後の良心も何も、あの試合は啓太と阿部のほうが主眼
キリンカップはアジア杯の最終チェックでしかないんだから
後ろの布陣は完全にアジア杯用
釣男無しで、あそこまで安定して守れてたのは収穫が大きかった
爺さんもホクホクだろう
今ちゃんが左で使える目処がたったしな

まあ、爺さんにしたら、中蛸、稲本のチェックなんて付け足しみたいなもんだ
使えたらめっけもん、くらいにしか思ってないよ

稲本はともかく中田が下げられたのって、足挫いたからじゃなかったっけ
「もっとプレーする予定だったけど、大事をとってくれと言われた」
とコメントしてたような

オシムは阿部と鈴木を重用しているから
稲本や中蛸は代表のことをあまり意識しない方がいい。
海外ＤＦがすぐに代表で活躍するのは難しいだろうから
中蛸がイマイチなのはそんなに驚かなかった…。
このことはおそらく三都主でも同じだと思う。
ＤＦは連携が重要だからオシムはＤＦはＪの選手で起用したいと
思っているはず…。

ナカタコは怪我で交代だろ。
試合後、右足だけサンダル履きで足引きずってたから。

中田コ交代を言われる→格好悪いので足を引きずる。

>>902
調子見るっていうか鈴木と阿部はもう鉄板。見る必要もないだろ
本当に軸。どんなことがあってもはずさないよ
まあキリンは中蛸と今野は守備では使えるって分かってよかったんじゃね
鈴木が生命線って言うくらい効いているし代えがないだろ
今オシム爺さんが探しているのは鈴木がいない時のサブだろうな

>>900
だった・・

＞蛸はオフザボールの時の動きの質が悪い＆全然勝負しないという
＞相変わらずのアリバイディフェンスだった。
…１行目と２行目繋がってないよな？１行目は攻撃の話だろ？それがなんでアリバイディフェンスなんだ？

俺はナカタコには同情的だけどな。
少なくとも、他の選手の邪魔にならないように自分の仕事だけはしようとしてた。
自分がまだチームにフィットしてないな、というのをわかってるプレー。

稲本は、１５分後にはもう歩いてたからな。
いまの日本代表だと、前半から歩いてる奴って、ものすごく悪目立ちする。
あれ見ると、やっぱこいつは賢くないなあ、と。
体調不良かなんかしらんけど、周囲の空気がぜんぜん読めてなかった。

中蛸はDFラインレギュラー組とぶっつけ本番で初めて組んでしかも
鬼プレスのコロンビア戦だろ
オシム爺さんかなり意地悪だと思うよ。モンテ戦ちょっとでも出していれば
まだ良かったんだろうけど
それでも守備は出来たからいいんじゃね
稲本は論外。

>>907
守備にポジション取りは必要じゃないの？ｗ
DFは自ら勝負しかけてボール奪っちゃいけないの？ｗ

ついでに蛸は一旦上がったら戻りも遅い。
ボール奪われたらすぐ諦める。

鈴木や今野のプレーと見比べるいい。

中田浩二はもう少し試したいな。
稲本はフランクフルトで成功しないとな。
話はそれからだ。

>>910
中田は守備をそつなくこなしたしビルドアップへの貢献もしてた

鈴木　→　糞パス連発
今野　→　左隅に引きこもりっぱなしのわりに左サイド割られて憲剛のフォローを仰ぐ

>>912
お前がサッカー見る目が無いことだけは分かった。

>>913
サッカー見る目が無いというより、コロンビア戦を見てないんじゃないか？

まあ、蛸の評価は保留ってのが大半の見方だとは思う
今ちゃんはさすがだったが、蛸には左足があるし
セットプレイの頭数としても重宝だしなあ

　オシムは、練習の段階で稲本がまったく動けないのは
分かっていたはず。
　それでもスポンサーやＴＶ、協会とのしがらみ上、怪我も
していない稲本をスタメンから外すわけにはいかない。そこで
考えた苦肉の起用法があれだったのでは？

　正直言って、もし稲本がボランチだったら前半で虐殺されて
いたと思う。

この起用は1990年のＷ杯の対ドイツみたいな見せしめ的要素があったと思う。

中田はそもそもそこまで
見せ場を作るポジションじゃなかったのにかわいそうだな
逆に稲本は山ほど作れるポジションだったのに
何も出来なかったからな

ワントップにしないだろ。普通。
怪我の中村外してFW。

>>915
＞それでもスポンサーやＴＶ、協会とのしがらみ上、怪我も
　 していない稲本をスタメンから外すわけにはいかない。

オシムは、そんな甘チャンじゃないぞ
なにせ内戦直前のユーゴスラビアで代表監督をやっていて
ベオグラードでの試合にクロアチア人を招集＆出場させ
反対にザグレブでの試合にセルビア人を招集＆出場させていたぐらいだからな
日本協会やマスゴミの圧力なんて屁も同然にしか感じないだろうさ

>>915
啓太と中村剣豪でも虐殺されかけてた
ゴールされなかったのは運が良かっただけ

で？っていう

６月の中旬にはバーゼルの来期に向けての合宿が始まるから
移籍問題は長引かない気がする。
スイスリーグは７月から始まる。

稲本って、国内組より、使えないのがはっきりわかったなｗ
クチだけ大物だよな、こいつ。
プライドの高さと過去の栄光だけじゃん。
いらないね。

>>923
ドイツリーグまでみて評価のが大人。

稲本のトップ下起用は
遠藤も驚いていて稲本のことを庇っていたな…。

ナカタコはそんな悪くなかった

　

稲本は試合後のコメントで本来のポジションでやりたかった
みたいな事を言ってたけど、もしそうだったら今回みたいに
早くも前半で、近くにボールが来てもテクテク歩いてるような事は
なかったのかな？

すこしはボランチならいい動きができた
可能性はある。といっても、しょせん
誤差の範囲。実戦的には使い物になら
なかったろう。

http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/index.php?PAGE=9&ID=5544
--海外でプレーして感じたことは？

松井大輔
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）ちょっとしたファウルでも日本とは違い
ファールとしては取らずにそのままプレーオンする（プレー続行）。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準
なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに中盤では簡単にボールをさばくようになった。
中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れが早くなった。また、海外に出て感じたのは、若い選手は早く海
外で経験を積んだ方がいいということ。なぜなら、サッカー観が変わるから。」



【サッカー/日本代表】鈴木啓太「Ｊリーグでは味わえないレベルのプレッシャーだった」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181133487/

なんかヘラヘラしてるなあ

中田コもブンデスいかねーかなー