【サッカー】オシム監督、個人プレーの中村憲剛を名指しで批判 ペットボトルを投げ捨て怒る★２
1 ：胸キュンバーガーφ ★：
２―０の勝利でもオシム監督は納得できなかった。会見の席で口をつく言葉は不満ばかり。
名指しで批判したのがＭＦ中村憲だった。後半９分、右の駒野から中央でパスを受け、
ペナルティーエリアのやや外側からシュートを放ったが、ボールは大きく枠外にそれた。
指揮官はその直後にペットボトルを投げ捨て、タッチライン沿いまで飛び出して声を荒らげた。
「脇にフリーの選手（山岸）がいるのに、ゴールのはるか上のシュートだった。新聞の１面や
テレビで取り上げられるのが頭にあったのかもしれない」。
合宿では直接、中村憲に指示を飛ばすなど、期待しているからこそ“個人プレー”が
許せなかった。中村憲はサイドチェンジで２点目を演出し「駒野がいい上がりをしてくれた。
クロスと（高原の）入り方は質が高かった」と手応えを口にしたが、指揮官はプラスよりも
マイナスの方が気がかりだった。
不満はチーム全体にも及んだ。「パスミスも多かった。パスのスキルの低さ、タイミングの悪さ。
手数をかけすぎるし、私物のようにボールを長くキープしている。もっと直さないと、
いいチームにはならない」とイラ立ちを隠さなかった。
１カ月後には３連覇がかかるアジア杯が待ち受ける。「きょうは２ボランチだったが、１人で
任せられる選手がいない。そこからクリエーティブなプレーができる選手を探している」。
指揮官の求めるサッカーは限りなくハードルが高い。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/02/03.html
◆オシム監督が怒っていたと報道陣から聞き、苦笑いのＭＦ中村憲（川崎）
「ボクのことだと思います。２本外したので、オシムさん怒ってましたね…」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200706/st2007060203.html
後半途中交代した中村憲（左）にアドバイスするオシム監督
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/06/02/images/KFullNormal20070602142_l.jpg
▽前スレ
【サッカー/日本代表】オシム監督、個人プレーの中村憲剛を名指しで批判 ペットボトルを投げ捨て怒る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180735490/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:17:47 ID:BUV7azXs0
>>2
よう前園さん
よう前園さん
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:20:11 ID:x2PBDxI4O
>>2はゾノ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:21:05 ID:1USesXLh0
>>2
ゾノ乙
ゾノ乙
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:21:17 ID:w9bGl+FC0
つーかシュートで正解だろ
あの場所でチョロチョロとパスしてたら相手にカットされて興ざめするだけ
日本の悪い癖、再びとなるだけ
あの場所でチョロチョロとパスしてたら相手にカットされて興ざめするだけ
日本の悪い癖、再びとなるだけ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:21:56 ID:e9dTyz+h0
>>5
だからシュート打ってもはいらんだろ？
だからシュート打ってもはいらんだろ？
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:21:56 ID:oHcnOSkKO
ﾜﾛﾀ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:22:19 ID:9IjH8eJW0
限りなく（日本人にとっては）ハードルが高い。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:22:20 ID:wiPt60vf0
何でも悪い面ばかり強調するな。自分の責任はどうなんだ？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:22:39 ID:T2snMedIO
山岸がしょぼいんで出す気がなかったです
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:22:51 ID:EvPOSb4r0
トップレベルの選手で絶対に枠に飛ばせる技術あるならまだしもな
下手なんだからフリーのやつに出せ、っつーことだな。
下手なんだからフリーのやつに出せ、っつーことだな。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:23:19 ID:zxWfa7+P0
目立ちたいんじゃなくて、瞬時の判断ができないだけなんです
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:23:26 ID:pCq3NmadO
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:23:30 ID:qpXms++M0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ >>2さんゾノになった気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| :::::: （__人__） :::::: |
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ゝ ノ ヽ ノ |
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15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:23:46 ID:CyCLP6sp0
右にドフリーの水野がいたときの宇宙開発は殺意を覚えた
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:23:49 ID:D0ErtTWe0
あそこで打つのはあたりまえだ。
そんなことよりもミドルが枠に行かないことを怒れ！
そんなことよりもミドルが枠に行かないことを怒れ！
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:24:03 ID:GxHc9eUn0
２の人気に嫉妬しまくりんぐ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:24:08 ID:6BNaOca70
一人を名指しで非難すんのは初めて聞いたね。
すげー期待してそうなのはわかる
すげー期待してそうなのはわかる
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:24:26 ID:UhZh+Y/d0
あれだけ千葉の選手を選出してるんだから、千葉のやつに結果をたしてもらいたかったんだろ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:24:34 ID:ZVWfjNyY0
偽中村なんかいらんのだよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:24:46 ID:NVX09XD8O
なんで枠にもいかないの日本軍は
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:24:48 ID:hFLF5Rrf0
>>5
オシムはケンゴウの選択自体に不満もあるが、もしシュートするなら枠無いに飛ばせ
飛ばせないのにサイドの選手をシカトするな 馬鹿
って言いたいんだよ
決して「サイドの選手にパスすりゃ良かった」とだけ言いたいわけじゃないはず
オシムはケンゴウの選択自体に不満もあるが、もしシュートするなら枠無いに飛ばせ
飛ばせないのにサイドの選手をシカトするな 馬鹿
って言いたいんだよ
決して「サイドの選手にパスすりゃ良かった」とだけ言いたいわけじゃないはず
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:25:09 ID:2g91dH1zO
撃つんなら枠に飛ばせよバカん
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:25:22 ID:gql6k0dfO
山岸なら確実に決めてたけどな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:25:23 ID:l7WxOjz1O
左がジェフの選手じゃなかったらこんな怒ってなさそうだけど・・・
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:25:44 ID:Vnwu4gAw0
武田北澤より、城のほうが喋りが上手かった件
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:26:30 ID:EvPOSb4r0
つかなんで山岸選ばれて、しかも先発してんの？ｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:26:51 ID:4e4KUMd/O
俺は巻を使うオシムに、ペットボトルを床に投げつけ
怒ってるのだが
怒ってるのだが
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:26:54 ID:nr1NjW2/0
そもそも何で山岸が代表で試合に出ているのだ（´・ω・｀）
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:27:26 ID:If2nOz8H0
レベル低い選手に良いも悪いもないのよ。
レベル低いのだから、人を使うとか早いタイミングでシュート打つとかしとればいい。
レベル低いのだから、人を使うとか早いタイミングでシュート打つとかしとればいい。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:27:57 ID:ce4nn1Gv0
>指揮官はその直後にペットボトルを投げ捨て、タッチライン沿いまで飛び出して声を荒らげた。
なんだこいつ動けるのか
なんだこいつ動けるのか
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:27:58 ID:yu5rOfsjO
爺ちゃんﾂﾝﾃﾞﾚだから気にすんな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:28:13 ID:QJQiwBXi0
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:28:24 ID:RH1UPlwAO
コロン戦はいつ？
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:28:26 ID:90Xb+KV70
たしかに
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:28:34 ID:KUmcCA7X0
あのシーンだけで言ってるならアホもいいとこだな
巻はなんなんだよｗ
それともFW以外はシュートうつなとかいってんのか
技術がないのは選んだてめえが悪い
巻はなんなんだよｗ
それともFW以外はシュートうつなとかいってんのか
技術がないのは選んだてめえが悪い
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:28:44 ID:F0SYG7DFO
茂原でよくね？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:28:57 ID:Ft1JuIOR0
空豆オタ志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:29:29 ID:KYx9PFbx0
自分の思い通りに行かないとぶち切れる
まるでちょんだな
日本人の指導者にゃむかない
まるでちょんだな
日本人の指導者にゃむかない
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:29:32 ID:38YPSfbR0
>>36
お前は恥かしいから、あんまり口を開かない方がいい
お前は恥かしいから、あんまり口を開かない方がいい
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:29:35 ID:B/rOFpcK0
相当気に入られてるな
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:29:47 ID:eK3pInJL0
ケンゴに相当期待してると思う
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:30:02 ID:hvbVozx6O
>>１
勘違いじゃない？
勘違いじゃない？
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:30:03 ID:7asKEW0W0
山岸のくそクロスに興醒め。
精度が低すぎ。
って、言うと「でも彼はバランスをよくとっていました」とか反論する解説者。
両方やれなきゃだめでしょ。
精度が低すぎ。
って、言うと「でも彼はバランスをよくとっていました」とか反論する解説者。
両方やれなきゃだめでしょ。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:30:45 ID:KUmcCA7X0
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:30:56 ID:UhZh+Y/d0
そろそろQBKの出番じゃね？
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:31:08 ID:3ke/0lDZ0
山岸は確実に宇宙開発だろうに。あの場面の中村を責めるならトラップして直ぐシュートを打つべきだったてことくらいだろ。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:31:16 ID:nr1NjW2/0
オシメはいつまで山岸を使い続けるの？（´・ω・｀）
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:31:26 ID:dW68ALOY0
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:31:48 ID:KYx9PFbx0
こりゃアジア杯が楽しみだぜ
こんだけ威圧的な指導をしてれば
さぞ縮こまったチームが出来るに違いないｗ
こんだけ威圧的な指導をしてれば
さぞ縮こまったチームが出来るに違いないｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:32:01 ID:9Y44RsNA0
巻は技術レベルがあまりにも低いから
オシムにとっても、評価外なんだろｗ
オシムにとっても、評価外なんだろｗ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:32:38 ID:9dFuJwQI0
>>1
眼が笑ってねえYO★
眼が笑ってねえYO★
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:33:36 ID:6RMYiS650
山岸に出す方が確立低いだろう
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:34:12 ID:rzghpYyD0
>>37
確かに山岸より侵入者だよな
確かに山岸より侵入者だよな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:34:16 ID:xc+rhMEY0
つうか中村憲剛て誰？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:34:46 ID:L6DuUau5O
ウイイレ厨の俺でもあれはパス出せって思ったぜ！
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:35:38 ID:fDyd6CEA0
名指しで批判ってよくあることなの？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:35:42 ID:o94TEk9eO
俺はオシム以上にキレたな
本番だったら許されんだろアレ
いくら山岸でもあれぐらいは決めれるだろうし
試合全体で見れば憲剛は良かったけどな
まあでも遠藤に比べてパスミスと状況判断がまだまだだな
本番だったら許されんだろアレ
いくら山岸でもあれぐらいは決めれるだろうし
試合全体で見れば憲剛は良かったけどな
まあでも遠藤に比べてパスミスと状況判断がまだまだだな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:36:05 ID:rcyfErCmO
こんなこと言ってると、またゴール前のどうぞどうぞが復活するぞ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:36:33 ID:+CtvE/CB0
あのシーンは激怒されて当然
判断力というかメンタル的な甘さが露骨に出てた
判断力というかメンタル的な甘さが露骨に出てた
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:37:11 ID:hNxHR2tW0
ええやん・・。
あそこでシュート撃たない方がどうかしてるだろ。
アレで逆に山岸とやらに出す方が余程ペットボトル投げたくなる。
選手が迷った動きになるのは、オシムのサッカーが難し過ぎるからだよ。
意味不明なポイントで文句言ってくるし。
あそこでシュート撃たない方がどうかしてるだろ。
アレで逆に山岸とやらに出す方が余程ペットボトル投げたくなる。
選手が迷った動きになるのは、オシムのサッカーが難し過ぎるからだよ。
意味不明なポイントで文句言ってくるし。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:37:18 ID:JmM6b9Mt0
憲剛期待されてるな
こういわれるってことは、ＭＦの軸だろう
こういわれるってことは、ＭＦの軸だろう
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:37:25 ID:UWo+LSCO0
水はちゃんとゴールまで運びましょう。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:38:04 ID:wiPt60vf0
こいつが監督になってあまりサッカー見たくなくなった。
昨日も、テレビつけたら「あれ今日だった」って感じ。
昨日も、テレビつけたら「あれ今日だった」って感じ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:38:07 ID:AoVbS1c50
ケンゴヲタが必死に山岸をつるし上げてるのが笑える
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:38:09 ID:arCYNtJ50
ケンゴウ自体が自分でわかってて反省してるんだから
それはそうなんだろう
それはそうなんだろう
67 ：.：2007/06/02(土) 18:38:10 ID:SqFf9ShK0
>>58
山岸なめるな。柳沢以下のやつがGKと１対１で決めれるわけがない
山岸なめるな。柳沢以下のやつがGKと１対１で決めれるわけがない
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:38:44 ID:KYx9PFbx0
内心激怒したとしても
それを表現するかどうか
それが問題なんだが。
それを表現するかどうか
それが問題なんだが。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:39:18 ID:KoFtqfKe0
あの場面はシュートでいいだろうにｗ
オシムボケたか
オシムボケたか
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:39:34 ID:If2nOz8H0
左中村が成長したと思ったら今度は右中村が糞なプレーをしてしまうから困るよなｗ
あの場面、シュート選択をしてもダイレクトプレイならば全然許される。
高原が絶妙のスルーして回ってきた流れのあるボールの動きをを自分が一旦キープして止めてしまった。
この瞬間、上がっていた山岸への虚をつくダイレクトパスもミドルレンジからの直接シュートも選択肢から消えた。
DFを背負ったうえに、一人かわしてコースを作って狙ってシュートを打つという状況を自分で作ってしまったわけ。
あの場面、シュート選択をしてもダイレクトプレイならば全然許される。
高原が絶妙のスルーして回ってきた流れのあるボールの動きをを自分が一旦キープして止めてしまった。
この瞬間、上がっていた山岸への虚をつくダイレクトパスもミドルレンジからの直接シュートも選択肢から消えた。
DFを背負ったうえに、一人かわしてコースを作って狙ってシュートを打つという状況を自分で作ってしまったわけ。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:39:42 ID:Be+kvmcm0
あのプレーは山岸が1対1外すのを予測して
あえて自分が泥をかぶったケンゴーの優しさ
あえて自分が泥をかぶったケンゴーの優しさ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:40:27 ID:fQYWRKsQO
あれでパス出さないのは視野が狭すぎ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:40:34 ID:0pgmj0Mg0
日本のFW
(‘;´∀｀) ＜シュート、どうぞ… (´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
( )ヾ ( ノ)
| 〉 ,,..,,,○ 〈 |
(‘;´∀｀) ＜キーパーさーん、シュートですよー
( )ヾ ｺﾛｺﾛ... (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
| ＼ ,,..,,,○ ノ( ノ)
└└
(‘;´∀｀) ＜シュート、どうぞ… (´∀｀ ;)＜…いやいや、どうぞどうぞ
( )ヾ ( ノ)
| 〉 ,,..,,,○ 〈 |
(‘;´∀｀) ＜キーパーさーん、シュートですよー
( )ヾ ｺﾛｺﾛ... (｀∀´ )＜あ、どうもどうも
| ＼ ,,..,,,○ ノ( ノ)
└└
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:40:38 ID:lK7xxnePO
初心を忘れるなってことだろ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:40:55 ID:Scx07JqFO
普通はシュートだろ糞爺枠には飛ばすべきだが
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:41:10 ID:UWo+LSCO0
正直、あの角度に走りこんだ山岸なんかより
ケンゴー自分で打った方が余程確かだったと思うよ。
ま、怒られる人が変わっただけの話。
ケンゴー自分で打った方が余程確かだったと思うよ。
ま、怒られる人が変わっただけの話。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:41:53 ID:EvPOSb4r0
ヘナギなら１００％パスしてたろうね(´･ω･｀)
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:41:56 ID:If2nOz8H0
レベル低い選手ならではのもたもたシュート。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:41:59 ID:0pgmj0Mg0
強豪国の選手
ヘ( `Д)ﾉ ＜パスくれ！俺が決める！！
≡≡≡≡≡ （┐ノ
。;:。; ／
ヘ( `Д)ﾉ ＜うるせえ！ 俺が決める！！
≡≡ （┐ノ
:。; ／ 。;○,'
ヘ( `Д)ﾉ ＜パスくれ！俺が決める！！
≡≡≡≡≡ （┐ノ
。;:。; ／
ヘ( `Д)ﾉ ＜うるせえ！ 俺が決める！！
≡≡ （┐ノ
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80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:42:02 ID:NLiNUNG8O
中村ってのはみんな不細工だな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:42:28 ID:m4fsMT3fO
フリーが巻か山岸ならシュートで正解
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:42:42 ID:KYx9PFbx0
こりゃYESマンばかり揃えるのは時間の問題だな
千葉枠が無くならないわけだ
千葉枠が無くならないわけだ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:43:03 ID:Voa5L/3Z0
だけど最近のオシムを見てると、もし山岸と憲剛が逆の立場だったらシュートしたのを誉めてそうな気がしてならない。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:43:12 ID:3rSGIC3n0
１−０でリードされてる状況だったら彼はシュートを打ったでしょうか？
って言ってるけど２−０だったんだからナンセンスだな。状況次第でプレーを変えていくのは当然だろう？
剣豪も、フリーだったのが千葉の選手（山岸・水野）だったので自分で行きました。
って言っちゃえよ。
って言ってるけど２−０だったんだからナンセンスだな。状況次第でプレーを変えていくのは当然だろう？
剣豪も、フリーだったのが千葉の選手（山岸・水野）だったので自分で行きました。
って言っちゃえよ。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:43:19 ID:vm2M2NnO0
>>80
そういや、お前も名字が中村だな
そういや、お前も名字が中村だな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:44:09 ID:pWROiRAFO
俊輔なら 間違いなく シュートのふりをして山岸に軽く流していたはず
あそこで 俊輔との差が出てしまった ｹﾝｺﾞｳ君w
まだまだですなw
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:44:36 ID:Be+kvmcm0
>>82
オシムが今のケンゴーを外すわけがない。
オシムが今のケンゴーを外すわけがない。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:44:39 ID:hu2Cl3CIO
千葉の選手なんかに大事なボール渡せないだろ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:44:54 ID:XpU+j69K0
格好いい方の中村か
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:45:20 ID:C9Kt6x2V0
中村憲剛
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:45:29 ID:hDCTM6CE0
てか、本質的に出来る子だから叱られ役なんだよね
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:45:45 ID:9V50Lzl+O
ドライブシュートを会得している日本人選手はおらんのか！（怒）BY ｵｼﾑ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:45:55 ID:3rSGIC3n0
寧ろ剣豪のもたつきは選手の顔を確かめていたせいだと思われる。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:46:33 ID:CAN5+a9V0
ジャップはミドル打てねーんだから横パスしろよｗｗｗｗ
まあ、どフリーでミドル打っても外れるけどな。ｗ
シュートで終わったのはいいことです。攻撃の形つくりましたね。
って形はいいから点を決めろ。
まあ、どフリーでミドル打っても外れるけどな。ｗ
シュートで終わったのはいいことです。攻撃の形つくりましたね。
って形はいいから点を決めろ。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:46:46 ID:m4fsMT3fO
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:46:50 ID:sjeUUhUvO
飲み物の容器を投げ捨てるなんてオレでもしない。今の60歳を越える外国人は傲慢だ
だから監督にクリンスマン
だから監督にクリンスマン
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:46:53 ID:+cU6MWsU0
さしあたってのゲームメーカー枠はケンゴでほぼ確定してるからこその苦言ってことでいいんじゃね？
1試合を任せるとしたら俊輔よりもよほどオシムのコンセプトに合ってる。
1試合を任せるとしたら俊輔よりもよほどオシムのコンセプトに合ってる。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:46:59 ID:Y01gFtLkO
あそこはシュートでしょ 宇宙開発は頂けんけど
ゴールが見えたらシュートを打てって うちのじっちゃんが言ってたぞ。
ゴールが見えたらシュートを打てって うちのじっちゃんが言ってたぞ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:47:08 ID:fHtn5ER60
>>80
直志を知らないなんてにわか以下だな
直志を知らないなんてにわか以下だな
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:47:16 ID:skPPezmN0
「名指し」はしてないけどな。
まあ、オシムは出来る選手だから怒ってるんだろうけど。
まあ、オシムは出来る選手だから怒ってるんだろうけど。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:47:18 ID:h/dnkVzBO
最近はただのヤキモチジジィに見えてきた
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:47:19 ID:+CtvE/CB0
「シュート決める（100歩譲って、セーブされても枠内）」
「相手ひきつけて山岸にパス」
この二者択一にもかかわらず結果は「時間かけて宇宙開発」
「シュート打ったんだからいいじゃん」はクズの考え方
シュートを決める技術も、パスを選ぶ判断力もある選手なのに
精神的な未熟さのせいで最悪の結果を招いてしまったのがあのシーン
「相手ひきつけて山岸にパス」
この二者択一にもかかわらず結果は「時間かけて宇宙開発」
「シュート打ったんだからいいじゃん」はクズの考え方
シュートを決める技術も、パスを選ぶ判断力もある選手なのに
精神的な未熟さのせいで最悪の結果を招いてしまったのがあのシーン
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:47:53 ID:7EusQOO50
これはどう読んでもうってもいいけど枠に入れろよという趣旨だろ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:48:07 ID:rzghpYyD0
>>70
あの時山岸にダイレクトで出していたらGKと1対１になってない。
中村がシュート選択して間ができたから山岸も走り込んでくる事ができた。
シュートからパスに再度切り替えていたらプレイは成功してた。
あの時山岸にダイレクトで出していたらGKと1対１になってない。
中村がシュート選択して間ができたから山岸も走り込んでくる事ができた。
シュートからパスに再度切り替えていたらプレイは成功してた。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:48:22 ID:KoFtqfKe0
>>99
直志はイケメンだからな
直志はイケメンだからな
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:49:09 ID:8bGcwagNO
シュート打つならもっと普段から練習して精度上げとけってことなんだろな
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:49:55 ID:uE+zvppl0
俺が監督だったら、山岸だし別にいっか。で終わってしまうなｗ
まあ、フリーの選手をすぐに感知するくらいの視野を持てと言うことか。
んで、シュートするのかパスするのかを瞬時に判断しろ、もたついて宇宙開発シュートは何事だ。と
中村は期待に答えないと。
まあ、フリーの選手をすぐに感知するくらいの視野を持てと言うことか。
んで、シュートするのかパスするのかを瞬時に判断しろ、もたついて宇宙開発シュートは何事だ。と
中村は期待に答えないと。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:50:27 ID:iFk6amne0
中村憲はもう要らないね
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:50:33 ID:sjeUUhUvO
>>102
パスの選択肢が山岸なんだから相手にパスする以外何でも良い
パスの選択肢が山岸なんだから相手にパスする以外何でも良い
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:09 ID:luPcYDZm0
オシメ「なんで千葉枠の山岸にパス出さないんだ！千葉枠を蔑ろにするなら代表から外すぞ！！！」
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:30 ID:TdOeh+FQ0
>>2
ゾノさんちぃーっす
ゾノさんちぃーっす
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:38 ID:If2nOz8H0
つうかなんで右中村ごときをそんなに擁護するのか。
あれだけボールコントロールをもたもたしてる時点で世界じゃまったく通用しない糞なのに。
どうせ中東の選手とかが同じことやったら「またこいつかよ」とか言ってるくせに
日本人になるとシュートへのチャレンジだのそんなところで評価しようとする。
ああいう形で評価されるのであれば、
国内or元国内でも小笠原とか小野とかもたもたさせながらも狙いを定めて決めるの上手いじゃん。
でもそんなのいらないだろ。
あれだけボールコントロールをもたもたしてる時点で世界じゃまったく通用しない糞なのに。
どうせ中東の選手とかが同じことやったら「またこいつかよ」とか言ってるくせに
日本人になるとシュートへのチャレンジだのそんなところで評価しようとする。
ああいう形で評価されるのであれば、
国内or元国内でも小笠原とか小野とかもたもたさせながらも狙いを定めて決めるの上手いじゃん。
でもそんなのいらないだろ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:42 ID:fvNANy8G0
>>108 代わりはお前
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:44 ID:EvPOSb4r0
そして次の試合では稲本が大活躍すんだろうな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:49 ID:m4fsMT3fO
>>107俺が監督なら山岸なんて使わないよ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:51:53 ID:Voa5L/3Z0
こんなんをいちいち怒ってたらそのうち誰もミドルシュート打たなくなる。
山岸へのパスがベストな答えだったとしても、ゴール正面で持ったらシュートって選択肢もあるはず。それを選択しても間違いではない。
山岸へのパスがベストな答えだったとしても、ゴール正面で持ったらシュートって選択肢もあるはず。それを選択しても間違いではない。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:52:04 ID:sjeUUhUvO
オレが監督だったら
水本しかいれない
水本しかいれない
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:52:20 ID:rzghpYyD0
GKのサイズを考えたら山岸が左足でゴール隅を狙うより
右上へインサイドで流し込む絵が見えていた中村が狙う方が確率高いだろう。
右上へインサイドで流し込む絵が見えていた中村が狙う方が確率高いだろう。
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:52:51 ID:KYx9PFbx0
「彼ほどのレベルなら、何もあんなにゴールの上に外すことはないのに。
フリーの選手もいるのに、打って外した。『彼のプレーが試合を決めた』と
明日の新聞の１面になるとか、テレビに取り上げられるとか考えたのかも知れませんね」
と厳しく断じた。
ｂｙ日刊スポ
オシムの疑心暗鬼全開ぷりが笑える
フリーの選手もいるのに、打って外した。『彼のプレーが試合を決めた』と
明日の新聞の１面になるとか、テレビに取り上げられるとか考えたのかも知れませんね」
と厳しく断じた。
ｂｙ日刊スポ
オシムの疑心暗鬼全開ぷりが笑える
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:12 ID:6CimB6VE0
中村堅剛オワタ
いらね
いらね
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:21 ID:dkCrTkIkO
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:30 ID:KKFSyp9q0
山岸は足元下手くそだけどそんなものに目をつぶってしまう程の可能性を感じる
ケンゴがパス出して決めてれば代表で壁を突き破れてたのかも知れないのに残念
ケンゴがパス出して決めてれば代表で壁を突き破れてたのかも知れないのに残念
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:33 ID:c7DnvGODO
中途半端なプレイだからいただけない。シュートもそれをあらわすかのようなへろ球で枠外。そりゃ怒られるわ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:39 ID:rBx13J80O
フリーなのが糞山岸なんだから打って正解
たまたま調子が悪かっただけで本調子のケンゴーなら入る
たまたま調子が悪かっただけで本調子のケンゴーなら入る
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:42 ID:o1JCxEdVO
>>38
吹いた
吹いた
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:53:42 ID:gVv9sFsS0
中村ってプレースタイルも顔もそっくりだよな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:54:47 ID:sjeUUhUvO
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:55:08 ID:lUwBEFD50
そういえばアレックスっていまどこでなにしているの？
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:56:41 ID:GyinGxQNO
さよなら憲剛
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:56:42 ID:5PAarOH70
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:57:01 ID:6Qi2/V8U0
マスゴミ氏ね
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 18:58:41 ID:l+PdFPcK0
山岸も中央で高原が空いてたのに自分で宇宙開発してたぞ
133 ：ウルセ〜よﾆﾜｶは：2007/06/02(土) 19:01:06 ID:pWROiRAFO
最近は 右でも クロスを上げるし シュートも打つ俊輔
あの場面は 俊輔なら間違いなくシュートフェイント入れて 山岸に軽く流してたはず
ｹﾝｺﾞｳ君 つかえましゃんw
あの場面は 俊輔なら間違いなくシュートフェイント入れて 山岸に軽く流してたはず
ｹﾝｺﾞｳ君 つかえましゃんw
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:01:14 ID:MIvPlXyIO
期待のあらわれなのに
オシムにﾌｧﾋﾞｮってるアホが笑える
オシムにﾌｧﾋﾞｮってるアホが笑える
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:01:46 ID:k0Y6qvbJ0
中村の１本目はシュートでも良いが
２本目はあきらかにシュートは駄目
２本目はあきらかにシュートは駄目
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:02:01 ID:6CimB6VE0
藤本のほうがいいね
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:02:46 ID:UJG+F4sp0
余計なこといってゴール前でパスする選手育てるよかはいい
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:04:34 ID:qOEHDIiS0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:04:50 ID:l+PdFPcK0
Ｊリーグですら決めれてない奴がシュート選択するなって話だろ
それは 山 岸 もだけどなｗ
それは 山 岸 もだけどなｗ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:05:26 ID:k0Y6qvbJ0
中村の１本目のミドルはフリーでボール受けたのに
何回かボールをこねたから失敗
何回かボールをこねたから失敗
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:05:50 ID:KUmcCA7X0
キーパーはエゴイストでナルシストがいい
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:06:01 ID:MIvPlXyIO
>>138
で？
で？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:06:43 ID:7+Whe/AV0
枠にいかないシュートを積極性と
よぶのはおかしい。
ミスキックだろ。
よぶのはおかしい。
ミスキックだろ。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:06:57 ID:0VXikGPV0
昨日のけんごは俊輔みたいなプレーしてたね
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:07:23 ID:KYx9PFbx0
サッカー叩きの好材料が
すくすくと育ってきてます＾＾；
すくすくと育ってきてます＾＾；
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:07:24 ID:rzghpYyD0
2列目からとびだして点取る人に必要なのは点取ったという結果と無駄走りの本数。
ガーナ戦で決定的なのをはずしていた山岸に厳しいのが本筋。
ボールこなくても当たり前なんだよ。森島みたいに実績あるわけじゃないし。
ほんと茂原で良かったわ。
ガーナ戦で決定的なのをはずしていた山岸に厳しいのが本筋。
ボールこなくても当たり前なんだよ。森島みたいに実績あるわけじゃないし。
ほんと茂原で良かったわ。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:07:24 ID:/oCO1E1dO
これで中村が外されると言ってる奴はアホ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:07:40 ID:dkCrTkIkO
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:07:55 ID:KJhXD7RR0
相手にとってはパス出されたほうが嫌だったことは確か。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:08:46 ID:EvPOSb4r0
山岸てジェフは活躍してんの？(´･ω･｀)通算何ゴールよ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:09:36 ID:Ev5hnLqb0
何も言わず放置しまくって選手同士があーだこーだ言い合わきゃいけなかった
前任者に比べたらどれだけ良いことか。
前任者に比べたらどれだけ良いことか。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:10:22 ID:alCIQYJCO
遠目でプレー見てると中村憲と中村どっちか分からない
名字も同じだし紛らわしい
名字も同じだし紛らわしい
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:10:57 ID:KYx9PFbx0
どう見てもネタ監督です。
ありがとうございました
ありがとうございました
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:10:59 ID:DMcUwOkK0
ワシントンって人かよ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:11:06 ID:ZPCFBlt0O
千葉の選手で固めればいいんじゃまいか
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:11:14 ID:j9+n0nsH0
岡ちゃんも練習で10本中１〜２本しか決めれないやつが試合で打つんじゃないって言ってたな。
そりゃたまたま決まることがあるかもしれないけど、そんなのはめったにないからって
そりゃたまたま決まることがあるかもしれないけど、そんなのはめったにないからって
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:12:31 ID:Lrr5/JxJO
横にフリーの選手がいるなら出そう
例えそれが山岸でも師匠でも柳沢でも
例えそれが山岸でも師匠でも柳沢でも
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:13:19 ID:LJGXcoMc0
要はあそこに走ってた選手に（山岸でなくても）出せば確率が上がったってことだろ？
そういう判断が出来る選手なのになぜやらない？ということで言ってるんだろうから、
何回も同じことやらない限りケンゴーが外されることは今はないでしょ
そういう判断が出来る選手なのになぜやらない？ということで言ってるんだろうから、
何回も同じことやらない限りケンゴーが外されることは今はないでしょ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:13:20 ID:f79Lq1qi0
オシムってもっともらしいことをいいながら（実態は揚げ足取り）
自分を大物にみせようとしてるようで痛々しい
もし中村ケンゴウがパスを出してても、ペットボトルを投げ捨てて
たんじゃないかな。で、試合後には
「なんでシュートを打たないんですか。サッカーは点を取り合うゲームです。
ゴールに向かう積極性がなければ勝てません。」
のようなコメントだろうな。
自分を大物にみせようとしてるようで痛々しい
もし中村ケンゴウがパスを出してても、ペットボトルを投げ捨てて
たんじゃないかな。で、試合後には
「なんでシュートを打たないんですか。サッカーは点を取り合うゲームです。
ゴールに向かう積極性がなければ勝てません。」
のようなコメントだろうな。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:13:31 ID:etYmtyxBO
憲剛への期待と共に常に高いレベルや
色々な状況を意識しろって事なんだろうな
まあ一年前のチームならあの状況でもバックパス
しちゃうんじゃないの？と思っちゃうくらいだったからな
多分パスを最初に考えるから周りを見る
でもスペースがあるのに山岸的な動きをする人がいない
詰められてグダグダが目に浮かぶ
色々な状況を意識しろって事なんだろうな
まあ一年前のチームならあの状況でもバックパス
しちゃうんじゃないの？と思っちゃうくらいだったからな
多分パスを最初に考えるから周りを見る
でもスペースがあるのに山岸的な動きをする人がいない
詰められてグダグダが目に浮かぶ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:14:35 ID:NIuZudqz0
個人プレーというより、あれはアリバイプレーじゃないのか。
シュートうっておけば、解説陣にも世間的にも
とりあえずは非難されないからな。
この風潮はある意味ＱＢＫの影響かも。
シュートうっておけば、解説陣にも世間的にも
とりあえずは非難されないからな。
この風潮はある意味ＱＢＫの影響かも。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:15:27 ID:h5KnTFWv0
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:15:42 ID:tlilh+5p0
勘違いしてるバカが多いが「シュートを打ったから批判した」のではなく、
「シュートを外したから批判した」んだよ。
それだけの単純な話。
「シュートを外したから批判した」んだよ。
それだけの単純な話。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:17:16 ID:h5KnTFWv0
>>163
それで個人プレーとかいって批判してどうするんだよ
それで個人プレーとかいって批判してどうするんだよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:17:50 ID:tlilh+5p0
>>161
憲剛本人がどう考えてるかは知らんが、「シュートさえ打てばよし」みたいな風潮は確実にあるよな。
もうアホかとバカかと。
怖くないシュートは何本打っても無駄だっつーの。
打つならそれなりの意味があるシュートを打て。できないなら打つな。
憲剛本人がどう考えてるかは知らんが、「シュートさえ打てばよし」みたいな風潮は確実にあるよな。
もうアホかとバカかと。
怖くないシュートは何本打っても無駄だっつーの。
打つならそれなりの意味があるシュートを打て。できないなら打つな。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:18:05 ID:KYx9PFbx0
オシムが言ってるのは
サッカーで言うとこの「結果論」に過ぎません。
なぜ怒るか？
それは自分の思い通りにならないからです
サッカーで言うとこの「結果論」に過ぎません。
なぜ怒るか？
それは自分の思い通りにならないからです
167 ：サザソのトリヴィア：2007/06/02(土) 19:18:37 ID:M56fUstL0
|ω･)
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:19:05 ID:tlilh+5p0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:19:21 ID:KKFSyp9q0
これがオシムサッカーの真骨頂。特に佐藤勇の動きに注目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm382518
http://www.nicovideo.jp/watch/sm382518
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:20:10 ID:cJmd+Fm30
オシムの好きなAV女優はだれですか？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:20:29 ID:h5KnTFWv0
あの位置で意味のあるシュートってｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:20:29 ID:v5AAMi9v0
ジーコ時代は
日本人はとにかくミドルを撃たない！！！！！！！！
最後はシュートで終わればカウンターも食らわない！！！！！！！！！
ミドル警戒させれば相手のラインも上がり裏がとれる！！！！！！
どうしてみんな撃たないんだ！！！！！！！！！！！！！！
とよく言われていたなあ
で撃っても99％が枠外で、得点になることはほとんどないんだよなあ
稲本とか遠藤とか中田とか昔はミドルの名手とか言われていたのに
日本人はとにかくミドルを撃たない！！！！！！！！
最後はシュートで終わればカウンターも食らわない！！！！！！！！！
ミドル警戒させれば相手のラインも上がり裏がとれる！！！！！！
どうしてみんな撃たないんだ！！！！！！！！！！！！！！
とよく言われていたなあ
で撃っても99％が枠外で、得点になることはほとんどないんだよなあ
稲本とか遠藤とか中田とか昔はミドルの名手とか言われていたのに
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:20:34 ID:kH3dXlst0
はー、にわかはすぐパスパス言うんだよな
日本人はシュート数が少ないからシュートで終わるのが大事なのに
日本人はシュート数が少ないからシュートで終わるのが大事なのに
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:20:38 ID:OxGISqRnO
中村:「山岸さんははずすと思った」
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:21:26 ID:5ikWuDuR0
ミドルレンジからシュ〜トを打つことは善ではないぞ
勘違いしてる奴が多いが。確率の問題だ。
勘違いしてる奴が多いが。確率の問題だ。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:21:28 ID:GI56XxBC0
前ぞぬはアトランタ予選の準決勝
サウジアラビア戦ではマジに神だったのになあ
あれがピークだったなんて
サウジアラビア戦ではマジに神だったのになあ
あれがピークだったなんて
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:21:44 ID:GvmPnQV30
最下位のジェフからあえて山岸を選びスタメンで使うことによって代表チームに化学変化がおきた。
これが世に言うビッグバンである。
それから数億年の時が流れ、現在の我々がいるのだ。
これが世に言うビッグバンである。
それから数億年の時が流れ、現在の我々がいるのだ。
178 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/02(土) 19:21:54 ID:/lNeFOox0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:22:08 ID:etYmtyxBO
>>161
2点差あるし親善試合だし狙ってみっか
みたいな気持ちが気に入らなかったんじゃないの
1-0で負けてたら狙いますか？って言ってるから
常にそういう状況を考えてやりなさいって事じゃない
そういう事を考えられる選手だと期待してる選手だからこそ
怒り倍増
2点差あるし親善試合だし狙ってみっか
みたいな気持ちが気に入らなかったんじゃないの
1-0で負けてたら狙いますか？って言ってるから
常にそういう状況を考えてやりなさいって事じゃない
そういう事を考えられる選手だと期待してる選手だからこそ
怒り倍増
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:22:17 ID:VDB7IS5g0
そんなにシュートよりパスを選択する選手がいいなら
鹿島にいいＦＷがいるじゃないか
今、怪我してるけど
鹿島にいいＦＷがいるじゃないか
今、怪我してるけど
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:22:27 ID:9oOb5jevO
>165
ただ今のJでは打てるとこで打たないのは非難の対象という風潮がある
ただ今のJでは打てるとこで打たないのは非難の対象という風潮がある
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:22:41 ID:CiD01A740
パスばっか繋いだってしょうがないだろ。
枠いかないのがダメなだけであそこはシュートでいいよ。
枠いかないのがダメなだけであそこはシュートでいいよ。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:23:32 ID:eNYS/SvZ0
個人技で決めれる程の実力も無いんだから
まずはチームプレイに徹しろってことだろ
まずはチームプレイに徹しろってことだろ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:23:37 ID:qOi6+qnS0
日本サッカー全体に言えることだが個が総じて弱い
だからこそチームで、ってのがあるんでしょ
だからこそチームで、ってのがあるんでしょ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:23:49 ID:5ikWuDuR0
昨日のあの場面でシュ〜トが正解だとか言ってしまう奴もはもう。
頭いたい。
頭いたい。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:24:26 ID:1GV8dqK7O
シュートに意味なんて無い。シュートとはシュート
シュートを打たないとゴールは決まらないんやから。
シュートを打たないとゴールは決まらないんやから。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:24:50 ID:ECFTGdmg0
そんなキープしてたか？？
90分もあるんだから、キープしてる瞬間もあるのは当たり前だろう。
ためて、攻撃の陣形が整うのを待つのもあるし。
ミドルはあれだな、アピールのためのミドルだったことは否めん。
しかし、とりあえず打ったのが入るというのもミドルの中では結果的に多くあるんじゃないかと思う。
90分もあるんだから、キープしてる瞬間もあるのは当たり前だろう。
ためて、攻撃の陣形が整うのを待つのもあるし。
ミドルはあれだな、アピールのためのミドルだったことは否めん。
しかし、とりあえず打ったのが入るというのもミドルの中では結果的に多くあるんじゃないかと思う。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:25:17 ID:etYmtyxBO
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:25:33 ID:rzghpYyD0
MFにFWへの批判と同じ事やるとハードルが上がる。
そうするとかえって山岸にはまずい事とオシムはこの時点で気がついていません。
そうするとかえって山岸にはまずい事とオシムはこの時点で気がついていません。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:26:13 ID:r5aBTR0L0
結果外して「批判される個人プレー」になる巻が叩かれないのはなんでですか
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:26:21 ID:9oOb5jevO
>178
逆にシュート以外の終わり方を考えてみればいい
逆にシュート以外の終わり方を考えてみればいい
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:26:54 ID:LBqUzNLQ0
なんで日本人はシュートが浮くの？
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:27:00 ID:KoFtqfKe0
>>182
フットサルのイラン戦がそんな感じだったな。
フットサルのイラン戦がそんな感じだったな。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:27:12 ID:v5AAMi9v0
>>178
シュートで終わってゴールキックになればカウンター食らわないかららしい
シュートで終わってゴールキックになればカウンター食らわないかららしい
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:27:14 ID:BndbX9Sg0
ボールの位置とか利き足とか
未経験のｷﾓｦﾀに言っても分からないよなw
未経験のｷﾓｦﾀに言っても分からないよなw
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:27:18 ID:KYx9PFbx0
「あそこでパスも有力だったが、見えていたか？」
オシムが中村に言うべき内容はこれで十分です
激怒する必要は微塵もありません
また相手にもパスが有力である事が見えてるので
これがひとつのフェイントにもなりえます。
だからこのような結果論でいちいち切れるのは
ナンセンスなのです。
オシムが中村に言うべき内容はこれで十分です
激怒する必要は微塵もありません
また相手にもパスが有力である事が見えてるので
これがひとつのフェイントにもなりえます。
だからこのような結果論でいちいち切れるのは
ナンセンスなのです。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:28:19 ID:l9zIZrhpO
山岸を使い続けることに対する批判をオシムは承知していた
あそこで山岸にパスが回りシュートを決めていたならその批判も和らぐだろうというオシムの算段
あそこで山岸にパスが回りシュートを決めていたならその批判も和らぐだろうというオシムの算段
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:28:45 ID:5ikWuDuR0
シュ〜トで終わることと
あそこでシュ〜トを打つ事は別だけどな
あそこでボ〜ルを出していても、同様にシュ〜トで終わる可能性は高いのだから。
頭いて。
あそこでシュ〜トを打つ事は別だけどな
あそこでボ〜ルを出していても、同様にシュ〜トで終わる可能性は高いのだから。
頭いて。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:28:47 ID:y1INfbn+0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:29:24 ID:aROPgRdM0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:29:44 ID:E+6jxhNd0
惜しむも積極的にシュートを打つのが悪いなんていってないでしょ。
あの場面はパスのが確実だったってだけ。
あの場面はパスのが確実だったってだけ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:29:45 ID:teJl8SVG0
しかし、テレビに映りたいとか、画面に大きく出たい、
とかごうけんは思ってたんか？
とかごうけんは思ってたんか？
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:29:48 ID:ECFTGdmg0
フィニッシュに行く事ができないと怒られ、シュートをしても外すと怒られじゃなあ。
ミドルもできるんだよっていうのを見せる事で、攻撃の幅が広がるのもあるし。
ミドルもできるんだよっていうのを見せる事で、攻撃の幅が広がるのもあるし。
204 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/02(土) 19:29:51 ID:/lNeFOox0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:30:01 ID:Ev5hnLqb0
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:31:17 ID:pUFp26C4O
ミドルレンジからいかついシュートが放てる選手がいればいいんだけどね。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:31:18 ID:qOEHDIiS0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:31:26 ID:hptlBOZ70
つーかあそこはシュートだろ
オシムぼけてんのか
オシムぼけてんのか
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:31:30 ID:uhvAANCK0
>>9
日本人は責任を感じないから、オシムが「日本の選手は責任感を負わない。責任感を植え付ける為、厳しく指導する」と言ってた
日本人は責任を感じないから、オシムが「日本の選手は責任感を負わない。責任感を植え付ける為、厳しく指導する」と言ってた
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:31:31 ID:HszXGebe0
オシム｢勝った試合ではあるが、良かったことより悪かったことについて、より費やすことが明日のためになると思う。｣
もっと高いレベルのプレーを要求してるからこその苦言
もっと高いレベルのプレーを要求してるからこその苦言
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:31:39 ID:tlilh+5p0
>>203
闇雲にミドルを打つ、というのは攻撃の幅を狭めてるわけだが。
闇雲にミドルを打つ、というのは攻撃の幅を狭めてるわけだが。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:32:20 ID:r5aBTR0L0
中村つかうなよオシム
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:33:34 ID:NclgSde60
>>2
ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ
ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:33:42 ID:armwu/mnO
まぁあの場面は確かに流したほうが良かったな
よけいに走り込んだのが千葉だからよけいだろ
よけいに走り込んだのが千葉だからよけいだろ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:34:09 ID:lfQbvNhI0
あの場面、数的にも悪くなかったから、わざわざミドル打たなくても
よかったということじゃないかな。
今回のは、昔の日本のダラダラパスを回して終わるよりは遥かにマシに思える。
よかったということじゃないかな。
今回のは、昔の日本のダラダラパスを回して終わるよりは遥かにマシに思える。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:34:10 ID:xLfP/a6a0
干されるな
オタワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:34:30 ID:rcyfErCmO
てか、新聞の一面にのるためにとか名指しで言うことじゃないよな
なんしか品がない
オシムのことばをそのまま借りれば
オシムにもいい面もあれば悪い面もある
いい面ばかりとりあげてたら先につながらんよ
なんしか品がない
オシムのことばをそのまま借りれば
オシムにもいい面もあれば悪い面もある
いい面ばかりとりあげてたら先につながらんよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:34:33 ID:At30OXTZ0
千葉に甘く他の所属選手に厳しいな爺さんは
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:34:33 ID:eXmyq9C9O
俺はシュートだと思ったけど、あそこからあの糞シュートはないわw
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:35:01 ID:HocEV+XPO
>>203
あの宇宙開発を見た上でそのセオリーを宣うのか
あの宇宙開発を見た上でそのセオリーを宣うのか
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:35:16 ID:tlilh+5p0
>>216
オシムはツンデレだから、こういう事言ってる間は干さないだろｗ
オシムはツンデレだから、こういう事言ってる間は干さないだろｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:35:59 ID:LVopvrTSO
GOALでも同じシーンあたな
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:36:14 ID:McoRqdFWO
つうか個人プレーでも決めてりゃ問題ないんだがな。
224 ：KBT：2007/06/02(土) 19:36:53 ID:+1ZJRHiE0
中村は正直もうちょっと厳しいポジションでプレーして欲しかったな
なんか沿道と中村がいつもサイドとかにいてFWの高原が下がってくるって言う
時間帯が合ったから。
それでも何とかフリーの状態でまんなかでぼーるもらって前に進む意識が
あったから良かったけど。腐ったミカンさんと似たり寄ったりのプレーだと
「実績」で追い越せないと思うから。
頑張って欲しいが
なんか沿道と中村がいつもサイドとかにいてFWの高原が下がってくるって言う
時間帯が合ったから。
それでも何とかフリーの状態でまんなかでぼーるもらって前に進む意識が
あったから良かったけど。腐ったミカンさんと似たり寄ったりのプレーだと
「実績」で追い越せないと思うから。
頑張って欲しいが
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:37:06 ID:hptlBOZ70
あそこでパスを選択する監督はオシムとラモスだけだろ
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:37:23 ID:JDHhzTQJO
大久保は好きではないが山岸よりはいいな
大久保なら二点は入れてたと思うぞ
大久保なら二点は入れてたと思うぞ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:37:56 ID:8CcK/Rhz0
>>178
攻撃のリズムが出来る。カウンターを喰らいにくい。
てーか、何人かも言ってるけど、この発言は宇宙開発したから
怒ってるんだろ。せめて枠にいってたら何も言われなかった。
憲剛なら山岸にパスも出せる判断能力もあるし、あそこでミドルを
枠に飛ばせる技術もあるのに、宇宙開発したから怒ってるんだろ。
仮に憲剛じゃなくて釣男とかDFだったら怒らなかったと思う。
攻撃のリズムが出来る。カウンターを喰らいにくい。
てーか、何人かも言ってるけど、この発言は宇宙開発したから
怒ってるんだろ。せめて枠にいってたら何も言われなかった。
憲剛なら山岸にパスも出せる判断能力もあるし、あそこでミドルを
枠に飛ばせる技術もあるのに、宇宙開発したから怒ってるんだろ。
仮に憲剛じゃなくて釣男とかDFだったら怒らなかったと思う。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:38:20 ID:vmkWRF3V0
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:38:38 ID:ECFTGdmg0
個人プレーじゃなくて個人アピールだったな。
あのシュートシーンの映像って、どっかで見れる？
そんなに山岸がいい位置にいたシーンだったっけ？
あのシュートシーンの映像って、どっかで見れる？
そんなに山岸がいい位置にいたシーンだったっけ？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:38:48 ID:rWaauNBO0
けんごういうほど個人プレしたとは思ってない
いい働きぶりだったけど褒めちゃいけない
課題がないと日本人は克服のための努力をさぼってしまう
常に課題を突きつけるオシムのやり方は賢い
いい働きぶりだったけど褒めちゃいけない
課題がないと日本人は克服のための努力をさぼってしまう
常に課題を突きつけるオシムのやり方は賢い
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:39:28 ID:7O76+L8Z0
中村がせめてピクシーレベルの個人スキルがあったらねぇ・・・
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:39:32 ID:/lA9hjX60
>>225
そうゆうサッカーをさせようとしてるからな
そうゆうサッカーをさせようとしてるからな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:39:34 ID:QjOAC3Ln0
わざわざ右に持ち直して打ってるくせに宇宙開発したのはちょっとな
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:39:41 ID:/CzQzVL20
>>1
オシムは古き良き日本人を見てるようだな〜。
日本人は一番大事な物を忘れてしまったんだな〜。
ここまで日本が来れたのも良い意味での集団主義、組織力、団結力の賜物なんだな〜。
そう、欧米に日本株式会社と揶揄され恐れられた所以なんだな。
戦後の日本人は勝っても反省を怠らず謙虚に受け止め、常に向上心を持ってたんだな〜。
だけど欧米の悪い所ばかり見習って一番の長所を捨て去ったんだな。
そこを欧州人に指摘されるとはな・・・・
たぶん東京五輪の頃の日本と今の日本との違いに一番気付いてるのはオシムかも知れんな〜。
もっと堕落した日本人に喝を入れてちょ。
鮮人のごとくホルホル、オナニー体質になっちゃった日本人にもっと駄目出しを。
この国が本当にダメになる前に。
ま、マスゴミがこの体たらくじゃな〜。
層化と統一となりすまし鮮人に乗っ取られたようなもんだからな。
オシムは古き良き日本人を見てるようだな〜。
日本人は一番大事な物を忘れてしまったんだな〜。
ここまで日本が来れたのも良い意味での集団主義、組織力、団結力の賜物なんだな〜。
そう、欧米に日本株式会社と揶揄され恐れられた所以なんだな。
戦後の日本人は勝っても反省を怠らず謙虚に受け止め、常に向上心を持ってたんだな〜。
だけど欧米の悪い所ばかり見習って一番の長所を捨て去ったんだな。
そこを欧州人に指摘されるとはな・・・・
たぶん東京五輪の頃の日本と今の日本との違いに一番気付いてるのはオシムかも知れんな〜。
もっと堕落した日本人に喝を入れてちょ。
鮮人のごとくホルホル、オナニー体質になっちゃった日本人にもっと駄目出しを。
この国が本当にダメになる前に。
ま、マスゴミがこの体たらくじゃな〜。
層化と統一となりすまし鮮人に乗っ取られたようなもんだからな。
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:39:56 ID:armwu/mnO
つかシュートいくのは無理が確かにあった
誰が見ても流したほうが良かったと思うが
だいちシュートコースなかったやん
誰が見ても流したほうが良かったと思うが
だいちシュートコースなかったやん
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:40:14 ID:6VyKp/vGO
>>229
ヘボいから見なくていいよ
ヘボいから見なくていいよ
自分が一番目立たないときがすまないジーサンだからなぁ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:40:32 ID:j8NqMHPuO
>>223
まぁそういうことだ
まぁそういうことだ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:40:40 ID:qOEHDIiS0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:41:01 ID:ECFTGdmg0
>>236
いや、ヘボいかヘボくないかじゃなくて。
いや、ヘボいかヘボくないかじゃなくて。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:41:09 ID:plngtVVm0
たたかれるべきは中村のシュートのへたくそさであって選択したことではない
下手糞なんだからパスだせっていうなら巻きにも柳沢にも同じこと言え
FWだからとか関係ない
点とれるにはどうすればいいかが一番重要
シュートした中村はもうでてくんな
下手糞なんだからパスだせっていうなら巻きにも柳沢にも同じこと言え
FWだからとか関係ない
点とれるにはどうすればいいかが一番重要
シュートした中村はもうでてくんな
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:41:58 ID:5VrPWO8E0
脇にフリーの味方の選手はいなかっただろ
キイロい服の人はいたけど
キイロい服の人はいたけど
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:42:00 ID:d1OGozgp0
>>241
死ね人間のくず
死ね人間のくず
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:42:14 ID:fggrlWwc0
＞ 「きょうは２ボランチだったが、１人で任せられる選手がいない。
＞ そこからクリエーティブなプレーができる選手を探している」
名古屋での藤田のポジションか？
あれの3倍増しバージョンで
＞ そこからクリエーティブなプレーができる選手を探している」
名古屋での藤田のポジションか？
あれの3倍増しバージョンで
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:42:19 ID:rvd5r1M20
試合通して見てないけど、W杯出場したやつって
やっぱ実力あったんだな〜って思った一戦。と言ってみる
やっぱ実力あったんだな〜って思った一戦。と言ってみる
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:42:41 ID:1GV8dqK7O
山岸の酷いクロスが有ったけど、言うんやったらあれを言え
247 ：゛：2007/06/02(土) 19:42:41 ID:uWksVc+TO
近代サッカーでワンボランチをこなせる選手なんて
世界的にもそんなにいないだろ？
世界的にもそんなにいないだろ？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:43:21 ID:DEcIFu/JO
あの場面は即左足でシュートだろ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:43:33 ID:fC/wHkjx0
まあオシムは憲剛に司令塔を求めているんだから、
あの状況で周りが把握できなくて、ダイレクトに打つわけでもなく、
自分で持ち込んで打たざるを得ない、ってのは司令塔としては失策だよ。
周りが見えていなかったから、個人プレーになっちゃう。
司令塔の選択としてフリーの選手がいるのに自ら打つなら、なんの問題もない。
周りが把握できないで考えることを放棄して自ら打たざるを得なかったから、
怒られるわけだ。
単純に、打つなパス出せ、とか、打つなら決めろ、というレベルの話じゃなくて
オシムサッカーをピッチ上で実現する司令塔に対しての高度な要求だよ、これは。
あの状況で周りが把握できなくて、ダイレクトに打つわけでもなく、
自分で持ち込んで打たざるを得ない、ってのは司令塔としては失策だよ。
周りが見えていなかったから、個人プレーになっちゃう。
司令塔の選択としてフリーの選手がいるのに自ら打つなら、なんの問題もない。
周りが把握できないで考えることを放棄して自ら打たざるを得なかったから、
怒られるわけだ。
単純に、打つなパス出せ、とか、打つなら決めろ、というレベルの話じゃなくて
オシムサッカーをピッチ上で実現する司令塔に対しての高度な要求だよ、これは。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:44:22 ID:GxpAZLNx0
なんかホワイトヘアーデビルの頃の安西監督みたいだな
この後海外移籍した誰かが死ぬのかな？
この後海外移籍した誰かが死ぬのかな？
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:44:38 ID:tlilh+5p0
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:44:45 ID:WqiGndEV0
単に山岸が見えてなかったんじゃねえかなと思った
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:44:47 ID:At30OXTZ0
昨日の憲剛、パスもいまいちだったような。
どっちにしろ怒られる日だったみたい。
どっちにしろ怒られる日だったみたい。
>>250
羽生にフラグが立ってたな・・・・試合出てないけど
羽生にフラグが立ってたな・・・・試合出てないけど
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:45:11 ID:aoLw6jUa0
お前等オシムに釣られ過ぎw
朝まで生テレビで3時近くになると大島渚監督がキレただろ？
あれと同じだよ
朝まで生テレビで3時近くになると大島渚監督がキレただろ？
あれと同じだよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:45:21 ID:ECFTGdmg0
確かにミドルを積極的に打てばなんか活躍してるように見えて、代表に残りやすい感じもあるからなあ。
ちょっと目立たないとヤバいぞ、みたいのもあったんだろう。実質よりもアピールを選択したんだろう。
ちょっと目立たないとヤバいぞ、みたいのもあったんだろう。実質よりもアピールを選択したんだろう。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:46:00 ID:LNicTihs0
それだけ期待してるってことだろ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:46:09 ID:qyxwpieT0
>>246
あれは酷かったなｗｗｗｗ
あれは酷かったなｗｗｗｗ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:46:14 ID:YQ7nqRu/0
>>229
選択肢としてはシュートでも良いタイミングでボールを貰ったのは事実。
でも結果として枠にすら飛んでないのも事実だからなｗ
山岸にパスをすればもっと大きなチャンスであったのも事実。
そしてそれが入るかは入らないかは分からないｗ
選択肢としてはシュートでも良いタイミングでボールを貰ったのは事実。
でも結果として枠にすら飛んでないのも事実だからなｗ
山岸にパスをすればもっと大きなチャンスであったのも事実。
そしてそれが入るかは入らないかは分からないｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:46:24 ID:YczSGQKS0
爺さんは能力を評価している選手にしか批判はしない、よって小野は批判されない
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:46:32 ID:KoFtqfKe0
俺の場合シュート打たないでサイドにパス出してたら多分キレてただろうなぁ〜
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:47:01 ID:armwu/mnO
信頼されてない千葉も責めるべきだろ
あれドログバが走り込んでたら
１００パー出してたと思うぞ
あれドログバが走り込んでたら
１００パー出してたと思うぞ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:47:04 ID:usbPcLwLO
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:47:42 ID:G+5KIGrN0
判断力ないねえ
しかも全然枠にいってないしヘタクソ
しかも全然枠にいってないしヘタクソ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:47:48 ID:Voa5L/3Z0
あの場所に居たのが山岸ではなく、大久保や山瀬辺りだったら中村もパスを選択してたかもしれない。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:48:31 ID:ECFTGdmg0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:48:48 ID:WqiGndEV0
ああいう場面で確実にパスを出す柳沢はケガか
>>265
つーか山岸じゃなきゃパス出さなくてもオシムも怒らんだろ
つーか山岸じゃなきゃパス出さなくてもオシムも怒らんだろ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:49:01 ID:FD1qxVym0
「良い選手はスポーツだけでなく、思想・社会・経済にも通じてなければなりません。とく近現代の社会経済は重要です。
少なくとも現代人にとって転換期となった19世記までの流れ、思想体系は理解していないといけません。
私の理想の選手は、マルクス、ハイエク、ポラニー、ドラッカーを理解している教養のある選手です。
一見分からないが、偉大な選手、例えばドラガンもデヤンもこの最低限の教養はちゃんと身につけてます。
インテリジェンス溢れるプレーはそこから生まれるのです」
日本で探すのは難しいな。
少なくとも現代人にとって転換期となった19世記までの流れ、思想体系は理解していないといけません。
私の理想の選手は、マルクス、ハイエク、ポラニー、ドラッカーを理解している教養のある選手です。
一見分からないが、偉大な選手、例えばドラガンもデヤンもこの最低限の教養はちゃんと身につけてます。
インテリジェンス溢れるプレーはそこから生まれるのです」
日本で探すのは難しいな。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:49:21 ID:t6wfdUjbO
山岸よりゴールの枠にパスしろ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:49:38 ID:p3vZ5Zeh0
あの場面は打って当然だろ。むしろ溜めずもうワンテンポ早く打って欲しかったが
オシムって、馬鹿？
オシムって、馬鹿？
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:49:48 ID:KoFtqfKe0
>>270
ジーコ乙
ジーコ乙
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:50:48 ID:rKE7IEkD0
千葉様に華を待たさないプレーは個人プレー
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:51:11 ID:rzghpYyD0
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:51:36 ID:ECFTGdmg0
山岸にパスしても得点できる気がしなかったんだろ。おれもしねーし。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:51:48 ID:11ShNzcC0
山岸、水野、藤本、橋本ってよく知らんのだけど
山瀬より良い選手なのかい？
山瀬より良い選手なのかい？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:51:59 ID:armwu/mnO
確かにシュートコースは全くなかった
左はドフリー
でも出してもらえない奴にも問題ある
だから両方いらね
左はドフリー
でも出してもらえない奴にも問題ある
だから両方いらね
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:52:18 ID:RZvlhHMb0
なあ
ストラックアウトみたいにピンポイントで狙えって言ってるわけじゃないのに
なんで枠内にシュートうてんのだ
まともに球蹴れんヤツがなんでプロとして金もらってプレーしてるんだ
こいつらプロ？
ストラックアウトみたいにピンポイントで狙えって言ってるわけじゃないのに
なんで枠内にシュートうてんのだ
まともに球蹴れんヤツがなんでプロとして金もらってプレーしてるんだ
こいつらプロ？
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:52:51 ID:ZFbiUiC70
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:53:29 ID:9RU4VxcHO
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:53:54 ID:LNicTihs0
川崎の試合見てると、中村ケンゴはミドルの精度高いのは確か
昨日枠を大きく外した原因は知らん
昨日枠を大きく外した原因は知らん
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:54:33 ID:UvRX158Q0
よくわかんないけど、おまえらのサッカー眼よりオシムってオッサンのサッカー眼の方が上なんだろ？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:54:37 ID:JUcnJqCT0
思いっきりテレビ実況が褒めちぎってなかったっけ、中村？
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:54:55 ID:iJTojqFR0
>>277
そうか？DF詰めてきてたわけどもないし、左足が使えればシュートコースガラ空きだったけど
そうか？DF詰めてきてたわけどもないし、左足が使えればシュートコースガラ空きだったけど
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:55:06 ID:armwu/mnO
つか山岸も呼べよ
そしたら相手も釣られたのに
そしたら相手も釣られたのに
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:55:29 ID:YQ7nqRu/0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:55:44 ID:rzghpYyD0
>>278
ストラックアウトはバッターがいないからかな
ストラックアウトはバッターがいないからかな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:56:28 ID:pbYl4X8x0
もう、ね、ラモスでいいじゃん
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:56:49 ID:ldp9E17f0
>>247
横浜の河合
横浜の河合
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:56:51 ID:baiTtxEO0
あそこで正確なトラップしてパス通せないんじゃ憲剛を試合に出す意味がない
なんで大久保や山瀬が呼ばれずに自分が呼ばれてるのかよく考えたほうがいい
なんで大久保や山瀬が呼ばれずに自分が呼ばれてるのかよく考えたほうがいい
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:56:58 ID:rzghpYyD0
>>282
平面で見てる玄人と俯瞰で見てる素人だからどっこいどっこいかも。
平面で見てる玄人と俯瞰で見てる素人だからどっこいどっこいかも。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 19:58:19 ID:ECFTGdmg0
ボールを追っていった鈴木の踵に当たって、ナイスクリアになってたのが一番印象に残った。
あれ狙ってやったんだとしたら、ロナウジーニョ以上の天才。
あれ狙ってやったんだとしたら、ロナウジーニョ以上の天才。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:01:07 ID:f2twG6v60
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:01:11 ID:WsUYF2js0
山岸って前半初めの決定機を見事に枠外に飛ばしたよなｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:01:27 ID:qhIztJq40
しょせん目立ちたがり屋が集まっただけ、サッカー選手なんか。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:03:31 ID:rzghpYyD0
中村のシュートは俯瞰で見てる人はドリブルのコースとシュートコースがある事が確認できるからOKだが
水平面で見てる人はドリブルのコースもシュートコースもある事は確認しづらいからダメ、となる。
水平面で見てる人はドリブルのコースもシュートコースもある事は確認しづらいからダメ、となる。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:05:12 ID:9oOb5jevO
>>247
日本人なら今野ぐらいか？
日本人なら今野ぐらいか？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:05:50 ID:ECFTGdmg0
>>296
オシムは競技場のビジョンのリプレイで確認してるなりよ。
オシムは競技場のビジョンのリプレイで確認してるなりよ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:06:30 ID:i9j3FXKU0
名指しで批判？
オシムはケンゴが悪かった、とはっきり言ったのか？
オシムはケンゴが悪かった、とはっきり言ったのか？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:06:42 ID:e57LXNIt0
個人技の仕掛ける場面は確かに重要だけど 、普通に責められるほどの場面ではなかった。
あの距離で正面に向ければコースとかに関係なく打てるよ。状況を作れる。
あの状況では縦に抜かれるのをDFは最も警戒するから右斜めにずれれば利き足でミドルは狙える。
ここで一つ言わせてもらうが、経験者はわかるだろうが、シュートを打つときは
予備動作がいるので、ボールを受けたそのときのコース自体ではなく、
自分が何歩目を移動して生まれたコースを狙う。つまり、シュートコースを作る動きが必要。
で、その贅沢な時間とスペースが十分にあった。
プロで中村ほどの精度を持ったシューターなら、狙うのがむしろ当然とも言える。
選択肢として、もう一手を踏むのもアリだが、
総合的に後悔するようなマイナスなプレーよりポジティブなプレーを選んだんだろう。
リードもしていたし、そういうのは個々の判断によるけど。
ただ、選手の自主性を縛るのは許されないはずだと思う。
こんな些細な判断に口出しをすればいざとなったときの決断やミドルのプレーに迷いがでる。
ベンゲルなら絶対こんなことは言わない。
プレーをパターン化、オートマチックにさせれば
アンリがトラップしてボール浮かして反転ボレーとかそういう独創的なプレーが生まれないからだ。
それと、山岸にスルー出してもキーパーが飛び出してきたら
角度的にキーパーにファー以外のコースは全て消される
ジュリーのようにタイミング外したりゴロをコントロールできる技術がある選手だったら
あくまで確率としては、そっちの方が優先させるプレーに思えるが
ただ、サッカーは確率でやるスポーツだろうか。
ただでさえ、決定力のない選手がリスクをしないプレーを逆に要求され、
それを支持する連中には吐き気がするね 。
あの距離で正面に向ければコースとかに関係なく打てるよ。状況を作れる。
あの状況では縦に抜かれるのをDFは最も警戒するから右斜めにずれれば利き足でミドルは狙える。
ここで一つ言わせてもらうが、経験者はわかるだろうが、シュートを打つときは
予備動作がいるので、ボールを受けたそのときのコース自体ではなく、
自分が何歩目を移動して生まれたコースを狙う。つまり、シュートコースを作る動きが必要。
で、その贅沢な時間とスペースが十分にあった。
プロで中村ほどの精度を持ったシューターなら、狙うのがむしろ当然とも言える。
選択肢として、もう一手を踏むのもアリだが、
総合的に後悔するようなマイナスなプレーよりポジティブなプレーを選んだんだろう。
リードもしていたし、そういうのは個々の判断によるけど。
ただ、選手の自主性を縛るのは許されないはずだと思う。
こんな些細な判断に口出しをすればいざとなったときの決断やミドルのプレーに迷いがでる。
ベンゲルなら絶対こんなことは言わない。
プレーをパターン化、オートマチックにさせれば
アンリがトラップしてボール浮かして反転ボレーとかそういう独創的なプレーが生まれないからだ。
それと、山岸にスルー出してもキーパーが飛び出してきたら
角度的にキーパーにファー以外のコースは全て消される
ジュリーのようにタイミング外したりゴロをコントロールできる技術がある選手だったら
あくまで確率としては、そっちの方が優先させるプレーに思えるが
ただ、サッカーは確率でやるスポーツだろうか。
ただでさえ、決定力のない選手がリスクをしないプレーを逆に要求され、
それを支持する連中には吐き気がするね 。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:07:00 ID:MpaBN/E20
シュートならDFに寄られる前に左で打つべきだった。
もしくは右足ですぐ打てるようにトラップするべきだった。
結果として捏ねてDF引きつけた形になったんだからパスすべきだった。
でもケンゴよかったぜ！ケンゴは日本の軸だな。
もしくは右足ですぐ打てるようにトラップするべきだった。
結果として捏ねてDF引きつけた形になったんだからパスすべきだった。
でもケンゴよかったぜ！ケンゴは日本の軸だな。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:08:26 ID:ECFTGdmg0
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:08:41 ID:o94TEk9eO
遠藤はノーステップで枠内
中村はもたついて宇宙
オシムは頭の悪いプレーが一番嫌いなんだよ
中村はもたついて宇宙
オシムは頭の悪いプレーが一番嫌いなんだよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:08:42 ID:rzghpYyD0
>>298
中継でははずした瞬間に怒ってたみたいだけどな
中継でははずした瞬間に怒ってたみたいだけどな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:10:14 ID:ECFTGdmg0
>>300
長文読みづらい。
長文読みづらい。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:11:41 ID:Zw2XJrZ0O
山岸に任せるよりいいと判断したんだな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:11:50 ID:vMssWEWU0
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:11:57 ID:/QA9qjuuO
昨日までケンゴのこと
21、2だと思ってたよ
だから調子乗ってんじゃねーよ
とか思ってたけど…
ごめんケンゴ
今度から応援する
21、2だと思ってたよ
だから調子乗ってんじゃねーよ
とか思ってたけど…
ごめんケンゴ
今度から応援する
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:13:05 ID:armwu/mnO
つか2対1の場面を作って
数的優位なのに流さないで難しい方を選択するな
といいたいんだろ
その状況つくったのが大好きな千葉だし
数的優位なのに流さないで難しい方を選択するな
といいたいんだろ
その状況つくったのが大好きな千葉だし
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:13:07 ID:+CtvE/CB0
>>291
超弩級のアホ
超弩級のアホ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:14:14 ID:B1L9wiql0
普通にあそこは 左に振るふりしてシュートでいいと思うけど、
右に切り替えして時間がかかって
枠にさえ言ってないのは最低。 お前は小学生かレベル。
フリーで枠に暗い飛ばせよ。
っていいたい。
できないなら左にふれ！
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:14:25 ID:x9QVrEiI0
左サイドの山岸ってとんでもないところにシュートしたりクロスをあげてた人でしょ？
そりゃあパス出したくないわ
そりゃあパス出したくないわ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:14:28 ID:TCqEfRjs0
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:16:14 ID:3uGFA2Rl0
中村憲剛も甘いよな
ペットボトルをオシムに向かって投げ返すくらいのパフォーマンスを見せて欲しい
それくらいの事が出来なきゃ、プロレスラーとしては半人前だ
ペットボトルをオシムに向かって投げ返すくらいのパフォーマンスを見せて欲しい
それくらいの事が出来なきゃ、プロレスラーとしては半人前だ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:16:50 ID:iTMYIh1A0
頼もしいぜオシムさん！
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:17:01 ID:KImCl6ib0
ACLでいい気分
By 黒いほうの中村
By 黒いほうの中村
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:17:33 ID:eLOxc68YO
鈴木と今野でいいだろ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:17:35 ID:rzghpYyD0
今頃試合の映像見て中村にスペースと時間があった事再確認してちょっと言い過ぎたと自戒してるかもな＞オシム
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:18:05 ID:BpAWi0vB0
オシムのツンデレがわかってない奴がいるな
こう言ってるけどケンゴは気に入ってる。
だから言う。
あと山岸はクロスを失敗したので交代。
高原もＰＫ与えたので交代。
こう言ってるけどケンゴは気に入ってる。
だから言う。
あと山岸はクロスを失敗したので交代。
高原もＰＫ与えたので交代。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:18:15 ID:qAy4puiR0
ボールホルダー以外の選手にとってはありがたい言葉になるし、
こう言えばボールを持っている選手は個人で打開することに対する欲求が高まる。
連携プレイと個人での突破力両方アップでウマー。
こう言えばボールを持っている選手は個人で打開することに対する欲求が高まる。
連携プレイと個人での突破力両方アップでウマー。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:18:40 ID:JfzSIND10
後半見るとやっぱりチビは使えないな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:19:12 ID:UvRX158Q0
>>314
ペットボトルを受け取ったら水を口に含んで、右向いて左向いて、最後に上向いて潮吹きだろ、プロレスラーなら
ペットボトルを受け取ったら水を口に含んで、右向いて左向いて、最後に上向いて潮吹きだろ、プロレスラーなら
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:20:32 ID:LLUZdQhpO
雑魚に文句言う監督は嫌いだが、期待できそうな選手を高いレベルで批判する監督はいいね。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:20:35 ID:39chIl5g0
オシムはすぐに感情的になるな
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:21:22 ID:XUrGSJGH0
中村はミドルが持ち味なんだからたまに無理に打って外すことがあってもいいんじゃね？
シュートがヘタな奴がフリーな奴無視して自分で打って思いっきり外したら怒るけど
シュートがヘタな奴がフリーな奴無視して自分で打って思いっきり外したら怒るけど
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:21:44 ID:9oOb5jevO
>322
ｽﾃﾌが鬼の形相でおまえのこと探してたぞ
ｽﾃﾌが鬼の形相でおまえのこと探してたぞ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:22:05 ID:fOjNWnUv0
どうせミドルなら枠に行って欲しいよねぇ。
328 ：KBT：2007/06/02(土) 20:22:22 ID:+1ZJRHiE0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:23:57 ID:5wOjZnKf0
遠藤より憲剛のほうがよかったけどな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:24:39 ID:e57LXNIt0
オシムは最終的には全部のプレーに規制をかけるかもしれない。
オシムのおかげでサッカーのプレーがわかったとか言ってる連中がいるが
普通に組織サッカーでありがちなことしか言っていない。
ボールを速く動かすことも、ダイレクトを織り交ぜたり単純にシンプルにボールを引き出す動きも
どれもこれも真新しいことではない。
でも、簡単なことでもないが。Jの土壌ではトラップ一つが精度が未熟だから
時間も手数もどうしても踏んでしまう。まだできてるのは批判を浴びてる中村だけで、
昨日の正確なトラップ、パスの流れは一人だけ別次元。
久々に代表クラスだな、と思えたプレーが随所に見られた。
この戦術は技術がいるから簡単には身に付かない。
組織的なプレーの精度はこれから少しずつ上がるだろうが
戦術だけが欧州基準になっても（当然だが、上記のことはCLにでる欧州の強豪クラブはどこでもやっている）
肝心の個がいないことにはどうにもならないよ。
中村にしてもこいつだけ繋は追いついても、さら次はどうするって局面が絶対くる。
周りにいい選手がいないことには、共通の意思もへったくれもない。
持っていない選手達に大層なことをやらせるのは間違ってる思わざるをえない。
オシムのおかげでサッカーのプレーがわかったとか言ってる連中がいるが
普通に組織サッカーでありがちなことしか言っていない。
ボールを速く動かすことも、ダイレクトを織り交ぜたり単純にシンプルにボールを引き出す動きも
どれもこれも真新しいことではない。
でも、簡単なことでもないが。Jの土壌ではトラップ一つが精度が未熟だから
時間も手数もどうしても踏んでしまう。まだできてるのは批判を浴びてる中村だけで、
昨日の正確なトラップ、パスの流れは一人だけ別次元。
久々に代表クラスだな、と思えたプレーが随所に見られた。
この戦術は技術がいるから簡単には身に付かない。
組織的なプレーの精度はこれから少しずつ上がるだろうが
戦術だけが欧州基準になっても（当然だが、上記のことはCLにでる欧州の強豪クラブはどこでもやっている）
肝心の個がいないことにはどうにもならないよ。
中村にしてもこいつだけ繋は追いついても、さら次はどうするって局面が絶対くる。
周りにいい選手がいないことには、共通の意思もへったくれもない。
持っていない選手達に大層なことをやらせるのは間違ってる思わざるをえない。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:24:40 ID:LLUZdQhpO
>>327
そうだよね。
遠くから打っただけで、｢積極的ですね｣とか
｢シュートで終わった｣みたいに評価されるのは変だと思う。
どんなに凄いシュートでも枠に飛ばなきゃ意味ないしね。
枠に飛べばＧＫがミスする可能性も出てくるし。
そうだよね。
遠くから打っただけで、｢積極的ですね｣とか
｢シュートで終わった｣みたいに評価されるのは変だと思う。
どんなに凄いシュートでも枠に飛ばなきゃ意味ないしね。
枠に飛べばＧＫがミスする可能性も出てくるし。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:26:22 ID:arCYNtJ50
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:28:46 ID:e57LXNIt0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:29:26 ID:p0IkkCDM0
走りこんでミドルを外すなら分かるが、左にどフリーの選手がいた上にまごついて無理矢理撃っただけだからな
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:30:14 ID:tJj6M8xG0
言う事聞かなければ即外されるんだろうね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:30:38 ID:FZRe6B5uO
まぁ最終的にＷ杯で善戦してくれれば何でもいいんだけどね
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:31:27 ID:qgL/zqjU0
オシムが言うずっと前に国内サカ板の川崎スレの過去スレで突っ込まれてた事。
盲目的なオタがスルーしまくってたけど、今季のケンゴは最初から様子がおかしかった。
川崎でもなんか独りよがりのプレーが目立つし、去年までのケンゴじゃなかった。
１人でボールを下手に引っ張りすぎやし、前塞がれてる時に周囲に楽にパス出せる相手いても１人でグルグルやって台無しにしてたり、どうしょうもなくなってから苦し紛れのミスキック出したり。
天狗になるタイプじゃなくても成る時は成るよ。自分の立場を忘れて１人でサッカーやったらアカンよ。
１人でサッカーやるな！１人でサッカーやってるんじゃない！ケンゴの存在価値は他を引き立てててゴールを後ろで演出するのが主な役割だぞ！
去年までのケンゴに戻らない限りケンゴどころか川崎もらしくない展開が続くかもな。
盲目的なオタがスルーしまくってたけど、今季のケンゴは最初から様子がおかしかった。
川崎でもなんか独りよがりのプレーが目立つし、去年までのケンゴじゃなかった。
１人でボールを下手に引っ張りすぎやし、前塞がれてる時に周囲に楽にパス出せる相手いても１人でグルグルやって台無しにしてたり、どうしょうもなくなってから苦し紛れのミスキック出したり。
天狗になるタイプじゃなくても成る時は成るよ。自分の立場を忘れて１人でサッカーやったらアカンよ。
１人でサッカーやるな！１人でサッカーやってるんじゃない！ケンゴの存在価値は他を引き立てててゴールを後ろで演出するのが主な役割だぞ！
去年までのケンゴに戻らない限りケンゴどころか川崎もらしくない展開が続くかもな。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:31:44 ID:W2rDJdMd0
見てるか矢沢。
おまいを超える逸材がいる。
しかも二人同時にだってやつだろ。
一人はケンゴ。もう一人はキショウ。
スンスケはきっと怒られないよ。
おまいを超える逸材がいる。
しかも二人同時にだってやつだろ。
一人はケンゴ。もう一人はキショウ。
スンスケはきっと怒られないよ。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:31:46 ID:tJj6M8xG0
>>282
超当たり前
超当たり前
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:32:33 ID:BpHECVk30
マジで山岸って誰だよ。 知らねー
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:32:37 ID:fOjNWnUv0
>>337
へー。そういうことを聞くと、さもありなんって感じだなぁ
へー。そういうことを聞くと、さもありなんって感じだなぁ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:32:49 ID:Q/Cvh6JW0
中村はＮＨＫでとりあげられたりして調子こいてるんだよ
まだまだガキなんだよ
まだまだガキなんだよ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:34:48 ID:armwu/mnO
2対0の状況で余裕が生まれて
あの場面で強引にシュートにいった
0対0の状況なら流してた
完全に数的優位
しかもいい走りをした
しかも教え子
結果出せばまた呼べる
でキレたと
あの場面で強引にシュートにいった
0対0の状況なら流してた
完全に数的優位
しかもいい走りをした
しかも教え子
結果出せばまた呼べる
でキレたと
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:35:18 ID:uNjbRzEP0
憲剛に期待してんだろうな
オシムもこれで干したりはしないだろ
もししたらオシムは見限るけど
オシムもこれで干したりはしないだろ
もししたらオシムは見限るけど
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:35:28 ID:TCqEfRjs0
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:37:18 ID:L7+LvkNc0
フリーなのが山岸じゃなくて高原だったら怒らなかったろうな
今、週刊誌やスポーツ新聞で、ジェフ枠叩かれてるのを知って
是が非でもジェフの選手に結果が欲しくて怒っちゃったオシム
対して他の監督と変わらないなこいつも
今、週刊誌やスポーツ新聞で、ジェフ枠叩かれてるのを知って
是が非でもジェフの選手に結果が欲しくて怒っちゃったオシム
対して他の監督と変わらないなこいつも
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:37:35 ID:qgL/zqjU0
>>341
俺はオシムなんてどうでもいい川崎ファン。
ネタじゃなくて本当にサカ板の川崎スレでずっと前に何度も指摘されてた事と同種の事をオシムが言ってて納得した。
でもそのスレでは当時はミーハーなファン達がスルーしたり馬鹿にしたり変な擁護（屁理屈だが）でまともな指摘をした数名の人達の意見を多くがスルーしてた。
国内サッカー板のフロンターレスレの過去スレでずっと前に指摘してた人達のレスが見られるよ
俺はオシムなんてどうでもいい川崎ファン。
ネタじゃなくて本当にサカ板の川崎スレでずっと前に何度も指摘されてた事と同種の事をオシムが言ってて納得した。
でもそのスレでは当時はミーハーなファン達がスルーしたり馬鹿にしたり変な擁護（屁理屈だが）でまともな指摘をした数名の人達の意見を多くがスルーしてた。
国内サッカー板のフロンターレスレの過去スレでずっと前に指摘してた人達のレスが見られるよ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:37:59 ID:p0IkkCDM0
中村も若く無いからな
焦りがあるのか？
焦りがあるのか？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:38:51 ID:9WzZmhav0
しかしこれで怒られるとなるとハードル高いよな。
大久保ぜってーよばれねーw
大久保ぜってーよばれねーw
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:38:55 ID:/CzQzVL20
つうかブラジルの選手じゃあるまいし
日本の選手の中で個人プレーが世界に通用する奴は居ねえし。
組織力と連携重視の方向であってるよ。
これはサッカーだけじゃ無く企業や社会もそうだけどね。
集団主義だとか、日本株式会社だとかやっかみ半分で言われるだろうけど
そっちの方が向いてるし。
戦後の歴史が物語ってる。
個人主義だ、個性重視だ、と言い出した頃（80年代末）から急激におかしくなった。
日本の選手の中で個人プレーが世界に通用する奴は居ねえし。
組織力と連携重視の方向であってるよ。
これはサッカーだけじゃ無く企業や社会もそうだけどね。
集団主義だとか、日本株式会社だとかやっかみ半分で言われるだろうけど
そっちの方が向いてるし。
戦後の歴史が物語ってる。
個人主義だ、個性重視だ、と言い出した頃（80年代末）から急激におかしくなった。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:39:11 ID:skjUMcJp0
ビデオもっかい見たけど、なんだかんだ言って中村はほぼ最後まで使われ、
前半３つのシュートを外した（うち１本宇宙）山岸は、
ワロスの直後に寿人と交代させられた。
爺は山岸にはその程度の期待しかしてないってことでしょ。
…じゃあ大久保でもいいよな。
前半３つのシュートを外した（うち１本宇宙）山岸は、
ワロスの直後に寿人と交代させられた。
爺は山岸にはその程度の期待しかしてないってことでしょ。
…じゃあ大久保でもいいよな。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:39:17 ID:uNjbRzEP0
俊輔意識してんのかもなぁ
王様の味をしめたのかもしれん
王様の味をしめたのかもしれん
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:40:54 ID:nrk0kQr4O
山岸がそんなに悪いとは思わんが、
糞千葉から４人も選ぶなら、１人も選ばれてないクラブから
茂原とか大久保とか呼んで、試した方がいいと思う
糞千葉から４人も選ぶなら、１人も選ばれてないクラブから
茂原とか大久保とか呼んで、試した方がいいと思う
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:41:54 ID:qOQmJEl4O
こいつまだ21くらいと思ってたけど、結構歳食ってたんだな。
というか悪いが、たかが日本人で20代後半で初召集とか、それだけでいらんわ(´･ω･`)y━･~
というか悪いが、たかが日本人で20代後半で初召集とか、それだけでいらんわ(´･ω･`)y━･~
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:42:20 ID:rR8e+RXq0
結果残したかったんだろ得点という形で
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:42:33 ID:LLUZdQhpO
お前のためにチームがあるんじゃねぇ！
チームのためにお前があるんだ！
チームのためにお前があるんだ！
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:42:36 ID:armwu/mnO
つかブラジル人ならあの場面１００パー流さない
断言する
なぜならうまいから
断言する
なぜならうまいから
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:43:04 ID:CF9B3wXmO
どんどん厳しくしてかないと
次のWorld Cupも前回みたいな酷すぎる結果になる
次のWorld Cupも前回みたいな酷すぎる結果になる
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:43:56 ID:WLint5610
調子こいてるサカ豚にチームプレーなんて無理ｗｗｗ
日本人じゃないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人じゃないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:44:08 ID:nrk0kQr4O
>>356
安西先生…
安西先生…
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:44:48 ID:8BBLS1yH0
かなり期待してるんだろうなオシムも。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:45:24 ID:EJ+5oS7C0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:46:10 ID:L7+LvkNc0
安西先生に失礼
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:46:43 ID:nrk0kQr4O
安西先生、ソラミミがしたいです！
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:47:47 ID:txojdzB/0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:48:07 ID:AvTj02c00
>>358
昨日活躍した選手もW杯では全然ダメだったしな〜
昨日活躍した選手もW杯では全然ダメだったしな〜
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:48:15 ID:fZUIKU340
中村が今シーズン独りよがりになりがちなのは川崎での谷口との
関係が原因してない？今年は谷口の上がりを控えさせてその分中村に
前目でプレーさせるってチーム方針だとシーズン始まる前に何かで読んだ。
去年は谷口がバンバン点とって、その分失点も多かったけど、中村が後ろで
うまくバランスとってた。今年は俺が攻めなきゃ！みたいなのが気負いになって
プレーに柔軟性がなくなっているのでは。
関係が原因してない？今年は谷口の上がりを控えさせてその分中村に
前目でプレーさせるってチーム方針だとシーズン始まる前に何かで読んだ。
去年は谷口がバンバン点とって、その分失点も多かったけど、中村が後ろで
うまくバランスとってた。今年は俺が攻めなきゃ！みたいなのが気負いになって
プレーに柔軟性がなくなっているのでは。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:48:49 ID:uIKe4CrGO
これマスコミが強調してないか？ｗ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:50:01 ID:TCqEfRjs0
大橋に嫉妬してる憲剛
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:50:17 ID:zGs/Tg0c0
あなたのこと好きだからこそ・・・
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:50:41 ID:hQw9CzyBO
サッカーなんかロクに知らないんだけど、たまに見ると、いつも日本がうだうだとパスまわしてて死ぬほどつまんねぇから、すぐチャンネル変えてた。
柔道なら指導くるな。オシムもよく知らないけど、ちゃらちゃらした日本人選手の根性叩き直してほしい。
あと、やべっちFCみたいなへらへらちゃらついたサッカー番組も打ち切ったほうがいいと思うよ。
柔道なら指導くるな。オシムもよく知らないけど、ちゃらちゃらした日本人選手の根性叩き直してほしい。
あと、やべっちFCみたいなへらへらちゃらついたサッカー番組も打ち切ったほうがいいと思うよ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:52:06 ID:5MdmLSvb0
ペットボトル投げるなんてこともあるのか・・・。オシムｺﾜｽ
昔灰皿を投げてくる舞台演出家がいたのを思い出した。
昔灰皿を投げてくる舞台演出家がいたのを思い出した。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:52:35 ID:+rh+z5Cd0
サッカーろくに知らないのに、やべっちまで見ている371って…
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:53:01 ID:bNb2+WMR0
むしろこいつはもっとエゴを出したドリブルやパスをすべきだろ。
抜いていけるのにもったいない。
シュートの場面だって批判されるのはおかしい。いま以上に誰も打たなくなるぞ。
抜いていけるのにもったいない。
シュートの場面だって批判されるのはおかしい。いま以上に誰も打たなくなるぞ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:53:26 ID:8xME5SZyO
>>247
つグアルディオラ
つグアルディオラ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:54:15 ID:q1DFeyiy0
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:55:28 ID:qgL/zqjU0
>>367
中盤でのケンゴのプレーが去年と違いすぎる。
そりゃ行ける時は行けばいいけど、誰が見ても１人で流れ潰してる時も目立つようになった。
それ無理だから早くがら空きの〜にパス出せよ、楽に出せるじゃん！って時でも１人で弄ってて潰してる。
今季は勘違いが増してると思う。早く元のケンゴに戻って欲しい。
中盤でのケンゴのプレーが去年と違いすぎる。
そりゃ行ける時は行けばいいけど、誰が見ても１人で流れ潰してる時も目立つようになった。
それ無理だから早くがら空きの〜にパス出せよ、楽に出せるじゃん！って時でも１人で弄ってて潰してる。
今季は勘違いが増してると思う。早く元のケンゴに戻って欲しい。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:56:48 ID:TCqEfRjs0
>>376
お前１バックかぁ。かっこいいな・・・。
お前１バックかぁ。かっこいいな・・・。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:57:20 ID:M8zRefaK0
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:57:27 ID:hQw9CzyBO
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:57:48 ID:pWROiRAFO
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:58:11 ID:fZ5pOv8A0
じじぃうぜぇー
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 20:59:36 ID:armwu/mnO
まぁ全くプレッシャーもプレスもない
ボールとる気がないなかでの試合だから
全く収穫なかったんだけどなw
ゆいつ勘違いする奴が出てくるのが収穫だろ
ボールとる気がないなかでの試合だから
全く収穫なかったんだけどなw
ゆいつ勘違いする奴が出てくるのが収穫だろ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:00:03 ID:qgL/zqjU0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:00:37 ID:mLYBtsxD0
相手に寄せる間与えてからのシュートだったからな
ダイレクトで売ってたらコースあったしいいとおもうけど
ダイレクトで売ってたらコースあったしいいとおもうけど
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:01:13 ID:EJ+5oS7C0
ID:pWROiRAFO
携帯厨(笑)
携帯厨(笑)
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:01:37 ID:pWROiRAFO
本当に期待してるやつのプレーに ペットボトルを投げるわけないw
ｵｼﾑは俊輔のプレーには 絶対ペットボトルは投げない
つ〜か、5日が 日本のベストﾒﾝﾊﾞｰらしい
5日ｹﾝｺﾞｳは出るのかな？w
ｵｼﾑは俊輔のプレーには 絶対ペットボトルは投げない
つ〜か、5日が 日本のベストﾒﾝﾊﾞｰらしい
5日ｹﾝｺﾞｳは出るのかな？w
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:01:54 ID:7JnI1epV0
オシムを監督にしたことを惜しむ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:02:27 ID:JUVflpev0
一番縦のパスを受けられる位置で受けて、一番縦にパスを入れたのが憲剛
憲剛がいなければ攻めのパターンが作れたかどうかも怪しい
オシムは評価してるからこそ厳しくいう性格だけどあそこは交わしてシュートでいいと思う
ただしふかさなければ
憲剛がいなければ攻めのパターンが作れたかどうかも怪しい
オシムは評価してるからこそ厳しくいう性格だけどあそこは交わしてシュートでいいと思う
ただしふかさなければ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:04:49 ID:skjUMcJp0
よく知らないんだけど、
よその代表監督も、名指しで選手の一個のプレーを
会見で批判したりするのかな？
よその代表監督も、名指しで選手の一個のプレーを
会見で批判したりするのかな？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:05:03 ID:MogTTWJk0
水野とか家長のことも名指しでまだ使えないみたいなこと言っておいて
その後代表呼んだんだよな
この人の名指し批判は期待の現われって取ったほうがよさげ
その後代表呼んだんだよな
この人の名指し批判は期待の現われって取ったほうがよさげ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:05:42 ID:TX2P3htR0
シュートとパスを選択できる圧倒的に有利な場面で決められないときついね
あの有利な状況でこそ普段の練習どおりのミドルを打って欲しかった
キーパーにも何の脅威になってなかったし…けんごうならできるだろうし頑張ってほしいね。
ただ昨日ブラジルイングランドもかなりふかしてたなぁー
あの有利な状況でこそ普段の練習どおりのミドルを打って欲しかった
キーパーにも何の脅威になってなかったし…けんごうならできるだろうし頑張ってほしいね。
ただ昨日ブラジルイングランドもかなりふかしてたなぁー
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:06:26 ID:lDPB9Vy90
批判するのは別にいい。的を得てればチームのためにもなるしな
ただ報道陣の前で言うか普通？どういう戦略でマスコミに愚痴をこぼしてるんだか分からん
ただ報道陣の前で言うか普通？どういう戦略でマスコミに愚痴をこぼしてるんだか分からん
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:06:30 ID:JUVflpev0
昨日は矢野と山岸のレベルが他の選手と違いすぎてきつかった
でも巻が不調な今矢野に代わるポストプレイヤーもいない
山岸の方はさすがに代わりはいるだろ
あの程度でいいならまだ大久保いれた方が面白そうだ
でも巻が不調な今矢野に代わるポストプレイヤーもいない
山岸の方はさすがに代わりはいるだろ
あの程度でいいならまだ大久保いれた方が面白そうだ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:08:12 ID:FD1qxVym0
「良い選手はスポーツだけでなく、思想・社会・経済にも通じてなければなりません。とく近現代の社会経済は重要です。
少なくとも現代人にとって転換期となった19世記までの流れ、思想体系は理解していないといけません。
私の理想の選手は、マルクス、ハイエク、ポラニー、ドラッカーを理解している教養のある選手です。
一見分からないが、偉大な選手、例えばドラガンもデヤンもこの最低限の教養はちゃんと身につけてます。
インテリジェンス溢れるプレーはそこから生まれるのです。日本にはそういう選手がいたら教えて欲しい。」
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:09:04 ID:JUVflpev0
>>393
オシムは会見のコメントも計算づくでしゃべるタイプだよ
オシムは会見のコメントも計算づくでしゃべるタイプだよ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:09:11 ID:/lA9hjX60
あのシュートの蹴り方も悪かったな。
本当に目立ちたいんだな。
本当に目立ちたいんだな。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:09:41 ID:EJ+5oS7C0
>>395
オサレヲタの腐女子がアップを開始しますた
オサレヲタの腐女子がアップを開始しますた
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:10:52 ID:armwu/mnO
確かに直接言えよとは思うな
おのれが好きで選んだ選手なんだからw
おのれが好きで選んだ選手なんだからw
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:11:07 ID:mhLSpauk0
シュート打たないでパスばっかしてる玉回しは見たくないが
せめて松井を見習って抑えてゴロを打てよ・・・
せめて松井を見習って抑えてゴロを打てよ・・・
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:12:10 ID:ZVQ/3RFV0
すっかり忘れてたけど山岸の位置は松井が適任だな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:12:27 ID:JOKvrTX60
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【朝鮮日報コラム】日本は本当に「メディア後進国」なのか[06/02] [東アジアnews+]
脱北者の４人はスパイじゃない事が確定。手厚い保護を。 [ニュース実況+]
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403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:14:01 ID:oCvftbLV0
ペットボトルを投げ捨てた中村に、
お行儀が悪いとオシムが怒ったのかと思った。
お行儀が悪いとオシムが怒ったのかと思った。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:14:50 ID:vMssWEWU0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:15:28 ID:skjUMcJp0
406 ：KBT：2007/06/02(土) 21:15:29 ID:EkJ+YC3f0
＞＞１
実際はそんなに厳しい意味で言ったのではないと思うけど
腐った身カンサンを酷評した時とは大違いだな。
この辺が代表巣ポンサーがついているか都合の悪い質問を編集してくれたり
検閲してくれる取り巻きの記者がいるかどうかの違いなんだろうが・・
実際はそんなに厳しい意味で言ったのではないと思うけど
腐った身カンサンを酷評した時とは大違いだな。
この辺が代表巣ポンサーがついているか都合の悪い質問を編集してくれたり
検閲してくれる取り巻きの記者がいるかどうかの違いなんだろうが・・
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:17:59 ID:mLYBtsxD0
山岸はボール持たなきゃ良かっただろ
無駄走りの多さと位置取りは良かった
ただボールの扱いが昔の加持さん並･･･
無駄走りの多さと位置取りは良かった
ただボールの扱いが昔の加持さん並･･･
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:19:32 ID:o94TEk9eO
解説もだめだな
何でもかんでも打てばいいってもんじゃない
何でもかんでも打てばいいってもんじゃない
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:21:16 ID:/lA9hjX60
>>408
日テレだからな
日テレだからな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:22:12 ID:tJj6M8xG0
代表で好き勝手にプレーする選手は不要だろうな
これで小野がいたらチーム崩壊してたかも
これで小野がいたらチーム崩壊してたかも
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:23:13 ID:JUVflpev0
オシムは松井をまだ待ってると信じたいなあ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:34:25 ID:nTpiboVV0
日本人でミドルをゴロで撃てる選手いないのか
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:35:36 ID:BZIHyC9F0
コネずにシュートすればよかったのに
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:37:04 ID:4nFRezzW0
オシム ⇒ 安西先生
中村憲 ⇒ 谷沢
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:38:39 ID:p0IkkCDM0
あそこで右に撃つってのがそもそも間違ってるな
パス出さないにしてもフリーの選手がいるなら左に撃った方が得点の確率は高い
パス出さないにしてもフリーの選手がいるなら左に撃った方が得点の確率は高い
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:39:02 ID:K83MkKb+0
山岸が上がってくるのが遅かっただろ
見えてないと思うよ
見えてないと思うよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:39:06 ID:FxEd9iq00
矢野貴章の日記
【7:12】寿人の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。スポーツ紙の見出しはない。俺は知名度がない。
【7:22】朝食のかわりにファクトリーのチーズケーキを食べる。表皮がヤバい。クセになる。
「レーニンは、『勉強して、勉強して、勉強しろ』と言った。私は、選手に『走って、走って、走れ』と言っている。」
オシムの言葉だ。うるさいんだよ。俺はコミュニストじゃないサッカー選手なんだよ。
「個人プレイは慎むように」うるせぇんだよこのイビチャが。
【7:35】ダルいエコパに出発。ピッチではうるせぇ憲剛がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」が本田が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】救出。山岸に毒を盛られたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日はガラガラだ。気分が盛り上がらない。早くスワンへ帰りたい。
【8:46】巻がニヤニヤしている
【9:30】事前練習終了。
【9:40】試合。
【9:45】お腹がすいた。腹にチーズケーキを詰める。またチーズ顔になる。
【10:11】みんなでミーティング。巻のエース顔にみんながいらつく。
【11:20】大熊登場。
【11:22】「よ〜く聞くんだ、みんな！」 相変わらず元気な奴だ。
「高原さん！ＤＦを引き寄せますんで！」本当は一点入れたい。早くボールこい。
【11:40】ナントカッチに襲われる。痛い。日テレアナは心配してくれない。
【11:42】「貴章おおおお！大丈夫かあああああ！」大熊だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい選手だあああ！」さようなら、高原さん、こんにちはウェズレイの犬。巻がニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜！矢野ゾーン！！」ただのスペース作りだ。
「あーと、ここで佐藤寿人！」「矢野ですね」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】試合終了。「チームに貢献できた事が大事」格好だけ言ってみる。
【11:53】フジモンが来た。「アピールに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】撤収。バスでオシムがﾊﾋﾟﾀﾝを食べていた。mkがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？
【7:12】寿人の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。スポーツ紙の見出しはない。俺は知名度がない。
【7:22】朝食のかわりにファクトリーのチーズケーキを食べる。表皮がヤバい。クセになる。
「レーニンは、『勉強して、勉強して、勉強しろ』と言った。私は、選手に『走って、走って、走れ』と言っている。」
オシムの言葉だ。うるさいんだよ。俺はコミュニストじゃないサッカー選手なんだよ。
「個人プレイは慎むように」うるせぇんだよこのイビチャが。
【7:35】ダルいエコパに出発。ピッチではうるせぇ憲剛がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」が本田が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】救出。山岸に毒を盛られたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日はガラガラだ。気分が盛り上がらない。早くスワンへ帰りたい。
【8:46】巻がニヤニヤしている
【9:30】事前練習終了。
【9:40】試合。
【9:45】お腹がすいた。腹にチーズケーキを詰める。またチーズ顔になる。
【10:11】みんなでミーティング。巻のエース顔にみんながいらつく。
【11:20】大熊登場。
【11:22】「よ〜く聞くんだ、みんな！」 相変わらず元気な奴だ。
「高原さん！ＤＦを引き寄せますんで！」本当は一点入れたい。早くボールこい。
【11:40】ナントカッチに襲われる。痛い。日テレアナは心配してくれない。
【11:42】「貴章おおおお！大丈夫かあああああ！」大熊だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「新しい選手だあああ！」さようなら、高原さん、こんにちはウェズレイの犬。巻がニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜！矢野ゾーン！！」ただのスペース作りだ。
「あーと、ここで佐藤寿人！」「矢野ですね」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】試合終了。「チームに貢献できた事が大事」格好だけ言ってみる。
【11:53】フジモンが来た。「アピールに来たよ！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】撤収。バスでオシムがﾊﾋﾟﾀﾝを食べていた。mkがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:39:33 ID:CsmvZ6EW0
憲剛の視野では見えてないんだよ
この試合パスもミスりまくりだったし能力が低い
この試合パスもミスりまくりだったし能力が低い
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:41:45 ID:D0ErtTWe0
代表はなんか弱くなってないか？
出てる選手も小者ばかり。ハッキリいって知らん。
それでも試合の主導権を掌握出来ているのならいいが、相変わらずピリッとしないし。
もう古いがトルシエ時代のアジアカップの時、日本のサッカーも強くなったもんだと感心したけどな。
いったいあれからどれくらい成長してるのか疑問だね。
出てる選手も小者ばかり。ハッキリいって知らん。
それでも試合の主導権を掌握出来ているのならいいが、相変わらずピリッとしないし。
もう古いがトルシエ時代のアジアカップの時、日本のサッカーも強くなったもんだと感心したけどな。
いったいあれからどれくらい成長してるのか疑問だね。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:42:06 ID:DrB44yIq0
山岸が見えたからこそ、中村はシュートを選択したんだろ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:42:58 ID:p0IkkCDM0
右サイドからボールが回ってきたから、右には人が密集してて右上隅狙うしかなかったんだがな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:44:46 ID:4nFRezzW0
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:44:53 ID:gYRokJsS0
怒られるだけまだいいような気が。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:45:15 ID:u8LeUfc50
>>419
昔から弱いだろ
昔から弱いだろ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:45:38 ID:1GV8dqK7O
山岸＝桜木花道
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:47:34 ID:+1+ku6+V0
ここ数年の日本代表は「いかに枠外にシュートを外せるか」を競ってるからなぁ
高原だってゴールの2m手前どフリーの状態でホームラン打ったこともあるし
高原だってゴールの2m手前どフリーの状態でホームラン打ったこともあるし
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:48:13 ID:EJ+5oS7C0
>>414
五輪後に水野あたりが海外行って谷沢になりそうで怖いんだが
五輪後に水野あたりが海外行って谷沢になりそうで怖いんだが
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:48:21 ID:PYRBjc8l0
あそこで打つなら最低限、枠に飛ばせってことだろ
枠に飛んでねーっつーことは、チャンスでもフリーでもなかったんだよ。
ケンゴ本人が言い訳してないのに、無理矢理擁護しようとすんなよ。
あと、君達の大好きなJリーグ日本人最強FWの寿人さんはどうでしたか？ｗ
僕にはただの低脳に見えましたｗ
枠に飛んでねーっつーことは、チャンスでもフリーでもなかったんだよ。
ケンゴ本人が言い訳してないのに、無理矢理擁護しようとすんなよ。
あと、君達の大好きなJリーグ日本人最強FWの寿人さんはどうでしたか？ｗ
僕にはただの低脳に見えましたｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:50:18 ID:Z6fBInz+0
山岸には剣剛じゃなくてもださねぇだろ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:50:41 ID:4nFRezzW0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:52:50 ID:X01tVaAJ0
山岸だからボール出さないとかそんな代表だったら本当に末期だろｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:54:37 ID:y8ymHcIv0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:55:06 ID:PYRBjc8l0
サイドから全力で上がってきた選手を
シカトして、枠にも飛ばせないなら普通監督は怒るっつーの。
そういうえば茸さんも、サイドの上がりをシカトしておとりに使って
自分がおいしいとこ持っていくの好きなタイプの選手でしたね
シカトして、枠にも飛ばせないなら普通監督は怒るっつーの。
そういうえば茸さんも、サイドの上がりをシカトしておとりに使って
自分がおいしいとこ持っていくの好きなタイプの選手でしたね
434 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/02(土) 21:56:02 ID:iRH7jhJc0
ケンゴはオシムにかなり期待されてんな。
攻撃的中盤のかなめだもんな。
はずしたからオシムがくやしくて怒ったんでないの？
攻撃的中盤のかなめだもんな。
はずしたからオシムがくやしくて怒ったんでないの？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:57:05 ID:rLt/TfD10
その前に巻グソはなんで代表にいるのか
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:57:33 ID:4nFRezzW0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:57:34 ID:G8RCqOYd0
近くにフリーの選手がいたらボールを出すのがオシムのサッカーの原則
シュートが決まる決まらないの問題でもパスの相手の問題でもないな
ストイコビッチが口を極めて言ってたことは
「シンプルにやらなくてはいけない。でもそれは難しい。選手は難しいことをやりたがるから。」
難しくても難しいことをやらずにシンプルにやらなくてはいけないんだな
シュートが決まる決まらないの問題でもパスの相手の問題でもないな
ストイコビッチが口を極めて言ってたことは
「シンプルにやらなくてはいけない。でもそれは難しい。選手は難しいことをやりたがるから。」
難しくても難しいことをやらずにシンプルにやらなくてはいけないんだな
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:57:57 ID:1o+oX0mf0
>>419
当時の遺産はジーコが全て食いつぶしました。今は何も残っていません
当時の遺産はジーコが全て食いつぶしました。今は何も残っていません
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:58:16 ID:UJ7950ac0
腐ったミカン
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:58:53 ID:Ks9ZKX8d0
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 21:59:01 ID:PYRBjc8l0
442 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/02(土) 22:05:31 ID:iRH7jhJc0
＞そういうえば茸さんも、サイドの上がりをシカトしておとりに使って
自分がおいしいとこ持っていくの好きなタイプの選手でしたね
あのきもい顔で目立ちがりやのエゴイストって救われんわな。
自分がおいしいとこ持っていくの好きなタイプの選手でしたね
あのきもい顔で目立ちがりやのエゴイストって救われんわな。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:06:17 ID:Iva9sQmY0
怒られるうちが華って言葉知ってる？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:06:49 ID:alLVT57dO
>>433
残念、茸さんはシュートよりパスを選択しますからｗ
残念、茸さんはシュートよりパスを選択しますからｗ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:07:38 ID:G8RCqOYd0
>>437
ちょっと追加しておこう
ストイコビッチが日本で周りにそれを言い続けたのは
オシムに徹底的それをたたき込まれたからなんだなとこれで実感した罠w
ついでに言うとベンゲルもほとんど同じこと言ってる
ちょっと追加しておこう
ストイコビッチが日本で周りにそれを言い続けたのは
オシムに徹底的それをたたき込まれたからなんだなとこれで実感した罠w
ついでに言うとベンゲルもほとんど同じこと言ってる
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:08:57 ID:QNaMAmRh0
あんなクソシュートじゃ怒るのは仕方ないか
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:09:24 ID:qgL/zqjU0
ケンゴがおかしいのは川崎の試合をずっと見てきてて尚且つ浮かれてない人なら気づいてるけど
中田の悪い時や悪い部分が出てきてる感じがするが、、、、
中田の悪い時や悪い部分が出てきてる感じがするが、、、、
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:09:51 ID:SMSeYd//0
少し前までは枠が見えたら打てといわれてたんだから仕方無いだろ。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:10:12 ID:1GV8dqK7O
巻は走れてもゴールを決めないと。
去年のワールドカップ前に巻の評価が高かかたのはジェフでゴールを決めてたから。
去年のワールドカップ前に巻の評価が高かかたのはジェフでゴールを決めてたから。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:10:44 ID:qgL/zqjU0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:11:16 ID:jPeIkG6h0
山岸、世界のFWならあういう場面でパスこなかったら怒鳴って、ドフリー外した並に悔しがるぞ。なぜパス出さないんだって。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:11:22 ID:1o+oX0mf0
この言葉、
「現時点での身の程をわきまえる姿勢」と
「将来的に良いシュートを撃てるようになること」の二つを求めてるんだろうな。
「現時点での身の程をわきまえる姿勢」と
「将来的に良いシュートを撃てるようになること」の二つを求めてるんだろうな。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:11:49 ID:NP+sdsgM0
矢野の事について誰も話をしてないようだけど
戦前、巻の代わりに矢野を出せって散々言ってた連中は何処に行ったんだ？
矢野のあまりのしょぼさに閉口してるようで笑える
やっぱ巻だな
戦前、巻の代わりに矢野を出せって散々言ってた連中は何処に行ったんだ？
矢野のあまりのしょぼさに閉口してるようで笑える
やっぱ巻だな
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:12:08 ID:uuGLDoYnO
ぶさいくは調子に乗らないでほしい。中村、姿慎めよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:12:20 ID:aTKjBhY/0
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:12:24 ID:KImCl6ib0
キャップね
457 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/02(土) 22:12:35 ID:iRH7jhJc0
中村俊輔はW杯戦犯、そうかスポンサーとそうか糞マスゴミ、
そうか川淵で生き延びてるきもいそうか選手。
そうか川淵で生き延びてるきもいそうか選手。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:12:52 ID:DbV3qVlA0
だから監督権限を浸透させたいなら
アメフトみたいにサインでやればいいじゃん。
このおっさん馬鹿なの？
アメフトみたいにサインでやればいいじゃん。
このおっさん馬鹿なの？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:13:36 ID:1o+oX0mf0
こういうサッカーやってくんなら巻は必須。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:14:01 ID:PYRBjc8l0
普段のケンゴなら迷わずパス出すだろ！って感じの
期待の裏返しの激怒だと思った。
無駄にタッチ数増やした上に枠外だもんよ、らしくない。
山岸も釣男をみたいにポスト蹴ってキレればいいのに
期待の裏返しの激怒だと思った。
無駄にタッチ数増やした上に枠外だもんよ、らしくない。
山岸も釣男をみたいにポスト蹴ってキレればいいのに
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:14:27 ID:Sh6is7VcO
ｵｼﾑｻｯｶｰどうよ？
実力付いてきた？プレーの質上った？
初心者の俺に課題など含めて解説してyo
実力付いてきた？プレーの質上った？
初心者の俺に課題など含めて解説してyo
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:15:09 ID:4jlT5+g/O
シュートが適当だったからだろ。
取りあえず打っとけみたいな。
オシメは中途半端が嫌いなだけだ。
取りあえず打っとけみたいな。
オシメは中途半端が嫌いなだけだ。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:15:52 ID:QNaMAmRh0
ショボイプレイだったしなｗ
しかもショボイ相手にｗｗ
しかもショボイ相手にｗｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:15:56 ID:M8zRefaK0
>>458
ワンプレーで止まるアメフトと一緒に考えるなんてあんた馬鹿なの？
ワンプレーで止まるアメフトと一緒に考えるなんてあんた馬鹿なの？
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:16:29 ID:EJ+5oS7C0
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:16:55 ID:ECFTGdmg0
俺は、結構いい反応でシュート打ったな、ぐらいに考えてたが、オシムはそのずっと裏を読んでたか。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:16:59 ID:aTKjBhY/0
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:18:16 ID:NsoNVXlOO
フランスに5ー1で負けたトルシエ日本が
強いのか(^-^)
強いのか(^-^)
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:18:38 ID:Z/MJu8Ji0
とりあえずジーコの時よりは組織ができつつある。
あくまでジーコの時と比べたらの話。
トルシエジャパン最高潮のアジアカップ2000代表と戦えばおそらく負けるだろうが。
あくまでジーコの時と比べたらの話。
トルシエジャパン最高潮のアジアカップ2000代表と戦えばおそらく負けるだろうが。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:18:49 ID:aTKjBhY/0
ちょっと接触すれば『痛いよ〜』と女の腐った奴みたいに
ポテポテ転んで痛いふりして同情買ってるようなのがやる競技ｗｗｗｗ
ポテポテ転んで痛いふりして同情買ってるようなのがやる競技ｗｗｗｗ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:20:58 ID:YQ7nqRu/0
>>467
オプションプレーも知らないのか（ﾌﾟ
オプションプレーも知らないのか（ﾌﾟ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:24:09 ID:nkKvj9lL0
>>470
そんな女々しいこと平気でやるのは本山だけだ
そんな女々しいこと平気でやるのは本山だけだ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:24:31 ID:4jlT5+g/O
トルシエの時のアジアカップの代表は普通に弱かったよ。
それでもアジア相手だからなんとかなったけど。
ハイライトしか記憶がないんだろ。
いまの代表とは天と地の差がある。
それでもアジア相手だからなんとかなったけど。
ハイライトしか記憶がないんだろ。
いまの代表とは天と地の差がある。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:26:42 ID:ElXCxdK30
オシムが怒ってたシーン(2回ぐらい)は確かにサイドに出さないといけなかった。
憲剛も海外組が戻ってきたから焦りがあったのかな。
憲剛も海外組が戻ってきたから焦りがあったのかな。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:28:25 ID:aTKjBhY/0
>>471
あら？オプションだってデザインされてるじゃん
あれを行き当たりばったりとでも？
ダイブ、キープ、ピッチを使い分けるのは
そのプレーの性質上、きちんとデザインされているとおもうんですけどｗ
まあ、篠竹みたいにオプションを知らずに、ブロックされていないDEを見て
Tの選手を叱りつけるくらいにお前は馬鹿ｗ
あら？オプションだってデザインされてるじゃん
あれを行き当たりばったりとでも？
ダイブ、キープ、ピッチを使い分けるのは
そのプレーの性質上、きちんとデザインされているとおもうんですけどｗ
まあ、篠竹みたいにオプションを知らずに、ブロックされていないDEを見て
Tの選手を叱りつけるくらいにお前は馬鹿ｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:28:57 ID:PYRBjc8l0
ケンゴの怒られシーンを、目の当たりにした茸が、
次はどうアピールするか見物だぜ。
自分は理解してるぜと、1試合は無理にでも出てアピールしたいだろうな
次はどうアピールするか見物だぜ。
自分は理解してるぜと、1試合は無理にでも出てアピールしたいだろうな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:30:05 ID:qRbobOW80
じさま
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:30:53 ID:/5cpFTy+0
このじじい、今から伏線はってんじゃね。
「私は前から指摘していた、ほら、やっぱりだめだったでしょう」
ってな感じ。
「私は前から指摘していた、ほら、やっぱりだめだったでしょう」
ってな感じ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:31:57 ID:6K+B86+yO
>>470
そんな女々しいこと平気でやるのは達川だけだ
そんな女々しいこと平気でやるのは達川だけだ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:32:32 ID:nr1NjW2/0
シュートを最優先にしないのがオシム流なの？
だったら柳沢を呼べばいいじゃない
だったら柳沢を呼べばいいじゃない
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:32:48 ID:Z/MJu8Ji0
実際アジアカップ時のトルシエジャパンは強かっただろ。
2001年のフランス戦はしょうがない。
ハッサン２世杯でなまじ善戦したもんだから全力で叩き潰しにきやがった。
ポルトガルですら4-0でボコる最強軍団だったぞ、当時のフランスは。
2001年のフランス戦はしょうがない。
ハッサン２世杯でなまじ善戦したもんだから全力で叩き潰しにきやがった。
ポルトガルですら4-0でボコる最強軍団だったぞ、当時のフランスは。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:34:50 ID:qRbobOW80
>>479
あのね、あのね、あのねのねですよ
あのね、あのね、あのねのねですよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:35:33 ID:EJ+5oS7C0
サンドニの悲劇といえば中田
まさに孤軍奮闘って感じだった
あと楢崎のちょんぼも懐かしい
まさに孤軍奮闘って感じだった
あと楢崎のちょんぼも懐かしい
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:37:33 ID:PYRBjc8l0
>>481
トルシエの時は
フラット３のサイドの穴は、選手が話し合って自分らで埋めたなんて聞くけど
オシムの場合、最初から自分らでどうにかしろよがスタンスじゃん。
３バックも４バックも相手みて自由に変えろよみたいな。
この差、結構大きくね
トルシエの時は
フラット３のサイドの穴は、選手が話し合って自分らで埋めたなんて聞くけど
オシムの場合、最初から自分らでどうにかしろよがスタンスじゃん。
３バックも４バックも相手みて自由に変えろよみたいな。
この差、結構大きくね
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:38:10 ID:u8LeUfc50
>>480
約束事を無視した最優先ってないんじゃない？
約束事を無視した最優先ってないんじゃない？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:38:11 ID:tlilh+5p0
テレビの実況と解説が酷かった件について。
ケンゴウが例のシュートを外した時に「シュートを打つという姿勢はいいですねー」「そうですねー」とか
アホな事抜かしてたな。
宇宙開発を褒めるバカがどこにいる。姿勢だけで勝てるんならプロリーグなんていらねーんだよ。
ケンゴウが例のシュートを外した時に「シュートを打つという姿勢はいいですねー」「そうですねー」とか
アホな事抜かしてたな。
宇宙開発を褒めるバカがどこにいる。姿勢だけで勝てるんならプロリーグなんていらねーんだよ。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:39:37 ID:YQ7nqRu/0
>>475
その論理ならサッカーも同じ。オシムはそういうデザインを求めてる。
その論理ならサッカーも同じ。オシムはそういうデザインを求めてる。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:39:53 ID:nkKvj9lL0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:40:11 ID:M8zRefaK0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:42:00 ID:aYwj8YmY0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:44:30 ID:Z/MJu8Ji0
>>484
大きいよそりゃ。
ただ、問題なのはオシムはジーコほど酷くは無いが、選手に下駄を預けすぎ。
あの場面だって山岸を信頼し切れてないから憲剛がシュートに持っていったって解釈もできる。
なら山岸を選んだオシムの責任は？１６位のチームから代表をそんなに選ぶなよと。
大きいよそりゃ。
ただ、問題なのはオシムはジーコほど酷くは無いが、選手に下駄を預けすぎ。
あの場面だって山岸を信頼し切れてないから憲剛がシュートに持っていったって解釈もできる。
なら山岸を選んだオシムの責任は？１６位のチームから代表をそんなに選ぶなよと。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:44:45 ID:M3KdG8P0O
結果がよかろうと悪い所があれば指摘して慢心を防ぐ。
こんな当たり前の事が中々出来なかったのが日本のサッカー。
特にマスコミは酷い、結果がよければ一斉に提灯記事、悪いと手の平を返すように無視。
こんなんで選手が育つはずがない。
こんな当たり前の事が中々出来なかったのが日本のサッカー。
特にマスコミは酷い、結果がよければ一斉に提灯記事、悪いと手の平を返すように無視。
こんなんで選手が育つはずがない。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:45:15 ID:EJ+5oS7C0
トルシエの時はシュートまでいけないことが散々言われてたからな
カス解説者は未だに８年前の感覚で語ってる
カス解説者は未だに８年前の感覚で語ってる
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:46:33 ID:ECFTGdmg0
日本は、シュート打ったことだけで誉められる段階から、シュートが枠にいったのか、
それがそん状況でベストな選択だったのか、まで問われる段階に行ったということだよな。
以前はヨーロッパのチーム相手にミドルシュート打てるだけでも凄かったんだから。
それがそん状況でベストな選択だったのか、まで問われる段階に行ったということだよな。
以前はヨーロッパのチーム相手にミドルシュート打てるだけでも凄かったんだから。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:46:43 ID:QNaMAmRh0
>>488
なんか目に浮かんで笑うなｗｗｗｗ
なんか目に浮かんで笑うなｗｗｗｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:46:48 ID:nr1NjW2/0
シュートを外したこと、決められなかったことに怒るのはわかる
でもパスしておけば良かったという批判は理解できない
でもパスしておけば良かったという批判は理解できない
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:47:58 ID:Z/MJu8Ji0
宇宙開発といえば北沢。
鹿島スタジアムで屋根飛び越えてシュート飛ばした時は唖然とした。
鹿島スタジアムで屋根飛び越えてシュート飛ばした時は唖然とした。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:48:08 ID:YggtZiyY0
オシムを正しく解説できる人なんて世界にもあまりいないと思う
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:48:29 ID:4jlT5+g/O
トルシエの当時と今じゃボールを扱う技術でさえ歴然の差だよ。
トルシエがどうとかオシムがどうとか言う前に選手の質が違い過ぎる。
まあ他のチームも強くなってるし、ずっと見てると変化が分かりにくいけど確実に日本は強くなってるよ。
トルシエがどうとかオシムがどうとか言う前に選手の質が違い過ぎる。
まあ他のチームも強くなってるし、ずっと見てると変化が分かりにくいけど確実に日本は強くなってるよ。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:49:06 ID:M8zRefaK0
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:51:57 ID:PYRBjc8l0
オシムサッカーが失敗したら
今までどおり、欧州か南米のマネすんだろ
もう４年はオシムに任せたよ。
世界に誇れる日本サッカーが誕生したら儲けもん
今までどおり、欧州か南米のマネすんだろ
もう４年はオシムに任せたよ。
世界に誇れる日本サッカーが誕生したら儲けもん
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:52:44 ID:txojdzB/0
知らん人間そんなにいるか？
ほとんどジーコのときにも呼ばれてた奴じゃん
俺はもっと新しい奴をいろいろ見たいわ
ほとんどジーコのときにも呼ばれてた奴じゃん
俺はもっと新しい奴をいろいろ見たいわ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:53:06 ID:Z/MJu8Ji0
そんなにトルシエ時と今で選手の質が違うかね？
日本黄金期のナイジェリア、シドニー組で構成された時代なのに。
ウズベキスたんを8-1でボコり、ウズベの監督を画面どアップで涙目にさせる芸当できるか？今のオシムジャパンにできるか？
葬送曲としてドナドナを口ずさみたくなるような圧倒的な差を見せ付けることができるか？
日本黄金期のナイジェリア、シドニー組で構成された時代なのに。
ウズベキスたんを8-1でボコり、ウズベの監督を画面どアップで涙目にさせる芸当できるか？今のオシムジャパンにできるか？
葬送曲としてドナドナを口ずさみたくなるような圧倒的な差を見せ付けることができるか？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:53:08 ID:EvI69pH60
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:54:16 ID:nkKvj9lL0
そういや映画GOAL!でもパスしないでシュートした主人公が監督に怒られてたな
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:54:20 ID:AHLyk6hG0
ミドル２発程打ってたが
1発目のミドルはコースも空いてたし
別に叩く程の事でも無かっただろ
２発目は明らかに選択ミスだと思うが
1発目のミドルはコースも空いてたし
別に叩く程の事でも無かっただろ
２発目は明らかに選択ミスだと思うが
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:55:14 ID:DZXLn/Ur0
山岸を信頼ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけレベル低いチームだよｗｗｗ
どんだけレベル低いチームだよｗｗｗ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:55:45 ID:Z/MJu8Ji0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:57:08 ID:ftGd1YDt0
2点目のシーンには少し感動した フリーでもあれだけのきちんとしたクロスが上げられるようになって、
高原も型どおりに決められた
良くある攻撃パターンなだけに、その精度の向上には、日本の成長を感じた
高原も型どおりに決められた
良くある攻撃パターンなだけに、その精度の向上には、日本の成長を感じた
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:58:34 ID:AKilp6HV0
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:58:41 ID:G8RCqOYd0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:58:43 ID:wR7KKSm40
>>497
日本リーグ時代に得点王になったことがあると知ったけど、映像資料が
乏しかったことと相まって絶対に信じなかったな。
親善試合でやるプレイじゃないってことなんだろうね。アジア杯でなら
2-0のスコアであの時間帯であのプレイならよくシュートまで持ってった
でしょうよ。怖いのは今回パスが来なかったから次は走るのを止めようって
なること。
日本リーグ時代に得点王になったことがあると知ったけど、映像資料が
乏しかったことと相まって絶対に信じなかったな。
親善試合でやるプレイじゃないってことなんだろうね。アジア杯でなら
2-0のスコアであの時間帯であのプレイならよくシュートまで持ってった
でしょうよ。怖いのは今回パスが来なかったから次は走るのを止めようって
なること。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:59:08 ID:PYRBjc8l0
>>508
オシムサッカーを浸透させるための当て馬だと思うよ、水野以外。
他の逸材が、千葉枠の選手質をを理解すれば、千葉枠終了だと思う。
ただ巻は当て馬のくせに逃げ切りそうだけども。
あの体格であそこまで走れる奴ほかにいねぇ。
オシムサッカーを浸透させるための当て馬だと思うよ、水野以外。
他の逸材が、千葉枠の選手質をを理解すれば、千葉枠終了だと思う。
ただ巻は当て馬のくせに逃げ切りそうだけども。
あの体格であそこまで走れる奴ほかにいねぇ。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:59:08 ID:V1CTdiKN0
まあオシムが中村のあのロングシュートに対して怒るのはもっともだな
俺も見ててそう思ったし
日本は勝ってる時に調子こいて無意味なロングシュートをするヤツが多い
俺も見ててそう思ったし
日本は勝ってる時に調子こいて無意味なロングシュートをするヤツが多い
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 22:59:47 ID:HszXGebe0
>>508
「セルジオで『すら』」ってセルジオって難癖つけるのが仕事だから、この場合説得力がないぞ
「セルジオで『すら』」ってセルジオって難癖つけるのが仕事だから、この場合説得力がないぞ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:01:04 ID:ECFTGdmg0
>>509
駒野だけはホント安定してると思うよ。
駒野だけはホント安定してると思うよ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:01:22 ID:M3KdG8P0O
日本人に合ってる監督じゃね。
少なくとも気分屋のラテン系よりは理屈っぽい東欧系のほうがいいだろう。
少なくとも気分屋のラテン系よりは理屈っぽい東欧系のほうがいいだろう。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:09 ID:Z/MJu8Ji0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:29 ID:iFnf654A0
>>490
確かに、オシムは日本人のサッカー感までも鍛えようとしている？
確かに、オシムは日本人のサッカー感までも鍛えようとしている？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:32 ID:ECFTGdmg0
>>513
俺も巻は嫌いじゃない。得点力だけがFWの仕事じゃないと思うもん。
俺も巻は嫌いじゃない。得点力だけがFWの仕事じゃないと思うもん。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:34 ID:C6vcIEmA0
枠にとんでないのをシュートって呼ぶなよ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:38 ID:PYRBjc8l0
日本にどんなエースがいたって、テクニシャンがいたって、
サッカーは所詮２点入れば御の字なスポーツなんだから
瞬間瞬間で監督の好みがあんだろ。
打って褒める監督もいれば、パスして誉める監督もいる。
どっちも悪くないけど、ただ選手は干されるだけ。
お前らが良く言う
FWは点取ってナンボとか、
あそこはケンゴ打つべきとか、
誰に聞いた、どこで見たサッカー感なの？
サッカーは所詮２点入れば御の字なスポーツなんだから
瞬間瞬間で監督の好みがあんだろ。
打って褒める監督もいれば、パスして誉める監督もいる。
どっちも悪くないけど、ただ選手は干されるだけ。
お前らが良く言う
FWは点取ってナンボとか、
あそこはケンゴ打つべきとか、
誰に聞いた、どこで見たサッカー感なの？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:58 ID:+/j6ktlb0
正直ケンゴウはテングになってきてたｗ
多分オシムはそこら辺察知したんだろう
多分オシムはそこら辺察知したんだろう
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:02:59 ID:JUVflpev0
遠藤好きだけどシュート意識が低くてシュートを打つタイミングが遅れたシーンはあっー！って思った
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:04:05 ID:4jlT5+g/O
>>503
当時の試合見ればわかるよ。
パス一つ見ただけでも十分わかる。
もちろん日本以外のチームも強くなってる。昔は明らかに下手すぎてかわいそうなチームがたくさんあったけど
いまの五輪とかアジアカップの予選見てもわかると思うけど明らかに下手過ぎてかわいそうなレベルの国はほとんどいない。
当時の試合見ればわかるよ。
パス一つ見ただけでも十分わかる。
もちろん日本以外のチームも強くなってる。昔は明らかに下手すぎてかわいそうなチームがたくさんあったけど
いまの五輪とかアジアカップの予選見てもわかると思うけど明らかに下手過ぎてかわいそうなレベルの国はほとんどいない。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:05:15 ID:ECFTGdmg0
巻もなんだかんだ毎試合いいシュートは打ってると思うし。少し運がない部分もある。
あの体格と運動量にはスランプはないんだから、十分選択肢に入ってくると思う。
あの体格と運動量にはスランプはないんだから、十分選択肢に入ってくると思う。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:05:37 ID:YQ7nqRu/0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:07:27 ID:EvI69pH60
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:08:04 ID:myH4SM6g0
>>85
久しぶりに2chで笑った
久しぶりに2chで笑った
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:08:59 ID:m4fsMT3fO
とりあえず山岸と巻のアマチュアどもは代表辞退してくれ
本当にたのむ、できれば矢野と藤本も
もう情けない
本当にたのむ、できれば矢野と藤本も
もう情けない
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:09:08 ID:Z/MJu8Ji0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:16:31 ID:M8zRefaK0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:20:28 ID:DZXLn/Ur0
今日のスタメンから中村ケンゴを外せば（俊輔？）アジアカップ優勝できそうってことか。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:20:30 ID:N/sln0bX0
これはどう考えてもオシムが悪いのに
オシム擁護したくて中村批判する連中が沸いてくるな。
これだからオシム嫌いなんだよ。
選手の個性殺すような監督いらない。
オシム擁護したくて中村批判する連中が沸いてくるな。
これだからオシム嫌いなんだよ。
選手の個性殺すような監督いらない。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:22:01 ID:ce4nn1Gv0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:25:42 ID:txojdzB/0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:25:48 ID:mLYBtsxD0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:26:21 ID:qgL/zqjU0
>>534
だから〜、川崎でのケンゴのプレーに対する今季当初から見られる突っ込みと、今回のオシムの指摘が同じだって。
去年のケンゴじゃないんだよ。巧みなプレーを背後で演出するケンゴから〜独りよがり過ぎるケンゴへ変身中
だから〜、川崎でのケンゴのプレーに対する今季当初から見られる突っ込みと、今回のオシムの指摘が同じだって。
去年のケンゴじゃないんだよ。巧みなプレーを背後で演出するケンゴから〜独りよがり過ぎるケンゴへ変身中
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:28:01 ID:9ZVKqPJI0
川口
中田浩 井原 宮本 松井
ヒデ ラモス
俊輔 前園
カズ 高原
中田浩 井原 宮本 松井
ヒデ ラモス
俊輔 前園
カズ 高原
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:28:13 ID:+77ecnnc0
あれは打っていいトコじゃないの？
トラップして一歩目が左に流れたから
右足で狙うにはコース狭くなっちゃったけど。
山岸に渡しても外してる気がする。
トラップして一歩目が左に流れたから
右足で狙うにはコース狭くなっちゃったけど。
山岸に渡しても外してる気がする。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:29:04 ID:9ZVKqPJI0
↑
最強イレブン
最強イレブン
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:29:44 ID:4sPUZd+q0
オシムは当たり前のことを当たり前に注意したのに
オシムのエスプリやインテリジェンスとか言い出す実況のだめっぷり。
この人クラブＷ杯でもキモイ実況で顰蹙かってなかった？
オシムのエスプリやインテリジェンスとか言い出す実況のだめっぷり。
この人クラブＷ杯でもキモイ実況で顰蹙かってなかった？
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:30:54 ID:O3f62W6k0
少し前までは、シュート打てそうなところでパスしたりすると叩かれまくってたのに、
全く逆になっててﾜﾛｽｗｗ
オシメ厨ｗｗｗｗｗ
これだからサッカー見る目ないニワカ雑魚千葉サポはｗｗ
全く逆になっててﾜﾛｽｗｗ
オシメ厨ｗｗｗｗｗ
これだからサッカー見る目ないニワカ雑魚千葉サポはｗｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:32:41 ID:kjv+T6kL0
何か昔の選手を美化し過ぎてる奴多いが
【ヘタクソ】だったぞ、ボランチは啓太以下の柱谷だし
一番解り易いのはサイドで追い詰められるとまず取られてたか
パスミスだった。
【ヘタクソ】だったぞ、ボランチは啓太以下の柱谷だし
一番解り易いのはサイドで追い詰められるとまず取られてたか
パスミスだった。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:33:50 ID:QNaMAmRh0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:36:20 ID:txojdzB/0
山岸へのパスなしはあんまり起こってない気がする
問題は二回目だろ
水野がフリーなのに出さない
疲れてるからって楽にプレーしすぎなんだよ
問題は二回目だろ
水野がフリーなのに出さない
疲れてるからって楽にプレーしすぎなんだよ
547 ：ｺﾛﾝﾋﾞｱ戦のｽﾀﾒﾝがｶﾞﾁなﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰ：2007/06/02(土) 23:37:20 ID:pWROiRAFO
ｼﾞｰｺはｱｼﾞｱ杯優勝。
オシム君は どうでしょうね？w
ｼﾞｰｺジャパンと ほぼ同じﾒﾝﾊﾞｰを 使って 優勝できなかったら ｼﾞｰｺよりダメ監督だということ
ｵｼﾑで優勝できなかったらｱﾝﾁｼﾞｰｺは叩かれるぞw
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:37:24 ID:iCS+ynUp0
なんで中村剣豪はシュート打つの遅いんだ？
もっと速く打てよ。
もっと速く打てよ。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:39:18 ID:zmQkHnp30
おしむオジーちゃんは、
勝つと選手を批判して
負けると選手をかばう
イメージ
勝つと選手を批判して
負けると選手をかばう
イメージ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:42:52 ID:IeuMFumAO
偏差値40くらいの生徒が、東大進学コースの先生に教わってるようなもんなのかな。
レベルが低すぎて、どう教えればいいのか分からないみたいな。
レベルが低すぎて、どう教えればいいのか分からないみたいな。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:45:42 ID:9ZzSVkczO
>>547
Ｗ杯で惨敗した監督なんてどうでもいいです、ハイ。
Ｗ杯で惨敗した監督なんてどうでもいいです、ハイ。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:48:56 ID:y8ymHcIv0
左にフリーでいたのが山岸（宇宙開発しまくり）
右にフリーでいたのが水野（ドリブルしてミスパス）
結局左右に自分の教え子がフリーでいたから怒ったんじゃないの？
まー憲剛は次でれなそうだねｗ
右にフリーでいたのが水野（ドリブルしてミスパス）
結局左右に自分の教え子がフリーでいたから怒ったんじゃないの？
まー憲剛は次でれなそうだねｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:49:36 ID:LO+jH2JkO
中村憲は調子に乗ってたな
しかし昨日試合後はオシム信者が中村憲が良かったとほざいてたのがｸｿﾜﾛｽ
しかし昨日試合後はオシム信者が中村憲が良かったとほざいてたのがｸｿﾜﾛｽ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:50:13 ID:KQSRx71a0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:50:37 ID:X01tVaAJ0
●中村憲剛選手（川崎F）：
「（昨日の試合を改めて振り返って？）交代した時に『空いてただろ』とは言われた。ヤマ（山岸）がいたのは見えていたけど、いろいろあって。パスでもよかったけど、シュートを選択して、外してしまった。
それで怒っていたんだと思う。左でトラップして、右足でヤマに出したりしていた方がいい展開だったかもしれない。
決めていたらあれでもよかったんだろうけど。ああいう状況で冷静に決められるメンタリティと技術が必要だと思った。
（オシム監督に怒られたが？）でも大丈夫。判断するのは自分だし、そういう質を求められているんだと思うから。言ってくれてありがたいし、今後の自分には影響はない。
落ち込んでいる暇もないし。（中村俊輔のプレーを見て？）うまい選手がシンプルにやると相手もどっちなんだろうと迷う。
簡単にやるところはやって、勝負どころではアイディアを出せればいいと思う。中盤ではシンプル、アタッキングゾーンではアイディアのある動きが必要だけど、周りの動きも大事になってくると思う」
「（昨日の試合を改めて振り返って？）交代した時に『空いてただろ』とは言われた。ヤマ（山岸）がいたのは見えていたけど、いろいろあって。パスでもよかったけど、シュートを選択して、外してしまった。
それで怒っていたんだと思う。左でトラップして、右足でヤマに出したりしていた方がいい展開だったかもしれない。
決めていたらあれでもよかったんだろうけど。ああいう状況で冷静に決められるメンタリティと技術が必要だと思った。
（オシム監督に怒られたが？）でも大丈夫。判断するのは自分だし、そういう質を求められているんだと思うから。言ってくれてありがたいし、今後の自分には影響はない。
落ち込んでいる暇もないし。（中村俊輔のプレーを見て？）うまい選手がシンプルにやると相手もどっちなんだろうと迷う。
簡単にやるところはやって、勝負どころではアイディアを出せればいいと思う。中盤ではシンプル、アタッキングゾーンではアイディアのある動きが必要だけど、周りの動きも大事になってくると思う」
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:51:23 ID:DxagD09u0
皆、大事なこと忘れているよ
オシムはツンデレ
何も言われない奴のが実はピンチ
オシムはツンデレ
何も言われない奴のが実はピンチ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:52:29 ID:FoCTolm+0
まあ期待してるからという風にも取れるね。
叩いて伸びるタイプかとか、色々見てると思うし
叩いて伸びるタイプかとか、色々見てると思うし
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:52:43 ID:6VPsXS9N0
オシムと中村俊輔いらね
ケンゴの方がいいや
ケンゴの方がいいや
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:53:26 ID:+77ecnnc0
>>557
まあそれはあるな
まあそれはあるな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:54:10 ID:6VPsXS9N0
剣豪の方が毒茸やケイトよりいいや
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:54:59 ID:9ZzSVkczO
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:55:14 ID:uGeZqA2B0
枠を捕らえられないシュートなら、打つな。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:56:17 ID:V1oMqm/d0
個人プレイは野球脳みたいだ
１日の日本代表戦でオシム監督が相当怒っていたのが
中村憲のスーパー個人プレイである。
期待しているからこそ苛立ちがあったのでしょうが
そのご立腹振りはまるで野球を見ているかのようであった。
それはこの時起こった。
駒野から中央でボールを受け、もったいぶったように
いちおう周りを見る余裕はあったのだろう。
だが、中村憲はペナルティエリアのやや外側からシュートを放った。
これは大きく枠を外れ、オシム監督ではないが
『どこに蹴っているんだ』と怒鳴った人も多いでしょう。
『脇にフリーの選手（山岸）がいるのに、ゴールのはるか上の
シュートだった。新聞の１面やテレビで取り上げられるのが頭に
あったのかもしれない』と皮肉っていたのだ。
いい仕掛けを試合で作ったりして勝利に貢献はしたが
私は前日にも書いたが映画の『ＧＯＡＬ』のような感じでそれを見た。
個人プレイは流れを変えるときに、あとは執念のゴールしかない
という場面でのみ許されると私は思っている。
この中村憲のプレイはまさに野球に影響されたようなプレイである。
中村憲に限って野球脳は無関係であるだろうけど。
野球の個人プレイは自分がホームランを打てば
明日のトップ記事になる。
年俸が上がる。
“結果オーライ”は野球によくある個人プレイのこと。
結果がよければ個人プレイでもいいのが野球である。
それをサッカーでやったら大変なことになる。
フットボールは個人の記録よりチームの勝利が大事である。
野球はチームの勝利より自分さえ良ければいいのである。
http://lennonstar.blog69.fc2.com/blog-entry-305.html
１日の日本代表戦でオシム監督が相当怒っていたのが
中村憲のスーパー個人プレイである。
期待しているからこそ苛立ちがあったのでしょうが
そのご立腹振りはまるで野球を見ているかのようであった。
それはこの時起こった。
駒野から中央でボールを受け、もったいぶったように
いちおう周りを見る余裕はあったのだろう。
だが、中村憲はペナルティエリアのやや外側からシュートを放った。
これは大きく枠を外れ、オシム監督ではないが
『どこに蹴っているんだ』と怒鳴った人も多いでしょう。
『脇にフリーの選手（山岸）がいるのに、ゴールのはるか上の
シュートだった。新聞の１面やテレビで取り上げられるのが頭に
あったのかもしれない』と皮肉っていたのだ。
いい仕掛けを試合で作ったりして勝利に貢献はしたが
私は前日にも書いたが映画の『ＧＯＡＬ』のような感じでそれを見た。
個人プレイは流れを変えるときに、あとは執念のゴールしかない
という場面でのみ許されると私は思っている。
この中村憲のプレイはまさに野球に影響されたようなプレイである。
中村憲に限って野球脳は無関係であるだろうけど。
野球の個人プレイは自分がホームランを打てば
明日のトップ記事になる。
年俸が上がる。
“結果オーライ”は野球によくある個人プレイのこと。
結果がよければ個人プレイでもいいのが野球である。
それをサッカーでやったら大変なことになる。
フットボールは個人の記録よりチームの勝利が大事である。
野球はチームの勝利より自分さえ良ければいいのである。
http://lennonstar.blog69.fc2.com/blog-entry-305.html
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:57:16 ID:Lk8IX8Qq0
あんだけ周りにドフリー作ってもらっておいて、宇宙開発じゃイラつくよ
おれもケンゴウ好きだけど、ありえないプレイだった
おれもケンゴウ好きだけど、ありえないプレイだった
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/02(土) 23:58:47 ID:HASiJqurO
それにしてもこの中村って奴、ガリガリだなぁ…
もっと筋肉つけたほうがいいぞ
もっと筋肉つけたほうがいいぞ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:02:48 ID:6VPsXS9N0
オシム首にしてジャケあたりで
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:05:51 ID:EvI69pH60
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:07:57 ID:T9z8m6Sp0
スパサカでオシムのブチ切れとあわせて、あのシーン晒し上げしてるな
今見返すと、フリーだし判断が遅いなぁ
今見返すと、フリーだし判断が遅いなぁ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:08:30 ID:Ug+VeH3e0
ペットボトルは投げるものではないお
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:10:14 ID:HdMvpLq70
こりゃ小野なんて絶対呼ばれないなｗｗｗｗ
――水野を入れたときに、相当長い指示をしていた。どういう指示をしたのか
個人的に考えるのだが、日本代表のフルメンバーとしては、まだ彼は子供だ。
才能には恵まれているし、アイデアも溢れるほどある。ただし、
そのアイデアに自分がとらわれてしまう。
＜中略＞
彼には、効果的なプレーをしろと。
つまりサッカーのプレーをしているというよりも、
ボール遊びが好きな選手だから、そういう選手がプロとして、
職業としてサッカーをしている選手と混じって出場するわけだ。
何に気をつけるべきか、指示したことについては、これ以上話すことはないだろう。
彼の才能を、チームのために使わないのはもったいない。
――水野を入れたときに、相当長い指示をしていた。どういう指示をしたのか
個人的に考えるのだが、日本代表のフルメンバーとしては、まだ彼は子供だ。
才能には恵まれているし、アイデアも溢れるほどある。ただし、
そのアイデアに自分がとらわれてしまう。
＜中略＞
彼には、効果的なプレーをしろと。
つまりサッカーのプレーをしているというよりも、
ボール遊びが好きな選手だから、そういう選手がプロとして、
職業としてサッカーをしている選手と混じって出場するわけだ。
何に気をつけるべきか、指示したことについては、これ以上話すことはないだろう。
彼の才能を、チームのために使わないのはもったいない。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:10:44 ID:gdTkfTxHO
まさかゴールが見えたら撃てでなく横に流せと言われる時代が来るとは思わなかったよｗ
かつてＷ杯で高原やヘナギがそれをやって日本中大ブーイングだったのを知らないのか？
かつてＷ杯で高原やヘナギがそれをやって日本中大ブーイングだったのを知らないのか？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:11:32 ID:Bf5V3pQ20
パスコースがない場合は打って仮に枠外しても仕方ないとは思うがな
欧州リーグじゃ打つのが当たり前つっても意味が違うぞ
パスコースがあるのにミドル打っていいのは一部の選手のみに認められた戦術の一部
そいつならサイドに流してシュートする形よりゴールする確立が高いって理由で容認されてるだけ
ケンゴーのミドルってそういうレベルなのか？
欧州リーグじゃ打つのが当たり前つっても意味が違うぞ
パスコースがあるのにミドル打っていいのは一部の選手のみに認められた戦術の一部
そいつならサイドに流してシュートする形よりゴールする確立が高いって理由で容認されてるだけ
ケンゴーのミドルってそういうレベルなのか？
574 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/03(日) 00:11:32 ID:NuFU1QJN0
昔、ジェフ時代に磐田戦でもペットボトル叩きつけてたなw
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:12:25 ID:GRxyXA8E0
誰？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:13:36 ID:jTzI+KwZ0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:15:34 ID:gisaVx1F0
>>572
誰でも良いからシュート打てって時より要求が一段厳しくなったんだと思う
効果的な方を選べって事だから
昨日は山岸フリーの時なんかはトラップの時点で
相手に詰められてコースがかなり狭くなってた
あそこはフリーの選手に出した方が効果的だろう
誰でも良いからシュート打てって時より要求が一段厳しくなったんだと思う
効果的な方を選べって事だから
昨日は山岸フリーの時なんかはトラップの時点で
相手に詰められてコースがかなり狭くなってた
あそこはフリーの選手に出した方が効果的だろう
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:16:02 ID:XlhRfAoN0
ゴールが見えたら枠の外に打て！！
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:17:12 ID:p5DKmjiI0
早く千葉がJ２落ちて息子共々帰国しねえかな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:17:55 ID:N7bWU+pnO
>>576
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:19:58 ID:KcpkW3eL0
>571
優勝以外プラスアルファなしのサッカーしかできてないのに
オジェックに喧嘩売ってる時点で小野はダメ。
優勝以外プラスアルファなしのサッカーしかできてないのに
オジェックに喧嘩売ってる時点で小野はダメ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:20:23 ID:HdNJX+N/0
枠に打てなきゃシュート打つなというなら
トラップまともに出来ない奴はサッカーやめるべきだな
山岸サッカーやめろよ
トラップまともに出来ない奴はサッカーやめるべきだな
山岸サッカーやめろよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:20:46 ID:6tUgD3PY0
あの場面であのシュートはアリだと思ったんだけど
オシムは不満だったのか
オシムは不満だったのか
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:21:34 ID:812UT90cO
でもこういう所がサッカーの面白さ、奥深さだよね。
正解はない、というか人それぞれの哲学があって、それぞれに意味がちゃんとある。
それを瞬時に頭の中で考えなきゃいけないんだから、サッカー選手って本当にすごいなぁ〜って思う。
多面的で無限に魅力のあるスポーツって感じ。
正解はない、というか人それぞれの哲学があって、それぞれに意味がちゃんとある。
それを瞬時に頭の中で考えなきゃいけないんだから、サッカー選手って本当にすごいなぁ〜って思う。
多面的で無限に魅力のあるスポーツって感じ。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:21:39 ID:fQLkf1Ud0
偽茸哀れｗｗｗｗｗｗ
これがお前の最後の代表戦になるな
お前なんかゴミは永遠に日本代表にイランし
全国ネットで醜態を晒した腐ったジャミラ死ね
これがお前の最後の代表戦になるな
お前なんかゴミは永遠に日本代表にイランし
全国ネットで醜態を晒した腐ったジャミラ死ね
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:22:48 ID:0tdmqqcy0
ダラダラとパスを回してるうちに守備を固められて、どうにも点が取れない
日本のトロクササッカーなら シュートの方が正しい。
枠に入らないのは問題だが。
日本のトロクササッカーなら シュートの方が正しい。
枠に入らないのは問題だが。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:22:51 ID:P+Zsq2pvO
また誰かがQBKになったらどうすんだよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:23:12 ID:4FXTGENV0
投げたらアカン
589 ：-)：2007/06/03(日) 00:23:49 ID:IXNdp3t8O
フリーマンが宇宙開発の山岸だったから
自分で打ったんじゃないかとおもってた
自分で打ったんじゃないかとおもってた
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:24:07 ID:1Nmlft77O
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:24:25 ID:NBlZA9XI0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:24:41 ID:XQFOYs3O0
>>590
そうとも思えないが。
そうとも思えないが。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:24:46 ID:5Frzp9/60
>>544
サッカー人生の半分以上アマチュアで、しかも今みたいにビデオなどの情報がなかった時代の選手を叩いて何の意味があるんだ？
だから毎年ファンが入れ替わるバレーボールみたいに、ミーハーばかりのにわかファンしかつかないんだよｗ
サッカー人生の半分以上アマチュアで、しかも今みたいにビデオなどの情報がなかった時代の選手を叩いて何の意味があるんだ？
だから毎年ファンが入れ替わるバレーボールみたいに、ミーハーばかりのにわかファンしかつかないんだよｗ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:27:37 ID:p5DKmjiI0
じいさん、呆けたな
中村俊輔を持ち上げて外すのを困難にしようとするマスコミへの怒りが憲剛へ向けられた
中村俊輔を持ち上げて外すのを困難にしようとするマスコミへの怒りが憲剛へ向けられた
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:27:50 ID:4yZCVSjxO
中村キノコには及ばない段階なのに焦って無理してのワンマンプレーが川崎でも増えたけど、代表でもワンマンプレーやるなんて反省しなさい
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:28:18 ID:O71c7O+m0
まぁ山岸にパスしてもワロスで終わってるだろ...
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:29:45 ID:NeJ7EaqIO
俺もありっちゃありだと思うが精度が低すぎる気がする…
これは日本チーム全体に言えるが現時点で個々の力で世界トップに大きく劣っている
欧州リーグで活躍するような選手のように高い確率で枠内に打つ技量がないから
一か八かシュート狙うより他にも手はあったって事を言いたいんじゃないか？
これは日本チーム全体に言えるが現時点で個々の力で世界トップに大きく劣っている
欧州リーグで活躍するような選手のように高い確率で枠内に打つ技量がないから
一か八かシュート狙うより他にも手はあったって事を言いたいんじゃないか？
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:30:42 ID:RLHji7G+0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:31:00 ID:GgcQi92g0
残念ながらあんなにDFついてる状態で決めれるほどの日本人FWがいれば
そもそもこんな苦労しないわけで。少なくともあの場面は周りを使うべきだな。
そもそもこんな苦労しないわけで。少なくともあの場面は周りを使うべきだな。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:31:17 ID:XQFOYs3O0
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:34:00 ID:YVhkpxL7O
山岸叩き厨がせっかく減るチャンスだったのにな
ミドル下手くそな憲剛イラネ
ミドル下手くそな憲剛イラネ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:35:03 ID:x/tiJuLVO
ポイ捨ては止めましょう
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:36:37 ID:E3ucaiew0
中村ノリはサッカーの世界でも問題児なんだな
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:37:10 ID:RLHji7G+0
１．山岸へ出す→山岸シュート
角度も薄いので憲剛シュートと同程度（多分クロスになるはず）
２．山岸へ出す→山岸折り返し→中でシュート
パスが２回も入っているので、途中で詰められたりボールが渡らないリスクが増える
よって、憲剛がシュートで正解
角度も薄いので憲剛シュートと同程度（多分クロスになるはず）
２．山岸へ出す→山岸折り返し→中でシュート
パスが２回も入っているので、途中で詰められたりボールが渡らないリスクが増える
よって、憲剛がシュートで正解
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:37:32 ID:6Qe6gEuEO
旅人よりは上手かったよ。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:37:54 ID:hE/b0ix80
川崎ならあの場面でシュートを打たなかったら「根性無し」と言われる。
川崎ではシュート打たないヘタレが一番嫌われる。
関塚ならシュートを打ったことを叱らない。枠に行かなかったことを怒る。
別にオシムが日本で指揮を執る最高の監督じゃないし
川崎ではシュート打たないヘタレが一番嫌われる。
関塚ならシュートを打ったことを叱らない。枠に行かなかったことを怒る。
別にオシムが日本で指揮を執る最高の監督じゃないし
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:38:20 ID:bzJGh5AR0
個人プレーをする選手か
って事は小野は間違いなく呼ばれないな
って事は小野は間違いなく呼ばれないな
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:39:57 ID:RLHji7G+0
３．山岸へ出す→（ＤＦが引かれて）山岸後方寄りに折り返し→啓太ミドル
初めから憲剛シュートのほうが良い
初めから憲剛シュートのほうが良い
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:40:10 ID:812UT90cO
山岸に渡したら渡したで、「何でそこで打たないんだよー！」って怒る人はいっぱいいる。
ああいう場面はしょっちゅうあるし、FWだったら打たなきゃ怒られる。
要はゴールを決めてればよかったんだよね。
てか打つなら決めなければいけなかった。
ああいう場面はしょっちゅうあるし、FWだったら打たなきゃ怒られる。
要はゴールを決めてればよかったんだよね。
てか打つなら決めなければいけなかった。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:41:09 ID:XQFOYs3O0
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:41:43 ID:xAz2103I0
ボール貰った時点ではフリーだったが、2ﾀｯﾁのうちにディフェンダーが寄ってきてるんだが・・・
見えてたといってるから、やっぱあそこはドフリー山岸へのパスが最善。
シュートなら左で早く撃ってないと。
見えてたといってるから、やっぱあそこはドフリー山岸へのパスが最善。
シュートなら左で早く撃ってないと。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:42:03 ID:o87nKYg00
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:43:10 ID:KQyfnE9nO
俺はヘナギの代表入りをひそかに期待してるｗ
また神業シュートが見れるとひそかに期待してるｗ
また神業シュートが見れるとひそかに期待してるｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:43:16 ID:RLHji7G+0
憲剛がボール持った時点では、憲剛についてるマークもユルイので
あそこでシュートを選択しないチームは弱い。
あそこでシュートを選択しないチームは弱い。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:44:24 ID:GgcQi92g0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:44:36 ID:XQFOYs3O0
>>614
時点ということはシュートの動作に入った状態ではキッチリマークがはいっていたことは認めるわけだ。
時点ということはシュートの動作に入った状態ではキッチリマークがはいっていたことは認めるわけだ。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:44:36 ID:S6hhzOSr0
ボールタッチ多すぎたな・・・もう少し早く打たないと
詰められてお空へ蹴り上げた
ってかミドルシュートの精度が低いよな・・・日本人って
詰められてお空へ蹴り上げた
ってかミドルシュートの精度が低いよな・・・日本人って
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:45:00 ID:812UT90cO
>>610
いちいち決め事なんてできないでしょ…
個人で考えるべき。
あれはシュートを選択したのはよかったよ。
批判されるべきじゃない。
批判するべきなのはシュートを外したこと。
（またオシャレにループ気味に狙って外したから、オシムの気に触った気がするｗ）
いちいち決め事なんてできないでしょ…
個人で考えるべき。
あれはシュートを選択したのはよかったよ。
批判されるべきじゃない。
批判するべきなのはシュートを外したこと。
（またオシャレにループ気味に狙って外したから、オシムの気に触った気がするｗ）
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:45:16 ID:SE1IlXqi0
「あそこでパスをするのが俊輔で、ミドルを決めるのが俺」 そんな意識があったのかも。
それに対するオシムのメッセージが、
「そんなに焦らなくてもいい。周囲をよく見て最善の判断をしなさい。スター気取りプレイが君の長所じゃないだろ」
なのかもね。
それに対するオシムのメッセージが、
「そんなに焦らなくてもいい。周囲をよく見て最善の判断をしなさい。スター気取りプレイが君の長所じゃないだろ」
なのかもね。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:45:16 ID:MkqxnQNv0
オシムが選ばなきゃよかっただけ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:46:38 ID:RLHji7G+0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:46:39 ID:XQFOYs3O0
>>618
自分が「川崎では」って言い出したくせに。
自分が「川崎では」って言い出したくせに。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:46:45 ID:Hd+V2xOfO
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:47:30 ID:P4ojKGxcO
確実なのはどーみても
ドフリーなやまぎっちゃんっしょ
ドフリーなやまぎっちゃんっしょ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:48:10 ID:gDZYEDme0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:48:11 ID:RLHji7G+0
>>616
認める。詰められてシュートミスった。
認める。詰められてシュートミスった。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:48:23 ID:+SCppiPY0
２園乙
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:48:25 ID:vGCyChBZO
いや、あの場面はどう見ても流すべきだろ
まだおとりに使ってフェイント入れるならまだわかるが
それもなしで撃ってるからな
すくいようがない
まだおとりに使ってフェイント入れるならまだわかるが
それもなしで撃ってるからな
すくいようがない
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:48:27 ID:bU30vPAl0
爺さんは、オマエあそこで山岸に出すような練習を合宿でやってただろーがボケって言いたいんだろ
そんで水野がフリーの時もシュート打ってふかしたから名指ししてキレたんだろうな
そんで水野がフリーの時もシュート打ってふかしたから名指ししてキレたんだろうな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:48:33 ID:ne06Y83V0
調子にのるまえに叩かないとな。あんまり放置してると叩いても修正不可能な小野
みたいになっちゃうもんな。
みたいになっちゃうもんな。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:49:02 ID:gisaVx1F0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:49:07 ID:812UT90cO
>>622
私は別人ですよ。。
私は別人ですよ。。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:49:09 ID:bRSBm3Ws0
日本代表レベルの個のプレーに限度があることは
先のｗ杯で証明済みだ
中村があそこでシュートを決められる選手と誰が確信していたか
可能性に賭ける？いや、もうサプライズはいらないのです
それがオシムのやり方でしょう
先のｗ杯で証明済みだ
中村があそこでシュートを決められる選手と誰が確信していたか
可能性に賭ける？いや、もうサプライズはいらないのです
それがオシムのやり方でしょう
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:49:10 ID:bO72oTgc0
山岸だってけっこうな距離走ってるだろ
走ってもパスがこないなら、いずれ走らなくなる
監督としては、そういう事態が一番怖いんじゃね
チームが完成してるなら、まだしも
走ってもパスがこないなら、いずれ走らなくなる
監督としては、そういう事態が一番怖いんじゃね
チームが完成してるなら、まだしも
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:49:54 ID:6PuKEn1lO
萎縮して
Ａにパス
Ｂにパス
Ｃにパス
Ｄにパス
Ｅにパス
急にボールが来たので2010
になりかねんぞ
シュートよりパスを求めるなら柳沢呼べよ
Ａにパス
Ｂにパス
Ｃにパス
Ｄにパス
Ｅにパス
急にボールが来たので2010
になりかねんぞ
シュートよりパスを求めるなら柳沢呼べよ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:50:31 ID:XQFOYs3O0
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:50:41 ID:o87nKYg00
>>621
折り返しはない。ダイレクトで正面から直接打てる。
マークに張り付かれてブロックに入られＧＫも警戒してる
ケンゴが撃つよりどう見ても遙かに確率が高い。
ゴール前ノーマークの味方にパス出さなくていいって
どんな糞戦術だよ・・・
崩しも囮の動きも全部無にしてるだけじゃん。
折り返しはない。ダイレクトで正面から直接打てる。
マークに張り付かれてブロックに入られＧＫも警戒してる
ケンゴが撃つよりどう見ても遙かに確率が高い。
ゴール前ノーマークの味方にパス出さなくていいって
どんな糞戦術だよ・・・
崩しも囮の動きも全部無にしてるだけじゃん。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:50:52 ID:NcpRI/1RO
オシムはツンデレだから批判される選手にはすげー期待してるんだよなｗ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:51:33 ID:lUxENh+D0
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:51:54 ID:o5M1U5si0
オシムは山岸と憲剛が逆だったら
よく積極的にシュートを打ったと山岸褒めるんだろうな
大切な千葉枠だしな
よく積極的にシュートを打ったと山岸褒めるんだろうな
大切な千葉枠だしな
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:52:16 ID:Sck1XS9j0
あのフリーになったときもシュートモーションに入るまでにえらい手間取ってなかった？ あれじゃあミドルよりパスの方が良かったと思うよ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:52:20 ID:Bf5V3pQ20
つか形が作れずバックパスするくらいならミドル打てってのと
パスコースあるけど一か八かミドルドッカンｗ ってのを一緒にしてる馬鹿がたくさんいるスレだ
前者がまさしく打たなかったら根性なしって類い、後者はただの馬鹿
パスコースあるけど一か八かミドルドッカンｗ ってのを一緒にしてる馬鹿がたくさんいるスレだ
前者がまさしく打たなかったら根性なしって類い、後者はただの馬鹿
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:53:24 ID:njUkajPMO
あれが最終予選だったらシャレにならんな
憲剛は一回干した方がいい
憲剛は一回干した方がいい
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:53:59 ID:5VIAGZjv0
時にはシュートもありだよ
要は敵の裏をかく事ができるかだよ
こんなの他に研究されて
打ってこないって逆に読まれたら意味が無い
これに萎縮してミドルが減ったら困るけどな
要は敵の裏をかく事ができるかだよ
こんなの他に研究されて
打ってこないって逆に読まれたら意味が無い
これに萎縮してミドルが減ったら困るけどな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:54:21 ID:812UT90cO
ずっと控え目でパスばかりだった日本人選手が、少しエゴ出すのはむしろ嬉しいんだけど、
まぁ確かにあのシーンはパスの方が確実ではあったね。
シュートを打つのなら確実に決めなきゃ駄目。
もったいなかった。
まぁ確かにあのシーンはパスの方が確実ではあったね。
シュートを打つのなら確実に決めなきゃ駄目。
もったいなかった。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:54:38 ID:T9z8m6Sp0
リードしてる状況と、
キリンカップの意義と
あそこまで走ってきた山岸と
シュートとパスと、どっちでもいいなら、あそこはパスだろというのがオシム
キリンカップの意義と
あそこまで走ってきた山岸と
シュートとパスと、どっちでもいいなら、あそこはパスだろというのがオシム
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:55:06 ID:YVhkpxL7O
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:55:57 ID:SE1IlXqi0
それよりも、ディフェンスラインからの組み立てパスの判断の拙さのほうに「個人プレイ」を感じたのは俺だけか？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:56:32 ID:edCYOzmT0
どうせ今度の試合でもケンゴスタメンだろ
ツンデレ爺さんの行動はお見通しだ
ツンデレ爺さんの行動はお見通しだ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:56:54 ID:RLHji7G+0
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:57:40 ID:gisaVx1F0
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:58:01 ID:vGCyChBZO
確かに２回とも流れ潰してるだけだからな
しかも枠にも行ってないし
そらぁ目立ちたかっただけと言われるわ
しかも枠にも行ってないし
そらぁ目立ちたかっただけと言われるわ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:58:01 ID:4cl6JjGP0
おまえらワンプレーで良くここまで語れるなｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:58:16 ID:xAz2103I0
>>643
干すも糞も、中村俊が出れるなら俊+遠藤がファーストチョイスだよ。
モンテネグロみたいな相手じゃなきゃ遠藤ケンゴの両立なんて試さないだろうし。
アジア杯で弱小相手だとまた遠藤けんごもあるだろけど。
しかもそれでかなりいい試合できるだろうけどｗ
干すも糞も、中村俊が出れるなら俊+遠藤がファーストチョイスだよ。
モンテネグロみたいな相手じゃなきゃ遠藤ケンゴの両立なんて試さないだろうし。
アジア杯で弱小相手だとまた遠藤けんごもあるだろけど。
しかもそれでかなりいい試合できるだろうけどｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:59:31 ID:6PuKEn1lO
奴はパスしねぇ
外したことが無いからだ
奴はパスしかしねぇ
決めたことが無いからだ
まぁ要するに臨機応変にだな
外したことが無いからだ
奴はパスしかしねぇ
決めたことが無いからだ
まぁ要するに臨機応変にだな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:59:33 ID:1KUngRYPO
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 00:59:45 ID:GgcQi92g0
まあ、今日の練習試合で、俊輔とか他の選手も強引なドリブルとかしなかったから
オシムも怒ったかいがあったな。
オシムも怒ったかいがあったな。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:00:41 ID:SE1IlXqi0
強豪相手に俊輔がいても大して役に立たないのははっきりしてるから、
さっさと軸になるゲームメーカーを育てたいんだよ。
さっさと軸になるゲームメーカーを育てたいんだよ。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:00:52 ID:OmKmNP3v0
強引なドリブルはキーパー森崎を吹っ飛ばすことができるから、それはそれで良い
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:01:12 ID:6ImC28dQO
何の結果も出さない千葉の選手を鹿ってください
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:01:37 ID:5c6lFBfe0
オシムサッカーはキープやタメを作ったら減点ですか？
俊輔終わりじゃん
俊輔終わりじゃん
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:02:18 ID:edCYOzmT0
ジェフ時代に水本を開始10分で交代させたこともあったな
期待してる奴には厳しいんだよ
期待してる奴には厳しいんだよ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:04:50 ID:812UT90cO
個人と組織のバランスは難しいね。。
あまり制約しすぎて選手が萎縮するのだけはやめてほしいかも。
あまり制約しすぎて選手が萎縮するのだけはやめてほしいかも。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:05:48 ID:xAz2103I0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:06:11 ID:fQLkf1Ud0
あんなどフリーで外す偽茸が悪いに決まってるだろ
擁護してる偽茸ヲタ死ねよ
試合見ててもパスミスが大杉だし代表レベルじゃないだろ
こんなカス擁護する奴が馬鹿すぎて見てられない
擁護してる偽茸ヲタ死ねよ
試合見ててもパスミスが大杉だし代表レベルじゃないだろ
こんなカス擁護する奴が馬鹿すぎて見てられない
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:07:07 ID:vGCyChBZO
状況だろ状況
スペースもないわ
相手も引いてるわ
チャンスも作れないわ
こんな状況ならミドル撃っても個人で切れ込んでも良いとわ思うが
昨日のあの状況では
スペースもないわ
相手も引いてるわ
チャンスも作れないわ
こんな状況ならミドル撃っても個人で切れ込んでも良いとわ思うが
昨日のあの状況では
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:07:59 ID:mRuoUHPNO
チートイ狙うか国士無双狙うかの違いだな
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:08:58 ID:4H1+Bzmk0
そういう問題じゃなくって、
勝ってるしいいやっぽい空気があったのが問題なんじゃない？
あの場面でどうしても一点ほしい、勝ちたいって時は
パス出すだろ。けんごーでも。
勝ってるしいいやっぽい空気があったのが問題なんじゃない？
あの場面でどうしても一点ほしい、勝ちたいって時は
パス出すだろ。けんごーでも。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:09:11 ID:xAz2103I0
山岸の序盤のミドルなんかは他の選択肢があったけど、別に酷くもないしね・・・
状況だわな。
状況だわな。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:09:18 ID:5DXMbSeU0
何分くらいだった？動画上げようか？
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:09:36 ID:RHEWjJ8DO
つーかもっと強いとことやれよ（笑）
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:11:34 ID:lUxENh+D0
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:11:50 ID:jMHZ5ADTO
あの場面はトラップして左足で即シュートがベストだよな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:11:56 ID:bU30vPAl0
>>670
ぜひぜひ。というか★２まで伸びてるのにyoutubeにもどこにも動画が無い
ぜひぜひ。というか★２まで伸びてるのにyoutubeにもどこにも動画が無い
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:12:48 ID:OQyq5vNf0
>>161
シュートするのに絶好の位置にいた柳沢と、
昨日の中村（憲）の状況は、かなり異なる。
「ヤナギが厳しく非難されたから、こうなるんだー」ということには当たらない。
そういう絶好の位置の場合は別として、
>>172の言う問題はあるね。
無謀に打つのでなくきちんと繋いで好機を狙うというのも大事だし、
かと言って、失敗を恐れて打たな傾向が強いのも問題でゴールを狙う姿勢も大事。
だから積極的に出るのがいいのか繋ぐのがいいかはその局面によりけりでもあるし、バランスの問題でもある。
昨日の中村（憲）は、積極的云々以上に、確かに功を焦ってか、周囲無視でつっぱしっていた印象はあった。
だから監督に批判されてもしょうがない。
ただ選手がこうやって突っ走ることって珍しくない気もするし、
オシムの批判に疑問を抱かれるのは、これまで千葉贔屓が感じられている所に、
今回の件に山岸が絡んでいるからなんだな。
今後、千葉の選手は厚遇し続ける一方、中村冷遇とかだったらオシムは酷い。
シュートするのに絶好の位置にいた柳沢と、
昨日の中村（憲）の状況は、かなり異なる。
「ヤナギが厳しく非難されたから、こうなるんだー」ということには当たらない。
そういう絶好の位置の場合は別として、
>>172の言う問題はあるね。
無謀に打つのでなくきちんと繋いで好機を狙うというのも大事だし、
かと言って、失敗を恐れて打たな傾向が強いのも問題でゴールを狙う姿勢も大事。
だから積極的に出るのがいいのか繋ぐのがいいかはその局面によりけりでもあるし、バランスの問題でもある。
昨日の中村（憲）は、積極的云々以上に、確かに功を焦ってか、周囲無視でつっぱしっていた印象はあった。
だから監督に批判されてもしょうがない。
ただ選手がこうやって突っ走ることって珍しくない気もするし、
オシムの批判に疑問を抱かれるのは、これまで千葉贔屓が感じられている所に、
今回の件に山岸が絡んでいるからなんだな。
今後、千葉の選手は厚遇し続ける一方、中村冷遇とかだったらオシムは酷い。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:13:29 ID:RLHji7G+0
>>667
ホンロウチートイ or ホンロウトイトイ を狙う→パス選択派
ホンロウチートイ or ホンロウトイトイ を狙う→パス選択派
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:13:40 ID:hWvSaBES0
ツンデレに五兆ガバス
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:14:04 ID:ZVaSozNX0
そこで 水を運べる選手 ヤナギサワさんの出番ですよ。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:14:41 ID:812UT90cO
確かに、2-0で勝っててしかも親善試合だし、、、って感じだからね。。
だからオシムは気を抜くな！って言いたかったのかも。
だからオシムは気を抜くな！って言いたかったのかも。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:15:16 ID:5VIAGZjv0
憲剛と山岸は仲悪いのかな
中田英もよくフリーの状況でチームメイトからパスがもらえずにミドル打たれりしてたし
中田英もよくフリーの状況でチームメイトからパスがもらえずにミドル打たれりしてたし
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:15:27 ID:Dp2FarwT0
試合序盤のミドルはリズム作る為にもありじゃないかと思う
そもそもケンゴは山岸の事見えてたのか？
もう選択肢でシュートしか考えてなかったからゴールに集中してたんじゃね？
そもそもケンゴは山岸の事見えてたのか？
もう選択肢でシュートしか考えてなかったからゴールに集中してたんじゃね？
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:16:00 ID:XQFOYs3O0
>>675
千葉の選手はいずれ、消えるんじゃない？
千葉の選手はいずれ、消えるんじゃない？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:16:13 ID:xAz2103I0
けんごのはオーラスあがれば勝てるのに、
トイトイでロンせずにスーアンのツモを待った感じ。
麻雀好きの方々に合わせて言うとね。
トイトイでロンせずにスーアンのツモを待った感じ。
麻雀好きの方々に合わせて言うとね。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:16:50 ID:o87nKYg00
>>681
見えてたって昨日のインタビューで言ってた
見えてたって昨日のインタビューで言ってた
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:17:00 ID:vGCyChBZO
ヤナギは前にシュートコースありすぎるのに
あえて流すから問題なんだろw
あえて流すから問題なんだろw
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:17:11 ID:xAz2103I0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:18:50 ID:Dp2FarwT0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:19:18 ID:OQyq5vNf0
ま、個人プレーを戒めた上で、オシムが中村を使い続けるかもしれないし
今後の様子を見てみないと、オシムの意図はわからん。
今後の様子を見てみないと、オシムの意図はわからん。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:20:01 ID:SnFusXsk0
>>663
それで萎縮するならそれまでの奴ってことでしかない
それで萎縮するならそれまでの奴ってことでしかない
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:20:09 ID:UoBlL5DyO
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:20:38 ID:bO72oTgc0
あの後の、水野を無視したシーンのほうが酷かったな
あれこそ１０本に一本も決まらないシュートだぞ
しかも宇宙開発だし
あれこそ１０本に一本も決まらないシュートだぞ
しかも宇宙開発だし
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:20:56 ID:RLHji7G+0
>>683
そこまで言うかww
状況はビデオで確認したいけど、
フリーのパス選択でも、ほんの少しタイミングが合わないだけで
ボールが渡っても相当状況が変わってくる。
その辺のリスクとそのまま自分で打つ比較どうけど。
そこまで言うかww
状況はビデオで確認したいけど、
フリーのパス選択でも、ほんの少しタイミングが合わないだけで
ボールが渡っても相当状況が変わってくる。
その辺のリスクとそのまま自分で打つ比較どうけど。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:21:05 ID:5DXMbSeU0
見えてたのか。見えてないように見えるけど12Mか8Mある
12Mは遠藤のノンステップシュート含め中村剣豪のシュートまでのながれ
8Mが中村剣豪のシュートまでの流れ
どこかロダ教えて。それとどっちがいいか
12Mは遠藤のノンステップシュート含め中村剣豪のシュートまでのながれ
8Mが中村剣豪のシュートまでの流れ
どこかロダ教えて。それとどっちがいいか
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:21:54 ID:vGCyChBZO
シュートコースなんかなかったよ
左はDFがきってたし
左はDFがきってたし
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:22:05 ID:SE1IlXqi0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:22:17 ID:Sck1XS9j0
>>693
ﾆｺ動かようつべで頼む。
ﾆｺ動かようつべで頼む。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:22:21 ID:g9PNcuS60
試合をもう一度見直して見たが、憲剛と遠藤の関係は非常にいいじゃん
ボールも人も良く動いてたし、憲剛も持ちすぎては居ないし
ボールも人も良く動いてたし、憲剛も持ちすぎては居ないし
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:22:41 ID:812UT90cO
小笠原なら決めてたと思う。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:23:43 ID:L9HfgMT8O
あんまり言いたかないけど、ケンゴは昨日のパフォーマンスは普段のリーグと変わってないよ
ミドルなんて10本打って1本の実績しかないよ
あんまり過度の期待しないで欲しい
ケンゴは中盤で捌くことでチームの攻撃のリズムが作れるのが一番の売りです
ミドルなんて10本打って1本の実績しかないよ
あんまり過度の期待しないで欲しい
ケンゴは中盤で捌くことでチームの攻撃のリズムが作れるのが一番の売りです
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:23:53 ID:C5St2w9y0
普通だろこんなシーン・・・
DFいるのに強引にシュート フリーの選手が横で手を広げて文句言う姿なんて海外の試合ではしょっちゅう
DFいるのに強引にシュート フリーの選手が横で手を広げて文句言う姿なんて海外の試合ではしょっちゅう
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:24:07 ID:6U/ktVmW0
700
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:24:32 ID:Dp2FarwT0
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:24:45 ID:RLHji7G+0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:26:13 ID:812UT90cO
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:26:17 ID:fDZvNUjJO
オシムにお願いがある
山岸も羽生も使っていいから巻だけは諦めてくれ！
いやまじで
山岸も羽生も使っていいから巻だけは諦めてくれ！
いやまじで
706 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:26:47 ID:764oKQri0
日本人もようやくこのレベルまできたか。。 はあ、お疲れ〜。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:27:11 ID:dFfR2Umx0
ケンゴって誤解されてるが、実はＰＡ内での細かいプレー好きなんだよね。
しかも、自分がゴールに絡むプレーが凄く上手い。
そのための、ミドルだと思えば、分からなくもない。が、昨日の試合は、
遠藤といい、仕掛ける奴がいない分、焦ってしまったのかもな。
そういう精神的な脆さはあるな。
しかも、自分がゴールに絡むプレーが凄く上手い。
そのための、ミドルだと思えば、分からなくもない。が、昨日の試合は、
遠藤といい、仕掛ける奴がいない分、焦ってしまったのかもな。
そういう精神的な脆さはあるな。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:27:16 ID:fQLkf1Ud0
遠藤のシュートは枠に入ってたけど
偽茸のシュートは宇宙開発ばっかだったな
下手糞なドリブル、シュート、パスミスetc
こいつが完全に試合壊してつまらなくしてた
偽茸なんかJでも微妙な雑魚をスタメンで使うオシムのミスだけど
オナニープレー連続のくせに過大評価されるからオシムなりの皮肉なのかもな
偽茸のシュートは宇宙開発ばっかだったな
下手糞なドリブル、シュート、パスミスetc
こいつが完全に試合壊してつまらなくしてた
偽茸なんかJでも微妙な雑魚をスタメンで使うオシムのミスだけど
オナニープレー連続のくせに過大評価されるからオシムなりの皮肉なのかもな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:27:35 ID:Dp2FarwT0
>>699
＞ケンゴは中盤で捌くことでチームの攻撃のリズムが作れるのが一番の売りです
Jリーグあんま見ないから普段のプレーはわからんけどこれはかなり思った
前向きとかは別にしてケンゴパスどんどん捌いてたからリズムは良かったと思う
＞ケンゴは中盤で捌くことでチームの攻撃のリズムが作れるのが一番の売りです
Jリーグあんま見ないから普段のプレーはわからんけどこれはかなり思った
前向きとかは別にしてケンゴパスどんどん捌いてたからリズムは良かったと思う
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:28:01 ID:RLHji7G+0
シュートの選択はOK、タッチが思ったより多くなりシュート体制になるのが遅かった。
という感じではないの
という感じではないの
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:28:13 ID:ox5HVgPc0
剣豪は一時、A代表でのアウェー試合で素晴らしいミドルを決めちゃったから天狗になってるな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:28:36 ID:bO72oTgc0
ケンゴファンは、別に落ち込まなく良いぞ
ケンゴに期待してるから言ってるんだよ
オシムは言わないけど、高原がPK与えたシーンのほうがよっぽど問題だよ
ケンゴに期待してるから言ってるんだよ
オシムは言わないけど、高原がPK与えたシーンのほうがよっぽど問題だよ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:28:45 ID:5DXMbSeU0
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:28:45 ID:vGCyChBZO
確かに水野の場面の方がヒドかったw
あそこで撃つ意味がわからんw
あれは完全に無視してたな
あそこで撃つ意味がわからんw
あれは完全に無視してたな
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:29:58 ID:Dp2FarwT0
巻が投入直後にキーパーにプレッシャーかけに行った時のはしゃぎっぷりに吹いてしまったｗ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:30:15 ID:fQLkf1Ud0
遠藤と偽茸の力の差が歴然として棚
やっぱ、チンカスと一緒じゃ遠藤としても張り合いがないな
やっぱ、チンカスと一緒じゃ遠藤としても張り合いがないな
717 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:30:45 ID:764oKQri0
>>713 お前よくやった！
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:31:59 ID:Dp2FarwT0
高原がPK与えたシーンってどんな感じだったの？
電話で気が散ってしまって気づいたらPKになってたんだ
電話で気が散ってしまって気づいたらPKになってたんだ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:32:26 ID:6ImC28dQO
千葉の選手だけは結果出さなくても怒られないし地位が約束されてるよね
千葉はさっさと降格して代表から消えて欲しい
千葉はさっさと降格して代表から消えて欲しい
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:33:45 ID:T9z8m6Sp0
>>７０８
全部成功したら１０点入ってるじゃねーか
サッカーであの位置の選手は、あんなモンだろ
全部成功したら１０点入ってるじゃねーか
サッカーであの位置の選手は、あんなモンだろ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:33:59 ID:gVuLvHMI0
早くも無能監督の風格ｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:34:57 ID:SE1IlXqi0
>>707
前半うまくいってた分、後半に入っていらついてた様子はあった。
縦に送ったのに、そいつが仕掛けてくれず戻されて、「あ？なんだよ・・・」みたいな。
だからこそ、俺が決めてやる、みたいな意識があったかも。
川崎でもうまくいかない試合でちょくちょく見かけるシーン。
前半うまくいってた分、後半に入っていらついてた様子はあった。
縦に送ったのに、そいつが仕掛けてくれず戻されて、「あ？なんだよ・・・」みたいな。
だからこそ、俺が決めてやる、みたいな意識があったかも。
川崎でもうまくいかない試合でちょくちょく見かけるシーン。
723 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:36:04 ID:764oKQri0
まああのシーンは剣豪シュートフェイント一回いれて、左足でシュート打つべきだった。
なぜなら、山岸左でフリーだったけど、トラップしたらＤＦがつめられる位置にいた。
剣豪なら、フェイントでいけた。
なぜなら、山岸左でフリーだったけど、トラップしたらＤＦがつめられる位置にいた。
剣豪なら、フェイントでいけた。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:36:28 ID:RS96XWNe0
中村中村中村
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:37:56 ID:bU30vPAl0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:37:57 ID:bO72oTgc0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:38:47 ID:FL8iCmsN0
オシム監督もいいのかもしんないけど
加茂監督のほうがいいんでない。
加茂監督のほうがいいんでない。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:38:52 ID:SE1IlXqi0
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:39:21 ID:Sck1XS9j0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:39:47 ID:gVuLvHMI0
南アフリカなんて行きたくない〜
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:40:57 ID:RLHji7G+0
>>713
GJ
ボールを持った瞬間は、パスの選択は微妙に迷うところ。
少し溜めてパスをする事 or シュート or そのどちらも頭に置きながらのプレー
で、思ったより詰められたので、どちらもアボーン
多分、初めからシュート狙いだったのかな。
GJ
ボールを持った瞬間は、パスの選択は微妙に迷うところ。
少し溜めてパスをする事 or シュート or そのどちらも頭に置きながらのプレー
で、思ったより詰められたので、どちらもアボーン
多分、初めからシュート狙いだったのかな。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:41:09 ID:OQyq5vNf0
>>712
ああいう場面はよくあるという意見もわかるし、
一方、監督的には「ボールを無駄使いせず連携して粘れ」となるのもわかる。
後者＝ゴールに消極的とは必ずしも言えず、ゴールへの積極性もあっていいけれど、
やはり連携を重視した方がいい場面というのはある。
オシムに中村を使う気があるからこそ注意していた可能性もある。
（別の可能性もあるが。）
高原の方は、本人としては自分は得点したし親善試合だし現在の自分の評価は高いし、
という感じだああなるんだろうけど、ＰＫ与えてもニヤついていた所がな。
ああいう場面はよくあるという意見もわかるし、
一方、監督的には「ボールを無駄使いせず連携して粘れ」となるのもわかる。
後者＝ゴールに消極的とは必ずしも言えず、ゴールへの積極性もあっていいけれど、
やはり連携を重視した方がいい場面というのはある。
オシムに中村を使う気があるからこそ注意していた可能性もある。
（別の可能性もあるが。）
高原の方は、本人としては自分は得点したし親善試合だし現在の自分の評価は高いし、
という感じだああなるんだろうけど、ＰＫ与えてもニヤついていた所がな。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:41:18 ID:RS96XWNe0
けんごのはオーラスあがれば勝てるのに、
トイトイでロンせずにスーアンのツモを待った感じ。
麻雀好きの方々に合わせて言うとね。
トイトイでロンせずにスーアンのツモを待った感じ。
麻雀好きの方々に合わせて言うとね。
734 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:41:24 ID:764oKQri0
でもやっぱり、剣豪はちょっとずば抜けてるよ技術的にも。
それは本人も分かってると思うし。
それは本人も分かってると思うし。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:42:23 ID:tCMPCYKW0
惜しむは年末にはオシメ寝たきり老人になるのがオチさ
トルシエのカンバックを期待する
トルシエのカンバックを期待する
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:42:37 ID:Dp2FarwT0
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:42:57 ID:B46oimrq0
>>735
それなら理論派のジーコがいい。
それなら理論派のジーコがいい。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:44:04 ID:gVuLvHMI0
>>732
ロナウジーニョなんか退場しても笑ってたよ＞日韓ワールドカップ
ロナウジーニョなんか退場しても笑ってたよ＞日韓ワールドカップ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:45:17 ID:3H3FKtNYO
まあシュート撃つなら枠に入れろって話だな。
日本人にはそんな能力あるわけない
それを知ってるからオシムはミドルとか
ロングシュートに対してブチ切れてる
んじゃねーの？
オシムが伝えたいことは日本人のサッカー観からかけ離れた高次元すぎるんだな。
つまり、日本人はショボい
ほかのアジア諸国は尚更。
日本人にはそんな能力あるわけない
それを知ってるからオシムはミドルとか
ロングシュートに対してブチ切れてる
んじゃねーの？
オシムが伝えたいことは日本人のサッカー観からかけ離れた高次元すぎるんだな。
つまり、日本人はショボい
ほかのアジア諸国は尚更。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:45:42 ID:gVuLvHMI0
ﾄﾙｼｴのｻｯｶｰは時代に逆らった3-5-2
だめぽ・・・
だめぽ・・・
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:45:48 ID:Dp2FarwT0
>>732
ジダンなんか退場する時トロフィー殴り倒すんじゃないかってくらい怒ってたよ＞ドイツワールドカップ
ジダンなんか退場する時トロフィー殴り倒すんじゃないかってくらい怒ってたよ＞ドイツワールドカップ
742 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:46:43 ID:764oKQri0
>>739 それは違う。 お前でたらめ書くんなら、コメント控えろ。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:46:53 ID:HEOWuVDw0
J's GOAL のインタビュー全文読めば
相変わらずスポーツ新聞の超訳に無駄に振り回されてるだけって気がするが
相変わらずスポーツ新聞の超訳に無駄に振り回されてるだけって気がするが
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:47:08 ID:duYFgmieO
でもあの場面で山岸にパスしても場外ホームランシュートで結果は同じ。そんなのばかり見せられてたらパスしたくなくなるのもわかる。
オシムは元教え子がかわいいだけだろ。千葉ジャパン監督
オシムは元教え子がかわいいだけだろ。千葉ジャパン監督
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:47:21 ID:T9z8m6Sp0
>>７４１
コピペじゃないけど
俺もあの瞬間は呆れたよ
６万人くらいで一斉にブーイングして泣かしてやりゃいいんだよって思った
同調するメディアにも呆れた
ジダンなんて内面カスだわ
コピペじゃないけど
俺もあの瞬間は呆れたよ
６万人くらいで一斉にブーイングして泣かしてやりゃいいんだよって思った
同調するメディアにも呆れた
ジダンなんて内面カスだわ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:47:23 ID:OQyq5vNf0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:48:42 ID:gVuLvHMI0
>>745
ありゃマテ公が悪いだろ。
ありゃマテ公が悪いだろ。
748 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/03(日) 01:49:25 ID:5BgBVtUn0
>>744
想像で語るなくず
想像で語るなくず
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:50:08 ID:HEOWuVDw0
なんで２まで伸びてんだ？このスレ
多分選手の方は全く気にしてねぇぞ
もうすぐコロンビア戦だし
多分選手の方は全く気にしてねぇぞ
もうすぐコロンビア戦だし
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:50:12 ID:VBC9dl+U0
オシムはクライフとかマラドーナとかロナウジーニョとか嫌ってそう。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:50:13 ID:ly4nWY+1O
東京人(笑)
752 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:50:17 ID:764oKQri0
あの場面でオシムが怒ったのは、別に日本人がちょぼいとかそんなでたらめな理由ではなく、
２−０の状況で勝ってるからいいや、みたいなプレーになってたから。
なぜ、３点目を奪いに行くプレーを破棄したのか。 という事。
決して、日本人がしょぼいから怒ったのではない。
２−０の状況で勝ってるからいいや、みたいなプレーになってたから。
なぜ、３点目を奪いに行くプレーを破棄したのか。 という事。
決して、日本人がしょぼいから怒ったのではない。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:50:18 ID:gVuLvHMI0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:51:15 ID:gVuLvHMI0
>>750
才能に嫉妬するタイプっぽいよね｡
才能に嫉妬するタイプっぽいよね｡
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:51:24 ID:ne06Y83V0
調子乗ってるけど点を取るから変えるに変えられない。FWはそれぐらいでいい。
ブーイングされて泣きそうになってる城みたいなのはもういらん。
ブーイングされて泣きそうになってる城みたいなのはもういらん。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:51:29 ID:HEOWuVDw0
>>750
プラティニとは仲がいいらしい
プラティニとは仲がいいらしい
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:51:55 ID:SE1IlXqi0
稲本あたりにはいい釘刺しになったんでねーの？
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:52:14 ID:vGCyChBZO
つかハッキリ言って中村いらんけど
ボランチだからよくボールに絡んでるように見えるけど
アジア杯ならすぐ潰されるだろ
しかも競り負けるだろうし
あんな恐いボランチいらんわ
ボランチだからよくボールに絡んでるように見えるけど
アジア杯ならすぐ潰されるだろ
しかも競り負けるだろうし
あんな恐いボランチいらんわ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:53:12 ID:tCMPCYKW0
ペレ監督は無理？？？？？？？？
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:53:15 ID:VBC9dl+U0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:54:10 ID:fKWeigtw0
ニュースで問題の場面見たけど
確かにミドルよりもパスの出し所があったな。
剣豪ならあれは見えそうだけどミドル撃ったから
オシムはより切れてるのかな。
確かにミドルよりもパスの出し所があったな。
剣豪ならあれは見えそうだけどミドル撃ったから
オシムはより切れてるのかな。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:55:27 ID:bU30vPAl0
>>750
オシムはクライフ大好きです
オシムはクライフ大好きです
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:56:12 ID:SE1IlXqi0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:56:52 ID:45Kn2LDc0
一生懸命、川崎サポのケンゴオタが
オシムはツンデレ！ケンゴは期待されてるんだ！
とか勝手に解釈してるのが笑えるスレですね、ここｗ
これがお前らの嫌いな山岸とか巻だったら素直に受け取るくせにｗ
正直、ケンゴと遠藤はプレーかぶり過ぎだからどっちか消えるよ
お互い二列目で仕事の出来にくいタイプだし、すぐズルズル下がってくる
オシムはツンデレ！ケンゴは期待されてるんだ！
とか勝手に解釈してるのが笑えるスレですね、ここｗ
これがお前らの嫌いな山岸とか巻だったら素直に受け取るくせにｗ
正直、ケンゴと遠藤はプレーかぶり過ぎだからどっちか消えるよ
お互い二列目で仕事の出来にくいタイプだし、すぐズルズル下がってくる
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:57:05 ID:HEOWuVDw0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:57:13 ID:1jMqs66qO
>>741
実際ジダンはドアノブ破壊し、ドア自体もボコらなかったっけ？
実際ジダンはドアノブ破壊し、ドア自体もボコらなかったっけ？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:57:21 ID:xAz2103I0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:57:35 ID:VBC9dl+U0
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:57:41 ID:RLHji7G+0
>>758
剣豪は要る。遠藤ボランチよりは良いんジャマイカ。
剣豪は要る。遠藤ボランチよりは良いんジャマイカ。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:57:58 ID:o87nKYg00
>>760
嫌いだったらロナウジーニョに票入れないでしょ。
自身もユーゴ代表時代はワンマンドリブラーだったそうだし。
個人技に走るスター選手は好きだけど、
自分が監督として使うかどうかとなると話は別
ってこないだの試合後の会見で言ってた希ガス
嫌いだったらロナウジーニョに票入れないでしょ。
自身もユーゴ代表時代はワンマンドリブラーだったそうだし。
個人技に走るスター選手は好きだけど、
自分が監督として使うかどうかとなると話は別
ってこないだの試合後の会見で言ってた希ガス
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:59:03 ID:gVuLvHMI0
ｵｼﾑってエトーに投票してたと思うが･･･
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:59:14 ID:VBC9dl+U0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:59:24 ID:T9z8m6Sp0
クライフやプラティにと仲がいいから何だってんだ
現代サッカーにおけるロナウジーニョのことが好きなんだから
もうそれでいいじゃん。
現代サッカーにおけるロナウジーニョのことが好きなんだから
もうそれでいいじゃん。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 01:59:52 ID:bU30vPAl0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:00:01 ID:1jMqs66qO
オシムは過去ミランのサビチェビッチを、一度個人プレーに走っただけでずっと補欠にした経緯あるから、中村も終わったかもな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:00:04 ID:3z7iaYUJ0
高原
藤本 俊輔 遠藤
阿部 憲剛
中蛸 駒野
中澤 坪井
楢崎
藤本 俊輔 遠藤
阿部 憲剛
中蛸 駒野
中澤 坪井
楢崎
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:00:29 ID:Up9ACWpi0
オシムってＤＱＮなんじゃね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:01:15 ID:SE1IlXqi0
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:01:16 ID:gVuLvHMI0
あ､２位票でロナウジーニョに入れてたね。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:01:22 ID:p+NAhm8M0
松木さんなら「シュートで終わってよかったですねぇ」
と言うだろなｗ
と言うだろなｗ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:01:29 ID:HEOWuVDw0
まあ少なくともオシムの経歴を見た時に
日本選手の才能に嫉妬する理由は１００％ないｗ
日本選手の才能に嫉妬する理由は１００％ないｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:01:37 ID:VBC9dl+U0
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:01:43 ID:o87nKYg00
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:02:34 ID:1KUngRYPO
日本にロナウジーニョがいても大した活躍はできないだろう
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:03:32 ID:VBC9dl+U0
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:03:33 ID:1jMqs66qO
>>783
エッシェン
エッシェン
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:03:43 ID:HEOWuVDw0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:04:29 ID:g9PNcuS60
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:04:59 ID:vGCyChBZO
でもよく考えたらよくピクシー使ってなよなぁw
すぐキレるのにw
まぁ確かにうますぎるけど
すぐキレるのにw
まぁ確かにうますぎるけど
790 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:05:17 ID:764oKQri0
でもさすがに名監督なだけはあるな。 ジーコの時と比べると、人間もボールもぜんぜん動いてるのは明らか。
それを分かってないやつは、サッカーセンスなさすぎ。
さすがに、最弱チームを最強チームと互角に戦わせられるだけの監督なだけはあるな。
それを分かってないやつは、サッカーセンスなさすぎ。
さすがに、最弱チームを最強チームと互角に戦わせられるだけの監督なだけはあるな。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:06:27 ID:Ek62CIlUO
山岸にパスしても結果は同じだろうよ
もっとｺﾈじゃなくて味方が信頼してパス出せるように実力で選手を選ばなきゃだめだよオツムさん
もっとｺﾈじゃなくて味方が信頼してパス出せるように実力で選手を選ばなきゃだめだよオツムさん
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:07:30 ID:VBC9dl+U0
>>783>>786
オシムやるやんけ
おれの評価してる選手ばかり
あとメッシも入れたら一緒。
ちなみにクライフのドリブル集
（ここには、あんまないが晩年などまわりを使う能力はもっとすげえ気がする）
http://www.youtube.com/watch?v=BMZmJ464Nss
オシムやるやんけ
おれの評価してる選手ばかり
あとメッシも入れたら一緒。
ちなみにクライフのドリブル集
（ここには、あんまないが晩年などまわりを使う能力はもっとすげえ気がする）
http://www.youtube.com/watch?v=BMZmJ464Nss
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:07:42 ID:h0pzXtrJ0
憲剛良かったよ プレスに来ないからシュート打って結果的に枠を外しただけ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:07:46 ID:SE1IlXqi0
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:07:47 ID:Dp2FarwT0
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:08:18 ID:xAz2103I0
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:08:20 ID:nsdxQMITO
コロンビア戦が楽しみだ
韓国もオーストラリアも格上にホームでも勝てないのがデフォだからな、やっぱり過小評価の未知数日本がやるしかない
韓国もオーストラリアも格上にホームでも勝てないのがデフォだからな、やっぱり過小評価の未知数日本がやるしかない
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:08:26 ID:g9PNcuS60
ピクシー・ボバン・プロシネツキ・ヤルニ・ミヤトビッチ・スーケル
ユーゴビッチ・ミハイロビッチ・サビチェビッチ・ボクシッチ・スシッチ・・
嫌、このメンバーで優勝出来ない方が可笑しくないか・・？
もしかしてオシムは・・
ユーゴビッチ・ミハイロビッチ・サビチェビッチ・ボクシッチ・スシッチ・・
嫌、このメンバーで優勝出来ない方が可笑しくないか・・？
もしかしてオシムは・・
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:09:54 ID:0kw/4CGzO
今のメンバーでコロンビアに勝てたら奇跡
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:10:03 ID:Bf5V3pQ20
オシムが個人的に派手なプレーが好きでも、戦術とか以前の選手能力の問題で不可能だろ
ミドルは必ずフカす、ドリブルすれば潰されるみたいな低レベルなバルセロナを目指しても仕方ない
ジーコで懲りたんじゃないのか
ミドルは必ずフカす、ドリブルすれば潰されるみたいな低レベルなバルセロナを目指しても仕方ない
ジーコで懲りたんじゃないのか
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:10:21 ID:Dp2FarwT0
802 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:10:39 ID:764oKQri0
>>794 だから日本の国民ほとんどがサッカー知らないかったというデータがここででたあん。
サッカー普段からプレーしてるやつや、見てるやつはどんだけ偉いことが代表チームで起きてるか分かる。
それなのに、この観客の少なさから分析すると、サッカー自体はあんまり日本国民は見ていない。
サッカー普段からプレーしてるやつや、見てるやつはどんだけ偉いことが代表チームで起きてるか分かる。
それなのに、この観客の少なさから分析すると、サッカー自体はあんまり日本国民は見ていない。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:10:45 ID:IowOPSMAO
結局、茸の補欠どまりだな
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:10:48 ID:gVuLvHMI0
>>798
僕の黄金聖闘志達がいっぱい｡
僕の黄金聖闘志達がいっぱい｡
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:11:00 ID:SE1IlXqi0
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:11:48 ID:T9z8m6Sp0
アルゼンチンにPK負けだっけ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:12:11 ID:HEOWuVDw0
>>798
1960年代以降ユーゴスラビアが国際的なタイトルに最も近づいたのは
ドラガン・ストイコビッチ、デヤン・サビチェビッチ、ロベルト・プロシネチキ、ズボニミール・ボバン
（プロシネチキとボバンはのちクロアチア代表、ただしこの4人が同時に出場したのはブラジルとの親善試合1試合のみ）を擁した
1980年代後半になってからで監督はイビチャ・オシムであった。
1990年イタリア大会では準々決勝で一人少ないながらも優勝候補であったアルゼンチンに120分間でドロー。
PKで敗退したものの、1992年のヨーロッパ選手権の優勝候補に推す者が後を絶たないほど強烈な印象を残していった。
1960年代以降ユーゴスラビアが国際的なタイトルに最も近づいたのは
ドラガン・ストイコビッチ、デヤン・サビチェビッチ、ロベルト・プロシネチキ、ズボニミール・ボバン
（プロシネチキとボバンはのちクロアチア代表、ただしこの4人が同時に出場したのはブラジルとの親善試合1試合のみ）を擁した
1980年代後半になってからで監督はイビチャ・オシムであった。
1990年イタリア大会では準々決勝で一人少ないながらも優勝候補であったアルゼンチンに120分間でドロー。
PKで敗退したものの、1992年のヨーロッパ選手権の優勝候補に推す者が後を絶たないほど強烈な印象を残していった。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:12:38 ID:wwbqN9Zu0
華がないんだよな。今のチームは。
809 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:14:39 ID:764oKQri0
でももし、欧州の国で日本の現状とまったく同じ事が起きていたら、
オシムは絶賛されてもおかしくない。
オシムは絶賛されてもおかしくない。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:14:41 ID:SE1IlXqi0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:14:44 ID:0kw/4CGzO
高原 矢野
山岸 中村
稲本 鈴木
阿部 駒野
中田 中澤
川口
山岸 中村
稲本 鈴木
阿部 駒野
中田 中澤
川口
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:15:02 ID:vGCyChBZO
よく見たら相当強いなぁ旧ユーゴ
つか監督の力か？これ ボバンってなつかしっ
スーケルもw
つか強すぎるだろこれ
つか監督の力か？これ ボバンってなつかしっ
スーケルもw
つか強すぎるだろこれ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:16:41 ID:HEOWuVDw0
>>812
スターさえ並べりゃって考えからはいい加減脱却せんとな
スターさえ並べりゃって考えからはいい加減脱却せんとな
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:16:45 ID:T9z8m6Sp0
ひたすら同じ事ばっか連呼する応援って嫌いだなー
海外もそうかもしれんけど。
あと、クラブレベルでスーパーサブの選手名前呼ぶ応援とかも嫌い
別の選手だせと叫びたい
海外もそうかもしれんけど。
あと、クラブレベルでスーパーサブの選手名前呼ぶ応援とかも嫌い
別の選手だせと叫びたい
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:17:10 ID:OQyq5vNf0
>>755
調子に乗っているという問題ではないから。
むしろああいう自分大事さのあまりの一種弱さが、Ｗ杯でのだめさにつながっていると思うのだが。
今の高原のドイツでの活躍は素晴らしいとは思っているけどね。
調子に乗っているという問題ではないから。
むしろああいう自分大事さのあまりの一種弱さが、Ｗ杯でのだめさにつながっていると思うのだが。
今の高原のドイツでの活躍は素晴らしいとは思っているけどね。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:17:13 ID:SZ7dlQ3HO
ﾄﾙｼｴ日本、ｼﾞｰｺ日本、ｵｼﾑ日本、ｱﾃﾈ山本を、強い順に並べよ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:17:18 ID:IMcsiFo80
シュートで終わるより、ゴールで終わった方が良いと思う。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:17:45 ID:gGGxZyC0O
中村ってろくなのいないな二人ともあんな顔だしｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:18:16 ID:f5+WxUlR0
オシムのせいで選手が消極的になる、とか言ってる人は
実社会で一言言われるたびに縮こまってしまうタイプなのだろうか。
オシムはもっと上を常に目指してるだけで、単に「怒ってる」わけではないだろうに。
>>802
まあ無理やりブーム作って客増やしたところで、根本的に
サッカーを知ってもらわなけりゃ意味がないのはもうはっきりしてるからね。
協会やマスコミは、今のオシムのやってることを国民に
理解してもらう努力をしてほしいと願う。サッカーをわかれば、きっと楽しんで見れると思うんだが。
実社会で一言言われるたびに縮こまってしまうタイプなのだろうか。
オシムはもっと上を常に目指してるだけで、単に「怒ってる」わけではないだろうに。
>>802
まあ無理やりブーム作って客増やしたところで、根本的に
サッカーを知ってもらわなけりゃ意味がないのはもうはっきりしてるからね。
協会やマスコミは、今のオシムのやってることを国民に
理解してもらう努力をしてほしいと願う。サッカーをわかれば、きっと楽しんで見れると思うんだが。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:18:49 ID:3y1ErtVnO
がんばれにっぽんファイト！チャチャチャがんばれにっぽんファイト！チャチャチャがんばれにっぽんファイト！チャチャチャがんばれにっぽんファイト！チャチャチャがんばれにっぽんファイト！チャチャチャがんばれにっぽんファイト！チャチャチャ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:19:37 ID:nt1jru7e0
日本代表に華があったことなど一度もありません。
強いて言うなら釜本のいたころの五輪チームだけ。
強いて言うなら釜本のいたころの五輪チームだけ。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:21:21 ID:LahIy18+0
おまいらの意見＜＜＜＜＜＜（決して越えることの無い壁）＜＜＜＜＜＜オシムの意見
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:21:33 ID:0kw/4CGzO
日本代表は2002ワールドカップが人気も実力もピークだった
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:22:03 ID:Dp2FarwT0
釜本のいた頃の五輪って・・・ｗ
このスレん中でリアルタイムで見てた奴ほとんどいなくね？ｗ
このスレん中でリアルタイムで見てた奴ほとんどいなくね？ｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:22:13 ID:wvkhT6yS0
>>820
その時実況にいただろ。それ現地法人の子孫の応援ｗ
その時実況にいただろ。それ現地法人の子孫の応援ｗ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:22:30 ID:nsdxQMITO
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:22:50 ID:dmQV9QljO
Jや代表の試合を観てるといつも思うんだが、90分間常に歌い続けているサポーターの応援スタイルは、選手側からするとどうなんだろう？
選手同士や監督からの指示があまり聞こえなさそうなんだが
選手同士や監督からの指示があまり聞こえなさそうなんだが
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:23:15 ID:jKz8o2a40
ちゃんとサッカーをわかってる人が見れば・・・by むぁき
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:23:17 ID:OmKmNP3v0
>>812
しかし相手はマラドーナ
しかし相手はマラドーナ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:24:49 ID:xAz2103I0
ジーコのときはスタメンは派手だったけどﾌﾟﾚｲでそんな華があったことってあったっけ？
北朝鮮に苦戦してなかった？
北朝鮮に苦戦してなかった？
831 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/03(日) 02:25:17 ID:5BgBVtUn0
>>822
おまいらの意見＜＜＜＜＜＜（決して越えることの無い壁）＜＜＜＜＜＜ラモスの意見
おまいらの意見＜＜＜＜＜＜（決して越えることの無い壁）＜＜＜＜＜＜ラモスの意見
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:26:03 ID:SE1IlXqi0
試合中太鼓の音にあわせて歌って飛び跳ねてるだけって応援をしてる奴らが
サッカー見てるわけない。
あのサポ文化なんとかしてほしい。（俺が何とかしてやる気もないが）
サッカー見てるわけない。
あのサポ文化なんとかしてほしい。（俺が何とかしてやる気もないが）
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:26:41 ID:vGCyChBZO
カニーヒャの時代だっけw
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:27:22 ID:r6A7w/9C0
トルシエと一緒で、結局自分が一番目立ちたいだけだよ、このじーさん。
835 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:28:53 ID:764oKQri0
だから、グラスゴーのパークヘッドとか行くと、つねにあんな応援してるやつなんかいない。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:29:06 ID:px/gKsmc0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:29:26 ID:SE1IlXqi0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:29:48 ID:Y9c6cHni0
オシムは日本では無理だろうな 考え方もそうだが発言は野球でいうとこの野村監督だ
ぼやきで時代遅れ 今の選手に通じるわけねえべ
実際
ここ数年じゃトルシエがもっとも監督としての貢献度は大きかったな。ＯＢ解説はトルシエをもっとも非難してたが
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞オフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム＞＞＞＞＞＞ジーコ＝ファルカン
ぼやきで時代遅れ 今の選手に通じるわけねえべ
実際
ここ数年じゃトルシエがもっとも監督としての貢献度は大きかったな。ＯＢ解説はトルシエをもっとも非難してたが
トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞オフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム＞＞＞＞＞＞ジーコ＝ファルカン
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:30:25 ID:r6A7w/9C0
必殺のスルーパスなんて期待してたんだ（笑）
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:30:33 ID:px/gKsmc0
841 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:30:57 ID:764oKQri0
だから、イギリスとかサッカー本場の人達は女性も子供も関係なく、試合中はボールに集中してる。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:31:06 ID:Cbtsm8ms0
自由に好き勝手にやってたらジーコジャパンの二の舞だろ
チームには規律と統制が必要だ
こんな事してるようじゃまたW杯で１勝もできずに無様に逃げ帰ってくるぞ
チームには規律と統制が必要だ
こんな事してるようじゃまたW杯で１勝もできずに無様に逃げ帰ってくるぞ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:31:28 ID:px/gKsmc0
しかしながら
ジーコの時より退屈だと過半数は評価してるわけなんだよな
ジーコの時より退屈だと過半数は評価してるわけなんだよな
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:31:45 ID:T9z8m6Sp0
必殺のスルーパスを期待してた連中が
寿人の飛び出しを期待してると予想。
固定パサーなんてジーコでこりごり。
寿人の飛び出しを期待してると予想。
固定パサーなんてジーコでこりごり。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:31:53 ID:OmKmNP3v0
これ、何回見ても憲剛が山岸に気づいてたとは思えないんだが・・・後頭部に目が付いてる？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:32:08 ID:r6A7w/9C0
>>838
オシムはまだ何もやってないよ、無職信者。
オシムはまだ何もやってないよ、無職信者。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:32:45 ID:T9z8m6Sp0
>>８４５
気づいてないとは口が裂けても言えんだろｗ
気づいてないとは口が裂けても言えんだろｗ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:33:19 ID:3EdUvjdw0
名指しで批判するって・・
これはいけません。
これはいけません。
849 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:33:38 ID:764oKQri0
>>838 お前本当にサッカー自体を理解してないんだな。
オシムは時代によって、サッカースタイルを変えてくタイプ。
たとえばじゃあ、なんでオシムがいろんなビブスを使って練習するか分かってるのか？
あれは、ムービングフットを日本人に教えるため。 ちなみに、ムービングフットはモダンサッカーと呼ばれている。
時代遅れなのは、お前だろ。
オシムは時代によって、サッカースタイルを変えてくタイプ。
たとえばじゃあ、なんでオシムがいろんなビブスを使って練習するか分かってるのか？
あれは、ムービングフットを日本人に教えるため。 ちなみに、ムービングフットはモダンサッカーと呼ばれている。
時代遅れなのは、お前だろ。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:33:43 ID:SN26G7MFO
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:33:58 ID:ZSFto3Hr0
剣豪「山岸君にパスしても決めてくれません」
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:35:08 ID:tj/Qjy9GO
オシムさんを批判する人はサッカーについて何も分かってない人｡
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:35:16 ID:UW84eE2/0
どれだけえらそうなんだ こいつ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:35:26 ID:px/gKsmc0
ムービングフットｗｗｗ
そんな言葉でごまかしても戦術のレトロ感はぬぐえんべｗｗｗ
そんな言葉でごまかしても戦術のレトロ感はぬぐえんべｗｗｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:35:29 ID:T9z8m6Sp0
試合の意義を考えたら
あそこで山岸がシュート外したら
干されるのは山岸なんじゃないの
あそこで山岸がシュート外したら
干されるのは山岸なんじゃないの
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:36:09 ID:G32BYrju0
>>798
名前だけで優勝できるなら、去年のW杯はブラジルが余裕で優勝してただろがｗｗｗｗ
名前だけで優勝できるなら、去年のW杯はブラジルが余裕で優勝してただろがｗｗｗｗ
パスするも何も山岸見えてなかったから。あの状況を見る限りパス出来るのは
よっぽどレベルが高くないと無理。本茸くらいじゃないと無理。
よっぽどレベルが高くないと無理。本茸くらいじゃないと無理。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:36:26 ID:p5DKmjiI0
オシム信者ってジーコ信者よりきもい
オシムが就任したころの反町を思い出す
オシムが就任したころの反町を思い出す
859 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:36:36 ID:764oKQri0
まあ一番オシムのすごさを痛感してるのは、黄金世代の連中だろうな。
ずーと、代表のサッカーを見てきてるから。
ずーと、代表のサッカーを見てきてるから。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:36:38 ID:o87nKYg00
>>838
野村は楽天のあの選手層であの成績はすごいぞ・・・
野村は楽天のあの選手層であの成績はすごいぞ・・・
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:15 ID:SE1IlXqi0
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:22 ID:q3mZ9JSm0
皆さん>>849が、代表板の名物「成り切りオシム君」ですよ。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:23 ID:Wes7tjLi0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:33 ID:3EdUvjdw0
武田監督希望
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:44 ID:xAz2103I0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:46 ID:P2HsW4FKO
あのシーンでパスを出すか自分で打つか
どちらの選択が得点する確率が高いかをしっかり考えてほしいんだろうな
こういう事は凄い大切だと思う
どちらの選択が得点する確率が高いかをしっかり考えてほしいんだろうな
こういう事は凄い大切だと思う
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:37:59 ID:bwY/Vk510
>>798
オシムがわざとスターばかり並べたグループリーグ初戦でドイツに大敗したのを知らんのか。
オシムがわざとスターばかり並べたグループリーグ初戦でドイツに大敗したのを知らんのか。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:38:07 ID:nsdxQMITO
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:38:08 ID:q3mZ9JSm0
870 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:38:27 ID:764oKQri0
じゃあさ、ジーコ時代のビデオ借りてきて、この前のサウジ戦とかと比べてみろよ。
一目瞭然だからさ。 お前らに分析する目がないだけ。
一目瞭然だからさ。 お前らに分析する目がないだけ。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:38:32 ID:px/gKsmc0
１つだけ確かなのは
オシムジャパンは見る価値ないと思ってる人が多数派だってことだろうな
俺はかろうじて少数派だが、俺の周りで熱心なサッカーファンの人も
今の代表はいいやって人が増えてる
オシムジャパンは見る価値ないと思ってる人が多数派だってことだろうな
俺はかろうじて少数派だが、俺の周りで熱心なサッカーファンの人も
今の代表はいいやって人が増えてる
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:38:32 ID:OmKmNP3v0
もう一度見て数えてみたら、山岸の飛び出しで攻撃に絡む選手が７人目なんだな。
形としては、リスクを冒して攻撃に人数をかけるオシムの理想に近づいているってことか。
形としては、リスクを冒して攻撃に人数をかけるオシムの理想に近づいているってことか。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:39:00 ID:q3mZ9JSm0
>>867
いまだにそれ信じてるアホがいることには驚愕する。
いまだにそれ信じてるアホがいることには驚愕する。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:39:41 ID:Wes7tjLi0
>>867
わざと負けるなんて、すげー傲慢なことするな。
わざと負けるなんて、すげー傲慢なことするな。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:39:48 ID:bZ36Gacb0
日本代表監督ともあろう人間がなんてことするんだよ
ペットボトル投げたりすんな
ちびっこが真似するだろ
ペットボトル投げたりすんな
ちびっこが真似するだろ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:40:23 ID:fiQJeHK30
就任一年というと
トルシエは「フランス組使えねぇー」でA代表を試合で（勝負度外視で）ふるいにかけながら、
ひたすら若い世代に力を入れていたし、
ジーコは強い相手（アルゼンチン×2とか異様に面子だけは豪華。もちろん虐殺された）にも
弱い相手にもなんとも判断しずらいサッカーしてたよ
その状態で、少なくとも去年のサウジ以降はそれなりに形が見えるサッカーしてるし結果も出してるじゃん。
非難する根拠が分からん。
自分の好み100%じゃないと全否定か？
トルシエは「フランス組使えねぇー」でA代表を試合で（勝負度外視で）ふるいにかけながら、
ひたすら若い世代に力を入れていたし、
ジーコは強い相手（アルゼンチン×2とか異様に面子だけは豪華。もちろん虐殺された）にも
弱い相手にもなんとも判断しずらいサッカーしてたよ
その状態で、少なくとも去年のサウジ以降はそれなりに形が見えるサッカーしてるし結果も出してるじゃん。
非難する根拠が分からん。
自分の好み100%じゃないと全否定か？
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:40:28 ID:T9z8m6Sp0
解説の城とかが
オシムサッカーで良しとされるプレーをいまいち理解してないので
もう少しで
剛健のシュート良いですね→オシム怒ってます
みたいな自体になりそうになってた
オシムサッカーで良しとされるプレーをいまいち理解してないので
もう少しで
剛健のシュート良いですね→オシム怒ってます
みたいな自体になりそうになってた
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:40:41 ID:HEOWuVDw0
モンテネグロ戦から明らかに内容を語るレスが増えて
煽ってるだけのやつが完全に浮いてるな
いい傾向じゃないか
煽ってるだけのやつが完全に浮いてるな
いい傾向じゃないか
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:40:57 ID:px/gKsmc0
>>870
アジアの、しかもホームの、しかも消化試合と比べるのは
かわいそうだが、やはりジーコ時代の方が動きの質は多様で上かな
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ
アジアの、しかもホームの、しかも消化試合と比べるのは
かわいそうだが、やはりジーコ時代の方が動きの質は多様で上かな
http://www.youtube.com/watch?v=BA-dtk3y2iQ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:41:07 ID:KpaHQVUe0
オシムの評価は上がったのは間違いない(サッカーを知らない人間の意見です)
881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:41:56 ID:OmKmNP3v0
>>879
コンフェデって書いてあるのは目の錯覚？
コンフェデって書いてあるのは目の錯覚？
882 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:41:57 ID:764oKQri0
オシムは日本人がサッカー見る目ないから、サッカー自体を教えなきゃってかんじだろうな。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:42:11 ID:px/gKsmc0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:42:54 ID:q3mZ9JSm0
885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:43:52 ID:zegEN8uD0
>>871
この程度で見限るなんてぜんぜん熱心じゃないだろｗ
この程度で見限るなんてぜんぜん熱心じゃないだろｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:43:52 ID:f81GzazC0
そんなに超絶に不調な教え子に点を取らせたいのか
バカ爺死ね
887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:44:13 ID:baIqx4m20
試合中には中村俊輔を「しゅん」、中田浩二を「浩二」と呼んでボールを要求するなど、弱冠20歳の若武者の強心臓ぶりは本物だ。
本田すげええええええええ
本田すげええええええええ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:44:18 ID:mOZZ8+bvO
今のサッカーで、ワンボランチで大丈夫な選手は
なかなかいないよなあ。
足が速くて、当たりが強くて、スタミナがあって、
足技があって、パスが正確で…
なかなかいないよなあ。
足が速くて、当たりが強くて、スタミナがあって、
足技があって、パスが正確で…
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:44:58 ID:SE1IlXqi0
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:45:05 ID:q3mZ9JSm0
>>887
野球脳は知らんが、サッカーじゃ当たり前。
野球脳は知らんが、サッカーじゃ当たり前。
891 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:45:46 ID:764oKQri0
あの剣豪のシュートはジーコ時代だったら、許されてただろうな。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:45:47 ID:q3mZ9JSm0
>>889
いや、だから、日本全国巡回してお子ちゃまにでも教えてくれって言ってんの。
いや、だから、日本全国巡回してお子ちゃまにでも教えてくれって言ってんの。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:46:24 ID:Wes7tjLi0
趣味の代表監督
日本犬化計画
日本犬化計画
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:47:02 ID:OmKmNP3v0
>>892
そうやって日本全国巡回した人は最近日本代表の文句ばっかり言ってるね。
そうやって日本全国巡回した人は最近日本代表の文句ばっかり言ってるね。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:47:09 ID:h0pzXtrJ0
>>888
福西
福西
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:47:20 ID:SE1IlXqi0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:47:41 ID:Mq2PEU9jO
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:48:04 ID:HEOWuVDw0
>>883
1959年 - サラエボのFKジェリェズニチャル・サライェヴォでプロとしてのキャリアをスタート。ポジションはフォワード。
1964年 - 東京オリンピックのユーゴスラビア代表として来日。日本との順位決定戦では2ゴールを挙げた。
1968年 - ユーゴスラビア代表として欧州選手権（第3回、イタリア大会）に出場。準決勝でイングランド代表と戦い、1−0で勝利するもその試合で重傷を負い決勝戦には出場できず、
またチームもイタリア代表に引き分け再試合の末敗退。オシム自身は大会ベストイレブンに選出されている。
1970年 - 28歳で初めてフランスのRCストラスブールに移籍。その後、バスティアなどフランスのいくつかのクラブを渡り歩き、再びストラスブールに戻る。
1978年 - ストラスブールを最後に現役を引退。選手生活12年間で85得点。その間イエローカードを提示されることは一度もなかった。
1959年 - サラエボのFKジェリェズニチャル・サライェヴォでプロとしてのキャリアをスタート。ポジションはフォワード。
1964年 - 東京オリンピックのユーゴスラビア代表として来日。日本との順位決定戦では2ゴールを挙げた。
1968年 - ユーゴスラビア代表として欧州選手権（第3回、イタリア大会）に出場。準決勝でイングランド代表と戦い、1−0で勝利するもその試合で重傷を負い決勝戦には出場できず、
またチームもイタリア代表に引き分け再試合の末敗退。オシム自身は大会ベストイレブンに選出されている。
1970年 - 28歳で初めてフランスのRCストラスブールに移籍。その後、バスティアなどフランスのいくつかのクラブを渡り歩き、再びストラスブールに戻る。
1978年 - ストラスブールを最後に現役を引退。選手生活12年間で85得点。その間イエローカードを提示されることは一度もなかった。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:48:18 ID:FL8iCmsN0
ぶっちゃけ次のワールドカップは出場できないと思う。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:48:24 ID:T9z8m6Sp0
それにしても
中田ヒデや黄金世代の全盛期が
オシムと共にあったならなんて思ってしまうのは
俺だけじゃないハズ。言っても仕方ないけど。
全盛期のヒデさん超える奴は中々出てこないだろー
中田ヒデや黄金世代の全盛期が
オシムと共にあったならなんて思ってしまうのは
俺だけじゃないハズ。言っても仕方ないけど。
全盛期のヒデさん超える奴は中々出てこないだろー
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:48:48 ID:q3mZ9JSm0
902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:49:24 ID:6U/ktVmW0
900
903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:49:28 ID:dMsZo4gf0
そういえば、巻を選ぶ理由が趣味だったなｗ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:49:45 ID:lUxENh+D0
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:50:12 ID:s9hFy6/9O
>>890
すぐ野球脳ってアホか
すぐ野球脳ってアホか
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:50:19 ID:baIqx4m20
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:50:48 ID:px/gKsmc0
>>898
俊輔より下だな。
俊輔より下だな。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:50:52 ID:SE1IlXqi0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:50:53 ID:SnFusXsk0
>>812
そういうほっとけば才能だけで突っ走ってしまう猛獣たちに
徹底的に組織サッカーを教え込んで
その後ヨーロッパ各地で中心選手になるように仕込んだ猛獣使いがオシムなんだな
ストイコビッチがオシムの影響されていたベンゲルで再生したのは偶然じゃない
そういうほっとけば才能だけで突っ走ってしまう猛獣たちに
徹底的に組織サッカーを教え込んで
その後ヨーロッパ各地で中心選手になるように仕込んだ猛獣使いがオシムなんだな
ストイコビッチがオシムの影響されていたベンゲルで再生したのは偶然じゃない
910 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:50:58 ID:764oKQri0
確かに、オシムジャパンはまだ未完成。 それは認める。 でも、あのサッカーを日本人に教えてくれただけでも、俺は感謝してるけどな。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:51:04 ID:B46oimrq0
>>903
ジーコは巻なんて呼ばなかったからな
ジーコは巻なんて呼ばなかったからな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:52:08 ID:fiQJeHK30
>>894
しかも仮にもサッカー雑誌のダイのコラムで、明らかにJの各クラブの事情を全くしらない、
おそらく試合も見ていないのに、的外れなこと書いてるのは評論家を名乗るならいかがなもんかと。
J2太郎にでも書かせた方がまだマシ
しかも仮にもサッカー雑誌のダイのコラムで、明らかにJの各クラブの事情を全くしらない、
おそらく試合も見ていないのに、的外れなこと書いてるのは評論家を名乗るならいかがなもんかと。
J2太郎にでも書かせた方がまだマシ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:52:14 ID:HEOWuVDw0
>>907
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:52:20 ID:dMsZo4gf0
>>909
今の代表に猛獣なんているのか？
今の代表に猛獣なんているのか？
915 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/06/03(日) 02:52:27 ID:NuFU1QJN0
アンチのパワーが薄れてゆく…
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:52:49 ID:sjCbC4i/0
トルシエまでは日本人は「個」を出さないとか組織的だが単調だとか言われて、
ジーコになって個性は出たがマネジメントがダメで、
オシムに至っては組織も個も無い。
スピードも無い、連続性も無い「水運び」を延々とやってるだけ。
日本ｵﾜﾀまじでｵﾜﾀ
ジーコになって個性は出たがマネジメントがダメで、
オシムに至っては組織も個も無い。
スピードも無い、連続性も無い「水運び」を延々とやってるだけ。
日本ｵﾜﾀまじでｵﾜﾀ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:53:20 ID:bwY/Vk510
918 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:54:13 ID:764oKQri0
オシムのサッカーでようやく日本人もアドリブが効くようになってきた。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:55:07 ID:1KUngRYPO
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:55:12 ID:T9z8m6Sp0
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:55:40 ID:SnFusXsk0
>>914
才能だけで突っ走って明後日の方向に逝っちゃう奴はいるだろう
才能だけで突っ走って明後日の方向に逝っちゃう奴はいるだろう
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:55:45 ID:8sq1N0N10
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:55:50 ID:JN3B4mHGO
トルシエ→気分
ジーコ→天運
オシム→？
語呂的に『××ん』
さていかに
ジーコ→天運
オシム→？
語呂的に『××ん』
さていかに
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:55:53 ID:D3/9Wlp40
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:56:20 ID:px/gKsmc0
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:56:31 ID:P2HsW4FKO
こうやってこのレス見ると国民が日本代表のレベルを勘違いしてるからオシムも大変だな…
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:56:40 ID:L1Xux66i0
柳沢と鈴木ってむしろトルシエでは
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:56:51 ID:SE1IlXqi0
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:56:55 ID:XcL8kxWb0
>>900
俺もそう思うが、ドイツでの惨敗があったからこそ、オシムの言うことを素直にはいはいと聞いて、
柔軟に受け入れる下地ができたんだと思うよ。
鼻っ柱が折られてない状態の黄金世代だったら、「走らさせ過ぎ」だの「ボールが落ち着かない」だの
チクチクと文句をいう奴が出てきてたと思うよ。ナカタはトルシエにも、ずっと反発してたんだから。
中田は、惨敗があったからサッカーもやめた。つまり、オシムの登場と中田は理論的に重ならないのよ。
俺もそう思うが、ドイツでの惨敗があったからこそ、オシムの言うことを素直にはいはいと聞いて、
柔軟に受け入れる下地ができたんだと思うよ。
鼻っ柱が折られてない状態の黄金世代だったら、「走らさせ過ぎ」だの「ボールが落ち着かない」だの
チクチクと文句をいう奴が出てきてたと思うよ。ナカタはトルシエにも、ずっと反発してたんだから。
中田は、惨敗があったからサッカーもやめた。つまり、オシムの登場と中田は理論的に重ならないのよ。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:57:02 ID:px/gKsmc0
>>922
うまいこといいやがってwwwwww
うまいこといいやがってwwwwww
931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:57:15 ID:HEOWuVDw0
>>925
はいはいｗ
はいはいｗ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:58:02 ID:sjCbC4i/0
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:59:02 ID:px/gKsmc0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:59:29 ID:QndyPnFhO
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:59:33 ID:OmKmNP3v0
>>925
社会主義国家って知ってる？
>>929
ヒデさんはともかく、黄金世代はトルシエにボロボロにされながら鍛えられてたから
そこがトルシエじゃなくてオシムだったらどうだったかってのは興味あるな。
社会主義国家って知ってる？
>>929
ヒデさんはともかく、黄金世代はトルシエにボロボロにされながら鍛えられてたから
そこがトルシエじゃなくてオシムだったらどうだったかってのは興味あるな。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:59:33 ID:1KUngRYPO
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:59:34 ID:zegEN8uD0
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 02:59:42 ID:BvLe3lCA0
ポシブは嫌いだけど、この発言は一理あるね
ガリチビの癖にでしゃばって一人よがりになるんじゃねーよクズ
自分の技量わかってやってるのか？
憲剛は俊輔以下のハエだなｗ
ガリチビの癖にでしゃばって一人よがりになるんじゃねーよクズ
自分の技量わかってやってるのか？
憲剛は俊輔以下のハエだなｗ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:00:18 ID:px/gKsmc0
>>934
まぁそう急ぐなｗ
ジーコ時代よりも強いかどうかは、そう焦らなくても
アジアカップ優勝できるか、コンフェデ(外国開催）で勝ち点４以上取れるかで
はっきり分かる。
面白さについていえば、オシムのサッカー自体が魅力的なら
最低観客動員数を記録するようなことはないだろう。
ま、そういうことだ 笑
まぁそう急ぐなｗ
ジーコ時代よりも強いかどうかは、そう焦らなくても
アジアカップ優勝できるか、コンフェデ(外国開催）で勝ち点４以上取れるかで
はっきり分かる。
面白さについていえば、オシムのサッカー自体が魅力的なら
最低観客動員数を記録するようなことはないだろう。
ま、そういうことだ 笑
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:01:09 ID:fiQJeHK30
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:01:17 ID:GfAgMuk20
オシムが数年前に率いないでよかったって
もしやってたら中田、中村、小野全員使ってないかもしれない
そこを理解してない奴はバカ
トルシエはなんだかんだでオシムよりはスター選手好きだったよ
もしやってたら中田、中村、小野全員使ってないかもしれない
そこを理解してない奴はバカ
トルシエはなんだかんだでオシムよりはスター選手好きだったよ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:01:19 ID:SE1IlXqi0
943 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:01:31 ID:764oKQri0
まあオシムあんち組は未だにジーコジャパンの後遺症をひきずった人間ってかんじだな。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:01:40 ID:lUxENh+D0
>>932
皮肉で言ってんだろ
皮肉で言ってんだろ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:02:45 ID:P2HsW4FKO
お前らさ、まずプルアウェイって何か知ってるのか？
偉そうな事言ってるけどさ。この中にトレセンとか行って奴いる？
偉そうな事言ってるけどさ。この中にトレセンとか行って奴いる？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:02:50 ID:MyzFDGcQO
なんつーか。オシムのサッカーは親善試合じゃ評価は出来ないな
アジアでガチンコ対決した時に初めて評価出来そうだ
まぁ、ニワカの俺はオシムサッカーよりジーコやトルシエの方が好きだった。
日本代表戦のがら空き具合は大変だな
スポンサーの事も考え無いと
早くアジア杯始まってくれ
アジアでガチンコ対決した時に初めて評価出来そうだ
まぁ、ニワカの俺はオシムサッカーよりジーコやトルシエの方が好きだった。
日本代表戦のがら空き具合は大変だな
スポンサーの事も考え無いと
早くアジア杯始まってくれ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:03:31 ID:px/gKsmc0
> プルアウェイ
オシム信者は未経験者が多いからあんまりそういう知識は
問うたらいかん
オシム信者は未経験者が多いからあんまりそういう知識は
問うたらいかん
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:03:34 ID:fM0KjFAL0
>>941
スター選手が好きなんじゃなくて、スター選手の上に立つ自分が好き
スター選手が好きなんじゃなくて、スター選手の上に立つ自分が好き
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:03:37 ID:XcL8kxWb0
>>945
ネット時代に何をｗ。
ネット時代に何をｗ。
950 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:03:45 ID:764oKQri0
>>946 それはお前に見る目がないから。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:03:51 ID:PZwm5i3M0
スポンサーのペットボトルだった
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:03:53 ID:3xROztP7O
一応言っておくが
枠にさえ飛ばしていたらそこまで叩いてねえよ
枠に飛ばしてＧＫ弾いたらチャンスになって山岸の無駄走りが無駄でなくなる可能性があるわけだからな
あとあの場面は瞬時にシュートかパスか身体で反応しなければならない場面
頭で考えているようでは論外
枠にさえ飛ばしていたらそこまで叩いてねえよ
枠に飛ばしてＧＫ弾いたらチャンスになって山岸の無駄走りが無駄でなくなる可能性があるわけだからな
あとあの場面は瞬時にシュートかパスか身体で反応しなければならない場面
頭で考えているようでは論外
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:04:18 ID:T9z8m6Sp0
俺は力強いヒデさんが好きだったアッー！
晩年は体と頭がちぐはぐだったけどね
晩年は体と頭がちぐはぐだったけどね
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:04:27 ID:O4hp5+780
アジアカップ次第
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:04:28 ID:BvLe3lCA0
憲剛厨と寿人厨とオシム厨はよく似てる
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:04:36 ID:1KUngRYPO
アジアカップは是が非でも勝ってほしい
一試合ごとにチームが完全するのが見れそうで楽しみ
一試合ごとにチームが完全するのが見れそうで楽しみ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:05:17 ID:fiQJeHK30
>>941
トルシエの時代はJで4バックが急速に3バックに淘汰された時期で本気でまともなサイドとかいなかったし、
何でもできる近代的なDFとかもいなかった（これは今もいない状態に近い）
嫌でも上手な旧時代のトップ下崩れに頼らなきゃいけなかった
トルシエの時代はJで4バックが急速に3バックに淘汰された時期で本気でまともなサイドとかいなかったし、
何でもできる近代的なDFとかもいなかった（これは今もいない状態に近い）
嫌でも上手な旧時代のトップ下崩れに頼らなきゃいけなかった
958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:06:14 ID:GfAgMuk20
極端な話こういう感じになってた可能性大
鈴木 西澤
森島
三都主 市川
明神 稲本
中蛸 森岡 松田
これでもしかしたら中田、中村を使うか使わないか程度
この二人より確実に森島優先になるから
使われるとしたら４バックになった時くらい
名波なんかも早めに切られてたかもしれない
サイドに中村や小野を置くことはありえないから共存もないだろうしな
そしたら日本サッカーもっと冷めてたよ
鈴木 西澤
森島
三都主 市川
明神 稲本
中蛸 森岡 松田
これでもしかしたら中田、中村を使うか使わないか程度
この二人より確実に森島優先になるから
使われるとしたら４バックになった時くらい
名波なんかも早めに切られてたかもしれない
サイドに中村や小野を置くことはありえないから共存もないだろうしな
そしたら日本サッカーもっと冷めてたよ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:06:47 ID:T9z8m6Sp0
>>955
J最強日本人の寿人を推しまくる奴って
昨日、どう思ったんだろうね
俺には低脳FWに見えたね。
固定パサーと、飛び出しFWの組あわせが
いつ世界相手に炸裂したんだか。
常勝チームのピッポじゃあるまいし。
J最強日本人の寿人を推しまくる奴って
昨日、どう思ったんだろうね
俺には低脳FWに見えたね。
固定パサーと、飛び出しFWの組あわせが
いつ世界相手に炸裂したんだか。
常勝チームのピッポじゃあるまいし。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:07:11 ID:tVPrgyZt0
右中村はこれで終わったな。
今後は左中村の復活をキボンヌ。
それと、遠藤の動きもなかなか良かった。
前節のジェフ千葉戦の終了間際に決めた一撃から確変中
この勢いでガンガレ！！
今後は左中村の復活をキボンヌ。
それと、遠藤の動きもなかなか良かった。
前節のジェフ千葉戦の終了間際に決めた一撃から確変中
この勢いでガンガレ！！
961 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:07:50 ID:764oKQri0
オシムのサッカーはフォーメーションはあんまり関係なし。
なぜなら、人間が動くサッカーだから。
それより、選手の配置のほうが重要。
なぜなら、人間が動くサッカーだから。
それより、選手の配置のほうが重要。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:08:04 ID:zegEN8uD0
963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:08:08 ID:HEOWuVDw0
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:08:26 ID:P2HsW4FKO
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:08:40 ID:JN3B4mHGO
なぁ
ラーメン食いたくね？
サッポロ塩ラーメンか
ラーメン食いたくね？
サッポロ塩ラーメンか
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:08:51 ID:0kw/4CGzO
中田鈴木小野戸田明神柳沢市川森岡稲本あの頃はスターだらけだった
今じゃマスコミが作り上げて失敗した偽スターの中村だけ
今じゃマスコミが作り上げて失敗した偽スターの中村だけ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:09:34 ID:QndyPnFhO
>>960オレも遠藤は良い選手だと思うけどさぁ
確変してあの程度じゃまったく使い物にならんだろ
確変してあの程度じゃまったく使い物にならんだろ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:09:55 ID:JN3B4mHGO
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:10:01 ID:MyzFDGcQO
オシムを過剰擁護している人は何なの？
人を小馬鹿にするように、見下した言い方するし、何だかねー
オシム信者とでも言えば良いのかな？
とりあえず日本サッカー界はアジア杯惨敗、Ｗ杯予選敗退で
しばらく衰退すればいいのに
人を小馬鹿にするように、見下した言い方するし、何だかねー
オシム信者とでも言えば良いのかな？
とりあえず日本サッカー界はアジア杯惨敗、Ｗ杯予選敗退で
しばらく衰退すればいいのに
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:10:29 ID:3xROztP7O
>>965
味噌じゃね
味噌じゃね
971 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:10:31 ID:764oKQri0
>>965 新横のラーメン博物館の札幌ラーメンまじうまくね？
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:10:37 ID:fiQJeHK30
973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:10:45 ID:t9HYclEM0
中田の偽者が流行ったと思ったら今度は中村の偽者か
974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:11:03 ID:OmKmNP3v0
>>969
ニワカなのに日本代表嫌いなんて珍しいねｗ
ニワカなのに日本代表嫌いなんて珍しいねｗ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:11:16 ID:O4hp5+780
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:11:24 ID:gggsRWvd0
977 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:11:50 ID:764oKQri0
いいよ、いいよ。 ニワカなのに日本代表嫌があるから、こっちも潰してやろって気になるじゃん。ｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:12:13 ID:QndyPnFhO
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:12:42 ID:1KUngRYPO
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:12:52 ID:LxbWKkcZO
オシム血圧大丈夫なのか…？
歳も６６って体にくるだろ…
歳も６６って体にくるだろ…
981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:12:55 ID:ne06Y83V0
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:13:11 ID:BM3TvyEcO
ストイコビッチやサビチェビッチにくらべたら
中村、中田、小野なんて全然スターじゃない
中村、中田、小野なんて全然スターじゃない
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:13:21 ID:SE1IlXqi0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:14:36 ID:JN3B4mHGO
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:14:42 ID:px/gKsmc0
>>961
選手の配置がフォーメーションなんだがｗｗ
選手の配置がフォーメーションなんだがｗｗ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:14:47 ID:1/F7GlJQ0
おまえら
プ ル ア ウ ェ イ し て る か ?
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プ ル ア ウ ェ イ し て る か ?
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:14:57 ID:3xROztP7O
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:15:34 ID:MyzFDGcQO
本当にここのスレはオシム、日本代表批判をしたら
脊髄反射で書き込んだように、沢山釣れる
マジで衰退して欲しいと思ってるよ
とりあえずオシムとは二年契約で終了
脊髄反射で書き込んだように、沢山釣れる
マジで衰退して欲しいと思ってるよ
とりあえずオシムとは二年契約で終了
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:15:55 ID:px/gKsmc0
>>986
プルアウェイしてるよwwwwwwwwwwwwwwwww
プルアウェイしてるよwwwwwwwwwwwwwwwww
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:16:08 ID:P2HsW4FKO
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:16:13 ID:gk8gtDdGO
>>969に嫉妬
992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:16:28 ID:HEOWuVDw0
>>988
チョンコロはピムだからなｗ
チョンコロはピムだからなｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:16:43 ID:764oKQri0
剣豪がロビーニョに見えてきた。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:16:56 ID:baIqx4m20
俺、オシムはいいと思うけど
反町は大嫌いだ！！！
反町は大嫌いだ！！！
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:17:00 ID:SE1IlXqi0
叩かれといて「釣れた」とか書いちゃう馬鹿ってまだいたんだ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:17:23 ID:px/gKsmc0
ジーコ時代の方が強いからアジアカップは無理だろう
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:17:23 ID:1/F7GlJQ0
１０００ならオシムの健康回復
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:17:26 ID:O4hp5+780
オシムは攻撃の選手を固定するつもりはないんだろ
強くなるに比例して人気は下がるかもしれんがまあしゃあない
強くなるに比例して人気は下がるかもしれんがまあしゃあない
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:17:37 ID:w40KwXXq0
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 03:17:39 ID:fiQJeHK30
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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