【映画】『殯の森』、一般公開前にNHKがテレビ放映

第60回カンヌ国際映画祭でコンペティション部門、
審査員特別賞「グランプリ」を受賞した『殯（もがり）の森』（河瀬直美監督）が、
NHKのBSハイビジョン『ハイビジョン特集』で5月29日（火）に早くもオンエアされる。

今年のカンヌ国際映画祭での様々なトピックのなかでも、日本において最大の話題となった
河瀬直美監督による『殯（もがり）の森』のグランプリ受賞。
同映画祭の最高賞であるパルムドールに次ぐ賞だけに、この日のメディアの話題を独占した。

そんな本作が、6月23日（土）の一般公開を前に、
NHKのBSハイビジョンで5月29日（火）の『ハイビジョン特集』（午後8:00〜午後9:50）で放送される。
一般公開前に映画本編がテレビ放送されるのは異例のこと。
ＮＨＫは「カンヌにノミネートされる前に放送を決めていた」と話している。
カンヌ映画祭グランプリ受賞直後というタイミングだけに、大きな注目を集めそうだ。

『殯（もがり）の森』は、亡き妻を思い続ける認知症の初老の男と、
施設で彼を介護する子を失った傷心の女性の思いが静かに交錯してゆく魂の物語。
「殯の森」は６月２３日から、東京・渋谷の「シネマ・アンジェリカ」、千葉市の「千葉劇場」、
７月７日から大阪市の「シネ・ヌーヴォ」、同１４日から群馬県高崎市の「シネマテークたかさき」で
それぞれ上映されるほか、夏から秋にかけて札幌、新潟、愛知・名古屋、三重県伊勢、
同四日市、京都府木津川、岡山、広島、愛媛、福岡、熊本、大分の各市で公開が決まっている。

ソース：
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/44974/
（一部流用）http://www.sanspo.com/sokuho/0528sokuho017.html

関連リンク：
映画「殯の森」公式サイト
http://www.mogarinomori.com/
NHK「ハイビジョン特集」公式サイト
http://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/

関連スレ：
【映画】第60回カンヌ国際映画祭で河瀬直美監督の『殯の森』がグランプリを受賞！★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180342275/
カンヌ映画祭で河瀬直美監督『殯の森』が公式上映
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180185867/

これ、なんで？

そういうもんなのか？

金。

どうせ見れねえｗ

地上波でやれやアホたれ

タナボタだなNHK

>>1
おおーこれはＧＪ
見たいけどこの手の映画に1800円はないからなあ

日付変わって今日じゃん

「外人が絶賛＝いい映画」って価値観もどうなのかね。
かの名作「ショーシャンクの空」なんか、
実は絶賛してるの日本人だけだぞ。

おいおい明日かよ

え？　本編やるん？？？　そんなアホなことしていいのか…？
てっきり、上映前の大々的な特集かと思ってたけど。

映画全部まるごとやるの？

>>10
だから？

>>2
それでもマトモに劇場公開で勝負するより儲かるからな
それぐらい客の呼べない人

>>10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%81%AE%E7%A9%BA%E3%81%AB
おまえテキトウだなー

結局浜村純の解説とかじゃねえだろうな
まあ全部喋っちゃうけど

これの監なんとなく嫌な感じのする人間だったな督テレビに映ってたが、

>>10
そんなもんどうでもええやろ。

わざわざ金払って他人の自己満足見るような奴は居ないでしょ
Ｂ級娯楽映画の方が面白い

>>15
そうだろうね。

事前にNHKに放映権売って、それで制作費をペイしたんだと思う。
劇場公開前に放送していいって特権までつけたんだから、
放送見た人の分は客入らないにせよ、結構助かったんじゃないかな。

アカデミー賞では昔、上映前にテレビ放送したら
候補から外れるので、shall　we　ダンス？は外国語映画賞に
ノミネートされなかったという話を聞いたことがある。

監督は大阪写真専門学校卒か〜
当時よくあそこの学食で食ってたからニアミスしてたかもね
おめでとさんです。

ま、娯楽映画じゃないからなぁ。　　　　

カンヌもそうだし、アカデミー賞でもそうだけど、元来　映画って娯楽モノなんだから
芸術性云々の映画でなく、　何も考えずに楽しめるアクション映画を対象とした権威ある賞を作ってくれよ。

この人の映画ってちょっと前はやったセミドキュメンタリーだろ
暗いだけで俺にはイマイチだな・・・

>>22
でもこの映画を日本代表にしても、外国語映画賞候補にはならないと思う。
カンヌとアカデミー賞って結構相性悪いし。

同日21:00からBS2にて、映画「ディープブルー」を放映します。もがりがつまんなかったらこっち見てねん　byNHK

松本ヲタに叩かれて可哀想

NHKでおっぱいが流れるのか。

そもそも「番組」として金（予算）を出している。
だから放送するのは当たり前の権利、何時放送しようが勝手。
その後で公開しようが、公開してコケようがはお構い無し。
その辺は河瀬も契約書を交わしているハズ。

いいんじゃないの　カンヌでグランプリ取ったって
河瀬なんて地味だから映画マニアでもそれほど見てる人はいない
萌の朱雀は　まあまあ見てるかな程度の人だ
映画館に行ってまでみないけど　録画予約はした・・・

同日20:55からBSフジにて、映画「ネバーランド」を放映します。もがりがつまんなかったらこっち見てねん　byでっぷ

亡き妻を思い続ける認知症の初老の男と、施設で彼を介護する子を失った傷心の女性の思いが静かに交錯してゆく魂の物語
↑
ＢＳは見れるけど、タダでもまったく見る気がしないのはオレだけかｗｗｗｗ

普通に観たいけどな俺は

>>30
出してないよ。これ見た限りでは。
http://www.mogarinomori.com/staff.html

ちょっと楽しみ

>>10
アメリカでもけっこう評価は高いよ、アカデミー賞にもノミネートされた
同じ年に「フォレスト・ガンプ」があって、アカデミー賞をほとんど取られちゃったのが不運なだけで

予約した

おっぱい見られるらしいよ

え・・・・？

見てみようかな・・・

>>30
どっちみち単館上映でたいして客入んないしいいんじゃね
大手映画会社は嫌ってるだろうし

ハイビジョンのチュウナー買おうかなあ。
これも見たいし、パンダの子育てロングバージョンも見たいし、
ハゲタカ・マチベンのぶっ続け再放送も見たいし。

>>10
にマジレスしてるのってどうなんだ

>>24
それはもう興行収入順で良いんじゃね？
その時の世相で、一番面白そうに見えた順だろ。
楽しそうに見えるなんて基準ならば、それこそ人それぞれ。
それ以外のカメラワークやら作品の完成度を見るのが、映画賞なのだから。

暗いとか地味とかはいいけどさ、　２時間近く退屈せずに、引き込まれるような演出　っつーか編集、脚本で出来てはいるの？
この人の作品って。　萌えの朱雀とかさ。
普通に考えて、「映画としてよく出来ている」からこそ賞もらえたんだよなぁ。　　　食わず嫌いはよくないから、ちょっと見てみたいがＢＳ見れねー。

映画っつっても微妙な映画館ばかり押さえてんなー
賞で多少は動員増えるだろうけど

>>43
さては貧乏っ子だな。夢叶うといいね。
でも、明日は金持ちの窓に張り付いて見るんだろ？

主役のおっさん
今がんで入院中のニュースキャスターかと思った

配給会社カワイソスｗ

ショーシャンクの空観たけど、1度観りゃ十分って映画。

あれで絶賛されてるのかね？　同じ刑務所物なら、「アメリカンヒストリーX」のが面白い。

オッパッピー

空気読めねぇなぁＮＨＫ

最後の10分だけ放送事故で映らないんだろ

>>48
アホな金持ちｷﾀ━━m9( ﾟ∀ﾟ━━!!

カンヌで賞取った映画ってなんかこじゃれてて、センスはよさそうな気もするけど
ストーリーはワケわかんなくてもうさっさと帰りてえよって思う映画。そういうイメージ。
アホでも分かる怪獣映画は最高ですよ、ホント

>>10

http://www.imdb.com/chart/top

>>24
娯楽作品向けの賞なら、MTV Movie Awardsでしょ。
権威があるかどうかは知らないけど。

河瀬直美って在日？

ケーブル入ってると月に500円くらいでチューナーかしてくれてハイビジョン観れる

結論：芸術映画をけなす奴も娯楽映画をけなす奴も、向かってる方向が違うだけの同じアホ

>>59
奈良だから・・・わかるよな

病気モノは、もぅいいです。

また無駄金を・・・・・・
本当は受信料なんか必要ないだろ。

「フランス人に見下されている」こともわからないお前らに
否応ない現実をわかりやすく突きつけてやろう。

・アフリカの黒人が作ったハラハラドキドキの娯楽映画
・アフリカの黒人が作った暗く渋い文学映画

お前ら、どちらを見に行く？どう考えても後者だろう。
人間は見下している人間に対して娯楽性を求めない。
要するに「調子こくな。真面目にやれ、サルのくせに」ということだ。

さて。同じように、白人が映画館に行きました。

・イエローモンキーが作ったハラハラドキドキの娯楽映画
・イエローモンキーが作った暗く渋い文学映画

どちらを見に行くでしょう？

　ど　ち　ら　を　見　に　行　く　で　し　ょ　う　？　

おまえら知ってるか？
主演の爺さん新人なんだぜ!!

これ普通につまらんぞ。気合入れて見ないと寝ちゃう。

>>18
それどんな技だよ！

>>56
最近のカンヌで評価されてるのはストーリーが単純でほとんど無かったりもする
だからこそ難しかったりするぞ

ふかーいーもがーりーのもーりー
ひぐらしのーなーくー

>>65
多くの白人が日本人を見下してる事だけは同意
つうか基本的にキリスト教徒以外は外道
まあ外道は仏教用語だけどね〜

これは凄いな！
俺はBS見れないけど…　＿|￣|○

お前らハイビジョンに替えるといいことがありますよ
http://2ch-news.net/up/up72257.jpg

>>65
バカ
黒人なら娯楽映画の方が楽しそうだろ

網走番外地の好きな私には
全く興味のない映画です。

>>65
インド人の作ったら娯楽映画は駄目ですか？

>>73
アンテナ1000台注文した

>>65 あんたのレスのが差別ちっく

>>73
くだらなすぎてﾜﾛﾀ

>>67
エレファントも寝ちゃいそうな映画だったけど、観終わった後は
ものすごい衝撃があったよ。あーゆーのは娯楽映画じゃ味わえない。

エロはあるん？

>>65
見に行ったのはポケモンとかだけどな白人
評価するのはだろ、白人だってこんなの見に行かないよ

>>24
＞何も考えずに楽しめるアクション映画
これ大事だよなぁ。映画観るのに蘊蓄は聞きたく無いし。予備知識を求めるのはどうかと思うよ。
芸術作品なんて言われたら観る気しないね。
かのヒゲチャビンも昔は「こんな場所で誉められる様じゃ娯楽映画として失敗作だ」みたいな事言ってたよ。
素直に「ｼｭｹﾞｰ!!!」「ぎゃはははは！」って楽しめる映画が少なくなったね。

予告編映像見てて、


うだ　しげき
（新人）


と書いてる字幕がジジイの顔に被ったのには吹いた。

>>81
予告編では乳が見えてる！

>73
> お前らハイビジョンに替えるといいことがありますよ
> http://2ch-news.net/up/up72257.jpg

ありがとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>67
カンヌに行ってたのかこのバカは

もがり変換できなかった

>>85
あ、そうなん
じゃ録画しといて暇なときにみよう

>>83 娯楽映画としてと言っている罠

両輪あって成立するんだよねえ
小説だって文学や娯楽小説だってあるのに
映画や漫画にだけ片方のみ求めるってのも
映画や漫画に対するそれこそ偏見だろうって。

腐女子として紫式部超えた奴は未だいない

これ絶対nyに流れるだろうが

>>56
＞もうさっさと帰りてえよって思う映画。
ﾊｹﾞﾜﾗwwwwwwwwww

飯時に観るような映画ではないね
オムツを取り替えるシーンなんて醜悪そのものだもの

　　　VIP内のうｐ系パートスレのご案内です

――――アニソン mp3 系―――――
【新参歓迎】 アニソンうｐスレ 【複リク上等】 （アニソン直球）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180355886/
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mp33 （mp3）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180347244/
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http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180366341/
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http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180335816/
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http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180280215/
ZAyD （y）
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180355101/
―――その他―――
雑　新譜ならここ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180346811/

見ようとも思わない

たぶん一分で寝れる自信がある

最近この手の暗いものが受けてるね。
元気が無かったら元気が出るものを見た方が良いのに。
気質の問題なんだろうけどさ。

河瀬直美
興行成績で記録に残るような作品は作っていませんからね。
とにかく私は、娯楽として消費されるものを作りたくないと思っているんです。
作り手が一方的に発信してお客さんに気軽に楽しんでもらう。そういうことは望んでいません。

だから、エンターテインメントになりそうな要素をできる限り排除して、作品を制作しています。
「誰が監督をしているのかわからない」というような作品ではなく、
「河瀬直美は、今度はどんな作品をつくったんだろう」と期待して見てもらえるようなものにしたい。
そして作品を発表するごとに、お客さんと対話が続いていくような関係を築くのが理想です。

見てくださった方には、私の映画を通して、自分自身と向き合っていただきたいんですね。
私の映画と向き合うと同時に、自分自身と対峙していただきたい。
そうして、お客さんの過去の経験から想像して登場人物に感情移入していただければ、
私の思いは伝わると思いますし、感情移入していただくことで、私の作品は完成するのだと考えています。
そして、作品の制作を通して私自身が成長してきたのと同様に、
見ている人にも成長していただければ、こんなうれしいことはありません。

さらに、20歳で初めて見た私の作品を、また30歳で見ていただく。
その10年間に、恋をして、失恋もして、離婚もするかもしれない。
いろんな経験をして痛みを知れば、また物の見方が深まる。
そうした目で映画を見てもらい、「あっ、前に見たときには、
こんなことにも気づかなかったのか」とご自身の成長を実感していただくと。
そんな風に私の作品が、誰かの人生の過去と未来の架け橋になるのが理想なんですね。

>>65
うーん。たしかに当たってる部分はあるかも。でも、

・アフリカの黒人が作ったハラハラドキドキの娯楽映画
・イエローモンキーが作ったハラハラドキドキの娯楽映画

この二つはあまり観た事がないんだよな。心底面白いと思う
娯楽映画は白人が作ってる。そういう経験則もあるんじゃないの？

>98
これソースあんの？

>>99 ジャッキーチェンは日本でも流行ったが

>>101
そう。だから香港映画には娯楽性を期待するよ。
もしも黒人がスターウォーズを作っていたら、インディージョーンズ
を作っていたら、日本人がバック・トゥ・ザ・ヒューチャーを作っていたら、
話は変わってたんじゃないか？

>>24
>>83
あんたらのレスからは自分の趣味じゃないものを殊更卑下して存在を
許そうともしないナチみたいな雰囲気が漂う

香港映画もインド映画もイラン映画もハリウッド映画より面白い

そか？
香港映画にも好きなのと嫌いなのがあって、
インド映画も面白いのとつまらんのがあって、
イラン映画も良いと思うのと退屈なのがあって、
ハリウッド映画も楽しめるのと金返せ！と思うのがある
というだけの話。

>>24 >>83
そういう作品には「賞」なんて無用の長物でしかないけどな
本来は。

カンヌ木村さんみたいに中途半端なのがやっかい

なぜ白人がスターウォーズを作れたか、インディージョーンズを
作れたか。タイタニックを作れたか。それは個人の才能以前に
白人が巨大な資本を握ってるからなんだよ。
そのヒエラキーの結果として、娯楽映画＝白人、黒人の作る娯楽映画は
詰まらない、という刷り込みが出来上がったんじゃないか？

>>105
うむｗ

>>107
分かったから早く刺身に乗せるタンポポ摘んでくる仕事に戻れ。

「だって日本の助監督上がりの監督って、自分のついた監督のメチャクチャさとか、
わがままさばかり受け継いじゃってるんだよ。実力はないくせに。
ほとんどクズだからね。いかに日本の映画界が腐っているかさ。」　ｂｙたけし


ねぇねぇ、カンヌでチョンマゲ付けて失笑と空しい拍手にまみれ
監督ばんざいがコンペ落選したカンヌで河瀬にグランプリ取られて
今どんな気持ち？新作はパッチギにも負けそうなんだって？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　↓世界のビート　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1179836846/59

>>1
>日本において最大の話題となった

なったかあ？

>>65
アメリカじゃ武の渋い映画より「Shall we ダンス？」の方が客は入ってるが

>>105
でも邦画と洋画は違うと思う。

字幕というのは素晴らしい。
役者がどんなに棒読みだろうと見ている方は全く気がつかない。
気がつかないから入り込める。
入り込めるから感動だって出来る。

>>98
うわ・・・オナニー系か・・

審査員特別賞を受賞した作品と繰り返すNHK-BSの鈍臭い番宣

>>98
>>「誰が監督をしているのかわからない」というような作品ではなく、
>>「河瀬直美は、今度はどんな作品をつくったんだろう」と期待して見てもらえるようなものにしたい。

あまり悪いことは言いたくないのだが、
本来、作品なんて誰が監督したとか云々の情報はいらないと思うのだが。必然的に知り得てしまうが。
これいい作品だけど誰の？みたいな感じのほうが、先入観なく偏見なく評価できるていうものだ。
それともカンヌで評価された"「河瀬直美は、今度はどんな作品をつくったんだろう」という先入観がないと
観れない映画しか作れないのかしら。

>>105
香港やインドやイランの映画で日本で見られるやつは
最初から出来のいいのがチョイスされて来てるから外れが少ないってのはある

>>110
このコピペ自爆してね？
河瀬って助監督システムから上がってきた監督じゃないんだが
そういう監督が国際的に評価されるってのは武の言うとおりってことなんじゃないの

純粋につまんなさそう

>>98
たかが映画、されど映画だけど、受け手に対してこんな事ぐちゃぐちゃ
要求（欲求？）する作り手は嫌いだ。

なんて思う俺みたいな奴には見てもらわなくて結構なんだろうな。

広い範囲の「受け手」に「自分の思うところ」を理解させちゃうのが
巨匠って言われる凄い人たちだと思う。

ごくごく少数にわかればいいよってオナニー好きな監督は
一般公開する必要ないじゃん。
ネット配信でもしてればいい。

河瀬は自意識過剰すぎるから気持ち悪いなｗ
女の悪い部分が全て出てるクリエイターの典型って感じ。

カンヌで賞とって日本で客入った日本映画ってないだろ。
外国映画は入るけど。

>>98
ようするに、この人は武になりたいんじゃないかな？
やっぱ武映画ってだけで、俺は一応関心を向けるものな。

何ゆえそうなのかと言えば、その人の過去の作品に面白い作品が
複数あったからだよ。だから、世にある万百の映画の中で、
その人の作品を辿りさえすれば、面白い物にめぐり合えるという
確率が高いからだよ。だから、まぁ、言ってる事は理解できるよ。

海外で映画賞を取るために映画を作る人のひとりってことか

>>116
逆に聞きたいんだけど、なんで本来そうなわけ？

まず面白い映画だから監督誰？ってなるのが普通でしょ。
名前で観に行くのはそれから。
賞を獲ったのは自分の映画を観てもらうきっかけにはなるかもしれないけど、
少人数にしか受け入れられなかったらあとはオナニー映画制作一直線だな。

単にエンタメ系を造る才能がないだけの人なわけだが…

西川美和の方が評価されるべきだな。
どうも、この河瀬って人の映画は評論家の為に撮ってる感じがして、鼻につくんだよね。

映画にもいろんなジャンルがあっていい

娯楽作であれ、ドキュメンタリーであれ、監督のオナニーであれ

好きなやつのオナニーならみてみたいもんさ

まぁおれはこの人の作品は合わないからみないけどね　
好きでもないやつのオナニーをみるほど苦痛なものはない

>>127
まあ、そうやって評価上げてかないと
女の監督なんて使ってもらえないからな

はしぐち市ね。頃されれ

>>32
×BSフジ
○BSジャパン

>>51
そうか？黒人とちょっと共同作業しただけで、あっというまに改心しちゃう主人公
になんだかなと思った。

>>127
西川ヲタはこんなスレにまで出張してくるのかｗ

>>33
綺麗なおっぱいがみられるそうだぞ。

別に映画がすべて娯楽作である必要はない

映画に娯楽を求める人間にはこの手の映画は向かないからみないほうがいい

ま、文学的な映画を理解できない人がいるのも仕方ないと思うよ。
結局は個人の感性の問題だから。
そういう感性の欠落した人間に限って、
対象を貶める事で自分を保とうとするのも
まぁ理解できるから、
こういうスレでケチ付けてる人を見ると
微笑ましいくらいだ。

>>132
あんまりあの映画を理解していないようにみえる。

河瀬の個性って何？
河瀬作品の特異性って何？
どういう点が優れてるの？

ヒッチコックだと、またサスペンスか
ジョン・ウーだと、また2丁拳銃か
河瀬直美だと、また奈良か
北野武だと、またTNOKか

これはいいこと

>>136
そんなことを書かずにはいられないおまえのほうがみていて微笑ましい

BSハイビジョンなんか見れネーっつーの！

NHKは視聴率増えても意味ないだろ

>>136
同類にしか見えない

shareに頼むわ

>>136
君のレスがそのまま自分に当てはまっている事に気づいてる？

グランプリが最高の賞だと思っていたよ。パルムドールが一番って
ややこしいな。

ロマンスの神様は名曲

カンヌはバイヤーたちの為の見本市。
受賞作だからきっと良い映画なのだろうと思って足を運んで
くれる人が多い国にとっては、賞はいい肩書き。

ＢＳハイビジョン→衛星第２→総合
でやるんじゃないの？
何年後は知らんが…

けっこうかわいいね

誰が見るんだ

ばばぁだな

それぞれ好きにやればいいんじゃないでしょうかね　

公開前にテレビ放送っていいな
全部の映画がこうあるべきだ

話題になると見てもないのにケチつける人急に増えるからなー
こりゃちゃんと見とかなきゃ

制作、アホだな

>>24
娯楽作品は興行収入の善し悪しがある意味歴然とした評価だから
今更評論家などがしたり顔で評価する賞なんか必要ないだろう。

CMの無いNHKでこれはありがたいな。
全然興味ないけど

ウチのテレビ偶然だけどBS-hi映るから見てみるか
この監督にも映画にも興味ないがカンヌが評価したってところが気になる

ハイビジョンでジジイババアの汚い皮膚と黄色い歯のどアップを見たくない。

そんないいカメラ使う余裕なんて無いと思うんだけどどうなんだろ？

NHKとのマッチポンプ

今日かよ！

タダで裸が見られればそれでエエヤン！
タケシもブツクサ言ってないでこのニポン国民レベルの映画を作ってくれ
ればそれでいい。でもがっかりおっぱいはもういいよ。

つまんなそう・・・
でもよくＮＨＫで公開前に放送できることになったなあ

ハイビジョンは視聴者数が少ないからだろうか

NHK-BSで５％ぐらいだからな。普段。
Hiということになると１％ぐらい？

樹海

※諸事情により本日予定されていた『殯（もがり）の森』は放送を延期させていただきます。
代わりに「セクシーボイスアンドロボ」の第２話を放送します。

>>98
うざい人だな

>>114
河瀬直美の本気オナニーか
ちょっと興奮するな

萌えの朱雀もつまんない映画だった、良いのはタイトルだけ。

結局、映画は誰でも最後まで見られるから仕方が無い。
文学はとりあえず全部読まないと批評出来ないが、
映画は小学生でも最後まで見る事は可能だからな。

ま、この映画は尾野真千子がいなけりゃ見ないんだけど。

録画してヤフオクで売る馬鹿が出ませんように

>>171
うーん、ヨーロッパ人には「楢山節考」や「萌えの朱雀」がウケるんだな、
と認識させられた映画だったな。

「楢山節考」がグランプリ（当時のトップ賞はグランプリ）採った時、
貿易摩擦に苦しむ日本の自動車メーカーや電機メーカーが悲鳴を上げていたなあ。
『日本人は極端に貧しい生活をしながら働き、欧米に失業を輸出している』という
ヨーロッパ人のステレオタイプに「楢山節考」がズバリはまったからね。
特にフランス人あたりは、今でも日本が「楢山節考」みたいな国であって欲しい、
という意識が強い。河瀬監督はそういうフランス人心理をよく計算して映画を作っている。
松本人志が現代日本人の心の葛藤を描いてもフランスじゃウケないだろうな。

>>172
萌の朱雀で素敵な高校生だった尾野真千子の今がみたいです。
リアリズムの宿でも脱いでたらしいですが、未見なので、殯に期待。

萌えの朱雀は今まで見たなかで一番退屈な映画だったが
今回はどうかな？

『萌の朱雀』はピアノの音がうるさかったのが印象に残る。
未成線に終わった五新線の路線を見られたのは良かった。

なんで外人に褒めてもらってから
初めて良い物だと気付くの？

普段映画を見ない人にとってはＴＶの賞レースも
鑑賞基準になるんだよ。

史上最も美しい安眠芸術タルコフスキーには敵いませんよ
一家に一本ノスタルジア

ネトカフェでみんべか

カーナビの血出痔で観ようっと

Yahoo番組表だと制作秘話ってなってるけど、本編まるまるやるの？？

>>178
それも白人に褒めて貰わないと。

よく調べたら、これ本編じゃないな。

このスレ立てたやつ紛らわしいな。

フランスのカンヌ国際映画祭で最高賞に次ぐ審査員特別賞を受賞した「殯（もがり）の森」を河瀬直美監督のインタビューをはじめ、受賞風景や解説、メイキングとともに紹介します。

やっぱりやらないよなｗｗ
じゃあネバーランドでも見よ。

萌の朱雀のときはWOWOWだったね

9時40分から制作秘話になってる、それまで本編やるんかな
上映時間1時間37分だから計算は合う
でもインタビュー、受賞風景、解説、メイキングとか10分で終んないよな

番組表にちゃんと「映画」って書いてあるからやるみたいだぞ

ビーチ区見えてるぞ

ミスユニバースを見ればわかるが、
外人の基準って、日本人とは違うからな。

オリコンの誤報なのか
ＮＨＫの暴挙なのか

河瀬直美は賞狙いの常連監督で、上昇志向の強い典型的な女。
本当に賞獲っちゃうのは素直に凄いが、もともと嫌われる要素がかなりある監督だから今後が心配ですね。

面白くなさそー

外人には日本人の台詞回しとかわからないんだから
なんか意味のわかんないタイトルつけて
なんか和風な綺麗な風景撮って
ピアノがぽろんぽろんみたいな音楽つけとけば
それなりにウケるんだよ。
ただそれだけのこと。

BS-hiで放送って何だよ(｀へ´)プンプン

尾野たんのおっぱい見れるなら一応見とこうっと

え、今日やん！

萌の朱雀はつまらんかったな。
監督違うけど「ゆれる」は面白かった。
あれくらいのクオリティあるのかい？

>>178
えっ？河瀬作品やたけしもそうだが、日本じゃ評価されていないだろ。

ゆれる、は良かったね
まあ今日は期待せず見よう

おっぱい見れるのか。録画しとこう。

>>10
ショーシャンクの空も悪くはないがそんなに名作ではないと思うが

ＮＨＫのトップランナーに出てたときに見たけど
トークもつまらんかったからチャンネル変えた。

ラスト直前に「あ・の・ね」って言って、DVD買わせるんだろ。

>>187
その頃は仙頭とデキてたからな。

キヨピーが結婚式の司会したんだって

>>203
ショーシャンクは中２が感動する映画。最高峰の類じゃないね

やはり 巨大権力NHKがらみの
出来レースだったのか

ハイビジョンかよ・・・・ＨＤの録画スペース残ってねーしどうすっか・・・・・画質落として我慢すんのも悔しい

この監督って、興行的なもの、商業主義を批判してたのでは・・・
むかしからカンヌで賞をとるために出しまくってるようだし・・・

言ってることとやってることが、矛盾してる

知名度も抜群で
一般人からも、評論家からも評価高くて
日本でも世界でも評価高い作品って何よ？
ニューシネマパラダイスとか2001年宇宙の旅とかか？

痴呆老人とかその男性を若い女性が裸で抱きしめて暖めるとかなんかもうあざとくて見る気がおきない。
脱糞もの。

武映画の１０００倍くらいはマシだろ見てないけどｗｗｗｗ

録画予約したけど、外部チューナーだから時々失敗するんだよな・・・

おっぱいがあるのなら見る

>>211
カンヌ＝商業とは浅い奴だな

>>217
カンヌも広告塔ですが？
大きな金が付随するのです､いまヤ

この監督さん、エンタメ要素を排除したとかいっているけど、
スートーリーとかテーマは、ものすごくベタなんだよな。
ＮＨＫスペシャルとか、夏休みになると二時間ドラマスペシャルなんかで時々やる、
命とか家族とか魂とか絆とか……。
24時間テレビとか。
そのぐらいベタ。
つまり、ものすごくエンタメ要素が強い。

ベニスで金の力で賞取った人より１００００倍マシｗ

>>212
イーストウッドの作品なんかそれに近いんでない

みんなんち、ハイビジョン映るの？

衣装見てると目立ちたいオーラがプンプンしてて引くわ。

>>212
ヒッチコックはどうですかね？

NHKのヒモ付きか

すげー単発ＩＤの叩き連続ｗ

見てみるか
実況立ててね

作品観た事無いけど、この人の映画スキルってどの位なんだろ？
テーマがあざといなあ、とは思うが構図、カット割り、編集、絵のトーンとか
の映画特有の個性ってどうなん？
有名な監督って独特の個性があるじゃない、カッコイイ編集とか独特の構図とか。

>>217

カンヌ＝商業なんて常識だろ。
是枝さん思いっ切り批判してたぞ。

映画なんて付き合い浅い男女がデートで使うためにあるんだから
内容なんて簡単でいいんだよ。2時間潰せて話のネタになれば

録画するっぺ。

>>229
そうだよな。
まあそもそも映画は誕生を見ても商業なんだけど。
是枝さん、カンヌのあり方を批判してたの？

>>232

マイケルムーアがらみでな

>>213
なんか、昔テレビのドキュメンタリーでやっていた「育てなおし」とかなんとかいう
気キモイ作品を思い出した。
ただのおむつプレイじゃないのかと。
なんか、予告編とかだけでみるとものすごく美しいイメージなんだけど、
介護ってもっと修羅場だよな？
絆とか魂とかいってらんないぐらいに。
下手に美化していたら、ちょっといやだな

やっぱディープルーにしとくか。

商業じゃない映画って逆に怖いがな

nyに流して

562 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [[email protected]] 投稿日： 2007/03/19(月) 01:11:01 ID:ckv3Dxvr       
      
あなたはなぜ定職や就職に拘っているのですか？        
定職＝幸せ　なんて考え方なのでしょうか。        

私はＮＨＫを解体したいのです。それが私の目的なのです。        
今私がパチンコで収入をあげているのは、ＮＨＫ解体の為の手段なのです。        

定職に就きながら長年裁判をしていく事は、時間的にも金銭的にも困難なのです。        

パチンコで勝っている事を強調している狙いは、私には経済的も時間的にも余裕が        
ある事をアピールしているのです。        
ＮＨＫは一時的な攻撃には強いが、継続して攻撃してくる相手には弱いのです。        

もう一度書きます、私はＮＨＫ解体が目的であり、パチンコはその為の手段なのです。        
以前にも書き込みましたが、ＮＨＫ解体の目的が達成されたら政界に進出したいと考えています。        

20年サラリーマン、5年パチプロ、15年政治家こんな人生設計です。        

私は私の事をすべての人に理解して貰いたいなんて考えていません。   

>>233
自分が獲れなかったから文句言ってるだけやん

>>233
たしかに、あれを映画祭に出すのは酷かったけどな

テーマ的にそんなにヒットしないでしょ？

歌手でありながら人前やテレビに出るのが恥ずかしいとか絶対に嫌だとか言いながら一回テレビに出て歌い終わった後にキャーって叫びながら恥ずかしそうに手で顔を抑えてスタジオから飛び出し、
突然引退したかと思ったらデキ婚で子供産んだ後絵本作家で再デビューしたCoccoくらいあざとい。

高齢化で介護への関心は結構高いからどうかね

松本　ひとし　笑えるな

>>241
ヒットする事が期待される映画でもないし。

ムーアの受賞は別にいいでしょ。カンヌも闘争に参加した珍しい例として
かなり貴重。インテリ層は何を当り前のことをｗって内容でも政治を動かす
普通の人は知らないことって沢山あるしPR活動も凄かった。
少なくとも何の影響力もなく誰も見ない私小説的ドキュメンタリーをシコシコ
とるのが、世界最大国家の政策に真正面からNOと叫んで見苦しいくらい
足掻き捲くるのより優れているとは思えない。ドキュメントはフィクションよりも
はるかに相手に何かを伝えるという行為を要求されるんだし。

全然。>>244

俺はこんなやつ認めない

BS-iでミスタールーキーやるぞ

尾野真千子は、おっぱい露出するの？

>>242
似てるな。
イタイ変人を演じている自分
に酔ってるタイプ。

テレビ欄見て、あれ？とか思ってたが本当にやるのか
まぁ、LOST観るけどね

ID:+mqcnnrPO

こいつのレス2つだけだがとても頭悪そうなのはよくわかる

とりあえず上げるかな
みんな観ようぜ

20:00 ハイビジョン特集「殯の森」 （5・1サラウンド放送）
▽カンヌ国際映画祭・審査員特別賞受賞“殯の森”はこうして生まれた・制作秘話

制作秘話？？？？？？？？
本編じゃないのかな

ミスタールーキーが見たいけど殯もみたい
どっちかしか見れないorz

>>255
本編とメイキングとかでしょ

>>257
本編90分、メイキング20分とかならいいんだけど

まあはっきりしてるのは介護士とボケ老人はあんなセクシャルな関係にはなりませんと。

>>246

まぁ他にもいろいろあるよ。
いちいち書き込まないけど。

>>258
やるにしても引っ張りそうだね…
前置きのメイキングとか…

>>208
それわかるかも。

屋上でタール塗ってるとき、ひとりだけビールを断るんだっけ、
ただただ青い空に顔を向けて、幸せそうにしている主人公の笑顔くらいしか、
あの映画はひょうかできない。　

9時までみてﾂﾏﾗﾅｶｯﾀら覆面阪神に移ろうｾﾞ

大日本人の方がすごいんじゃないの？
だってあの天才松本が監督だよ！

もがりって一種の風葬みたいなモンだよね？

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ビーチクでた？

あもう始まってた

朝日新聞に「明日はNHKで見よう」と書いてあった。
…なんか見る気なくした。イラネ。

二人とも死んだw

結論としてはチグハグな印象を拭えませんでしたね。
グダグダとかそういうのは別に、
むしろもっとあっさりしてても良かったんじゃないかって部分も

地味だけどいい映画だと思った。

細かく感情とか拾ってくし、お互いが失った相手を埋めていく感じが
よく出ていた。風景の取り方もいいし。


それだけに、あの派手なおっぱいシーンあたりは逆にいらないとｵﾓﾀ

>>272
どういうシチュエーションであの場面なのよ？
見れなかった俺に教えてくれ。

結局、説明しても伝われないからなあ。
無理して説明しようとすると、必ず敵ができる。

文章を多く書くと、「長文うざ」という反応が来る。

デスノートがＤＶＤ出る前にテレビ放送しちゃったから日本テレビたたかれてたけど。
こっちは映画が公開の前にテレビ放送かよ。ＮＨＫは何やっても許されるのか？

おっぱいの後で立て続けに嫁の幽霊でしょ。
おっぱいだけならともかく、あれで訳分からなくなったな俺は

おっぱいと幽霊が出てくる映画なん？

10分で見るのやめた

おっぱいって監督のか？それとも尾野のか？

>>273
土砂降りの雨で体が濡れて、
夜野宿するときに爺ちゃんの方が震えたんで、肌で温めた。

実況スレ見てたら、「爺のおっぱいイラネ」とかレスされててﾜﾗﾀ。

あの爺さん役の人って素人なんだろ？
飲み屋でたまたま隣に座り会わせて出てくれって頼んだとか。
にしても、認知症老人と介護婦が恋って (;´Д`)ェー

いや、別に恋してないし。

あ、そうなの？。なーんだ。

恋してないのに、おっぱいゆっさゆっささせて抱きしめてもらえるのか！！

ただ無駄に性的なイメージを付加してるのね、唐突なおっぱいで。
あと爺さんはボケ老人というよりありゃ池沼だよなあ
正直爺さんの人選も役づくりもイマイチだった
おっぱいちゃんは逆に熱演しすぎ

>>271 >>272-273
良く言えば純文学系、悪く言えばオナニーテイストという形がぴったりだったな。
グダグダとかダラダラという言葉は付いて来ちゃうな。
おっぱい不要には同意。母親とオンナの葛藤を捨てきれない監督のオナニーかと。

それにしてもスタッフロール見るとガチガチに行政補助金系のタイアップが
掛かってるな。海外の看板に弱い役人体質を尽く見せつけられた感じだ。

それでもカンヌに出品と言うだけでは国内の興行収入は伸びないし、
シネコンが増えてもかけてくれるところはあまり増えない訳で
（たけしや松本、カンヌ木村が全力で潰しあいしたからな）
「カンヌに出品のはこっちもありますから」みたいな形で流すつもりだったかと。
さすがにNHKも教育テレビほどでもないし、ってことでハイビジョン。
プロモと放映権料も兼ねて、と。制作サイドは出品できて御の字だったんだろうな。

今朝のオヅラアワーでコメンテーターが白々しく「なんで上映館が増えないん
でしょうね」だってｗオマエらの局の上層部に聞けば一発で分かるだろーがｗ

受信料集めてんだから地上波でやれ

おっぱいにはじまりおっぱいにおわったな
めずらしくカンヌのグランプリにしては娯楽にとんだ作品だった
これは２時間、ボッキしっぱなしだったな

松本ヲタ涙目ｗ

俺はこういう映画は見たことがなく、
居間のソファで半分寝ていた。

録画してあるから、また見てみるけどね。
やっぱ、寝てしまいそうだけどね。
頑張ってみるよ。

う〜ん…
期待ほどではなかったよ。

沙羅双樹のがずっと上だと思つた。

何喋ってるか全然聞き取れねえ
話は淡々として退屈な上によくわかんないし
どうせなら字幕付けてくれ

ＮＨＫすげぇ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

パルムドールとかいうのを取った萌の朱雀をレンタルしてみたが
退屈で途中で寝てしまった

おもしろかったぜ！
結構サスペンスじゃねえか！

まあ見る側にも格差があるって事で。
海外は層が厚いからな。
ポップコーンとでかコーラ飲みながら野球見てる
その時間の徳を得たがる階層と
映画の娯楽性を趣味的な部分で味わう階層と
形式化したがる階層が多いだけだよ
TV文化のこの国は

見逃した。再放送いつ？

文化人好みの道徳映画でしたよ。

必死だな

何言ってるか全然分からん、字幕付けてくれ
あとカメラがぶれてるから気持ち悪くなる

>>297
海外に変な幻想を持ってるようだけど

それ以前に、日本語がヤバいからお前の底が知れるわ

おれも劇場で見なかったんだけど、感激したから４０万かけて液晶とシアターセット揃えたよ。
最後の川くだりにはそのくらい支払ってもいいはず。おんぼろパソコンでみてる香具師に語る資格あるの？

今帰宅したところでこれから録画見るよ。
で、おっぱいちゃんは何分頃？
「萌の朱雀」と「沙羅双樹」見たことあるけど、おっぱい撮るような監督だったかな？

真千子ちゃんに介護されてええ〜

つまらない時は素直につまらないと言ってもいいんだよ？
賞を取ったから面白いと思いこんでやしないかい？

いや今回のはみてないけどさ。
『萌の朱雀』はびっくりするくらい退屈だった。

バベルにしろこれにしろ、尻尾を巻いて退散するしかないです。

あまりの退屈さに途中で寝た。

一日の締めくくりがこんな映画じゃヤなので別の映画見た
あー眠かった。

ほにゃららを理解しているのは私だけ！　と自己主張したい向きには良い映画だと思います。

ひとくちでいうと　おっぱいとボケ老人　という映画

日本人なのに字幕がないと辛い映画

ボケてるようなジジイが意味不明なことを言ってるのに
隣にいる若い看護士みたいな人とは、なんだか会話が成立してる・・・

っていうような事はあるから、リアルって言えばリアルなんだけど

それ以前の問題でこの監督はなんかもうオナニー臭が強くて駄目だわー
必然性がないヌードとかさ
アート気取りのバカ女の典型的なやり方じゃねえか・・・

３０分くらいのドラマだったらいいのに。
市川準もそんな感じだった。映画撮ると冗長で退屈。

クソ映画

まあ見てから文句つけるからさっさと流してください

>>18 落ち着いてカキコめ

自分の息子を早くに亡くした、って設定がほとんど意味無かったなあ。
というか、主人公２人がクルマから離れるシーン以前のシーン自体ほとんど意味がなかったともいえるが。

一言で言えば、｢無駄に長い｣。２時間もない映画なのにそれでも長く感じた。

再放送は映画館で見ろて事か・・・再放送に金払うの嫌だなー

だったらZARDのシークレットライブも放映しろよ。

へぇー！

>304
「萌の朱雀」と「沙羅双樹」の間の映画は確かおっぱい、エロあり。

映倫の審査のとき、「腰が動いてるところは暗くて見えね〜だろ！？」
と映倫のおっさんに言った、河瀬が何かのときに言っていた。

おっぱいシーン作りたかった(としか思えない唐突さ)だったら
痴呆老人にされる事の中に性欲開放セクハラ描写も入れるとか
老人が爺さんじゃなくて婆さんの方が良かったんじゃね？

なんかたまーにチラホラ顔出すセクシャルな要素が
あんな寡黙な流れなのに、その中で印象付けたいにしても
ちょっと浮いてる。

ストーリーはともかく映像は綺麗だった

>>320
映画のエロはホント抜けないよな

リアリティは無いし、冗漫だし、糞つまんねー映画だった

ま、映画芸術頑張って下さい

今回の騒ぎ以前にコイツを知ってるのはやっぱマニアック
だよな教養がないとかのジャンルじゃないだろ
おっぱいポロリなんてさあ

普段からハリウッドの能天気映画ばかり見てると、カンヌで評価される映画は暗くてつまらなく感じる

なんでおっぱいの話題であふれてんだよｗ
あの程度で興奮しすぎｗ
イタリアとかフランスの芸術映画観たことないのかよｗ
これだから娯楽大作ヲタはｗ

これがカンヌでグランプリ受賞だわ
ミスユニバースもグランプリ取るわ、
松坂や中村がプロスポーツで現地でヒーローだわ、

最近の日本、

凄いのな

>>327
いやそれ以前に詰まらな過ぎだろ

>>327
毛唐のでかいだけの大雑把なおっぱいではなく、
みんな真千子ちゃんのおっぱいを待ち望んでんだろ！

でもなあスポーツと芸術はやっぱ違うよ。スポーツは勝負だもの。
ミスコンや映画は単なる審査員の好みだもの。

京極夏彦みたいなタイトル

こんなの放送せずに人形劇三国志を再放送してくれよ。

でかいだけで大雑把ってｗこれだから洋ピンヲタはｗ
アメリカのAVばかりみてるからそんな偏見持つんだよｗ
たまにはフランス製くらい見ろｗ

>>333
烈しく同意。
三顧の礼あたりからでもいいから見たいよ。

介護師と爺がエッチすんの？

河瀬はまた負け戦じゃったな
　　勝ったのは河瀬ではない
　　　　勝ったのはあの日本の森たちじゃよ

序盤はほとんどヒソヒソ話で何喋ってるかわかんないし
主要な人以外役者使ってないのかドキュメンタリーみたいだし
話題のおっぱいのシーンも暗くてよく見えないし、急にファンタジー入るし
なんかラストシーン介護のお姉さん一人で納得して視聴者置いてけぼりだし

ただ森や茶畑の緑の映像は綺麗だった

売りだった映像美もまるで駄目だったし、
爺が徘徊しだしてからは冗長な癖に展開と演出意図がありきたり。
そうかと思えば意味も無く乳出したり幽霊と踊ったりと油断が出来ない。
結局最後までボケ老人には感情移入出来なかった。
痴呆や老い、喪失の悲しみと言ったテーマらしきものが
あの爺からはあまり見えてこなかった。

見所は実際にグループホームで暮らしてる老人達だけ

一般公開前に放映ってウオレスとグルミットも実はNHK-BSでやってたもんな
ニック・パークの特集ってことだったけど声優が欽ちゃんじゃなかった
なんで吹き替え録り直したかなぁ、前のが100万倍良かったのに・・・

なんで遭難したの？
途中で電話入ってよく分からなかったんだけど。

道に迷ったらしい
それより2人で何しにいったんだ
墓参り？

>>342
道に迷ったんだ。。
その辺が分からなくて途中からサバイバル作品として見ていたよ。

見損ねた

そうそう。そもそも二人は何をしに出かけたのかがわからんかった。
最初は爺が姉ちゃんになついたから、試しに一緒にお出かけさせてみるか？ってことかと思ったわ。
結局死んだ嫁さんの墓参りに行こうとしてたってことでいいのか？

金払って映画館で見る映画じゃないんじゃ？

>>346
俺は観にいかないな
今回観ることが出来てラッキー！だった

>>345
最初はわからなくてだんだん墓をさがしてることが
わかるようにしてるんだからそれでいいんですよおじいさん

なんで若い衆はワシをいぢめるのかのぉ
ごほ､ごぼ､ごぼう

そもそも最後の場所が墓なのかって疑問もある。
奈良の山奥の風習なんか分からないし、
殯って風葬だからね、何とも言えん

違うならそれでまた悲哀の表現なんだろうけど
こうやって観た後であれこれ降り返らないと何も感じ取れない映画ってのもどうかと思う。

>>349
おじいちゃん早く寝ましょうね＾＾

で、賞とか一切抜きにして良い映画なのか？

いいんじゃない？
退屈しなかったょ､わしゃあ

あの爺さん 老人には見えねぇ
胸筋あったし 体力ありあまってるやんw

たけしの映画みたいに、ウザい音楽が邪魔してないのは良かった
でも高い金払ってまでは見たくないかな
払っても500円まで

オッパイ介護士にとって爺さんはおそらく自分の子どもの投影で
最後に爺さんが幸せに死ぬことによって罪悪感から解放されて
救済されて再生するって話なんじゃないの、これ。わからんけど。
その前に爺さんを必死で救おうとしてオッパイ出すのもある意味必然。

ってかオレにとってオッパイ必要。予告編ムービーダウンロードして
オッパイシーンだけ編集したら4秒しかなかったよ (´･ω･`)

感想
・不注意すぎる運転能力
・携帯が繋がらないってソフトバンクか？
・逃げたらグループホームにまず連絡

真千子の馬鹿行動にイライラさせられっぱなしの1時間40分でした。
悪いけど、そりゃー真千子は子供を失うよ。
不注意すぎる。

まあ、映像は綺麗だったが。

>>354
一応、設定は「初老」と書いてあるのでそれほど老人ではないらしい。

初老って今は６０代くらいだしな。

主役の女優が気になる

そしてP2Pへ。

ボケ老人あらわる　→　川でぬれる　→　おっぱい　→　森の中でおしまい

あらすじは以上でつ

>357
あなたの解説で子供を亡くした理由が理解できた。
おれは林道の最初のカーブが怪しかったので「これは運転ミスをする
展開だな」と分かった。その次のカットを見て、これはオチがある映画か
と思い、そこから映画全体が冗長な感じを受けた。

>>360
もう少しあるよ。

グループホームで働く→車脱輪→ボケ老人森へ逃げる→ボケ老人に只ひっついて森で遭難→森の中でおしまい

途中、表示が4:3に自動で切り替わるのがうざかった。なんでだ？

>>1
カンヌ木村「おいおい、俺俺、俺忘れるなよ」

おっぱい動画貼れよ、常識的に考えて…

森に迷い込んでからは台詞が聞き取れなくて（特にお爺さんの)何か置いてかれた感じ。
脚本はどうでもいいのかね。
鉄砲水のところが見せ場といえば見せ場かな。
ラストで宙見てオルゴール回してる女の人の長回し。
何であんなことしてるのかと思ってたら終わっちゃった。

おっぱい単独じゃ、これほど話題にはならなかったろうな

全編にわたって内容があまりにつまらなかったんで、あのおっぱいが
伝説になったんだよな　

実況板じゃ、おっぱい祭りだったもんな

おっぱいの見せ方のわかった監督だよな

これはおっぱいのための映画だったんだよな

偉そうに批判してる知ったかばかりでﾜﾛﾀ

金を出す価値の無い作品ということですね

必ず出てくるちゃねらー批判する奴がいてﾜﾛﾀ

まあ典型的なゲージツ映画だったわ

最後は二人とも死んだの?

鸚鵡返しするアホが予想通り出てきてﾜﾛﾀ

おっぱいは誰が出したのですか？

>>374
じいさん

おっぱいは偉大だと、そういう結論を得ました。

>>375
なんだ、じいさんか・・。

おっぱい星人向けビデオ？

>>354
老人じゃなくて認知症の初老男性という設定だと思う
>>356
まずあんな暴走する認知症の人と二人で行ったのが間違い
少なくてもあと１人ヘルパー連れて行くべき

ストーリーは､ともかくあの森やお茶畑の緑の映像は
綺麗だと思った。

何かこの人聞いた事あんなーと思ったら
出身校が一緒だった、年代は違うけど

>>372
死んでないよ､ヘリの音がしてたのでこの後助かったという設定
だったんじゃないのかな？？

おっぱいおっぱい言ってる人ってそんなにおっぱいみたいのか？
夜の暗い森の中で焚き火の灯りだけなのであんまり見えないので期待しないようにね。

暗い森の中､雨が降った後の冷たいから体を焚き火で温めていたんだけど
おじさんがガクガク震えだしたので女性が上半身裸になって
おじさんを抱きしめて温めてあげた､そしたらおじさんの体の震えが止まった。

あまりにも暗くて見れなかった。物凄い元気な時じゃないと見れない。

これは老人と幼い子両方と接した時に誰もが感じる共通点みたいなものを
モチーフにしてるんだろう。

おっぱいも微妙にがっかり系だった

この初老男性の風貌、醸し出すもの、存在そのものが、
気持ち悪い。目がギトギトしてて認知症には見えない。
認知症のフリをして若い女性に世話してもらう変態って感じだった。

ぶっちゃけて言えば、審査員の年齢がポイント。

こういう映画を分かってるフリすると、いかにも芸術系に詳しいって思われるのを期待してるんだろうな。
無駄に長いし、ぼそぼそ喋るし、映像だけは綺麗だし、設定が不自然すぎるし。
10回くらい見たらいい映画に感じるのかもしれんが。

他の映画に比べればただ単に新鮮だってだけじゃないの？

>>10
ショーシャンクはアメリカの人気投票で２位になってるよ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/1481/bestimdd.html
日本でもヒットしたわけでも、テレビ放映で高視聴率取ったわけでもないし。

>>316
子供を亡くしてるって設定はあざといね。

まあなんにしてもここじゃ古い映画か下妻みたいなコメディしか受けないから
シネスケあたりの評価を待とう。

>>389
人の評価を待つのか。
お前の評価はどうだったのか聞きたい。

>>384
バベルに比べると　いいおっぱいだったと　いえるんじゃまいか！？

>>389　ショーシャンクは本来文章表現用だと思う。
映像化すると現実味が薄れてしまうという仕掛けが沢山ある。
映画自体はよく頑張ってて、良い映画だとは思うけど。

おっぱいうpマダァ-?

個人的にはなんじゃこりャ。もちろん最後まで判らず終い。
会話が全然聞こえなくて、意味不明。
ぶれてるカメラが気持ち悪くなった。
世界で賞取るってすごいと思うけど「どういう意味の賞」か判らなかった。

ボケ老人が狂言回し的というか、
ストーリー上都合の良いようにしか動いてないというか、
現実の痴呆症老人とのイメージギャップとかもあってとにかくリアリティが希薄
無垢すぎて人間味に欠ける

・低予算
・女優が美人
・おっぱい
こんなとこか…。

認知症の老人の道案内で森に入る時点で説得力ないわな。

乳首が５�pで凄い

>>385　「老人」の中に、「男」の特性を残しておかなくてはならなかったのかな。
なんでそうなのかよく分からないけど。全く分からない訳ではないけどね。
体つきから受ける印象も、>>354も言ってるみたいなそんな感じだよね。
あんなだと、妻の墓なんか行かずに、目の前の介護女に最初からむしゃぶりつきそうな印象。
あんな具合に無理やり作ってそうでも、テーマとして素晴らしいとか評価されたりするのかな。

>>1
たしかシネマアンジェリカて水曜日￥１０００均一だったはず
水曜に見てみるか

最初に登場したレッドカーペットを歩くところでおっぱいが周りに気を取ら
れ、前に立ち止まったじじいの背中におっぱいをぶつけた。
じじい、何かが背中に当たったのに気づき、あわてて歩き出した。
「おっぱいに始まり、おっぱいで終わった映画だ」

老人、おっぱい、看護

っていったら、やっぱり『マルサの女』だよな

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　直美はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

アメリカ映画惨敗を受けてのNewsweek記事
http://www.msnbc.msn.com/id/18922389/site/newsweek/

河瀬について
It so failed to impress audiences that scores of viewers walked out during screenings.
あまりのつまらなさに多数の観客が上映途中で出ていったほどであった

チョン・ドヨンについて
“Not Portman?” critics buzzed. “How could it not be Portman?”
「(No country for old menの)ポートマンじゃないの？そりゃねえよ」と評論家たちは色めき立った

こういう映画を否定するには普段エンターテイメント性の低い物を
見慣れてないと説得力がないな

障害、病気、差別、民族紛争、異常性癖・・・なぜか
こういったものを仕込むと芸術作品とされるな
映画も小説も。娯楽作品でもトップどころの洗練された技術と
複雑な構造はそれ自体が芸術の域に達してるもんだが
まぁ、必要悪なんだろうけど

ボケ婆さんと若い男で同じ内容なら賞はなかったな。婆さん裸にして若い男が暖めてもなあ。

この映画最後まで見るのはかなり苦痛そうだな。
自分にはあわなそう。

>>406
＞障害、病気、差別、民族紛争、異常性癖・・・なぜか
＞こういったものを仕込むと芸術作品とされるな

そんなことないでしょ
そういう理屈だと最近の日本のドラマや映画も芸術作品だらけになってしまう

難しい映画じゃないよ。
むしろエンターテイメント的であるとすら言える
つまんないけど

初めの方分けわからなくて、我慢して見てみたら、引き込まれて最後まで見てしまった。

審査員の一人が強く押して受賞っていうのが気になる。
それでなくても九人しか審査員がいなくて、
その審査員の好き嫌いの傾向をあらかじめ勉強して作れば
なにかの賞にはひっかかるって感じなのかな？
全部見てないんでなんともいえないが、
今回なにかしらの賞にひっかかった作品って、なんかどれも似ている感じがした。

あの枯れた大木はなんだったの？
あそこに何か中心テーが出てくると思わせて、あっさりスルーって、なに？

審査員は毎回変わるぞ

http://wildoldboy.cocolog-nifty.com/wild_old_boy/2007/05/post_e792.html
　　　↑
この人の言ってるとおり。
「勃起もさせてもらえない38歳の女のスカスカのオナニーを見せられた感じだよ。」だって
面白くなかったし、感動もしなかった。
河瀬直美監督『殯(もがり)の森』は酷い映画だと思う。

モガリブエって馬名の意味がやっとわかった

>>405
そうだな。そもそも娯楽性を求めていない映画にたいして、
娯楽性がないからダメ、と批判しても説得力はないな。

好きで見るひとは最初から娯楽性を求めてみないからな。

これおっぱい見れるらしいじゃん
レンタル半額デーに借りるかｗ

おっぱい出るとこだけ見るがスタートから何分何秒くらいの地点？

以前、アメリカで、フランス料理食べた。
それも、フラン人の人に連れて行かれて、「これが、南フランスの俺の田舎の本当の味だ！」
って、言われて食べたけど、、、なんだか旨いんだか、不味いんだか、よく分からない味だった。
家に帰ったら、ものすごーく胃が重いというか、きもちわるいというか、珍しく数日間便秘気味になった。

たぶんそんな感じの映画。外人には面白い(=美味しい)映画だろうけど、
日本人からすれば、ボケジジィと田舎のどうでもいい風景が映っているだけで、
キレイでもなんでもない( =旨いんだか不味いんだか、良く分からない味 )内容は必死。

あんな出っ歯で整形丸出しブスをミス･ユニバースにするといい、
外人の価値の尺度は使い物にならんナァ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tsports&page=6&nid=2914641

映画先進国日本と後進国韓国の比較

お金で雇われた介護士がボケ老人に存在する映画ってことでいいのか？
観てないけど

>>417
娯楽性をまったく排除した映画であっても、
「ゆきゆきて神軍」を見たときは、「スゲー…」って脱力しちゃったよ。
もともと、そういう映画は観ないし、娯楽映画ばかり観ているおれが。
娯楽映画にどっぷりつかっているようなオレでさえびっくり仰天してしまうような価値観のでんぐりがえし、
ってやつが、この手の非商業映画の存在意義だと思うんだが、
正直、この河瀬監督の作品からはそんな驚きはまったく得られなかった。
ストレス解消の環境ビデオとか音楽を見ている気分。
>>415さんのリンク先にあるように、
今流行のエコ映画にしかみえなかった。
要するに、こぎれいに出来上がりすぎているの。
「やっぱり、自然は大切にしないと」「そうですわね、奥様」
とか言いながら、お茶を楽しむときの映像にはいいんでないかと

>>421
存在→依存

>好きで見るひとは最初から娯楽性を求めてみないからな。

「好きで見る」
なるほど。こういう映画は、好きな人どうしで見る程度のものなんだな。
好きでもない人にも、「すげー」と言わせる作品を作るぞっという気概は
はなから放棄しているんだな

河瀬直美のビーチク頼む！

>>412
>審査員の一人が強く押して受賞
カンヌはそういうのが多いって話だよね。

この映画はきれいな風景を随所に織り交ぜてるし、ストーリーもそれなりにあるし、娯楽性を排除してるようには見えない。
ただどうにもつまらない。

>>415 この人＝ID:xdMC8hb+0

>>419
ミスユニバースの審査委員長もフランス人
カンヌもフランス、選出方法は知らないけど

イタリア、ドイツ、フランスは他の欧州国ほど日本というかアジア蔑視がないんじゃない。

一般的に映画は、娯楽性の高い大衆映画とコンテクストで観る芸術映画の2つに大別できて、
明らかに殯の森は後者でしょう。



観てないからわかんないけど

>>426
娯楽性を排除していると監督が言い張っているのは、
「おもしろくない」「つまらない」といわれる前に
自ら言い訳しちゃっている感じがするんだけどどうかな？
知人で小説を書いているやつがいるんだけど、
そいつの口癖も、「これは、エンタメじゃないから」
「分かってくれる人に分かってもらえればいい」
と、人に見せる前からすげー、言い訳するんだよ。

「娯楽映画大嫌い。芸術性の高さを見たいんだよ！」
・・・っていうタイプの「映画好き」は、日本にも十万単位で存在しているわけだが

そんな人たちも河瀬の作品はあまり見ません。
それが現実。

こいつの作品はカメラマンが偉いだけであって
監督としては普通に無能なんだよ。

>>426
娯楽性、という言葉の定義にもよるけど。

>>424
「いい作品をつくる」という気概があって、ある程度成功したら、
ファンって勝手にできるものだからね。特にカンヌで評価されたら、
なんだかんだいって一度見てみようという人はたくさん出てくるし、
その中で、ファンになるひともある程度出てくるだろう

あとはどう評価しようと、見る人の勝手。

以前、劇場公開から半年しかたってないデスノートを続編公開に合わせて金曜ロードショーで放送したので
フジかどっかが難癖つけたよね

今回は劇場公開前だ！また難癖つけるのかなw

日本の介護施設って、若い新米の娘一人に、西瓜を担いで走り回るほど体力が
ある男性痴呆老人を任せきりにして、外出させるなんてこと許してるわけ？

>>430
言い訳じゃないでしょ。　単なる事実だから。
一般のハリウッド作やドラマしか見ない人がみて、面白くない映画
なんか実際山のようにあるし。そのうちで、映画通から高い評価を
えている映画も山のようにあるよ。

>>428
イタリアは酷いよ。

>>424
そこまでいくと言いがかりレベルだな
単に芸術映画を腐したいだけにしか見えん
映画に限らずどんなにすごくても分からない奴は分からんというものはある

まあ個人的には河瀬はあまり評価してないが

>>435
事実かな？
昨日見た感じでは、観客を意識してサービスしているシーンが随所に感じられたんだが。
そういう意味では、「おもしろくない」娯楽映画って感じだった。

>>438
それは「娯楽」の定義によるって。
ハリウッドのような娯楽映画じゃない＝サービス精神がまったくない
ではないんだよ。
いわゆる芸術映画でも、それなりに観客を意識してつくるもんだよ。

たとえ興行成績をさほど意識していなくても、観客のことは意識するでしょ。

あとはそれをどう受け止めるかは、見る人の勝手。
面白いと思うひともいれば、そうでない人もいる。　それだけの話。
カンヌでは、何人か、面白いと思うひとがいたんでしょ。でないと
受賞できない。ということは、それなりに成功したんでしょ。

てか完全にカンヌ狙いの作品だな。

日本人には臭いシーンでも、言葉も分からない異文化の人間が観たら、エキゾチックな
新鮮さがあって、面白いんだろうな。平凡な田舎の日常の情景とかも全部小道具になってしまう。

主人公２人がラオス人とかベトナム人とかで、森が熱帯の森で、異国情緒たっぷりの鳥の声とか
聴こえてたら、わりと雰囲気に納得させられそうな演出ではあった。

>>439
なら、河瀬監督ははっきりと「ハリウッド的な娯楽性は排除した」
といえばいいと思う。
つか、ハリウッド的ってなんだ？
ハリウッドで作られた映画でも、芸術性の高いものはあると思うんだが。
なんだが、「芸術芸術」言っている人のほうが、「ハリウッド」を一方的にしか捉えてないような。
オレ的には、「これは芸術なのだ、だからいいのだ」とか言っている人ほど信用ならん。

いくら芸術的っぽくても内容がつまらなかったら駄目映画だと思うんだがな。
まあ賞狙いで作られた映画かもしれんが。

次はパルムドール狙うって言ってたね　まあいいけど

>>440
だね。特に、こういう淡々とした感じの映画は。

去年のフランドルも、まあまあ面白かったけど、あれが似たような内容の
似たようなクオリティの日本映画だったら絶対好きになれそうもない。

>>397
>認知症の老人の道案内で森に入る時点で説得力ないわな。

「娘が橋の下でホームレスになってる！」と近所のおばあさんから言われ、
そんなことがあるか？と思いつつ探索。
結局作り話だったという俺からすると、説得力はある…のか？

最初におばあさんの家へ行ってればすぐ分かったのに…

おかげで素敵な思い出になりました。

>>445
そうそう、やりたい事にストーリーを無理矢理はめ込むから嘘臭い展開になる。

次はラブコメ撮るそうだから、それに期待だな

>>441
俺は435で「一般のハリウッド作」、439では「いわゆる芸術映画」
という言い方をしているよな。けっして意味がなく前ふりを
つけているわけではないぞ。

俺は、アメリカ映画に芸術性がない、などとは少しも思わないからだ。
芸術と娯楽を正反対の概念としてとらえるのは、あまりに一面的発想
だしね。

河瀬監督が言いたいことは決して、商業主義映画がダメ、ってことでは
ないと思うぞ。商業主義映画に芸術性が皆無、などともいってはいまい。
少なくとも俺はそう思っていない。ハリウッド映画にも好きなのは山のように
ある。

＞オレ的には、「これは芸術なのだ、だからいいのだ」とか言っている人ほど信用ならん。

そう思うのは君の勝手。　だが「いわゆる芸術映画」を、自分勝手さや、難解さの
賛美、と一面的にとらえてしまうと、見そこなってしまうものもあるとは
思う。

映画といえば、バリゾーゴンの監督が新作が出来たようなので
街路樹に例の捨て看板が貼られまくってる

要は、面白いか面白くないかやろ？芸術だろうがエンターテイメントだろうが、どうでもいいやろ？芸術映画も娯楽映画もどっちが勝ってて、どっちが劣ってるって物じゃないでしょう？最後は、観る人に伝わるかどうか、伝わらないのは、造り手の腕のなさでしょう！

>>390
ダメな映画だな
ひどく退屈な低いトーンで始まり、さらに低いトーンで終わってしまう。
もう言いたいことは十分わかった！！
人生はツライ・人生は悲しい・人は老いる・人は死ぬ・そして去る・・・
この映画を鑑賞するのはコケが生えるのをずっと観察するようなものか。
それを２時間延々見せられるのだからたまったもんじゃない。

人生を写すものを持つのは良いだろう。
しかし、人生そのものを見せちゃ不味い。
俺にも人生がある。そして十分落ち込んでいる。
人の人生の落ち込みまで見たくはないな。

>>415
これはなにか私怨か

>>450
そうだよ。　ただし、みんながそろって面白い、
みんながそろって面白くない、なんていうことはそうないけどな。

>>452
お前当たり前のこと大げさに書くなよｗ

殯

って普通に変換できたので驚いた

地元民だけど、あの茶畑の辺り（柳生街道沿い）じゃ遭難しようにもできないよ
マア一種のファンタジーだろうね

薬師寺管長が出たり、地元のバックうpは凄いけどね。

こうやって映画だけ一つのジャンルに閉じ込めるのは
ロクな評論文化が育ってないからだろうな
漫画も小説も一緒にして語るバカな文芸評論家はいないし
クラシックやロックを同列に語るバカもいないだろ
カールルイスにマラソン走らせて遅いじゃんって
言ってるところが井筒や松本おすぎのどうしようもなく
エゴ丸出しなとこ国語力が無さ過ぎる

自然体という不自然。

中途半端なルックスと性格の悪さ・キツさで映画を見る気になりませんねぇ

ハリウッド映画、というくくりよりも、
アカデミー賞受けする、というほうがいいんですかね。
アカデミーで作品賞を取った作品の方が、
ベネチアやカンヌよりも分かりやすい気がします。

どうだろ。アカデミー賞はかならずしも、最高の娯楽作とか
最高の興行収入を得た映画に与えられる賞ではないからね。

カンヌやヴェネツィア、ベルリンより一般受けする映画が受賞する傾向
はたしかにあるけども。

録画したの見た、つまんねかった
こいうの好きな方だけで評価したってください

沙羅双樹を越えることはできなかったね。

沙羅双樹は、芸術性、娯楽性、文学性、メッセージ性の
全てを高いレベルで兼ね備えた、稀有な映画。
2003ではなく、今年これが出ていれば…

昨日ＮＨＫのＢＳ実況板にいたけど、つまらーんって意見ばかり。
監督の自己満足らしい。

だって「マニアックな映画大好き」って層からも
「つまんねえ」って言われてる監督だぞ？

期待するなよ

バックトゥーザフューチャーの方が面白かったよ

ちなみにこの前BSでやってたカウリスマキの映画はいい感じだった
少なくとも途中で退屈にはならなかった
舞台が日本だと身近すぎてだめなのかな

>>466
過去のない男？あれもグランプリ受賞した作品だよね。
でもカウリスマキはあの雰囲気に馴染めない人には退屈かもしれん。

>>398
見てぇ

簡単に言えば
外国人は騙せても日本人は騙せない
とくにこういう題材を扱うのは
リスキーで実体験が求められる
この映画を見ている俺は、本当にくだらないな
悲しくなった

>>467　それ、いかにも退屈そうだけど良かったです
なんというか気負い・お仕着せがましさがなく本当に淡々としてるリズムが
いいのかな

>>469
日本人でも河瀬作品が好きなひとは結構いるけどな。

アキカウリスマキは深刻なテーマでもコントをつなげて、ドラマにしているような印象がある。
コントラクトキラーの最初の自殺シーンからしてコントみたいだし。あと、
全体的に出来事の前後を描くことで、出来事そのものの描写は省略するスタイルのようで
たとえば、妻がフライパンをもって出てくると、次のシーンでは頭に包帯がまかれてる夫がいるとか
そんな感じ。

カウリスマキとかキアロスタミは、皮肉やギャグの遊びがあるんだよなあ。

河瀬はまだそこまでの域には達してない。
そこまで行けたら、パルムドールだよ。

なんで文句言っている奴が多いのか


カンヌのパルムドールとかグランプリとかだいたいこんな感じだろ。
ロゼッタだの息子の部屋だのジャームッシュだDリンチだ父帰るだあの系統。

オールド・ボーイみたいな激しい「最後まで息もつかせない」作品の方が珍しい。


日本人が賞を取ったっていうせいで普段そういう映画を見ない一般層が
映画マニア向けの作品見るからこんなわけわからんことに・・・・

>>473
皮肉やギャグの遊びがあるからいい映画、ってわけでもなかろう。

パルムドールをとった「ロゼッタ」のどこに、ギャグや遊びが
あるんだ。

結局、自分なりの世界を探究しなければならないの。

>475
よく読め。ばか。

>>476
河瀬監督の目指す方向性が、カウリスマキと同じであり、
皮肉やギャグや遊びがつけ加わればより「よく」なるという
ことが「証明」されたらあなたの意見はただしいよ。

ギリシャでは、しばしば「子供が寝付かないで困るときはアンゲロプロスを見せろ」と言う。
長回し、少ない台詞などに関して言われる冗談である。

こういう懐の深さは日本には無いなｗ

>>478

つ大林宣彦

ロゼッタも乳孵るも息子の部屋も充分面白かったよ。見てて楽しかったし。
眠くなるのはハネケや河瀬、ソクーロフ。
一本しか見てないけどコスタのヴァンダの部屋も。

>>475
dmgClKA30さんは、
なんかさっきからひどく偏った方向で必死なんだけど。
>>472から>>473の流れを読めば、
単に皮肉やギャグのことを言っているのではないということは、
ハリウッド映画大好きの馬鹿なオレにでも理解できる。

つか、河瀬監督は、基本的に編集のセンスがないんじゃなかろうか。
今のところその欠点を、ベテランのカメラマンを起用したりドキュメンタリー風に取ったりしてカバーしているけれど。
この欠点をどこでどう長所に転換するかが課題なのかな？
でないと、どんなテーマ扱っても、どれも同じようなものなってしまう気がする。

>>481
別に必死じゃないよ。カウリスマキもキアロスタミも
俺は見ているよ。

カウリスマキやキアロスタミの映画に473さんが、皮肉やギャグを
感じた、河瀬にはそれを感じない。だから前者の方が作風が上、
というなら、まずカウリスマキやキアロスタミが本当により上の
映画作家であること（誰の目から見ても）、

また河瀬の作風が彼らと同様であり、
河瀬の目指すべき方向がそちらの方だという証明が
なければならないじゃん。　もしかしたらまったく別のことを目指している
作家なのかもしれないよ。　

もちろん、たんに、好き嫌いの感想ならそれ以上何もいわないけどね。

奈良市民だから河瀬ちゃんを応援します。

人それぞれ好きにすればいいさ
ただ、クリエイターのデビッド・リンチと、ドキュメンタリー上がりの為替を一緒にしないでくれ

>>480

河瀬よりカウリスマキやキアロスタミの映画の方が客が入っている現実がある。
あと、河瀬の作風が彼らと同様などと書いてる人は、上にどこにもいない。

あなた、ちょっとレベルが低すぎるよ。

>>485

意味不明

出自に何の意味があるのか

>>486
言い換えようか？

＞河瀬はまだそこまでの域には達してない。
＞そこまで行けたら、パルムドールだよ。(>>473)

河瀬はそもそもそんな「域」に達するつもりは全然ないかも
しれないよ、ってことね。別のものを目指しているかも、ってこと。

またキアロスタミより、オリバー・ストーンの方が
客を集めるから上の監督、と判定できないわけだからね。作風が違う
監督を簡単にどちらが上下かの評価は下せません。　言えるのは個人的な
好き嫌いだけでさ。

>>474>>487
それも分からないようじゃ映画を語る資格はない
作風も根本的に違うし見てないんじゃないの？

河瀬監督の作風？というか作品にはまったく興味ないが、
ただ、資金集めとか人にどんなに嫌われても自分の我を通すとか
そういうバイタリティは買うな。
やっぱ、関西のおばちゃんはすごいな…と。

なるべく近づきたくない。つーか見させられてる時点で負けてるな。

歯並びの悪さを治してから華やかなところへ逝ってくれ。

>>489

言ってることむちゃくちゃだよ。

好きにしてくれ、いちいちレスくれなくていいよ
単なる愚痴だから

デビッドリンチはとても為替と同じジャンルとは言えないだろって事が言いたかっただけ
出自は関係あるだろ
それをもろ力にしてるんだし
デビッドリンチは、普通の家庭に生まれてるからね
だから個人的な世界じゃないわけ
抽象的なものを具現化してるの

なんか映画のあり方みたいな話になってるけど
モガリ自体は頭空っぽにして、パッと観て感じるか感じられないかって、
そういう観方にしか耐えられない作品だと思う。
>>1に書いてある簡単な粗筋すら邪魔。

自主制作映画（レベル）だと思うとものすごい名作に思えてくるな。
カンヌでグランプリって聞くと文句の一言も言いたくなるけど。

おんなじ事北欧の森林やヒマラヤを背に持つ山岳地帯や
南国の熱帯雨林でやってたら面白そうだけど
でもそれを針葉樹や雪山や原色の鳥や植物見慣れてる
生活の人間が見ても何が面白いんだかちっともピンと来ないだろう。
そんな風に、最初から異文化の人間しか相手にしてない作り。

この人今日が帰国する日だよね？

>>498
ばかまるだしだな

>>451
「萌の朱雀」が話題になってた頃出てた「ブルータス」に乗ってた「BIKINI」誌の批評のコピペか？

まあおばさんか年寄りが見ればいいんじゃね
そのほかのひとは、力を奪われるよ
それを精神年齢が高いというなら、俺は低くていいし、
子供も低いままでいてほしい

　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　

ttp://up.nm78.com/old/data/up021118.jpg

マノエル・デ・オリヴェイラとかモフセン・マフマルバフとか
ユーセフ・シャヒーンとかアモス・ギタイとかホルヘ・サンヒネスの
映画は面白いよ。芸術的だけど楽しめる

ようするにこの映画は駄作ということでOK!!

いきなり湧いてきたよなこのババア監督
何の力押しだろう？

松本も見習えよって位いい映画なのに注目されないな。

>>462　賞などの評価がズレる事よくあるんで、まあ良かったんじゃないの。
原則的に「その作品」での評価が基本なんだけど、流石に以前の作品の
影響皆無というわけではないし。

元々見やすい映画じゃないし、今までずっと賞狙いに偏り過ぎてたような気もするので
今回の受賞を期に、今までよりはそういう意味で肩肘張ってない映画を撮って欲しいように思うのだが、
でも本人は次こそパルムドールみたいな事言ってるみたいだし、
元々の性格もそんな人みたいだしで、ちょっとそれは難しいみたいね。

映画ヲタが玄人受けしそうな作り方で撮ってみましたって感じを受けるんだよなあ。
嘘くさいというか…なんだか薄っぺらい印象を受けた。

監督のオッパイが見たい！

>>504
ヤッちゃうの？この２人

>>509
それはたしかにあるね。

河瀬監督は歴史にその名を残す映像作家、瞑想家として
ビクトル・エリセやタルコフスキーなんかと同列に論じられるべき人だよ。

この作品の大半のショットは森や茶畑をゆっくり映し出して
人間を宇宙的広がりの背景の中で、見事に描き出している。
シンプルだが力強い、慎み深く　深みがある作品。
近年稀な美しさを持った映画と言えるね。
そしてそれにこそ本当に価値あるビジョンというものがある。

通ぶりたい外人が好きそうな映画でした

>>514
カメラマンが巧いってこと？

グランプリに選ばれるまで全く注目されてなかったよね
松本とたけしと木村ばかりで

映画は娯楽なので、面白いかどうなのかが全て
この映画の事かどうかは自己責任で判断下さい

カンヌとかベネチアよりサンダンスの方が面白い作品が多いぞ。

森や茶畑普通に写してるだけじゃん
（498氏のいうように外人にはそれでも新鮮だろうけど）
それでタルコフスキーが描くようなSF的架空世界になるなら安上がりでいいな

562 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [[email protected]] 投稿日： 2007/03/19(月) 01:11:01 ID:ckv3Dxvr       

　　　　あなたはなぜ定職や就職に拘っているのですか？        
　　　　定職＝幸せ　なんて考え方なのでしょうか。        

　　　　私はＮＨＫを解体したいのです。それが私の目的なのです。        
　　　　今私がパチンコで収入をあげているのは、ＮＨＫ解体の為の手段なのです。        

　　　　定職に就きながら長年裁判をしていく事は、時間的にも金銭的にも困難なのです。        

　　　　パチンコで勝っている事を強調している狙いは、私には経済的も時間的にも余裕が        
　　　　ある事をアピールしているのです。        
　　　　ＮＨＫは一時的な攻撃には強いが、継続して攻撃してくる相手には弱いのです。        

　　　　もう一度書きます、私はＮＨＫ解体が目的であり、パチンコはその為の手段なのです。        
　　　　以前にも書き込みましたが、ＮＨＫ解体の目的が達成されたら政界に進出したいと考えています。        

　　　　20年サラリーマン、5年パチプロ、15年政治家こんな人生設計です。        

　　　　私は私の事をすべての人に理解して貰いたいなんて考えていません。        

>>514
ストーカーにも泥水にほお擦りするような場面あったよなあ。
・・と思いながらもがりの森を見たので、なんとなく同感。

そりゃ面白くないしあざといのも事実だけど、ただ写してるだけなんて言い過ぎ。
確かな技術と美意識に裏打ちされた演出によって作られた芸術だよ。

見てえ

今までも作品と比べても映像はショボイと思ったのだが・・・

技術もないのに玄人向けを撮ったわけでもない。それだけの技術はある。
この手の映画を娯楽と感じる層だって単純に存在する。
なのになんで自分が楽しめなかったってだけでこの映画を意味がないとか
ほざけるのか理解できない。自分が楽しめないものを楽しめる人が存在する
だけで許せなくなるんだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜みんな一体何と闘っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

日本人でこの映画面白いって感じる人１００人に一人くらいじゃないの?
外人は新人賞の実績+映像美+セリフの少なさで
とりあえず与えた賞って感じだな。
まっちゃんの映画のほうはまだ見てないけど
これよりはきっと面白そうだと感じる。

>>514>>520
どっちを信じるべき？
タルコフスキーけっこう好きだけど

映像はたしかに綺麗だけど
ただそれだけ。
映画ならまず話が面白くないってとこでダメＸ

タルコフスキーってもしかして
ソラリスの人?
あれも糞映画だったが
これと比べること自体的外れ。
どっちかってゆーと
おーいお茶のＣＭに近い。

>>531
リメイク版は糞、オリジナル版は良かったよ、ソラリス。
でもタルコフスキーはやっぱストーカーが一番傑作。

たけしや松本みたいに芸人が文化人気取った奴より
こういう人こそ賞をとるべき

特に松本はこれで懲りたか？

>>532
両方見たけど
そんなに違うって記憶はないなあ
オレの中では
2001とか2010と同じような位置づけ。
映像美、映像美、メタファー、メタファー
相手の受け取り方を創造しながら
作られていないものなんてろくなもんじゃない。

>>534　＞2001とか2010と
そもそもそのふたつは映画的にエラい違いだぞ。

違いが分からないのは単純に能力が不足してるってことなのに、
それを堂々と誇りつつ作り手を貶すのって映画のヲタだけだな。

実況板だか映画板だかに
「やずや　やずや　って感じ」って書いてあった。
なんか納得した。

>>526
ねぇ。つまんないこと言うなぁ〜って思うよ。

とにかく
日本人でこの映画面白いって言ってるやつは
異常者か見栄っ張りか０．１パーセントの奇跡

タルコフスキーのソラリスは神やないか・・・

>>529
審査委員長 スティーヴン・フリアーズ （イギリス/監督）

トニ・コレット （オーストラリア/女優）
マリア・デ・メディロス （ポルトガル/女優・監督）
サラ・ポーリー （カナダ/女優・監督）
マルコ・ベロッキオ (イタリア/監督)
マギー・チャン （香港/女優)
オルハン・パムク （トルコ/脚本家）
ミシェル・ピコリ （フランス/男優・監督）
アブデラマン・シサコ （モーリタニア/監督）

彼らを信じるか、>>520を信じるか・・・
答えはおのずと出るはず。

払いたくないので劇場に行きますから。

あの痴呆老人がエロじじいに見えて、川のシーンの所しか共感できなかった。
後は監督の話を聞いて、何を伝えたいのかやっと理解できたけど、「千の風に
なって」の方がずっと分かり易く仕上がってる。声も聞き取りにくいんで、録画を
見直さないと何言ってるのか分からない。大体が退屈だった。

沙羅双樹観たけどかなり微妙だった。

沙羅双樹におけるドキュメンタリータッチって単なる手抜きなんじゃないの？
登場人物追っかけてるだけで台詞はぎこちなくてリアリティ全然ないし奈良も町も
魅力的に撮れてない。
バサラ祭？もなんか観てて恥ずかしくなったし雨も不自然だった。
神隠しもなんだかわからなかった（わかる人説明して下さい。）
タルタルソースとかとはとても並べられないとおもよ。

パンチラと萌の朱雀はよかった

>>539
めちゃくちゃやなあｗｗ

爺さんがなんだか、間寛平に見えてきた。
どうせなら、間寛平・本人がやってほしかった。

お笑いになりすぎるというならば、
三国連太郎
濃すぎるならば、
日本のジャック・ニコルソン。緒方拳辺りはどうか？

黒木香のヨガリブエ

>>543
台詞が聞き取りにくいよね。
字幕があったらなあと思いながら見てたよ。

エリセやタルコフスキーと同列にってのはさすがにどうかと思うが
河瀬監督はそのあたりの作品が好きそうではあるね。

どちらがいいとかは好みだからあれだが、

エリセやタルコフスキーと同列というと、気分を害する人が出てくるのは
確実だな。

架空世界を作り上げたとか非現実的な心象風景とかそういうものでは
ないって意味で、「普通に写してるだけ」っていってんでしょ
（タルコフスキーを引き合いにだすから）

日本人は騙せないよこれ

>>488
河瀬がそんな「域」に達するつもりがあるとは、誰も書いていませんね。

>言えるのは個人的な 好き嫌いだけでさ。

その通りです。
そこで、好き嫌いの人数の多さ、つまり評価者の
多さが監督の一般的な価値を決めている。

すなわち、あなたの
>客を集めるから上の監督、と判定できないわけだからね
は上と矛盾した論理となります。

「火垂」以降は観てないからアレだけど、俺の見立てでは
この人って他人の映画には全く興味ないんじゃない？
それどころか「映画」そのものが好きかどうかすら怪しい。
恐らく自己顕示欲を満たす道具以上のものでは無いと思う。

“エリセやタルコフスキーと同列”って意見に妙に納得してしまった。
そういう層が彼女を支持してるんだなって。
個人的には極めて不快な比較だね。聖堂に糞をぶちまけられた気分だ。

8mmだけだったらまあ「良い作家」だったろう。
「自分撮り」に似合うサイズだし。
16mmの短編も観たけど既にオーバースペック気味だった。
作品にすらなってないレベル。
35mmは何か悪い冗談としか思えない。
ごく稀に美しいと思える瞬間が無くもないことは認めておくが。

エリセやタル、キアロスタミはあれだが、
少なくとも殯は小津や溝口は越えただろ。
オールタイム国内最強監督の座は得た。

よく寝れる環境映像だと思う。

ﾜﾛﾀ
黄色い自称映画通が

本場に認められた映画監督けなしてる

>>553
＞河瀬がそんな「域」に達するつもりがあるとは、誰も書いていませんね。

書いているとは言っていない。

＞カウリスマキとかキアロスタミは、皮肉やギャグの遊びがあるんだよなあ。
＞河瀬はまだそこまでの域には達してない。
＞そこまで行けたら、パルムドールだよ。

このいいかたが論理だっているかどうかを問題にしている。

この人にとっては
　　カウリスマキ・キアロスタミ　＞　河瀬　であり、
河瀬にこのひとの感じる「皮肉やギャグの遊び」が感じられるようになったら
河瀬は「パルムドール」がとれる、ってことだ。
俺がいっているのは、河瀬はそもそもそういう方向を目指しているとは
限らないから、このひとのカウリスマキを評価する価値感で、河瀬の
目指すべき「域」は論じられないということにすぎない。とうぜんパルムドール
云々も論じられない、ってことだ。

＞そこで、好き嫌いの人数の多さ、つまり評価者の
＞多さが監督の一般的な価値を決めている。

これも単純には言えない。集客力がなくとも、映画史上で影響力を
もった監督はのちに偉大な監督、とされることもある。
集客力がなくとも、大きな賞をとったから評価される監督もいる。
カルト的人気の監督もいる。
それに一般的評価とは別に、個人的評価を持つことも許される。
一般的評価を振りかざす態度も、論理だった態度とはいえない。

本質的に嫌いでも、表現者としてその存在を受け入れられるってのがあると思うんだ。
（自分の場合、トリアーなんかがそう。作品見ると胸糞悪くなるが、映画作家としてはアリだと思う。）
でも、個人的に河瀬の場合、好き嫌いもそうだが、表現者としてもどうなのよ？って感が否めない。

ＨＥＲＯなんて２時間ドラマでじゅうぶんだからわざわざ金だしてまで。

トリアーはダンサーインザダーク以外はそこそこ見れるからな

>558
「皮肉やギャグ」が感じられるようになったら、とは誰も書いていませんね。

「映画史上で影響力をもった監督」これを評価者の多い監督と言うのです。

>>558 は読解力も論理力もゼロと見るｗｗｗ

>>562
だったらそれでよかろう。俺の意見に反論があるわけでも
なさそうだからな。

そういえば昔、にがりダイエットってあったな(・∀・)

>564
あなたの意見に反論なんてないですよ。
そもそもあなたの意見というのが的外れな解釈からのものですし、
議論以前の問題ですから。

>>564
お前の意見ってなんだよｗｗｗ
お前、ホントにアホだな。
「河瀬に皮肉やギャグの遊びを感じられるようになったら」とお前は読んだようだが、
普通はカウリスマキにとっての皮肉、キアロスタミにとってのギャグにあたるものを、
河瀬が持てばと読んでるんだよ。

>>567
河瀬尚美って、作品に余裕がないよね
全部直球ど真ん中っていうか…

今度はラブコメらしいから、それでﾊﾟﾙﾑﾄﾞｰﾙかな

女向けのAV監督にでもなったほうがいいと思う

>568
一応、全部剛速球なんですけどね。
演出にも、編集にも、余裕や遊びが出てきて欲しいですよね。

>>567
＞カウリスマキにとっての皮肉、キアロスタミにとってのギャグにあたるものを
＞河瀬が持てばと
こういう書き方はどこにもしてないからな。

また、河瀬にはそれに値するものがない、という証明はどこにもないわけ
だから、いずれにせよ、主観意見にすぎないわけだ。

そもそも河瀬にとって、それに値するもの、ってなんだろ？
それを問題にするのに、別の監督の、皮肉やギャグを持ち出すのが
果たして正しいのだろうか？　俺の疑問はこういうニュアンスもある。

>>571
それがお前の読解力のなさ。
まあ、ではなんで河瀬が今回パルムドールを逃したか、考えてみたらどう？

>>573
パルムドールを取る映画がいつもベストとは限るまい。
このスレでも、河瀬のグランプリ自体を疑問にする声はあるし、
「うなぎ」のパルムドールを問題にするこえもあがるぐらいだ。

もちろん賞をとった作品および監督は俺も、それなりに尊重するがね。
ソクーロフのようにパルムドールをとっていない巨匠も大ぜいいる。
グランプリやカメラドールでさえ取れない巨匠も大勢いよう。

それ以前に、572の疑問はどうなんだ？　

たとえば次のような意見をもつひともいるだろう。
　「キアロスタミにはギャグが、黒澤明には力強さが、
　アラン・レネには知性が、今村には皮肉がある。
その域に河瀬が達すればパルムドールが取れよう。」
これは、理性的な意見だろうか？

またおかしな解釈をしているな。
だから、お前への回答は「パルムドールを逃した理由を考えろ」だ。
良く考えてから書けよなｗ

「数多い作品のなかでグランプリを取った理由を考えろ」という切り返しも
あるがなｗ

この作品を観て素直に感動できないような人はｶﾜｲｿｳ。
自分の子供はそんな風に育って欲しくないですね。
なんだかんだ理屈を付けたがる人に聞きたいけど何で映画観てるの？w
手法や技術やシナリオだけで頭がいっぱいなの？w

>>576
河瀬の話をしてるんじゃないの？
結局答えられないんだね。

はっきり言ってこの映画つまらないからw
いいって言ってるのは極少数。
もっと控えめにほめろ。
じじいのボケ具合が中途半端でムカツく
終始、どこで超展開来るのかと期待して見てたけど
オチは(詳しく書かないが)主人公があのくそじじいに何故か癒されちゃった
ってだけのベタなもの
ただ緑色をこよなく愛する人が見たらいい映画かもね。

>>577
あなたみたいな言い方する人一番嫌いです。
映画が好きだから映画を見るわけですが、どう感じるかは個人の自由なわけです。
あなたと価値観共有したくありません。
自由に感じたり考えたりして楽しむのが私の映画鑑賞方法なので。

　　　 700 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE [[email protected]] 投稿日： 2007/05/25(金) 00:02:14 ID:mZ9RzPPZ   

　　　 私の考えはＮＨＫの高額な給与が不正だと考えています。    
　　　 たしかに高い給与は法律的に合法ではあるが、視聴者の立場からすると    
　　　 職員一人につき年間1700万円も使っている事はほとんど犯罪でしょう。    

　　　 平均年収1400〜1500万円もあるのですよ。    

　　　 ＮＨＫ職員が全員犯罪者状態だと私は考えています。    
　　　 だから裁判により受信料収入を減らしてＮＨＫ職員の犯罪を止めようとしているのです。    



　　　　70 ：立花孝志 ◆8yAhJN6zGw ：2006/04/08(土) 15:54:44 ID:HlstXVuO    
　　　　67へ    
　　　　愛人は複数いました。その内何人かはＮＨＫ職員やＮＨＫ関係者がいました。    
　　　　しかしこれだけは信じて下さい。私は経費で愛人との飲食費などの交際費を    
　　　　捻出したことは一度もありません。ＮＨＫの給与とパチンコ収入で対応していました。    

>>580
577も君と同様に、素直な意見を書いているだけだからなあ。

>>578
河瀬監督のはなしだよ？

>>582
この作品を観て素直に感動できないような人はｶﾜｲｿｳ。
自分の子供はそんな風に育って欲しくないですね。

これが素直な意見か…
>>580の言うとおり価値観の押し付けだろ

>>583
価値観の押しつけとみるか、素直な意見と見るかは、
受け手次第だろうね。　素直に書くから価値観で出てしまう
ということはむしろ自然なことだからな。

見事な糞映画だった。
スタンディングオベイションどころか
チンチンも勃たない

B級ﾊﾘｳｯﾄﾞにはB級ﾊﾘｳｯﾄﾞの良さがあるように

>>584
偉そうなこと書く前に、質問に答えたら？