【大相撲】大関・琴欧洲に館内から大ブーイング　稀勢の里相手に立会い変化の注文相撲で勝利

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1 ：ふぉーてぃないんφ ★：
大相撲夏場所７日目（１９日・両国国技館）琴欧洲が立ち合いで左にさっと変わり、
はたき込みを決めた瞬間、立ち見が出るほどの大入りとなった両国国技館の館内から一斉に怒気を含んだブーイングが起こった。

花道で見守った師匠の佐渡ケ嶽親方（元関脇琴ノ若）も顔をしかめる注文相撲に琴欧洲は
「（変化は）考えてなかった。自分でもビックリ。思いっきりやりたかったのに…」ととぼけた。

琴欧洲は今年の初場所でも稀勢の里に変化して勝っている。
２４歳の大関と２０歳のホープは互いにライバル意識を燃やす関係で、２人の取組はこの日の屈指の好カードだった。
土俵をたたいて悔しがった稀勢の里は「自分が冷静じゃなかった。相手によく見られていた」とコメントしたが、
三保ケ関審判長（元大関増位山）は「勝ちは勝ちだけど、お客さんがねぇ…。熱戦を期待していたんだから…」
と真っ向勝負を避けた琴欧洲に苦言を呈する。

春場所では千秋楽結びの一番で朝青龍が変化。優勝決定戦では白鵬が同じように立ち合いの変化で賜杯を手にした。
好取組を期待したファンの思いは裏切られ、批判の的となった。
その記憶も新しいうちに安易に変化を選択した琴欧洲は「自分でもダメだと思う。負けた気持ち」といった。
その言葉に偽りがないことを今後の土俵で示してほしい。

http://www.sanspo.com/sokuho/0519sokuho059.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:44:59 ID:wL7XGHQm0
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:45:12 ID:yRaaByZo0
腰抜け
4 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:45:21 ID:xnuPUxfA0
あれだけケツをプリプリ振られたら逃げたくなるだろ・・・
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:45:55 ID:FRaBf64A0
すなわち真剣勝負はおもしろくないということだ。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:45:58 ID:jvqV1gKn0
なんで変化がダメなんだ？、立派な作戦じゃん
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:46:42 ID:q4z/dKCM0
今時相撲てｗｗｗｗｗｗブタコロガシなみに衰退産業ｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:46:43 ID:APAe+un/0
>>6
別にダメじゃねーけど
見てるほうはつまらんな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:10 ID:NyQpAPNB0
>>4
まだ二十歳なんだからケツプリくらい許してやれ。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:39 ID:RID6KSyk0
じゃあ変化は全て禁じ手にすりゃいいじゃないか。
戦法として認めておいてグダグダ言うんじゃないよ。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:39 ID:7WkI8wpnO
白星ついて良かったね（棒読み）
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:40 ID:WUjnmu/R0
変化でも勝ちは勝ち・・・
日本人以上に外国人はその意識が強いんじゃないの？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:44 ID:BJsp92Jw0
これだから相撲ファンは馬鹿だよな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:50 ID:412cq2yC0
いつから四つ相撲が正統で変化が邪道になったんだろうな。
文句あるなら大関以上は変化を認めないとかすれば？
増位山は歌ってりゃいいんだよｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:47:58 ID:MgP2mPeO0
カワルカモシレナイオオゼキ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:48:07 ID:YuXVRDlp0
つうかキセノンが変化に弱すぎなんだよな。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:48:18 ID:fx0mwoDq0
さすがにこれだけ毎回同じように喰らう
稀勢の里の学習能力の無さの方が問題だと思う
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:48:29 ID:bYGtTh2T0
テンプレ
>>6
>>10
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:48:31 ID:6L0i47xr0
相撲はスポーツとまた違うけんね
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:49:09 ID:IG+56Vyt0
相撲でもブーイングをやるようになったのか
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:49:16 ID:q5h816jU0
うちの爺ちゃんはドルジのダメ出しにいつも腹立ててる。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:49:20 ID:6zx9Mc+z0
これで非難してたら千代大海の立場ないだろｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:49:23 ID:6Za3LN1t0
舞の海のようなのが変化するなら分かるんだけどな。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:49:39 ID:FmdT+wr20
なんでフォークやねん
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:49:55 ID:xKgHc0tdO
欧州って大関になってから一度も優勝してないのでは
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:50:00 ID:yHgZwg4W0
>>6
大関なんだから
平幕相手には堂々と胸を貸すべき、てことだろ

まあ本当はあらゆる変化を念頭に置いた立会いをするべきなんだがな
キセも番付けが上がれば今のような立会いは出来なくなるだろう
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:50:02 ID:oSM8dv/10
きせの里は何度目だ？少しは学習しろよ。だからスモヲは踊りなんだよ。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:50:03 ID:N+yL8U0b0
キセは変化に耐性つけないといつまでも平幕中〜上位のままだぞ

ドルジは変化食らっても即体制立て直して反撃してるな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:50:57 ID:rFXhop2W0
これ見てないけど千代大海なら大丈夫？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:51:08 ID:Ycy5O6qc0
横綱大関は立ち合いの変化禁止にしたらいいよ
その程度の縛りがあっても勝てるくらいじゃないと
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:51:09 ID:MgP2mPeO0
>>22
ﾁﾖｽは立会い変化はあんまりしないぞ
土俵際ではよく引くけど
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:51:34 ID:MyolfGH80
ドルジのダメ出し ｺﾚﾋﾄﾞｽ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:52:12 ID:yHgZwg4W0
>>29
ﾁﾖｽは変化っつーよりも
ちょい突き→サッと引く。て感じか
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:52:51 ID:rFXhop2W0
龍二さんの引きの方が客は引くだろ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:53:05 ID:PW0Lpg1n0
>>12
まぁ程度の差こそあれ日本人も変化はするんでね
稀勢の里だって朝青龍にけたぐられた翌日千代大海に変化して負けてた
36 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:53:23 ID:MLWfzaqn0
立会いで変化を考慮しない方が馬鹿だろ。
見てる方だって、予定調和的にぶつかってばかりじゃつまらない。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:53:24 ID:E8JROjFzO
XeはDQNなうえに入れ込みすぎ
あれに付き合う必要はないわな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:53:27 ID:+oFiP0pl0
＞「（変化は）考えてなかった。自分でもビックリ。思いっきりやりたかったのに…」ととぼけた。

これはひどい・・・
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:54:32 ID:+2tclvsq0
後のﾁﾖｽ（笑）2世である
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:54:32 ID:fx0mwoDq0
ちなみに今日解説してた栃東は変化を擁護してたな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:54:46 ID:psblLhE90
こんな下品なスポーツが国技だなんて、恥ずかしい
さっさと廃止するべき
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:55:26 ID:GjDh5e+CO
変化は１シーズン１回だけ、結びの１番やライバル対決の時は禁止

にすればいい
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:55:29 ID:zcyKdMF10
また外人差別だねマスコミの
日本人力士だってやってる奴いるのにピンポイントで外人狙い
ここ最近のマスコミの外人力士叩きは見てられない
（今日のドルジ戦でもアナが「必要のないダメ押しをしてます」みたいな
こと言ってたが、あれは必要なダメ押しだろ、この最近の外人力士へのダメ押し禁止令は
外人を土俵際で負けさせる魂胆があるとしか思えない）
あまりに理不尽で
まあ日本力士からスターが出て欲しいと思ってるのはわかるが
やり方が汚い
外人力士を叩く記事より、日本力士を応援する記事書けばいいのにと思う
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:55:56 ID:HIMukJX00
相撲は知的なスポーツじゃないといわれても否定できないねこれじゃ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:57:40 ID:wygpXEie0
ドルジのけたぐり・欧州の変化、やられたのはどっちもキセだな。
かわいそうな気もするが、期待のホープと呼ばれるような人間が立会いで簡単に転がされちゃいけないよ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:57:51 ID:ZDsT7znu0
こういうのを見ると一昔前の相撲は良かったねえ・・・
藤島部屋の安芸乃島、貴ノ浪、若乃花、貴乃花の相撲は絶対に当たっていったよな
武蔵丸、曙も立会いの変化なんて見たことなかった

貴乃花は相撲の所作も美しかった
もう無理かな・・・
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:58:08 ID:vpDKRxoH0
いつも相撲でブーイングとか記事にするけど
ため息とかざわざわした雰囲気はあったがブーイングは聞こえなかった。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:58:35 ID:pzxPGxEJ0
稀勢の里頑張れ。
かいおーとかちよたいかいみたいにはならないでくれ。
頼む。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 21:59:14 ID:uDBytNQg0
プロは観客を楽しませないと失格でしょ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:00:05 ID:NYHTWmb/0
（琴欧洲） 「「自分でもダメだと思う。負けた気持ち （フフフ） 」
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:00:07 ID:2t46r8Sv0
琴欧洲はまだユルフンやってるの？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:00:23 ID:nFEbh+zwO
立ち合いの変化反則にすりゃいいじゃん。ルールで認められてるのに、親方連中が怒るのがわからん。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:01:16 ID:Z9V6OFnF0
>>47
日本の客はほとんどブーイングなんてしないからね、特に相撲ファンなんか
54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:01:47 ID:mEuotMsk0
良いじゃねーかよ変化くらい
思わず動いちゃったんだろ
なんだよ舞の海がやったら拍手喝采だったくせによｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:02:31 ID:7K9Ofcgp0
でも、ドルジや白には今日の変化は通じないとおもう。
やっぱり、くらう方もちょっとアレだよね・・・
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:02:54 ID:7TZxfAHd0
何だか、不文律みたいのが多すぎ。もう少し成文化したらいいんでないの
57 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：2007/05/19(土) 22:03:33 ID:VN2Wwsa10
こういう時「稀勢の里は変化に弱い」って言っちゃダメなのか？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:03:47 ID:hq8+AQbPO
本当、相撲ﾆﾜｶばかりだな 観戦に行ってるバカな客はw

ｷｾﾉｻﾄは いつもより　あんだけ低く構えてんだから そりゃあ欧州はカワスだろ

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなｷｾﾉｻﾄにブーイングだろ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:04:07 ID:vpDKRxoH0
>>53　
かなり昔、千代大海の引きで１度だけブーイングが起きたんだけど、
それ以来こういう相撲があるとブーイングが起きていないのに
さも客がブーイング起こしたかのような記事かいてるような気がする。
これって捏造記事ジャン。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:04:21 ID:SiLC+clf0
なにうぃ注文したの？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:04:33 ID:wFJC8xWK0
外人の口笛のほうが不快
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:04:37 ID:Vk/azwyeO
やるとは思ったけど、仮にも大関なんだからさ・・・
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:04:47 ID:AXg4ouNT0
体制を崩されるぐらいならわかるけどそれで勝負を付けられるってのは
単純に立会いが悪いんだよ。
そもそもこの初場所に同じ相手にやられてるのに警戒もしてないなんて間抜けすぎる。
要するにキセノンは変化されたら終わりの立会いをしないと相撲にならないんだろうな。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:05:12 ID:4Zwh6BrE0
琴欧洲は恵まれた身体を活かして相撲すれば強いと思うけど、
精神面が弱すぎ。だから変化して逃げるんだろう。
観客もそんな琴に苛立っているんだろうな。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:05:15 ID:6zx9Mc+z0
>>31
いやたまにやる変化より
決め技になってる引き技のほうが酷いだろって話だが
まぁみんな琴欧州にはまだ期待してるってことなんだろうけど
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:05:34 ID:neJgEwsR0
横綱のくせに千秋楽でやったバカもいるからおｋ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:05:42 ID:SImtOOKZ0
八百長してでも盛り上げれｯて指示かよ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:06:11 ID:2KJ7X7hS0
相撲見てるやつがブーイングなんて、ブーイングの意味さえしらないだろ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:06:14 ID:Tw1uz8v90
相撲はスポーツじゃないからな。プロレスと同じで興行だから。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:06:37 ID:fx0mwoDq0
>>55
というか通じる相手だからこそ変化するんでしょ
今日も軽く左に変わっただけでバッタリだったし
あれじゃ変化してくださいって言ってるようなもの
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:06:40 ID:jq1uxYIK0
稀勢の里は立ち会い上体から突っ込みすぎ
いい加減学習しろ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:07:40 ID:6XySqc0Q0
見てる方はつまらんて
ルールを理解してないからつまらんだけじゃないの？ｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:08:15 ID:NyQpAPNB0
大相撲は興行。
相撲は地面に丸描けばどこでもできるスポーツ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:08:22 ID:xHaJBBx00
>>68
なに知った口たたいてんだよ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:08:49 ID:5gW0u8y40
引っ掛かる相手が悪いだろ・・・
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:09:01 ID:9QzUsOCH0
>>69
それも違うな
歌舞伎とかと同じで伝統芸能だろ
まぁスポーツではないな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:09:07 ID:E6snJHdt0
ｶﾞｲｼﾞﾝからしたら三役は就いたモン勝ちの高給取りくらいにしか思ってないだろうな。

そういう面があるのは確かだが名大関は上手い人にしか務まってこなかったのよね。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:09:09 ID:WUjnmu/R0
ラジオ解説の勝昭はキセの学習能力のなさをダメだししてたな・・・
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:09:12 ID:AQ7qxykd0
>>56
それは無理、感情の問題だから。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:09:52 ID:XtgWTkMqO
観たかったなあ。
扇子じいさん来てたのかな？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:09:57 ID:ockgBWgwO
外人は何よりも白星
日本的な美徳は通用しませんｗ

琴『先場所、横綱がやったから俺がやったっていいだろ』って感じにしか思ってない
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:11:36 ID:WHNcdU420
カロヤンって意外と変化好きだよな
あんだけデカイ体してるのになんで変化するんだろうな？
気が小さいのか？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:12:03 ID:zcyKdMF10
結局同じことの繰り返しか

やっていいだろう正論派
「相撲は真剣勝負だろ、ルールで「あり」と決められてるんだから変化もありだろ
なぜやっちゃいけないのか理解不能、ダメなら禁止技にすればいいだろ
ルールで決められてる通りのことをして叩かれるなんておかしい、問題があるなら
さっきも言ったとおり明確に変化は禁止というルールを作るべき」

やってはダメ感情派
「大関が変化なんかダメに決まってるだろ、ルールなんか関係ねーよ
ダメなもんはダメなんだよ、いいか格上は格下相手のときは絶対に受けなきゃいけないんだよ
それが相撲の美学なんだよ、それじゃあ真剣勝負じゃないだろって？
そんなもん俺はしらねーよ、とにかく大関横綱の変化は禁止だ」
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:12:28 ID:+2tclvsq0
>>82
まともにぶつかるより楽だからじゃね
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:13:16 ID:4hycOhND0
じゃあ、禁じ手にすればいいじゃん
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:13:44 ID:eUcL3CjmO
かつて「待った」に罰金10万円したように「立ち合い変化」に罰金したらいい。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:13:49 ID:Ba5qccMs0
お客さんに応える相撲見せてやれよ大関なんだから
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:14:05 ID:1S8khLvwO
>>7
サルコジ乙
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:14:45 ID:Ba5qccMs0
相撲が分かってないな外国人は
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:14:56 ID:fx0mwoDq0
>>82
こと稀勢の里戦について言えば
ほぼ確実に勝てるからでしょ

変化に全く対処できてないし
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:14:59 ID:IAOUOjjl0
「相撲に真の真剣勝負は必要ない」
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:15:02 ID:vpDKRxoH0
>>76
じゃあなんでスポーツニュースで取り上げられるんだよ
神事である前にスポーツだろ！
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:15:53 ID:q7fKCnGo0
立会いの変化を肯定するわけじゃないが、稀勢の里も少しは学習してくれ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:15:55 ID:AQ7qxykd0
>>83
どんなものでも同じだよ。
野球でも４打席連続敬遠すればブーイングを喰らうし
サッカーでも格下に引篭もりのカウンターやればブーイングを喰らう。
誰もいないとこで遊んでるだけとか無観客試合ならともかく
金払って観てる客がいるんだから”批判”されるのは当たり前。
別に勝ちを没収しろとか言われてる訳じゃないんだから。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:16:02 ID:RSa5IKOj0
小兵ならOKだが、上位や大柄な力士だと嫌われる
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:16:15 ID:wDyhYCCo0
先場所の優勝決定戦での変化の方が悪質
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:16:40 ID:2YvR2oQU0
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
るがりあ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:17:48 ID:FoIPYU1t0
別に変化しても悪いとは思わないが、一場所に何回も変化するからうざいんだよこいつは。
大体この部屋の力士は変化多すぎ。ミッキーにしてもさぁ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:18:56 ID:0jmpAXbE0
ﾌﾞﾙｶﾞﾘｽｗｗｗｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:20:04 ID:vpDKRxoH0
足が出てないか、立会いが低すぎるか
変化やはたきで転ぶほうも転ぶほうだ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:20:39 ID:SXRq1H2B0
桜庭みたいにマイク持って「え〜、今日はすいませんでしたあ〜」とか言えば笑うのに
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:23:21 ID:acoXUA9YO
相撲の立ち合いもプロレスのロックアップも一緒なんだな。
103 ：名無しさん＠恐縮で：2007/05/19(土) 22:24:11 ID:GLLm7zvs0


かわすのって嫌だよなー！！！！
つまんねー！！！
腰ぬけだな！！！




104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:26:53 ID:p51NPvYy0
こんなことでケチつけるファンと関係者が相撲をダメにした。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:26:53 ID:6LohC6kH0
「ブーイング」っておかしいよな。日本人はブーなんて言わない。
「えぇぇぇーっ！？」だろ。
だからこれから「エーイング」って言うべき。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:27:27 ID:wG/85Pn70
琴欧州ｶﾜｲｿｽ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:28:23 ID:EI3H54za0
番付または体重が下の力士に対する立合いの変化は
禁止（反則負け）にすればいいんじゃない？
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:28:25 ID:CgTaPJNh0
>>46
俺は一昔前の巨漢ハワイ勢全盛時代よりも、今のがずっと面白いと思うが
あの頃は体重と体を生かした寄り切り押し出しばっかりで、かなり大味だったぞ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:28:25 ID:bpgxuYn3O
外国人に武士道とゆうか真っ向勝負
といった類の精神は理解できんだろ。
向こうの人達は知恵を働かせて勝つ
とか隙をとことん過ぎるくらい突いて
勝つってのが好きだからなぁ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:28:33 ID:KAhk9k1P0
琴ユーロは大関になったとたんにつまらなくなった
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:29:01 ID:QKHEzmRt0
>>92
突っかかるところが違う
何興奮しているんだよｗ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:30:13 ID:Nm+T+tOG0
ただ横綱大関に変化されたらバッタリ逝くほど低く当たるのもマナー違反だぜ？
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:31:11 ID:KAhk9k1P0
琴稲妻に毛があった頃の大相撲は最高に面白かった
今の大相撲はルールがころころ変わってつまらん
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:32:50 ID:3sJ3+vxPO
>>104
立ち会いでの変化は駆け引きの一つとぬかした千代大海は、遂に綱を張れずに終わりそうだね。
素直に九重親方の忠告を聞いていれば良かったのに。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:33:03 ID:VtW61bo20
下位力士が奇襲しかけるのはいいけど
番付上位が変化するのはなあ
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:34:09 ID:DXUGvYqM0
大関が変化って情けないねぇ〜www
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:34:57 ID:WUjnmu/R0
>>114
横綱になってたらもうとっくに引退に追い込まれてるw
大関だからこそぬるま湯で大関在位伸ばせたんだし
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:35:09 ID:oPnaZKFD0
貴乃花の変化には誰も客が文句言わなかったのはなぜ？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:36:32 ID:fdKrJKoF0
勝てばなんでもアリだろうが・・・
ちょっと相撲界おかしいぞ。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:36:39 ID:uJ+zybqm0
ブルガリアヨーグルトの人気は今も昔も変化しないのにな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:37:27 ID:S+6xNXlDO
横綱になる前からこういう勝ち方をする力士は絶対に強くならない
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:38:02 ID:fdKrJKoF0
>>121
根拠を示せよ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:38:47 ID:AMjkPnKf0
つーかいい加減外国人力士が相手の時は相手が格上だろうと変化してくる事を念頭においとけよ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:39:27 ID:u5IlHo1b0
相撲にブーイングは似合わない
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:39:28 ID:acoXUA9YO
釣りでなく真面目な話、なんで変化したらダメなのか誰か教えてくれ。

大関だから？体がでかいから？
ルール違反だから？あっさり決まって面白くないから？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:39:40 ID:PGDMIzx80
勝つためには
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:40:34 ID:R/Kj2AZR0
ほんとふざけんなよ、正々堂々やれよ！
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:40:54 ID:2OV4U1Yx0
>>125
個人的にはつまんないから
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:41:41 ID:hMbabWaF0
いつもは相撲を見ていないやつにはわかんねえだろうな
ブルガリアの野郎、5日目も0勝4敗の垣添相手に変化して勝ったばかりだぜ？
それから、立会いのときになかなか手をつこうとしない
舞の海とかならともかく、図体のでかい大関が毎日駆け引きばっかりやってたら
話にならんぜよ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:42:03 ID:k+JcrSot0
相撲は興行、上位力士の変化は、いただけませんな
相撲美が理解できん外人には観客が教育せな
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:42:56 ID:fzGPI3ZQ0
>>125
番付という特殊な存在があって格上だからな
野球で10-0で勝ってる所でまだ送りバントで点を重ねてくるようなもんだ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:42:58 ID:xWUj8CaH0
>>119
相撲は勝負事や格闘技ではなく
祭事だよ
だから卑怯というか下らない駆け引きはだめだろ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:43:53 ID:Z2+9iFYS0
子供は、相撲は格闘技だとか、ルールで認められれるとか、勝ちさえすればと言う。
もう少し長く生きると勝敗の他に大切な物が見えてくるから。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:44:35 ID:8ZMAt9QdO
相撲は純粋なスポーツではなく神事だから
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:44:36 ID:4LHwzNAF0
毛唐はこれだから困る
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:45:57 ID:HWcYLFtn0
最近の大相撲の観客はブーイングなんか飛ばすのか。
サッカーじゃあるまいし。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:47:04 ID:1pCscAPj0
親方は文句言うなら、横綱大関の立会い変化禁止にすりゃいいじゃん。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:47:05 ID:GhQ5SAov0
力士って国家公務員だし。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:47:13 ID:R/Kj2AZR0
ブーイングじゃなくて野次だったよ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:47:29 ID:M1jUMbBs0
○　琴欧州
×　琴欧洲

日本語乱れすぎ！
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:47:45 ID:840/QsB50
今回は見てないからわからんが、
こいつは体格を活かした相撲をとれてないよな。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:47:47 ID:CgTaPJNh0
>>133
俺も大関が変化するのはちょっとなって思うけど
外人勢を叩きまくる年寄りどもはカロヤンの変化やドルジの駄目押し以上に醜いと思うぞ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:48:30 ID:FY9uhaSn0
琴欧洲は大関になってから異常に弱くなった
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:48:45 ID:Fj05ewVP0
荻原はなんかいっつも変化食らってるな
横綱や龍二さんは変化されても残したりするからやっぱこいつ自身悪いところもあるだろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:48:57 ID:WUjnmu/R0
>>141
それができてりゃ今頃横綱やんw
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:50:01 ID:upYgsCJ80
大相撲の観客はバカばっかりだと思ってたが
やっとこういうことをやるようになったか
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:50:04 ID:/Cx1a0sGO
>>140
天才発見
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:50:36 ID:ofyN1hCx0
>>140
>>140
>>140
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:50:46 ID:R/Kj2AZR0
武士道精神の理解できない力士なんて大嫌いだ！
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:50:54 ID:M8TA9ah5O
「頭から行くぞ行くぞ行くぞ行くぞ行くぞ行くぞ行くぞ行くぞ!!!!!!!!」って相手がなってたら変化したくなる気も分かる
ガチで受けとめたら痛いし
頭から突っ込むのを相手に悟られる奴も悪い
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:51:20 ID:acoXUA9YO
>>131なるほど。
勝負だからといってただ勝てばいいわけではないんだな。
タイマンの喧嘩みたいなものか。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:51:27 ID:4S++sOMi0
外人は駄目
相撲の伝統とか心が理解できない
土俵から追放すべきだね
八百長横綱の記録もすべて黒歴史にすべし
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:51:29 ID:PSmrPZes0
４つに組まないで勝ちまくる奴が出てきたらどうなるんだろ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:51:34 ID:pBJDz+ZG0
ここにいる奴の9割は「注文相撲」の意味が分らない。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:52:03 ID:ngoXL5/10
相撲取りって毛深いやつ少ないよな。
俺が裸でまわし付けたらカロヤンの胸毛+ケツ毛バーガーの表面から
さらに毛が生えた感じになっちゃうのに
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:52:25 ID:xwv4kffr0
変化は禁じ手にしなきゃダメだね
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:52:33 ID:yhJZTY1g0
八百長は相撲からですよ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:52:34 ID:Y3L445450
琴欧洲、稀勢の里共に所属部屋があるのは千葉県松戸市なんだね。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:52:34 ID:FY9uhaSn0
６勝１敗だから数字だけ見ると良さそうだが
相撲の内容自体は三役の中で一番悪すぎ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:52:59 ID:FoIPYU1t0
>>125
ルール上は別に駄目じゃないよ。ただこういう相撲を取るなら上にはいけないってこと。
変化を多用すること＝自分の相撲に自信がないってことだから
横綱目指す立場にあるんだから、自分の形を作ることに集中しろってことでしょ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:53:13 ID:PSmrPZes0
>>131
競輪かオートレースで成績上位者は後ろからスタートみたいのがあった気がするけど、
そういう奴の暗黙の了解ってことなのかね。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:54:19 ID:3sJ3+vxPO
>>117
いやだから、なれなかった事に重点をおいた話だから。
そんなif話は知りません。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:54:52 ID:FoIPYU1t0
>>153
チヨスが横綱になるところを想像してみるとよい
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:56:13 ID:GJ8o0beF0
こいつ前日もやってたんじゃないかな
2日続けてやれば、そりゃブーイングも起きるでしょう
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:56:30 ID:zPIGcpdI0
ブーイングって座布団が飛び交う状態になったってことか？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:57:09 ID:msEGCFfp0
琴欧州は横綱になるまでＣＭにでるな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:57:15 ID:HCjJwkNC0
>>155
マジレスするとケツ毛はまわしですり減る
前の毛もなくなってる力士も多い
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:57:51 ID:D9sZQjAVO
いっそのこと、番付下位の者に対して変化は禁止にした方がいいと思けどね
やってることはルール違反じゃないんだから
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:57:53 ID:Ot/GqDen0
こいつ何度もされている気がするからやられるほうにも問題あるんじゃないの
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:57:54 ID:1zlOOftZ0
やっぱドルジってすげぇよな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:58:08 ID:3sJ3+vxPO
>>118
朝青龍戦の話なら、あれはあれでいいよ。
衰えをはっきり見せたっていう事で腑に落ちる。

>>119
あんたは出世できない。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:58:09 ID:FY9uhaSn0
そういえば黒海は肌が弱いので
髭を剃ると当たり負けするからあんまり剃らないようにしてる
とかいう話ﾜﾗﾀ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:58:23 ID:E9y63OLP0
まあｷｾﾉﾝの気迫顔見りゃ逃げたくもなるだろうけどさ。
若手同士思いっきりやって欲しいわな。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:58:45 ID:fIH6UJ580
キセノサトは太りすぎ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 22:59:53 ID:R/Kj2AZR0
豊真将を見習えよ(´･ω･｀)
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:00:07 ID:CgTaPJNh0
>>156
でも変化禁止にすると小兵が全滅だしなぁ
一昔前に力士が巨大化したときみたいに決まり手が押し出しかはたき込みであっさりと
転がるみたいなつまらない取り組みだらけになっちゃうぞ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:00:57 ID:8jJfeL3H0
どうせなら益荒男ばりのけたぐりを見せてくれ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:01:02 ID:SmogUfNh0
無謀に突っ込んでくる相手には別に引いてもいいだろ。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:01:43 ID:FY9uhaSn0
安馬は小兵だけど変化を絶対しないって心に誓い
関脇になってるしなぁ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:02:29 ID:g+MsqVne0
ブルガリアに帰っていいよ。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:02:47 ID:3sJ3+vxPO
>>125
自分が引くと相手もやるんだよ。
相撲は何回も顔合わせあるっしょ？
肝心な日にやられたりするんだ、優勝争いの最中とかさ。

あと出足が鈍る。
それでしょぼい叩きにやられるようになる。
これでシクシク星を落とすんだ。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:02:50 ID:gINcZkjo0
どうしても勝ちたい時には変化ってことになったら、何だか
試合に勝って勝負に負けたってのばかりになる気がする。
渋々容認するなんて流れはよくないよね。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:02:52 ID:Fj05ewVP0
安馬の変化しないってのは嘘だろあいつ結構やるぞ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:03:06 ID:wDyhYCCo0
>>179
釣り?ﾆﾜｶ?
安馬何回も変化してるじゃんｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:03:07 ID:/F5Kd8ca0
勝ち方が気に入らないからってブーイングしたり、横綱が負けたら狂ったように座布団を投げる
相撲ファンの民度ってどんだけ低いんだよ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:04:17 ID:Fj05ewVP0
そういや琴欧洲もキセも安馬に変化食らってるじゃん
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:05:23 ID:nk9ho53i0
結局、キセは以前に同じ相手に変化されている
のを全く覚えて無く学習せず、しかも相手
に「今から思いっきりつっこむんではたいてもおｋ」
というあからさまなポーズをとったという馬鹿ということか・・・。

それこそ相手は1つ白星がただでもらえるようなモンだから
頂いちゃうだろうねぇ。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:05:33 ID:KAhk9k1P0
わかってないなぁ。
神事とか、卑怯とかそういうことじゃなくて、
純粋にスポーツとしてみても
格下相手にしょーもない駆け引きで勝つようじゃ
本当の実力者とは言えない＝地位が見合っていないってことだよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:05:53 ID:OZQ+ZErC0
座布団を投げるのは甲子園の風船飛ばしみたいなものだろ。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:05:54 ID:CgTaPJNh0
>>179
甘の基本は真っ向勝負だけど、時々変化してる
小兵だけど最近は肉がついていい感じになってきたよな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:06:01 ID:S2d0njXV0
サッカーでも、つまらない試合には勝っていてもブーイングを浴びせる。
そういうもんだ。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:06:15 ID:E9y63OLP0
ｷｾﾉﾝは変化に対応する術を身に着けんとな。
まだまだ若いし期待してるぜ。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:06:43 ID:ofyN1hCx0
>>184
ほとんどしてないだろｗ
だから変化したときにそのネタで突っ込まれてた。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:06:56 ID:MgP2mPeO0
変化禁止だと外人の突進に詰むやついっぱい出るぞ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:06:59 ID:vJy/Q0290
立会いで両手付かなくてもいいルールにすれば
変化でばったり、ってことも少なくなると思う
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:07:11 ID:KAhk9k1P0
>>179
尼は、年はじめのデーモンの出ている番組で変化をしないと発言しておきながら、
初場所デーモンがゲストの日に変化をして、しっかり突っ込まれていたよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:07:15 ID:U7mGuVQU0
こいつも暗黒大関の仲間入りか
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:07:48 ID:3sJ3+vxPO
>>185
期待の裏返しじゃないのか？
綱を期待しているから、そんな相撲はいかん、という意味での。
浦和レッズが大宮相手に水戸ナチオやりました、とかになったらブーイングもんじゃん。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:08:16 ID:PPYrqHP00
対戦相手が悔し紛れに言うなら分かるが
親方とか協会の人間が変化に苦言を呈するぐらいなら
最初から「変化は反則」にしとけや
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:08:27 ID:1zlOOftZ0
わかりやすく例えると
K-1の武蔵みたいなことだ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:08:49 ID:J71p8dg30
精神論、道徳論はもう結構。さっさと禁止にしろよ。
外人に日本人的繊細配慮を求めるなよ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:08:50 ID:CgTaPJNh0
>>194
小錦再びって感じになるよな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:08:56 ID:OATfWPcK0
朝青龍とか白鵬とかといい、外人は勝てばなんでもいいって考え方なんだろ
日本人とか違うんだよ考え方とか思想とか
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:09:09 ID:VPRvQ5BM0
欧州はどんどんファンが離れて敵作ってることに気がついているんだろうかね？
気づいてないから。こういうことやるんだろうなあ。馬鹿な奴
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:09:27 ID:R/Kj2AZR0
稀勢の里はこんな事で自分の相撲を変えないでがんばってほしい
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:09:56 ID:FY9uhaSn0
>>196
あれは本人の弁では
変化じゃなくて横に行こうとしたら琴欧洲が真っ直ぐ突っ込んできて
変化みたいになっちゃっただけってことだけどね。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:10:56 ID:3sJ3+vxPO
>>199
サッカーでハーフラインから自陣側に一定時間以上10人いてはいけない、
なんてルールが定められると思うか？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:12:49 ID:SmogUfNh0
大関になったとたん変化禁止というのがわからん。これまで変化をやってきた力士を
大関にするのを認めたのは協会の上のほうじゃないのか？大関の変化が嫌なら、大
関昇進の審査のときに「あいつはこれまで変化をしてきたから大関にはさせない。」
としとけばいいだけじゃん。勝ち星だけで大関昇進を認めちゃうからこうなるんでしょ？
そんな大関になったからって取り組み方を急に変えられるわけねーじゃん。元からそ
んな強くねーのに。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:13:01 ID:qzwJDWcAO
普通痛いの嫌だし逃げるだろ、ディフェンスという意識が無いのが相撲のおかしなところ

そんなに変化が駄目なら立ち合いの線をもう少し離せばいいだろ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:13:25 ID:x9ikXc+p0
先の無いチヨスならともかく欧州がやったら駄目
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:13:26 ID:oPnaZKFD0
>>171
何度も変化したのは千代大会戦だけど
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:13:35 ID:NQCrVDGa0
相撲ファンにホントにとことん嫌われてる。
こいつは相撲とはまったく違う競技をやってるからな。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:13:57 ID:Fj05ewVP0
琴欧洲にキセに琴将菊にちょっと思い出しただけど結構やってるぞ安馬
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:14:20 ID:koVek5dg0
欧州は昔好きだったのになあ・・・
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:14:40 ID:9GkY/he30
前田山の張り手もずいぶん批判されたんでしょ？
でも相手が失神する程の張り手って、誰でも出来る事じゃないよね。
親方とか協会が批判するのもよし。観客が詰るもよし。それに懲りずに使うもよし。
ルールで全てを制御する事は出来ないんだから、各々がせめぎ合いながら続いていけばいい。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:16:51 ID:FY9uhaSn0
横綱にはけたぐられるわ、大関には変化されるわ、
稀勢はマジ大物って考えとけばいいのか。
組ませたくない気持ちは分かる。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:16:52 ID:jcQnbFLg0
最近くるっくる回ったり楽しませてくれる力士いないな〜
俺みたいな相撲興味ない奴にとっては、
外国人かブサイクでパッ全員同じにしか見えない日本人しかいないように思える。
貴花田みたいな貴公子か曲芸師は出てこんのかよ！
なんつーかスポーツ選手としてのセンスを感じる日本人力士が皆無
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:17:48 ID:vJy/Q0290
昭和50年代くらいまでは、立会いで全く手を着かないで勝負してた
ちゃんと手を着かないといけなくなったのは、小錦が出てきて
日本の相撲が外人に支配されるんじゃないかという危機感からだったと思う
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:18:21 ID:qi5qJwGp0
欧洲は変化より突き押し身につけろよ。長い手があるんだから。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:18:54 ID:91o+SPYR0
相撲は立会い変化禁止
野球は直球のみ
サッカーはフェイント禁止

これで万事ＯＫ
221 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:19:06 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　立ち合いに変わられた程度で転ぶ奴が悪い
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:20:05 ID:vJy/Q0290
現役時代に中腰で立ってたやつらが
協会の幹部になった途端に立会いの正常化を叫び始めたのはﾜﾗﾀ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:20:36 ID:hAZNjmr80
焼豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:20:58 ID:wDyhYCCo0
尼ファンの脳内変換ｽｺﾞｽｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:21:25 ID:PW0Lpg1n0
>>216
けたぐりされた頃のキセの里はそんな風に見られてたけど、
もうずっと低迷しっぱなしなんだが・・・
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:21:43 ID:vJy/Q0290
変化がダメだっていうなら、それが無意味になるくらい
立会いのルールを変えないといけないと思う
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:21:53 ID:L9LU8hFXO
花田勝さんは変化しても喝采だったのに
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:21:56 ID:kH5RxnKh0
稀勢の里が悪い。
何回引っ掛かってんだよ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:22:23 ID:Vn5VxqQi0


カワルカモシレナイオオゼキ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:22:33 ID:FY9uhaSn0
左手で懸賞を受け取ってたら
伝統と違うとかやかましいこと言って直させたけど
そんな伝統いつからだよってのもあるし。

ルールや行儀としてどうのじゃなくて
単純にファンとして観戦してると変化は興ざめ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:22:57 ID:SmogUfNh0
避ければ簡単に勝てる相手にわざわざぶつかりに行くほうが馬鹿。
232 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:23:33 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　作戦が甘いんだよ　手を付いた瞬間から勝負は始まっている
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:24:25 ID:1nofjvGMO

234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:24:32 ID:NGe3Dl1b0
ていうか、横綱も白鵬も変化してるからね
琴欧州だけ攻められても
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:25:16 ID:vJy/Q0290
土俵を滑りにくい材質にして
ちょっと大きくすればいいと思うんだ
236 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/19(土) 23:25:17 ID:5O7T2Wse0
変化にひっかかる奴がｳﾞｧｶ

ただし、横綱＆大関が変化したらﾁｷﾝ

変化で勝つならその程度

変化は悪くない

変化に毎度、引っかかる奴が鈍くさいだけ



237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:25:23 ID:oPnaZKFD0
>>222
あの手もつかないでお互いの阿吽で立会いしてた時期って
相撲界的には黒歴史扱いなの？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:25:36 ID:N8X732QFO
>>232　親方ｲﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!


「いよっ！名大関(笑)」って野次ってやればいいんだよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:26:04 ID:9GkY/he30
>>231
相撲は追い出されたら負けの陣取りゲームでもあるから、下がると不利になるよ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:26:06 ID:6WleE7J40
敬遠も立派な戦法だ。一体何が悪いのか？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:26:19 ID:U7mGuVQU0
興行だからつまんない相撲するなっていう単純な話
242 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:26:20 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　いや　呼吸で立ち合うのが大相撲の伝統　>>237
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:27:21 ID:UXhUE1+LO
キセンが駄目だろ・・・この程度の素材なのか
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:27:35 ID:zcyKdMF10
優勝決定戦かなんかで白いのが変化して優勝したときはこんなブーイングなかったわけだが
ドルジや欧州がやると叩くんだよね〜
千代大海やあずまんが変化してもここまでは叩かれてないだろ〜
やはり納得いかんね
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:28:39 ID:YtuvzR8D0
しかし、キセノ里の立ち会いも無謀すぎるだろｗ
ダイビング系でぶつかっていけば、当然起こりえる結果だと思うが
246 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:29:42 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　思い切り突っ込めば有利になるとしたら　相撲はどんなに奥の浅いものかという話だ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:29:43 ID:vJy/Q0290
>>237
映像で見れば明らかに手を着いてないんだけど
それについて触れられることはないな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:31:03 ID:YtuvzR8D0
>>246
いいこと言うね
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:31:24 ID:SmogUfNh0
観客の多くが得点を望んでいるからって、わざと守備をザルにするサッカーチームって
のはないわな。わざと真ん中近辺に球を投げる野球の投手もいないわな。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:31:39 ID:taZa6ttM0
この子岡島みたいに前向いてないからこんなことに
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:31:41 ID:vJy/Q0290
>>246
前に出ることしか教えない各部屋の親方が悪いんだよ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:32:04 ID:yggkSYRYO
ジェシーも呆れとったわ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:32:27 ID:FdkcaKdk0
しかしカロヤンも暗黒面まっしぐらだな
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:32:59 ID:NQCrVDGa0
今日みたいなあからさまな変化はしなくても当たりに行かずにいつも
引き気味に右上手を上から狙うだけだからな。
潜在的に嫌われてて、こういう時にブーイングが発せられるのも当然。
高い金払って観に来てるんだからな。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:36:15 ID:zcyKdMF10
客も「変化」はありなんだと、これも相撲のうちなんだと理解しなきゃダメだろ
日本の国技なのに日本人が相撲を理解してないように思える
変化にブーイング＝相撲ファン失格、だろ

真の相撲ファンは変化でも楽しめるはず
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:37:34 ID:1PsZKPkD0
琴ユーロ


リサイクルのＣＭ出てる場合やないで
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:38:06 ID:pXmvU7sw0
ルール上問題ないならいいのでは？
何か問題あるの？
さっぱりわからん。
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:38:29 ID:vJy/Q0290
変化自体が問題なんじゃなくて
あまりにあっけない勝負になってしまっていることが問題なんだ
259 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:38:41 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　攻める事と突っ込む事の違いが分からない奴が多すぎる
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:38:47 ID:KP+thxkW0
相撲　プロレス　やきう

昭和だなあ
261 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:40:52 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　>>257　>>258　あたりの初心者は論外として　>>254　不人気の原因は負ける時のブザマさだろうな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:41:00 ID:zIRegu/JO
個人的にまわしを取りに行くために動くのはありだと思うけどそのまま叩き込みは見ててつまらんな
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:41:00 ID:8y371YU/O
>>255
見たい相撲が何なのか、それを観客が求めるという意味でのブーイングはありなんじゃない？
264 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:42:03 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　要するに　欧州軍団は全員醜悪だから廃業させれば良いということだ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:42:36 ID:qRgJvrl50
つーか変化しても別に構わないが、流石に限度ってもんがあるだろ。
コイツのはいくらなんでも酷すぎる。
大体なんでこの体格でそんなことするんだってわけで。
大関になってからは内容も成績も酷いし、もうどうしようもない。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:43:09 ID:YtuvzR8D0
>>261
「不人気」という語句が北勝力と重なって、イマイチ意味が理解できなかった
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:43:39 ID:oPnaZKFD0
>>264
親方は昔からモンゴル一派は評価してるよな
世間やマスコミが異常なまでの朝青龍たたきしてる頃から
268 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:43:49 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　山賊と禿兄弟は今すぐ強制送還だ　キャバレーのガードマンもいずれそうなる
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:44:14 ID:vJy/Q0290
>>261
ひどいな・・・・・どんだけ上から目線なんだ

まあそれはいいとして、欧州勢は勝負に対してドライすぎなんだと思うよ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:44:20 ID:cXz+riMN0
>>255
番付に応じた相撲の取り方ってのもあると思うけど。
横綱・大関が平幕相手に変化したら批判されてもしょうがない。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:44:21 ID:YtuvzR8D0
立ち会いの汚さは、魁皇・琴光喜を超えたかもな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:44:41 ID:U7mGuVQU0
>>255
塩試合がそんなに好きか
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:45:15 ID:VLYgphPR0
また内舘か
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:45:58 ID:RHWEiTxy0
大関横綱が「変化」で楽しちゃだめだって理解しなきゃな
相撲ファンは正直だ
勝てばなんでもいいなんて思ってるなら
相撲取り失格
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:46:08 ID:uZgfJLcO0
栃東が全部悪い
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:47:43 ID:sHzkpkZeO
観客はともかく、相撲関係者が叩いちゃいかんだろ
だったら変化を、禁止にすりゃーいいじゃん
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:47:50 ID:CgTaPJNh0
>>268
俺のﾌｻﾌｻ山は勘弁してやってくれ
あいつは時々だが他の欧州出身力士とは違う相撲をとる
髪が無いのと怪我が惜しまれるが
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:48:36 ID:vJy/Q0290
変化禁止になんてしたら、立会いの駆け引きがなくなってつまんなくなるよな
279 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:48:56 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　立ち合い変化でどうこう言う初心者はこれでも見ておけ
http://www.infcam.net/video/player.php?id=7445
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:49:03 ID:KAhk9k1P0
>>227
勝氏は変化しないと勝てない程度の実力だと客も思ってみてたからさ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:49:06 ID:xejFOJGsO
まぁ、変化なんてしてるようだから琴欧洲はいつまでたっても横綱になれないんだよな。
最初はマスコミに持ち上げられてたのに最近はさっぱりだしな。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:49:42 ID:SmogUfNh0
変化しなくても横綱になんかなれねーよ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:49:53 ID:zIRegu/JO
キセが龍二さんに変化して全く意味なくそのまま負けたこともあったな
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:50:26 ID:FhJ/GDPR0
Monkey Majik ＋　吉田兄弟

「Change」
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:50:57 ID:uRiNAnal0
変化されて負けたって文句言っても勝ち星がつくわけじゃないからな
変化されても負けないようにしないといけないってだけだよな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:51:07 ID:zFmtoQd20
ワカーノサート　チャッチャッチャッチャッ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:51:12 ID:vJy/Q0290
>>279
当時の相撲スタイルうんぬんは詳しく知らないけど
これ本場所じゃねえと思うよ
撮影用にとった相撲だろ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:51:20 ID:ofyN1hCx0
>>279
おもしれーなこれｗ
289 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:51:54 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　その通り　>>287
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:52:44 ID:YtuvzR8D0
>>279
なんだこれｗ
291 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:53:15 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　ま　明治28年ではなく　どう見ても明治33〜34年だけどな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:53:26 ID:Ul8JQC9v0
別に変化しても良いじゃん
ダメならルールに書いとけよ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:53:30 ID:Sz6u3ya30
相撲の土俵をもっと滑りにくくして欲しいな。
そうすると重心がぶれないので、もっと技の掛け合いがみれるようになる。

あと部屋制度の改革。相撲取りは自宅から稽古場へ通い、もっと近代的なトレーニングを
取り入れ、個人の自主性を重んじ、欧米からの選手の獲得も狙う。
そうすれば柔道のようにあっという間に世界的なスポーツになる。

なんで日本は世界を考えないんだろう？韓国人ならテコンドーのように積極的に世界スポーツを狙うのに、
日本は現状維持にこだわり伝統に縛られ、自分から改革、挑戦をしようとしない。
本当にもったいない話だ。
294 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:55:05 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　チョンは黙れ　>>293
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:57:42 ID:6FsuxFNW0
館内は逆から読むと内館なのね・・・
館内のブーイングと内館の意見は表裏一体
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:57:42 ID:cXz+riMN0
>>292
変化自体は悪くないんじゃない。まあよくもないと思うが。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:57:57 ID:QZcrmH7y0
勝てば良いという半島人みたいな事を言う奴が増えたな。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:59:07 ID:zkKzqmjk0
変化の是非はともかくこのスレの最初の方に清原が混じっているな
リハビリしろ
299 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/19(土) 23:59:10 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　この板ではありがちだが　多少なりとも相撲を理解しているのは vJy/Q0290 一人だけだな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/19(土) 23:59:20 ID:Ur+7+Mlh0
変化にあっさり負けるきせが悪い
301 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:00:14 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　大体が　ルールで認められているだの　相撲が近年で滅びるだの　くだらない意見ばかりだ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:00:39 ID:vJy/Q0290
琴欧洲はただ勝てばいいと思って変化してるんだろうけど
それで全然負けないならまだしも
中途半端な強さだから腹が立つんだよな
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:02:57 ID:BkidxbGO0
>>299
ほんの20分前に思いっきり初心者扱いされてたわけだが・・・
304 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:03:38 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　初心者ながら　精神は理解しているという意味だ　>>303
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:04:14 ID:ZMyjy63B0
角界って言葉でもわかるように、
角と角を突き合わせる競技だしな。
本当に見ててげんなりだ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:04:37 ID:TZE9Oi2k0
琴欧洲って昔は将来ドルジのライバルになれるか？くらいの期待持たれてたけど
その期待は今やフンムバドに完全に持ってかれたな、地力の違いが出た
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:05:35 ID:mR8Nodym0
>>304
アホな言い訳糞ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:05:46 ID:G/oSDtit0
>>132　祭事や神事の前に格闘技だ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:05:51 ID:GCvEngkjO

負けて悔しがるから ｷｾﾉｻﾄは いいんだよ

他のﾍﾀﾚ力士は 負けても ﾍﾗﾍﾗして 引き上げるからな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:06:36 ID:EFqoMBarO
>>304
恥ずかしすぎる言い訳だな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:06:38 ID:3hDc7mbf0
>>295
なるほど気づかなかった
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:06:45 ID:MgP2mPeO0
クレスポン親方今日は饒舌だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
313 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:06:47 ID:WLbgk1ha0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　大相撲は格闘技ではない
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:07:47 ID:SiLpovx50

まぁ、勝ちは勝ちだからいいんじゃない？
立ち会いの変化を完全に不定しまう風潮を作りたくはないし
ただし、評価は落とす
こんな感じが妥当かなぁ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:09:14 ID:BkidxbGO0
まあコテハン名乗ってるだけえらいよ親方は
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:09:27 ID:IrLWWWdTO
稀勢ノ里は生意気だからいいよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:09:41 ID:ClvtODME0
>>308
そうなんだよな。
祭事や神事って考えてるからモンゴル勢に日本は全く歯が立たない。

彼らは完全なアスリートで格闘家。

日本人は形にこだわるただのデブ。

相撲は根本的に改革が必要。特に日本人力士。
筋肉の無い、ただのデブにしか見えない奴が多すぎる。
318 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:09:48 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　敗れてﾍﾗﾍﾗしてもいない　よく見ろ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:10:31 ID:G/oSDtit0
まず俺が指摘したいのは

「本当にブーイングが起きたのか？」

今日の大相撲の全取り組み見てくれ、
会場にため息やがっかりした空気はあったが
派手なブーイングなんて起きてない。
マズゴミの捏造いい加減にしろ！
320 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:11:06 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　筋肉が無くて関取になれるか　脂肪の下の筋肉をよく見ろ
321 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:12:36 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　ろくに相撲も見ずトンチンカンな奴が多いのは　ニュース系の相撲スレッドによくある傾向だ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:12:56 ID:ZGG9LQba0
>>108
そうか？貴乃花の相手の相撲を受けきっての押し出しは
「う〜ん・・・」って唸るくらい良い相撲だと思うが・・・
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:14:32 ID:G/oSDtit0
>>108
パワーとパワーのぶつかり合いも魅力だけどね
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:16:11 ID:O9BIWs9FO
別に後の先を取る相撲が優れてるとは思わん
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:16:15 ID:th1v5xeAO
変化はまともに食い付かれればあっさり負ける危険性もある。
むしろ変化されてあっさり負ける方に問題がある
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:16:41 ID:HnMYrW/s0
ケツフリはあまりにも体勢が低すぎたし前を見ていない
見なくても相手もまともに当たってくれるから頭から突っ込んだ方が有利と考えるのは甘え

ちゃんと相手をみてれば無様に体が流れて押し出されるのは欧州だった
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:17:33 ID:lfT1Fqv+0
>>325
勝とうが負けようが釈然としない……。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:17:49 ID:POjCh5el0
>>108
確かにそう思う。
出羽海部屋の学生相撲出身が一気に大関になれた時代だったし。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:18:22 ID:ClvtODME0
たとえば、イチローはバントヒット、打ちそこないでも足が速いからあれだけの成績を
残している。ルールが認めているんだから誰も彼を非難する資格は無い。

琴欧洲を非難したいならまず、相撲協会へクレームするべき。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:19:30 ID:RjBiHMbS0
横綱大関は勝てばいいってもんじゃないからな
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:20:01 ID:DGtHjo/Y0
上の番付にいる人間が変化なんかすんじゃねーよ
どっしり受けて立ちやがれ！

やっぱり外国人はわかってねーよ
相撲の精神を
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:20:30 ID:HnMYrW/s0
ルールにないけど非難される事柄はメジャーリーグにいっぱいあるけどな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:20:43 ID:WmtLhUo7O
千代大海もよく変化するしな…
先場所の横綱も最後あんなんだったし
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:20:44 ID:b72iJ9+j0
別に違反ではない。
でも空気読めよなとは思う。

まあ出稼ぎブルガリア人に言っても無理な話だが。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:21:06 ID:Q0KqiVW30
龍二さんの変化って俺は見たことないんだけど
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:21:13 ID:pAw7RIDI0
つか、普通の相撲ファンならこれくらいでブーイングはしないよ。
こんな立ち合い過去に山のようにある。
そもそも見に来る御客さんの層からして、大ブーイングなんて起きないと思われ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:21:38 ID:AxyhBw7T0
地味にクンロクを続けていくんだろうな〜
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:22:11 ID:8eodKC6L0
昔若乃花が立ち合い変化させて優勝を決めた事があるってうるぐすで語ってたけど、それもアウト？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:22:11 ID:ZMyjy63B0
>>335
ないことはないよ。
ほとんどが当たってからの引きだけどね。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:22:28 ID:lfT1Fqv+0
立ち会い変化はないよ、龍二さん。
変化されてばったり、悔しそうに土俵を叩く姿はよく見るけどｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:22:59 ID:Q0KqiVW30
引きと変化は違うもんだろ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:23:31 ID:HnMYrW/s0
欧州は大関にするのが早すぎたな
まぁ今の状態では多分なれないだろうけど

親方が変わってしまったのが大きいな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:23:35 ID:KeAdCs1Z0
怪我して以来つまんない相撲ばっかとるようになっちまったな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:23:52 ID:Xk7jNqaD0
ラジオだと勝昭がむしろ負けたキセノンの方にハッキリ苦言呈してたな。

キセノンも前々場所やられてるのにまたやられたからなー・・・・
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:23:55 ID:tPYqRPRo0
相手との駆け引きあってこそのスポーツだろ？
その駆け引きを非難するから相撲は人気ないんだよ。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:23:56 ID:IG+zVGQm0
心技体を大事にする相撲とスポーツや格闘技を一緒に考えるなよ。
最近は心が疎かになっているとはいえ、国技なんだぞと。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:24:39 ID:b72iJ9+j0
>>339
それは変化とは言わない。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:24:40 ID:Q0KqiVW30
そんなことよりこの動画見れない＞＜
http://www.infcam.net/video/player.php?id=7445
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:24:45 ID:lXCnj/Q1O
琴欧州はまだ優勝童貞だから焦ってるんだよ。
つってもまだ入門28場所目なんだから焦らなくともいいのにね。
（ちなみに入門最短優勝は朝青龍の23場所）
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:25:09 ID:Zwc67H8MO
カロヤンは腰が高いからな。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:26:19 ID:ZMyjy63B0
>>347
立ち会いの変化もします。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:28:00 ID:1BCDB8oK0
真向勝負を嫌がるなんて、三役に相応しくないだろ。
353 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:28:28 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　とにかく　欧州人に相撲の心は理解出来ないことは証明された　全員破門だ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:28:35 ID:Q0KqiVW30
はたき込みで勝負がつくのはつまらないけどこういうのは痺れる
http://www.youtube.com/watch?v=nSMpDzKBXv4
http://www.youtube.com/watch?v=xoNyyG4axH8
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:28:41 ID:b72iJ9+j0
>>351
そこは否定してないよ。
ﾁﾖｽといえどごく稀に立ち合い変化する時もあるし。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:28:54 ID:6g4F6MPuO
立ち合いの変化と突っ張りからの引きなら後者のほうが嫌いやな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:29:30 ID:3hDc7mbf0
>>349
琴欧州はじっくり地に足がついた相撲が取れるようになるまで
まだ時間がかかると思う
358 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:29:30 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　露鵬だの黒海だの飼うくらいなら　朝鮮人のキムの方がまだマシだ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:29:55 ID:W7QHDVab0
このきせの里という能無しは目つむって当たってるじゃないの？
360 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:30:59 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　最高に格好良い引き技だな　>>353
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:31:53 ID:Q0KqiVW30
突き→引きは立派な技術
下手な奴がやると簡単に負ける黒海とかそんな感じ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:32:29 ID:ZMyjy63B0
闘牙の引きは芸術だったな。
363 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:32:36 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　もうレスリング臭い奴は全員クビでいいよ　見苦しい
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:32:42 ID:3hDc7mbf0
ところで稀勢の里の土俵態度を批判するやつはおらんのか？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:32:46 ID:N3U8BsK80
双方が立ち合い同時に変化したら面白いものが見れそうだなｗ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:32:53 ID:Q0KqiVW30
これは17年の11月場所ね
http://www.youtube.com/watch?v=xoNyyG4axH8
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:33:13 ID:HnMYrW/s0
黒海はまたヒゲ剃ってないな
あいつの毛深さは異常
あんな力士いねぇよ
368 ：199：2007/05/20(日) 00:33:35 ID:2EB2jmFL0
>>207
意味わかんない。野球でいって
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:34:11 ID:B/fFY0eH0
風車の理論なんだよ。
強いポジションの人間なんだから、その強さを見せ付けないといけない。
神事とか云々は関係ないよ。
ホームラン打てる選手が、もう勝敗が決まったからバントしてたんじゃブーイングだろ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:34:49 ID:guEejXVf0
キセの里の立会いも真っ向勝負とは言えない。
土佐ノ海もそうだったが相手が正面から受けてくれることを前提にして
前も見ずに突っ込むのははっきり言って卑怯。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:34:58 ID:+QGb9eyj0
相撲はスポーツでも格闘技でもない。伝統芸能である。
求められるのは「強さ」ではなく「秩序」であり、プロレスに近い。
遠からず消えていくでしょう。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:34:59 ID:B/fFY0eH0
>>367
体毛が濃い＝ハゲ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:35:23 ID:ptxOn4YC0
スポーツの暗黙のルールって嫌いだわ、俺は。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:35:29 ID:3hDc7mbf0
>>363
欧州勢は二十歳前後で入門したのが多いからなかなか癖が抜けないんだ許してやれ
欧州力士の中では異例の１６歳で入門した若ノ鵬も微妙かもしれないが・・・
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:35:50 ID:4KSL+HTe0
>>365
　　　　∧　∧
　　　(*‘ω‘ *)
　　　　(　　　)
　　　　　v v 　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ(・∀ ・)ﾉ
　　　　 　川　　　　　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　( (　　) ) 　 　 　 　 　 　 　 <　 >

こんな光景見れたらクソ笑う
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:36:04 ID:zhHfGsFi0
舞ノ海の立会い変化はきれいな立会い変化

琴欧州の立会い変化はきたない立会い変化

　　　　　　・・・民度低いな。外人差別か。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:37:03 ID:guEejXVf0
>>376
舞の海に対しては相手も変化することを前提に立会いしてたけどなw
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:37:15 ID:B/fFY0eH0
>>376
客は
舞の海：立会いの変化
横綱・大関：ガッシリ相手を受け止めて圧倒的力での勝利
を期待してみているから
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:37:35 ID:b72iJ9+j0
>>376
人種より体格が問題だろうに
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:37:40 ID:HnMYrW/s0
立ち合い変化は弱者の技って認識があるからだろ
欧州は強いと認めれているってこと
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:38:22 ID:i2G2Qo0j0
琴欧州っていうよりも、佐渡が嶽部屋がきたねえんだよ。
ここは外道力士しか育たない部屋。
親方自身が現役時代、キタネエヤツだった。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:38:46 ID:ZMyjy63B0
>>376
秀平の変化は、変化の後、相手の横につこうとする変化。
その他のは立ち会いで相手の頭を押さえつけてその場で決着をつけてしまおうという変化
という違いもあるね。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:39:07 ID:guEejXVf0
回しを取れなきゃ雑魚＞ｶﾛﾔﾝ
組んだらザコ＞ﾁﾖｽ
そんなことも知らずに相撲見てるのか？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:39:15 ID:DGtHjo/Y0
>>375
似たようなのはあったような希ガス
どちらも変化しようとして戸惑ってる姿を見た記憶が…
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:40:21 ID:G/oSDtit0
>>336　
そのとおり、ブーイングなんて起きてない、
マズゴミの捏造なんだよ。
昔千代大海の引きで１度おおきなブーイング起きたこと歩けど
それいらい、なにかあればすぐブーイングと書き立て非難する。
実際はブーイングなんて起きていないのに。

うそだと思うなら今日の大相撲の全取り組みで確認してくれ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:41:29 ID:ZMyjy63B0
>>384
あったね。
両者ともに左（だっけ？）に変わって、
「え！？」ってなってた一番。
右と左に変わればもっと面白かったろうw
387 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:41:53 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　それはそうだな　>>381
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:41:54 ID:oY5Z7cBq0
あの大横綱と言われている千代の富士は、
よく立会い変化して勝っていたよ。
それで俺は千代の富士が大嫌いになったんだよ。

大関朝潮との優勝決定戦でも、立会い変化して
勝ったことがあったよ。
でも、あの時、マスコミは一切千代の富士バッシングしなかった
のが不思議だ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:42:18 ID:Zwc67H8MO
>>370
そうなんだよ。あんな立ち会いされたらなあ。
カロヤンは反射的にやっちゃったんだろ？
「あっ、はたいたら勝てる」ﾊﾟﾁｯ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:42:45 ID:b2ivDOy20
これくらいでブーイングはおかしいだろｗ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:42:49 ID:HnMYrW/s0
まぁ大関安泰な地位に満足してしまう力士になってしまってもそれはそれで仕方ないとは思うが
今の欧州は楽しそうじゃないんだよな。つまらなそうに相撲取ってる
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:43:18 ID:DWg2gb2o0
>>376
バカ発見
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:44:51 ID:E65AVLEc0
今日見に行ったけど
実際に「ブー」と「えーっ」が混ざったような声が会場中から聞こえた。
ブーイングと取られてもおかしくない
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:47:41 ID:BkidxbGO0
ラジオ放送が始まる前の大相撲なんて待った連発してたからな
伝統だとか国技だとかいうけど
大相撲は昔からそんな上品なものじゃないぞ
395 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:48:34 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　まったく　相撲談義というのは尽きないものだな
396 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 00:49:35 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　江戸時代から誰も知らないのだ　相撲とは何なのか　そしていまだ語り尽くされていない
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:50:16 ID:cboWqsK3O
はらたいら勝てるに見える
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:52:32 ID:izeo+bqT0
>>390
当然ブーイングだよ。欧州と稀勢の里だったら欧州の方が格上だし
体だって大きい。それであの逃げはないぜ。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:52:45 ID:2EB2jmFL0
>>393
見にいったことないからわからんけど、日本人ってブーっていうの？
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:54:19 ID:KZDcQmei0
強い力士こそ客を喜ばせてなんぼなんて
粋じゃないのよ。さすがは日本の国技
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:54:23 ID:E65AVLEc0
>>399
日本人全体に話を広げるのは無理だけど
実際に「ブー」とか「うー」って言ってた人は少なからず居たよ
会場全体の声を聞くと
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:56:24 ID:ZMyjy63B0
>>399
親指を下に向けて「Booo！」ってやる世代は
国技館にはあまりいないと思われw
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:57:25 ID:E65AVLEc0
>>402
指出したり下に向けてる人はいなかったな
404 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2007/05/20(日) 00:57:38 ID:cMwr9xOyO
伝統があるはずなのに未だに揉める事しかない相撲って素敵ですね
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:58:42 ID:iT8LM6QgO
勝てばＯＫな競技だと思ってましたが
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:58:49 ID:i1JzOFaF0
イチロ−の内野安打的勝利をどう判断するかだな。１５番のうち一番くらい
変化で勝利があっても許してやれよ。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 00:59:37 ID:3hDc7mbf0
日本での「ブーイング」それ自体はおそらくアメリカから野球文化を通じて輸入したものだろうな。
ヨーロッパのブーイングは「boo」じゃなくて指笛だよね。ブーイングって名称じゃないんだろうけど。
相撲でブーイングってのもよくよく考えれば妙な話だ。野次でいいじゃん、野次。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:01:29 ID:6DDPZCE90
ブーイングって口で「ブー」と言うものなのか？
皆がいろいろやじってるのが混ざって「ブー」と聞こえるものとばかり思ってた
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:03:06 ID:Zwc67H8MO
何かあったら皆で屁すればいいんだよ。
国技館だけ大気汚染
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:03:14 ID:vH76jviU0
スポーツってのは競技者がいれば観客がいなくても成立する。
そこに金払った観客が加わると、見世物になる。
観客が面白いか否か、あれこれ言うのは当然。
でも観客が絶対という訳でもない。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:03:20 ID:lfT1Fqv+0
>>406
一番……？
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:04:27 ID:N1yUXDj/0
ブルガリアが相手をよく見てたって事じゃん
何があかんの
413 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:04:47 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　酔っぱらいの罵声　それでいい　>>407
414 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:07:32 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　初心者はまず知っておきたまえ　力士はアスリートではない　そこらの格闘家やスポーツ選手より能力はいくらか上だが
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:15:27 ID:64+4HBdO0
デヴ同士の裸の押し合いなんて趣味が悪いな。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:15:59 ID:2EB2jmFL0
>>414
勉強になります。m(_ _)m
アスリート＝競技者でないなら、先場所のハクホーの行為は最大限の侮辱行為ですね。
許せません。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:16:29 ID:WJJOWLvH0
変化ごときで騒ぐんじゃねーよニワカどもｗ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:18:44 ID:BkidxbGO0
稀勢の里はさ、相手をちゃんと見ろよ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:22:43 ID:tWjSygW2O
こりゃ明文化するしかないな
しっかし、わざわざ足運んでる客に失礼だと思わんのかね。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:25:35 ID:Zwc67H8MO
>>419
そんな風に言うのは力士に失礼だとは思わんのかね？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:26:16 ID:x4VnEg+4O
本当相撲って意味解んねえよ
だめなら禁止すれよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:27:01 ID:tWjSygW2O
>>420
なんで？
423 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:27:17 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　相撲ってのはよ　酒ガバガバ飲みながら　ノリだけで賞賛罵倒するもんなんだよ
424 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:28:57 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　何をどのように侮辱したのか　言ってみたまえ　>>416
425 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:30:41 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　日本人というものは美しさを求める　礼儀を知らない毛唐などは論外なのだ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:33:06 ID:ZyzUWcBFO
テレビで観てる場合は笑える
会場で観てる場合は怒り罵声を浴びせる
なぜかというと
金払ってんのにふざけたことするなってこと
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:33:58 ID:Agx5c8aQ0
この記事の事の顛末はよくしらないで書くが、

琴欧洲は実は性格良くなさそうに見える。あくまで主観で。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:34:03 ID:B/fFY0eH0
粋というものをわかっちゃないねぇ。
ルールで認められてても使わない。
なぜなら、格上だから。
ルールいっぱいいっぱいでモガいている奴に風格なんて感じない。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:34:56 ID:BkidxbGO0
俺が2メートル、150キロの巨漢だったら
立会いでがっちり相手を受け止めて、ぶん投げるね
それにしても琴欧洲はなんであんなに受けが弱いんだ
腰が割れてないからかな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:35:41 ID:2EB2jmFL0
>>424
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%99%BD%E9%B5%AC+%E5%A4%89%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
はい、私は大変興奮しておもしろくみましたが、ブーイング、動揺、苦言の文字が躍ってましたので。
ご教示願います。教えてください
431 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:37:28 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　あの程度で興奮とは　気の毒としか言いようがない
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:38:25 ID:lfT1Fqv+0
良かった頃の琴欧洲は回し掴んで低い姿勢で土俵の外まで持って行けたんだがな……
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:39:21 ID:H1HQkSoA0
観衆が変化に厳しいってのはいいことと思う
強い者にはより理想的な形で勝って欲しいわ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:39:35 ID:BkidxbGO0
琴欧洲は相撲覚えたらどれだけ強くなるんだと思ったもんだけど
小ずるいことばかり覚えちゃったな
435 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:40:14 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　そういう初心者もどきは　長谷川と魁傑の決定戦でも見てろ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:41:15 ID:wR6YNjAzO
ようやく客の質が戻ってきたか
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:41:16 ID:6AjM4oVu0
なんで勝って文句言われるの？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:41:31 ID:Q0FKE3H90
日本人力士の変化→技巧、美しい
モンゴル、毛唐の変化→卑怯、醜い

はいはい、わろすわろす
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:41:38 ID:B/fFY0eH0
>>434
相撲を覚えたら強くなると思ったけど、結局は解説に「懐が深い」としか言われなかった貴○○みたいになっちゃうよ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:42:56 ID:2EB2jmFL0
>>431
もうしわけございません。それで、クレスポン親方の意向をおしえてください。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:43:07 ID:iWnMekF90
こいつ初日からずーっと消極的な相撲だよな。
勝ち越して大関の座は守れるかもしれんが、これじゃ上を目指すのは無理
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:43:18 ID:hXJbbaGS0
1秒くらいで決まる変化の取り組みはつまらん。
1分を越える力相撲は盛り上がる。
カネを払って見に来る観客は
面白い相撲を期待してる。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:43:56 ID:7M7V2aRGO
あの巨体で変化ｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:44:27 ID:Zwc67H8MO
俺はむしろ横綱の勝負決まったあとにする駄目押しが美しく無いと思うが。
カロヤンは怪我もあったし今は精一杯なんだろ。
大関の地位は約束されたものじゃないんだしさ。
だいたい地位が上なら受け止めろっていうなら、舞の海とか寺尾みたいな力士は大関になっちゃ駄目って事か？
そりゃおかしくねえか？
445 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:45:02 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　まず　誰が何をどう侮辱したのか言ってもらわんと　>>440
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:45:06 ID:ZMyjy63B0
まあ、確かにキセノンも悪いんだよな。
下から突き上げるような当たりをすればいいのに。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:45:30 ID:BkidxbGO0
>>439
貴ノ浪は岡島みたいなもんだからなｗ
一度正攻法に矯正されかけたけど、全然駄目だったらしい
448 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:46:38 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　毎回毎回　素人の指導は疲れるのだが　2:10までは教えてやるよ
449 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:48:39 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　変化相撲は技巧の一つなんだよ　若乃花勝が体現して見せた　センスが必要ということだ
450 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:49:23 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　センスの無い変化相撲は負ける　たまたま勝っても叩かれる　つまりそういう事だ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:50:21 ID:Zwc67H8MO
>>449
センスが必要だからセンスが無い奴は変化するなと？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:50:36 ID:2EB2jmFL0
>>445
もうしわけありません。 親方。あまりにも無知でした。m(_ _)mこれからは自分の意見を持ちます。

>10 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/04/04(水) 08:39:21 ID:KjIC9RZN0
>　＠＠＠
>＠(｀ω´)＠　Ｋ１など所詮大相撲の後追いでしかない
わたしも常々かんじていたことです。100%同感です。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:51:36 ID:BkidxbGO0
変化にしろ引きにしろ、センスが必要なんだよ
勝敗も重要だがタイミングや場の空気を読まないと
454 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:51:49 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　してもいいが　ヘタクソという罵声を浴びる　大関のプライドが許すかどうかだ　>>451
455 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:52:40 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　若乃花勝の変化と琴欧州の変化　違いの分からない奴は金輪際相撲を見ない方がいい
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:53:19 ID:H1HQkSoA0
>>439
吊り出しと寄り倒しの記憶しかない
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:53:25 ID:2EB2jmFL0
83 名前：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA [2007/03/25(日) 23:14:19 ID:vcDf7uYA0]
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　ま　相撲の取り口に本来もクソも無い

感銘を受けました。そのとおりだと思います。立ち合いの呼吸の妙味を知らずに　何が日本人かと
いった感じですね。外人しね！
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:54:21 ID:4AjAiMq0O
親方芸スポに出張か
こんなとこじゃなくν速に来てくれよ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:54:33 ID:Zwc67H8MO
>>455
そうゆう年寄りばっかりだから相撲人気落ちくりんぐなんじゃね？
460 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:54:55 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　相撲人気は今やウナギ昇りだ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:55:56 ID:BkidxbGO0
貴乃花は千代大海相手に何度か変化したよな
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:56:14 ID:2EB2jmFL0
あずまんが大王ファンと相撲ファンを両立してるやつは死ねばいいじゃん。人間のゴミ
463 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:56:41 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　まったく　いつになっても相撲談義は尽きることが無いな！
464 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 01:57:38 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　>>457　取り口という言葉の意味を理解してから書き込みたまえ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:58:34 ID:qIid3vbF0
なんで立会いで変化したらいけないの？
作戦の一つだろう。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:59:08 ID:ZyzUWcBFO
横綱大関は
立ち合いの変化した時点で負け
さらに軽い処分とかにしたらいいんじゃね
ただし大関同士の場合は有りとか
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:59:39 ID:2EB2jmFL0
巨人＝ゴミ。相撲を見習えってかんじ〜。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 01:59:47 ID:UuFXSvpFO
ここ二年くらい東京場所は必ず一度は行ってるけど
館内でも三役〜大関昇進の頃の琴欧州の人気はすごかった
今はもう並、欧米からの観光客くらいだな熱心に応援するのは
469 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:01:55 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　ま　普通にショッパいからな欧洲は
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:02:16 ID:Zwc67H8MO
あの横綱が勝った後に相手をコヅクようなのはなんで許されるの？
強いから？
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:02:35 ID:2EB2jmFL0
>>464
>立ち合いの呼吸の妙味を知らずに何が日本人か
間違ってますか？
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:04:08 ID:79G+3G4FO
相撲は好きだ
だが>>455みたいな奴は嫌い
こういうファンはこの世から消えてほしい
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:04:31 ID:H1HQkSoA0
横綱以外は好調が続かない力士が多いな
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:04:50 ID:2EB2jmFL0
音響カプラーとかつかった事ある、旧い人間は死んだほうがいい。あの世へ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:06:02 ID:7KVPjsYe0
>>465
いけないわけじゃないんだろうが
興行である以上観客を楽しませなきゃならんのじゃないか？
客は四つ相撲をみたかったんでしょ
「プロなら客の望むものを見せろ」てとこなのかもね

でもどーなんかなぁ・・・これって変化で勝ったから文句言われてると思うんだけど
立会い変化しても相手が残ってたらブーイングはされなかったような・・・
結果がどうであれ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:08:33 ID:BkidxbGO0
最近、ちょっと角界全体に停滞感があるんだよな
朝青龍のライバルになりそうなやつがひと通り出尽くしちゃった感がある
稀勢の里、栃煌山あたりに期待したいところではあるけど
ドルジが上がってきたときみたいな勢いは感じないな
477 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:08:38 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　ま　ショッパい大関vsショッパいハタキで転ぶホープ　両方文句言われるべきじゃないの
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:09:17 ID:H1HQkSoA0
単純に強い者は正面からぶつかる、受けるってのが理想的
ってな考えがあるだけでしょ

479 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:09:30 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　薄っぺらい　>>471
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:10:08 ID:BkidxbGO0
要は、つまんねえ相撲とるなってことだよ
変化どうこうじゃない
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:10:10 ID:H8z6M42mO
和式プロレス
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:10:14 ID:2EB2jmFL0
【大相撲】好取組に水差した琴欧州の変化技、満員の館内しらけムード……初場所初日［01/07］
クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA
ろくに相撲を知らん者同士のトンチンカンな論争はいつまで続くのか
相撲を理解するにはセンスが必要である
相撲とは　センスのある一部の人間が愛好するものである
理解出来ない人間は　プライドだのＫ１だの亀田だのを見て満足していればよい
ファンに特化しているから長く続いているのだ
この辺が理解できてない奴が多い　Ｋ１だのプライドだの長く続くと思っている
先ほど言ったように　相撲の面白味が理解出来ない人間は　Ｋ１でも見ているといい
センスの無い人間は相撲に興味を持てず　相撲は長く続かないと思いたがるものだ

腹の底から同意！今日からまじで親方と呼ばせてくださいm(_ _)m
483 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:10:28 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　要するに　見ててキモチイ〜イ勝ち方をしてくれないと　キモチワル〜イというだけの話だ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:10:33 ID:zxA7/jIvO
千代大会とオリンピックおじさんとか言われてるバカは　除名しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
485 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:11:39 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　よし！時間だ　お前らNHK実況へ集合だ！
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:12:08 ID:x/GkB5b70
>>470
許されているわけではないんだけど、ドルジは注意しても聞かない
批判するとオタが外人差別とﾌｧﾋﾞｮ…
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:14:13 ID:7M7V2aRGO
>470
あれは負ける日本人が悪い
あれぐらい気迫がないとダメ
まだ甘いくらいだよ
これからは取り組みの勝者が強烈なダメ押しをする

っていうのを義務づけたほうがいいね

いやなら勝てばいい
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:14:18 ID:2EB2jmFL0
>>479
>薄っぺらい
http://www.google.co.jp/search?lr=lang_ja&q=%e7%ab%8b%e3%81%a1%e5%90%88%e3%81%84%e3%81%ae%e5%91%bc%e5%90%b8%e3%81%ae%e5%a6%99%e5%91%b3%e3%82%92%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9a%e3%81%ab%e4%bd%95%e3%81%8c%e6%97%a5%e6%9c%ac%e4%ba%ba%e3%81%8b

親方もうしわけないっす。未熟な癖に親方の発言を引用した俺が悪いっす。m(_ _)m

97 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/03/25(日) 23:32:29 ID:vcDf7uYA0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　立ち合いの呼吸の妙味を知らずに　何が日本人か

当然、わたくしめが発言したことが薄っぺらいという意味でしょうが申し訳ないですm(_ _ )m
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:15:40 ID:BkidxbGO0
琴欧洲の今の相撲っぷりを見てると
強くなって上を目指そうっていう気概を感じないんだよ
大関って上がるのは大変な割に維持するのは簡単だからな
でも待遇は横綱とさほど変わらん
ぬるま湯にどっぷり浸かってしまったんだな
490 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:17:22 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　薄っぺらいのはお前の存在のこと　黙ってNHK実況へ来い　>>488
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:18:26 ID:QlYHymtXO
カロヤンは､幕下で細々とやったほうが長く稼げるよ。
それなら叩かれずにすむしね。私のカロヤン。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:19:48 ID:BkidxbGO0
幕下でどうやって稼ぐんだ
>>491のヒモにでもなるのか
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:22:47 ID:QlYHymtXO
間違えた､平幕だった。
カロヤンかわいいよカロヤン
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:23:28 ID:2EB2jmFL0
>>490
親方！引用を指して訊ねたレスに対してその返しは厳しいですwつーか無理です。
すみませんでしたm(_ _)m
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:23:51 ID:pwBuUsCbO
今じゃ、大関に勝ってインタビューに呼ばれる力士も、
｢別に大したことしてねえよ｣って感じで、困惑してるもんな。

逆に大関が勝ったら、その時にはインタビューしてやれよって思う。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:23:59 ID:BkidxbGO0
>>493
まあ、細々とやるんだったら出来るだけ長く大関にいて
貯金したほうがいいと思うよ
だって２場所に１回勝ち越すだけで維持できるんだぜ
こんなおいしい地位はない
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:24:39 ID:WJJOWLvH0
先場所の白より盛り上がってるんじゃねえか？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:24:50 ID:02vKecb+0
ルール違反ではないけど日本人の価値観としては認められないってこと？
それを外人に押し付けるのもどうかと思うけど…
そんなに良くない事ならいっそルール変えて禁止の方向にすればいいじゃん、と素人は思うんだけど。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:25:46 ID:FHTzx4l20
プロレスで本気で相手殴って相手が骨折して棄権しちゃったみたいな感じ？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:25:47 ID:WJJOWLvH0
ｷｾﾉﾝが頭下げすぎって解説も言ってるじゃんｗ
501 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:27:41 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　検索とコピペしか出来ない馬鹿は通常放置だが　薄っぺらいという言葉を与えておいた　一生の記念にしたまえ　>>494
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:27:57 ID:H1HQkSoA0
朝青流のアレは、横綱になるまでに元朝潮さんが躾とかなきゃいけなかったんだと思うね
親方を超えてしまった今からではもう、親方の単独指導は効果ないと思う
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:31:56 ID:3hDc7mbf0
朝青龍、これから横綱としてもっと円熟味が出てくる可能性はある
長い目で見てやるよ俺は。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:32:45 ID:IE95il7dO
変化は一人一場所１回までにしよう。
小柄力士は無制限。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:35:18 ID:2EB2jmFL0
>>501
放置できなかった上に、自分のレスを貶めてしまった訳ですね。ありがとうございますm(_ _)m
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:35:43 ID:tWiDHiv5O
>>499
ゴング鳴ってすぐに丸め込みで３カウントかな？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:36:48 ID:GNugv5hKO
空気嫁というルールのあるスポーツってｗｗｗ
508 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:37:26 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　そう　空気読めというルールがあるのは大相撲だけ　誇れ
509 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:38:29 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　しかし今場所は全体に低調だな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:39:15 ID:d4a4xMb20
レス飛びまくりだな
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:40:48 ID:auC02r2y0
八百長なしならどんな試合運びでも受け入れてくれよ。
ワガママなファンだこと。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:46:13 ID:2EB2jmFL0
508 クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA 2006/12/09(土) 02:37:26 ID:drZfBLpB
今着用してる制服報告　冬セーラー服(スカーフの色白）
今着用しているスカートの色・長さ報告　濃紺無地３０cm
今着用しているブラの色報告　白
今着用しているブルマーの銘柄・色報告　スクールユニ濃紺ライン入
昨日のオナニー回数報告　７回

昨日の夜から朝にかけて妻の「夏帆」と激しいセックスをしました。
お互いをむさぼる様な激しいキスをしてお互いのいたる所を激しく舐めあい
そして挿入し、果てると再び激しい愛撫の嵐、そして復活すると挿入しこれを繰り返した。
そして寝るのも忘れて数え切れない位のセックスを堪能しました。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:47:52 ID:Up9p0QU40
変わり身できるのは格下もしくは体重・身長が自分より下の場合のみってルール作っちゃえよ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:49:47 ID:B/fFY0eH0
だから、ルールで決めたんじゃだめなんだよ。
あえてしない。
これでしょ。
この余裕。
515 ：クレスポン親方 ◆W..YFz6Bf6 ：2007/05/20(日) 02:54:11 ID:dPnMVFRQ0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　初心者が何を語っても何の足しにもならない。理解したまえ。分った口を。>>514
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:54:17 ID:COAd3Xoz0
Xeの取り口も悪かったが、根本はカロ助の性根の問題だろ。
大関なんか返上しちまえ
517 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:54:25 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　そうだ。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:54:58 ID:Og9cPSkL0
琴欧州はガキっぽい性格をなおせ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:55:14 ID:Zwc67H8MO
>>514
余裕がないから立ち会いで変わるんだろ？
カロヤンを大関に上げたのが間違いか
520 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:55:43 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　毛唐は全員強制送還！
521 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 02:56:34 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　上げたのが間違いというより　上がった後の姿勢と　新佐渡ヶ嶽の指導の問題
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:58:03 ID:DpbHmCou0
横綱になる気ないんだろ
怪我せず星を維持が目標。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:58:50 ID:nPfqwpGrO
相撲って閉鎖的過ぎだよな。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:58:59 ID:POjCh5el0
>>520
お前が日本から出て行けよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 02:59:44 ID:BkidxbGO0
琴の若は頼りないな
先代にまだまだ元気でいてもらわないとダメだ
526 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:00:55 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　今のままでは佐渡ヶ嶽は没落するぞ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:01:11 ID:RtchsTeFO
全然ルール内だからＯＫじゃないの？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:01:43 ID:8NFFsFCqO
つーか、外人に正々堂々を求めるなよ。
あいつらはそんな考え方しないから無理。
529 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:03:49 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　ま　すでに欧州スカウト熱も止んで　バルト若ノ鵬あたりが最終勢力だろうよ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:03:50 ID:BkidxbGO0
だからこそ師匠が教え込まないとダメなわけだが
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:05:12 ID:dPnMVFRQ0
軽く騙ってみたら焦って発言数増えたな。気にするんだww分りやすい奴だなクレスポン
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:05:16 ID:Zwc67H8MO
ハワイ・グァム→モンゴル→欧州→アフリカ？
533 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:05:44 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　教えてもダメなものはダメなんだよ　それを各年寄が分かり始めている
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:06:25 ID:nPfqwpGrO
日本人の横綱でも、若乃花とかはよく変化してたよ。

外国人だからって叩くのはおかしいだろ？
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:06:36 ID:ZWa+YtfT0
相撲は欠陥スポーツ
536 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:07:28 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　アフリカ発掘は面白いかも知れんな　今いる力士達がイヤがるだろうが
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:08:10 ID:LWupxigBO
最近、琴欧洲はなんかﾉｲﾛｰｾﾞ気味の暗い人に見えてしかたない…。
ていうか、あの地味なﾏﾜｼの色を昔の水色に戻せばいいと思うのだが。
親方どう思いますか？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:08:28 ID:BkidxbGO0
やっぱ武蔵丸だな、外人力士で一番相撲道を理解していたのは
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:08:59 ID:8NFFsFCqO
まあ、嫌われて人気なくしてもいいなら続けりゃいいんでないか？
俺は俺だ！とか宣うくらいでないと上にはいけんかもよ。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:10:01 ID:BkidxbGO0
旭鷲山くらい半端相撲を徹底してくれれば
むしろ好感が持てるんだけどね
541 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:10:13 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　曙だろう　>>538
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:10:16 ID:nPfqwpGrO
変化が駄目なら禁止にすればいいだろ。。。。。。

相撲道ってなんだよｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:11:10 ID:IXMF/+XA0
これってバントしたらセコイってブーイングされるイチローみたいなものですか？
イチローはルール違反してないしブーイングする奴がアホだと思ってるけど。
相撲もことはよくわかんない
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:11:32 ID:Zwc67H8MO
いつかの大河ドラマに黒人の側近がでてたよな？
あんな感じで黒人さんが髷結ったら結構カッコイイと思う
545 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:11:33 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　あまり関係ないんじゃないの　>>537
546 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:13:13 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　全然違う　>>543
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:13:28 ID:BkidxbGO0
>>541
曙はそのまま角界に残れたらよかったのにな
解説者としてもよかったし、なにより部屋で高見盛を育てた功績は大きい
548 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:14:47 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　曙の解説は良かったよな
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:16:37 ID:LWupxigBO
ｷｾ、豊真将、栃ｵｳ山が大関になったときが新しい時代の始まりだ。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:17:06 ID:BkidxbGO0
後援会や高見山との関係を良好に保っていられれば
東関を継承することができたんだろうなあ
551 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:18:15 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　まったく曙は気の毒と言うほか無い
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:18:30 ID:Ofp1c4Vl0
変化といえば巨砲の横っ飛びは面白かった
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:22:49 ID:BkidxbGO0
巨砲の八艘とびか
ちょこっとだけ浮いたんだよね
554 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:28:19 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　舞の海がジジイ相手に飛ばれたのはちょっとしたニュースだよな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:29:08 ID:U7QTi15+0
客の願望とか精神論に付き合う必要はないって。

それにとことんまで迎合した結果、虚塵中心のプロ野球体制は崩壊したんだから。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:29:45 ID:RKgsMl5h0
>>554
暇人は氏ねよ
557 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:32:44 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　わたしの相撲談義について来れる奴も減ってきたな　そろそろ本部へ帰るぞ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:33:52 ID:Pqbf4h4SO
昨日両国行ってたんだが大ブーイングってほどでもなかったよ
ちょっとざわついてたくらい
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:34:02 ID:vsdJ9Lwr0
頭から行く奴は叩かれて終わり
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:34:31 ID:CqNnY5dE0
ま、従来の日本人が「粋だなあ」「気持ちいいなあ」と感じるような相撲こそを
理想にして来たものだと思うから、そこは外人力士が確実に戸惑うとこだろうね
柔道で、「優勝したけどコイツ一本勝ちひとつもねえじゃんだらしねえｗ」
てな叩きレスが溢れるのも恐らく日本に特有だろうと思うが、
暗にカタチが求められるのな
相撲もそういう従来の価値観・心意気が支配する世界
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:35:18 ID:RKgsMl5h0
>>557
ぐぐって書き込む親方（笑）最高
しったふりすんな
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:35:28 ID:mh4QZTTs0
立会いの変化がダメなら禁止技にすればいい
相手をちゃんと見もせずに立会いで突っ込むほうが馬鹿
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:38:00 ID:RKgsMl5h0
>>562
どこまでが禁止かわからなくなる
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:39:01 ID:bVvSG9MmO
いつも思うんだけど、勝てば勝ち方なんてどうでもよくない？
大関だから横綱だから正々堂々と勝負しろとかおかしいよ。
だったら大関横綱はこの決まり手で勝ったら反則負けってルール作れよ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:40:52 ID:YnidQvKN0
>>560
逆を言えば、単に外人さんが頑張ってるで応援しちゃう人もいるからな…
従来の価値観・心意気をある意味強制するのは難しい
それは偏見・差別ですと教え込まれてるからね
566 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2007/05/20(日) 03:45:40 ID:cMwr9xOyO
ルールが熟成しきってないまま見せ掛けの発展をした相撲って素敵ですね
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:46:29 ID:mh4QZTTs0
>>563
立会いの仕方さえきちんと守れば変化は立派な技という意味の皮肉で言ったんだけどね
昔、横綱北の湖　対　故大関貴乃花　の一戦では体重の軽い貴乃花を北の湖がぶちかましで
安易に勝負を着けようとして軽くいなされあっさり負け、場内大歓声だった
土俵に上がったら隙を作るほうが悪い
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:46:49 ID:dklTmXKs0
正面からぶつかる以外許さないって、馬鹿みたいなスポーツだなあｗ

こりゃ確かに知的じゃないわｗｗｗ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:47:05 ID:bVvSG9MmO
立ち合いで変化ばっかする横綱出て来ないかな。
あっ、そんなんじゃいくら強くても横綱に昇進させて貰えないか
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:47:38 ID:7KVPjsYe0
興行であり、かつ伝統芸能。って感じだもんな　あ芸能じゃないか
単純に「スポーツ」として存在してるわけじゃないからこういうことが問題になるんだよな

だから「勝負に勝って相撲に負けた」「相撲に勝って勝負に負けた」こんな言葉があるんだろう
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:51:42 ID:hXtweCWeO
ルール内でやった事なのに何が悪い？
むしろ巧いと誉めろ。
572 ：クレスポン親方 ◆W..ThlHCTA ：2007/05/20(日) 03:52:52 ID:vigNDQXp0
　＠＠＠
＠(｀ω´)＠　今すぐNHK実況へ集合！
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:54:49 ID:YnidQvKN0
>>568
大相撲は、興行
アマ相撲は、スポーツ

横綱・大関となれば、プロレスのチャンピオンみたいな物
無論、弱くては成れないが、単に強くても成れない
それなりに魅せてくれないと…
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 03:59:31 ID:Up9p0QU40
外様力士は相撲の格式や美学そして「粋」と言う言葉を理解できない
だからルールとして定めなきゃこれからもやりつづけるよ
あいつらは勝ちゃいいんだから
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:00:56 ID:zfNgKgR7O
誰にでも、その日の体調とか気合いとかあるだろ
15日間で結果を出さなきゃいけないハードな仕事なんだから、少しは容赦してやれよ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:04:59 ID:+klyU00J0
>>564
ルールがなきゃ何をやってもいいってのはﾁｮｿ的発想
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:11:21 ID:8R4gu7GmO
「ああ播磨灘」全巻読んでからﾚｽしような！
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:24:01 ID:dVqSC4c40
スレタイに【プロレス】って入れた方がいいんじゃね
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:28:32 ID:A+dysP68O
変化は一場所中一人一回までって決めちゃえよ
むしろ楽しみが増えるぜ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:31:43 ID:CqNnY5dE0
来場所に持ち越せるとかなｗ
そら面白そうではあるがｗ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:34:23 ID:1QlyVKzf0
>>576
ルールを破らないで守るんだったら良い人じゃね？
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:34:33 ID:D4TEEC6I0
サッカーや柔道は国際的なスポーツだから不文律的な哲学性が出るのは
ある意味仕方がないけど、相撲は日本固有のスポーツと言っても良いわけだから
明文化すれば良いんじゃ？明文化する過程での論理性をしっかり示すべき。
この問題はただの外国人差別でしかないと思う部分が多々あるからね。
相撲ファンの立場からそうじゃないと証明して欲しいな。
舞の海や千代の富士がこういう相撲をしても同じような反応になるかと言えば
そうじゃないんじゃ？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:42:03 ID:x4iU8oJVO
猫だましとか使えんね
584 ：うすびぃ：2007/05/20(日) 04:42:56 ID:j2aW2j1y0
人種差別大国
ユーツーブにも日本のレイシズム画像がすごい
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:43:14 ID:3hDc7mbf0
>>582
相撲は、近代合理主義に裏打ちされた競争原理や規律ってのとは無縁に独自に
日本で発達したただのローカルな伝統競技なんだもの
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:43:19 ID:Up9p0QU40
>>582
体の小さい舞の海の変わり身は許すどころか賞賛してもいいだろ
今論じられてるのは格下相手とか体格が劣る相手に対して
変わり身する奴等（おもに外人力士）が問題なんだろ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:44:14 ID:3hDc7mbf0
>>584
うすびぃって日本人？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:47:02 ID:NQwZwXnH0
立会いの変化より張り手の方がスポーツとして見苦しいと思うが・・・
大関・横綱は変化禁止にすればいい。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:48:34 ID:tyolfzls0
>>586
日本人は変わってもおｋで、外人はダメってはっきり言っちゃえよ。
590 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/20(日) 04:52:01 ID:YMsE+2Cf0
小兵力士が変化するならわかるがなあ
これは美意識の問題だから外人にわからんのは
しかたがないのかもなあ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:52:50 ID:m0GEzXq00
アマが立ち会い変わっても何とも思わんがな。
あいつは変わらないがw
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:53:49 ID:CqNnY5dE0
>>589
ﾎﾟｶｰﾝ
そういう考えする奴がいること自体今初めて知ったｗ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:54:11 ID:D4TEEC6I0
>>586
猫騙しに代表さえるような卑怯な技に喜んでいた
ファンは多いでしょ。
それに対しても批判が多く出ていたのなら正当性があるとは言えるけども、
この問題の根底、相撲道の根底には、外国人排斥的な哲学感があると見るのが
普通なんじゃ？その哲学感の善し悪しは別にしてね。
そして相撲はそれを明文化出来るだけの情況に十分あるんだから。
外国人は相撲取りには成れませんって感じで。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 04:57:23 ID:Up9p0QU40
>>589
安馬クラスの関取が横綱・大関相手に変わるのは許されるだろ
日本人のみ許されるとかそれは器量が狭すぎる
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:02:26 ID:CqNnY5dE0
>>593
え？猫だましはちゃんと相撲界にそういう技が存在したから興味を引いたんだろ？
「ホントに使うなんて」って
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:02:27 ID:ikbQx1iUO
<丶｀∀´>＜相撲は民族ｻﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ。シルムは素晴らしいﾆﾀﾞ。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:02:51 ID:Plr2j52Q0
>>590
小兵力士なら良いのか？
「動けるデブ」は相撲界に不要？
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:05:36 ID:CqNnY5dE0
>>593
いたずらに外人力士が差別されてるとかいうもんじゃないと思う
そのようにしか見えない理由は、まだ理解が足りないからっていう一点に尽きるわ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:09:05 ID:D4TEEC6I0
因みに漏れは相撲は外国人禁止にするべき派だからなｗ
相撲はスポーツじゃなく伝統芸能的スポーツだと思ってるから。
そもそもチョンマゲにマワシを義務づけてるのに外国人は駄目って
言えないのはナンセンスだよｗ
グローバリゼーションを唱えてるアメリカのナスカーや
逆に国際化されちゃったアメスポが興行的にどうなってるのか？なんかを
考えれば自ずと答えは見えてくるはず。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:52:05 ID:tqS8ZZXz0
はたき込みだって
引き落としだって
けたぐりだって
肩透かしだって
素首落としだって
突き落としだって

立派な決まり手！！
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 05:58:35 ID:3gXullF+O
苦言を呈するならもう禁止にしてくれよ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:08:11 ID:1DlVqI68O
そういえば、貴ノ浪って新大関の初日に変化してなかったっけ？対戦相手の栃乃和歌がかなり怒ってた記憶があるんだが。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:11:28 ID:9L8ewc/h0
人気商売の相撲で高給取りのくせに
楽して白星稼ごうとする自覚のない関取には
どんどん苦言を呈すべきだな
ファンは勝てばいいなんて相撲は望んでいないし
ファンに期待される相撲を取れない力士は
査定でもして給料減らすべき
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:13:39 ID:M/nQOpMn0
変化はルール違反じゃないけど

空気嫁。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:13:50 ID:kAW043r50
勝つ為にあらゆる手段を使うのは当然。
ただ興行スポーツなら、その上でエンタメみせるモラルを求めなかったら立ち行かんよ。
だからこそ不文律だの慣習法ってのがあるんであって。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:20:48 ID:pZgtn8pH0
別にいいじゃないか

昨日なんかすごいワザが出たらしい
うしろに回って回転して、まわしで倒すワザ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:27:34 ID:E5TJUeCBO
芸スポ、やたらサンスポスレ多いですね。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 06:52:37 ID:DMhLd3CH0
相撲は夜にやったほうが客はいるとおもうが
ＮＨＫの関係で無理か
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 07:04:18 ID:6Gd8amc00
客や親方が喜ぼうが自分が勝たなければ意味がない
勝たなきゃ給料増えないしな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 07:19:01 ID:Y/bAr7nJ0
格下に対する変化には罰金を科せばいい。
それにしてもキセは変化に弱すぎ。いいかげん学習しろ！
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 07:21:05 ID:fvZsVLpIO
舞の海どうすんだよ？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 07:22:46 ID:dwryOROQ0
立会いの変化は大関なら許すが、
横綱がやっちゃいけん。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 07:23:19 ID:03Gmf1bQ0
ブルガリア
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:00:43 ID:zVLF/ICa0
いいから、きせの里という能無しは考えて取れよ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:24:32 ID:yoopGwKn0
まあ、無法地帯、松戸に部屋があるからな。
タニマチに、悪い遊びとか教えてもらってるんじゃないか。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:26:14 ID:ERFSbguu0
勝てば何でもいいんだよ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:28:20 ID:E5TJUeCBO
とりあえず言うが、デブはマジできもいんよ。
素直に言うてごめんな(´・ω・｀)ﾃﾍ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:38:41 ID:RVUXeab70
カロヤンはこのまま万年大関だな
横綱も狙えたのに、最後の最後で指導の失敗が明るみに
なってしまった
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:40:09 ID:b72iJ9+j0
>>618
というより指導できる前に大関になっちゃった感じかな。
もう修正は無理でしょう。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:40:29 ID:2Z6+J74q0
もうタイガージェットシン並の入場するしかねえな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:47:30 ID:O9BIWs9FO
>>569
変化は意表をつくから決まるいつもやってるんじゃ決まらない
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:52:43 ID:f5BMntnm0
横綱を目指す意欲のない大関には引退を勧告すべき。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:53:47 ID:mClqcDiX0
自分の胸に頭ぶつけてくるような相手の当たりを
まともに受けたら勝てないだろ
長身の欧州にあれをまともに受けろと言うのは酷だろ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 09:56:39 ID:zG6Nh3uQO
204センチでマッチョでバック宙できるっつのがすげーな
625 ：島田　善雨：2007/05/20(日) 11:04:57 ID:k2fwLTyV0
　たかが変化でこれだけのスレが立つとは驚きだが、
これからは明らかな変化には審判協議で取り直しに
したらどうだろうか。
　しかし、多分変えるだけの勇気はないどろうけど。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:11:35 ID:kOq5cJw/0
琴欧洲って
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:16:32 ID:ED9qGFqX0
もう組んだ状態から始めるようにルール変えたら？
奇策ってのは嵌まる方がバカなんだよ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:21:11 ID:Y+EYrSVw0
ははは、それいいね。それなら変化批判派も納得だろｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:21:31 ID:mResuPcH0
昨日のキセノサトの立会いは、相手に受けてもらうこと前提杉だったな。
もう少し下から突き上げるように立てばああはならなかった。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:25:51 ID:T2gqZbRzO
はっけよい、エコライフ！
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:27:08 ID:/P0s5Ib10
「必ず正面から受ける」のが前提だったらそれこそ"技"の意味がない。
単に重くて筋力のあるヤツが勝つだけだろ。
立会いの一瞬に相手の出方を読んで有利なポジションをとる駆け引きが
なければただのデブのぶつかり合いじゃん。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:27:21 ID:Y+EYrSVw0
相撲は神事だ、他のスポーツと同じにするなといいながら、神事中にお茶漬け屋の宣伝
が入っても文句を言わない相撲ファン。わけわからん。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:27:51 ID:WhuWDf4g0
変化もはたきも似たようなもんだろ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:29:40 ID:hVd/rPbg0
そんなに駄目なら、小結以上の力士が変化した場合負けってルールにすればいいのに　　　そうしたら舞の海が黒歴史になるのかもしれんが
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:36:56 ID:jALGKfl70
書き込みを全部読んでないけど、これって野球の敬遠策や
サッカーで勝ってるチームがボール回しで時間稼ぎでブーイング
と同じ感覚でおｋ？
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:37:33 ID:GVLixHt10
>アマが立ち会い変わっても何とも思わんがな。
>あいつは変わらないがw
そういう力士が好きですね。
小兵でも大きな相手に真っ向勝負。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:47:34 ID:Yr773BG40
635へ　それよりも酷い　更に番付が上の力士の変化だからね
後味の悪さは、明らかに劣勢の日本人ボクサーが判定で勝利するのに近い
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:47:47 ID:QchrBVfH0
>>125
素人だが、ライブドア事件の時問題になった例の取引方法みたいなもん。合法だけど好ましくないみたいな。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:49:01 ID:Y+EYrSVw0
番付が上でも実力が上とは限らない
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 11:57:47 ID:ehRX1yRFO
結論としては以下のようになる。

1.稀勢の里は以前にも琴欧洲に変化されて負けている。なので学習していない稀勢の里も悪い。
2.琴欧洲は大関の名にふさわしい相撲をとらなかったが、卑怯な策ではない。
3.琴欧洲は横綱にはなる器ではないし、なれない。

ということ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:01:40 ID:r4N9ULgT0
これのどこが悪いのかわからん。
決まり手だろ？ｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:06:11 ID:Y+EYrSVw0
大関になるときに「あなたは今後変化をしませんね？」と聞いてから昇進させればいい。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:07:58 ID:IvisAAx2O
これでこそガチ相撲

相手が変化しても対応出来るような立ち会いにすれば良い
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:09:34 ID:vs/Gke5qO
しょーもな 勝ったら何でもええやん 勝負なんやから勝ち負けしかない
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:09:39 ID:zg8p/vSb0
横綱や大関がこんな相撲取ってたらファンは離れる。
そんなのもわからんのかｗｗｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:09:44 ID:5LtUtSZPO
キセ人気とまらねえ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:10:28 ID:qa1AXoCc0
絶妙の変化だったのにね。ｷｾﾉﾝがかすりもしなかったんだぜ。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:12:36 ID:HUCYeoQMO
内館牧子から一言
　↓
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:13:00 ID:5LtUtSZPO
別に反則じゃないし、白星が剥奪されるわけではない
ただダサいんだよ 格下相手に逃げてるチキンが敬意を払われるわけない
ブーイングは自然
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:13:11 ID:IvisAAx2O
相撲の歴史だって長いんだから
いい加減、立ち会いの技術磨いて変化に対応しろ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:14:18 ID:Y+EYrSVw0
格は下だが実力は上と認識してるんだから変化してもいいだろ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:15:29 ID:srQ87bFa0
亀田よりマシ。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:15:29 ID:fg/qCq+J0
大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞだったか？そんな大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞされるほどの取り組みでもなかった
けどな
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:17:07 ID:8UW53t0o0
しょうがいないだろ
まともにやりあうと弱いんだから
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:17:37 ID:Yr773BG40
昨日の琴欧州の変化に、元祖先輩千代大海が一言
　　↓
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:18:14 ID:r4N9ULgT0
相手の技を必ず食らわなけりゃいけないって　あれだな　プロレスだなｗ
変化があるってことはその取り組みは逆に800じゃないっていう証拠。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:19:08 ID:GEaCGWJ60
立ち会い変化は、禁じ手にしようぜ
つまんねーんだもんｗ
こんなの他のプロスポーツじゃちゃんと反則になってるよ
特に格闘技だからな
いわゆるプロレスの一種
そのへんの観客の目の意識はきっちりすべき
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:20:02 ID:DgMIIqw7O
超大敗
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:24:46 ID:80TEaz/jO
変化に対応できないのにプロｗｗｗ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:25:22 ID:x+XI149M0
多分、相撲を見てきたキャリアによって感じ方が変わるんだろうな。
テレビでちょろっと見る程度の俺には何が悪いのかわからん。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:27:51 ID:Y+EYrSVw0
昔っからの相撲ファンが言ってたけど、大関の変化なんて昔っから普通にあったらしいよ。
今更こんなんで騒ぐのは外国人力士に対する差別以外にないって。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:29:51 ID:fg/qCq+J0
小兵力士が変化すると喜ぶ癖にねぇ。ピザ力士かわいそう(´･ω･｀)
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:38:53 ID:p8OdTAY/0
またやったのか、こいつ
立会いで汚いまねしたり、どうしようもないな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:41:45 ID:9L8ewc/h0
相撲は格闘技と違って足すべらせて手をついただけで
勝負がつくからな
同じ真剣勝負でも総合と違って勝ち方をファンは見ている
特に高給取りの上位力士は勝ち方にもこだわりを持つべき
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:41:49 ID:VuwE3w2lO
こいつの場合、自分より番付が上の力士に変化されて
｢なぜ変化？オレが恐い？なぜ関脇(当時格上)｣
とか言ってた癖に、
いざ自分が上位にくると、格下相手に毎場所必ず一回は変化するよなｗ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:42:25 ID:Y+EYrSVw0
こだわって勝てればいいけど、こだわったら負けるんだからしょうがないじゃん。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:43:05 ID:cjuEUzrB0
もう今日は変化しますって宣言しとけばいいんじゃね
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:46:48 ID:9L8ewc/h0
横綱大関に要求されるのは勝ち星だけじゃないってこった
それができないなら素直に陥落して出直せ
優勝争いもできないダメ大関陣（白鵬除く）は
全員給料泥棒
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:48:24 ID:hdNyJnKz0
これは欧州差別だと思います
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:50:06 ID:Y+EYrSVw0
そんな力士を大関に昇進させたのは協会でありまして。
全ては勝ち星だけで大関昇進を決めた協会の責任。
その協会が現大関陣を批判する資格なんてない。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:51:51 ID:n0BxrMLyO
じゃあ格上の変化禁止ってルール作れよｗｗｗｗｗ
むしろ勝負なんだからルールの範疇内全てやりつくす姿勢のがカコイイ！
暗黙の了解が存在してる時点で相撲は真剣勝負ではない。
それよかDQN力士の生活態度の方を徹底させろよｗｗｗｗｗｗ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:53:23 ID:hdNyJnKz0
外国人のミスユニ代表は、無修正動画に出てるベッピンさんとあまり変わらない。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 12:59:34 ID:9L8ewc/h0
>>671
こういう奴は現実の相撲とこいつの理想は違うって
認識して相撲を見ないほうが幸せになれるのになぁ
大関横綱が変化しまくる相撲見ても
会場に来てるファンからは大歓声はおきないんだよ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:09:31 ID:f5BMntnm0
相撲を知らない奴に限って寛容だな。
自分を大きく見せたいだけかｗ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:09:31 ID:Y+EYrSVw0
会場に来ているファンはヤオを求めているということか
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:13:00 ID:yN0WDC6A0
「ちゃんとした決まり手だろ」とか「じゃー変化禁止したら？」
みたいに言ってる奴は、実際に金払って国技館に見に行ったことありますか？
期待の取組で横綱、大関が一瞬の変化で勝ってもらっても何も面白くない。
見事な技だ、なんて拍手送る客がいるか実際に見に行ってみたらいい。
当然そんなんで負ける方も悪いが。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:13:10 ID:3W+JXDee0
デーモン小暮いわく
「力士は多くの格闘技の中でも最強」
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:15:45 ID:ajPm4E6s0
こんな国技で欧米風のブーイングなんかするな
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:17:16 ID:sgRfF5Lj0
亀田に怒り、琴欧洲を擁護してる奴のが一貫性があり、一本筋が通っているｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:18:30 ID:80TEaz/jO
結論：力士は変化されたら素人にも負ける
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:19:48 ID:KffRUrFE0
>>680
素人相手なら思いっきりぶつかる必要がないから負けないんじゃ？
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:21:34 ID:r4N9ULgT0
>>676
プロレスでも見てろｗ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:23:43 ID:mSV8SZUs0
大関以上は、変化禁止にしたら。
ルールで許されているのに叩くのは変としかいいようがない。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:27:05 ID:g0Xu/DCR0
>>676
つ筋書きのないドラマ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:27:56 ID:LWupxigBO
おまいらの書き込みを総合すると、
安馬は好きだが露鵬は嫌いってことでｵｹｰ？
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:34:20 ID:ZyzUWcBFO
横綱不在の小錦霧島の
大関時期が長く続いた気がするが
何でどっちも横綱なれんかった？
あの頃はまだ外国力士の
横綱が認められなかったのか？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:43:20 ID:q9vX72IV0
変化禁止にすればいいじゃんアホかこいつら
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:44:11 ID:79nsGbmr0
きせの里これ以上変化で落ちてたら上にいけねえぞ！
打ちやすい球投げろって言ってる打者じゃねえか！
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 13:44:53 ID:wYPAqUlhO
北の海、貴乃花、千代の富士は変化なんかしたことないぞ！あの頃はおもしろかった…だいたい今の糞横綱ドルジが悪い！UFC行け
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 14:03:45 ID:OhI1HG230
アッサリ引っかかる方にもブーイング浴びせるべき
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 14:04:22 ID:/P0s5Ib10
以前は「外国人力士は身体の大きさで押すだけで勝つから面白くない」と
叩かれちょっと小技を使ったら「真っ向から勝負しろ」か。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 14:13:56 ID:QXbtpCud0
>>691
番付が上に行けば、より注目も浴びるし、その分批判も増えてくる。
それはどの力士でも同じで、別に外国人力士だから批判されてるっていうわけじゃないと思うけど。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 14:36:39 ID:aggIRMAA0
TVで「女どもがバカだから」と言ったら非難の的だが、｢男どもがバカだから」
と言っても何の問題もないのと一緒。外国人力士を悪く言うのは絶対に
許されない事です。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 14:43:20 ID:6QNdeuZ30
もう変化禁止。

変形のみにしようよ。
正直ウザいわ。こんなことでいちいちギャーギャー騒ぐ相撲ｷﾁ外が。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 14:50:16 ID:IRjRnr590
勝てば官軍
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 15:03:21 ID:QXbtpCud0
>>694
この程度の反応がギャーギャーですか？
敬遠の度にいちいちブーイングが起きる野球
試合終了間際の時間稼ぎの自陣ボール回しにブーイングが起きるサッカー

日本のメジャースポーツでも何も珍しくないですが。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 15:07:34 ID:lKYwO52H0
ドルジの睨みといい・・

ま、あれだ。
キセがいじめを受けてるのはよくわかった。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 15:49:05 ID:3hDc7mbf0
>>697
そんな風に同情されてやがて小さくまとまってしまうんだよ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 15:55:23 ID:aggIRMAA0
＞小さくまとまってしまうんだよ

お前は野球解説者か。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:01:48 ID:9Sr3eAlq0
まあつまんねえから文句が出るのも当然だろ？
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:04:18 ID:2Z6+J74q0
今日もやれば絶対勝てるだろ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:08:16 ID:5v9e9Gye0
高田がミルコ相手に寝転んで、客が
「ミルコ対策ってそれかよ・・・」って感じだろ。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:09:23 ID:Y+EYrSVw0
ガチの勝負がつまらなく、ヤオまがいの勝負を楽しいと思う。
そんなファンの声は聞く必要がない。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:27:58 ID:oXQQzzO40
もう変化以外禁止でいいよ。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:31:18 ID:+VonDdl80
>>702
ｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:53:33 ID:aSsX5pn20
>>702
寝てる高田になにも出来なかったんだよな。ミル坊。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 16:55:23 ID:IlVVooVd0
紙相撲みたいに最初から組んどけばいいじゃん。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 17:13:36 ID:Q0FKE3H90
いっそのこと外国人力士が勝ったときは
「預かり」で勝敗無しにすればいいのに…
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 17:19:08 ID:8YjPZt8o0
変わってそのままはたくのはアレだが
横に回ってまわし取りに行くのもよくやってるからなあ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 17:38:12 ID:4lKXBAF20
見てて面白い試合をしろって
面白けりゃ八百長でもいいのかと？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 17:41:09 ID:ssRiN7cg0
今日みたいにまわし獲れば楽勝じゃん。何で変化するんだろ？？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 17:44:40 ID:T5dcntCN0
相撲は興行だから。スポーツにあらず。
観客が喜ぶ勝負を見せろってのは当然の注文。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 17:45:00 ID:eY4lF00I0
ど素人は黙ってろ。変化こそ相撲の王道。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 18:10:32 ID:O9BIWs9FO
>>709
人がどう感じるかはそれぞれだが俺はまわしを取りに行くために動くのはありだと思ってる
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 18:16:58 ID:aggIRMAA0
>>714
人がどう感じるかはそれぞれだが、俺は思い切り突っ込んできた相手をサッとかわすのは
ありだと思ってる。
716 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2007/05/20(日) 18:40:15 ID:cMwr9xOyO
とりあえず相撲ファンは800大好きでFA？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 19:25:39 ID:8AuJy6Q/0
ガチンコに何の価値もねえよ。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 19:28:47 ID:G/oSDtit0
>>707　どうしてお前はそうやって相撲をシルムルールに変えようとするんだ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 20:18:50 ID:+iqiGdzR0
「白鵬と朝青龍らが八百長」　週刊現代、記事掲載へ

大相撲の八百長疑惑を報じている週刊誌の「週刊現代」が２１日発売号で、
宮城野親方（元十両金親）が弟子の大関白鵬を横綱に昇進させるために八百長を
画策したとする記事を掲載する。
記事によると、宮城野親方は白鵬が初の綱取りに挑戦した昨年７月の名古屋場所で、
横綱朝青龍ら４人に計９００万円を支払い、白鵬に勝たせるよう依頼した。
宮城野親方が今場所直前、知人の女性に話したもので、会話の内容は約９時間に
渡ってテープに収められているという。
白鵬は昨年名古屋場所で千秋楽に朝青龍を破るなど１３勝を挙げたものの、
昇進は見送られた。
宮城野親方は「お答えすることはありません」と話し、北の湖理事長（元横綱北の湖）は
２１日に会見を開く意向を明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/sports/fight/070520/fgh070520000.htm
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/20(日) 20:29:22 ID:+tMiHjYU0
清原が　「ストレート勝負しろや」　と投手恫喝するようなもんか
まあ稀勢の里自身は自分もタビタビ変化するから何にも言わずに同情引く顔してるだけだけどｗ

簡単に転ぶ稀勢の里は何なの？
721 ：名無しさん＠恐縮です：
なんかのキッカケが有ればまだ横綱になれると思うがな。
てか・・・膝がアカンかったか・・・