【サッカー】悩むオシム監督、アジア杯での欧州組招集断念も[05/18]
1 :
胸キュンバーガーφ ★:
サッカー日本代表のオシム監督は18日のスタッフ会議後、7月の
アジア・カップ(東南アジア4カ国共催)への高原(フランクフルト)ら
欧州クラブ所属選手招集について「デリケートな問題。アジア杯まで
代表にいた場合、次のシーズンにどういう状況になるのか考えないと」と、
判断に苦慮していることを明らかにした。
アジア杯期間は欧州各クラブにとっては、開幕前の体力強化や戦術練習の
時期にあたり、主力を争う選手にとっては重要な時期となる。オシム監督は
昨年も欧州組のクラブでのプレーに配慮し、ことし3月のペルー戦まで招集
しなかった。6月のキリンカップには、複数の欧州組選手が招集される見込み
になっている。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0518sokuho091.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:44:45 ID:CtiTCHJr0
2か?
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:46:03 ID:+vFuVpLL0
<丶`∀´>
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:46:34 ID:n5kDlbWr0
なんかサッカースレ多くない?
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:46:40 ID:jl06hZFaO
クマー
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:47:18 ID:NmJvZ4V9O
3か?
アジア杯(笑)
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:47:35 ID:XTR/z38xO
数独できめればいい
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:48:54 ID:ClFSSv7U0
一方、欧州の選手は欧州選手権に参加します
クラブはその事についてガタガタ言いません。
なぜならW杯と同じくらい重要な大会だからです。
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:49:03 ID:l1QdjGFf0
中村はCLがあるからしっかり準備してほしいけど
高原はアジア杯を選んで欲しい
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:49:19 ID:lLwNZzsJ0
そりゃあ古井戸呼ばわりされて、はいそうですかって行くわけねーだろ。
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:49:45 ID:621xxzyJO
秋には欧州遠征があるんだし、アジア杯は国内組で頑張れよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:50:02 ID:CtiTCHJr0
EUROで活躍したら選手の価値があがり高値で売れます
アジアカップで活躍しても価値はそんなにあがりません
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:50:09 ID:eqC5OkuGO
アジアカップ7月か!
未だに強いんだか弱いんだかハッキリしないな
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:50:25 ID:QY/M6gKX0
呼ばなかったからって負けた時の言い訳にはならないぞ
いいよ呼ばなくて
別段、見たいと思う選手はいない
つーか前回だって中村以外全員国内組だったしな。。
むしろ高原は辞退したがっているんだか無理に呼ぶなよ
オシメ空気嫁
中村はクラブであそこまで絶対的存在になれてるんだから大丈夫だろ
高原はクラブではたしかに不可欠な存在だけど絶対的エースじゃないしな・・・
でも高原の方が見たい
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:56:24 ID:ClFSSv7U0
高原は重要な大会を放置して
戦術の勉強してるのがお似合い
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 03:59:43 ID:CtiTCHJr0
高原ってどれ?
@「アジアカップ?面倒だ。休ませろ」
A「いってもよかったけどクラブがダメっって言ってるからいかない」
B「いきたいんだけどクラブがダメっていってるから協会なんとかして」
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:00:10 ID:hyqCBmGpO
中村高原はクラブに集中させたい
国内組で勝負できるだろ
ナカタコ稲本は一度様子見たい気もするが…
>>22 休ませろじゃないよこの時期クラブの合宿だから
まあ相当なやんでると俺は思う
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:04:21 ID:qK6mCuKg0
アジア杯をEUROと同じ時期にやればいいじゃないか。
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:06:56 ID:TKH8PBtF0
国内組だけで優勝できないと世界と戦えないお
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:07:57 ID:atQmeEq40
>>25 そしたらみんEURO見にいっちゃうだろw
オシムは言い訳がましくなってきたな、アジア杯に敗退した時の口実作り出そうとしてないか?
トルシエ・ジーコみたいな三流監督でも優勝出来たんだから、名将オシムが出来ないわけないよね?
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:14:59 ID:CUPdLHN50
欧州組よりも山瀬を呼べばいいのに
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:17:36 ID:ClFSSv7U0
松井を呼ばなかったオシムはバカだなーとおもう
こういうときに使えるのに
もう呼んでも来ないかも分からん
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:17:48 ID:vmqr38Vb0
今NEETだけど
かつてセリエAで大活躍した日本人選手をよべばいい
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:20:35 ID:TUoizNSN0
これで言い訳が出来たな
>>30 俺もそう思う。
移籍先探し中だと思うんだが、代表にも呼ばれない選手って評価されちゃうときついよね。
大して重要な大会じゃないし国内組だけでいいだろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:23:05 ID:rbmXT/1V0
結局オシムさんもトルシエの遺産に頼りきってますね
高原、中村、遠藤、稲本、中蛸、全部トルシエが一から育てた
>>10 俺は逆かな、三年目に突入で自分がゲームメーカーの俊輔は
よほど大幅な入れ替えが無い限り来て欲しい
二年目のでFWの高原は残って欲しい
>>30 松井は移籍もあるかもしれない状況で、さらに腰の治療もあるだろうから
少なくとも今回は呼ばないのが正解だろう
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:24:56 ID:l1QdjGFf0
この大会で勝てば4年間アジアの王者を名乗れるんだぞ
今のアジアチャンピオンはどこでしょう
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:25:03 ID:JSFEKXRb0
国内組みだけでも優勝かベスト4にはいれないならオシムはバイバイということでいいだろ。
こんなレベルの低い大会に必死になるほうがアホ
なんかアジアカップぐらいフルメンバーでなくても優勝できるだろって感じの人がいるな
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:31:01 ID:T7qfC0kV0
>>41 前回大会を見たらそう思うのもしょうがなくね?
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:31:02 ID:tU34tvm90
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:32:07 ID:wAVvNUU7O
アジアカップに海外組呼ばないなら、キリンカップには試合に出てる4人と松井は呼ぶべきだろう
俺としては現代表の主力であるアテネ世代の選手と松井とでどれぐらい違いがあるのか見てみたい
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:33:08 ID:ClFSSv7U0
負けたらオシム叩きの好材料だよ多分
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:34:37 ID:Ijr0LSyl0
そんなことより
もう俺の頭の中は
6億当たった時の予定しかないわけだが。
前回PKまでもつれたの、もう忘れたのか。
トルシエん時はともかく、ジーコの時点で既にアジアは楽勝じゃなくなってる。
もう中村がアジアで通用するのはわかったからいいよ
PKだろうと何だろうと日本が連覇したのは事実だからね。
正直アジアの国々はあの時の日本に勝たないでいつ勝つの?って感じ。
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:45:01 ID:TlQ6ipioO
海外組なしで頑張ってもらおうよ。せっかく評価が上がったのに、来シーズン調子を崩したら意味ないから。
本番まで間があるんだし、今はクラブに専念してもらえば。
でも、ベスト4に残れなかったら、オシムは解任で。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:46:58 ID:T7qfC0kV0
蒸し風呂のような重慶で、中立地のはずが何故か毎試合大アウェーで、
日本のサポの国旗が取り上げられて相手チームの国旗を客に配って、
糞ジャッジ連発に不可解な退場、長距離を移動してヘロヘロ状態の日本に、
涼しい北京で移動無し、弱小GLでPKゲットしながら勝ちあがってきた中国が、
ホーム65000人の前で日本に虐殺された挙句、日本の公使の車を破壊して、
中国の監督のハーンとか言う奴が、日本の得点は全ておかしな得点だと捨て台詞を吐いた後、
ワールドカップアジア一次予選で敗退した時は笑いが止まりませんでした。
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:47:36 ID:l1QdjGFf0
アジア杯 韓国とか中国に負けて敗退したら
日本のサッカー本当にやばいよ
高原はクラブ大事なのはわかるけどW杯で期待裏切ったんだから
日本のため頑張って欲しい
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:49:37 ID:FhJ/GDPR0
>>31 彼はニートではない。資産家だ・・・誠に遺憾ながら。
中国ってアジアカップ出るの?
招集して豪快に負けて欲しい
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:53:54 ID:x77Gvc+fO
海外組を使えないと嘆いてみせるオシム。内心ニヤニヤ。
オシムは国内組だけでやっていきたいのが本音です。
スター大嫌い、労働者選手大好きの共産主義者だからね。
FWは巻
MFは山岸、羽生、駒野、加地、阿部、鈴木
DFは水本、闘利王、坪井
GKは川口
これがオシムの理想の布陣w
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:57:19 ID:TlQ6ipioO
>>56 その面子で勝てれば良いんだけど、確実にアジア予選で敗退するな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:57:27 ID:yU7cTQDfO
アジアカップは代表に決定権あるから
招集しろ
一回は大会を戦わないと答えが見えない
大会で5試合とか戦って初めて中身が現れる
巻のクローンでも作ったらいいじゃないかな
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 04:59:24 ID:TNv/9EKy0
ジーコでさえ優勝したんだからなぁ海外組なしで
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:01:26 ID:Ntuem/7jO
韓国がパクとかソルとか呼んだら呼べないなんて言い訳通じないだろう
優勝は韓国かイランかな
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:02:33 ID:TlQ6ipioO
韓国は前回海外組4人呼んでベスト8だったから今回はGL敗退かな
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:03:58 ID:JSFEKXRb0
ジーコでアジア優勝したんだからオシムなら世界制覇
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:06:16 ID:T7qfC0kV0
巻程度の足かせなんか何とでもなるよ。
前回大会だって師匠がいて優勝したんだから。
その程度のレベルなんだよアジアって。
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:06:28 ID:yUvzb9640
川口が確変してまたPK止めまくれば優勝できるよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:08:32 ID:Frr+uUPg0
トルシエプーなんだろ。
五輪代表やらねーか?
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:09:56 ID:TlQ6ipioO
>>66 んー、でもアジア杯はともかく、W杯予選は厳しいと思うんだよね。
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:10:43 ID:Ntuem/7jO
日本が2大会も優勝出来たのは韓国やイランと当たらなかったからだろ
韓国はサウジに弱くサウジは日本に弱く日本は韓国が苦手
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:11:19 ID:MkdesczA0
あの人がいるじゃないか
あの旅人が
>>70 ACLで日本のクラブが敗退するたびに言われてきた言葉を贈ろう。
「言い訳するな、弱いから負けたんだ」
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:16:23 ID:WOo8oVO30
悩むオシム「彼らの身になって」アジア杯欧州組招集断念も
日本代表のイビチャ・オシム監督(66、写真)が18日、7月のアジア杯での
MF中村俊輔(28)=セルティック、FW高原直泰(27)=フランクフルト=ら
欧州組招集を断念する可能性を示した。都内で行われた代表スタッフ会議後、同監督は
「彼らの身になって考えるのが役に立つ」と発言。各国の来季リーグ開幕前の準備期間に
招集を強行する弊害に頭を悩ませている。
◇
約4時間にわたった都内でのスタッフ会議。紛糾の原因は、アジア杯での欧州組招集問題だった。
「サポーターが日本代表がベストで戦ってほしいと思う気持ちは分かる。しかし、次のシーズンの
準備がいつ始まるのか。その間、何日休めるのか。彼らの身になって考えるのが役に立つでしょう」。
オシム監督は、欧州組招集に否定的とも取れる、悩める胸中を告白した。
発端はフランクフルトの要請だった。高原は12日、クラブから来季開幕直前の代表招集に
難色を示されていることを告白。クラブと代表の“板挟み”になっている。高原に限らず、俊輔、
DF中田浩(バーゼル)、MF稲本(ガラタサライ)も同じ。ア杯決勝は7月29日。
各国リーグ開幕は7月末から8月上旬。欧州CL予備予選がある場合、日程が完全に重なる
可能性も高い。選手に最低2週間の休暇を与えないといけない国際サッカー連盟(FIFA)の規定もある。
同監督は「彼らは日本サッカーにとって大事な存在。自分が中村俊輔、高原だったらどう思うか」。
レギュラーを争う上で重要な開幕前。関係者は「前監督(ジーコ氏)を批判するわけではないが、
海外でレギュラーにいる選手が出なかったのは、そういう面が大きかったと監督は考えている」と説明。
代表招集を強行し先発の座を失えば、10年南アW杯へ大きな痛手。06年ドイツW杯の“二の舞”が
頭をよぎる。目先の目標か、W杯か。指揮官の悩みは相当深い。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/st2007051901.html
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:22:01 ID:Ntuem/7jO
>>72 では、今回はその言葉通りに日本はなるわけだ
やっぱオシムは選手のことよく考えてるわ
ジーコが必要もないのに海外組を呼びまくるから小笠原とか柳沢とか大黒とか大久保とか三都主とか宮本は
レギュラーになれてないんだよなー
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:23:29 ID:Iaa+Sgnt0
>>74 チョンがなんでこんなところにいるんだ?巣に帰れよしつけー
1人も呼ばないで優勝はキツいだろうなぁ。
中村と高原くらい呼んでくれよ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:24:57 ID:T7qfC0kV0
日本がACLで負けたのは「弱かったから」
日本がアジアカップで連覇したのは「運が良かったから」
これは見事なダブルスタンダードですね
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:27:12 ID:Ntuem/7jO
もどきですサーセンw
川口の確変なければ負けてたし、強かったわけじゃないな
>>79 そうか?
弱いのに連覇できたのは運が良かったってスタンスだろ?
実際、素人目にフィジカル面や駆け引きでの弱さを考えれば妥当な判断だと思う。
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:33:00 ID:T7qfC0kV0
>>82 あの大会で日本より酷い待遇を受けた国があったっけ?
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:33:05 ID:M0vFWx1JO
タカはクラブ優先でおながい 俊輔は安泰だからこいよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:33:15 ID:MkdesczA0
高原がいないのは痛いけど
茸がいないのはどうとでもなるんじゃねーか
まあオシムサッカーがセットプレーに頼らずに勝てるサッカーが出来るんなら
別に茸はいなくてもいい
あいつはセットプレー要員だからな
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:33:55 ID:WOo8oVO30
保険w
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:34:54 ID:z5rpwhnYO
ニワカばっかですねwww
あんなひどい環境でサッカーやらされるのが運がいいらしい
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:37:54 ID:BVUEAI4IO
何故か日本が勝つとたらればを持ち出すヤツがいるよね
川口の確変がなければとか
そのくせマリノスが不可解な事で敗退しても言い訳するなとか言うんだよね
90 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:40:45 ID:MkdesczA0
この発言で窮地に立たされたのはスポンサーからプレッシャーをかけられてる川渕
「運が良かったので2大会連続で大陸王者になれました」
なんて言う言葉を欧州や南米の人が聞いたらどんな反応するだろうかw
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:42:23 ID:zwsqmXWE0
カズを代表に呼べよ
もちろん客集めじゃねーぞ、プラチナとしてだ。
スタメンはキングしかいねー
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:47:59 ID:hguxKy9+0
松井とサントス呼べばいいしょ
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:48:24 ID:T7qfC0kV0
ほんと、日本が勝つとあれやこれやと文句をつけるくせに
日本が負けるとどんな状況でも言い訳するな、弱いだけだとか言うんだよな。
日本は常にベストコンディションでベストメンバー、モチベーション最高で
相手はやる気無し、コンディション最悪、主力が2、3人欠けた状態だとでも思ってるのかね。
あれだけの死闘の末に勝ち取った優勝を運が良かったで済まそうとするなんて信じられんよ。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:50:29 ID:zwsqmXWE0
わくわくさせてくれる選手がいないんだよな。
勝つこと、ワクワク感、両立はオシムにはキツイとは思う。
だが、そういうサッカーをしてほしい。
カズは昔から今でもワクワク感ある1人だよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:53:27 ID:Ea+EuZQw0
デリケートな問題だからねって懐かしいな
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:53:29 ID:BVUEAI4IO
いくらなんでも「運が良かった」は無いわ。
日本ほど不運なチームは他に無かっただろw
まあ高原レベルはいなくてもいいよ
一時期の絶好調の状態でもないみたいだし
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:56:53 ID:l770lEO20
>>95 まともな審判だっ「たら」、PK戦までもつれてないがなw
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 05:57:05 ID:KDBIRPk+0
さすがに川口の確変には「たられば」言ってもいいと思うわw
選手集まってからが監督の仕事なのに
主要な海外組が呼べないんじゃチーム作りも出来ないな
ヨーロッパとかの監督やってたらこんな悩み方はしないんだろう
これに関してはさすがにオシムには同情する
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:03:49 ID:T7qfC0kV0
何でそんなに日本の優勝が気に食わないのか知らないがw
日本がアジア王者になったことは事実なんだから負け犬の遠吠えなんだよね。
悔しかったら言い訳してないで結果を出せってw
まあここら辺がまだ日本サッカーが成熟してないところだよな
・協会
・監督
・選手
・サポというか日本人全般
がそれぞれアジアカップに対する認識がバラバラっぽい
オシムの言動からして
アジアカップはあくまでもステップ
成績度外しな感がある。
協会はベスト4くらいいきゃいいくらいな感じ。
選手は浦和なんかはもう休ませてよって感じだし
他の選手も何が何でも優勝っていうよりは
未だにオシムサッカーを解釈している段階。
サポは優勝してコンフェデに行けよって感じか。
まあ頑張ってくれや
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:05:13 ID:plBe+WN0O
川渕の仕掛けた茶番
こんなん最初からわかってたことで
オシムはもとから欧州組呼ぶつもりなんかない
自分の本で書いてる
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:06:08 ID:3CXeaJ9T0
アジアカップで優勝しないと、もう視聴率&関心がとんでもないトコまで落ち込むぞ。
コンフェデも消えるし。ただでさえギリギリなトコなのに、本番まで持たないよ。
つかアジアカップって
本当はW杯の次に大きな大会なんだよな
日本にとって。
それをクラブ優先ってw
まあでもアジアカップだもんなぁー
凄い微妙な位置づけ
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:12:05 ID:BVUEAI4IO
アジアカップで良かったチームはオマーンだけだったね。
ヨルダンとか糞判定だったしバーレーンは一人多いのにショボいし。
イランも別にって感じ。
日本に勝つ最大のチャンスだったのにね。
あれほどひどい状態の日本と戦う機会って今後無いよ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:14:08 ID:l1QdjGFf0
テレビ的にはオリンピックかも
いまだにメキシコの銅とか騒いでるし
アジア杯も反日騒動があるまで15%割ってた
セルジオが五輪代表より低いって怒ってた
アジアカップなんて捨てちまえよ
もう日本がちょっと本気出せば優勝ぐらい楽勝だってことが証明されたんだから
この際もう、A代表に若いやつをたくさん招集してやらせてやれ
もうなんつうかマンネリなんだよなぁ
勝とうが負けようがどうでもいい感じ
>>110 セルジオさんの仰るとおりだな
所詮、サッカーぶーむって感じだったんだよ、今までは。
五輪代表のほうが上ってw
まあサッカー人気が落ちた方が
NHKがしっとりと放送してくれるから
結果オーライだけど
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:18:22 ID:I5xIDf780
GKに関して、あくまでジンクスだが
ヨシカツはアジアレベル(五輪、W杯で全て予選敗退)
楢崎(五輪、W杯で決勝トーナメント入り)、南、西川は世界で勝ちあがれるレベル。
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:21:25 ID:l1QdjGFf0
NHK放送してくれるか?野球ならどんなところでもスタッフ送って金かかった
生放送するけどね 総合でもやっているのにBSでも甲子園やってるし
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:21:32 ID:AQrm7hq/O
ビドゥカが出てきたら愚かに思うだろ、
つまりそういう事だ
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:25:19 ID:MiCaO0fK0
仮にも代表監督なのに弱腰なのが情けないな
クラブのことを思うなら巻も呼んでやるなよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:26:56 ID:YhjNc7Q7O
オシム爺は逃げ道を探してるな トルシエ、ジーコにできてオシムに出来ないはずわないよね
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:27:35 ID:hguxKy9+0
でも優勝狙える大会だから頑張って欲しいよ
ワールドカップなんかより
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:33:39 ID:l1QdjGFf0
もし韓国や中国に半端なメンバーで敗れたら
くやしくって
なんで本気でサッカー人気回復のために選手も協会も努力しないのだ
と思うだろう
最善の努力をしないで敗れたアテネやドイツの繰り返しはもう嫌だ
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:35:02 ID:3CXeaJ9T0
弱腰というか海外組に甘すぎるだけでしょ。
なんでいちいち海外組のコンディション中心で考えてんだか。
代表監督が重要タイトル獲りに行くのなんて当然だっつーの。
ワールドカップ優勝が唯一の目標なんだからアジアカップなんてどうでもいい
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 06:47:03 ID:Iaa+Sgnt0
>>122 身の程わきまえろw朝鮮人か?wwwwwww
世界的に見れば
コンフェデなんて親善試合だが
今の日本には貴重な国際試合だから
アジアカップは取りに行くべき。
ただ高原はコンディションすぐ崩すからなぁー
俊輔は絶対参加するだろうけど
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:02:36 ID:dPhEAWMU0
またやる前に言い訳
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:05:45 ID:Cx8tGfaF0
そもそもなんでアジア杯はこんなに開幕遅いんだ?
7月7日開幕、7月29日終了って欧州組が気持ちよく参加できるわけないじゃん。
W杯やEUROは6月初旬から開幕なのに。
本当にAFCって糞だな。
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:07:01 ID:HK2g/gX70
協会のマッチメイクが糞だからな
コンフェデ出られないと相当キツイぞ
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:07:39 ID:BHay6H+e0
結局、海外組に頼るゴミくず国内組wwwwwwwwwwwwwwwwwww
国内厨の教祖オシメ哀れwwwwwwwwwwwww
さっさと死ねよボケが
世界的に無名の老害が
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:10:05 ID:HJqpzyGl0
アジアカップどうでもいいとか言っている奴何?
コンフェデに出れないのは楽しみが一つ得る。
南アフリカでは辞めていただきたいが。
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:11:23 ID:HPy8UualO
>>121 なに代表を中心に考えてんだか
クラブの方が大事に決まってる
わかってるから呼びづらい
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:11:57 ID:FDgjQk00O
NHKは受信料、受信料言うんだったらこうゆう大事な試合放送してくれるんだろうな?
カス番組しか放送してないで金ふんだくろうとはいい身分だな
マジ頼むぜ!
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:19:17 ID:tNRNWiYe0
呼ばなくてもいいけど優勝できなきゃクビね
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:19:27 ID:zPZo0HRCO
別に国内組だけでもいいし一生懸命応援するよ。Jでさえ冴えない巻と山岸を使わなければ。
136 :
青い人 ( -д-)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2007/05/19(土) 07:19:52 ID:Qcv4si7KO
>>133 アジアカップはAFC主催だからテレ朝独占では?
今回のアジアカップは難しいと思うよ。
・代表弱体化
・五輪年代不参加
・海外組不参加
・オージー加入
・湾岸諸国の第2次勢力の台頭
・アジアレベルでの日本サッカーのブランド力低下
・蒸暑い地でのオシムサッカー
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:22:30 ID:eskJOX8CO
高原の場合は
呼ぶ権利がどうこうじゃなくて、
呼んだらすぐ調子落としちゃうからな。
選手のこと考えたら呼べないわな
>>135 使うに決まってるじゃん
これでしょ
後半羽生投入な
巻
山岸
遠藤
駒野 加地
憲剛 啓太
阿部 釣男 坪井
川口
呼ばないなら自動的に千葉枠に充当されるだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:26:37 ID:l1QdjGFf0
三年前のアジアカップはNHK・BSでもやっていた
その時はどこもオリンピックの煽りで忙しくてアジア杯は全く盛り上がって
いなかった。反日騒動で変わるんだけど
むしろフジのワイドショーのほうが騒いでた
朝日は本当はサッカー好きじゃないんだよ
サッカーが若者のイメージがあるから権利獲得しただけで
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:27:21 ID:Cx8tGfaF0
・湾岸諸国の第2次勢力の台頭
↑
別にそんなもん台頭してない。
知ったかはやめろ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:27:46 ID:nDEKRFhX0
>>137 アジアレベルでの日本サッカーのブランド力低下って
前回のアジア杯優勝から今日まででどんなところにそれを感じた?
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:35:05 ID:3CXeaJ9T0
>>137 お前、ハードル下げときたいだけだろ。
前回王者が優勝狙わないとかアホか。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:36:47 ID:AQrm7hq/O
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:37:39 ID:ddWL8exYO
まあ、豪に負けたら仕方ないとして、
他に負けたら君がクビな、オシム
クラブに気を使う? ならヨーロッパのリーグにいる
他所の国の代表も代表戦は出ないのか? 変な事言うね
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:39:28 ID:W44PJ5nPO
欧州力
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:41:58 ID:2JiHTsxD0
いやーいい加減ベストチーム作れよ。
このまま負けても強いのか弱いのか分からんだろーが。
オーストラリアも国内組だけじゃないの?
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:42:48 ID:ra+IwU7A0
オシーーーームちゃーーーんでーーーーーーーーーーす
ニワカ的には大久保とか山瀬呼んでほしい
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:43:52 ID:ra+IwU7A0
高原はトップだからチームメイトにゴマすっとかないとなあ
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:46:23 ID:mOoGz5bq0
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:46:35 ID:/a7TAZWG0
アジアカップならFWは国内組でよさそうなもんだろ。
ほらQBKもいるし。
だが中村の代わりが居ないのが痛すぎる。つうか、若手頑張れよ・・
いい加減中村に頼るのやめたいんだけど・・
優勝できるかどうか分からんと思うけど、いわゆるアンチジーコな人達なら、当然優勝を最低限のノルマだと考えてるんだろうな。きっと。
なにしろ「国内組とはいえアジア相手に苦労して優勝した」のを散々叩いてたわけだし、それを達成したジーコは、彼らにとって素人以下の無能なんだから。
海外組の召集がどうだろうと、優勝できなかったらオシム解任を叫ぶんだろう。
大変だねオシムも。
連動が大事だと言ってるんだから連動練習してない奴を呼ぶなよ
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 07:53:28 ID:23vg5uFB0
アジア杯なんてたいした大会ではないという人が多いけど、
コンフェデに出場して欲しいなぁ
2003年 FIFAコンフェデレーションズカップ 予選リーグ敗退
2004年 AFCアジアカップ 優勝
2005年 FIFAコンフェデレーションズカップ 予選リーグ敗退
2006年 FIFAワールドカップ本大会予選リーグ敗退
ジーコの成績はひどすぎるから、ジー信にとっては
オシムが就任して以来アジア杯優勝が連日のストップ高で
実勢値とかかけはなれた大変な高値を付けてる。
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:01:17 ID:psoI94+b0
海外組を呼ばなければ、こんなレベルでは代表とはいえないと言われる。
海外組を呼べば、この1年間、オシムは何をやっていたのだと言われる。
どちらにしろ、セルジオがケチをつける。
ピッチがびちびち
>>160 完勝で優勝すれば文句出ないんじゃないの?
内容が微妙だとジーコと同じだし優勝できなきゃジーコ以下
>>13 > EUROで活躍したら選手の価値があがり高値で売れます
> アジアカップで活躍しても価値はそんなにあがりません
悲しいけど、これが現実なんだよなあ・・・
>>159 2005年 FIFAコンフェデレーションズカップ 予選リーグ敗退
2006年 FIFAワールドカップ本大会予選リーグ敗退
敗退っていうだけでも何もないよりすごい実績だろ?でてるんだから
なんでも叩くんだな、反町や平山も叩いてるだろお前?
165 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:10:12 ID:IwtvAr63O
アジア杯は最近調子悪くて国内でも不安視されてる韓国が優勝するとみる。
コンフェデ南ア大会は以前よりショボくなる。
同時期にオシメ日本は欧州遠征で有名どころと対戦。
結果ヲーライな気分になるような悪寒
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:11:19 ID:7pQ5nvoV0
>>163 価値が上がるとかどうでもいいよ
アジア勢とガチ試合ができるのがアジア杯だけ
つーか、アジア以外も含めて日本ができるガチ試合は
アジア杯、アジア予選、W杯の3回しかないわけで
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:22:44 ID:UtyFmfIqO
全部川淵が悪い
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:27:37 ID:FJtLDuL30
満男呼べばいいじゃん
前回の時の俊輔と似たような立場でしょ
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:27:46 ID:e964na9VO
>>164 「勝ってるから大丈夫」
と慢心してる最後に痛い目に遭う
中村って所詮スコットランドだから活躍したまでで、イタリアでは全く通用しなかったよな
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:31:01 ID:9MIo+RBv0
オーストラリアはガチメンバーでカップ獲りにくるんだぞ?
お前ら良いのかよ外様の白人国家に出場一回目でアジア王者になられても
俺はそれだけは絶対嫌だね
アジア舐めんなよコアラ野郎め
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:33:15 ID:ahE7jMv00
オシムって予防線ばっかりで萎えるな
こりゃ人気低いわけだ
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:33:48 ID:nyQbfCSi0
オシムさんtっていつも悩んでそう
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:35:06 ID:b7Cef7qYO
>>170 ストラカンと一緒に行けばどこでもやれると思う
ストラカンのサッカーがどこまで通用するかわからんが
中田だって起用のされ方が良ければもっと長くやれた
>>171 オシムはオージーがどれくらい欧州組が参加するかうかがってたんだよな。
オージーがベストメンバーでこられたら優勝はむずかしいよ。
欧州組はずせばエクスキューズ増えるからね
サンスポの記事だから、話半分だw 俊輔は出るだろ。
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:37:13 ID:9MIo+RBv0
キューウェルもビドゥカもアジアカップに出るって言ってるぞ
決勝まで上がってきたオージーをディフェンディングチャンピオンの日本が3−0ぐらいでフルボッコにする展開希望
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:39:01 ID:9MIo+RBv0
>>175 きもいよおめー
単なるサッカー好きのジジイにそんなしょうもない打算なんてねーよ
千葉でのんびりやりたかったのを無理やり代表監督にしたんだし
アホみたいな言いがかりつけるな
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:39:04 ID:UfHwrK4L0
>>170 普通の助っ人外国人って感じじゃなかったか?
大活躍はしなかったけど、悪くもなかったぞ。
2ちゃんだと
アジアカップで完勝しても茸はいらないといわれる
アジアカップで惨敗しても茸はいらないといわれる
これだけは俺でもわかる!
決勝にはビドカ(今季プレミア4位14ゴール、ルーニーと同じ)
怪我で休養十分、実戦試合を多くしたいケーヒルとキューウェルが出てきそうだな。
>>177 日本代表は7月までで急に実力がつかないだろ
ほかの国がどれくらいの戦力がくるかのほうが勝敗を大きく左右するよ
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:45:02 ID:9MIo+RBv0
>>181 と言うかアジアカップは北京世代も融合させるらしいから
全く新しいチームになると思うよ日本も
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:46:20 ID:3SvlTHfv0
豪州は意外とオマーン、イラクに苦戦してGL敗退したりしてw
アジアカップ優勝がオシムの命題なのになんで若手でいくんだよ。
初めから捨てているとしか思えないぞ
>>183 豪州GL敗退はまずないよ。日本と同じくらいGL敗退の確率は低い。
ベストメンバーだとひとりも入らない国内組だけでも予選勝ったくらいだから。
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:49:47 ID:qyBa+4z5O
オーストラリアの下馬評が高いが実際に勝ち上がるのはサウジだな
奴らはアジアでの戦い方を熟知してる
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:51:01 ID:y4EJw0Mk0
スシと茸を呼んでもアジア杯勝てそうにないから
先にアジア杯獲れない時のいい訳にするつもりかな?
まあ、オシムじゃなくても3連続優勝なんて幾らなんでもキツいだろうし
前回だって実力と言うより運で勝ち抜いた様な所もあったからな
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:51:12 ID:9MIo+RBv0
オーストラリアが強いのも今の世代だけな気がする
下の世代じゃアジア予選で敗退しまくり
豪州でなけらば韓国でないかな。
けが人多くて今年活躍した選手は少ないたW杯の戦いをみれば韓国が次点。
日本は韓国またはサウジに勝てないことはないから決勝進出は十分可能だろうよ。
>>188 下の世代もアジア予選は国内組で戦ってんだないか?よく知らないけど。
欧州に数百人いるから、国籍を豪州を選択すれば一気に強くなると思うけど。
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:55:29 ID:TlQ6ipioO
>>185 分からないよ、7月だと欧州組はコンディションは良くないし、蒸し暑い夏場だし。
よほど入念に準備しないと、中東勢に足元掬われるかも。
アジアカップで優勝できなかったら名実ともにヘボ監督の烙印押されちゃうね
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:58:02 ID:AQrm7hq/O
>>182 俺はカレンがA代表で汚名返上すると考えているんだ
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:58:08 ID:9MIo+RBv0
>>190 お前馬鹿だろ
U−17とかU−19で国内組も海外組もあるか
オーストラリアはユース世代の国際大会じゃ強豪国のひとつだったのに
今回のアジア予選は突破できなかったんだよ
>>191 分からないね。それはどの国にもいえる。豪州は準備はしないでぶっつけ本番
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 08:59:00 ID:xvou26jWO
>>192 今までの体たらく見てる限り、優勝は無いと思う
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:00:27 ID:9MIo+RBv0
最近の試合はA代表って好調な気がするんだが
体たらくなのか?
>>194 よくわからないけど、21才までに国籍を決めるから。
いままでクロアチアや英国の国籍を選んでいた若い選手がW杯に出られるそうだから
豪州代表を選ぶようになるかもしれないと思っただけ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:00:33 ID:IgFNtHw/0
アジアカップとユーロは違う
ユーロはヨーロッパの主要リーグの日程とバッティングしないから
参加してもクラブに支障はきたさない。
結局日程が糞なんだよ
俊輔も高原もタコも稲本もクラブが難色示すなら不参加でいいよ
アテネ世代はA代表の経験少ない奴が多いから、ここで日の丸背負って真剣勝負させるいい機会
本当に使える選手と、クラブとテストマッチだけの選手との見極めもできる
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:02:17 ID:ddWL8exYO
つーか、アジア杯呼ばないならいつ呼ぶつもりなの?
連動性が大事なんでしょ? ガチの試合なんて
アジア杯とW杯予選しかないんだけど
言い訳はいいから結果残せよ、ジジイ
代表したくないなら千葉に戻っていいし
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:02:19 ID:z533vcBP0
アジア杯は今の時期にやればいいのに
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:02:53 ID:hnSPWxVx0
オージーの監督はサンフレッチェにいたヘッポコFWらしい
そんなザコに負けるわけにはいかんだろ
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:08:22 ID:a1IrR1sY0
調整は協会の仕事だろ
川淵とか田嶋とかほんと役立たずの無能
この前のACLでも酷かったもんな。インドネシアのピッチ
あんなところでやるんだったら、わざわざ海外組呼ばなくていいよ。くそ暑いしさ
国内の泥くっさいプレーする体力バカだけ集めればいいんじゃね?
そんで視聴率もうなぎ下がりになって、テレ朝がヒィヒィ言ってればいいんだ
>>202 まだ選手と監督は別職業だと理解できんのか?
>204
ヒィヒィとかエロいな
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:16:15 ID:jS5dQLUY0
オシムにとっては初めての大会だな
まあお手並み拝見といきますか
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:18:33 ID:IgFNtHw/0
あのジーコでも一軍半で優勝したし
ジーコの時よりめぼしい海外組が少ないオシムは
国内組だけで優勝するのがノルマ
相変わらずネットの中だけで
アジアカップ優勝できなきゃオシム解任厨が踊ってるな
元プロの城なんかオシムは代表監督10年続けるべきって言ってるのに
現場の圧倒的な評価の前にはネットアンチなんてゴミクズ以下でしかないのに
>>209 まだ何もしてないのに10年続けろとか言ってること自体が
キチガイと分からないオシム信者
ワールドカップ出れなくても10年任せるの?
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:32:03 ID:IgFNtHw/0
>>210 あの城さんが言ってるんだから間違いないらしいよw
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:35:46 ID:pXZIN7Xa0
オシムジャパン全成績
06/08/09 ○2-0 トリニダードトバゴ(東京)
06/08/16 ○2-0 イエメン(新潟)
06/09/03 ●0-1 サウジアラビア(ジッダ)
06/09/06 ○1-0 イエメン(サヌア)
06/10/04 ●0-1 ガーナ(横浜)
06/10/11 ○3-0 インド(バンガロール)
06/11/15 ○3-0 サウジアラビア(札幌)
07/03/24 ○2-0 ペルー(横浜)
07/06/01 モンテネグロ(静岡)
07/06/05 コロンビア(埼玉)
07/07/09 カタール(ハノイ)
07/09/13 UAE(ハノイ)
07/09/16 ベトナム(ハノイ)
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:37:43 ID:QV386kjq0
オーストラリアもイランも韓国も欧州組み呼ぶんだぞ。
オシムだってアジアカップはアジアのワールドカップとまで言ったのに、なぜ急に弱気になったんだ?
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:37:52 ID:6Z5d1kYi0
>>211 でも城ってコラムとかで書いてる事は意外と反オシム的なことなんだよね
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:38:30 ID:doiolCh60
アジアカップは国内組のカスメンバーだけで十分だと思う。
わざわざ海外組を呼ぶほどの重要なものではないし。
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:39:13 ID:6Z5d1kYi0
>>213 ほかが欧州組を呼ぶから日本に勝ち目がないと判断して呼ばない。
オシムも協会もベスト4を選択したんだろう。
コンフェデ出場権を獲得できなきゃ終りだな
219 :
_:2007/05/19(土) 09:40:29 ID:Ga8IWrLF0
これはオシムが海外組の参加を熱望してたけど日程的に無理だったって
ことにしたいんだろ。オシムは最初から本で国内組だけでアジア杯
戦うって書いてあったけどな。
いいよ呼ばなくて国内組だけで
その時点ではそういう予定だったんだろ。オシムも何も言ってないし。
>>212 弱小チームしか相手にしないおじいちゃんですね
223 :
・:2007/05/19(土) 09:42:04 ID:iTE6G6Li0
オシムGJ!!
国内組だけで勝てないようでは仕方無い。
しかしまあドイツW杯でああいう結果に終わったなら
普通はサポーターももっと謙虚になって
長い目でチーム作りを見ていこうって思うもんなんだが
ネットアンチの言い分聞いてると
日本はドイツでアジア最高の結果を出し、
4年後にはベスト8を狙おうかっていう完成度の高いチームを
前監督から受け継いだ、って勘違いしそうになるな
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:42:21 ID:fD1HLfJG0
オシムは俊輔が嫌いだからな
言葉の端々からそう感じる
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:42:43 ID:6Z5d1kYi0
>>217 でも順当に行くと日本は決勝までに、欧州組のいる韓国やイラン、オージーとは当たらないんだよな
まぁあくまで順当にいったらだけど。
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:43:11 ID:VoaUVFpG0
「今まで欧州組をたくさん呼んだことなんてないですよ、
そんなことしたら言い訳無用で優勝するしかないですよ」
って入れ知恵されたんだろ、糞爺。
ビビリだよ、こいつ。
アジアカップ優勝逸で解任しないとな
欧州組で招集したかったのは高原だけだったんだよ。
決定力不足なんだからあたりまえだ。
だけどその高原がクラブから渋られて。それなら全員呼ばないという結論。
とにかく、この爺さん、自分に100%コミットメントしてくれないと不満なんだよ
230 :
オシムも なんだかんだで 海外組頼りかよ:2007/05/19(土) 09:44:31 ID:hq8+AQbPO
そりゃ 悩むよな
国内組じゃ ガチガチで過酷な試合が続くアジア杯は 間違いなく とれないもんな
イラン 韓国 中国 豪州 チュウトウ勢
勝てるわけない
アジア杯をバカにしているサッカーニワカは消えろ
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:45:16 ID:SCU/Cnr30
あのチェコですらシステマチックなだけのサッカーではW杯一次リーグ勝てなかったわけで
日本の若手がオシムの言う通り動いたところでアジアカップすら怪しい
タレント呼べよ
232 :
.:2007/05/19(土) 09:45:29 ID:3jMBzOAa0
海外組み呼ばないで負けるほうが責任無いからな(w
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:45:31 ID:6Z5d1kYi0
代表板で俺が書いたレス。これ見ればわかると思うけど、日本のベスト4は確定事項。
726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/05/16(水) 19:03:58 ID:riMkNADX0
┌─ A組1位 オーストラリア
┌┤
│└─ B組2位 カタール
┌┤
││┌─ C組1位 イラン
│└┤
優│ └─ D組2位 韓国
┤
勝│ ┌─ B組1位 日本
│┌┤
││└─ A組2位 イラク
└┤
│┌─ D組1位 サウジアラビア
└┤
└─ C組2位 ウズベキスタン
順当にいくとこうなる。キーポイントはD組1位通過がサウジか韓国かあるいはバーレーンか、ということ。
バーレーンとサウジが来たら、決勝行きはノルマ。韓国が来たらノルマとは言えない。内容次第になる。
とりあえずベスト4は絶対の最低限。オーストラリアのAグループ首位通過は確実に動かないといえるので、
日本の決勝T一回戦の相手はイラクかオマーン、ひょっとしたらタイになる。そいつらに負けるのは
いくらなんでも許されない。GL敗退は言わずもがな。
で、決勝は恐らくオーストラリアになる。慣れないアジアのピッチや審判云々という事はあるだろうが、
まぁ決勝までは来るだろう。韓国かイランが潰す可能性もあるが、基本的にオージー決勝行きは揺るがないはず。
それで、オージーが決勝に来た場合は準優勝でも仕方ない。あれだけボコボコにやられたくせに、
アジアカップでオージーに勝って優勝しろとか言う奴はアホ。もちろん勝つ可能性もありはするけどね。
イランか韓国が決勝に来たら、まぁ優勝求めてもいいだろう。内容があまりに酷かったりしたら解任もありかもしんない。
だけど、ただ負けただけで解任解任はダメでしょう。
ともかく、客観的に見て日本のベスト4入りはほぼ確実。韓国はサウジ相手に相性が悪いので、
グループDの一位はサウジ、もしくはバーレーンになると思う。バーレーンには何だかんだで
実力差があるし、サウジには確実に相性が良いのでどちらにも7割、8割くらいの可能性で勝つ。
ということで、日本の決勝行きは硬いよ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:46:35 ID:IgFNtHw/0
なんでユーロやってる時期にアジアカップやらないんだろう
就任はじめの大会から逃げる監督が、世界のどこにいるんだよ
いいかげんにしろ爺
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:47:25 ID:6Z5d1kYi0
>>231 チェコを破ったガーナがシステマチックじゃなかったかのようじゃないか
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:47:53 ID:IgFNtHw/0
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:48:01 ID:diLgSuveO
俊輔に関しては期待の裏返しだろ。ほんとに嫌いなら触れもしない
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:48:06 ID:WMCcI7Mc0
毎回毎回選手のせいにするのはもうやめろじじい
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:49:12 ID:doiolCh60
>>233 ベスト4は決まってるよ
オーストラリア、韓国、日本、サウジアラビア
で、優勝はオーストラリア
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:49:21 ID:6Z5d1kYi0
>>239 中村は良くも悪くも触れなきゃいけない存在なんだよ。
それだけ今の日本サッカー界によって中村の存在は大きい。
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:49:32 ID:QV386kjq0
アジアカップに出ないならキリンカップにも出ないでほしい。
貴重な試合なんだから迷惑だ
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:49:50 ID:33OZCXJT0
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:49:54 ID:Cx8tGfaF0
まぁ今の国内組じゃ優勝は無理だろうな。
Jはレベル低すぎ。
キリンは大喜びだけど、アディダスはむかついているだろうな
てめーがそういう選手を選んでるんだからな
決定力のないFWとか
トラップが下手な水を運ぶ役をするはずの選手とか
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:50:52 ID:jiYRNt8+0
誰が出なくてもアジア杯で優勝できなかったら更迭だろ?
W杯でベスト16がせいぜいなのに、他で何もものさしがないなんて、
言ったら悪いけど俺でもオシムくらいならなれるわ。
前回は中村だけだったか。
中村はチームの顔だし呼んでも向こうでほされることはないだろうし
一番惜しむのサッカーに慣れさせたい選手だろ
高原、中田こ、稲本は微妙やね・・・
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:51:34 ID:euM/wNmHO
協会のテコ入れなかったら今も海外組はリーグに専念させてただろうに
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:51:41 ID:eWKS9JtK0
巻と我那覇で優勝できるのか
俺は果てしなく不安だ
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:51:42 ID:IgFNtHw/0
>>249 オシムは190aだぞ?
お前身長何センチだよ
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:51:53 ID:6Z5d1kYi0
>>249 オーストラリアがフルメンバーで来るんだから優勝を求めるのは酷
そもそもアジアカップにノルマなんてあったことあるの?
トルシエぐらいのもんじゃね
ジーコの時は川淵が完全にノルマを否定してたし
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:52:37 ID:9953DRe10
開催国の1チームは決勝トーナメントに進出するだろ
目先のことはともかく、日本サッカーの将来考えたらどっちがいいかだな。
海外組が欧州で安定してレギュラーとして活躍する事で
「日本人でも結構やる奴はいるな。」と思わせることが良いのか、
目先の代表試合に全力を尽くし、とりあえず国内のサッカー人気を
落とさないように努力するのが良いのか。
>>233 ドーハの悲劇もイランに勝ってればおきなかったんだが
イランに勝つのが確定ってスポーツしたことあるか?
オーストラリアはフルメンバーでも選手によってモチベーションに差があるかあらな。
ぶっちゃけ、今からはりきっているのはキャプテンニールだけ。
それでも決勝はがんばると思うけどね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:53:29 ID:6Z5d1kYi0
>>256 でも今回に限って言うと、3位以内に入れば次回の予選が免除されるから
そういう意味では今回のノルマは3位になると思うよ。組み合わせ的にも妥当な範囲。
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:54:09 ID:L4kSzxwn0
>>216 川渕とオシムの言ってることがかなり違うよね
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:54:11 ID:yQwgVx4YO
高原は呼んでほしくない
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:54:26 ID:jiYRNt8+0
結局、代表監督はぶっつけでW杯行けば良いだけ。
言ったら悪いけど誰でもやれる。
選手だってW杯行けなければ死活問題なんだし。
オシムオシムっていうけどすでに最高のタレント軍団がいたユーゴをたかだかベスト8だろ?
何が自慢できるの?笑いでしかないんだけど?
この人がジーコの悪口言えるレベルじゃないっていつも思うんだけど。
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:54:45 ID:UU0zWa2L0
カカやロナウジーニョもコパアメリカ辞退するていうし・・・
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:55:16 ID:IgFNtHw/0
267 :
.:2007/05/19(土) 09:55:36 ID:3jMBzOAa0
W杯アジア予選なんかラモスやツナミが監督やっても通過できるぐらいぬるぬるだからなぁ
やっぱり、アジア杯ではノルマがほしいのぉ
>267
ラモス舐めすぎ
ここまでオシムに言われたら、高原はアジア杯に出ないほうが賢いよ。
出て負けたら戦犯にされるだけだ。
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:56:15 ID:S4gW+zx9O
アジア杯なんて巻でも十分だろ
玉田でも点とれたし
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:56:42 ID:tztMJHKd0
>>264 ジーコはオシムなんて小者は知らないだろ
「オシム?・・・誰?」
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:57:17 ID:6Z5d1kYi0
>>259 "イラク"ねwで、もちろん確定とはいわないよ。でもドーハの頃とは日本の実力も違うんだよ。
10回やったら恐らく8回は勝てる相手。そんな相手に負ける事を考えちゃあね。
まぁイラク程度に負けたら流石にオシムはその場で解任だわな。
アジアカップ優勝なんかW杯の活躍を何一つ保証してくれるわけでもないしな
ドイツでボコられた国の人間はもう少し謙虚になろうぜw
今年のフランクフルトはマジで高原居なかったら降格していただろうからな。
あっちの監督にしてみれば「アジア杯?何だそれ、そんなもの出ないで
来季へのコンディション作りに専念しておいてくれよ」って感じだろう。
>>262 田嶋とオシムが言っていることもかなり違う
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:58:14 ID:L4kSzxwn0
とりあえず国内組みと五輪代表でオージーに勝って欲しい
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:59:10 ID:6Z5d1kYi0
>>273 でもその逆も言えちゃうんだよ。2chでは何故かワールドカップに照準さえ合わせれば
結果を残せるんだ、と考えているオシム信者が多い。オシムは嫌いじゃないけど、
オシムのやり方でいけばドイツ大会以上の結果を残せると信じ込んでる奴が怖い。
>>273 アジア杯取ってもW杯でボコられたからこそ、アジア杯でくらい良い内容と成績はノルマとされるんだろ。話が逆。
しかしまあドイツW杯でああいう結果に終わったなら
普通はサポーターももっと謙虚になって
長い目でチーム作りを見ていこうって思うもんなんだが
ネットアンチの言い分聞いてると
日本はドイツでアジア最高の結果を出し、
4年後にはベスト8を狙おうかっていう完成度の高いチームを
前監督から受け継いだ、って勘違いしそうになるな
アジアで謙虚になれってw
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 09:59:55 ID:0pvfhogb0
>>273 2連覇しているアジアカップすら優勝できないで、W杯の何を期待しろと?
韓国やサウジみたいに、アジアカップで結果出せずにサクッと監督変えるなら別だけどな。
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:00:01 ID:NBJwvs5e0
致命的に人気がないからアジアカップの結果に関わらず次期監督はラモスだろ
そんでラモスジャパンで南アフリカ行きを決定させて本大会直前に電撃解任
いろんな意味で盛り上がること間違いなし
>>276 国内組と五輪代表でオージーはきついだろ。
シドニーFCでアップアップしてた浦和のボランチが日本代表だよ。
オージー代表にシドニーFCは候補にも挙がってないのに。
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:01:15 ID:N2B3y8KL0
>>283 前半半ば以降は一方的にシドニーをぼこってたがな
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:01:19 ID:hguxKy9+0
>>264 負け組みのいいわけみたいだな
ジーコは事実としてベスト8にすらなってないんだから
誰でもなれるんならなれば?
>>281 アジアカップにピークがきて
その後ズルズルとチーム力を落とした末に
W杯でアジア最低の烙印を押されても
まだそんなことが言えるんですね
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:02:18 ID:fhJ+wtcAO
大久保呼べ
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:02:33 ID:IgFNtHw/0
>>283 CBもな
でも海外組入れてそんなにレベルアップするかな>守備
289 :
.:2007/05/19(土) 10:02:36 ID:3jMBzOAa0
>>285 オシムは分裂後の初めの大会であっさりベスト3になれる国を率いてのベスト8だからなぁ
>>264 多分トルシエがユーゴの監督やってたら空中分解しているよ
>>285 同じ日本を率いてアジアカップで優勝するところを
オシムが見せればいい
ユーゴスラビアはもう存在しないんだから
>>284 ぼこっているもなにもw 浦和レッズサポ必死だろうけど
シドニーFCを4−0で楽勝できるくらいの力がないと絶対無理。
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:03:03 ID:kiV8qMya0
>>283 鈴木の1ボランチは破綻するときはすごい大敗だろうね
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:03:20 ID:0pvfhogb0
>>286 その前に、お前がただの煽りか、真面目に話する気があるのか教えてくれ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:03:25 ID:L4kSzxwn0
>>283 その浦和のボランチ、キューウェルにでも張り付かせて、
あと放り込まれないようにしたら、案外いけるんじゃないかと。
までも海外組みはクラブに専念して欲しいなぁ。ここで頑張ってコンフェデ合流とか。
>>289 そういうときのが人間関係複雑で大変だってのわかる?
>>294 大真面目ですね
大真面目にあなた方がそこまで傲慢になれる理由がわかりません
ドイツであれだけボコられた後で
2000年 トルシエ監督 優勝
2004年 ジーコ監督 優勝
2007年 オシム監督 ??
優劣がはっきり出ちゃうな
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:04:54 ID:IgFNtHw/0
>>286 そうじゃなくて、
本当にオシムに4年間託していいのかを判断する格好の材料が
アジアカップなわけだよ
お前の話は、オシムは有能で、オシムのやり方で日本は間違いなく強くなる、というのが大前提になっているが
問題は、それが絶対じゃないことなんだよ
EURO(午前1:00〜午前5:00)
南米選手権(午前9:00〜午後1:00)
寝る
アジアコップ(午後7:00〜午後11:00)
同じ時期にやって、これでいいじゃまいか?
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:05:00 ID:0pvfhogb0
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:05:03 ID:6Z5d1kYi0
>>286 アジア最低ってのは組み合わせを考えろよ。
もちろんそれでも最高ではないんだが、
サウジはウクライナごときに4-0でボコボコにされ、
イランもメキシコにやられ、ポルトガルにはスコア以上の虐殺をされ・・・
まともにやれていたのは韓国のみ。
実際クロアチアと引き分けというのは、韓国のトーゴ相手に勝利、フランス相手に引き分け、
の次に難易度の高い結果だよ。
>>216 海外組の場合、早目にクラブに対して召集かける。
オシムからこの4人の召集状送っておくようにって話があったんじゃ?
前に、呼ぶかもしれないっていう中途半端な召集状出してクラブが混乱してた事も
あるから、今度のはきちんとしたやつなんだろう。
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:06:19 ID:aIbKBLKI0
別に大会に参加する必要ないんじゃね?
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:06:32 ID:6Z5d1kYi0
>>299 そのとおり。オシムだからなんでもかんでも成功すると思うなよって話だ。
オシムであろうがなんであろうが、ダメな時はダメなんだよ。
2000年 トルシエ監督 優勝
2004年 ジーコ監督 優勝
2007年 オシム監督 ??
どうなるだろうね
オシムが有能なら当然優勝だろうけど
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:06:49 ID:SmogUfNh0
ジーコも中村一人で勝ったんだからオシムも勝ってもらわないとな。
負けたらジーコ以下決定。いろいろな意味で結構楽しみなアジア杯だな。
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:07:05 ID:0pvfhogb0
>>303 今度も同じだったみたいよ。
決断力がなくてギリギリ招集の国内と同じ感覚でやられちゃ困る。
国内組のあの招集方法もいい加減にしてほしい。
>>299 その判断の基準が優勝?ちょっとサッカーをナメた発想じゃないですかね
絶対じゃないってのはクビ挿げ替えた後の監督が優秀かどうかも絶対じゃないですしね
民主党みたいに文句だけつけてクビにさえすりゃ後のことは考えてないってんじゃ説得力はないですね
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:07:50 ID:IgFNtHw/0
Zvjnzjqg0はチョンか
日本より、ウリナラ代表がオリンピック出られるかどうか心配したら?
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:08:04 ID:GXA8ljHq0
人知れず日本に来た無名オシムに入れ込む人って何者?
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:08:21 ID:Cx8tGfaF0
つーか、代表なんてお祭りみたいなもんだから正直どーでもいい。
そりゃあ試合は見るけど重要度は海外組の試合>>>代表だよなぁ。
俺としては。
313 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:09:00 ID:IgFNtHw/0
>>295 鈴木啓太はそういうタイプじゃない
対人守備が強いわけじゃないから
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:09:56 ID:GXA8ljHq0
>>307 当時の中村は今のまんおみたいなものだろ
松井ぐらい呼んでやればいいのに。
代表に呼ばれないとオファーもきにくくなるぞ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:10:01 ID:L4kSzxwn0
でも俺もオシムのやり方好きだけど、
アジアカップである程度の成績残さないと進退に関わるのかなぁ?
でもそうだとしたらジーコはかなり甘めに見てくれたんだね。アジアカップは優勝してるけど。
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:10:26 ID:QV386kjq0
このスレを見ても優勝がノルマって人が多いのだから海外組みは呼べるだけ呼ぶべき。
>>302 それは俺たちの中でだけ通用する理屈ですよ
世界はそうは見てくれない
何より「最後まで諦めない姿勢」すら見せることが出来なかった内容は
全く以て世界の日本を見る目を変えてしまいました
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:11:15 ID:IgFNtHw/0
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:11:44 ID:L4kSzxwn0
>>313 いやキューウェルにスペースでやりたい放題されなければ、
後は何とかなるのかなと思ったり。
世界は日本なんて注目してないから
見る目もくそもない
>>310 チョンコロはピム(笑)だからねぇ
あいつら日本に嫉妬しまくってるよw
アジア杯と言えど、総合的にはこっちの方がレベルは↑じゃない?・・・
だったら呼んでもいいと思うけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:12:43 ID:SmogUfNh0
優勝できなかったらオシムは加茂レベルということになる。
確か彼はW杯予選中に解任されたんでしたな。
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:12:48 ID:zvvR9pTR0
>>314 当時ベンチの中村と川口だったからね。
オシム信者的には「海外のベンチなんて戦力にならないから
呼ぶなよ、アフォー!」だよ。
まあ、じーちゃんは、国内ベンチでも呼ぶ気みたいだが。
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:12:57 ID:QqPDGUaW0
イビチャオシム
アマルオシム
ナヤムオシム
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:13:09 ID:IgFNtHw/0
つまりZvjnzjqg0はチョンで
アジアカップはウリナラがいるから簡単に日本は優勝できないぞ、と言いたいわけだ
キムチ食って寝てろw
日本代表のことは日本人が心配するから
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:13:14 ID:DlpS12MYO
中村だけはよべ、よばないとまける
鈴木啓太でキューウェル抑えられるわけないじゃん
スピードもフィジカルも足りない
プレミアに鈴木以下のセンターいないし
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:13:39 ID:doiolCh60
海外組呼ぶなら、今期あまり活躍できてない連中を呼んでやればいい。
松井大輔(ルマン)、大黒将志(トリノ)、小笠原満男(メッシーナ)
332 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:13:54 ID:zvvR9pTR0
>アジアカップである程度の成績残さないと進退に関わるのかなぁ?
>でもそうだとしたらジーコはかなり甘めに見てくれたんだね。アジアカップは優勝してるけど。
ものすごく日本語が不自由な人?
333 :
.:2007/05/19(土) 10:14:42 ID:3jMBzOAa0
W杯予選でオージーに負けてぼこぼこ叩かれたのにオシムなら負けても仕方ないか・・・・・
最低引き分けでPKには出来るんだろうな
>>327 監督の首挿げ替えりゃ何もかも上手くいくような煽動繰り返してるネットアンチに
日本を心配する気持ちがあるなんて冗談はよせやいw
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:14:58 ID:cS4+3GoZ0
>>331 そのザコトリオでも国内組よりもましだろ
ぜひ呼ぶべき
いいから平山呼べよ巻よりいい
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:15:38 ID:L4kSzxwn0
>>330 いやそりゃまともに勝負したら負けると思うけど。
別にボール持ってから止めに行く必要もないし。
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:15:47 ID:SmogUfNh0
首を挿げ替えなきゃ何もかも上手くいくような妄言を繰り返してるのは誰なんだろう。
松井はともかく大黒小笠原なんて・・・
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:16:40 ID:6Z5d1kYi0
>>318 いや、世界が見てくれないというのは対戦相手の事も考えない
ただのにわか連中の話じゃないの?そんな連中にどう見られるようがどうでもいいよ。
>最後まで諦めない姿勢
それはお前の主観じゃないの?オシムなんか選手は精一杯プレーしたとかいってたよ。
勝手に諦めていただの決め付けるなよ。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:16:42 ID:IgFNtHw/0
>>320 チンチンにされる可能性が高いんじゃないかな
運動量より、守備力が凄い奴をマンマークさせるとか
たとえば坪井、と言いたいが
坪井は犬戦で水野対策でわざわざ左SBに入ったがその水野にやられてたw
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:17:45 ID:Cx8tGfaF0
松井を大黒や小笠原と一緒にするなよ。
なんだかんだで3得点4アシストだ
最近のハリーみてないが劣化したろアイツ
普通に怖くないよ
>>332 ジーコはターニングポイントで結果(またはそれに近いものを)残してたぞ。だから、切られそうでも切られなかった。
アジアカップ獲ったり、コンフェデで強豪に善戦したり。
あと、これは微妙だが親善試合でチェコ・イングランドに善戦したり。
>>337 スピードもフィジカルも劣るのでボールが入るのを防げません
せめて稲本にファール覚悟で潰しに行けってなら可能性はあるけど
代表監督の首を1年で挿げ替えるってことがどういうことか
後に繋がるものもなく、チームとして進むべき道を混乱させ、
更なる停滞を招いたとしてもネットアンチが責任をとるわけじゃない
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:18:50 ID:L4kSzxwn0
>>345 それで結局ドイツではひどい目にあったし。結果論だけど。
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:18:52 ID:IMTEF9Wr0
まず、海外組呼ばないと観客呼べない。
そして、海外組は体はきつくても代表でプレーしたいんじゃないかな?
俊輔は特に、代表は特別であり呼ばれるよう頑張りたいと、いつも言っているから。
オシムの思いやりも分かるけど、この論法だと代表になりたければ海外へは行くな
ということになる。
ドイツ日本戦2ゴールのケーヒルも思い出してやれよ
決勝戦は出るってよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:19:58 ID:6Z5d1kYi0
>>349 だからそうじゃなきゃドイツでいい結果を残せたのかよとw
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:20:13 ID:SmogUfNh0
アジアでさえ勝てない代表監督の首を挿げ替えないことがどういうことか。
後に繋がる要素もなく、チームはすでに混乱させられ・・・・。
すでに停滞しているのに後の停滞を恐れても仕方がない。
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:20:20 ID:L4kSzxwn0
>>349 誰が監督やってもW杯は3連敗が基本だよ?
そこから何か積み上げられるか程度
アジアカップは優勝できるけど
そもそも監督の進退だけを語る連中は
日本がドイツの結果を受けて、どういうサッカーを目指すべきか、本当に考えているんだろうか
ドイツの日本は間違ってなかった、というなら
そのドイツでの日本のサッカーのどこが素晴らしかったのか
ぜひ教えていただきたい
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:21:41 ID:6Z5d1kYi0
>>355 3連敗は言いすぎ。アジアの強豪国の敗退の仕方は
一分二敗くらいが基本だよ。日本はただ3連敗する程弱くは無い。
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:22:06 ID:SmogUfNh0
アジアでさえ勝てない監督のどこが素晴らしいのかを聞きたい。
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:22:18 ID:IgFNtHw/0
>>345 チェコには相手のホームで勝ったからな
相手はただの調整だったんだろうが、一応ユーロという大事な大会直前のスパーリング
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:22:30 ID:L4kSzxwn0
>>352 まあそうなんだけど。結果論だから。
でも、あまりにもオシムが結果求められるの早いかなと思ったり。
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:22:35 ID:QV386kjq0
欧州組招集断念
優勝したら 「国内組みだけで優勝しやがった すげー」 となるわけだ。
負けたら
「私は欧州組みの召集を強く望んでいました。日程に問題があるのです。」と言って逃げるつもりか。
チェコはシステムがいつもと違った気がする
>>350 >オシムの思いやりも分かるけど
層化信者は早く気づいたほうがいいよ、客観的に冷静にみればオシムは俊輔は嫌いだよ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:23:36 ID:6Z5d1kYi0
>>356 だーーかーーーらーーーさーーーー
なんで素晴らしいサッカーを展開出来る事が前提になってるの?
ジーコ以外がやっていたのなら、日本はドイツで素晴らしいサッカーが出来たの?
ドイツの結果、結果、というけど、オシムが4年前からやってりゃジーコよりも上の結果が出たの?
東南アジア4カ国ってピッチコンディションはどうなんだろ?
勘違いしてもらっちゃ困るのは
俺は前代表監督時代を全て否定しているわけではない
しかし、ドイツ
そうだなー
はっきりいって海外呼ばないと優勝はおろか、3位以内も危うい
というわけで呼ぶのが妥当でしょ
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:25:12 ID:L4kSzxwn0
>>355 いやあ、そうだとしてもあまりに内容がひどすぎたような。
小野も俊輔も高原もイナもいてあれだったのかと思うとね。
アジアカップと、ベテランの高原中村の将来性を天秤にかけるって??
常識で考えてみろよ。ばかか!!
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:25:18 ID:IgFNtHw/0
>>364 じゃぁジーコの四年間で満足してんのか?
最初で最後になるかもしれない黄金世代をジーコに任せて
お前はあの結果・内容で満足してんのか?
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:25:46 ID:5CmAcXwR0
>>349 アジアカップ獲ってもひどい目にあったのに、獲れなくても
躍進できると思うお花畑な根拠は?
ちなみに、ジーコのこの時期は、フランスのコンフェデな。
373 :
.:2007/05/19(土) 10:26:17 ID:3jMBzOAa0
>>368 その4人とも2010でも呼べる年齢だがな
>>357 それは違うな
基本的に全部格上が相手だろう
結果的に格上3戦で1分けすることはあっても
同格と言える相手なんて組み合わせでなかなか巡ってこないよ
今回のオージークロアチアも格上だし
強いて言うならアフリカや北中米の後進国くらい
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:26:31 ID:IMTEF9Wr0
>363
秘蔵っ子巻のゴールをアシストしたのに。
376 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:26:56 ID:YyJuHcPq0
>>359 3-1-4-2で3バックの一角にはヤンクロフスキ、しかもネドヴェドとか運動量ゼロ。
こんなチェコに勝っても自慢にはならんよ、正直・・・
377 :
.:2007/05/19(土) 10:27:03 ID:3jMBzOAa0
>>371 オシムが監督してたら黄金呼ばないで千葉のメンバー呼んでるから一緒
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:27:09 ID:L4kSzxwn0
>>372 躍進とかじゃなく、その結果をあまりに早く求めすぎかなと。
古い井戸って言葉が、一人歩きしてないか?
黄金世代って2010年でも30前後だろ。他の国でも、これぐらいの年齢が主力なチームはざらにあるぞ。
>>376 あの時のチェコは連戦連勝でユーロの優勝候補に挙げられるほど
注目されてた。
途中で送信してしまったのでやり直し
勘違いしてもらっちゃ困るのは
俺は前代表監督時代を全て否定しているわけではない
しかし、ドイツW杯、GLの各国の戦い方を見たとき、
比較的順当な勝ち上がりが目立った中で
印象に残ったのはガーナとスイス
それは戦力的に劣る国が世界と戦うためにいかなサッカーを行うべきか、という指針の一つ
翻って日本はどうだったか?
まさに「アジアの王様」サッカーを披露し、
そこには自分たちが戦力的に劣る部分をどうカバーしようか、という思想は全くなかった
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:28:30 ID:SmogUfNh0
別に欧州や南米相手に結果を出せといってるわけじゃない。
アジア相手に結果を出せといってるだけ。
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:29:01 ID:QV386kjq0
チェコ戦は内容的にはレイプ状態だった。
坪井「僕の後ろに神がいました」 楢崎の事ね
>>381 だからシステムがいつもと違うって
選手も運動量なかったし
中村はまだ呼ばなくていいかもしれない
というのも、中村のFKに得点を頼ってしまう性質が出てしまうから。
ジーコのアジア杯などでも中村FKは強力だったが、その分高原のようにシュートを入れることが少なかった
W杯でも、中村が徹底的に分析されたからでもあるんじゃ?
熱が出て、中村FK調子悪い、点入る確率がその分大きく減る、では、また0点なことになりかねない
柳沢のシュートしない性質も中村も多少は関係あったんじゃないかなー
中村を途中交代要員として使うとかは無理か
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:29:38 ID:L4kSzxwn0
>>373 現実的じゃないような気がする。
>>378 確かにコンディションが悪かったのもあるだろうけど。
でもそれまでの日本代表の選考に無理なかったのかとか、
その辺へ検証されてもいいように思う。
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:29:47 ID:IgFNtHw/0
今の高原なら、いるといないとで日本のチーム力が変わるのは間違いないと思うが
では、もし大会直前に高原がいなくなったら?(例:エコノミークラス症候群)
特定の選手に頼らないチーム作りをするのも監督の仕事なわけで
高原抜きでもアジア相手にある程度はやってもらわないとこの先が思いやられる
スイスは別に劣ってないし、楽なグループだろ
>>384 チェコ戦がまぐれだったなら直後のイングランドに引き分けられる
はずがない。
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:30:55 ID:yFildL2x0
確かチェコはユーロでベスト4まで行ったんだよな
優勝はともかく、ベスト4は行ってもらいたい
欧州組は来たい奴だけこれば良いよ
向こうでの立場が微妙だとそいつの今後に関わるし
松井とか移籍するなら絶対呼べないだろ
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:31:09 ID:z5rpwhnYO
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:31:31 ID:QV386kjq0
>>388 そういうのは親善試合でやればいいだろ。
アジアカップはベストメンバーで臨むべき大会だ。
ワールドカップの次に大事な大会。
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:31:32 ID:SmogUfNh0
>>382 君は確率も低いことを成し遂げられないと批判するタイプのようだ。
たぶん成功率5%の手術を失敗しても医師を批判するのだろう。
君のレスを元にすれば、手術に成功したスイスとガーナの指揮官を名医として
賛美すればいいことであって、確率的に順当に失敗した指揮官を駄目医師と批判する
のはおかしい。
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:32:15 ID:YyJuHcPq0
>>381 本当に日本対チェコの試合見てた?
あの時のチェコは本当にやる気ゼロだったよ。
ワンボランチの位置にいたのは確かガラセクだったと思うけれど、そいつが1人で必死に走りまわってただけ。
ちなみに、ちなみにガラセクのワンボランチはワールドカップ本戦でもやったけどガーナにボコられた。
>>385 チェコがガチで来てたわけじゃないけど、日本が親善試合とはいえ欧州アウェイで
勝てたというのがかなりの前進だったんじゃないか?
親善試合でガチで来る相手なんて韓国や中国くらいしかないし。
オシムジャパンじゃアウェーのチェコには
システムがなんだろうが勝てません
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:33:34 ID:4ZV3Z19OO
トルシエが育成した選手をジーコは使った
今オシムは将来のために発掘と育成もしつつやってる
399 :
.:2007/05/19(土) 10:34:01 ID:3jMBzOAa0
>>398 オシムが発掘育成した千葉の惨状を見ると期待するだけあほらしいがな
悲しいね
残念ながら全く予想通り
ネットアンチはドイツ後の日本が何を目指すべきなのか何一つ考えようとせずに
なんとか相手にケチつけさえすればいいと思ってる
401 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:34:16 ID:kXAfIepi0
オシムはジェフの選手だけでアジア優勝できるとしんじてるからなあ
まあ好きなようににしてくれ
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:35:08 ID:6Z5d1kYi0
>>371 そりゃあ完全に満足とは言わないさ。でも完全に満足出来るなんて
都合が良すぎるじゃん。まぁ確かにW杯での内容は悪かったし、
もうちょっとやれたかなとは思うけど、そこまで思い通りにはいくもんじゃないし。
それに、4年間という枠組みの中で見ればアウェーでチェコに勝ったり、イングランドに引き分けたり、
中立地のコンフェデでギリシャ相手に虐殺近い勝ち方もしたし、ブラジルにも善戦したよね?
親善試合だから、コンフェデだからというかもしれないけど、日本はそういうガチ勝負じゃない所でさえ
今まで結果を残せなかったんだから、例えガチじゃないにしてもああいう強豪相手にいい試合が出来た、
というのは本当に鳥肌物だったよ。もちろんW杯がああなったのは残念だったし、完全に満足はしてないけど、
そこそこ良い4年間だったかなとは俺は思ってるよ。
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:35:30 ID:mqEkJl4T0
コンディションの差で力が逆転するぐらいの所までは来たってことだろ 日本も
で、どうすれば、どこのチームもコンディションを整えてくるW杯で勝てるわけ? 地力なし?
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:36:06 ID:SmogUfNh0
意地でジーコを貶めることで、相対効果でオシムに責任が及ばないようにする。
馬鹿っぽいね。
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:36:10 ID:Ug9YvZDL0
古い井戸とかコケにしたんだから、絶対招集するなよ
それで早くクビになれ、無能監督が
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:36:28 ID:6Z5d1kYi0
>>374 "同格"なんていってねーよwただ3連敗する程弱くは無い、ということだけ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:36:36 ID:ok4U/yPf0
黒津 佐藤寿
遠藤 長谷部
鈴木啓太 中村憲剛
トゥーリオ 中澤 森
巻をスタメンで使い続けて優勝できなかった場合
信者以外は誰も擁護しないだろうな
だってそんなの当たり前じゃん
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:37:10 ID:IgFNtHw/0
>>387 おいおい、どこがだよw
現実的だって
高原稲本中タコ坪井 31歳
俊輔中澤 32歳
2010年に何歳になるか、ね。大会時の年齢は誕生日の関係もあるので。
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:37:14 ID:LSLy6yMx0
だから全員千葉の選手でやればいいのに
あいつらとオシムにつきあわされて
結果出したりすれば、爺の手柄。
出さなければ千葉の選手と一緒に非難されるんじゃ
他の選手が気の毒だよ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:37:32 ID:SzqB+rci0
下手すれば予選敗退?
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:38:10 ID:AQrm7hq/O
>>399 生え抜きで頑張る大変さがわかってないな、
だいたい千葉時代の順位は高く内容も知っていたらそんな事は思わないはず
そして阿部は4億を産んだ
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:38:21 ID:SmogUfNh0
新しい井戸をたくさん掘ったけど水を出すことができなかった。
だからといって、1回見放した古い井戸を頼られてもハァ?ってな感じだな。
あんたの方針なんだったのって。
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:38:27 ID:6Z5d1kYi0
>>409 厳密に言うと6月には高原、稲本、ナカタコはまだ30歳。
中村は大会中に32歳になるな。
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:38:29 ID:psK0AtC50
>>1 もう早くもアジアカップの言い訳開始かよ
本気を出すのはW杯最終予選だけなんですか?
ずいぶんふざけた話しですね
いつまで「育成だから」「本気出したらすごい」って信者に言わせる気だよww
416 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:38:46 ID:Z6fnUUji0
オーストラリアが決勝まで来ることはないと思うんだがな。
とにかくアジアで勝ち上がる場合、
サッカー以外の強さが占めるものが多すぎる。
審判が白人至上主義のタイ人とかならまたワカランようになるけど。
オシムジャパン くだらないよな
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:39:01 ID:z5rpwhnYO
ま、所詮ネットアンチはネットアンチ
現実社会では多くのサポーターが厳粛にW杯の結果を受け止め
次の代表が「日本選手の特長を生かしたサッカー」を確立するまで
じっくりと待つ心構えが出来ている
ほんと、アンチが吼えてるのはネットの中だけw
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:39:22 ID:IgFNtHw/0
>>399 千葉というクラブの資源を考えれば
あれでも大成功
>>395 欧州中の報道陣が集まり、自国民が注目する中で「やる気ゼロ」の
わけがないだろ。もちろんまぐれって可能性もあるが、親善試合とまぐれも含めて
あれがFIFA一桁にアウェーで勝った初めての試合。
まぐれでないことは、あの試合を知ったあとのイングランンドに引き分けた
ことで証明される。
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:39:36 ID:LSLy6yMx0
> 出さなければ千葉の選手と一緒に非難されるんじゃ
> 他の選手が気の毒だよ。
書いてから気づいた。
爺信者は千葉枠以外の選手のせいにするなw
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:39:55 ID:Cx8tGfaF0
>>411 予選敗退はねーんじゃないのかな。
あの組み合わせでGL敗退ならW杯目指すどころじゃないだろうな。
つーか、普通にやれば決勝まではいける組み合わせだと思うんだが。
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:40:14 ID:ok4U/yPf0
黒津、久保を上回る選手になれるような気がするけど、だめかな
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:40:29 ID:SmogUfNh0
結果が出る出る詐欺。
いや出るに違いない詐欺だな。
>>421 チェコは新しいシステムだったから戸惑っていたけど
選手のやる気は高かったよね。ユーロまえで先発選考がかかっていたから
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:40:54 ID:L4kSzxwn0
>>409 いや確かに年齢的にはギリだとは思うけど。
それにいつまでも黄金世代に頼ってちゃ下の世代が育たないじゃん。
俊輔高原のポジションは若いのを起用して欲しい。
ドイツがチャンスだったのにあんな結果になってほんと残念だと思うんだけどね。
巻を全試合スタメンなんて暴挙に出たら
当然どこかでつまずくのが予想されるわけだけど
そんな暴挙をやって負けて擁護される方がおかしいよね
だから勝つ以外は説得力を生まないと思う
まあジーコの時も海外組は確か中村だけだったんじゃ?
川口もだっけ?
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:41:10 ID:lwZAdGH6O
ダバディを受け入れろ
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:41:13 ID:LSLy6yMx0
>>412 ばーかwww ハースとかがいなければもっと酷かったくせに。
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:01 ID:AQrm7hq/O
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:03 ID:Ug9YvZDL0
まだオシムの無能さに気づいてない人間がいるとは信じられない
あのデブは日本サッカーを焼け野原にする気だよ
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:06 ID:QV386kjq0
「古井戸」は馬鹿にした言葉ではない。
古井戸組みも重宝されてきた現実がある。
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:29 ID:IgFNtHw/0
>>403 スリーライン
スモールフィールド
トライアングル
のサッカーが日本にいちばん合ってると思うんだけどね
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:45 ID:8qbTR3u3O
欧州組の立場を考えたらアジア杯はでないほうが良い。国内組だけで優勝して国内組のレベルを上げるのが一番良いがそう上手くはいかないだろう。
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:48 ID:L4kSzxwn0
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:42:53 ID:6Z5d1kYi0
>>419 なら最初からこんなとこに書き込むんじゃねえよとw
そう言いつつ書き込みを続けるお前が理解出来ない
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:43:19 ID:Cx8tGfaF0
>>427 w杯はそのときのベストの選手を出すべきだろ?
選手を育てるのはクラブの役目だ
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:43:28 ID:YyJuHcPq0
>>421 本当に試合見てた?
イングランドだって中盤がグダグダだったじゃん。
運動量無いわ、普段と違う動きして連動が全然取れてないわでムチャクチャ。
チェコだから強い、イングランドだから強い、ってことはないよ。名前でサッカーやってるんじゃないんだから。
その時その瞬間のチーム状況を見ないと。
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:44:10 ID:+Q6PBVap0
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:44:14 ID:6Z5d1kYi0
>>427 代表は選手を育てる場ではないからな。下の選手を代表に呼ぶ事で
育てるのではなくて、下の選手が自ら育ってくれないといけねーよ
オーストラリア出るのか
こりゃ本気でいかないと優勝は無理だな
>>438 ここはお仲間しかいない過疎った隔離板じゃないんですよ、ということを教えて差し上げに来てるんですよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:44:51 ID:Ug9YvZDL0
そもそも古井戸ってオシムのことじゃんw
特に特筆すべき実績の一つもないのにさw
>>440 もしかして終盤しか見てなかったんじゃね?
>>405 どこがコケにしてるの?おまえがバカだろ。
>「古い井戸があります。そこには水が少し残っています。それなのに、古い井戸を完全に捨てて新しい井戸を
>掘りますか?古い井戸を使いながら、新しい井戸を掘ればいいんです」
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:45:46 ID:L4kSzxwn0
>>439 それは了見狭すぎやしないかい?
日本代表は現在ベストの布陣、
で将来的な視野は持たなくてもいいってことはないと思う。
>>416 豪州は決勝までくる確率70%くらいあると思うけどな
準決からベストメンバーにするよ。
豪州からしたら、一番決勝であたりたくない国は韓国だろう。怪我がこわいから。
日本はワールドカップで対戦したからデータもあるし、
フィジカルでも有利にたてるから決勝であたりたいだろう。
オシムジャパンはアウェーでチェコやイングランドがどんな状態だろうとやられます
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:46:53 ID:Ug9YvZDL0
育成育成ってたぶんゲームのしすぎなんだろうなw
怖いよ子供はw
オシムはサッカー人気のこと、視聴率などまでは考えていない
やはり憧れる存在出なければ子供もやらないだろう
ここらで勝たないといよいよ危うい
4年以上先の将来にも影響は出る
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:47:19 ID:QV386kjq0
過去の代表をいくら晒してもオシムジャパンがアジアカップで優勝しないと
それ以下の評価を受ける運命は変わらないよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:47:42 ID:EgYVJJGx0
>>395 おまえはサッカーのことを何もわかってないな。
ワンボランチにすればそれだけ攻撃力が増すんだから、
ワンボランチが悪いシステムというわけではないんだよ。
実際に監督がワールドカップで使うぐらいのシステムなんだから
逆に信頼度が高かったシステムだったということぐらいわかるだろ。
システムのせいで弱くなったとか言ってるバカはサッカー見てても
面白さを理解できてないからもう見ない方がいいよ。
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:47:55 ID:IgFNtHw/0
>>427 オシムにはみんなそれを期待してたんだが
ジェフの選手呼びすぎ
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:48:37 ID:SmogUfNh0
加茂は確か準々決勝で負けたんだったな。
さてオシムは加茂を超えられるか。
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:48:38 ID:Ug9YvZDL0
ジーコじゃなかったらベスト8、ベスト16いけたんだろw
だったらアジアごときで躓いていられないよなぁw
まさかオシメ様はジーコ以下の監督じゃないんだろうからなぁwwwww
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:48:52 ID:6Z5d1kYi0
>>444 教えに来たんじゃなくて煽るために来たんでしょ?
教えるだけならもっと普通に言えばいいじゃん。
ああいう口調でレスをする意図は何?
>>453 最低でもアジアカップで優勝しないと負け犬の遠吠えになっちゃうね
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:49:00 ID:QV386kjq0
とにかく海外組みを呼べば確実に優勝できる。
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:49:03 ID:L4kSzxwn0
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:49:20 ID:YGU/YP6CO
>>442 お前が育てる場ではないと言い張っても
イングランドのエリクソンは育成と言って若手入れてたけど
他の国もしかり。
お前の言動より専門家の行動のが正しいよw
>>356 戦術いきあたりばったり
世代ごとに一貫して育てないシステム
ユースで勝てること第一目標として、育成時期に小さくまとまったサッカーを身につける
これが監督をコロコロ代えて目先の勝利だけに拘る日本です
サッカーだけでなく政治経済もそうなので国民性です。諦めるがよろし。
>>463 それでエリクソンが大批判受けたの知らないのかw
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:50:37 ID:SmogUfNh0
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:50:43 ID:IgFNtHw/0
>>440 まあわかる。
レアルマドリードがJ2に落ちた年のヴェルディに0-3で負けるわけだし。
そのグダグダチェコにもシュート浴びまくりの日本、と
でも一応勝っちゃったからジーコ政権延命につながってしまった
>>463 エリクソンがひとりだけ若手入れたのはアーセナル会長のゴリ押しと言われてるよ。
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:50:57 ID:6Z5d1kYi0
>>463 それは育成というよりは経験のことじゃないの?
代表での僅かな練習時間と試合数で選手が伸びる訳がないでしょ?
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:51:07 ID:W0II0ABF0
しょせん自分の責任問題になりそうで困っていた川淵に売り込んだだけのジジイだしな
なにが「オシム・・・あ、オシムって言っちゃったね」だよ(笑)
共犯なのはバレバレだっつーの
状況によりけりだろ>育成と結果
23人中で一人か二人ならともかく、本番で育成云々言うのは論外だし、親善試合で新しい選手試さず(その時点で呼べる)ベストメンバーのみで、戦いつづけるのも問題。
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:51:36 ID:YyJuHcPq0
>>455 で、実際にガラセクのワンボランチがどう機能したの?
ただガラセク個人とチーム全体に負担を掛けてただけのように見えたけれど。
対日本戦におけるヤンクロフスキは、どう試合に貢献してた?
ワンボランチが悪いなんて誰も言ってないよ。
単に、チェコのあの布陣がダメだったって言ってるだけ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:51:37 ID:psK0AtC50
まあ俺は別に欧州組は呼んでも呼ばんでもいい
でも、オシムはアジアカップで結果を出しに、勝ちに行くべき
だってオシムの「勝ちに行く」ってみたことねーもん
ジェフでもよう節目に負けてたしよ
ナビスコなんてアリバイ優勝して喜ぶ始末だろ
そろそろオシムにも口だけでなく結果で見せて欲しいよな
結果出すならジェフ枠優遇したって誰も文句は言わないんだぜ?
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:51:49 ID:Cx8tGfaF0
>>463 ウォルコットは使われなかっただろ。
W杯の雰囲気を感じさせるのは悪くは無い。
しかし
>>427は実力的にはまだ未熟でも将来の為に起用しろ、と言ってる。
それはおかしい。W杯はどの大会でも選手起用はそのときのベストで臨むべき。
475 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:52:22 ID:IgFNtHw/0
ポリデントポリデントうるさいオシメ様ってか
日本サッカーは間違いなく正しい方向に進んでいると多くの人が感じている
上から下まで統一された「日本らしい」サッカーの確立は
これから日本がサッカー大国として1ランクステップアップするためにどうしても
避けて通れない悲願であるといえる
まさに今その大仕事に挑んでる代表スタッフ
我々に出来ることは「同じ方向に車を押す」ことだけだ
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:53:25 ID:IgFNtHw/0
>>459 だから相手にするなって
気違いなんだから
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:53:44 ID:SmogUfNh0
>多くの人が感じている
とりあえずその根拠を。またアジア杯に負けてもそれが多数だという根拠も欲しい。
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:53:48 ID:Ug9YvZDL0
ゴミを育成してもゴミということに気がつかないんだよなw
いますべきことは目先の勝利だよ。チビッコもサッカー始めてくれないよ?w
ウォルコット入れる→大批判を受ける→オーウェン怪我する→FW駒不足
育成なんていらないんだよ
ネットの中の出来事が人生の大半を占める人たちの限界を感じずにはいられませんw
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:55:37 ID:1gEJ/EQK0
代表で育成って
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:56:05 ID:Ug9YvZDL0
試合に出すと経験値がたまってレベルアップのファンファーレが鳴るらしいよw
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:56:17 ID:y4EJw0Mk0
アジア杯とW杯に何も関係はないだろう
このアジア杯二連覇中に行われた2度のW杯は全く逆の結果になってるし
日韓は予選なしの地元開催だけどさ
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:56:23 ID:L4kSzxwn0
>>474 まあ俊輔高原のポジションは水物って感じで調子に左右されると思うから、
できるだけ活きのいいのを起用して欲しい。
ただ、イナやなかたこはある程度落ち着きの欲しいポジションだと思うし、
代表にフィットするなら起用はぜんぜんありって言う意味なんだ。
育成目的でしょぼい梅崎をA代表に抜擢したせいで勘違いしてフランス2部でもがいてる件
代表に入れただけで育つなら小野や市川がすげー選手になってるわ
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:57:28 ID:YpS/NbXK0
アジアカップではJリーグを震撼させたジェフサッカーを全世界に披露するよ
素人は黙って見てればいいんだよ
巻とか使って負けたら擁護のしようがないだろ
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:58:08 ID:IgFNtHw/0
>>469 育成と経験は違うよね
代表経験の少ない、Jで頑張ってる有望な若手を代表で起用するのは正解だと思うよ
将来の日本サッカーにつながる
別に代表でちょこっとやっただけでうまくなるわけではないが
経験はつめる。
あと、国際試合で通用するのかしないのかを見極められる。
とりあえず若手のホープをごそっと代表に呼んで、玉石混合チームで真剣に勝利を目指して試合をやってみて
「玉」だけを残してから海外組を合流させる、という事を俺は期待してたんだが
アジアカップが今回は1年早いし、オシムはジェフ組呼びすぎだし
>>481 イングランドの場合は、チーム構成のミスじゃないか。
無能ジーコ
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:58:56 ID:sRQJ6prW0
>>485 それだけアジアのレベルは低いということだろ
4チームも出てドイツでは1勝も出来なかったし
佐藤7点3位
やっぱり巻より佐藤の方が良い
495 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:59:18 ID:FYz4iFeJ0
中田とか稲本とか小笠原とかの
Jに帰ってきそうな選手は呼んでも良いと思うが
高原と俊輔は来期も確実にあっちだろうしな。
ただこの二人が居ないとACかなり不安だ
オシム信者の起源はどこから流れてきた集団なのか知りたい
千葉? 旧ユーゴ? ナンバー愛読者?
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 10:59:23 ID:EgYVJJGx0
>>472 だからワンボランチのおかげでチェコは猛攻してたんだから
攻撃面では機能してたに決まってるだろ。
もう一度言うが、システムのせいで負けたとか言ってるバカは
サッカー見る目無いからもう見ない方がいいぞ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:00:12 ID:SmogUfNh0
・アジア杯で負けてもオシムなら3年後W杯で勝てるはず
・若手を代表に入れれば伸びるはず
何の根拠も無い妄想です。ほんとうにありがとうございました。
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:00:22 ID:IgFNtHw/0
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:00:34 ID:4TBIEKR+0
高原いないとか点の匂いがしないぞ。
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:00:45 ID:Frr+uUPg0
>>1 オシム別にいらねえ。って思ってると思うよ。
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:00:51 ID:YSug1Xir0
オシムになってから実力も人気もない糞日本代表になったな
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:00:53 ID:Ug9YvZDL0
オシムは監督辞めて宗教でも始めた方がいいね
怪しい壺とか買っちゃう信者、いくらでもいるだろw
>>497 不慣れな3バックに一人はヤンクロ
ネドベドやる気ゼロ
システムのせいじゃないだろw
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:01:44 ID:IgFNtHw/0
オシムが教祖になってオシム信者がユーゴへ移住したら最高だよな
国が貧しくて日本人はだれも残らないと思うけど
>>502 ジーコで惨い負け方をしてニワカが離れたんだろ。
>>463 ウォルコットの抜擢はイングランドでも賛否両論じゃなかった?
94年に当時17歳のロナウドがベンチ入りしたりもしたけど、すでに大成するのが確定みたいに
言われてた選手。
日本もこの選手なら必ずや日本の将来を担うだろうって選手なら一人くらいいれても
いいと思うけど、まだそこまで断言できるだけの歴史を積んでないからなあ。
広島の柏木にしてもセレッソの柿谷にしても、ブラジルのロナウドほど絶対の自信を持って
A代表に置いておけるってほどではないし。
日本代表がそこまでの経験も積んでなければ、自信も持ってない。
チェコ戦は、たしか後半開始早々からメンバーが大量に入れ替わってた気がするが
まぁ、点取ったのはスタメン出てた前半だけど。
511 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:02:48 ID:Tmk88vyo0
てか、手抜きのチェコなら、相手ホームでも楽に勝てるほど日本は強いのか。
手抜きだったから意味ないとか、どこまで傲慢なんだと。
だったら、なおさらアジアカップごとき優勝してもらわないと困る。
チン毛小野が18歳でW杯に出てドイツで育成の結果示してくれた
513 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:03:51 ID:YyJuHcPq0
>>497 2得点だか3得点だかでグループリーグ敗退してるのに、猛攻も何もないと思うが……
あともう一度協調しておくけれど俺は「システムのせいで負けた」とは言ってないからな。
「システムが機能しなかったから負けた」とは言ったけど。
ユーロ前だったらそりゃ少しは抜くかもしれんだろ
それでも日本が勝ったのはサプライズだった
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:04:38 ID:4ZV3Z19OO
松木の解説やセル塩のコラムが好きな人が多そうだなw
516 :
.:2007/05/19(土) 11:05:41 ID:3jMBzOAa0
ガチじゃなくてもアウェーで強豪国に勝てたったのはいいやね
さすが芸スポとしか言いようがない
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:07:57 ID:Ug9YvZDL0
根拠もなにもなく、「オシムだから大丈夫」って……思考停止だなw
自分の脳みそで考えるのが苦手なだけw
海外組みを呼ばず、優勝を逃したらかなり悔いが残る。
しかしまあドイツW杯でああいう結果に終わったなら
普通はサポーターももっと謙虚になって
長い目でチーム作りを見ていこうって思うもんなんだが
ネットアンチの言い分聞いてると
日本はドイツでアジア最高の結果を出し、
4年後にはベスト8を狙おうかっていう完成度の高いチームを
前監督から受け継いだ、って勘違いしそうになるな
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:09:56 ID:xLmxFZTA0
>>513 おまえの思考は、「日本がチェコに勝つはずが無い、ジーコで強いはずがない
→チェコの側に原因があるはずだ→新システムだった→それだ!」
「イングランドも引き分けてしまった→イングランドも手を抜いたに違いない」
522 :
.:2007/05/19(土) 11:10:14 ID:3jMBzOAa0
>>520 逆だろ
前がしょぼかったんだからノルマが必要になる
>>522 このアホ文を、さっきから自分で何度もコピペしてる基地外
ほっとくしかない
>>520 長い目で見たほうがいいのは分かっててもなんとなく愚痴ってみたくなるんじゃないの。
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:11:20 ID:Ug9YvZDL0
プロジェクトに対してノルマ無しなんてありえないwwwww
ガキかwwwwwwwww
別に1年でW杯で勝てなんていってないし、アジア杯は前もとってるんだからそりゃ当然だろ
>>522 その逆ってのがわからない
アジアカップはその後のチームを何一つ保証してくれやしないのはもうわかってるでしょ
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:12:33 ID:8qbTR3u3O
30歳くらいなら十分に使えるだろ、もうそのあとは完全に無理なわけだし、最後の大会使えるやつは使ったほうがいい。
海外組は呼べるなら呼んでもらいたい。
今回呼べなかったら、次は秋の欧州遠征まで無理なんだろ?
高原・俊輔はまだ1試合しかやってない。
アジア杯で呼ばなかったら、欧州遠征2試合だけで来年2月のW杯1次予選に突入する。
いろいろ決め事が多いオシムジャパンで、ほとんど試合せずにW杯予選に入るのは
望ましくない。
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:12:48 ID:EgYVJJGx0
>>513 日本対チェコ戦の話に決まってるだろ。
まさかあの試合でチェコが猛攻してないというつもりじゃないよな?
>あともう一度協調しておくけれど俺は「システムのせいで負けた」とは言ってないからな。
>「システムが機能しなかったから負けた」とは言ったけど。
同じ意味じゃねえかよ。
こいつサッカー見る目がないだけじゃなくてほんとにバカだな。
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:13:08 ID:Ug9YvZDL0
長い目ってどんなんだ?wwww
及川ミッチーみたいなのか?wwwww
問題を先送りして楽しいのかなwwwwww
レベル低すぎwwwww
そもそもアジアカップにノルマなんてついてたことあったけ?
トルシエのときぐらいじゃね?
ジーコの時は川淵が明確に否定してたし
532も自レスのコピペ
531 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/19(土) 11:13:08 ID:Ug9YvZDL0
長い目ってどんなんだ?wwww
及川ミッチーみたいなのか?wwwww
問題を先送りして楽しいのかなwwwwww
レベル低すぎwwwww
こんな低脳な文を書き込める勇気に感服
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:15:19 ID:Ug9YvZDL0
将来のために大金を投資します。未来がかかっています。
でもノルマはありません。長い目で見ましょう。
つぶれるよ、会社wwwww
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:15:41 ID:371cO0IRO
>>531 頭のレベルが低い
オシムは4年間どころか先何十年見てるよ
リーグの戦い方などに口出したりしてるのが、いい例
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:16:48 ID:Ug9YvZDL0
なんで芸スポはレベル低い連中しかいないのかなwwww
バカな国内厨の溜まり場か、ここはw
肥だめだなwww
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:18:15 ID:YyJuHcPq0
>>530 猛攻って言うほど攻めてたっけ?
確か開始直後にちょっと攻めて、その後は日本が押し始めて、あとはサイド攻撃とロングボールで
組み立てをしたけれど日本のディフェンダーがしっかりマークについてて対応した、っていう感じの
展開だったと思うけれど。
チャンスメイクの数のわりには怖いシュートがあんまりなくて、効率の悪い攻めをしてたなという印象だった。
そのわりにバイタルエリアががら空きでリスクの高いサッカーだったし、大したことなかった。
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:18:55 ID:IgFNtHw/0
普通は、掃き溜めだな、って言うんだよ
肥えは肥料になるからね
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:19:30 ID:Ug9YvZDL0
なんで芸スポはレベル低い連中しかいないのかなwwww
バカな国内厨の溜まり場か、ここはw
掃き溜めだなwww
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:20:26 ID:kWL+leFU0
年齢的に国内組(アテネ世代以降)が南アフリカW杯の
アジア予選の中心メンバーになるから、
経験をつませる意味でも国内組み中心でよいと思う。
もちろん前回の中国アジア杯での経験を伝えるためにも
中国アジア杯に出場し、なお且つ面倒見の良い選手を
2,3人いれて出場すべき。
アジア杯も大切だが、W杯予選敗退はもっと困る。
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:21:11 ID:Ue2uK4kZ0
>>532 川渕が後出しで、アジアカップの結果によっては更迭を考えてた。とは言ったけどな。
まーそれは正しいことだと思うし。
結果、優勝したんだから首切るのは難しかっただろうな。
>>538 開始直後だけじゃなくて、点取られた後もすごい猛攻だったから
もう一度ビデオ見直してきたらどうだ?
でも、おまえはサッカー見る目ないからもう見ない方がいいかもしれないが。
>>532 ファルカンの時にアジア大会・韓国戦に負けたのを理由に首にしたことで
日本の強化方針がどうなってるのかさっぱりわからんと非難された。
これで、日本のノルマはW杯一本に絞ると。
加茂はアジア杯ベスト8で続投だった。
トルシエはW杯予選がなかったからアジア杯にノルマが課された。
ジーコはないと言われたけど、ベスト8には残ってもらわないと困ると言われた。
今回もジーコ同様ないと言われてるけど、ベスト8が基準にはなってると思う。
つーか、GL敗退ならほっといても更迭論は出てくるだろう。
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:22:36 ID:Aef4r4yx0
>>542 川淵が考えてたのは、シンガポール戦引き分け以下だった場合だよ。
そもそも、あのときのアジアカップのメンバー知ってる?
ここでオシム批判してる連中は、日本がアジア杯優勝してもまだ批判してる気がする。
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:23:31 ID:Aef4r4yx0
>>544 その加茂が続投でどうなったか知ってるからいってるんじゃないか。
その後は2連覇してるんだし。
>>538 日本が点取ってから、パワープレーがすごかったような記憶がある。
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:24:19 ID:Ug9YvZDL0
どうせならオシムじゃなくてシャムスカ選べばよかったな
今からでも遅くない。大分ごときにはもったいないから強奪すればいいんだよ
>>545 FWが鈴木と玉田(加えるなら本山)以外いなかったことは覚えてる
>>521 ID:YyJuHcPq0はまさにそんな感じだなあ。
こうい固定観念持ったままサッカー見ててもつまらないだろうから見なきゃいいのにな。w
>>549 大分は惨劇じゃないかw
オシムはそんな事はなかったぞ。息子が崩壊させたが
553 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:25:40 ID:IgFNtHw/0
>>549 国内板ではシャムスカマジック終了と言われているが
554 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:26:05 ID:Aef4r4yx0
オシム呼べ呼べ言ってた連中と、シャムスカ呼べ呼べ言ってる連中は同類だろ。
弱小を引き上げた神様みたいな扱い。
オシム呼べ呼べ厨なんか、ベルデニック時代のことは記憶から消去してるし。
555 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:26:08 ID:YyJuHcPq0
>>543 で、実際怖いシュートはどのくらいあったの?
俺の記憶だと、楢崎がいいセーブをしたのって2回くらいしかなかったと思うのだけれど。
決定的なチャンスと呼べるのが2回程度しかなかったのなら、無得点という結果は充分期待値の範囲内でしょ。
現実リーグレベル
J1≧ブンデス>セリエA>フランス>スイス>オーストリー>トルコ>J2>スットコ=JFL
(高原) (黒・満) (松井) (蛸) (オサレ・クロ) (豚) (茸)
海外組なんて普通に要らん
557 :
542:2007/05/19(土) 11:28:32 ID:mp+JDtYQ0
>>545 知ってるよ。
国内組中心で海外組は当時クラブでヒマだった中村と川口、あと日本復帰となりそうな鈴木。
当時1.5軍、2軍と言われてバカにされてた。
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:29:10 ID:IgFNtHw/0
>>554 発想が
弱小チームをそこそこ戦えるようにした→日本は世界の弱小→日本代表を世界でそこそこ戦えるよ(ry
なんだよな。
その監督がクラブでやってるサッカーが本当に日本代表に合うかどうかなんて考えてない
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:29:24 ID:Ug9YvZDL0
556 名無しさん@恐縮です 2007/05/19(土) 11:27:57 ID:c60wz+n10
現実リーグレベル
J1≧ブンデス>セリエA>フランス>スイス>オーストリー>トルコ>J2>スットコ=JFL
(高原) (黒・満) (松井) (蛸) (オサレ・クロ) (豚) (茸)
海外組なんて普通に要らん
>>542 http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/column/2004/200412/at00003293.html ――そして中国で行われたアジアカップで、日本は見事に大会2連覇を果たします。
私自身は、あの大会をジーコを見極める大会と位置付けていたのですが、
キャプテンはどう考えていらしたのでしょうか?
別にそんなの全く気にしなかったね。どんな試合でも勝てればいいんだろうけど、アジアカップはワールドカップ予選と違って、
中身が吟味されるべきというか、ある程度評価の対象にしなきゃいかんかな、とは思っていた。
マスコミは「ベスト4以上が目標」とか言っていたけど、僕はそんなことよりも、自分の価値観でどういう評価をするかということを考えていたね。
もちろん、負けるより勝つ方がいいに決まってる。優勝した方がいいに決まってる。
ああいう苦しい状況の中でよく勝ち切ったなとも思う。 勝ってくれてありがたかったけど、でも手放しで喜んでたわけじゃない。
やっぱり(10月の)オマーン戦の方がよっぽど心配だったから、たとえアジアカップで負けてもオマーンに勝てばいい、という感じだったね。
(来年の)コンフェデレーションズカップ出場権を得たといっても、ワールドカップ予選で負けていたら意味がないわけだし。
561 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:29:54 ID:vOtuv4PQ0
海外組なんて高原以外はいらんだろ
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:30:08 ID:0bu5/nw/0
>>554 ラモスも呼べ呼べと本気で言われてた時期がありました
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:30:22 ID:QP+P0qLa0
チェコは前評判は結構高かったがW杯はGL敗退だったな
アメリカ戦で完勝したがコラーが負傷で消えてあっという間に勢いが失せた
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:30:30 ID:yFildL2x0
チェコに勝ったのは凄いと思うが
コンフェデで引き分けたブラジルに、本番で向こうは消化試合のはずなのに虐殺された
コンディションや本気か否かで結果はそれぐらい変わるって事だろ
565 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:30:57 ID:SmXxPUyBO
シャムスカの登場はオシムどころじゃない衝撃だったなぁ。
貧乏クラブでも監督次第であれだけ伸びるもんかと。
かわいそうにマグノアウベスやら梅崎が出てって苦労してるが…。
選手のメンタル管理はそうとう上手い。
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:31:20 ID:lwZAdGH6O
継続性に欠けてる感じがすんだよな。
もちろん選手レベルじゃ経験値とかも増えてくるしそうじゃないかも知れないが
お家芸的なものがまだ無いんだよな。
伝統の3トップ、とか、
カテナチオ、とか、
ウルチカパス、とか、
ロングボール戦術、とか、シャンパンサッカー、とか
まぁそういう「伝統」あるチームがいつの時代もバカのひとつ覚えのようにそれをやってるわけじゃないけど、
ひとつの指針にはなるんじゃないかな。
指揮官代わるたびその指揮官がそれを採用するわけじゃないけど、
例えば伝統的にサイド強ければ良質なサイドアタッカーが増え、指揮官代わっても日本の武器はココ、って、強みがあれば 監督も当然そこを取り入れるだろうし。
まぁ日本はまだまだこれからってことか。
567 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:33:00 ID:CR8WK6XbO
まずは
>>233くらいしっかりとした考えで意見する奴がもっと増えなきゃイカンわな
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:33:42 ID:IgFNtHw/0
>>566 そういう事なら、オフトジャパンが日本の方向性を示したと思うけどね
オフトとトルシエ、特にトルシエは日本選手の特徴をよく理解してたよ
>>560 これこそ、川渕の後出しコメントじゃねーかwww
しかもコンフェデ前のインタビューで
(勝ったから)僕の判断は正しかった。と自己正当化してるだけだろ。
監督に信頼を置いて口を出さずにまかせる、立派なキャプテンの僕。
トルのときも「実はあの時期は解任を・・・」なんて言ってたよな。
んで、だからオシム爺さんにもノルマはないし
アジアカップで全然結果出せなくてもOKって言いたいの?
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:38:49 ID:XEWccUMm0
>>546 優勝したのに、ケチばかりつけてるアンチジーコのことか?
>>557 >あと日本復帰となりそうな鈴木。
ダウト
571 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:39:14 ID:wVHCtMB60
オシムはヨーロッパでは箸にも棒にも引っかからないザコ監督であることは信者も自覚しているんだな
>>564 後半メンバーが代わるまではコンフェデの時の方が攻められてたと思う。
前半とか鬼のようにシュート浴びてたし。
W杯では日本はブラジル相手に2点差で勝たないといけないって状況だったわけだけど、
もし引き分けでOKという状況なら少し違ってたかもって思いはある。
前半終了間際にロナウドに決められてハーフタイムに引き上げてくる時の表情が
テレビで見ててもあからさまに落ち込んでたし。
どれだけ言い訳並べてもアジアカップで優勝できなかったら
トルシエジーコ以下のレッテル貼られます
>>555 記録なんかで判断しようとしてる時点でおまえはサッカー見る目がないから見ない方がいいよ。
おまえはサッカー見ててもつまらないだろ?
>>569 なんだ、トルシエの時ですらノルマなかったのか
ま、そんなもんだよなアジアカップなんて
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:42:00 ID:lwZAdGH6O
>>568 あぁ、そうだな、トルシエは嫌いだったが、功績は評価できるよな。
「世界基準」ももちろん大切だと思うよ、システムなんかにも実際流行りあるし…けどまずは日本の基本を作ってって欲しい。
オシムジャパンに、とかじゃなくて、日本サッカーに。
前回ノルマがあまり叫ばれなかった理由*
1.直前の欧州遠征で結果を出したから。チェコ戦でデモ隊も壊滅してた。
イングランド戦からアジアカップ予備登録まで時間がなかった。
2.その上、五輪のオーバーエージに誰でも3人連れていっていい、という
話になってた。協会は五輪優先の方針が明確だったので、A代表にノルマは
言えなかった。
3.予備登録30人から本登録までの短期間にJで怪我人が沢山出た。柳沢のイタリア
行きも決まった。永井は自動車事故。結局、ベストメンバーと思われた
欧州遠征から8人落ちでノルマを叫ぶムードではなくなった。
4.反日ムードが高まり、サッカーの内容以前に最悪な状況になってきてた。
重慶の気温や移動の不利なども考えられた。
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:43:40 ID:3Eupwezx0
もともとマスコミ受け悪いし負けたら叩かれまくるのは目に見えてる
そして川淵の責任問題になって
「クビ・・・あ、オシムはクビって言っちゃったね」で終了
579 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:44:02 ID:LSLy6yMx0
>>570 2003年、ゲンクと選手の提携を結んでいるヒュースデン・ゾルダーに移籍。
2004年、Jリーグ・「第2ステージ」より鹿島アントラーズに復帰
2004年の6月はどこにいたの?>鈴木隆行
>>568 組織力だけじゃこれ以上の上積みは期待出来ないってことで、個の力・イマジネーションの
ジーコになって、今度は組織とイマジネーションの融合オシムになったってとこなんじゃないかね。
>>576 まあ「世界基準」言っている奴が
一番世界基準じゃないんだけどなw
グランゼコールでもなけりゃ
地道に実績作るわけでもない
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:45:34 ID:IgFNtHw/0
>>575 トルシエの時はノルマあったよ
釜本なんてクビにする気まんまんで、
たとえ決勝まで行っても内容が悪ければクビ、とまで言ってた。
なんだ、
>>569は適当に言ってるだけか
ソースなしは信じちゃダメだな
584 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:47:20 ID:a2E0UVTk0
就任後1年もしないうちにアジアカップってのが痛いな。
結果でなくてもここで解任って言うのはあまりにも早すぎる。
アジアカップを惜しむの評価の対象にしろっていわれても無理っつーもんだ。
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:48:03 ID:XEWccUMm0
>>579 2004のアジアカップは6月じゃないけど?
就任後1年って他の国も同じなんだけどな
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:48:18 ID:u5Y4mJA80
「ノルマがあるなんて聞いてない」
ファルカンの捨て台詞をもう一度聞くことが出来るとは
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:48:26 ID:SmXxPUyBO
「6月の〜」を見ると、トルシエの選手選考は上手かったなぁと思う。
ちゃんとトルシエの個性に負けない選手を何人も呼んでる。
当時は不満だらけだったがw
>>569 トルシエの時は、JチェアマンでJ軽視のトルシエを快く思ってなかった立場。
釜本と共にチャンスがあれば解任したいと思ってたんじゃないかな。
540 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/19(土) 11:19:30 ID:Ug9YvZDL0
なんで芸スポはレベル低い連中しかいないのかなwwww
バカな国内厨の溜まり場か、ここはw
掃き溜めだなwww
549 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/19(土) 11:24:19 ID:Ug9YvZDL0
どうせならオシムじゃなくてシャムスカ選べばよかったな
今からでも遅くない。大分ごときにはもったいないから強奪すればいいんだよ
ああ、釣か
592 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:50:22 ID:IgFNtHw/0
>>580 単純に、代表チームで金儲けしたい協会が
強化そっちのけの日程組んでも文句言わないジーコにしたかっただけだと思うけどね
トルシエは日本代表を強くするために協会とケンカしたが
オシムはそこまで本気には見えないな。
歳だし、いいギャラくれるからま、いいか、この協会では強化にも限界あるけどねー。
でも、自分のせいにされるのはしゃくだから、一応批判だけはしてアリバイ作っとくか、みたいな感じ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:51:01 ID:z5dy5Fhg0
トルシエ優勝
ジーコ優勝
さてオシムはどうなるか
有能か無能か分かるな
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:51:38 ID:lwZAdGH6O
>>581 確かに。
「地道」と「実績」、これは非常に難しいなW
>>585 そーか7月〜8月上旬だったな。
アジアカップ後のJに復帰だということは覚えていたが
すでに鹿島の選手として登録してたんだ。d
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:52:48 ID:HFiiOqQx0
中村はもうセルチックの地位も安泰だし、よんでもいいだろう。
ネットアンチがどんなにアジアカップアジアカップと叫んでも
世間はW杯の結果しか気にしてないというこのジレンマw
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:54:23 ID:MEIqNtR50
>>592 日本代表監督のギャラがオシムに見合うギャラだとは思えないが。
もっといいギャラをくれる欧州のクラブからオファーが複数来てたんだぞ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:54:54 ID:SmXxPUyBO
コンフェデよりは世間注目するだろ<アジアカップ
石原節が炸裂するしw
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:55:32 ID:IgFNtHw/0
>>598 千葉の監督やってる時に?
過去オファーがあった、とかはダメだよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:56:05 ID:MEIqNtR50
>>596 中村はいいだろうが、セルが中村出したらまずいんじゃないか?
CL出られなかったら、金銭的にも大きいし
一番悩んでいるのは電通とテレビ局だろ。
オシムは、手がないほうが、力出す。千葉のときみたいに。
>>598 ちなみにどこでいくら?
代表監督のギャラっていくら?
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 11:59:01 ID:lwZAdGH6O
ジーコは叩かれてるがそんなジーコも今期トルコ優勝。
「実績」
なんだよな…
千葉みたいにずっと指導してればそれなりに結果だしそうとは思う。
練習時間短い代表では微妙だな。
必死に合宿したりしてるけど焼け石に水な気がしないでもない
>>592 トルシエが喧嘩したのは協会というよりもJの川淵の方。
代表の強化試合のことではそんなに揉めてない。
自国開催で親善試合の相手には困らなかったから。
Jのリーグ戦が終わったらすぐに召集、週末の試合前まで合宿ってパターンを数度やったことに
川淵(J各クラブ)が「こんな事やられたら、クラブが何もできん」と激怒。
協会はトルシエ擁護派だったよ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:00:19 ID:iqollfnG0
>>603 電痛はアジアカップの放映権をいくらで買ったのかねえ
宇宙一大会は2年90億円で買って大赤字だったようだけどwww
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:00:32 ID:ZDsT7znu0
>>73 この発言を見ても欧州のサッカー事情を良く知るオシムがアジア杯に
海外組を召集したいとは思っていなかったことは明白
ただAFCがその他アジア各国民の関心を引くために前回優勝国の日本に
CLで活躍した俊輔や欧州のクラブでレギュラーのネームバリューのある
選手に来てもらいたいのは当然
だが最初から「行けません、無理です」では話題にもならないし
AFCの面子、アジア杯の位置づけにも関わることなので
「本当は来れるが色々と事情がある」という事にしていると
電通やその傀儡であるJFAはお金の事にしか興味が無いので
欧州組に出て欲しいが、本当の日本のサッカーファンは
たかが1、2年、レギュラーで活躍しただけで安泰とは思ってないし
出来ればまたその欧州での活躍を見たいので所属クラブの始動から
ちゃんと参加をしてシーズン当初からチームに馴染んでレギュラーで
出ている姿が見たいと思うのが当然
それが本当に日本の為になる
大体、アジア杯くらいJリーグの選手だけで勝てなくてどうするんだと
>>608 アジア杯というかAFC公式戦は、08年までテレ朝がAFCから直接買ってるんじゃなかったかな。
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:03:21 ID:aXrhyLir0
オシムがセルチックやフランクフルトのことなんて考えなくていいんだよ
向こうだって日本代表のことなんて考えてるわけじゃないし
いるならいると協会に要請すればいいだけ
どうもオシムは海外組を使いたくない印象を受ける
トルシエも日本サッカー協会も
WC開催国であり目的が一本化されていた
その後遺症に現在苦しんでいるんだよな
通常モードで思い通りにやれるわけじゃない。
クラブにはクラブの目的がある
>>610 トップの岡野がトルシエを守ってなかったっけ?
釜本とJの川淵が解任派で。
J各クラブは「自国開催なんだから、今回は我慢して」ってずっと言われてた。
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:07:09 ID:gOB5p5820
ざっと読んだけどラモス待望論が意外と多くて驚いた
>>608 クラブワールドカップのことか
宇宙一って何のことかと・・・
>>604 明らかになっているのは千葉就任時にバイエルン、パリサンジェルマン、レアル・マドリー。
他にもいくつかあったが有名どころはそこら辺。
オファーの額は知る由も無いが、まともに考えてビッグクラブなら5億、安くても3億はもらえるだろう。
トルコリーグに行ったコインブラがたしか3億だっけかな。
日本代表監督はいくらだっけ?たしか前任のコインブラほどはもらってないはず。
1億〜1億5千万ってとこじゃあないかな。
日本代表監督は年俸上限が2億円。どう逆立ちしてもそれ以上は出ない。
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:10:50 ID:IgFNtHw/0
>>614 その頃はトップじゃなくて神戸で右サイド、
の岡野のはずはないわなw
当時の岡野の行動は覚えてないわ
619 :
.:2007/05/19(土) 12:11:57 ID:3jMBzOAa0
>>617 候補ならトルシエもフランス代表監督候補になったぞ(w
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:12:37 ID:IgFNtHw/0
>>617 千葉就任時じゃなくて、日本サッカー協会からオファーがあった時じゃないと
日本代表か欧州ビッグクラブか、の二者択一にはならないよ
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:13:08 ID:hguxKy9+0
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:13:11 ID:g0+f8Wi90
>>617 オーストリアやギリシャでしか監督やったことないのに
レアルマドリーの強化部長はオシムの教え子
>>617 就任時って、千葉とは関係ない話じゃん。
>>600の聞いてる質問の答えじゃないと思うな。
千葉の監督在任中に、どんな高額なオファーが複数きたのか教えて欲しいんだけど。
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:16:38 ID:mP543kkZ0
アジアカップ惨敗でクビだろうから
バイエルン、パリサンジェルマン、レアル・マドリー
どうぞ好きなところへ行ってくださいなwww
ってか千葉に戻れば?
今のままだと降格するかもよ
代表厨の次の標的は誰か?
関塚か?西野か?はたまたベンゲルか?
千葉は今も7色ビブスの練習を続けてるという話だ。あまり意味が
ないらしい。
レアルはオファーじゃなくてミヤトビッチが監督になって欲しいと言ったかしただけだろ
しかも選手時代だと聞いたぞ
オシムが世界でどのくらいの名将と呼ばれてるかはともかく
日本代表監督としては、知識・経験がずば抜けた監督ではあるだろ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:20:54 ID:1NK+Key90
オシムはトルシエ同様に無職の道を歩むのか カワイソス(´・ω・`)
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:21:48 ID:o/Yl9Uu60
>>609 コパ・アメリカのいくつかの国みたいに
『国内の若手が成り上がるチャンス』でいいと思う。
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:22:14 ID:IgFNtHw/0
>>631 それも疑問
知識って古いんじゃないかね
オシムに、最新のスポーツ医学に基づくフィジカルトレの知識がどのくらいあるのか
経験って、W杯は1回だよね?トルと変わらんが。
>>620 普通は契約が残っている監督にオファーなんて出さないよ。
どこぞのキャプテン様以外はw
よほどの弱小クラブとか、あるいはチームとうまくいってないとか無いとね。そのくらいの身辺調査はする。
オシムの場合、千葉就任時の決断と身内(アマル)がチームにいること、クラブとの関係が
良好であったことからオファーは出しづらい状況。
まともな頭なら、チームの格もオファーの金額も生活環境(言語など)もそれらの中で最低の
千葉をわざわざ選んだ時点で、他のチームは手を出しづらい。
ただ、辞めれば引く手は余るほどあったと思われる。レアルはオシムがチームを辞めるたびに
オファーを出してるし。千葉に入った時点でover60。なのにそれだけ引き合いがあるって事は
評価がどんなもんか想像できない方がおかしい。
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:23:13 ID:BhqlzVKu0
トルがよくやってたなぁ
どこそこからオファーがあった。とか
どこそこの監督候補になってる。とか
でも実態は本当にただ名前が出ただけとか
自ら立候補して面接に行った。とか
いや、オシムがそうして、千葉に来る前に恩売ったとかいうわけではないんだけどなw
本人がやらなくても、そういう監督を引っ張ってきたとか
手柄にしたいGMとかいるかも知れないし。
で、結局呼ぶの?
>>614 川淵と釜本はトルシエを辞めさせたかったんではなくて
岡野が嫌いだったからトルシエ批判してた気がしないでもない
639 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:24:30 ID:z5rpwhnYO
>>633いつから日本はそんな余裕かませるよーになったんだ?
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:27:02 ID:Xp9CuwNu0
キリンカップに呼ばれる=アジアカップ出場って見ていいんだな。海外組はキリンカップに呼ばれなかればアジアカップはない。
今の千葉を見ればオシムに任せても未来も糞もないことくらい小学生でもわかるだろうに
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:28:14 ID:SDU1HxFI0
欧州組の今後=体調を考えると召集しない方が良いかも知れんね。
たかがアジアカップだもん。
W杯予選や本番じゃねえんだからな。
ジーコのように目先の勝利にこだわって欧州組の未来も閉ざして欲しくねえしな。
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:28:48 ID:HIkZ+Yfu0
r-⌒r⌒、⌒-、
`/ ~ ノツ ~ ヽ
ミ ミ
|| _ _ |
||´-・ ・- |
(6 \ ) <アシュケー オシムも陽だまりのイレブン観て俺に学べ
| / _>ヽ|
`ヽ( ー― / ∬
\ / ○=・
/  ̄  ̄\/ /
/ /\ / ̄\/
_| ̄ ̄ \/ ヽ \
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_)
>>640 キリンカップに呼ばれる=アジアカップ出場
海外組はちがうだろ。チケットと視聴率上げるために選ばれるよ。
アジアカップはチケットを売るリスクがないから協会もスポンサーも困らない。
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:30:34 ID:SDU1HxFI0
>>639 オシムはアジアカップよりWC本番を見据えてるんだろ?
そこでドイツのように惨敗するようでは日本のサッカー自体が
再びドーハ前の状況に戻っちまうと思うんだが・・・
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:31:07 ID:cKdode0o0
オシムは巻のどこがいーのかねえ
名監督様のお考えのことはよくわかりませんわ
>>635 シーズン前からすでに千葉との更新はしない雰囲気もなかったっけ?
年が明けて日本にきて、千葉サポは更新してくれる可能性ある。と喜んでいた記憶がある。
欧州に戻るんだったら、シーズンの関係もあるから
任期途中での契約もあるし、何しろ高額な契約してくれるビッグクラブばかりからのオファーだったら
普通に千葉との違約金くらい払えると思うけど。
俺の勘だけど
オシム政権、危うくなってきていると思う。
だから海外組外すんだろうな。
んでお前らJリーグ見てるの?
>>645 中村高原呼んでへ決勝までいくのと国内組だけでベスト8で敗退とかなら、
試合たくさんしたほうが国内組の経験としてもいい気がするんだが。
正直若手2人のためにアジア杯捨てるとか考えられない。
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:33:42 ID:4jr4U5Ux0
前回のアジアカップで海外組で召集されたのは俊輔だけ。
ジーコジャパンの国内組と比べても今の国内組を比べると
どうだろうね。よりあえず優勝しなければ批判されそうだが
国内組の強化の一環だとオシムは言うと思う。
阿部、鈴木、巻、羽生はオシムと心中することになりそうだが…。
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:34:21 ID:18P3iQ260
ザルツブルクのマテウス・コーチは7月7日から29日の日程で
行われるアジア杯にDF三都主、DF宮本が招集された場合には
応じる意向であることを明かした。
3日の練習後「各協会とクラブでの取り決めがあり、国際大会の
場合は代表チームが優先される」と語った。来季の開幕は7月中旬、
欧州CL予選3回戦も同下旬にあるが、三都主らのアジア杯参戦に
支障はなくなった。(ザルツブルク・堀秀年通信員)
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:34:54 ID:ZUxXnTR60
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:35:01 ID:uYIwpzT20
まー欧州のビッグクラブが千葉なんかのクラブ事情とかを考慮する。と思ってるほうが(ry
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:35:03 ID:y6uZg3Fy0
>>645 そのうち最終予選も始まるのにそんなテンションでいいのかねえ
テレ朝じゃないけど、絶対負けられないガチンコも経験しなきゃいけないと思うんだが
シンガポール戦?とかモロにジーコ批判に直結してるけど
ああいう際どい試合なんかオシムジャパンでも当然起きるだろうし
みんなアジアをあまりに軽視しすぎじゃないかと思う
親心として自分が辞めると自動的にアマルも無職になるからオシムは代表監督に粘るよ。
年金ももらえないし、二代とも失業だから1年でも長くしないとね。
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:37:32 ID:EgYVJJGx0
オシムがやめるたびにレアルからオファーがあった?
バイエルンからもオファーがあった?
うそ臭すぎてちょっと信じられないな。
658 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:40:26 ID:1gEJ/EQK0
オシム語録事前=予防線
オシム語録事後=言い訳
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:40:36 ID:gwnUJPFh0
負けるときは鈴木ケータがチンチンにされて5失点完敗だろ
確実にオシムのクビが飛ぶ
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:40:59 ID:uYIwpzT20
>>657 在任中のオファーもギャラの話も想像で
最後も「それくらい想像しろ」って言ってる奴の話だから
>>657 × うそ臭すぎ
○ うそ
本当にそうだったら代表監督就任時にメディアがソースつかんで騒いでいるよ
>>642 アジア杯に呼ばなかったら、海外組は欧州遠征含めて3〜4試合でW杯予選に突入しかねない。
これはこれでマズい。
中東はアフリカからの帰化選手増やしてるから、1次予選で当たるとこが運が悪いと最悪の
結果も考えられる。
ジーコの時も、オマーンはスタメン7人がアフリカからの帰化選手だった。
でお前らJリーグ見てるの?
あと海外組の試合
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:43:35 ID:EgYVJJGx0
>>660 なんだ、想像だったのか。w
そりゃそうだよな、レアルやバイエルンからをオファーを蹴って
ジェフを選ぶ監督なんて考えられないよな。
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:45:15 ID:kBVvnalK0
城はオシムに最低十年やるべきって言ってるのにアンチオシムときたら
例えばアジア杯負けたとしてもオシム以外に誰がいるんだよ
まさかトルシエとか言わないだろうな
それに日本人じゃ反町みたいな感じだよ?いいの?
ベスト4に入れなかったら解任騒ぎしてもいいけど
優勝できなかったから解任ってのは思い上がりだよ
レアル監督要請の噂は
スペインの嘘八百のマルカ新聞あたりにのったかもしれないよ。
監督や選手の代理人がこぞって使う嘘オファーが毎日たくさん出ているよ。
>>658 「予防線」より、「事後の言い訳」の方がだいぶましだよ。
予防線は、チームの士気に関わるし、サポも盛り下がるからな。
冷や水を浴びせる行為だ。
>>663 Jは週1〜2試合、中村はCL含めて10試合くらい、高原は1試合だけw、松井は怪我する前に2〜3試合
>>647 オシムは毎年単年契約、ギリギリ契約。契約と言う制度そのものが
好きでは無いっぽい。実際契約交渉はいつもアマルがやっていた。
それにオシムのポリシーとして金では物事は決めないらしい。
リーグ1では契約無しでプレーしたこともあったそうだ(GMが友達だったから)。
千葉に来た時だって、別に金に困ってたわけではないし。
自国には千葉ぐらいの金を出してくれるチームはたくさんあった。
オシムのポリシーで自国の仕事はしないだけ。
実際に昨年千葉の監督と兼任でクロアチアのクラブのアドバイザー
で20万ユーロと言う申し出もあった。せいぜい月一の電話で2000万。
コインブラなら飛びつく(か10倍要求)のところだよ。
どうもあなたは金を第一に物事を考える人らしいと見受けられるけど、
多分そういう人にはオシムの行動は(良い悪いは別にして)理解できないと思うよ。
恐らくいつまでたっても平行線。
これ以上この話に食いつきたければこのスレではなんだし、ちょっと自分で調べてみて。
漏れも出かける前に高原の動向が知りたくて(呼ばないほうが良いと思う)見てたんだから。
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:48:01 ID:0bu5/nw/0
国内組で優勝→コンフェデは海外組優先 が一番いいんだろうけど、
こうなってくると優勝メンバーは士気下がりまくりだろうなぁ・・・
地理的な問題とはいえつらいよね
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:49:04 ID:2S2Q0xHKO
しかしJのFWは佐藤、我那覇(微妙)、播戸(微妙)以外は本当ゴミしかいないな
しかも前回W杯この三人が誰も選ばれてないだから勝てるわけがない
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:49:44 ID:KDNExSFe0
俊輔や高原にとっては出るほどの大会でもないな
優勝してもスコットランドやドイツでふーんと言われるだけ
むしろワールドクラスの選手にとって今さらアジアレベルの大会に出るのは恥ずかしいのでは
673 :
.:2007/05/19(土) 12:50:00 ID:3jMBzOAa0
>>669 噂だけのオファーなんぞ意味ねーんだよ
現実は千葉の後釜を息子に任せて自分は千葉を裏切り高給の日本代表監督へ・・・これだけ
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:50:19 ID:0bu5/nw/0
ID:MEIqNtR50
↑
この人はいちいちジーコを小馬鹿にしないとオシム持ち上げられないの?
>>669 オシムは金を第一ではないだろ。66才だからね。
あと何年生きられるんだよ。
でも息子がいるから息子のために稼ごうと思うのが親だよ。
息子はオシムがいないと無職でこれ以上収入のある職につくのは大変だろ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:51:58 ID:DSGFVql10
>>675 オシムがその程度のバカ親父なら幻滅するわ
>>674 別にオシムを持ち上がる気は無いんだが・・・。
気を悪くしたらごめん。そもそもスレ違いだし、消えるわ。
あ、コインブラなら小馬鹿にする気どころか、普通に罵倒したいけどw
選手時代は評価するけど、日本サッカーをだめにした張本人だと思ってる。
>>676 実際バカ親父だろ
選手には厳しく言うのにアマルは批判したことあるか?
>>646 巻はまあ師匠の代わりだからな。
日本人FWで決定力のあるFWが最低3人はいないと
師匠タイプは永遠に必要とされると思う。特に外国人監督だと。
中途なテクニシャンなんかに夢見たりしないからw
アマルも一応海外で優勝経験のある監督なんだから職探しぐらい自分でするだろ
どんだけ勝手に貧乏想像してんだよw
>>678 代表監督がJクラブの監督批判じゃ公私混同だろw
>>646 巻はまあ師匠の代わりだからな。
日本人FWで決定力のあるFWが最低3人はいないと
師匠タイプは永遠に必要とされると思う。特に外国人監督だと。
中途なテクニシャンなんかに夢見たりしないからw
海外の優勝経験は旧ユーゴ? オーストリア?
>>681 自分の後任だから、息子でも言ってもおかしくないだろ
散々選手批判する根性があるんだから。
>>669 ジーコが賞品のセリカに10年以上乗ってたのとか、チャリティやりまくりなの
知らないのか?
楽に儲かればいいなら、協会と喧嘩して大臣を辞めたりしないし、
自分のクラブを持ったりもしないだろう。
住金と鹿島でのギャラも後から来た他のクラブの外人達より安かったって
いうぞ。
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:56:20 ID:kBVvnalK0
まぁでもジェフ千葉の低迷はアマルも選手自身も悪いよね
もともとオシムサッカーって身体能力も卓越したテクも無い人達が
走って走ってなんとか強豪と同等の土俵に立つ、いわば弱者のための
戦術みたいなとこあるじゃん?
でも今の千葉勢にはそういう意識が見えない。自分が弱者とは思ってない。
特に水野とかさっさと移籍するべき。
アイツ多分そのうち腐る
オーストリアじゃなかったけ?
よく覚えてないが
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:56:56 ID:y6uZg3Fy0
>>681 アマルが監督やってる時点で公私混同だろ
まあ、どんな人でも子供はかわいいさ
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:56:57 ID:EgYVJJGx0
>ID:MEIqNtR50
結局お前の話は全部想像か。
オシム信者にこんなに痛いやつがいるとは思わなかったな。
690 :
_:2007/05/19(土) 12:57:21 ID:JsIEqbt/0
記者「レアルマドリーなど、欧州のビッグクラブからも誘われたそうですが、なぜジェフを選んだのですか?」
オシム「彼ら(レアルの会長など)は沢山のお金を私に与えてくれるが、祖母井(ジェフのGM)は私に自由と希望とクラブの思想を与えてくれた。」
>>684 おかしいに決まってんだろ
散々選手批判って代表に呼んでる選手のことだろ
どうやったらこの二つが同一視して話されるんだかw
オシムは嫌いでないよ
でも子どもには甘いバカ親父というのはわかるだろ。
693 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 12:58:10 ID:X+Uf6WYC0
>>688 菅直人の「優秀な人材を捜していたら偶然自分の息子だった」(笑)を思い出した
>>688 ?
だからアマルは一応海外でも結果出したことのある監督だってのw
アジア杯に勝とうが負けようが、オシムはどこ吹く風だろう。
巻を使い続けて負けても、「巻が悪いんじゃない、まわりが悪い」というだろう。
チーム作りの途中とか言って、これまで通りに千葉ジャバーンをとおし、
千葉以外の選手を容赦なく切る事はあっても、千葉の選手にはいつまでも執着する。
2010年のW杯は・・・オワタ。。。。。
>>689 だから信者じゃないっての。
酉サポ&シャムスカ信者。
オシムが高給に引かれたってのが間違いだって言いたいだけ。
すれ違いの話題をもっと引っ張りたいんかい・・・、て、ID:EgYVJJGx0
の発言を抽出してみると・・・。
糞スレ化懸念のためやっぱり消えます。
ジーコ信者痛す
オシムはレアルとパリからオファーあったけど千葉に来たって
オシムが来たとき散々騒がれてただろ
シャムスカだってブラジルの強豪クラブからオファーがきても
弱いところばっかり行ってたし
687 :名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:56:25 ID:Zvjnzjqg0
オーストリアじゃなかったけ?
よく覚えてないが
オーストリアじゃなかたのかw
ボスニアヘルチェゴビナの監督が給料いくらもらえるのかな?
日本円でもらったほうが高いだろうな。
無理矢理感見え見えw
>>669 つうか、君が高額のオファーでビッグクラブから
千葉在任中に複数あった。と持ち出したんじゃなかったっけ?
703 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:04:02 ID:jo53qv5DO
爺さんGJ!俊輔なしでアジア取ってみなさいな
レアル監督オファーの噂なら山ほどある。
スペインのメディアはサッカー嘘オファー大好きだよ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:04:34 ID:wHX9LobG0
>699
( ´,_ゝ`)プッ
夏の東南アジアは糞暑いからベテランよりスタミナありそうな若手使えよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:05:42 ID:9MIo+RBv0
>>647 オシムの考え方は極めて合理的だと思うけどな
オシムの考えでは得点ってのは確率論なんだよ
より多くチャンスを作ることが得点をより多く生む結果につながる
強力なストライカーがいればチャンスは少なくて済むのかもしれないけど
日本にそんなストライカーはいない
チーム全体の底上げこそが決定力不足の解決法と考えたんじゃないのか
巻外せだ平山外せだ日本のサッカーファンはよくストライカーにケチつけるけどさ
他に大した奴いるのかと問いたい
巻はオシムが望むサッカーを一番よく知っているFWでしかもジーコ時代にも結果を出して選ばれてるFWなんだから
別に選ばれることはおかしくない
大体海外組なんてW杯予選が始まる頃で十分だと思うけどね。
呼ばれなかったから、茸だって高原だって
それぞれの活躍が出来たって面があると思うし。
次のオシム信者のレス予想
オシムは金で日本にきたんじゃないよ!
オリンピックで日本にきて日本人の暖かさに感動したから!!!!wwwwwww
もう、電車の時間を気にしなきゃいけない田舎に住んでるんだから消えさせてよw
>>702 うん、そうだよ。で、それを袖にして金なし千葉を選んだ。
金で動く人じゃないんだよ、ってこと。で?
>>709 まさにその通りなんだが
雑誌やテレビにもオシムがそう言ってるよw
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:09:01 ID:5BHL62GPO
配慮ととれる言葉でイラネって言ってるんだろ
今やマスコミと協会、電通にとって欧州組=俊輔だから、あの役立たず外すには他の欧州組も
外さざるを得ないんだよ、理由づけとして。
俊輔が海外で得点してるのは事実としても、方針に添わない選手なんだし、
まあ政権交代するまではスットコで騒がれてりゃいいじゃん
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:09:14 ID:gmi2FZRq0
もう好きにしろ
そのかわり優勝以外ならクビな
ジーコは金じゃないって本人が言っているんだっけ?
715 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:09:45 ID:hq8+AQbPO
とにかく アジア杯を とらないと サッカー通は オシムを認めないだろ
強豪国との親善試合に勝つより、ガチガチで過酷な試合が続くアジア杯で優勝するのほうが 価値がある
アジア杯をバカにしているサッカーニワカは消えろよw話しになんね〜よお前らはw
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:09:46 ID:i8BUw78YO
オシムは金で来たんじゃない
オリンピックの温かさできたんだ
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:09:46 ID:kgIOQgL50
首にさせる理由が分からん
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:10:56 ID:EgYVJJGx0
オシム信者がこんなに痛い奴らが多いとは思わなかったなあ。ほんと残念。
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:10:59 ID:fwdJ1/2y0
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:11:06 ID:9MIo+RBv0
中村の実力どうこうとは別に中村はもう歳だろ
お前ら世代交代とか一切考えないんだなw
世界中の国が世代交代で苦労してるのに日本だけは例外ってか?
世代交代任された監督ってのが一番苦労すんだぞ
選手の事考えず毎回海外組呼んだジーコって・・・
高原も実は活躍できたんじゃね
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:14:07 ID:9MIo+RBv0
>>715 別にアジアカップ獲らないと解任とまでは思ってないけど
アジアカップがめちゃくちゃ重要ってのには同意
結果&世代交代だよ今回の課題は
トルシエが成功したことだから当然のようにオシムにも成功してもらいたい
20代前半の選手とベテランを上手く融合してめちゃくちゃ強いチーム作ったんだよなトルシエは
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:14:21 ID:BWB7/DLA0
悪いことは言わん。
坂田を招集するんだ爺さん。
奴はアジアでなら輝ける。
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:15:08 ID:yAZ4nv+80
悪いことは言わん。
平瀬を招集するんだ爺さん。
奴はアジアでなら輝ける。
>>715 優勝は正直厳しいだろ
オシムだって就任してまだ一年だぜ?
やれる事なんて限られてる
そうなると必然的にジーコの遺産に頼ることになる
で、そのジーコ軍団はオージーにぼろ負け、と。
日本に優勝を求めるのは思い上がりとしか言いようがない
ベテランって何歳から?誰?
>>707 巻ってジーコ時代のいつ結果をだしたの?
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:17:08 ID:gmi2FZRq0
>>721 注目のサッカー選手とかはかませばっかりだからな
信者じゃないがやっぱり今は俊輔がナンバー1なんじゃないか
山瀬が呼ばれないからどうしようもない
アジアカップは重要すぎるよ
コンフェデ出場権がかかってるからな
ジ ー コ 信 者 必 死 す ぎ ワ ロ タ
731 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:17:44 ID:CP79S4UN0
川淵の判断基準は何よりも視聴率だから
オシムもその辺を理解しないとクビが飛ぶぜ
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:17:45 ID:MkdesczA0
コンフェデ出られたら協会に10億入るんだぞ!
って川渕が言ってる
733 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:17:47 ID:9MIo+RBv0
>>726 ジーコの遺産と呼べるのはカジさんぐらいしか思い当たらないんだけど
誰のこと言ってるんだ?
>>710 だから何なんだ?
金で動く監督がすべて悪い監督ってわけでもないだろ。
結果がともなわなければ金も動かないんだし。
シビアに結果を要求されるプロなわけでもあるわけで
まず協会が「こんなサッカーにしたい」というコンセプトを決めて
幹部が変わろうとも方向はぶれずにいく。と決めたものを
それにふさわしいノウハウを持ってる監督にまかすべきで
だいたいいつからオシムのサッカーが日本の目指すサッカーになったんだろう?
趣味で選手選考やる監督に、そいつの思ってる
日本のサッカーの方向性とやらを決めてもらうわけですかい。
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:18:35 ID:9MIo+RBv0
>>734 では日本が目指すべきサッカーとはなんでしょう?
>>735 wwwww
それが結果かよ!ふ〜ん???
738 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:22:17 ID:BWB7/DLA0
>>737 クラブとジーコジャパンで数試合結果出してるじゃん
巻を不動で使って負けても信者以外誰も擁護しないよ
741 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:28:26 ID:9MIo+RBv0
>>736 今年のU-17の日本代表に期待してみようぜ
A代表よりオシムの目指すサッカーに近いサッカーをやってる
ナイジェリアにフランスとかってありえない強豪国と同組になっちゃったけど
この世代が結果出せるようなら日本の目指すサッカーがある程度方向付けれるんじゃないかな
相手の倍走って一方的にボールをポゼッションするサッカー
それが城福監督とオシムの共通点
U−17の試合見るとほんとワクワクするよ
ボールも人も面白いぐらいによく動いて相手を押し込んでしまう
単調だったボール回しが柿谷を経由した途端に高速で一気にリズムが変わる
ストイコビッチのいた頃の旧ユーゴに近いのかな
>>736 シラネーよ。
こっちは面白ければいいんだからw
だが爺信者が将来の日本サッカーとか言い出して
必要以上に今の爺を持ち上げるのはバカみたいだと思う。
743 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:29:55 ID:9MIo+RBv0
>>737 そうだよ
ジーコが千葉枠で呼んだのか?
違うだろ
巻は前監督からの代表選手なんだからオシムが特別変な選手を呼んで使ってるわけじゃない
俺はむしろ山岸が気になるわw
744 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:30:17 ID:WOo8oVO30
ネットアンチの底の浅さに涙(´;ω;`)
746 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:31:09 ID:XQqdg3RC0
この監督のサッカーって面白い?
それとも面白くないけど負けないサッカー?
代表の試合見ててもよくわかんないし
素人なんで誰か教えてけれ
747 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:31:47 ID:4ZV3Z19OO
日本代表監督のCMの出演料や自分の名前を使った商品のライセンス契約料ってどんくらい貰えるんだろ?
ジーコ信者死亡wwwwwwwwwwwwww
749 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:33:01 ID:sx2nhWsp0
巻以外にスター選手がいないのはツライわな
752 :
_:2007/05/19(土) 13:33:50 ID:x37+jHjBO
>>575 というか、任期途中でノルマ課せられて、達成しなきゃ解任と言われたのはトルシエだけ。
ファルカンはアジア大会で契約満了だったので、契約更新のノルマとしてベスト4か、
W杯誘致のライバルである韓国以上が求められた。
753 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:35:59 ID:ruQSSmXW0
欧州組を使おうが使うまいがどうでもいいけど、勝てよ。
コンフェデがなかったらつまんねーよ。どうせ日本が出ないなら放送しないだろうし
754 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:36:09 ID:+Hp+VKnB0
前回並みの視聴率が取れなかったら川淵はクビにするだろうな
正直それは難しいと思う
>>743 ありゃ巻よべ巻よべっていうマスコミの圧力に負けて巻呼ぶことになっただけだろ。
だいたい巻選出で「おぉー」とかメディアからどよめきが起こること自体が滑稽。
ジーコはそもそも怪我がなけりゃ久保を呼びたかったわけで。
仕方なく仮想オーストラリアの練習要員で巻を呼んだだけ。戦力ではない。
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:36:54 ID:LSLy6yMx0
>>745 だからさー
下手な選手が走り回るだけで、得点もできずに
最後に疲れて失速とかいうサッカー見てて面白いわけ?
千葉サポだったら、うちの選手でもこんなに〜って喜べるんだろうが・・・
757 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:37:01 ID:9MIo+RBv0
>>746 少なくとも形になれば面白いサッカーだよオシムは
システマチックなサッカーではあるんだけどオシムのキーワードは「リスク&チャレンジ」だから
リスクを最低限に抑えて選手の個人能力で決めてしまおう、みたいなイタリアサッカーやモウリーニョのサッカーとは
ある意味では全然違う方向向いてる
オシムの場合は攻める時は守備を放棄してとにかく人数かけて攻めきってしまおうってサッカー
釣男が重宝される理由もそこにあるかもね
千葉でもストヤノフなんてガンガン上がるし
2バックとか平気でやってしまうし勘違いしてる人が多いだろうけどどっちかと言うと「攻撃優先」の考え方をする人だよ
あんま守備のことトルシエほどしつこく言わないでしょオシム
>>756 サウジに3点、ペルーに2点とって勝ってますけど
点も取れず?w
代表板より酷いな
ジーコがドイツに巻を呼んだのは5月に水面下でオシムの交渉が始まっていて
協会から千葉からひとり呼ぶように言われたんだな。
761 :
_:2007/05/19(土) 13:40:38 ID:03EdfO700
オシムは自分が欧州組呼びたくないのに、「欧州組の立場になってください」みたいに、
持っていくところが嫌だ。
呼びたくないなら、呼びたくないと男らしく行け。
こんなぐだぐだ言い合ってるのも協会がノルマ決めないからだよ。
他の国も就任1年目なんだから、就任して間もないなんていいわけも無し。
ベスト4とか具体的な数字あげてだめなら解任ってしないと。
それに向けてオシムも選手選べばいい。
>>758 あーごめん、千葉の試合のこと書いてたんだわ。
このあいだの代表練習試合を現地で見てた限りでは
その表現も近いものがあるんだけどさw
巻くんは立派なDFでゴル前で、いっぱいクリアしてくれてたよ。
他の国も就任一年だからこそ
今回の大会なんてどこの国も「途中経過」のどんぐりの背比べでしかないのに
そんな大会に監督の首掛けるなんてバカな話
なんでJ見ないの?
J見ないで代表のことかたれるの?
766 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:43:04 ID:dLNWUzEj0
オシム解任のシナリオはすでに水面下で進行してるだろ
もし惨敗したときには協会に批判が来るのはわかっているし
そういうことには川淵は抜け目がないよ
宮本 三都主呼ばないから悪いんだよオシム
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:43:31 ID:9MIo+RBv0
>>762 最低ノルマはベスト4でいいんじゃないかな
ただし、若手を積極起用した上でベスト4以上の成績を納めること
それぐらいのノルマは欲しい
海外組フル召集して日本の最高峰の選手集めて挑めばラモスでもベスト4なんて確実だし
769 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:43:37 ID:FDkwHdQZ0
ジーコは優秀な監督だったとは思わないけど
彼の采配の悪さで
アジア杯、W杯予選の北の試合は劇的に感動・興奮したんで
あれはあれでよかった
>>763 あら〜代表の話なのに千葉の話?w
よっぽど個人的な恨みがあるのかもしれないけど
関係ないから他所でやってw
>>757 つまり一歩間違えれば今の千葉のように守備が崩壊するリスクがあるわけね。
今の千葉が代表の未来図だと思うと期待できそうにないな。
気持ちが切れたときに一気にダムが崩壊するようなスタイルは
メンタルが弱い日本に向いてないんじゃないか?
209 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 09:27:59 ID:Zvjnzjqg0
相変わらずネットの中だけで
アジアカップ優勝できなきゃオシム解任厨が踊ってるな
元プロの城なんかオシムは代表監督10年続けるべきって言ってるのに
現場の圧倒的な評価の前にはネットアンチなんてゴミクズ以下でしかないのに
745 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/05/19(土) 13:31:03 ID:Zvjnzjqg0
ネットアンチの底の浅さに涙(´;ω;`)
4時間も粘着してるオシム信者の暇っぷりに涙(´;ω;`)
774 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:45:10 ID:IMTEF9Wr0
欧州組呼びたくなけりゃ呼ばなきゃいい。
オーストラリアも加わって、優勝するのは難しいと思うけど。
優勝出来なけりゃ、オシムが責任とって辞めればいいだけのこと。
775 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:47:12 ID:gmi2FZRq0
ねえJ見ないの?
今脚対柏っていう大事な試合してるよ?
777 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:47:44 ID:9MIo+RBv0
>>771 千葉はもちろんオシムが去ったことも大きいだろうけど
あれだけ主力放出してりゃそりゃ弱くもなるよってのは思う
>>768 そういうノルマにしちゃうと選手起用に協会の思惑が入るってことだから嫌なんだよね。
あと、選手集めればラモスでも余裕とも思えないw
戦力いいのに負けてるチームなんて山ほどあるし。
>>766 >オシム解任のシナリオはすでに水面下で進行してるだろ
そうだよ。
今回の欧州組召集するかしないかのドタバタ劇をみていると
すでに協会のなかがオシム推進派と解任派で分かれてしまっているね。
川淵がすでに根回ししていると思う。
アディダスとトヨタは川淵に味方しそうだ。
780 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:48:40 ID:effD3iIx0
前もそうだったように、中村+国内組みが一番いいよ
高原と俊介呼べよ、タレントいないんだから
>>770 あ〜ら
代表って千葉の素晴らしい選手で成り立ってるんじゃないの?
W杯で結果出した巻を中心に、千葉の元監督さんが
千葉のやり方で、千葉の練習場使って、千葉の選手のケガ心配しながら
これからもやっていくんでしょ?
784 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:51:37 ID:sQOudCmS0
高原はドイツにおいといてやればいいじゃん。
せっかくドイツで上手く言ってるんだから。
どうせ次のワールドカップの時には使い物にならんて。
785 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:51:58 ID:EgYVJJGx0
>>746 大まかに言うと走るサッカーは勝ちやすいけど、つまらない。
だから結果出しても人気が出にくい。
>>782 ( ´,_ゝ`)プッ
23人呼んで巻・羽生しかいなくても千葉で成り立ってるならそうなんでしょうよw
787 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:52:37 ID:UmhqjjKR0
3連覇かかってるのに・・・
日本はアジアカップを軽視しすぎだろ?
788 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:52:53 ID:9MIo+RBv0
>>778 若手起用は絶対だろ
どうすんだよ世代交代
世代交代と言いながら、ジーコジャパンになりつつあるからなぁw
>>791 ペルー戦なんて釣男と鈴木阿部以外
全員ドイツ組だったよな
793 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 13:57:37 ID:VGWiMZRLO
オシメ無能なり
>>794 ( ´_ゝ`)フーン
来たばっかりなのにID検索するほどこのスレが気になって仕方なかったんだねw
宮本呼ばないから悪い
さすがにこのスレに4時間は時間の浪費だろと思って教えてあげたんだけど
1回シャワーでも浴びてくるとスッキリするんじゃないか?
>>795 そりゃ日本代表好きだからな
>>788 若手っつっても22以下は五輪代表だろ。
アジアカップ終わってから五輪代表混ぜるくらいでいーんでねーの?
ムリに若手枠つくってつれていくやつが今後伸びるとも思えないし。
っと浦和×名古屋はじまった
799 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:02:45 ID:8qbTR3u3O
三都主呼べば?攻撃力はアップするだろ、オシムサッカー慣れてるしな。
800 :
_:2007/05/19(土) 14:03:00 ID:03EdfO700
「悩む…」って、欧州組呼びたくないのに、人気やスポンサーとかの事があって
自分が批判されるかもしれないから、呼ぼうか・・・と悩んでるって事でしょ。
俊輔なら、呼んでも、レギュラー確実だし、大丈夫なんだけど・・・!!!!
801 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:03:11 ID:CZA7R9UoO
>>787 むしろ日本だけアジア杯ごときを重視しすぎ
>>797 ご心配なさらなくても
パソコン使いながらの片手間ネット閲覧ですので
どの道パソコンの前から離れられない立場なんですよ
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:03:56 ID:nGMhjnzFO
>>609 オシムは元々アジア杯はJリーガーのみでやるつもりだった
色々と横槍が入っただけのこと
国内組でベスト4位が目標だな
ユーロとアフリカ選手権はいつもガチメンバーで臨む。W杯並に重要視されている。
コパアメリカとアジアカップはちょっと軽視されている。
>>795 IDのとこにカーソル持ってくだけで、そいつの語録が表示されるのに
検索するほどのもんじゃないでしょw
レスする相手の流れを見ようとした結構やると思うけど、君はしないの?
専ブラ、何を使ってるん?
中村と宮本だけ呼べばいいよ。宮本はあまりに試合に出ない条件で。
>>802 なるほど
しかしもう一人で48レスもしてて4時間30分も粘着してるし
気分転換した方が頭すっきりすると思うよ
あんまり頑張りすぎないでねー
また覚えてたら後で来るよ
代表について議論してJ見ないの?
後半始まったよ?
810 :
_:2007/05/19(土) 14:09:43 ID:03EdfO700
悩むなら、なんで正式な文書をクラブに送ったの???
俊輔来ると思って楽しみにしてたのに、
最初から期待持たせるな。
いいから、別に。若手だけでやろうが…。
ごちゃごちゃしないで「私は俊輔は呼びません」と言え。
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:10:13 ID:RrlICKs60
前回も中村以外国内組だった。
あの時は反日ムードの中で、キツイ日程を組まれたり、
偏向審判が酷かったりしてハンディも多かった。
FW登録されていた選手は3人だけで連戦。
今回はそれよりは恵まれた環境っぽいし、欧州組を呼ぶとしても1人くらいで十分じゃね?
>>809 みんな、ID:Zvjnzjqg0みたいに
片手間のネット閲覧なんじゃw
>>808 どっちかつーと
こっちの方がストレス解消なんで
次来る時は違うIDでしょうから別れの挨拶なんていりませんよw
本当に必要な戦力なら無理を言ってでも呼ぶべき。
必要ないなら呼ばなくていい。
815 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:13:47 ID:mqEkJl4T0
欧州組はガチ勝負の場にいるんだし、国内組に違う空気吸わしてやれば
816 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:17:55 ID:Ug9YvZDL0
素人にはわからないだろうけどジーコには繊細で綿密な戦術があったからな。俺くらいになるとなんとか理解できる。
オシム?アイツダメ。アイツ絶対適当にやってる。
817 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:26:58 ID:RrlICKs60
アジアカップに優勝できなくてもいいよー。
オシムはW杯本番でいい結果を出すんだから。
って、ムシのいい意見だね。
別にこれまでの監督だってアジア杯優勝を最終目標に置いていたわけではない。
やはりトル、ジーコが優勝させてきただけに、今度のアジア杯でいい結果が
出なければ、
これまでは「有能な監督」という謳い文句が免罪符になっていたオシムジャパンに
疑問を抱かれても仕方ない。
結果主義者はドイツの結果はどう評価すんの。都合よく結果いじくるまわしてもあんま意味内と思うけど。
前回のアジアカップを見てる奴なら日本が実力で買ったなんて言えないはずだぜ。
中村は呼ばなくていいあいつはJ以下で活躍したふりしてるだけ老害になる
822 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:38:46 ID:RrlICKs60
>>819 あの悪条件でよく戦ったと思うが。
>>818 結果は大事な要素だよ。
勿論それだけが全てではなく、ジーコジャパンもW杯予選突破が決まる頃から
様々な問題が出てきたと思うけど。
けどオシムは「有能な監督」ということで擁護されきていて、結局アジア杯ですら
ろくな結果が出せなければ、ジーコジャパンの問題以前の問題だろう。
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:40:08 ID:Ug9YvZDL0
J以下のリーグって、マレーシアとかインドネシアか?
>>823 誰にも相手にされてないんだね
かわいそうに(´・ω・`)
825 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:43:35 ID:OkYQVS7BO
イジメよくないby前園
826 :
_:2007/05/19(土) 14:44:45 ID:03EdfO700
前回のアジアカップは実力以上に運があって、優勝したと思うけど。
ああいう記憶に残る試合はめったにない。
そういう試合を観たいよ。
2000年のアジアカップも良かったけど。
やっぱり前回は玉田選手のおかげよね
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:54:35 ID:4jr4U5Ux0
前回が中澤、玉田、川口ら国内組もいたし
俊輔を招集して運良く勝てた。
今回は加地が腰痛から復帰しないと
オシムジャパンは成り立たない。
左サイドで有能な選手がいないからな。
駒野は左右のサイドは出来るけど…。
中盤は機能していない。
今こそ大久保嘉人を呼ぶんや!
830 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:57:29 ID:jnC52mjEO
イジメよくない幼稚園
にみえた
831 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:57:34 ID:IMTEF9Wr0
>826
運も実力のうち。
俊輔と遠藤は何気に合うんだよ。両選手が認めているように。
反日の嵐の中で優勝したのは立派。
今度はオーストラリアも入る訳だし、難しいかも。
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 14:59:02 ID:Ug9YvZDL0
ジーコはあの戦力でよくやってくれたよ
日本の実力ではワールドカップで一勝なんてまだまだ言えない立場
まあ運に頼りすぎなのもどうかと思うけどな。
決勝だけは今まで苦しんでたのが嘘のようだったが。
おまえら、サッカー好きか
とりあえず多めに召集してだめなら入れ替えでいいじゃまいか
836 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:08:58 ID:vy1IB7uL0
正直山岸や巻より羽生がいらない
837 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:16:10 ID:4jr4U5Ux0
>836
オシムは阿部、鈴木も含めた4人で
心中するつもりだろう…。
838 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:22:34 ID:gmi2FZRq0
心中してクビになれよ
839 :
_:2007/05/19(土) 15:25:22 ID:JsIEqbt/0
なんで俊輔出れたか分かる?前回のアジア杯で。
クラブで控えだったからだよ〜今回も海外組呼ぶなら控えの選手ぐらいしか
呼べないんじゃない?
なんだかオシムは喜びを分かち合うっていう意識が欠けているわね
841 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:28:00 ID:Db4pkf1rO
高木和道を代表に!
アジア杯みたいな罰ゲームに俊輔はださないほうがいい
最悪怪我をしてしまう。なんせ向こうは俊輔だけをマークするだろうし
843 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:38:48 ID:/NEK66sR0
サッカー板の茸ヲタのマンセーほどウザいものはないな。
完璧に宗教だよ
ナカタマンセー
ヤナギマンセー
カワグチマンセー
846 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:43:54 ID:/NEK66sR0
俊輔が呼ばれるように
南妙法蓮華異郷を唱えてろよ
俺は南無阿弥陀仏やアーメンのほうがが好きけどな
オシムマンセーと茸マンセーはいいとこ勝負だろうな。
速く池沼呆け老人オシムを解雇してくれ
こいつがいる限り、山瀬が選ばれなくて、ちっとも代表面白く無いし希望持てないんだよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:45:54 ID:eq5U3MKb0
未完成とはいえ普通にいいサッカーやってるのに
なんでオシムが叩かれるのかわからん。
個人的に梶山とか水野は見てて楽しいから期待している。
850 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 15:50:19 ID:eIfK/+Gc0
ジーコと違うのはここだよなぁ。確かに難しいと思う。 スポーツ選手ってコンディションがすべてだもんな。
あれ?
レッズ戦終わったから戻ってきたらID:Zvjnzjqg0いなくなってるの?
やっぱ粘着初めて4時間も経ってたことを教えてあげて役に立ったのかw
必死になっちゃうと時間を忘れがちになるからな
まぁオシム信仰するのもかまわないけどほどほどにしといた方がいいな
ジーコのようにフレンドリーで明るく活発で贔屓しない人に監督になってもらいたいわ
もう陰湿な監督はウンザリだわ
記者の質問にもきちんと答えないで嫌味ばっかり
>>851 お前の方がよっぽど粘着質でキモく見えるが
ジーコに謝りたい
ジーコ信者涙目wwwwwwwwww
哀れすぎだろwwwwwwww
857 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 16:43:24 ID:IMTEF9Wr0
ジーコは叩かれても一応結果だしているからね。アジア杯優勝、W杯出場と。
俊輔、高原抜きで優勝出来なかったら、彼らを呼ばなかったからと言い訳
するのか?
858 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 16:44:20 ID:JSFEKXRb0
千葉弱いいいいいいいい
W杯予選が本命だし、
原則、国内組みでいいんじゃまいか。
トルのときはそれで優勝してるしな。
860 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 16:48:26 ID:IMTEF9Wr0
千葉は前半で早くも広島に3点入れられて負けています。
弱い。代表選手一番多いんじゃなかった?
861 :
.:2007/05/19(土) 16:55:07 ID:3jMBzOAa0
オシムの育てた糞千葉を見ると育成がどーたらこうたら言ってるやつらは心底馬鹿だと思う
862 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 16:55:42 ID:/NEK66sR0
アマル解任で親父オシムも帰国だな
>>859 2000年の時点では実力者がまだ国内に留まってたから。
864 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 17:00:14 ID:qWC9yDpo0
>>859 ,使ってる選手が・・・
はっ!? 釣りか?釣りなんだよな?
これでも巻がいるのか
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 19:34:40 ID:Ls2dSFcP0
海外組を呼びたいのに呼べないではなく、
呼ばない口実を見つけた。しめしめ、って感じだろ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 19:49:02 ID:KA2jLwLp0
>>866 内心本当にそう思っていそうだからまいるよな。
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 19:55:43 ID:4homeLSa0
別に呼ぼうと思えば呼べるのにあえてベストメンバーで望まないでもいいけどさ
当然、決勝進出しなかったらオシム辞めるんだよな?
866 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/19(土) 19:34:40 ID:Ls2dSFcP0
海外組を呼びたいのに呼べないではなく、
呼ばない口実を見つけた。しめしめ、って感じだろ。
867 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/19(土) 19:49:02 ID:KA2jLwLp0
>>866 内心本当にそう思っていそうだからまいるよな。
868 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2007/05/19(土) 19:55:43 ID:4homeLSa0
別に呼ぼうと思えば呼べるのにあえてベストメンバーで望まないでもいいけどさ
当然、決勝進出しなかったらオシム辞めるんだよな?
なんだ独り言か
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 20:34:29 ID:KA2jLwLp0
>>869 オシム信者にはオシムの悪口は全部自演に見えるらしい。w
871 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 20:48:17 ID:wH5B4Bha0
うぜえよ、そうかスポンサー茸おた。
心配すんな。Fkしか能のない中年選手は代表にいらねえから。
872 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 20:56:24 ID:q109V53lO
結局欧州組1人か2人
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 21:00:36 ID:KA2jLwLp0
>>871 おまえ知障?
もう少しまともな日本語しゃべれよ。w
874 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 21:16:33 ID:wH5B4Bha0
>873
茸おた、まともな日本語って何なのかもわからんくせに
えらそうなことほざくな。
オシムが川淵の言うとおりにはもちろんのこと
アンチ川淵の思うとおりにも動かないので
あせっている連中多そうだな
監督10人いれば10通りの方法がある
876 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 21:23:18 ID:joh979td0
ザルツブルクのマテウス・コーチは7月7日から29日の日程で
行われるアジア杯にDF三都主、DF宮本が招集された場合には
応じる意向であることを明かした。
3日の練習後「各協会とクラブでの取り決めがあり、国際大会の
場合は代表チームが優先される」と語った。来季の開幕は7月中旬、
欧州CL予選3回戦も同下旬にあるが、三都主らのアジア杯参戦に
支障はなくなった。(ザルツブルク・堀秀年通信員)
877 :
前回大会は激闘続きだったな:2007/05/19(土) 21:47:29 ID:hq8+AQbPO
サッカー通は まだオシムを認めてないだろ
厳しい試合が連続するアジア杯をとったら認めるよ
国内組だけで 勝てるわけないのは確かだな
韓国 豪州 イラン 中国 チュウトウ勢等、強豪多数
どうみても 厳しい試合が続くよな
878 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 21:51:55 ID:hq8+AQbPO
ニワカは サッカーはW杯が全てだと思っているからイタイ
アジアカップの大事さがわかってないバカ
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 21:55:27 ID:YT/GliNrO
>>878 じゃあ説明して。
たかだか低レベル地域の大会じゃないの?
880 :
ジーコが使ってたメンバーをオシムも使いたい事実:2007/05/19(土) 21:58:34 ID:hq8+AQbPO
オシム君も わかってんだよな。国内組だけで優勝できる大会じゃないってことを。だから 悩んでんだろ?なんだかんだで大事な試合にはオシム君も独W杯メンバーを使いたいんだよ。ジーコジャパンメンバーを認めてんだよな
881 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 21:59:16 ID:3jIIqBQ9O
中村の居ない代表って、ベッカムの居ないイングランドと同じだよな。
セットプレーの得点が減って勝ちきれない試合が多くなった。
状況はイングランドの方が悲惨だけど、長期的に見て居ない方が正しいのか
まだわかんないよな。
オシム君は何を悩む必要があるんだ
FWの欄に巻糞と書けばOKじゃないか
883 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:03:34 ID:pMeM4IqU0
どういう考えか。どう伝えているか。駄目な所は修正されているか。
サッカーってそういうもんだろ。
単純に勝ち負けや得失点で語るもんじゃない。
884 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:06:28 ID:jhkbqX6j0
アジアカップ3年ぶりなんだから、いい加減呼べよ
南ア大会までにまとめるのに節目だろ!
レギュラー?ばーか、毎年やってんだろ!アジアカップは4年一度だ!
ばーかさっさと呼べよ!何を躊躇うんだ
鬼になれなきゃ代表監督はムリ
885 :
_:2007/05/19(土) 22:08:41 ID:JsIEqbt/0
ベッカムと中村って代表に執着するあたりも似てるな。
なんであんなに代表命なんだろ?逆にきもい。
別に俊輔とか高原とか呼ばなくても
オシムの趣味を全うすればご機嫌なんじゃないの?
負けたところでオシムは首にはならないでしょ。
千葉の選手で戦えばいいじゃんか、趣味を兼ねてさ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:10:42 ID:KA2jLwLp0
ニワカはコンフェデのことを知らないのか?
コンフェデに出れるか出れないかは一大事なのにな。
呼べば呼んだで文句言われ
呼ばねばまた文句言われる
悲しき商売
そうそう、オシムが日本最高の選手は巻や山岸だって言ってるんだから
サッカー選手を見る目がある、オシム様の言うとおりにすればよい。
890 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:14:36 ID:m8vGN4Q90
前回のこんふえでは玉ちゃんがアジア杯で大活躍したおかげで出れたのよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:19:33 ID:dnlnsfG/0
低迷している千葉から巻、佐藤、山岸、水本、羽生、水野らが全員招集されたら面白そうだね。
893 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:19:53 ID:kiby2ZI30
アジアカップ負けたら解任
894 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:21:08 ID:harmUTLB0
ヨーグルト食べるか考え中
糞欧州クラブはアフリカネイションズカップみたいにシーズン真っ只中に
やるんじゃないんだから少しは協力しろよな
896 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:28:34 ID:harmUTLB0
オシムなんかに協力する必要はない!!!!!!!
もともと高原や中村はオシムジャパンじゃ傍流でしょう。呼べなくても、オシムジャパンの大勢に影響はない。
898 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:30:43 ID:m8vGN4Q90
そうよそうよ
オシムと巻の贔屓のセレブレーションなんかに高原は協力する必要ないわよ
>>30 松井は次期を逃した
ドイツのときなら呼んだだろうが、今呼んでも誰ともかみ合わんよ
逆にアジア杯、コンフェデ以外で、ベストメンバーを集めてレベルもモチベーションも高い相手との連戦の場を協会やオシムは作れるのか?
作れるならアジア杯は国内組の強化と割りきって捨て試合でいんじゃね
無理だろうがな
901 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:36:00 ID:ZSIsLAKu0
高原が代表に何かをもたらしたことはジョーダン抜きで1度も無い
902 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:38:45 ID:4jr4U5Ux0
オシムが監督でなければ
千葉の選手でまた召集されそうなのは
水野だと思う。
ちなみに阿部は代表クラスの選手だが
スタメンでいる選手ではない。
903 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:38:56 ID:/4lhgP9p0
904 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:39:11 ID:0jmpAXbE0
905 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:40:09 ID:harmUTLB0
ドイツでがんばった順番(FW)
1位 玉田圭司
2位 大黒なんとか
3位 高原なんとか
4位 柳沢敦
5位 巻誠一郎
906 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:40:41 ID:omvpxuTs0
この程度で悩むわけがない
旧ユーゴの時代に比べれば鼻くそ以下
オシムが就任して真っ先に名前を上げた海外組は松井なんだよな
他の選手は無視してた
908 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:42:12 ID:/4lhgP9p0
出た出た、旧ユーゴ。
909 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:43:31 ID:fK6n6MmC0
910 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:43:44 ID:RzG6vZFE0
優勝できなかったら解任つーノルマだけはしっかり決めておいて
後はみんなで応援すれば良いよ。
911 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:43:55 ID:EoCBLpFr0
>>907 そりゃその当時は活躍していたから
それがその先を保障するもんだと思い込んで
休んでおいたほうがいい時期に
取材たっぷし入れてしまい疲労を溜めさせた
松井サイドのミス
913 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:45:33 ID:1Su8tataO
松井の名前出したならまたなんか言ってあげたら良いのに。
松井も哀れだよな下手くそオシメ負け犬よかずっと結果だしてるのに
914 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:46:50 ID:ATZdk4yq0
アジアカップで優勝できなかったくらいで協会が解雇するわけないじゃんw
915 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:46:57 ID:OaoQRXUb0
自慰リーガーなんてゴミの集まりなんだから、欧州組み召集しろよ。
916 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:47:55 ID:m8vGN4Q90
2006代表の中で二度と代表になってほしくない選手 わたしの巻
1位 巻誠一郎
2位 巻誠一郎
3位 巻誠一郎
917 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:47:58 ID:pZCc0EPG0
松井の次に名前を出して期待感を表明したのは稲本
でも最初に呼んだのは中村と高原
読めない爺だ
918 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:48:15 ID:1Su8tataO
ユーゴみたいな三流国と一緒にしてもらっては困るよ。
アジアカップ優勝以外は解任で
スーパーFWの巻糞は使えよ、後は適当に千葉から選んどけ
欧州の選手は忙しいんだ、呼ぶな
920 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:48:43 ID:FxPEu8xY0
>>914 カワブチは自分のクビが危なくなったら真っ先にオシムを切って捨てるタイプ
921 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:49:08 ID:ddWL8exYO
>>883 代表選手が流通大に接戦演じている時点で
進歩しているとは思えない
922 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:50:23 ID:KdgbChhT0
スーパーFWの巻糞の負の力がアジア大会で爆発しそうだぜ
923 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:50:26 ID:/4lhgP9p0
オシムの発言なんて、W杯のときの選手評見ても適当だよ。
あの時褒めてた選手なんて、無視されとる。
高原イラネって思うのは俺だけじゃないだろう
925 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:53:00 ID:OojjBTvc0
禿は代表で活躍したことが、ほぼ無いから別にそうおもっても不思議ではない
つーか禿の最終判断は今後の活躍しだいかな?
926 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 22:58:07 ID:65PJIvQ00
>>914 あなたね、アジアカップの敗退はコンフェデに出れないってことなのよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:00:50 ID:xWUj8CaH0
そこで師匠の出番ですよ
冗談抜きでコンフェデ得点王、W杯1得点の師匠の記録は当分破られそうも無いwwww
929 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:04:50 ID:pRIywmg9O
ヒデさんが何とかしてくれる。
930 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:06:36 ID:m8vGN4Q90
オシムって日本をW杯に行かせない任務でも担っているのかしら?
どこかに雇われて
欧州組いなかったから優勝orいい成績出せませんでしたで収まるね
932 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:09:32 ID:harmUTLB0
それにしてもお台場って巻とオシムがスキよね
934 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:15:18 ID:ror77igfO
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:15:48 ID:4CwquFOl0
と、いつも無視される川口。
936 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:18:13 ID:ror77igfO
川口もあの時は海外組かw忘れてたwww
938 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:22:35 ID:4homeLSa0
>>934 中村だけっつーか、ドイツメンバーがほぼ揃ってるぞ
ちゃんとシミュレーションになってる
GK:23 川口能活
DF:3 田中誠、5 宮本恒靖(Cap)、22 中澤佑二
MF:21 加地亮、6 中田浩二、15 福西崇史、14 三都主アレサンドロ、10 中村俊輔
FW:11 鈴木隆行、20 玉田圭司
サブ:1 楢崎正剛、12 土肥洋一、17 三浦淳宏、18 松田直樹、25 茶野隆行、8 小笠原満男、16 藤田俊哉、24 西紀寛、26 山田卓也、19 本山雅志
940 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:23:56 ID:cJneV5uI0
>>938 ばーか。
アジアカップで優勝したからジーコの信頼勝ち取ったんだろうが。
942 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:26:25 ID:eyE9wE4g0
汚死無姦吐苦
943 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:31:10 ID:qSars4nO0
またこういう話題出して、負けた時の言い訳の準備してんだろうなw
でも流石に、
トルシエもジーコも優勝したアジアカップ優勝できなかったら
普通に解任だろ
オシム厨はトルシエやジーコをバカにしてんだから当然だろうな
944 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:54:15 ID:jhkbqX6j0
オシムにケツ拭かせて
もうすぐくびにすんだろ?
なんて腹黒いんだ
もうこんな黒い連中の金儲けに付き合う気は無い
日本がどうなろうが知ったことか
俺は本物だけを愛する
945 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/19(土) 23:57:20 ID:M68DGdl60
川淵とオシムが一緒に茶番やったことをどうしても認めたがらない奴がいるよな。
川淵も川淵だけどアンチ川淵派は
親に頼らない僕といいつつ親の名前出しつつその効果狙う馬鹿を
前面に出したのがよくわからねえ。人選は慎重に。
947 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 00:02:59 ID:k5eaq3mj0
7月に開催すると中途半端なんだよ
6月にやれば問題ないだろ
しかしチョソみたいに我慢が利かないで即結果求める香具師ばかりだなw
スレの流れ見りゃわかるじゃん
ジーコ信者がドイツW杯で自分の見る目がないのが証明されたのを認めたくなくて
必死こいてアジアカップの価値を持ち上げて
自分は見る目無しのカスじゃない、カスじゃないんだよ認めてよ〜って涙目で叫んでんだよ
思いっきり弱体化させてチーム引き渡しといて
全部オシムのせいにすることでなんとか自分のカスみたいなプライドを守ろうとしてんだよ
こいつら何一つ日本サッカーのこれからなんて心配しちゃいないんだから
全部自分のショボいプライドを守るため
くだらない粘着異常者の集団さ、ジーコ信者ってのは
950 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 01:50:20 ID:WecxBS1D0
なんだか、変なのが沸いてきたな
>>949 お前みたいなのがいるからオシムの支持層が叩かれるんだな。
頼むから消えてくれ。
まあ確かにこのスレをジーコで抽出すると面白いな
自分が叩かれた腹いせにオシム引き摺り下ろそうとしてるとしか思えないのがウジャウジャいるw
953 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 02:39:18 ID:2AVCYU/u0
全てにおいて
遠藤>>>>>>>>>>>>>>(永遠に越えられない壁)>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>腐ったジャミラ中村憲剛wwwだな
954 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 02:44:24 ID:Kxf65EGj0
ジーコもオシムも日本のための道具なので感情移入する気はない
まあオシムは優秀な道具らしいので期待してるよ
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 03:43:56 ID:5B9QnQE/0
だからA代表は選手育成の場じゃねーんだよ。
だらだら合宿とかやってるけどさ。
ましてや代表監督がヨーロッパの日本人に気遣いなんて必要ねーよ。
それは所属チームの監督の仕事だろーが。
956 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 03:47:27 ID:iARXbhEc0
うるせーばか
オシムは教えて育てて作り上げるのが異常に好きなんだからしょうがないだろ
957 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 03:51:08 ID:5B9QnQE/0
代表はオシムのオナニーじゃねーんだよ。
958 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 03:53:52 ID:NWJJvmpy0
監督はオシムでいいけど巻は選んでもいいからせめて
スタメンから外せよボケ
959 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 03:54:34 ID:Ltc6dn+V0
>>957 電通と協会が情報操作してるのわかんない馬鹿アワレ
960 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 03:58:03 ID:5B9QnQE/0
>>959 ソースだしてみろや、あるんなら(げらげら)
巻使うなと言うなら
オシムに日本人FW推薦したら?
J見てたら皆シュートヘボすぎ。クロスも
選手の質が低い
962 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 04:14:08 ID:NWJJvmpy0
>>961 腐女子乙www
巻糞よりマシなのはたくさんいますがww死ね
爺のいう通りだろ
選手は倶楽部の給料で生活しているんだ
そんなかじゃ、茸はレギュラー待遇なんで呼びやすいかも
>>962 前線でポストできてシュートが上手い選手をたくさん言ってみろ
シュートが上手い選手もいねえだろうがww死ね
取りあえず、2年契約なんだろ
ならアジア杯で結果出さずにドコで出す
結果次第でワールドカップ予選まで継続なのに
966 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 10:42:00 ID:pRXzFfI70
オシムは代表監督を2年やったら辞任して
反町が代表監督になりそう。
アジアカップで結果がでなければ批判される。
967 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 10:46:04 ID:JQJ+rGcgO
巻グソ信者って他がカスだから一番カス使っても良いだろって言い分なのか
先に高原や我那覇や佐藤や中村、遠藤なんかから巻は不要と言われそうだが。
968 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 10:51:04 ID:N+QTENggO
969 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 10:55:34 ID:RLJSkFPWO
反町はないだろ、常識的に考えて。
俺の俺による俺だけの巻が叩かれるの?
971 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 11:03:52 ID:ONUY0+Vt0
本音丸見えじゃんオシムw
記者の望む反対をしたいから海外組み呼びたくないだけじゃん
972 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 11:45:53 ID:PHvlci480
オシムが無能と言う人がいるが、ジェフの落ちぶれようを見るといかにオシムが有能な指揮官だったか分かる。
973 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 11:53:50 ID:yrcK/cuz0
中村か三都主、どっちか呼んどけ
まだ全部よんでいないが2004EUROのチェコは強くおもしろく大会で一番美しいサッカーをしてたと思う
ネドベドの怪我とあの時のギリシャに当たったのが不運だったな…
975 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 12:18:54 ID:EpKx95JJ0
>>967 遠藤には言う資格無し
中村が入ってあっさり巻初得点
やっと読み終わったわー
でもオージーそんなに強いか?まあ確かに日本には持っていないものを持ってるし日本というかアジアに対してアジアと違う効果的な武器を持ってるよね。攻撃陣の高さ強さ+個人のキレとかさ。あと4バックでのボール回しとか
ただやっていたサッカーは誰もが賞賛するような強いって感じのサッカーでもなかったけどな。完敗だったかなー
クロアチアとは引き分けたけどクロアチアのほうが強そうだった。その中で決勝リーグに進んだというのは評価すべきだけどね
オージーとは6対4くらいの勝てなくも無い相手だっただけに悔しかった
たらればで語っちゃいけないのはわかるがあの時の運よく先制した日本のFW陣の世界一のカウンターの糞具合に驚いた
別に相手の好守に阻まれたわけでないキーパーへの優しいパスシュートとかさwwwwwwww
977 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 12:40:50 ID:972xfPdu0
困った
978 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 12:46:41 ID:cU/6cKhC0
>もともと高原や中村はオシムジャパンじゃ傍流でしょう。呼べなくても、
オシムジャパンの大勢に影響はない。
つうことだよな。騒いで煽ってる連中はそうかスポンサーに牛耳られてる
マスゴミと茸おた。
そうか川淵もあせってプレッシャーをかけてくるだろうよ、そのうちに。
979 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 12:49:12 ID:HEzk1CoP0
アジア杯なんかどうでもいいよ
でも韓国とかサウジあたりがコンフェデ出てるのを
指くわえて見てるだけのは嫌だ
ってことで絶対優勝しろ
980 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 12:50:42 ID:HlWo0MhZO
数独とけたやつから召集
コンフェデって南アでやるのか?
危険だからやめといた方がいいんじゃね
コンフェデで犠牲者が出て本番も南アじゃなくなるんじゃ
中村だって中田のいない2000年のアジアカップで出場機会を与えられて結果出して
その後の代表での確固たる地位を築いたんだから、
今回は若手に貴重な真剣勝負の経験を譲るべき。
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:12:43 ID:7HSwzXu+O
欧州組呼んでタイトル取れなかったらジーコ信者にボロクソ言われそうだな
984 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:24:46 ID:N+QTENggO
オーストラリアに負けるならともかく
他に負けて敗退なら呼ぶ呼ばないに関わらず
進退問題になるだろ
985 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:25:27 ID:JQJ+rGcgO
>>976 イタリア食いそうだったんだけど?
普通に強かったろ 日本はずーっと攻められてたし。
あれはぼろ負けしてたとしても監督のせいだけには出来ない
>>967 巻信者ではないが
日本には皆が思い描いてるFWなんていないのに
まるで巻を外せば決定力が上がるみたいな考えをしてる糞ったれ共が嫌い
987 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:31:52 ID:NWJJvmpy0
988 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:35:14 ID:JQJ+rGcgO
いまの巻を使うよりは上がるだろ。
監督も自身もスタメンで当たり前みたいな態度だし
前代表スタメンで代表なら結果残してた鈴木とは立場が違うし最後切られたし
巻は切られなさそうだから怖いんだよw
このままいってリーグ5点くらいでも代表はエースとして出てそうw
我那覇や佐藤に失礼だろ
989 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:39:32 ID:N+QTENggO
いいじゃん、巻使って負ければ
オシム体制が終わるだけなんだから
リーグ5点くらいでも代表ではエースの働きをすればOKだけどね
991 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:44:54 ID:BcvPN2dE0
マキは代表では2A1G
他は1A3Gの我那覇が目立つぐらいで似たり寄ったり
それと遠藤が0A0G‥
>>990 U22の平山はアンチ多すぎてカワイソウになってくる
>>988 結果っていっても鈴木は7試合に1点とる程度じゃない?
巻も似たようなもんでしょ
ガナハはあれだし、佐藤は使われ方がまた違うでしょ
それに他のFWが出ても叩かれるんだから、ある意味巻は他のFWを救ってるよw
平山とカレンはそれぞれ極端すぎるよな。
リーグと代表の成績。
995 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:52:32 ID:flhwwoOb0
>>993 ココ1番で取ってたから、コンフェデ得点王、W杯、1次予選最終戦
鈴木と似たり寄ったりの成績のエース高原はこういう重要な得点が皆無
996 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:53:22 ID:3MCy74HP0
1000だったら師匠代表に復帰
>>986 そんなこといったら、ジーコ時代の選手選考批判できないじゃん・・・。
998 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:55:23 ID:IV5u2erf0
宮本復帰は?
1000ならアジアカップ優勝
1000 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/20(日) 13:56:11 ID:JQJ+rGcgO
書きたいが千近いしいいや
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
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