【サッカー】オシム監督が古巣・千葉のクラブハウスを電撃訪問…ナビスコ杯敗退のチームへ無言のゲキ

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1 ：すてきな夜空φ ★：
日本代表のオシム監督が千葉のクラブハウスを突然訪れた。
チーム関係者は「アマル監督を車で迎えに来たため」と説明したが、２３日の
ナビスコ杯・広島戦に敗れ予選リーグ敗退を喫したチームへの無言の激励となった。

広島戦についてオシム監督は「ケガ人が多いし、若いチームで経験が少ない。
プレッシャーもあっただろう」と指摘。ＭＦ羽生は「周りから特別扱いしていると
見られるかもしれない状況でも来てくれた。頑張らなきゃいけない」と力を込めた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/05/25/09.html

日本代表のイビチャ・オシム監督（６６）が２４日、市原市内の千葉のクラブハウスを
電撃訪問した。午後に広島から戻り、練習を終えた息子のアマル監督を自家用車で
迎えるためで、突然の事態にクラブ関係者や選手らはビックリ。
ＭＦ羽生は「プライベートだと思いますけど、来てくれることはうれしい。言葉はいらない。
頑張らないと」と“無言のゲキ”に喜びを隠さなかった。

オシム監督は千葉のナビスコ杯敗退について「私は監督ではない」と断ったうえで
「けが人も多く、若手が多く出た」とコメント。また、欧州ＣＬの決勝について「前回の
対戦の時はミランの内容がよくてリバプールが勝った。今回は逆だった。サッカーとは
そういうもの」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070525-OHT1T00064.htm
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:27:21 ID:rUU6v4Rk0
２ならアジアカップ優勝
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:28:28 ID:5bN7i7gn0
３なら惨敗
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:29:54 ID:5bN7i7gn0
４でも惨敗
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:30:28 ID:rUU6v4Rk0
５ならコンフェデも優勝
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:30:59 ID:5bN7i7gn0
６なら惨敗
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:31:04 ID:U4A+7n7m0
安田美沙子って世界一かわいいよな
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:32:48 ID:lxRr6WqrO
こういうニュース見るとやはりオシムは千葉の選手は実力関係無しに選出してると再確認できるな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:33:27 ID:SoFXpmJ40
まだ千葉にこだわってんのかよ。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:33:47 ID:X9dpVLPG0
「無言のゲキ」は誤用ってレベルじゃねーぞ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:34:36 ID:yxlpgew10
＞午後に広島から戻り、練習を終えた息子のアマル監督を自家用車で
＞迎えるためで、

憎い男だオシムは
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:34:55 ID:X8OKVN5r0
惨敗くんｗｗｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:35:07 ID:D3WFnQ8OO
あのメンバーじゃオシム父でも勝てないよ　
佐藤・ストヤノフ・羽生欠くって無理にもほどがある
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:37:07 ID:83l0qPyz0
また千葉枠か
どうしようもねえなこの糞ジジイは
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 06:38:15 ID:kWZF7E430
だめだこのじじい、さっさと国に帰れ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:01:07 ID:fnTtfCqj0
イビチャは千葉を降格させる気マンマン
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:03:38 ID:lxRr6WqrO
未だにこの糞監督に期待してるバカがいることに驚き
日本のために即刻クビにしろ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:07:33 ID:T7e3SQ5N0
こういうことやられちゃうとアマルを切れないよねえｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:15:37 ID:9HzMkFKuO
ハースがいなくなった時点で結果解ってたよ。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:21:26 ID:0/XT7T4PO
老　　　　　　害
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:24:32 ID:+fJGiLET0
ここまで身内に甘いエコヒイキジジイだとは思わなかった
ひょっとしてジーコ以上じゃね？
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:27:39 ID:DckQ8Dsi0
千葉大すきすぎｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:27:42 ID:c2Q6VP7q0
クラブハウスに来て無言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:31:13 ID:ijJnPLJGO
談合乙
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:32:01 ID:Reco6lsz0
さすが人心掌握のエキスパートだな。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:33:33 ID:rATcM0WI0
でも千葉降格したら代表にはよばれなくなるよね
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:42:27 ID:hLEWg5Na0
早く降格してほしい
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:48:03 ID:UXMPQ7+A0
内容など糞。ファンタジーとか言ってるのは馬鹿なガキだけ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 07:57:19 ID:ezS36rCs0

┏どうぐ━━━┓
┃　オシム　.　.┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃　 Ｅ オシム語録,,,　　　 　 ┃
┗┃　 Ｅ でかいからだ　　..　　┃
　 ┃　 Ｅ サラエボの盾 　 　 　 ┃
　 ┃　 代表監督の証..　　 .┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ┃　 サッカービデオ　 　┃花試合と糞日程をすてますか？┃
　 ┃→花試合と糞日程. 　 ┃→　 はい 　　　　　 　 　 　 　 ┃
　 ┗━━━━━━━━━ ┃　　　いいえ　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃電通「それを捨てるなんてとんでもない！」　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼. 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:32:44 ID:9Vxh9bgNO
親子そろって巻に固執してんなアホ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:33:29 ID:Uzejh5Ix0
>>練習を終えた息子のアマル監督を自家用車で迎えるためで

親父が息子迎えに来ただけで贔屓かよｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:33:59 ID:jrCiHuxo0
>>13
阿部と坂本が出てって、ハースとクルプニを切って、3人離脱。
巻も水野も怪我もちで、昨シーズンと比べるとずいぶんだなｗｗｗ
>>14
ちげーよ、キリンカップには水野しか呼ばないからねって言いに行っただけだよ。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:35:33 ID:8vNahf1r0
ストヤノフって一応代表選ばれたね。緊急用みたいらしいけど
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:35:50 ID:ViTJzRcg0
頼むからこの糞爺解任してくれよ。
創価宇宙人羽生もｲﾗﾈ。
千葉の選手は、恥というものを知ってるなら、辞退しろ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:36:03 ID:RFFgsIvGO
さすが大オシムのツンデレはすごいな＜クラブハウスに来て無言
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:36:28 ID:7s+vtlh+O
アマル 『おとーさーん、クルマでボクﾀﾝを迎えに来てぇ』
オシム 『わかったー、今からいくよー』
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:38:34 ID:ab4dgpFGO
>>34
恥を知るお前はいつ死ぬの？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:39:11 ID:Ph4QCx7D0
>>35
もうこういうのが、嫌味にも、冗談にも思えなくなってきたからやめてくれ。
ムカつくだけだ。
笑える余裕がないくらいひどいわ、このじいさん。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:39:56 ID:iWRlAuX7O
ジェフ落ちたらマジでウケるなw
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:40:18 ID:PVs3pdxJ0
マスコミは無言なのになんでゲキだってわかったんだ？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:41:42 ID:Ph4QCx7D0
>>40
マスゴミや協会との対立軸を作って話を逸らそうとするのにも飽きた。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:44:00 ID:gbXFon4l0
無言のゲキ？？？？

どんな状態？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:44:36 ID:8ez3OdFUO
おまえが頑張れよ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:45:26 ID:ewq82BFS0
【サッカー】オシム監督が古巣・千葉のクラブハウスを電撃訪問…ナビスコ杯敗退のチームへ無言の…

専ブラで、ここまでしか表示されなかった。
無言の帰宅かと思った。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:45:56 ID:vCz6eU+F0
>>40、>>42は、1から10まで説明されないとわからないお子ちゃま。
お子ちゃまにしか支持されない、じーちゃん。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:46:45 ID:4p+RlyV40
不自然なほどににアンチが騒いでるなｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:47:40 ID:4p+RlyV40
代表また勝っちゃいます。すみません
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:47:48 ID:fQNkyLjK0
羽生はもう大丈夫なのか
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:48:44 ID:SVptbxLn0
>>48
大作先生がついてるから問題ないよ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 08:58:37 ID:Thqd4EBvO
>>9
千葉にこだわってなけりゃどんだけ冷たい人間なんだよ。２部降格したらオシムが居なくなったせいだってサポに叩かれるんだろ。愛着無いわけないじゃねーか
マジでアンチオシムうぜー。オシム叩くなら、オシム以外の代表監督の名前出してから言えよな。ベンゲルでも呼べるのかよW。誰監督にしてもトップの決定力は上がらんけどな
オシムが新しい代表の考え方実戦してるだけでも評価できるだろ。代表にムチャ呼びしなけりゃ、中田、小野の劣化も無かったとは思う。サッカー協会も含めて教育してるんだと思うぞ。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:01:29 ID:HiMYYyUy0
＞また、欧州ＣＬの決勝について「前回の対戦の時はミランの内容がよくてリバプールが勝った。
＞今回は逆だった。サッカーとはそういうもの」と話した。

どういう事なんすかね？
野球豚の俺にもわかるように解説してくれ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:01:39 ID:8cP6W+UX0
事故ッたらアマルが運転したことな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:02:44 ID:8cP6W+UX0
>>51
たくさん攻めてる方が負け
なんとか凌いでいた方が買った
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:02:44 ID:5s6wHp/N0
試合もないのに合宿組んでムチャ呼びしなでほしいねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
Ｊですらベンチの選手とか、ましてや「守備の問題」とか開き直らないでほしいよねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
年食って決断力がないからって、ギリギリ招集はやめてほしいよねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
合宿を千葉だけでやるのも、ギリギリ招集を千葉だけ早めに知らせるのもやめてほしいよねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:04:37 ID:9twKSuM+0
>>35
オシムをツンデレとか、そういう2ちゃんだけでしか通用しない価値観、
もう飽きた。
いい歳した大人なんだから、ちゃんと言語のコミュニケーションをとってほしい。
相手を煙にまいて悦に入っているなんて、まともな大人のすることじゃない。
はっきり言って、ジーコのほうがずっと人格者だった。
まぁ、オシムは悲惨な戦争を経てきているからね。
戦争がいかに人間をダメにするか、よく分かるよ。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:07:16 ID:x+Ysw/5F0
オシムって、どんな車に乗ってるの？
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:07:52 ID:LRNYanwxO
>>54
ゲームの悪役みたいなしゃべり方だね
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:08:13 ID:3TWOym3U0
>>56
協会から支給（貸与？）されてる車じゃね？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:10:03 ID:9twKSuM+0
>>56
確か、協会からFUGAを支給されたけど、
「こんなの嫌だ、もっと高くてデカいのに変えろ」
ってゴネたんでしょ？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:10:35 ID:so91VsWT0
これは選手じゃなくてフロントへの無言の圧力じゃないの？
息子をニートにはさせないぞっていう。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:13:14 ID:8ez3OdFUO
　お　ま　え　が　頑　張　れ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:14:53 ID:9twKSuM+0
>>60
あるかもね。
「俺の名誉のためにも、俺の大切な坊ちゃんの首は切らせねーぜ」
って感じかな。
この親子のJFAとJリーグの私物化には反吐が出るわ。
ﾍﾟｯ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:16:02 ID:8cP6W+UX0
>>59
＞確か～でしょ？

あんたの憎悪キモイよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:16:47 ID:Thqd4EBvO
＞試合もないのに合宿組んでムチャ呼びしなでほしいねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
日本代表がぶっつけで連携とれるほど優れてるとは知らんかった。

＞Ｊですらベンチの選手とか、ましてや「守備の問題」とか開き直らないでほしいよねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
考えなしにスター呼べばいいのか？ドイツでキミは何を感じたの？

＞年食って決断力がないからって、ギリギリ招集はやめてほしいよねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
新しい考え方だろ。
＞合宿を千葉だけ試合もないのに合宿組んでムチャ呼びしなでほしいねえ･･･(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ジェフの選手以外に、オシムの考え方をを他の選手に誰が伝えられるんだよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:16:54 ID:3TWOym3U0
というかね、オシムが代表監督辞めて千葉に帰ればいいと思うの。
「先代」だの「御大」だの気持ち悪いこと言ってる連中も大喜びだろ。

>>63
憎悪って･･･車種変更してくれって言ったのは本当だよ。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:17:00 ID:0AM6cToSO
>>51
10桁安打してるチームが残塁ばっかりで
２安打ぐらいしかしてないチームが効率よく点を取って勝った
って感じ。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:18:59 ID:8cP6W+UX0
>>65
＞もっと高くて

ここが捏造だろ
そんなことも分かんないで反論してるバカか？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:21:20 ID:qtuqPHJtO
つうかカツノリは良い年して車の運転も出来ないのかよ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:22:20 ID:9twKSuM+0
↓ スポンサーへの謝辞を忘れない人格者ジーコ

>日本代表のジーコ監督が２８日、日本サッカー協会のサポーティングカンパニー、
>日産自動車から昨年８月に発売された高級車「ＦＵＧＡ（フーガ）４５０ＧＴ」を贈呈された。
（略）
>Ｗ杯へのエールを受けたジーコ監督は、「選手も期待の応えられるよう、最後まで走り抜きます」と力強く応えた。
（略）
>ジーコ監督は代表監督就任時にも、同社から高級セダン「シーマ」を贈られており、
>今回乗り換えることになった。「シーマは自分の足となって大きな仕事をしてくれた」と振り返る指揮官は今後、フーガで視察のラストスパートに入る。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060429-OHT1T00061.htm


↓ デカイ車にしろよ、車内を広くしろよ、とゴネるオシム

>ＣＩＭＡ」「ＦＵＧＡ」を使用したジーコ監督は色だけを選んだが、オシム監督には車種も選択させる意向。
>車内を広くするといった改造の要望にも対応する。

http://www.daily.co.jp/soccer/2006/07/14/0000070490.shtml
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:26:37 ID:yod3kE3B0
>>64
「僕は基地害です」まで読んだ。

>>67
お前みたいに、ちょっとでもオシムが否定されると噛み付く奴にはいい加減反吐が出る。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:27:57 ID:Thqd4EBvO
>>66のサッカーコラムが読みたい。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:28:22 ID:RH+W1jJu0
なんで何度もID変えてんの？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:28:56 ID:9twKSuM+0
>>64
犬サポは自らのチーム、環境をもっと恥じろ
観客は少なく人気も低い、クラブの施設もとても素晴らしいとはいえない
Ｊリーグの平均観客動員を下げている腐ったみかん、ジェフ千葉
ちょっと前はオシムという名将がいたからいい気でいられるのかもしれないが、
ジェフは明らかにＪリーグの「日本にサッカー文化を」という点では足手まといだ
いくら美しいサッカーをしようが、観客が見てなければ存在意義は無い
そもそも、今は降格圏内にいるという惨めな事実
ネットでオシムマンセーする時間があるなら、もっと観客増やせよ
観客増やす努力をしろよ、犬サポ
今期、新スタでＪの観客平均いかないようなら、そんなチームに価値なんかねえ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:30:21 ID:F8880iET0
オシム監督は、運転が好きで
日本車だと体が大きすぎて運転できないのを知らないの。
有名な話だよ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:30:26 ID:GCjHczoz0
オシムの支持者なんているの？w
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:30:42 ID:yod3kE3B0
オシムが名将ならベルデニックも名将。
博実も関塚もみーんな名将。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:31:04 ID:BZj6IRVG0
>>69
ジーコはトヨタカップの景品のセリカに10年以上乗ってたな。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:33:40 ID:Thqd4EBvO
この時間帯は議論する気すら頭に無いオナ○ストの集まりだな。誰かの文句言ってりゃ気持ち良いのかよ。
マジでイジメとか暗いこと好きそうな奴らばっかりだな。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:35:13 ID:7emrks1nO
アマル解任の危機→解任したら千葉枠で呼ばないぞ
代表景気無くなる→観客減困る

無言の圧力
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:35:35 ID:9twKSuM+0
ええ、話やわ。
どこぞの「FUGAなんかいややわ」とか言った、監督はんに聞かせてやりたいわ。


>トヨタカップで大活躍したジーコは、ＭＶＰを満場一致で獲得した。
>副賞にはトヨタのセリカが与えられた。
>ジーコは関係者からセリカの値段を聞き出し、帰国後に自分のフトコロからチームメイトに分け与えた。
>「ジーコ、ＭＶＰは君のプレーに与えられたものだ。プレゼントされたセリカは君のものだよ。そこまでする必要はないと思うのだが・・・」
>早い話、ＭＶＰの副賞でプレゼントされたセリカを、ジーコが独り占めしても誰も文句は言わない。
>ジーコ、君は考え過ぎではないか。
>そう言いたかったのだが、私が言い終わらないうちに、ジーコはさえぎるように言った。
>「それは違う。確かにグラウンド上でプレーするのは、たったの１１人だ。
>しかし、控えの選手がいるからこそ僕たちは安心してプレーできる。
>僕がＭＶＰを受賞できたのも、チームメイトのあらゆるサポートがあってのものだ。
>あのセリカは僕だけのものじゃない。僕が代表して、表彰台でいただいただけだ。
>だから僕は、セリカに相当するお金を用意し、それをチームメイトに割り当てた。少しも不思議ではない」

http://homepage3.nifty.com/nemotoman/jiikokun.htm

81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:38:04 ID:DckQ8Dsi0
ジーコの優しさは異常
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:40:54 ID:9twKSuM+0
>>77
そうね、ジーコがそこまでMVPを大切にしていたのか、
って知って嬉しくなるね。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:47:27 ID:eygXM3O30
千葉贔屓が酷いな
まじで辞めちまえよ糞監督
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:48:03 ID:Thqd4EBvO
>>73
犬サポじゃ無いぞ。おまえの詰まらん書き込みに言ってみただけ。
オシムマンセーもしてない、合理的な考え方をしてるなと感じてるだけだ。
で？あなたはＪの人気を上げる努力はどれだけしてるの？
オシムは代表通じてＪの人気上げようとしてるぞ？
つーか、どこのサポだよＷ
自分の選手が呼ばれない嫉妬かよ。うぜっ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:51:05 ID:GCjHczoz0
オシムのおかげでＪが活性化してる
なんて本気で思ってる奴が本当にいるとはw

千葉の客減ってないか？w
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:53:58 ID:7bEX5tk50
>>84
ケソにレスしたら負け
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:54:53 ID:cROdytJE0
>>84
オシムの恐ろしいところは、自分の贔屓の選手が呼ばれていてもつまらんところだ。
呼ばれてなかったら、試合見ないだろうな。
夜中だとか、明け方の試合だと、起きようかどうしようか迷うと思う。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:55:44 ID:Thqd4EBvO
>>85
活性化しようとしてる、旨く行くかは別で現在進行形(Ｊありきで日本のサッカー)
観客数にこだわるのが訳解らん。いつからサッカーが日本の文化レベルになったんだよ。
文化になってるイタリアも観客数落ちまくってますが？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:57:29 ID:FI3l/HHf0
むしろ千葉サポとしては
頑張ってイビチャを日本代表監督から蹴落として欲しい。
まだ5月。今ならまだ間に合う。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:58:35 ID:cROdytJE0
>>89
自ら引くように働きかけてください。
何で、千葉のために代表が犠牲にならなきゃいかんの。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 09:59:36 ID:DckQ8Dsi0
千葉降格まで我慢するしかないのか
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:00:13 ID:GCjHczoz0
イタリアは人気が落ちてるから客が減ってるんだろが。

だいたい活性化してるなら普通客は増えるだろw
何を基準にＪ人気見分けるんだよw
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:01:19 ID:Thqd4EBvO
>>87
じゃあ、見るなよ。合理的な新しい形で代表を試してる時点何だから、すぐ結果求めんな。
ただでさえ代表何て練習時間限られてるんだから。
トルシエ、ジーコの時点で見ながら寝ちまう試合もかなりあったわＷ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:01:50 ID:3u6QBoVyO
降格しても４人ぐらい代表に呼びそうだな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:02:13 ID:kB9HCnhp0
はいはい千葉枠千葉枠
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:02:26 ID:cROdytJE0
>>93
何でオシムマンセーしてないって強弁するの？お前。
恥ずかしいの？
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:03:39 ID:MLQAX8oh0
やってること考えたら、歴代代表監督で一番優秀なのは間違い無い

千葉とは縁切って、代表に専念しろ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:04:11 ID:FI3l/HHf0
>>90
いやもう少しくらい去年7月のうちらの気持ちも味わっててください。
「何で、代表のために千葉が犠牲にならなきゃいかんの。」
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:04:59 ID:cROdytJE0
>>98
千葉に魅力がなくて、オシムが川淵の茶番に乗ったからだろ？
そんなことまで知るかよ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:07:41 ID:Thqd4EBvO
>>92
じゃあ、人気が落ちてるで終了だな。
Ｊの人気があがる代表監督教えてくれ。どんなに頑張ってもいきなり人気も強さも上げれる監督は居ないと思うがな。暇つぶしにアンチってんなよ。暗いよおまえ。
つーか、代表人気で千葉の観客数が増えんのか？千葉にそこまでサッカー根付いて無いだろが。マジでどこのサポだよ？
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:08:07 ID:wmxxyjV20
オシムってじーさんは、川淵と茶番を演じて、まんまと千葉を
途中で放り出して代表監督になったからな。
なのに、川淵とオシムは敵対してるなんてストーリーを脳内で
作り上げる奴がいる。
オシムｖｓ仮想的（川淵、マスゴミ、スポンサー）で、じーさんを
英雄に祭り上げて喜んでるから笑える。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:08:35 ID:6M3Z6dE+0
>>98
クソフロントを野放しにしてるから。
まぁおまえらもある意味災難だよな。
オシムの代表行きを反対したら非国民といわれ
それが終わったら千葉贔屓のオシムはいらねーから引き取れと。
両方とも同じ奴が言ってそうだがｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:10:54 ID:GCjHczoz0
>>100
そう。別にオシムはＪを活性化させてるわけではない。信者の中には活性化させてる！と信じ込んでる馬鹿もいるからねw
俺が千葉サポでないのは確かだな。とっととＪ２に降格してもらいたいもんだ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:12:26 ID:Thqd4EBvO
>>96
あげ足うぜーよ。マンセーじゃなくて、やってる事が理にかなってると思ってるし、他に代表の監督に良いと思ってる奴が居ないだけだよ。言ってる事は上に立つ人間としてもっともだしな。
だから、それならおまえが他の監督名あげてくれよ(現実味があるな)
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:12:43 ID:FI3l/HHf0
>>99
いや知る知らないとかどうでもよくて、
あの時うちが損ぶっこいた代償として、
少しでもその他の連中に不快感を味わって欲しいという、
まあ後ろ向きな気持ちなのです。
即レスで返してもらえる位、ムカついている貴方を見て、
少し溜飲が下がる思いです。どうもありがとう。

>>102
まあ、オシム抜きのチーム力を過大評価してた分、
災難だけでは片付けられんよ。
遅かれ早かれイビチャはいなくなってたわけだし、
今シーズン一からチーム作ってこれじゃあ円満退団でも、
今日の没落は避けらんなかったのは間違いないし。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:14:31 ID:GCjHczoz0
アジアカップする獲れない無能なら代わりなんていくらでもいるだろw
素人が２軍メンバー率いても獲れるタイトルだぞ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:14:48 ID:DckQ8Dsi0
まぁ、千葉もたまらんよなぁ
イビチャのせいでアマルの首切れねぇんだからｗｗｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 10:15:01 ID:Vd5cmNV/0
ご贔屓千葉を遠隔操作するオシム。
遠隔操作してもらわなければ頑張れない選手。
アマルの立場はないし、お飾りかよ！（バカ息子だわ）
千葉ジャバーンはイラネ！はようにオシムを千葉で引き取ってくれよ！！
みーんな幸せになるんだしさ。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:15:19 ID:wmxxyjV20
＞あの時うちが損ぶっこいた代償として

まんまと違約金もらってなかったっけ？
阿部の移籍金もあるよな？
でも、貧乏な振りするけど。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:18:29 ID:pqVxoyNC0
すげースレだな
まるで代表板
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:18:44 ID:qpgQXuZt0
>>61
お前が頑張れ！！
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:20:30 ID:FI3l/HHf0
>>109
損って金の問題じゃないっすｗｗなんぼチームが富んでもこんな成績嫌じゃ。
もし代表好きなら、電通まみれ金まみれで予選敗退したドイツ大会とか思い出してくれ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:21:10 ID:Thqd4EBvO
>>103
活性化と言うより、Ｊあっての日本サッカーだと考えてるかと(当たり前なんだけどね)
別に千葉に観客呼ぼうとして千葉の選手呼んでる訳じゃない。オプションとしては巻も必要だとは思う。巻叩きもウザイが、高さがあるだけで重宝されると思う。アンチ巻の意見見てると、Ｊで特別すぐれたＦＷが他に誰が居るんだよと思う。居たらオシム呼んでるよ。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:22:40 ID:9twKSuM+0
俺は自由が好き。
平和が好き。
俺は自分の近所と同じ国の人が好き。
青い空と透き通ったビーチとそこに聞こえる子供たちの声が好き。

俺は戦争が嫌い。
憎しみが嫌い。
俺は自分の近所の人を殺した連中が信じられない。
鉛色の空と広がる戦場とそこに聞こえる銃声が嫌い。

俺が何が言いたいか、分かるよな？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:22:51 ID:GCjHczoz0
>電通まみれ金まみれで予選敗退したドイツ大会とか思い出してくれ

いつこんな大会あったの？w
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:23:20 ID:Z6BhRNPMO
>>113
犬サポでも今の巻は代表にふさわしいとは思えない
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:25:36 ID:Thqd4EBvO
>>106
２軍だと思ってる貴様はマジでニワカだな。中村中心で纏まってた。運もあった(ジーコはここが凄い)
後は中国の嫌がらせでモチベーションかなり高かったと思われる。
ジーコ代表は黄金の中盤揃って無いときに纏まってる事が多かった。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:26:02 ID:9twKSuM+0
俺が嫌なのは、最近少し強くなったからってネットで「犬サポですが・・・」
なんて出てきて、チームの金が無い事やボロさや選手の流出やその他もろもろを
「ネタ」として甘受してる犬サポが気に食わないだけだ
オシムのことを「先代」とか「御大」とか「ツンデレ」とか、
勝手にキャラクター化してキモイったらない
あとは社長のことを侮辱したり、川渕に色々言って悦に入っている姿、これがみっともない
お前らそうじゃねえだろ、と、もっと努力して客は増やすべきだろ、と
自らのチームをネタで済ませて楽な道選んでるんじゃねえってこった
それはチームが強い状態の今だからこそ、サポはいっそうの努力ができﾝだろってこった

とりあえずオシムのサッカーは面白かった、だからこそサポは今頑張れよってこった
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:26:15 ID:wmxxyjV20
>>112
代表板でそうやって暴れてるのってお前みたいな奴ね。
オシム擁護の千葉サポだったわけだ。
よくわかったわ。

氏ね。
役立たずのオシムと糞千葉選手と一緒に。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:26:48 ID:7bEX5tk50
>>114
昼飯はチャーハンに決めた、と言うことか
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:27:14 ID:1KTt8IfE0
2002年Ｊリーグ優秀選手賞　
鹿島　曽ヶ端秋田名良橋中蛸小笠原
2002年代表招集選手
鹿島　曽ヶ端秋田名良橋中蛸小笠原柳沢


2006年Ｊリーグ優秀選手賞　
千葉　阿部
2006年代表招集選手
千葉　阿部羽生水本山岸巻佐藤
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:29:00 ID:Thqd4EBvO
>>116
犬サポなら巻の事考えてやれよ…。かなりコンディション悪いんじゃ無いの？それでも頑張ってるじゃん。代表呼ばれれば伸びる可能性はまだあるだろ…
水野もじきに過労死するんじゃ無いのか…
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:30:13 ID:Jr/Ntigk0
>>118
あー確かにそれはわかるわ。
ツンデレとかウザイだけだな。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:31:09 ID:GCjHczoz0
>>117
主力が８人も抜けたら２軍だろがw

今回はベストメンバーでいけるから楽勝だね。名将が率いてる上、他国の研究も熱心だ。
これで負けたら何が原因かがはっきりするよ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:34:16 ID:XLJLs1IO0
おまけに、試合もないのに２回もリーグの合間に合宿組んでもらってるしな。
これで優勝できなかったら、国外追放でいいや。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:35:58 ID:DckQ8Dsi0
代表呼ばれれば伸びるってオシムの元で何年やってるんだった話だろ
むしろ一番伸びしろが少ないだろ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:36:08 ID:EE/XhNVb0
酷いスレだな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:37:22 ID:lhk/xdy+0
誰監督にしようかな？オシムクビにしたら
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:38:18 ID:9twKSuM+0
旧ユーゴ紛争についての本を何冊か読んで、
俺は強く思った。

「この国から人間を信じるのは止めよう」

と。
残念だが、あの戦争に関わった全ての人達には、
普遍的な真実や正義が感じられない。
そこにあったのは、自分たちの「民族」のことだけを考えた利己的な姿勢のみ。

俺は本当に、日本に生まれたことを感謝している。
それと同時に、人類の理想郷を、ブラジルにも見出している。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:38:19 ID:1KTt8IfE0
リカルド・ラボルペで
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:38:57 ID:Thqd4EBvO
>>124
おまえ人の話聞いて考える能力無いだろ？
主力が揃ってＷ杯予選落ちか？ソースは無いが、自称２軍で強かった事何てどんなスポーツでもあるだろ。
毎回大会を簡単に制覇できるのか？(グランドもクソだから運はかなり重要だろ)
制覇した監督＞制覇してない監督。かよ…うぜ。じゃあ、オシムの次の監督は玄人のお前に任すよ。教えてくれ～
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:39:18 ID:CgcA+hX5O
っていうか、いい加減千葉との関わり絶てよ
じゃなきゃ代表監督辞めろ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:40:56 ID:XLJLs1IO0
＞主力が揃ってＷ杯予選落ちか？

誰か通訳。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:42:40 ID:Thqd4EBvO
>>118
オシム時代の千葉の試合は素直に面白かったと思う…

>>126
スポーツやったことある？ちょっとした事に気がついただけで旨くなることあるよ？伸びしろは少ないかも知れないが、見捨てるのは早すぎると思う(サポなら特に)
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:44:22 ID:Thqd4EBvO
>>133
すみません。Ｗ杯予選リーグ落ちですわ。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:44:35 ID:GCjHczoz0
>>131
予選落ちって何の話だよw

だから言ってるだろ
もしオシムがアジアカップすら獲れない無能なら、代わりなんぞ誰でもいいって。
なんせ素人ジーコでも獲れるんだから。
あ、アマルとラモスだけは勘弁なw
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:44:44 ID:20OPpynb0
親父のチームと息子のチームじゃあ守備が大違いだろ
息子が監督になってめちゃくちゃ失点が増えた
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:45:44 ID:lhk/xdy+0
主力って普段ベンチやスタンドにいた奴等の事？
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:45:45 ID:KbtURhVn0
ラファエル・ベニテス監督もいいよ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:45:59 ID:AtGl8LEI0
「来てくれるだけで嬉しい。周りの人からは、特別扱いに見えるかもしれないけど･･･」
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070525-203785.html

オシムもオシムなら、羽生も羽生。
ケジメっていうことを知らないんだろうな。
だから、代表の足を引っ張りながら「オシムのやり方分かってるのは俺らが一番」と
変な優越感に浸っていられる。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:46:03 ID:9twKSuM+0
犬サポはいい加減変な選民思想は捨てたほうがいいよ。
最近代表選手が増えたからって、現状でも18,000人程度のスタを満員にできていないんだから。
そして、ホームでは決定的な強さを見せていないし。
オシムのハードスケジュールに慣れている、とか良いつつ、
実は疲労で動けなくなってるし。

JEFっていうのは、その程度のクラブ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:47:06 ID:Z6BhRNPMO
まぁ文句があるやつは解任運動でもしろ
千葉びいきが気に入りませんとダンマクでも作ってさ
動かないと手遅れになるかもよ？
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:47:19 ID:rUU6v4Rk0
代表監督なんだから公私の線引きはきっちりしてもらいたいよな。
これじゃ、贔屓してると言われても仕方ない
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:47:31 ID:KbtURhVn0
「周りの人からは、特別扱いに見えるかもしれないけど･･･」

やっぱり普段から俺たちは特別なんだって思ってるんじゃないかよ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:48:46 ID:Thqd4EBvO
>>136
さらにすみません。誤字りまくってテンパった…。グループリーグでした。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:49:17 ID:AtGl8LEI0
>>143
アマルとの同居はどうなったんだっけ？
解消したって話も一時出てた気もするけど。
でも、車で迎えに行くんだもんなあ。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:49:19 ID:9twKSuM+0
俺がJEFサポに関して一番気になっていることは、
「スタジアムで、サポに笑顔が無い」ことなんだよ。
皆、覇気の無い死人みたいな顔をして、ぼけーっと試合を眺めているだけ。
勝っても負けても、週末のひと時をスタジアムで過ごしているんだから、
すごく楽しいはずじゃないか。
Jのいいところは、そういう週末のひと時を家族や地域のコミュニティーとして
平和に楽しめるところにある、と俺は思っている。
だけど、唯一の例外がJEF。
何か、本当に暗そうな客が大多数で、お前ら、本当にサッカーが好きなのか？
っていつも疑問に思ってる。
だから、客も増えないし、スタジアムに熱い一体感なんていつまでたっても生まれないし。
ちょっと通なサポは、インターネットにこもって汚い言葉でフロントやJFA批判を繰り返すばかりだし。
そして、オシムを盲目的にマンセー。
「御大」、「先代」、そして「ツンデレ」とオシムを漫画のキャラクターのようの見て悦に入る。
悪いけど、お前たちは本当に気持ちが悪いよ。
気分を悪くしたら申し訳ないが、これがサッカーファンとしての俺の正直な意見。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:52:24 ID:pvxfQ49g0
爺ちゃんシートベルトしなきゃ
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070525-203785.html
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:52:46 ID:6M3Z6dE+0
>>142
動けるわけねーｗ
観戦はTVのみでネットでシコシコ文句言ってるのが関の山。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:54:12 ID:Thqd4EBvO
>>139
ベニテス呼べるのかい…。じゃあ、俺は試しにモウリーニョにやってみてもらいたいよＷ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:54:26 ID:W42wep2J0
>>131
普通に意味がわからない。
ＩＤ抽出したらおかしい人みたいだけど、主力が揃ってたら、Ｗ杯ＧＬ突破しなきゃおかしいって理論？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:55:16 ID:X9Akkmiv0
解任運動なんて恥ずかしい真似やる奴がいるわけないw
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:56:18 ID:BZj6IRVG0
>>121
つまり、ジーコはJベスト11の選手と前代表を呼んでさんざん「鹿島枠」って
叩かれてたってことか。

千葉の場合は、実力に余力がない選手を代表兼任させちゃったから、体力も気力も
もたなくなったってことなんじゃないかな。
かつての鹿島や磐田の選手は代表のスケジュールこなしながら、
リーグで優勝争いし、ベスト11の活躍をしてたのに対して。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:57:21 ID:MoznlmBN0
語尾に「サッカーとはそうゆう物」って付ければ
何言ってもありがたく聞こえそうな気がする
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:58:12 ID:Z6BhRNPMO
>>152
だよな
ネット上でしか自分の意見言うのは恥ずかしいだろうしな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:59:53 ID:W42wep2J0
>>155
日本語おかしいですよ。
デモやるって恥晒した60人（公称）の前例があるしね。
何かというと「デモ、デモ」って言うのは、そのとき失敗して、コンプレックスがある人たちでしょ。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:01:32 ID:pqVxoyNC0
果たしてこのスレに書き込んでるヤツの一体何人が
Ｊをちゃんと見てるのだろうか
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:02:40 ID:cBFK836J0
今のジェフが意味しているものとは・・・・
オシムの去ったあとにはペンペン草一つ残らないということ
日本サッカーはまだ成長段階
采配だけで勝負するタイプの監督は不要
トルシエのように遺産を残すタイプが必要
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:05:03 ID:EHPlzDyN0
ジェフはハースのチームだったから　いなくなって弱くなるのは当然
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:05:27 ID:FI3l/HHf0
千葉サポから擁護派にちょっと真面目な話なんだがな、
実はオシムに対しての懐疑はあるのよ。後に残る財産って意味で。
今のうちやらシュトルムやら見ても分かるように、路線継続でも尚、ここまでメタメタになるわけでしょ？

オシムのサッカーはオシムにしか出来ないんじゃないかって、アマル見てると思うわけ。
同程度のリスク負っても、プレスの密着5ｃｍ強めるとかスライディング30cm伸ばすとか、
ほんの僅かな球際の競り合いで、バランスってのはいとも簡単に崩れる。
オシムはそのギリギリラインで試合させていて、選手の頑張りで持ちこたえてる。

で、その頑張らせる為のモチベーションアップが多分オシムにしかできない。
それは頑張らせる言葉とか、さぼらせない威圧感とかそういった、サッカー脳とはまた別の話。
精神的にレベル低っｗｗｗ・・・とか笑うかもしれんが、オシムサッカー支えてたのは実はこれっぽい。

だから現代表が結果残そうが残すまいが、次の代表に同じ路線求めるのだけは止めたほうが良いと思うんだけどな。
その辺擁護派はオシム長期政権後をどう考えているのか気になる。
・・・とここまで書いて>>158に簡潔にまとめられてしまったorz
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:05:33 ID:Z6BhRNPMO
>>156
だったら協会にメール送るとか
電話するとかいろいろやってみれば？
仮に少数でも動かないで文句たらたらよりマシでしょう
あ、動かないじゃないね
動けないんだね
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:07:03 ID:W42wep2J0
>>116を見る限り、ID:Z6BhRNPMOさんは千葉サポなんでしょ？
ネット番長の代名詞、千葉サポが言うことじゃないと思います。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:07:50 ID:1KTt8IfE0
>>161
放映権やスポンサーの協力、観客動員による収入、グッズの売り上げ
代表サポの支持不支持は監督の去就に大きく関係すると思うが
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:08:00 ID:hFFESg2g0
エコ贔屓反対
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:08:47 ID:Z6BhRNPMO
>>162
千葉サポは動いたよね？
千葉サポ以下のネット弁慶だな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:09:43 ID:Thqd4EBvO
>>151
2CHあんまりやらないからID抽出とかなにやってんのか怖いが…(何やってんのか教えて欲しい)

そうでは無いけど、ジーコが自称２軍でアジアカップ勝った事を上げてきたからさ。
自称主力でもグループリーグ抜けれ無かった人でもアジアカップは勝ったから、アジアカップ負けたらオシムは無能って考え方はどうかなって思っただけだよ。
カップ戦自体に運はかなり関係するでしょ。あの時は川口の神様ＰＫセーブがあったし。いつ負けてもおかしく無かったとは思う。
知りたい事はアンチオシムには誰が監督なら良いのか聞きたいだけ。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:10:17 ID:6M3Z6dE+0
まぁまぁ所詮は便所の落書きなんだから。
リアルと２ちゃんを混同しちゃダメですよ。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:11:04 ID:2SgzzBre0
インサイダー取引でオシム逮捕！
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:11:44 ID:iutYaTSo0
息子迎えに来たついでじゃんｗ

こんなの記事にするなよｗｗｗｗｗ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:13:16 ID:Thqd4EBvO
>>159
ストヤノフ居ないのが痛いと思うのは俺だけかな？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:14:05 ID:eygXM3O30
オシム一家と千葉の癒着は根が深い
そりゃ巻は外れないしアマルは解任されないわけだわ

腐りきってる
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:14:33 ID:pqVxoyNC0
>>170
Ｊまともに見てるやつならみーんな思ってる
もちろんハースも痛いけど
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:15:15 ID:/aP7JOVK0
>>69
>↓ デカイ車にしろよ、車内を広くしろよ、とゴネるオシム

単純にオシムが規格外の"巨漢"だからかな？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:15:51 ID:OLcF8rMk0
オシメｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:16:23 ID:Thqd4EBvO
>>172
あと、ちょっと人員不足すぎだと思うのもあってる？誰か過労死起こしそうな気が…
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:19:27 ID:7s+vtlh+O
これ、羽生のメンタルも心配だわ。
たかが息子を迎えに来ただけなのに、オシムは無言で応援してくれてる、
なんて勝手な思い込みしちゃって。
自意識過剰すぎ。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:20:29 ID:20OPpynb0
>>ID:FI3l/HHf0
おまえジェフサポじゃねえよな

今のジェフの問題は
単純にハース、阿部、坂本の穴が埋められないだけなんだが
そして守備の大黒柱のストヤノフがケガ
これで守備がめためた
簡単な話
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:21:47 ID:rUU6v4Rk0
ジェフは阿倍売った金なんにつかったんだ？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:22:28 ID:eygXM3O30
>>177
一番の問題は点取れない巻を使い続けてることだろ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:24:14 ID:T7e3SQ5N0
「～なだけなんだが」とはどこのサポも言いたいだろうなｗ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:25:44 ID:gt2ayTdv0
>>169
それを公私のケジメがついてないというんだよ、千葉以外の世間ではね。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:25:58 ID:pqVxoyNC0
>>179
だよなー
ＦＷは新居とか黒部とか青木とか選り取り見取りなのになー
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:26:55 ID:Thqd4EBvO
>>177
阿部はステップアップだから、出てくのしょうがないとは思うけど、坂本もかなり痛いよね…。それは試合見てて解る。ジェフサポでもオシムマンセーでも無いけど、ジェフのフロントにはかなり疑問が…
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:28:33 ID:KbtURhVn0
>>179
スタメン落ちすると代表に呼びづらくなるからとりあえず使ってくれ
って親父に言われてるんじゃねぇ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:28:35 ID:2SgzzBre0
>>178
借金の返済
186 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 11:30:18 ID:uekfQQfi0
アンチ多ｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:30:38 ID:4NWW515Q0
巻をDFにすればいいのにな。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:31:28 ID:20OPpynb0
ストヤノフ（元ブルガリア代表）のフィードとかハース（代表に復帰した）のクロスっていうのは
Jリーグでも最高クラス
阿部は代表
そして坂本は今新潟の中心選手

他のチームはもう少し実効的な補強をしたが
ジェフは？？？？

>>182
新居とか黒部も点獲れない
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:32:53 ID:wc7yc+Si0
>>183
フロントだけの問題でも無いだろうね。
ナビスコ取ったり代表クラスの選手が出たりしてるんだから、
千葉県全体で良い選手は千葉に引き留めておきたい！って大きな
意志が働かないと厳しいよ。フロントや親会社やスポンサーも含めて。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:33:45 ID:gt2ayTdv0
>>184
大丈夫、選手を呼ぶ根拠は「趣味」って言い切ったから。
もう何でもあり。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:33:50 ID:eygXM3O30
巻は代表の不動のエースＦＷ、
羽生、山岸、佐藤、水野と代表選手ばっかりなのに
なんであんな糞弱いの？

ひょっとして代表にふさわしくない選手なんじゃないか？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:35:55 ID:eygXM3O30
あ、水本も忘れてた
Ａ代表不動のエースＦＷ巻、その他羽生、山岸、佐藤、水野、水本と
これだけ代表選手抱えて糞弱い千葉

つまり代表にくるべきじゃない選手が代表にきてるってことだろ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:36:08 ID:Thqd4EBvO
>>151
ちょっと、議論がジェフに移ってるけどＷ
で？誰なら代表監督納得なん？
オシムの日本サッカーに対する考え方はかなり論理的で当たってると思うのだが。現実味がある人でよろしく～
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:36:38 ID:20OPpynb0
>>191
山岸も佐藤もケガだよ
羽生も危なかった
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:37:14 ID:R8JaUJZA0
阿部と坂本出してもこんな補強しかできなかったのか？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:38:32 ID:gt2ayTdv0
ID:Thqd4EBvOはＮＧ推奨
恥ずかしくて「オシムヲタです」と言えない可哀想な人。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:39:10 ID:eygXM3O30
>>194
おいおい今シーズンずっと怪我でいなかったわけじゃないだろ？
アホか
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:39:13 ID:Z6BhRNPMO
>>192
そうだね
弱小から一人も呼ぶ必要はないな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:39:15 ID:Thqd4EBvO
>>189
千葉に住んでた事もあるからな～
確かにサッカーはあんまり根付いてない感じではあった…。でも、阿部が出てくのはしょうがないよね？あの状況で引き止めるのは可哀想だとは思うけど…
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:39:29 ID:gt2ayTdv0
>>194
怪我人抱えてるの千葉だけじゃないんだけど。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:39:53 ID:3GAZTL8AO
オシムは嫌いじゃないが、巻は大嫌い
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:39:55 ID:X9Akkmiv0
怪我する前から弱いぞw
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:40:33 ID:2SgzzBre0
オシムってどこに住んでるの？
あとオシムって実家にあんまり帰らないよね
何で？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:41:34 ID:Thqd4EBvO
>>196
うぜーよ。合理的に考えて言ってる事あってるから、凄い人だと思ってるだけ。オタじゃねーよ。
ID、IDって何だよ。キモイな…
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:41:58 ID:Uzejh5Ix0
ID:9twKSuM+0

チラシの裏か犬スレに書けよｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 11:42:01 ID:uekfQQfi0
>>202
どうせおまえのチームオシムが監督の頃ボコボコにされたんだろｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:42:06 ID:AlHOpW530
>>192
巻を呼ぶのは趣味、山岸、水本がいないのでオートマティズムが
見せられない･･･とほざくのがオシム。
いっそ、アジアカップは全員千葉でやって、玉砕して、責任とって辞めてくれと思う。
オシムとヘタクソ千葉と心中は嫌。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:42:34 ID:20OPpynb0
>>200
レッズやガンバやフロンタの選手層と
フロントのどケチなジェフの選手層とじゃあまるでサブのレベルが違うっつーの
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:42:48 ID:7s+vtlh+O
巻の増長ぶりって凄いらしいね。
自分がゴールしないと、クラブの広報や記者にコメントしないらしいね。
あとは、自分の婚約会見に参加するために、マスコミから金取ったって。
JEFスレで見た。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:43:51 ID:X9Akkmiv0
>>206
そういえばイビチャのときのほうが勝ってた。
なぜかアマルになって１度も勝ってないクラブのサポです。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:44:22 ID:AlHOpW530
>>208
その３チーム以外にも怪我人はいるだろうに。
毎年、選手売って金もらってるくせに、貧乏ぶるのもいい加減にしろ。
協会からも違約金もらってるだろ。
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:45:00 ID:Uzejh5Ix0
>>203
前の無能監督はちょっちゅう実家に帰ってたよなｗ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:45:33 ID:R8JaUJZA0
巻もメディアにあれだけ叩かれたらヒデ化するのもわかる気がする。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:46:32 ID:ab4dgpFGO
>>212
前の監督はたまに日本に出張に来てたね
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:46:45 ID:byNDYhyU0
>>203
嫁も息子も日本にいる。
帰る国もない。哀れなじーさん。
「ジェフ千葉」が実家なんだよ。
代表合宿も千葉ばかり。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:46:46 ID:pqVxoyNC0
>>188
わかっててわざと言ってるんだよ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:47:10 ID:Uzejh5Ix0
ちょっちゅうってなんだｗしょっちゅうだｗ

>>211
控えのレベルが違うって言ってるだろ
しかも補強って新居・昇平・黒部・ジョルジェビッチぐらいだろｗ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:47:31 ID:Thqd4EBvO
ちょっとレス違いですみませんけど、IDって何か教えてくれませんか？キモいから気になってきた…。レス違いは承知ですが、誰かお願いします…。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:48:37 ID:eygXM3O30
控えのレベルとか言ってる奴馬鹿？

主力が怪我で離脱してなくても弱いだろうに
何話を摩り替えてるんだよｗ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:49:07 ID:183zlkR/0
千葉サポの自己正当化ウザー
まるで、Ｊで一番優秀な選手がいなくて、怪我人も多いとでも言いたそう。
なのに、代表や五輪に多数選出されてる矛盾。
あ、代表監督が馬鹿なだけか。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:49:14 ID:20OPpynb0
>>211
主力がケガ＆代表クラスの主力放出
というのと主力じゃない選手がケガつーのはだいぶ違うぞ

上位のチームで主力がケガ＆代表クラスの主力放出ってどこがあるんだよ？

金入ってきたけど新しい選手に投資しないフロントがバカだろ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:49:32 ID:R8JaUJZA0


218 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 11:47:31 ID:Thqd4EBvO →→→→→これですよ！
ちょっとレス違いですみませんけど、IDって何か教えてくれませんか？
キモいから気になってきた…。レス違いは承知ですが、誰かお願いします…。


223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:50:06 ID:Uzejh5Ix0
>>219
選手層の話だろｗ
別に話変えてないからｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:50:36 ID:ozek8g/y0
オシム早く解任されねーかな・・・・
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:50:49 ID:183zlkR/0
>>221
よそのチームの実態知らないなら黙ってたほうが賢いと思うぞ、被害者ぶってないで。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:52:03 ID:Thqd4EBvO
>>222
だからうぜーよ。じゃあ、誰が代表監督ならいいんだよ。早く言えよ。おまえマジで友達いねーだろ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:52:09 ID:EOVOOgaZ0
＞主力がケガ＆代表クラスの主力放出

代表クラスの放出って誰？阿部？坂本？･･･うぷぷ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:52:32 ID:1KTt8IfE0
ジーコ並の成功を収めれば一応成功かな
Ｗ杯予選＆アジア杯を通じて１敗まで
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:52:36 ID:W6GT7EgfO
>>218
レス違いってｗｗｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:52:36 ID:20OPpynb0
>>225
いやだから
ジェフぐらいフロントの間抜けなチームはJ1には他にないっつーの
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:53:02 ID:lhk/xdy+0
オシム解任してジェフなんかよりメキシコ代表やリヴァプールみたいなチームを目指そうよ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:53:16 ID:7vEmPeh10
>>220
おまえが一番馬鹿
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:53:26 ID:20OPpynb0
>>227
阿部とハースだよ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:53:29 ID:eygXM3O30
代表クラスが６人もいるんだが＜千葉

全員揃ってても弱いんだが
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:53:35 ID:xD2cDLit0
>>226
誰が代表監督になっても叩くに決まってるじゃん
そういう人なんだし
言うわけないよ
236 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 11:53:52 ID:uekfQQfi0
チームにも選手にも悪い時期やいい時期があるわけだし
監督の質や、浦和みたいに監督が変わりまだ戦術が浸透されてないって理由もあるだろ
そんな盲目的に選手を叩くのはどうかと思うぞ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:54:17 ID:r4gjvW9A0
>>231
じゃぁ早く解任してくれよ
解任運動やってくれよ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:54:57 ID:pqVxoyNC0
んでお前らＪ見てるの？
見てそうなのID:Uzejh5Ix0くらいなんだけど

んで選手層の話するとあのガンバでも加地が離脱しただけでどんだけ痛いことか
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:55:29 ID:ldULsbIy0
>>230
しらねーよ、国内板で喚いてろよ。
千葉っていうのは、サポも、選手も、元監督も空気読めないなあ。
代表クラス（笑）複数抱えてるのに降格圏内なのは事実だろうが。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:55:45 ID:pqVxoyNC0
おっと間違えた
ID:20OPpynb0だった
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:56:11 ID:eygXM3O30
>>236
それで代表に来てるんだから叩かれて当然だろアホ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:56:15 ID:6M3Z6dE+0
基本的に自分のお気に入りの選手が選ばれないとファビョるバカは消えないからな。
２ちゃんじゃ代表監督は永遠に叩かれる存在。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:56:35 ID:ldULsbIy0
ID:20OPpynb0が見てるのは千葉だけだろ>>240
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:56:44 ID:7RqFER7n0
>>218
IDってのは、日付・投稿時間の横に書いてあるやつだ。
名無しのままでも投稿者を区別できるためにある機能。危ないことはまずない。
いちいち他人のIDを掲示して煽る馬鹿は相手にせんほうがいいぞ。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:57:05 ID:b0r9reR30



　　　　ジーコ信者必死すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:57:09 ID:Thqd4EBvO
>>235
そっか…。ありがとう。
暇つぶしにアンチオシムに誰が監督なら納得いくのか聞いてみたかったけど、無駄みたいだから出かけます。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:57:22 ID:20OPpynb0
そうあのガンバでも
加地と青木じゃあ大違い
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:57:44 ID:R8JaUJZA0
オシムのサッカーってメキシコっぽくね？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:58:24 ID:7s+vtlh+O
オシムがアジアカップを取れなかったら、解任。
これだけは譲れない。
トルシエやジーコにできたんだから、
勝てなかったらそれは無能な監督。
250 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 11:58:25 ID:uekfQQfi0
>>241
千葉の選手の低いって言ってる事に対して言ってるんだよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:59:28 ID:Thqd4EBvO
>>244
ありがとうございます。IPでも抜かれるのかと思っちゃいました…。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:59:38 ID:xD2cDLit0
>>242
いつも思うが選手オタって恐いねぇ
ちょっと好きな選手はいるが、代表に選ばれなくてもあっそうとしか思わんが
選手オタの人は盲目的だからなぁ、気持ちがよくわからんな。
253 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 11:59:38 ID:uekfQQfi0
>>241
千葉の選手の質が低いって言ってる事に対して
2度目すまん
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:59:49 ID:C7A/mvxo0
もう全員千葉でいいよ。
この爺の身びいきはとまらない。
「趣味を議論する気はない」って言った時点で萎えた('A`）
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 11:59:59 ID:1npPZkT90
巻は客観的に見て日本人最高のFW
オシムが選び続けるのもよく分かる
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:00:13 ID:b0r9reR30




　　　オシム＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ





ド素人監督ジーコより全然マシだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Jリーグ一得点とかイングランド2部ですら試合出られないやつを
メンバーに入れるやつより全然マシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:00:29 ID:C7A/mvxo0
>>253
千葉の選手の質は高いんだ。
だったらなおさら叩かれるだろ。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:01:05 ID:TL3KbaJb0
こういうことをするな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:01:35 ID:C7A/mvxo0
＞Jリーグ一得点とかイングランド2部ですら試合出られないやつを

Ｊリーグ1得点とか、Ｊリーグでさえベンチな人間を入れるのがオシムだけどな。
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:02:12 ID:motGqa/o0
千葉贔屓とかって結局
巻と羽生だけだろ？
なんでそんな贔屓贔屓言われてるの？

宮本とか玉田とか小野とかを呼んでたやつより全然マシだと思うんだけど
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:02:15 ID:pqVxoyNC0
このスレで一番かわいそうなのは
せっかくＩＤがなんのことなのか教えてあげたのに
友達いない認定されたID:R8JaUJZA0であるのは間違いない
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:02:23 ID:C7A/mvxo0
しかも、そのＪリーグ１得点は、当初ＯＧだったものを（長々審議）得点、むぁき！
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:02:56 ID:xD2cDLit0
まぁ、巻は巻枠がありそうだな。
他は知らんが
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:04:42 ID:xD2cDLit0
誰が日本の代表監督にいいのか誰か答えてあげてよ
オシムじゃ駄目なんだろ？オシムだろうが誰だろうが
俺はどうでもいいが、日本がよくなるなら。
アンチだ信者だやってんのが意味不明。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:04:47 ID:lhk/xdy+0
ヨルダンやバーレーンレベルのチームに負けかけたら解任。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:04:50 ID:OLcF8rMk0
巻はそろそろ大人の事情でゴールするはず
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:05:35 ID:dtVw9C7q0
癪だけど千葉がある程度優遇されるのは仕方ないだろ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:06:14 ID:uiBAFial0
>>259
巻はともかく実績のあるやつを呼んでるからマシ
小宮山なんかも実際に試してみたいから呼ばれてた

試合出てない玉田や小野をずーっと呼び続けてるのとは少し違うよ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:06:26 ID:Thqd4EBvO
>>255
最後に…。普通に見てて巻ってＪトップクラスのＦＷだよね？別に他のクラブのＦＷと比べて勝りこそすれ劣ってると思えない。ただいま日本人最高は高原かと…
270 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 12:07:22 ID:uekfQQfi0
>>267
代表に呼ばれる事が千葉の選手のためになってるかは疑問だがな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:07:29 ID:wc7yc+Si0
ドイツＷ杯でまともに点取ってたＦＷなんてクローゼぐらいだからなｗ
多くのチームが1トップで昨日のチャンピオンズリーグのミランのような
戦い方をしてるチームばかりだったんだしね。

そもそもあの歳までありとあらゆるサッカーを見続けてるオシムに対抗出来るだけの
ジャーナリズムやサッカー文化なんて日本には存在しないｗ

仮に日本がＷ杯に出場した場合、リバプールのような戦い方をするのか、
ミランのような戦い方をするのか？って質問ぐらいして欲しいな…
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:07:46 ID:Thqd4EBvO
>>264に寄せられる書き込みを後で見に来る！
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:08:31 ID:eygXM3O30
>>253
低いだろ
少なくとも代表基準では低すぎる
呼んでいいの水野くらいだろうに

逆に選手の質を疑問視しないなら具体的に問題点を書いて欲しいもんだ
代表クラス６人も抱えてこんな低迷ってな
代表選考に問題があるのは間違いないだろ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:08:46 ID:pqVxoyNC0
ローマなんて0トップ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:08:59 ID:C7A/mvxo0
>>268
お前みたいに思い込みの激しい奴と話しても仕方ないんだけど･･･

玉田が呼ばれてたのは、アジアカップ等の実績が代表であったからだろ。
実際ブラジル戦でゴールしたし。
Ｊでも代表でもダメダメな巻を呼ぶのとは違うよ。
それに、都合が悪い部分は「ともかく」で逃げるなよ。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:09:08 ID:/WlfKWCh0
ジーコさん帰ってきてー
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:10:42 ID:xD2cDLit0
で、俺の>>264の答えは誰か答えてよ

千葉枠は今の戦績だと減りそうな気がするが
どうなるんだろうね。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:11:04 ID:2SgzzBre0
オシムを千葉県の知事にしようぜ
代表選手も全員千葉県産

千葉県出身の選手って
ｶﾚﾝ
増嶋
阿部
高橋ヨシノブ
掛布
長嶋
小笠原
内海

こんな感じか？
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:11:54 ID:pqVxoyNC0
>>275
巻は2年連続12得点
玉田は2年連続6得点
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:11:58 ID:20OPpynb0
確かにモウリーニョの戦術の成功とドイツWC以降
スペイン以外の欧州強豪リーグは
ゴリゴリ守備のフィジカルサッカーになってきてる
オシムの方向性もそうだしね
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:12:11 ID:xD2cDLit0
>>278
ごめん、つまんない。
282 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 12:12:13 ID:uekfQQfi0
>>273
まず、代表どうのこうのに対して言ったわけではない。
千葉の選手の質が低いかどうかに対して言ったんだよ。

代表選考に問題があるかはここにいる凡人がどうのこうの言うのはおかしいかと
オシムが好きな選手呼んで好きなサッカーして結果残せばいいんだよ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:13:42 ID:pqVxoyNC0
で誰もＪ見てるの？って問いには答えてくれない
これが芸スポ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:13:55 ID:Z6BhRNPMO
わかりやすく言えば
なんで千葉の選手が選ばれてるのに
ぼくのお気に入りは選ばれないの？
ってダダこねてるだけだろ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:13:58 ID:7RqFER7n0
>>275
藤田は予選で日本を救った実績があるんだが呼ばれなかったね。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:14:05 ID:R8JaUJZA0
>>261
慣れっこだから･･･
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:15:55 ID:KFXtYCtL0
>>282
結果が出せなかったらとっとと辞任な。
２連覇してる大会で言い訳無用だぞ。
しかもオシムが名将なのに対して、前任者は基地外と素人だからな。
288 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 12:17:56 ID:uekfQQfi0
>>287
おまえ誰に対して言ってるの？
いちいちそんな嫌味なレスしないと気が済まないのか？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:18:27 ID:xD2cDLit0
トルシエを基地外扱いかｗ
まぁいいけど
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:19:50 ID:6M3Z6dE+0
>>287
べつにそれでいいんじゃねーの。
教会がどう動くかしらねーけどさ。
で、オシムの後任が酷かったらまたオシムのほうがよかったとか
くだらないスパイラルを繰り返すだけだろ。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:20:29 ID:KbtURhVn0
オシム親子は巻と心中する道を選んだわけだな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:20:54 ID:X9dpVLPG0
千葉×柏が今シーズンのベストゲームなのは間違いない
川崎、浦和、柏と連続で引き分けておきながら、あの順位なのはさすが
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:22:31 ID:TL3KbaJb0
フル代表の巻、五輪代表の平山の二人は今の状態ならｲﾗﾈ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:24:07 ID:1kbWSfJh0
>>292
脚サポだけど、明日は勝てそうだと楽観視してた。

甘くはなさそうだな。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:24:44 ID:BZj6IRVG0
>>264

負けたら沈滞ムードを一新して新鮮さを打ち出す必要があるんだよ。
監督は責任をとるのも仕事のうち。失敗した人は交代する、っていう
当たり前の話。そうして世界中の「名将」達が若い監督に交代してる。
アジアカップは2連覇してるし、一番大事なwcup予選を占うものだから
結果が重要。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:25:58 ID:pqVxoyNC0
>>293
平山はありゃチームが悪い
ヒロミはほんと意味不明
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:26:58 ID:8SPF2dju0
うーん、基本的にオシム擁護してる連中は馬鹿なのかな。
前任者貶して正当化しようとすれば、じゃあ前任者以上の結果を出せって言われるのは当たり前だし、
千葉の選手は優秀だ、オシムの選考に問題はないって言えば、じゃあ、きちんと結果出せよと
言われるのも当然なのに。
自分で自分の首絞めて何が楽しいんだろうといつも思う。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:28:23 ID:DckQ8Dsi0
平山は五輪で点取ってるから理解はできる
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:28:27 ID:xD2cDLit0
>>295
いや、その通りだよ。オシムだろうが、誰だろうが結果だせばいいんだし。
で、もしオシムが辞めたら後任は誰がいいと思いますか？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:29:54 ID:pqVxoyNC0
平山こそは早く瓦斯から出ろ
欲しいってかスタメンで使いたいクラブどんだけでもあるだろ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:30:53 ID:8SPF2dju0
>>299
その返しもワンパターンだよな。
ただ、アジアカップで結果が出なくてオシム更迭ってことになったら、さすがに川淵ももうダメ。
まあ、定年まで延命するために、オシムを切ることはしないだろうけど。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:32:20 ID:/NRIPPGd0
こんな事でオシムにごちゃごちゃ言ってる奴等はなんなの？
ちなみに土曜対戦する脚ｻﾎﾟだが、なんとも思わんぞ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:33:16 ID:KbtURhVn0
オシムは千葉枠と巻枠がなけりゃいい監督なんだがな・・・
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:33:39 ID:xD2cDLit0
>>301
川淵って会長の任期っていつまでだっけ？
後、2年くらいじゃなかったっけ？会長の後任が誰か興味あるが。
ワンパターンって言われても、俺はただ聞いてるだけだぞ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:34:13 ID:6M3Z6dE+0
>>297
仮にオシムが結果を出さなくても擁護してたやつは何の責任も取らない。
オシムが結果を出しても批判してた奴も何の責任も取らない。
何の問題もない。


306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:34:40 ID:1ACe2Ff1O
千葉が降格したら名古屋の巻が呼ばれるようになるんだろうな。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:35:33 ID:8SPF2dju0
>>304
去年再任で２年任期だった気がするけど。
だって、ここでだれがいいって言えば、連れてきてくれんの？
それこそ不毛だと思うけど。
１ついうなら、Ｊに関係のない監督がいいわ。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:36:30 ID:MrJOzE000
>>306
名古屋の巻はDFにコンバートしたら普通にいい選手らしいね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:36:50 ID:xD2cDLit0
で、後任は日本人で西野さんがいいのか、岡ちゃんが出てくるのか？
欧州から引っ張ってくるのか？ジーコやトルシエを呼び戻すのか？
いつも思うんだが、一体誰がいいんだ？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:37:25 ID:hFFESg2g0
かつてのＪ２落ちそうで落ちないジェフが戻ってきたね
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:39:04 ID:XhYyfgFQ0
弱小の癖に調子乗って選手を放出しまくった挙げ句
生命線だった監督まで持って行かれたら何が残るんだって話だ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:39:19 ID:pqVxoyNC0
>>309
欧州から引っ張ってこれるようなコネが代表にはない
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:39:40 ID:eygXM3O30
>>309
後任は誰がいいとかいう問題じゃない
アマル解任を求めるのに後任をいちいち挙げなきゃいけないのか？
アマルが辞めることに意義があるわけだ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:40:01 ID:6OZ5+tzK0
例えば今度6月1日だっけ？モンテネグロ戦で
２－０とかで敗れたらおまえらどう対応する？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:40:25 ID:qKXOlDo80
あら、いいわね千葉だけ特別で
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:42:56 ID:pqVxoyNC0
>>313
こんなハイセンスな書き込みが読めるのは芸スポだけ！
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:43:33 ID:8SPF2dju0
>>314
キリンカップは、アジアカップへの準備をしてくれればいいよ。
その代わり、アジアカップは言い訳無用で結果を求める。
それこそコネのない（>>312）日本にとって、コンフェデは貴重だし。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:43:45 ID:xD2cDLit0
>>313
じゃぁ日本の代表監督はオシムじゃなかったら強くなるのか
強くなるんだったら誰でもいいのは俺も同じだ。
ただ、後任が誰かは一応目星つけといた方がよくないか？
解任させてから、次の候補探すのか？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:43:50 ID:BZj6IRVG0
>>299
オシムがどういう負け方をするか、誰ならその部分を解決できそうか、っていう
ことだろうね。そこが、新鮮に映るかどうかの決め手になるだろう。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:44:22 ID:6OZ5+tzK0
>>317
キリン杯全敗

アジア杯一次リーグ敗退

とかだったら？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:44:35 ID:8SPF2dju0
>>318
だから、目をつけたらお前が連れてきてくれるのかよ。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:45:15 ID:8SPF2dju0
>>320
加茂レベルの烙印を押されてクビ。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:45:37 ID:DckQ8Dsi0
加茂以下だ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:45:51 ID:pqVxoyNC0
>>320
ありえない
ありえないけどそんなことがあったらそりゃ解任

あとキリン杯は関係ない
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:47:49 ID:eygXM3O30
>>318
だからな
具体的に挙げたところで呼べるかどうか分からないのに
めぼしつけるも何もないだろ
頭悪いのか？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:47:55 ID:xD2cDLit0
>>321
いや、当たり前だけど俺じゃあ無理。
代表監督にするなら当たり前だけど、金額の問題もあるし
その監督が今フリーなのか、もしくは今の仕事を辞めて代表監督を
引き受けてくれるか。色々条件があるからな。
オシムを辞めさせてからじゃ遅いぞ。事前にコンタクト取っとかないと
駄目だぞ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:48:03 ID:XS0ArX720
代表監督が特定のチームを贔屓するから、日本代表戦の人気落ちるんじゃないの？
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:48:46 ID:8SPF2dju0
>>326
だから、それは協会に言えよ。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:48:52 ID:6OZ5+tzK0
>>327
もうボロボロに落ちてる
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:50:11 ID:yTpV3W9sO
みんな何気に代表の事考えてるんだなｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:50:23 ID:eygXM3O30
代表選手の招集→基本的に日本人なら全員呼べる
代表監督の要請→呼べるか呼べないかは全て交渉次第、俺らが語るべき部分はほぼない

一緒にするなよ
代替案出せって言うのは上の方だ
確実に呼べるからな
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:50:24 ID:DckQ8Dsi0
アジア杯で結果出せばとりあえずは文句言わないよ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:52:23 ID:L3pkjcRi0
マジで川渕が溜め込んでる金全部吐き出してプレミアから
ベンゲルかモウリーニョつれて来い。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:52:54 ID:eygXM3O30
例えば具体的に候補が５人とか挙がってる状態なら
誰がいいって議論する余地はあるだろうよ

監督については代替案なんていらん
悪いならクビにしろというだけ
後任探しは協会がやる

協会が出せる金額とか条件全て明らかにしてくれれば語れるだろうがね
こんなことも分からないのか
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:53:09 ID:xD2cDLit0
まぁ、協会にコネなかったらやばいけどな。
次の監督日本人監督になりそうな気がせんでもない。
そもそも、トルシエにしてもベンゲルの紹介でしょ。
ジーコは元々日本に関係あった人だし。
Jで監督やった外国人監督は可能性ありそうだが。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:54:07 ID:Thqd4EBvO
>>286
戻ってきてよかった…。すみません失礼しました…。携帯で見てたんで、画面小さくて矢印が変な所指してたので曝されたのかと思ったのです。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:55:03 ID:mVg1vprd0
アマルもイビチャも辞めてしまえ～
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:55:54 ID:6OZ5+tzK0
オシムジャパンに呼ばれていないジーコ組のメンバー

GK　楢崎　土肥　

DF　宮本　田中　喪庭　

MF　福西　稲本　中田浩　小野　松井　

FW　鈴木　柳沢　玉田　大黒　久保
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:55:55 ID:Z6BhRNPMO
誰が来たところで文句言うやつは文句言うんだし
結果的に良くなろうと悪くなろうと言い逃げすりゃいいだけ
まぁとことんやれw
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:56:50 ID:8nNeJM0M0
俺が後任候補を挙げてやる
ブッフバルト
トニーニョ・セレーゾ
西野
岡田
トルシエ
山本
シャムスカ
アマル
好きなの選べ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:59:07 ID:xD2cDLit0
>>340
トニーニョ・セレーゾはありそうだな。
日本人なら西野さん。人間力はないな
まぁ、そもそもJで監督やった人なら
サポに文句の一つも言われてない監督なんていないんだがｗ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 12:59:38 ID:BZj6IRVG0
だからアジアカップの負け方によるだろう。マンマークが弱点で
負ければ、ゾーンを教えられる監督が求められるかもしれないし、
後半のガス欠で負ければ南米人がいいかもしれないし、オシムが
トイレ行ってる間に失点したら若い監督が求められるだろうし。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:02:27 ID:6OZ5+tzK0
最悪な話一次リーグで退くことはある？
あのＢ組で
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:02:28 ID:8SPF2dju0
>>335
次がいないから結果は出ないけどオシムって一番悲惨だと思うぞ。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:04:34 ID:R3N3y3Pc0
なんでこんなに非難する奴が多いのか理解できないけど
今の日本にはオシムが一番だし頑張って欲しいね

どうせ何言っても中村俊輔はアジア杯には呼ばない
優勝がノルマだっていうけど中村抜きで達成すると思うよ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:06:05 ID:Thqd4EBvO
>>297
前任者の罪は歴代最高の面子を無駄に浪費、下の底上げを全くやらなかった事だと思うのだが。
前任者以上の結果出せって言うが、いまの面子(多分だけど高原、中村呼ばないだろ)でそれは楽では無いから、優勝を逃したら解任って騒いでるのがうぜーって思うだけ。あっさり敗退ならオシム解任で良いよ。

ただし、オシム叩いてる奴は逆に合理的にもの考えてないのか？と逆に聞きたいよ。
無駄に海外組を呼ばない、あらゆる試合を視察して選手を見極める。日本サッカーの方向性の１つを試してくれてる。オシムのどこが間違い何だよ？っと聞きたいわ。
千葉枠はチームができるまで、当たり前だろ。ただでさえ、Ｗ杯後の代表はボロボロだったんだから。それより、使える選手が出てきたらじきに千葉枠無くなるだろ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:06:25 ID:xD2cDLit0
>>343
一次リーグで負けたらそりゃ
解任騒動になるな。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:06:26 ID:p9bjhknTO
岡田はやだな～
西野かシャムスカかオジェックがいい。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:06:49 ID:qiBbZlj50
>>340
アマルを希望
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:08:13 ID:6OZ5+tzK0
>>347
でもあのメンバーなら大丈夫だよな？
去年みたいにインド程度で攻められるＤＦは排除されたし
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:08:28 ID:8nNeJM0M0
>>348
浦和サポ乙
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:09:49 ID:8nNeJM0M0
>>349
千葉サポ乙
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:11:26 ID:xD2cDLit0
オジェックは浦和首になるかもしれんが
ACLグループリーグ突破したし、リーグもなんだかんだで
上位にいるしなぁ。解任ないとはいえんが
シャムスカは大分でどうなるかわからん。
西野さんはまだまだガンバでいけそうだが
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:11:57 ID:Thqd4EBvO
>>340
ブッフバルト…かな
一応、レッズサポじゃ無いよ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:12:10 ID:p9bjhknTO
でも釣男も中澤も安定感にかけるよな 坪井はもうあれだし…
失点に関してはジーコの時もだがある程度あまめにみてる
日本人の一番の特徴だしザルDFって
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:13:19 ID:6OZ5+tzK0
ＯＧ戦のＤＦ　坪井　宮本　中澤
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:17:03 ID:p9bjhknTO
>>353
されないだろ。 阿部なんぞがきたせいで面倒になったが結果出してるし。
早く千葉帰れば良いのに
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:17:50 ID:dL+cLd1a0
・オシムが気に入らない
→毎回立つスレの内容を見るに千葉選手の贔屓が気に入らないのがほとんどか。
→贔屓がなければそこには代わりに入っているべき選手がいるから
→それなら入っているべき選手を上げるべきではないか。
→よく上がる選手
巻、羽生、山岸。の代わりは誰がいいのか


・オシムのやろうとしてるサッカー自体が気に入らない←これに言及する人はあまりいない
メンバーでばかり語ってる人が多いため。
たまに長文で書いてる人はいる
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:19:27 ID:6M3Z6dE+0
>>358
だから騒いでるのはほとんど選手ヲタばかりなんだってｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:19:28 ID:wc7yc+Si0
相変わらず贔屓だなんだって言ってる人がいるんだな…
サッカーに置けるチームは監督の贔屓で出来てるんだよ。
その選択肢の中で最大の効果を出せるか出せないかであって、
贔屓云々言うのは明らかに間違い。
誰の目にも見て完璧な11人なんて選びようが無いんだから。
会社と一緒だよ。会社の人選も贔屓があるからね。逆に変に客観性を持たせようと
すると公務員試験みたいになる。 その公務員が組織として一番機能してるのか？
と言えばそうじゃないでしょｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:21:35 ID:8SPF2dju0
>>360
だから、オシム自信が「趣味」って開き直ったって。
だから、選んだ選手で結果出せばいいの。
ｳｻﾞｲのは、オシムの言動をｲﾁｲﾁ正当化しようとする奴ら。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:21:50 ID:dgI8Cpuw0
>>345
オシムの批判の半分は巻を”不動のエース”として呼び続けてることだ。
こんなしょぼいFWを呼ぶくらいなら我らがチームのFW呼べとみんな思ってる。
オシムや信者は”このタイプは必要不可欠”と説明して譲らないが
誰もそんなもん認めちゃいない。じゃあ巻を外すにはどうすればいいかと言えば
オシムに辞めてもらうしか選択肢がない。だから辞めろって声が後を絶たない。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:22:15 ID:xD2cDLit0
>>359
なんだ選手オタの人が文句言ってんのかｗ
好きな選手はいるけど、そこまで盲目的にならんからわからんが、
やっぱ好きな選手を愛する気持ちは恐いなぁ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:22:24 ID:Thqd4EBvO
この間の海外組呼んだ試合で中盤が目まぐるしくポジションチェンジしてるのを見て、あれを黄金の中盤でやって欲しかったと思った人居ないかな？
個人の性格考えて、できたかどうかは別にして…
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:22:45 ID:p9bjhknTO
そうだな それじゃTDNＡＳになるしな。
でもやはりそれでも巻や山岸が要るとは思えないが。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:24:50 ID:8nNeJM0M0
>>364
小野がユース年代のときにオシムとめぐり合ってればと思う
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:25:47 ID:63QeLb8e0
>>366みたいなオシムは神様とでも思ってる馬鹿が一番目障り。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:26:12 ID:dL+cLd1a0
前任者もアジアカップ取ったって批判され続けたからなｗ
確かに危なっかしい試合は多かったが
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:26:22 ID:p9bjhknTO
小野は馬鹿だからいつオシムに会ってても意味が分からない、で終わり
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:26:59 ID:zDn5iXz4O
何でオシムの言動を正当化したら駄目なんだ？

単純にオシムが好きってのも許されないのか・・
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:27:03 ID:7RqFER7n0
>>364
ありゃケンゴ投入の効果だ。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:27:37 ID:Thqd4EBvO
>>366
それは思う…いまこんな風になって無かったかと…。
あと、プレーは殆ど見たこと無いけど、話で聞いてると磯貝はオシムに出会ってたらどうなってたかな…と。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:29:03 ID:sD/sKEON0
>>370
それ、ファンサイトでも作ってやってれば？
先代は神！御大は魔法の杖を持っている！って。

ｱｰ､ｷﾓﾁﾜﾙｲ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:29:38 ID:6OZ5+tzK0
中澤　宮本　坪井
のＤＦでコンロンボア戦してほしい
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:29:49 ID:3GAZTL8AO
自分はオシム監督嫌いじゃない。
千葉から巻と山岸を呼ぶのはどうかと思うが…。
オシムのかわりに、今の日本代表を率いてくれる
有能な外国人監督がいるとは思えないし。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:30:12 ID:p9bjhknTO
中村けんごうって海外の人から見てもやっぱり俊輔にそっくりなんだな
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:32:21 ID:Thqd4EBvO
>>371
ケンゴ入ってからより良くなったけど、はじめて合流した割には結構良かったと思うんだけどな…。相変わらず流れから点は入ってないけど…
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:32:31 ID:F89QRO5i0
不細工具合は似てる
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:32:58 ID:+rhaGRaV0
>>375
俺はサッカーはほとんど知らんけど
日本がオファー出せばそれなりの監督はやってくれるだろ
モウリーニョとかベンゲル呼べって言ってるわけでもないんだし
何故、オシムの代わりがいないなんて断言するんだ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:33:51 ID:BZj6IRVG0
>>364
これくらいじゃダメかい？
http://www.youtube.com/watch?v=HmnZnKSVTJ4
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:34:00 ID:ZoYhbWza0
ケンゴは川崎でキャプテンになってからキャラ変わったよ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:34:13 ID:Thqd4EBvO
>>376
顔も似てるけど、ボールの持ち方も似てる。違うのは利き足だけ…。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:34:25 ID:p9bjhknTO
小野や中田が昔から誰かの言うことすんなり受け入れたわけない。
だからこそあいつらは輝いた訳で。
エゴがないやつはダメだ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:34:45 ID:7RqFER7n0
>>377
中盤の海外組って俊輔だけだろ。
オシムのサッカー方針を評価する人間があの試合の前半の中盤を誉めるって、どうかしてるぞ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:35:55 ID:Thqd4EBvO
>>380
ごめん。携帯で見てるからようつべ見れない…。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:36:06 ID:2PG7GPia0
>>379
だって、マジな実績の監督がきたらオシム信者にはまずいやんか



つーのは冗談で、協会が代表監督の査定の中に
日本を理解（する）してること　ってのがオシムにはぴったりなんだろ

正直これさえなきゃ俺もオシムにこだわる必要が感じられないけどな
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:37:26 ID:p9bjhknTO
阿部が足枷だ。 あいつは消極的な日本人代表みたいなプレーをする
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:37:48 ID:3GAZTL8AO
>>379
“有能”な監督って書いたんだけどな。
実績ある監督は普通に嫌がるだろ。キャリアにならない。
金目当てで、協会のいいなり監督なら来るかもしれない。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:40:04 ID:W3Wh53/w0
>>386
単なる川淵の人気取り。
「オシム語録」とかやらで、オシム、オシム言ってる連中がいたしな。
それに乗っかったオシムもアホだが、いわゆる“信者”は被害者面。
たぶん、オシム、オシム言ってた奴らはその後、シャムスカ、シャムスカになったと思う。

「自分が好きな選手がいないから叩いてるだけだろ」っていうのは、オシム信者の詭弁。
逆に言えば、オシムが監督なら、勝敗含めて他はどうでもいいんだろうという返しも出来る。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:40:07 ID:Thqd4EBvO
>>384
そっか…。
みんなすげーポジションチェンジしてた印象だったんだけどね。

＞中盤の海外組は俊輔だけだろ
ちなみにちょっと誤解されてそうだから、あんな感じを黄金の中盤の時にやって欲しかったって事ね
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:42:14 ID:2PG7GPia0
>>390
あんな感じがジーコ時代の中盤だったぞ
茸がこねて攻撃遅らせて、っていつも見てきたパターンじゃん
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:44:02 ID:7RqFER7n0
>>380
絶叫調の実況のせいで騙されやすいけど、決していい連携してるわけじゃないよ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:46:08 ID:lhk/xdy+0
オシムを嫌わない奴はみんなオシムを神様だと思ってるんだ！
オシム狂信者は「先代は神！御大は魔法の杖を持っている！」と言ってる！
「自分が好きな選手がいないから叩いてるだけ」っていうのは狂信者の詭弁！
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:47:46 ID:Z6BhRNPMO
>>389
信者とか詭弁とか都合が良い言葉で片付けるまえに
システムや戦術でオシム叩きしてみては？
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:48:26 ID:BZj6IRVG0
>>392
いや音は聞いてないよ。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:48:30 ID:u/QcbuZSO
オシムも怒ってるんだろうな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:50:01 ID:Thqd4EBvO
>>391
そっか…。まだまだ見る目無いかなぁ。ジーコの時はそれぞれが自分のポジションに居続けて、流動性が無かったってイメージ。全員トップ下～ボランチできるんだから、もっと動き回れたんじゃ無いかなぁ…っと

でも、俊輔がコネるってよりよくキープしてるイメージだったんだけどね、サイドチェンジも効果的にやってたイメージ。俊輔にはもっと前で勝負して欲しかったけど。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:50:26 ID:hFFESg2g0
>>366
小野を走らせるのはどんな監督だろうと無理
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:50:50 ID:TzIBmRveO
オシム車乗るの？
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:51:16 ID:1KTt8IfE0
>>394
システムや戦術でオシム擁護してみてはどうか
連動とか走るとかの言葉使わずに
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:51:25 ID:+rhaGRaV0
>>388
だからなんでそう言い切るんだよ
有能な監督なんてそれこそたくさんいるだろうし
日本が破格のオファー出せば来る奴だっているだろ
金目当てで来たら有能じゃないのか？
オシムはそんなに有能なのか？
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:52:33 ID:Z6BhRNPMO
>>400
所詮鸚鵡返しくらいしかできないか
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:52:37 ID:p9bjhknTO
ポゼッションサッカーが嫌いなだけ リアクションサッカーが嫌いなだけ
って感じだな。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:52:40 ID:R3N3y3Pc0
巻を贔屓するのはどうかとおもうが火星人はスーパーサブで必要
途中で入ったらどのチームもかきまわされて対応できてなかったしな
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:54:01 ID:1KTt8IfE0
>>402
まあとりあえずやってみたら？
言いだしっぺは君なのだから
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:54:25 ID:2PG7GPia0
>>397
その「俊輔がコネるってよりよくキープしてるイメージ」ってのが
個人的に言わせて貰うと、オシムのサッカーとは違うんじゃないかね
その試合は、茸のプレイがオシムサッカーを忘れさせてジーコサッカーを
思い出させてくれたのは俺にとっては事実なんだよね

もしキープというなら、茸みたいに中盤じゃなくてサイドで持つのが
オシムサッカーだろ？多分

さぁ、中盤で茸が持った→周りが動き出すぅー→茸、必殺キラーパスッ！
ってシュートの神谷みたいのはオシム好きじゃないと思うよ
もっと簡単にはたいて素早く繋ぐのをどうみても志向してると思う
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:55:54 ID:Z6BhRNPMO
>>405
誰もその部分を批判していないのにどこを擁護しろと？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:55:58 ID:lhk/xdy+0
僕もサッカーはほとんど知らないけど
有能な監督なんてたくさんいるだろうし
破格のオファー出せば来る奴だっていると思う
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:55:59 ID:Thqd4EBvO
オシムの戦術ってジェフ時代より守備に重き置いてるよね？これは俺がニワカだから感じるのかな？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:58:06 ID:xD2cDLit0
>>408
ブルーノ・メツでも呼べばいいんじゃないかな
彼はどこかに就職してたっけ
今フリーで有能なやつって誰だっけ
協会にコネがなさそうだからな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:58:08 ID:7RqFER7n0
>>406
加持を使って自分のサイドを攻略してやろうというプレイもなかったな。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:58:39 ID:W3Wh53/w0
>>394
それは、オシムが批判されるとすぐに「自分の好きな選手がいないからだろ」っていう奴に言えばいいじゃないか。
アフォか。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:59:06 ID:dL+cLd1a0
内容の無い擁護と叩きばかりだなｗｗｗｗｗ
誰が好き？って話し合ってる中学生かｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:59:19 ID:BZj6IRVG0
>>408
その時の相性が重要だからね。名将はいつも名将、っていうわけじゃないからな。
Jにも何人も名将とされる監督が来て、あるときはうまくいき、あるときは
ダメでクビを切られてきた。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 13:59:50 ID:7RqFER7n0
>>410
メツは2010年までＵＡＥで監督するそうです。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:00:06 ID:Jr/Ntigk0
オシム語録＝ただの屁理屈
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:01:52 ID:xD2cDLit0
>>415
UAEって金持ってそうだな
まぁ、ただ叩きたい人もいるだろうし
メツだろうがオシムだろうが叩く人は沢山いるから
しゃあないか。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:02:07 ID:ysI0ubX/0
ID:Z6BhRNPMO　初出：10：23：20
ID:xD2cDLit0　　　初出：11：53：35
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:02:10 ID:Thqd4EBvO
>>406
ジーコ時代思い出したと言われると解らないでもないかな…。中村は水野と生き残りを争わないといけなくなるとは思うけど。
だから、俊輔にはキープ～はたいた後に、前に飛び出す動きを試して欲しかったんだよね。サイドドリブルでぶち抜いたりするのは無理だろうから…。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:02:56 ID:Z6BhRNPMO
>>412
千葉枠やら選手起用以外の理由でしか叩いてないから聞いてるんだが？
アホか？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:04:10 ID:dL+cLd1a0
中村は少しリズムの違う動きだったね
パスしてあがってくるのを把握できてなさそうだったけど仕方ない
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:05:15 ID:Thqd4EBvO
>>414
フェリペ確かＪで監督してたよねＷ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:06:08 ID:3GAZTL8AO
>>401
なんかやけに突っ掛かるな。
自分はアジア杯でオシムが結果出せなかったら解任
されても仕方がないと思うよ。
新しい監督探しても外国人の有能な監督が、フリーでいる可能性は少ないし、
ドイツＷ杯を見て、手を挙げる実績ある監督がいるかも疑問。
日本は世界的に見てサッカーが強い国ではない。
実績はなくとも有能な監督って、誰がいるんだかこっちが聞きたい。
金と知名度を上げる為に来たトルシエみたいな監督か？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:06:55 ID:v0ZeV16B0
>>388
海外事情に詳しくないので教えて欲しいのだが
やっぱり日本代表監督はキャリアにならんかな？

いや、自分の中では
・欧州・南米ほど実績が無い日本代表を率いてW杯大活躍
→指導力・戦術等評価
→欧州のビッククラブからのオファー
→ウマー
と思ってた。（トルシエもマルセイユの監督やったし）

で、デル･ボスケ、クーペル、エリクソンあたりに御願いできないかと･･･。
（彼等の場合は実績があるので再評価となるが）
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:07:41 ID:6M3Z6dE+0
お、図星突かれた選手ｦﾀがファビョってる。いい気味だ。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:08:11 ID:uFvXPaZTO
試合を視察しにいけば良かったのに
ツンデレだな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:08:47 ID:EPGBFp9l0
おまいら、ひとつ忘れてることがあるぞ。
羽生のバックにいるのは何の団体だ？
そりゃ擁護するわ。
428 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 14:09:21 ID:5B3l4pW70
>>389
自分の脳が理解を拒もうとするくらい支離滅裂な文章だ
要するに君は被害者ってことでいいの？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:12:29 ID:iSg6341O0
>>401
FIFAの技術委員やってたくらいだから
監督して有能かはともかく、コーチとしてかなり認められてるということは確か。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:12:55 ID:Z6BhRNPMO
>>428
言語障害だろきっと
まともな答えも返してこないし
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:13:22 ID:gU7811Co0
監督としての実績は皆無のゴミを代表監督にいつまで据えておくつもりだ
世界的に知名度がないからどこも試合組んでくれない
死ねよボケ老人
ビッグクラブの経験も無く糞以下
とにかく死ね国内厨と一緒に死ね
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:16:38 ID:Thqd4EBvO
>>406
付け足しになるか解らないけど、中盤であれだけかばいあってるなら、俊輔にはさらに藤田みたいな動きも入れて欲しいなって感じをうけたのです。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:19:52 ID:83l0qPyz0
このボケ老人の千葉贔屓は異常
この糞ジジイのせいで代表人気急落している事実
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:20:10 ID:1KTt8IfE0
>>407
戦術、システム的にオシムを支持する理由を書けばいいのでは？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:21:34 ID:6LGHNeBK0
今の時点ではアンチよりも信者のほうが信用ならない
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:23:10 ID:3GAZTL8AO
>>424
自分はイギリスとアメリカに住んでた事あるんだが、
日本は金はあるし、治安はいいがサッカーに関してはスルーされてたよ。
その上ジーコが若手育成を放棄して臨んだドイツＷ杯で、あの体たらく…。
若手がいないその後を引き継ぐのは、大変だろう。
逆に凄い弱い（弱くなった）日本を強くすれば、
キャリアアップなんだろうけど、選手層が微妙なら
リスクの方がデカイ。それでも来てくれる人っているのか？
と個人的に思う。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:23:26 ID:xD2cDLit0
信者とかアンチって二極論になるから
よくないような気がするな
いろんな対立軸があるだろうに
議論になってないもん。まぁ2ちゃんだからしょうがないか
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:24:52 ID:Thqd4EBvO
>>433
代表人気が落ちたのはＷ杯のボロ負けと新たな代表の形を見守れないミーハーが逃げただけでしょ。もういいや、飽きた。オシム叩きしてるやつは対して頭使ってないことが解った、うぜっ。
モウリーニョでも誰でもお前らの金使って連れてこいよ。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:25:06 ID:FQ0uyWLG0
>議論になってないもん。まぁ2ちゃんだからしょうがないか

と言いながら
20回レスしてる馬鹿
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:26:17 ID:BZj6IRVG0
>>436
オシムはわざわざベテラン使ってるよ。正確には、経験の浅いベテランを。
オシムになってから招集された橋本、羽生、バンドなんて小野や稲本と
同い年だし、ケンゴも一歳だけ下。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:26:37 ID:83l0qPyz0
■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
　2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
　2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
　2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」←日本代表史上most糞試合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカ人気の分岐点
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
　2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」


442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:27:34 ID:xD2cDLit0
>>439
いやいや、議論する為にレス返してるのよ
多いって言われても困るな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:29:48 ID:83l0qPyz0
このボケ老人はいつまで日本に寄生するつもりなのか
さっさと東欧のちっぽけな国帰れよジジイ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:30:06 ID:6LGHNeBK0
>>441
その通りかもな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:30:51 ID:Z6BhRNPMO
>>434
完全に論点がずらしてんな
なんでお前にそれを説明する必要がある？
批判があるなら先にしてくれよ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:31:57 ID:1KTt8IfE0
>>445
戦術、システムでオシムを批判する人はいない
選考に文句をいうだけの選手ヲタばかりだという人は
戦術、システムでオシムがどのように素晴らしいのか
また、そのシステムと絡めて選手選考の妥当性を
主張できる人だと思うんだがｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:34:44 ID:5pSaCQve0
482 U-名無しさん sage 2007/05/20(日) 19:13:16 ID:UFV+fsQu0
試しに作ってみた
オシム親子リーグ戦暦

　↓イビチャ就任（49勝22敗35分）
03○○●△○○○●○△○○△●●○○○●△△△○●○△●○△○　　　　　　15勝7敗8分
04●○○○△○△●△△△●△○△○△○○●○△●○○△●○△○　　　　　　13勝6敗11分
05△△△○○●●○●△△○△●○●○○○●△△○○○△△○○△●○○○16勝7敗11分
06●△△○●△○○△○○△●○○●○●●○●●●○○●○●●●●●○●13勝16敗5分
07●●△●○●○△△△●●↑アマル就任（10勝20敗4分）　　　　　　　　　　　　　 2勝6敗4分



アンチオシム（笑）
贔屓のチームから代表選手が選ばれないから発狂してるのか
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:35:04 ID:3GAZTL8AO
>>440
それは分かるんだが、新しい監督が来ても
国際試合でしか日本代表を見ていないなら、
Jでしかプレーしていない選手を選ぶのには時間がかかると思うよ。
449 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 14:36:19 ID:E92xj3280
ﾎｰﾈﾎﾈﾛｯｸ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:36:21 ID:Z6BhRNPMO
>>446
なんだお前自身が批判できないから
全て説明しろって？
んなめんどくさいことするかよ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:38:41 ID:lhk/xdy+0
オシムの戦術、システムに対しての批判をあえてここでは書かないけれど
信者はオシムの戦術、システムを擁護してみろよ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:40:09 ID:Thqd4EBvO
>>455
最後にニワカの俺が変わりに書いてあげるよ。
戦術面ではボールも人も動かしてなるべくフィジカル勝負をしない(日本人にはあってるかと)、後ろから飛び出したり人が激しく動けばマークが乱れて得点できるチャンスが増える。
意外に守備に重きを置いてる気がする(代表の試合だから慎重に行ってる)目指すものはかなり難しいから完成はかなり時間がかかるはず。
システム面はまだ模索中のイメージ。人が固まりきって居ないし、状況に合わせてシステム決めるからたぶん固まりはしないんじゃないの。
ＤＦがマンマークするのは変わらないと思われる(トルシエみたいなゾーンは採用しないんじゃ無いかな)
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:40:59 ID:IQ/sJ6zf0
むしろ社長とGM
454 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 14:41:31 ID:E92xj3280
本当かよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:43:08 ID:83l0qPyz0
もう普通のサッカーファンやにわかも完全にオシメを見限ってる
未だにオシメ信者なんかやってるのは千葉の犬っころくらい
代表戦で「下手糞」とか笑いながら罵声が飛ぶ代表なんて初めて見た
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:43:13 ID:Z6BhRNPMO
>>451
アンカーつけてね
あえてここでは書かないじゃなくて
選手ヲタだから書けないだけだろw
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:43:20 ID:Thqd4EBvO
誤爆した
>>452は>>451に向けてでいいや。アンチ相手にするのめんどくせっ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:43:40 ID:BZj6IRVG0
>>448
意味がわからない。ジーコが若手を育ててないからオシムが苦労してる、
って言うから、それは違うだろうと書いただけ。オシムは代表経験の浅い
ベテランを使ってるんだから、「若手に切り替えて苦労してる」のでは
ない。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:43:53 ID:EPGBFp9l0
＞その上ジーコが若手育成を放棄して臨んだドイツＷ杯で、あの体たらく…。

お前の情報源が2ｃｈだけっていうのはよくわかる。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:43:58 ID:6o0nhDHLO
と、>>1と関係のない雑談が続くのであった
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:46:37 ID:U3zLagB20
あー、層化の、オシム、羽生擁護がｳｻﾞｲ。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:47:12 ID:1KTt8IfE0
>>446
俺は「戦術、システムでオシムを批判する人はいない選考に
文句をいうだけの選手ヲタばかり」だという人は
実はその人自身オシムの戦術をまともに評価できない
ただのマンセー野郎ではないのかと懐疑的に見てるだけ

君はできるのかなｗ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:47:37 ID:sNlOPLDAO
電撃訪問して無言のゲキってｗ
このままじゃ降格しそうな状態なのにｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:49:04 ID:X9Akkmiv0
ジーコは若手を育てなかった、４年間無駄だった
Ｂｙジェレミー・ウォーカー

このピザデブジャーナリストがバイブルなんですw
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:50:39 ID:9oNeEw+N0
>>436
＞ジーコが若手育成を放棄して
若年層の監督を兼任してないんだから、若手を育てるのは五輪やユースの監督、そして最終的には協会の責任

＞逆に凄い弱い（弱くなった）日本を強くすれば、
別にトルシエ時代と比べて弱くなったわけじゃない
日韓大会に比べて、ドイツ大会の相手は１、２ランクくらい上の相手だったから妥当な結果
なんとなく消化不良なのは、ピークの試合が本番前のドイツ戦で、全力で戦った気がしないから
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:50:40 ID:TzIBmRveO
オシムは日本代表だけを強くするのではなく日本サッカーを強くしようとしてる
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:50:54 ID:EcEFXip70
オシムの見え見えの下のカテゴリーからのピックアップが若手を育てたことになるなら
ジーコでもやってたレベルだわな。
4月の練習合宿で点とってた近藤は、巻の敵になると思われたのか、5月はスルーされたが。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:50:56 ID:n+YWjhzF0
オシムの選考は直近のＪで調子が良い人を選んでいるだけだから、
まぁまぁ分かりやすい。絶不調の巻だけは永遠のなぞ。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:52:42 ID:B6r4PGIZO
フクアリには行きたいんで、降格だけはしないでくれ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:52:46 ID:X9Akkmiv0
そうそう、直近で絶好調の太田も遂に呼ばれたよなww
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:52:54 ID:H7AZJi4v0
今までの過程をウダウダ語ってるねぇ
兎に角アジアカップで結果でなかったら首
結果出したら続投

大会前にノルマ課せよ協会
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:53:00 ID:wI+8fjY20
>>446

横だが
オシムの戦術ってよくわからんってのが現実じゃないの？

多分だがペルー戦で遠藤からサイドに流れた高原がグラウンダーのクロスを
出した所に中村俊輔が飛び込んだシーンがあったけど
ああいうプレーを理想としてるんじゃないかと思うが
練習を見学しても早い判断やポジションに関係無い動きを
これまで以上に要求してる程度にしかわからんな。

ジーコ時代から一番改善されたのは選手同士の距離間だと思うんけど
動きの質やパス、トラップなどの基本技術で
それが生かせてない状況だと思う。

俺は監督としての資質はアジアカップまで判断するつもりは無いので
今の段階では1試合単位で文句は言ってもダメ認定まではしない。

ただJに与えた影響を考えれば
ジーコ時代の停滞感が抜けつつあるので
そこは良かったと断言できるな。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:53:53 ID:hfwHDAxB0
>>468
「Ｊリーグなんか見てないから知らないもん」
まで読んだ。

そういえば、オシム就任直後の支持派の言い分は

「オシムは結果を出した選手を選ぶ。間違ってもベンチの選手なんか呼ばない」

だったような。
ところがじーちゃんは、

「ベンチでも呼んでもいいじゃん。趣味について議論する気なんてないもんねっ」
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:53:55 ID:TzIBmRveO
みんなは今の代表のどこら辺が嫌いなの？
訳が聞きたい
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:55:00 ID:jWpqwmsb0
芸スポのサッカースレは、まさに便所の落書きにふさわしいスレだなｗ
まだν速のサッカースレのほうがマシだｗｗｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:55:24 ID:n+YWjhzF0
>>470
太田って不調なの？磐田ってなんだかんだで上の順位にいるから
調子良いのかと思ってた。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:56:04 ID:X9Akkmiv0
目糞鼻糞を笑う
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:56:29 ID:hfwHDAxB0
>>476
積極性がなくなってダメだな。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:56:41 ID:pqVxoyNC0
オシムの戦術理解したいなら
代表戦があったらちゃんと録画してそれを何回か見直して
んでサカダイ、サカマガ、エルゴラ、サッカー批評を読めばわかる
２ちゃん、特に芸スポなんて見てても永遠にわからない
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:56:57 ID:X9Akkmiv0
>>476
まあジュビロサポに聞けば分かる。絶好調だったのは去年までの話。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:57:23 ID:TzIBmRveO
太田は調子良かった時呼ばれなかった
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:57:26 ID:H7AZJi4v0
オシムを擁護してる奴に限って
オシムの戦術は？
って聞くと
決まって貝のように口を閉じる。
未だかつて分かりやすい説明を見たことが無いｗ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 14:58:22 ID:H7AZJi4v0
でたー
479のような決まり文句ｗ

自分の口で説明すりゃいいじゃん
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:00:04 ID:D2i7YswIO
俺はひねくれ者だからかもしれないがオシムみたいな監督が好きだな。
野球では野村とか落合が好き。
万人受けするような監督は逆につまらねーって思ってしまう。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:00:23 ID:wI+8fjY20
>>483

新手のクレクレ君にしか見えない・・・・・。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:02:27 ID:TzIBmRveO
>>482
考えて走る
てか昔のジェフ見たらめっちゃ分かるよ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:02:41 ID:c67xDDPy0
羽生生きてたんだな。よかった。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:03:27 ID:NsiZXknf0
オシムが結果を出しますよーに。パンパン。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:05:13 ID:BZj6IRVG0
最近ではオシムは、「外国人選手と競争してレギュラーがとれない場合は
呼ぶ」ということを言ってる。これで論理的には、海外でずっとベンチの
大黒や小笠原だって視野に入ってきた。

オシムが選手の若返りを図って苦労してる、というのは嘘。年齢を
調べればわかる。

ジーコの「鹿島枠」というのは嘘だった。鹿島から呼んだのは、トルが呼んでた
選手と前年のJベスト11ばかりだった。オシムは違う。

オシムがそのとき調子のいいFWを使う、というのは嘘だった。巻を見よ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:10:07 ID:3GAZTL8AO
>>458
書き方が悪かったね。
ジーコが若手を育成しなかったから
オシムが困ってるって意味ではなくて、
国際試合経験の少ない選手ばかりでは、
誰が（＝新しい監督でも）監督やるにしても大変だろうって意味だったんだが。
文章ヘタでごめんね。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:11:20 ID:X9Akkmiv0
>>486
考えて走れてる選手は誰ですか？
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:11:52 ID:n+YWjhzF0
>>478>>480-481
㌧。じゃあ、ジュビロの好調はカレンと、、、もしや成岡のおかげ？
オシムは最近関東にしか現れないから、静岡は遠くて見に行ってないのかな。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:12:05 ID:D2i7YswIO
オシムは森本にかなり興味持ってたようだな。
あと稲本の試合のビデオを見たがっていて所属事務所にスタッフが問い合わせたりしてたようだ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:13:32 ID:7c4wXYN50
オシム、羽生、森本・・・匂いすぎだろ。
森本怪我は治ったのかよ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:14:11 ID:H7AZJi4v0
>>486
ココまで来ると
新興宗教の信者と一緒だな
騙されてる事に気づかない点も一緒。

信者「教祖様は素晴らしい！」
信者以外「何が素晴らしいの？」
信者「・・・」

アホっかつーの
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:14:30 ID:sNlOPLDAO
>>479
参考文献が最悪だなｗ
それじゃ電波扱いされるだけだ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:16:39 ID:sDLox4Sg0
千葉枠m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:18:50 ID:3GAZTL8AO
>>459
そうなの？そりゃすまんかった。
自分は若手何人かには国際試合経験（特にＷ杯）を
させるべきだったと思うけど。
まぁ、意見はそれぞれだ。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:19:02 ID:wI+8fjY20
>>496

何がいいのか教えて
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:19:34 ID:2u07gYiw0
またジーコ信者が暴れてるのかよ・・
とっくに絶滅してると思ってたｗ
それにしてもマスゴミはおわってるな
無言だったでかでかっての檄にすんなｗｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:20:58 ID:TzIBmRveO
>>491
まだ浸透してないから誰とは言えないけどオシムの話を聞いてる代表選手
１人ができてても周りができてなければオシムサッカーは機能しない
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:25:35 ID:TzIBmRveO
>>495
お前はもっとアホだよ
オシムを信じないで日本サッカーの何を信じる？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:26:26 ID:83l0qPyz0
Jですら優勝できなかった無能ジジイさっさと国帰れよ
日本に寄生すんなボケ老人
504 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 15:26:30 ID:E92xj3280
本当かよ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:26:51 ID:H7AZJi4v0
>>502
根拠のない信仰はしない性質なんで
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:27:11 ID:BZj6IRVG0
ジーコはチームとしての緩急をつけた攻撃、時間帯によるプレス、を
進めたからこれもまさに「考えて走る」だろう。
オシムは「考えて走る」というよりもむしろ「考える前に走れ」と
言ってるように思える。とにかくボールを長く持たず、簡単にはたいて
スペースへ走りこめ、考えるより前にオートマティックに走れ、と。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:27:39 ID:X9Akkmiv0
>>501
昔のジェフは考えて走れてたの？
なぜそれが今できないの？
阿部、巻、山岸、水野、羽生　この中に考えて走れる選手は１人でもいるのか？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:28:20 ID:7c4wXYN50
>>506
そのオートマティズムは、水本と山岸がいないとダメらしいよ・・・
509 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/25(金) 15:31:25 ID:Vd5cmNV/0
>>507
省エネをやりすぎてるんじゃ？
代表で省エネを推進していた選手がいたもんねぇー。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:31:51 ID:TzIBmRveO
>>507
その選手は分かってるよ
今のジェフは監督変わってから何かおかしい
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:32:58 ID:TzIBmRveO
>>505
代表しか見ない性質なんじゃないの？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:33:14 ID:lyFEBSgG0
納得できないレスがあると
「またジーコ信者が暴れてるのかよ・・」
と一元的かつ短絡的に処理するオシム信者

オウム真理教もそうだけど
自分は頭がいいと思ってる中途半端な馬鹿が
新興宗教にはまり易いらしい。
あと新興宗教に入る人って
根拠も無いのに
「俺が不遇なのは政府の責任！」
とか安易な結論を求めるんだそうだ。

信ずるものは救われる
そして自爆する。
これが宗教のルーティン。
オシム信者って
確実にこのレールに乗っかってるよなｗ
特にID:TzIBmRveO
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:33:47 ID:mbbUmxg30
＞代表戦があったらちゃんと録画してそれを何回か見直して
＞んでサカダイ、サカマガ、エルゴラ、サッカー批評を読めばわかる

ギャグとしか思えないｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:34:51 ID:lyFEBSgG0
>>513
こういうのもあるよｗ

↓
486 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/25(金) 15:02:27 ID:TzIBmRveO
>>482
考えて走る
てか昔のジェフ見たらめっちゃ分かるよ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:35:46 ID:pvxfQ49g0
>>410
メツさんはアジアカップで対戦するUAEの監督さんではないか
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:35:54 ID:X9Akkmiv0
>>510
えー！ジェフの選手たちは考えて走れてるのかw
考えて走ってるけど、監督のせいで勝てないと・・・・

517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:35:59 ID:7c4wXYN50
>>511
というか、お前千葉以外の試合も全部見てる？
「Ｊを見てるのか」という奴は、いつもどの程度見てるんだろうと思う。
あと、オシムが代表の試合だけで語られるのは当たり前の話な。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:36:55 ID:eNiZZf1j0
なにこの叩かれっぷり
こりゃアジアカップ優勝フラグ立ったな
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:38:42 ID:R3N3y3Pc0
>>507
攻撃的なサッカーでも守備のバランスを常に考えていたのが代表のオシム
更に攻撃的になって守備のバランスが崩れているのが千葉のオシム

攻守のバランスに優れた坂本（現新潟）を起用するのが代表のオシム
攻撃的な水野を起用するのが千葉のオシム

ぶっちゃけ阿部と坂本いないのは厳しい
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:39:55 ID:7c4wXYN50
>>519
誰々がいないからってｳｻﾞｲって。
あと、そんなのは犬スレでやってろ。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:40:51 ID:lhk/xdy+0
信者はオシムの戦術、システムを擁護してみろよ
オシムの戦術、システムに対しての批判はあえてここでは書かないけれど
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:41:15 ID:TzIBmRveO
オシムの戦術は？
って聞くやつサッカーよく知らんだろ
後見てないだろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:41:34 ID:wI+8fjY20
>>507

昔はそれなりに出来てたと思うけど。
特に羽生は運動量も豊富だしクレバー。
ただクォリティとフィジカルに難があるのでアレだけどw

当時も問題はデフェンスラインがサイドなどでプレスを突破されたら
マンツーマンのせいもあってか
かなり脆く失点してたな。
そこで粘れる浦和との違いが歴然だった。

今と比較してる時点で何考えてるのかさっぱり分からんが
一応書いとくが監督がアマルになって坂本が抜けたのが大きい。
一応阿部も。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:41:41 ID:BZj6IRVG0
>>508
その二人は若いし体格もあるから実は悪い人選とは思わないな。羽生みたいな
小さくて経験も少なくて歳とった選手や佐藤勇人のような華奢なボランチより
遥かに試す価値が高いと思う。
ジーコ一年目の小野らが今の山岸の年齢だから若過ぎることもないし。
ただ、その場合も、必要な能力と才能があるから選ぶのであって、今の成績は
関係ない、ってはっきり言っちゃえばいいと思う。へんに偽善ぶるから
嘘くさく思われてしまう。
525 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 15:42:08 ID:E92xj3280
ここか？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:42:40 ID:E3WDIu0J0
>>519
アマルになってからは阿部、坂本がいても弱くなかったっけ？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:43:40 ID:TzIBmRveO
>>517
国内外ほとんど見てるよ
まず千葉サポとかじゃないから
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:44:19 ID:X9Akkmiv0
考えて走るなんてジェフでも実践できてなかったのに何言ってんだかw
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:44:29 ID:7c4wXYN50
>>527
おお、すごい、すごい。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:44:54 ID:0S6Oy2AD0
そんなにオシムのサッカーを見てるわけじゃないが
オシムサッカーは攻撃面で言うと

・安易にボールを放り込まずに
・スペースに走りこんでボールをもらう
・ボールの受けては絶えずフリーな選手を見つけて
・少ないタッチ数でボールを受け渡す

①この「スペースの有効活用」というのがまず第一

それから
・ゴール前、最低でもニアとファーに一人づついるように

②「ゴール前の人数を基本的に増やす」これが第二かな

あとはセットプレーは早く始めるなど
兎に角相手の嫌がるプレーを心掛けてるよね

まあサッカーの基本といえば基本だが
スペースへの意識（オフザボールの動き出し）と
ワンタッチ、ツータッチの意識付けが強いのは
俺も共感できるな。

ただ本当にやりたい選手でスタメンを組んでるとは思えん。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:46:31 ID:R3N3y3Pc0
>>526
・坂本を冷遇
・佐藤ワンボランチで阿部がＤＦ

攻撃に偏りすぎて守備が崩壊したんです
ナビスコ決勝もハース怪我で坂本入るとバランスが良くなったし
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:48:06 ID:7c4wXYN50
オシムも坂本だけは代表に呼ばないよね。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:48:51 ID:nTSHAceLO
ジーコはこんなことしなかったな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:49:08 ID:TzIBmRveO
>>529
あなたもこれから見て論議して下さい
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:49:44 ID:0S6Oy2AD0
まあスペースの有効活用にも通ずるんだが
オシムはサイドの有効活用と
ボランチのカバーリング能力も求めるわな。

あとGKとディフェンスのフィード能力。
攻撃、例えばカウンターなんかの開始点は
大体がGKが起点なわけで。

まあでもここら辺もサッカーの基本だわなｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:51:51 ID:0S6Oy2AD0
まあ簡単に言うと
基本に忠実なサッカー＝考えて走るサッカー

あと
「点取れなきゃ勝てねーだろ！」
という哲学と
「点取られなきゃ負けねーだろ！」
という哲学があるが
代表になってからは
後者の考え方が強くなってるのは間違いないな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:52:59 ID:mbbUmxg30
サイドが一人いなくなるだけで全部ダメになるような
幼稚園児みたいな選手ばかりなんだな＜千葉の奴ら
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:54:23 ID:6OZ5+tzK0
ニワカから思えば　宮本　小野居ないほうがいいよ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:55:01 ID:7c4wXYN50
>>536
でも、強い相手にはきっちり決められて負けるけどな。
数字だけで、守備堅いとか思ってたら大間違いだと思うが。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:57:18 ID:1KTt8IfE0
攻撃は理想主義で守備は現実主義。
素早い判断で、スペースを見つけそこに走りこんで
ボールを受けというのを繰り返していくという理想。
それを可能にする高次の判断力や正確な技術は今の日本選手には無い。
でもそれは理想を追ってるということでまあ許せるかな。
もうちょっと技術寄りの選手を多く選べという不満もあるが。

守備のほうは日本人選手の今を踏まえた現実志向。
判断力の欠如、判断スピードの遅さや責任を曖昧にしたがる性向を
考えればマンツーマンＤＦなんだろうけど・・・
ただ体力運動量で上回るという前提での戦術(選手選考）であるかぎり
これが将来的に日本サッカーの向上に繋がるのかという疑問は残る。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:59:07 ID:0S6Oy2AD0
>>539
06・08・09 国際親善試合 ２○０ トリニダード・トバゴ 三都主２ 国立競技場
06・08・16 アジア杯予選 ２○０ イエメン 阿部、佐藤寿 新潟スタジアム
06・09・03 アジア杯予選 ０●１ サウジアラビア ジッダ　アル・ファイサルスタジアム
06・09・06 アジア杯予選 １○０ イエメン 我那覇 サヌア　アリ・モーセンスタジアム
06・10・04 国際親善試合 ０●１ ガーナ 日産スタジアム
06・10・11 アジア杯予選 ３○０ インド 播戸２、中村憲 バンガロール　スリ・カンテレバ・スタジアム
06・11・15 アジア杯予選 ３○１ サウジアラビア 闘莉王、我那覇２ 札幌ドーム
07・03・24 国際親善試合 ２○０ ペルー 巻、高原 日産スタジアム

この試合数で
この失点数。
しかも1試合当たりの最大失点数が「１」
データ的にはかなり守備堅いぞ
オシムジャパン
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 15:59:38 ID:TzIBmRveO
猛烈に批判してる奴はだいたい代表のことだけしか関心がないか目先のことしか考えない人
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:00:39 ID:0S6Oy2AD0
>>542
てかお前ウザイ
お前がちゃんと説明しないから
荒れるんだろうがアホ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:01:35 ID:mbbUmxg30
>>541
イエメンとかインドとかアジアの底辺ばっかじゃん
サウジとかガーナとかにはきっちり失点してるし
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:02:11 ID:7c4wXYN50
>>541
だから、数字だけで語るなって言ってるじゃないか。
見てないならいいよ。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:03:04 ID:2oA/9lob0
ジーコはJも見ないでブラジルへ帰ってばかりいたよな。

代表監督としてファンにも選手にも良い仕事をしているのはオシム。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:03:38 ID:20OPpynb0
そういえばアジアの虎（ｗ）韓国U22はイエメンに負けたな
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:04:30 ID:GgDShbNr0
オシムの守備戦術はどうなのよ？
浦和セットで守備してるだけって感じなんだが
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:05:02 ID:6OZ5+tzK0
>>541
ジーコジャパンは？
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:07:56 ID:TzIBmRveO
>>543
じゃお前どう説明すんだよ
オシムサッカーは戦術戦術あるか？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:09:01 ID:20OPpynb0
ジーコジャパンでいちばん愕然としたのは
WCまで半年しかない時期に
ホンジュラスみたいな雑魚に4点も取られたことだな
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:09:36 ID:GgDShbNr0
ペルー戦とか見てると
マンマークというよりはゾーンだったよな？
どうなのよオシム信者よ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:10:19 ID:sNlOPLDAO
基本ができてなきゃ発展しないからな。
別に特別なことや奇をてらったことをする必要はない。
考えて走らない選手やサッカーは存在しないんだから、質を高めるのは当たり前のこと。
せっかく基本を叩き込んでも技術が拙くチームの成長に繋がらない。
子飼いの伝承役の選手が停滞してチームを活性化できず足踏みさせられてる。
プロの世界はチャンスなんて平等じゃない。実力･才能･能力の高いヤツが優遇されるもんだ。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:10:23 ID:DZNU+yDm0
>>551
あれは馬鹿だったな。
５点取られたホンジュラスも。
あと、トルシエは３ヶ月前くらいに３点くらい取られてなかったっけ？
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:10:50 ID:wI+8fjY20
>>540

>ただ体力運動量で上回るという前提での戦術(選手選考）であるかぎり

これはちょっと違うんじゃないか？
運動量でも今だとメキシコのような基本の集大成のようなチームや
アメリカのようなアスリートサッカーに負けてる。
これは選手の持久力もあるだろうけど
戦術面とメンタルでの差が大きい。

今は技術、フィジカルの両方でレベル差があるんだから
運動量とアジリティで勝負するしかないのが現状。
個々のレベルが低くてもしっかりとしたテンプレートが出来れば
若手が入って来てもやるべき事が見えやすい。

ってあくまでも理想論だし
オシムの練習法を見ても
最初はもっとシンプルな練習法をした方が
チーム掌握もしやすいんじゃないかとずっと思ってるけどw
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:12:39 ID:GgDShbNr0
オシムジャパンでチーム作って
プレミアやリーガあたりに参入すりゃいいんだよ

そうすりゃ
オシムが切望してる練習も腐るほど出来るし
海外志向の選手達も満足。
海外房も満足
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:13:03 ID:6OZ5+tzK0
>>554
http://www.youtube.com/watch?v=mKrCuQ-x1yE
これか？
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:15:50 ID:BZj6IRVG0

オシムの特徴をそんなに何でも列挙してたら焦点がぼけちゃうよ。
「基本に忠実」なんて言ってもジーコもブラジルの基本に忠実だったぞ。
両サイドや両ボランチはつるべの関係になって両方が同時に上がっては
いけないとか、最初の20-25分はプレスしろ、とか。

むしろ、他の監督がやるのにオシムはやらないことは何か、他の監督は
やらせるのにオシムが禁止するのは何か、に目を向けた方が見えて
くるんじゃないかな。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:17:43 ID:DZNU+yDm0
>>551
ごめん、間違えた。
1ヶ月前だわ。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:19:23 ID:GgDShbNr0
>>558
試合途中にトイレに行くことが
オシムサッカーの強み
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:20:57 ID:mbbUmxg30
トルシエはＷ杯直前に出ない国に０－３でぼこられたぞ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:21:54 ID:7RqFER7n0
>>558
オシムはサイドバックのつるべにはこだわらないよ。
あがれるなら積極的にあがること推奨。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:22:01 ID:20OPpynb0
>>557
アホ福田がホンジュラスは強豪とかバカなことを言ってるが
ホンジュラスって楽な北中米カリブ海地区でWCこれだからな
1986 - 予選敗退
1990 - 予選敗退
1994 - 予選敗退
1998 - 予選敗退
2002 - 予選敗退
2006 - 予選敗退
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:22:43 ID:GgDShbNr0
トルシエの特徴：奥さんが不細工
ジーコの特徴：ブラジルに直ぐ帰る
オシムの特徴：テレビばっかり見てる
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:23:04 ID:sNlOPLDAO
>>554
ロスタイムに同点に追い付いて分けた試合だっけ？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:24:49 ID:DZNU+yDm0
>>563
お前の半年前も間違いだったな。

2002.5.2　日本３－３ホンジュラス　
2005.9.7　日本５－４ホンジュラス　
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:25:05 ID:6OZ5+tzK0
>>563
コンディションが悪かったんだろ日本のＤＤＦ人は
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:29:51 ID:DZNU+yDm0
>>564
オシムの嫁も、髪が赤い野村サチヨみたいだぞ。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:36:53 ID:20OPpynb0
この糞試合ホンジュラス戦のときのジーコジャパンの豪華（ｗ）メンバー

楢崎正剛 (29) １ GK
宮本恒靖 (28) ５ DF
三都主アレサンドロ (28)
加地亮 (25)
中沢佑二 (27)
中田浩二 (26) MF
中田英寿 (28)
中村俊輔 (27)
⇒ 田中誠 (30) DF
稲本潤一 (25)MF
⇒ 小笠原満男 (26) ８
高原直泰 FW
⇒ 大黒将志 (25) 16
柳沢敦
⇒ 玉田圭司
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:38:56 ID:GgDShbNr0
>>569
やっぱり考えて走る
無尽蔵のスタミナを誇る小野伸二は入ってないですね
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:41:23 ID:mbbUmxg30
ホンジュラスってトルシエの方がＷ杯より
近い時期に戦って３－３で勝てなかったんだよね確か
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:41:58 ID:DZNU+yDm0
>>569
何でまずは自分の捏造を謝らんの？
ついでに本番1ヶ月前の３－３のメンバーも貼っといてあげるね。

＜日本代表スタメン＞
ＧＫ：１ 楢崎正剛
ＤＦ：３ 松田直樹、５ 宮本恒靖、１６ 中田浩二
ＭＦ：１５ 福西崇史、２５ 稲本潤一→１７ 明神智和（後半３０分）２ 波戸康広→１７ 市川大祐（ハーフタイム）、
８ 森島寛晃→１４三都主アレサンドロ（ハーフタイム）、１０ 中村俊輔→７ 小笠原満男（後半３２分）
ＦＷ：９ 西澤明訓、１１ 鈴木隆行→１８ 久保竜彦（後半２４分）
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:44:09 ID:20OPpynb0
ジーコジャパン小野伸二の登場で印象的なのは
2006年2月12日のアメリカ戦
まるでプレスをしない小野のいた時間帯に3失点
これも情けない試合だった
阿部と長谷部INで盛り返して2点獲った
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:46:25 ID:20OPpynb0
>>572
？
ああ半年前じゃなくて9ヶ月前つー話か
俺の記憶違いだったが大きな問題か？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:46:35 ID:ljzK+Jiz0
午前10時から暴れてるID:20OPpynb0の捏造案件。
しかも、自分が間違えたことについて訂正も謝罪もしない。
さらに、オシムの話から、ジーコ、小野に話題を逸らせようとしている。

551 名無しさん＠恐縮です 2007/05/25(金) 16:09:01 ID:20OPpynb0
ジーコジャパンでいちばん愕然としたのは
WCまで半年しかない時期に
ホンジュラスみたいな雑魚に4点も取られたことだな

566 名無しさん＠恐縮です 2007/05/25(金) 16:24:49 ID:DZNU+yDm0
>>563
お前の半年前も間違いだったな。

2002.5.2　日本３－３ホンジュラス　
2005.9.7　日本５－４ホンジュラス　
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:47:47 ID:ajjh65ORO
>>569
4失点全てに三都主が絡んでたんだよな
それでもジーコは…
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:48:52 ID:rWdyD5+PO
犯人が在日の場合だけ騒ぎ立てる奴いるよな
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180062945/l50
入れ食いです
初心者釣り師の方どうぞ

ヒント：「嫌韓厨は馬鹿だな」的な事書くとよく釣れます
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:49:34 ID:ST4q3m5CO
スレタイ見た瞬間は「無言の帰宅」と勘違いしてしまったよ。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 16:55:49 ID:2u07gYiw0
ジーコ信者ひっしすぎ
W杯惨敗で絶滅したんじゃなかったのかよ・・
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:02:16 ID:t65FYVdj0
千葉優遇やめよ！降格レースしてるとこだぞ！
水のいがい使えない
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:02:54 ID:z2zGbtya0
･ジーコ信者
･小野
･必死すぎw
・選手ヲタ
･オシムじゃなければ誰がいる？
･巻じゃなければ誰がいる？
･間違い？それが何か問題か？（開き直り）
･オシムはこう言ってる
･オシムの言うことを額面どおりに受け取るな
･オシムの言動のすべてには深い考えがある

さあ、これを駆使すれば、あなたも立派なオシム信者！
582 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 17:03:42 ID:E92xj3280
そして伝説へ……
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:04:43 ID:6OZ5+tzK0
http://handicap.scenecritique.com/21444.jpg
584 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 17:05:01 ID:E92xj3280
俺のトラウマｋｔｋｒ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:06:17 ID:OLcF8rMk0
アジアカップで優勝できなかったら
徹底的に叩くから覚悟しとけよｗオシメ信者ｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:06:31 ID:kzjtw+X30
>>581

ドイツ惨敗ジーコ信者氏ね
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:06:38 ID:6OZ5+tzK0
>>585
何で叩くの？理由をどうぞ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:12:12 ID:wleUMPrx0
>>586
そのジーコですらやったアジアカップ優勝はしてもらわないとな。

これもお約束レスだね。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:13:49 ID:2oA/9lob0
同じ条件で戦うわけでもないのにね。ｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:14:27 ID:dPn829v70
あれ？ナビスコ命のチームじゃなかったの？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:15:16 ID:6OZ5+tzK0
てか一次リーグ敗退は無いよ

上手く行けば決勝でＯＧを倒してＪＡＰ優勝！！みたいなｗ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:16:54 ID:lhk/xdy+0
アジアカップなんて余裕
中国とバーレーンとヨルダンに勝てば優勝
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:18:16 ID:2oA/9lob0
ジーコのフェネルはCLに出場できたのか？？？？？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:18:29 ID:DckQ8Dsi0
ラモスでも１次敗退はないだろｗ
当たり前だ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:19:29 ID:wleUMPrx0
>>589
ん？アジアカップ優勝してもらわないと困るけど？
何か勘違いしてる？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:19:57 ID:2oA/9lob0
鹿島サポって
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:20:27 ID:6OZ5+tzK0
別に優勝はしなくていいだろ
いいとこまでいけばいいし

今度のモンテネグロ戦で敗れたらヤバイが
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:21:57 ID:7sc9QDsw0
>>597
キリンカップ＞アジアカップな馬鹿ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:22:20 ID:2oA/9lob0
ジーコとオシムが入れ替わって前回のアジア杯を戦ったなら、
すんなり勝てただろうなとｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:24:15 ID:6OZ5+tzK0
>>598
そんなに重要なのか？
おまえら的にＡＣＬ日本勢優勝なんて無理だろ？常識的に考えて
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:24:39 ID:7sc9QDsw0
別に入れ替わらなくても、目の前にアジアカップあるやん。
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:24:52 ID:2oA/9lob0
＞５９８

お前の考えが全てではないということを５９７は教えてくれているんだよ。
感謝すれ！＞ゆとり教育ベイビーｗ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:25:34 ID:7sc9QDsw0
>>600
キリンカップよりはよほど重要ですが？
何でそこにACLが出てくんの？頭悪い？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:26:25 ID:2oA/9lob0
>601

条件が異なると言ってるんだけどｗ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:27:58 ID:BqSqeG3i0
一番プレッシャーかかってるのはアマルだろうに。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:28:02 ID:7sc9QDsw0
>>604
は？
条件が異なるって何？ＧＬの組み合わせ？
今回のほうが楽だけど？？
それとも自信がないだけですか？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:28:48 ID:6OZ5+tzK0
アジア杯＝ＡＣＬ

同じぐらい難易度があるんだよ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:29:27 ID:2oA/9lob0
＞６０６

頭悪いね。選手は同じですか？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:30:37 ID:DckQ8Dsi0
ACL8強にどのJチームもいけなかった時代にジーコは優勝
今年は2チームが8強と過去最高のJチームの好調さ

オシムは余裕だね
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:31:12 ID:7sc9QDsw0
>>607
本当に頭悪いんだな。
「優勝する自信がありましぇん」なら素直にそう言えばいいじゃないか。
何で、２連覇してるアジアカップの話からACLに話題逸らす？
オシムが加茂並じゃなかったら大丈夫だろうが。

>>608
優秀な監督のオシム様が選ぶ選手にケチつける気ですか？
選ぼうと思えば、2004選手も全員選べますけど？
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:32:47 ID:6OZ5+tzK0
ジーコジャパンはマグレ優勝
宮本川口の助けと玉田の快心
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:33:07 ID:BB/qH8D+0
>>608
オシムは、鈴木、玉田、本山以下のFWしか集められなかったりするのか？
巻を選ぶのはオシムの自由だぞ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:34:46 ID:6OZ5+tzK0
杉本　佐藤　我那覇は日本でも上手いＦＷかもよ？
今は衰えた玉田　鈴木　久保より
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:35:55 ID:BB/qH8D+0
それは、>>608に言ってやれ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:37:32 ID:2oA/9lob0
>610

俺はオシムの人選にけちを付けているわけではない。
ジーコがアジア杯を獲ったからオシムも当然取れるだろうという推測は成り立たないと言っているだけ。

俺はオシムもJも代表も愛してますよ。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:40:10 ID:6OZ5+tzK0
そうゆう期待はやめろ
必ずしも優勝できるとは限らん
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:41:16 ID:zo52wWO50
オシム信者の、
『前任者を貶したい。オシムは持ち上げたい。でもノルマを突きつけられると言葉に窮する。
それでも必死に正当化しようとする』
ところが、いつもたまらなく面白い。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:43:14 ID:2oA/9lob0
ジーコがド素人代表監督だったのは事実だろ？
ブラジル代表監督でもやってたんですか？ｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:45:50 ID:TzIBmRveO
まあー今回のアジアカップは色々な面で難しい状況だろうね
オシムジャパンは土台ができてる状況からの始まりではないからね
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:46:52 ID:DckQ8Dsi0
ドイツ組みも少ないし土台がないよね、うんうん
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:47:00 ID:6OZ5+tzK0
>>619
だから予選負けしても
仕方が無いと思ってる俺は
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:48:31 ID:5XlL6GbZ0
オシムはアマルを持ち帰ってくれればいいのに･･･
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:48:46 ID:Mow29MGG0
代表板で居場所のないジー信最後の拠り所、それが芸スポ板ｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:49:31 ID:CFZo/N3I0
>>619
他の国は土台作りまくりだもんな、うんうん。
アジアカップまで、10試合じゃ足りないよな。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:55:41 ID:83l0qPyz0
さっさとこの千葉枠ボケ老人クビにしろよ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:56:59 ID:6w7ABLDr0
ど素人代表監督でも出来たアジアカップ優勝を成し遂げる自信がないので、
じーちゃんの代わりに必死に言い訳してあげている優しいID:2oA/9lob0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:58:54 ID:83l0qPyz0
クラブでの実績も１年でジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボケ老人
が確定したからな
しかもオシメジャパンは人気もさっぱり
オシメ信者が涙目で発狂するのもわかる
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 17:59:33 ID:lhk/xdy+0
前任者は強豪ヨルダン、バーレーン、中国をボコボコにして優勝！
・・・だからアジアカップ優勝はノルマなんだよ！
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:01:53 ID:6w7ABLDr0
時々、前回は韓国、サウジと当たってないじゃないか！とかいう馬鹿がいるしな。
たぶん>>628みたいな奴。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:04:03 ID:LikL/LpmO
やっぱり外国人監督よりも日本国籍だよな監督は
クラブチームでの監督経験があり、
なおかつ勝利の難しさを教えるためにドーハの悲劇を経験していて、
代表人気を取り戻すためにもコメントを出したら芸スポにスレがたつくらいの元人気選手が望ましい
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:06:52 ID:lhk/xdy+0
日本はアジアでは抜けてるんだから
オージー、韓国、サウジ、イランなんかに負けたら解任しろよ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:09:53 ID:z5TEqkfOO
日本がアジアで抜けてるってどんな幻想だよ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:10:29 ID:TzIBmRveO
千葉枠はなんのためか分かってない人がいる
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:14:31 ID:TzIBmRveO
下の年代が強くなってきてるのはオシムの効果もあるんじゃない？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:14:35 ID:2u07gYiw0
ジーコ信者はあんなぐだぐだの内容の結果オーライのアジアカップで
よく満足できるなｗ
シュンスケのセットプレー頼みだったじゃねえかよ・・
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:16:39 ID:utLrtwMw0
>>635
オシムは内容のある優勝すればいいだけだと思うけど。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:23:01 ID:eNiZZf1j0
アジア杯は優勝とかしなくていいからとにかくオージーと対戦したい
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:24:06 ID:sDLox4Sg0
>>635
オシムなら内容ある優勝確実だよな
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:26:14 ID:+n1DDVr60
いつも思うんだけど、前回の内容にケチつければ、オシムが優勝しなくてもいいってことになるわけじゃないよなあ。
むしろ内容求められて苦しくなるのに。
真夏の東南アジアで、オシムが走り倒すサッカーやって、優勝できると思う？
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:28:34 ID:bH9U4I6m0
千葉で、おもしろいサッカーしてたのは認めるが
代表に巻とか山岸みたいな並以下の選手呼ぶのはやめてくれ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:37:36 ID:QVJJBbKJ0
>>496
んじゃこれらより参考になる情報源教えていただけないでしょうか？
Ｊリーグサッカーキング？
サッカーai？
金子大先生のブログ？
セルジオ御大のブログ？
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 18:50:49 ID:83l0qPyz0
Jですら優勝できなかった無能オシメ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 19:05:56 ID:slOiabVbO
>>642
戦力で考えると今の順位が本来の姿
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 19:08:23 ID:I94rovJ10
戦力って、A代表と五輪代表が何人いるチームでしたっけ？
あと、ベルデニックをいなかったことにするのはなぜ？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 19:09:50 ID:6OZ5+tzK0
日本最強ＤＦ闘莉王が居るから大丈夫

全試合無失点で終われるだろう
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 19:14:59 ID:6OZ5+tzK0
http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg

この試合てどうなん？おまえら的に
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 19:39:18 ID:dL+cLd1a0
ってかまだやってるのかよｗｗｗｗ
オシム信者（仮）に説明させるのでは無くて不満がある人がどこに不満があるのかを書けばいいんじゃないかな。

不満というかアジア杯は猛暑だからとかの心配はあってもここまでチバ贔屓以外の具体的な批判がでたか？

誰がやってもどんな結果が出るかはわからない。そんな中でオシムがだめだというならどこがダメなのか指摘するべきだと思うけど。

お気に入りの選手が呼ばれなくて言ってるわけじゃないんでしょｗ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 20:01:31 ID:0/XT7T4PO
このおじいちゃんも代表を強くしたいなら
いいかげん千葉のことは忘れたほうがいいと思うよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 20:31:36 ID:/NRIPPGd0
来期放出選手一覧

斎藤→倍満
水本→大阪
佐藤→名古屋
水野→浦和
山岸→広島
巻→鹿島
青木→横鞠
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 20:36:33 ID:oEg7i81t0
オシムジャパンになって良くなったのはDFの仕方だと思ってたんだが誰も言及しないんだな。
レッズの選手ってことくらいしか書いてない。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 20:38:26 ID:gv9fFhV10
あいかわらず千葉にどっぷりかよこのボケ爺は
代表にいらんから千葉に帰れ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 20:50:40 ID:pPPkN9EA0
>>650
オシムの守備が堅いなんて思っているのは、試合見ずに
スコアだけ見てる奴だから。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 21:07:05 ID:0/XT7T4PO
>>649
宇宙人は？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 21:14:49 ID:9ov4o/3d0
イビチャ時代の千葉はディフェンスがよかった
湯浅がベタボメしてたから間違いない
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 21:28:04 ID:wOagmWJt0
湯浅（笑）
656 ：サザソのトリヴィア：2007/05/25(金) 21:28:54 ID:E92xj3280
＼(^O^)／
657 ：無言のゲキ：2007/05/25(金) 21:37:51 ID:R98upz/l0
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658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 21:47:16 ID:X9Akkmiv0
来季の移籍先

水本→ガンバ大阪
佐藤→横浜FC
水野→浦和レッズ
山岸→ヴァンフォーレ甲府
巻→ロッソ熊本
659 ：名無しさん＠恐縮です：
独身男性無言の帰宅