【サッカー】モウリーニョがこんなサッカーをしてるのは選手として大成せず選手の才能を信じてないから
イングランドサッカーはゴミなのか?
スペインのマルカ紙に掲載された一本のコラムが、イングランドサッカー関係者の間で波紋を
呼んでいる。寄稿したのは元アルゼンチン代表のホルヘ・バルダーノ。彼は、CL準決勝、チェル
シー対リバプール戦をこう酷評したのである。
「狂ったように盛り上がっているスタジアムの真ん中で、クソのようなサッカーをする。そして、
それを芸術だなどと呼ぶ人々がいる。チェルシーとリバプールは、(現在の)サッカーが向かって
いる方向を最もはっきりと、誇張された形で示している。非常にテンションが高く、組織的で、
戦術的で、フィジカルで、ダイレクトなサッカーだ。
だがショートパスは?フェイントは?緩急は?ワンツーは?股抜きは?ヒールキックは?
そんなものはまったくない。両チームが準決勝でやったような、極限までコントロールされた
厳粛なサッカーは、創造性やテクニックをすべて中和してしまう。
ドログバが第1戦のベストプレイヤーだったとすれば、それは単に彼が一番速く走り、一番
高く飛び、一番強烈に相手の選手に激突していたからだ。サッカーがチェルシーやリバプールが
志向しているような方向に進んでいくのなら、クレバーなプレーや才能といったものに別れを
告げる準備をした方がいい。ベニテスとモウリーニョがこんなサッカーをしているのは、どちらも
選手として大成せず、選手の才能を信じていないからだ」
批判もここまで露骨だと逆に笑ってしまうが、バルダーノの指摘が一面の真実をついているのは
事実だ。守備を固め、中盤を支配し、カウンターでチャンスを狙う。対戦相手のアドバンテージを
極小化して、自分たちの強みを最大限に活かす。徹底した合理主義、非情なまでのリアリズムは
第2戦でも貫かれていた。
かといって、バルダーノに「はいそうですか」と与するわけにはいかない。イングランドサッカー
云々というなら、マンUのサッカーはどう説明するのか。プレミア4位のアーセナルはどうか。
最近では美しいサッカーをするチームだという印象が強い。その攻撃的なサッカーを支えている
のはスピードであり、スペクタクルな展開を可能にするフィットネスだ。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/europe/20070518-1-1.html 以下続く
つづき ヨーロッパ大陸に眼を転じても同じような傾向は見て取れる。4−6−0の“トップレス”で旋風を おこしたローマ。ローマと戦って散ったリヨン。どちらもフィットネスの高さと組織力は目を見張る ものがあった。ミランなどはいうまでもない。 フィジカルの向上と戦術の高度化は、もはやヨーロッパ全体のトレンドである。つまりイングランド サッカーがゴミならば、ヨーロッパサッカー全体がゴミだということになってしまう。そもそも組織的 なばかりでつまらないというのなら、なぜレアルはカペッロを起用したのですかと訊ねてみたい。 「どうやって守備網を突破するか」「いかにしてチャンスを作るか」。この課題をクリアーするのは ますます難しくなってきている。華麗なテクニック、観客をうならせるパスセンスを披露するには、 物理的にも時間的にも“スペース”が必要になるが、ピッチ上にはほとんど残されていない。 スペースという名の「冗長性"redundancy"」とフィジカルの向上は、トレードオフの関係にある。 そこでまず監督たちが採用するのが、守備を固めてボールを奪い、相手の陣形が整わないうちに 反撃するカウンターと、敵にプレッシャーをかけてミスを誘うプレッシングだ。これらの方法でも 通用しない場合にはセットプレーの出番になる。件のチェルシーとリバプールのセカンドレグは その典型だった。ランパードとジェラードが互いの存在を消し合い、マスチェラーノとマケレレが 執拗にアタッカーをマークする。ドログバは屈強なリバプールのDF陣に周囲を囲まれ、クラウチ やカイトはテリーとエシアンに体を寄せられる。体調のいい関脇リバプールと、チェルシーという 体調不良の大関(どちらも横綱ではない)が四つに組むのだから攻撃の余り駒はない。いきおい 試合は塹壕戦のような展開になり、打開の糸口はアッガーのような「エキストラ(後方からの 攻撃参加)」に託される。それでも状況が変わらない場合、最後の最後に試合を動かすのは、 カカに象徴されるような「個」となる。
3 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:20:29 ID:oSVwSKL30
2なら朝食はカツどん
4 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:21:20 ID:WiU491O9O
2?
メッシが5人抜きをやった後、彼は喜色満面でコメントしている。 「メッシは“クラック”の条件を兼ね備えている。現代のマラドーナだ」 しかし5人抜きを演じた相手はヘタフェである。レアルやバレンシア、セビージャならこんな 芸当は許さなかっただろう。それはメッシ自身の発言からも明らかだ。 バルダーノは'86年のW杯をマラドーナと共に制した人物であり、'94〜'95シーズンにはレアルを 率いてリーガで優勝も果たしている。哲学者の異名をとるくらいの知性派なのだから、見る目も 肥えているのだろう。だがバルダーノが選手や監督をやっていた頃と今では、まるで状況が違う。 さらにいうなら、ジダンがレバークーゼン相手にボレーシュートを決めた5年前とは比べ物になら ないほど、ピッチは狭くなってきている。 個か組織か、戦術か閃きかという二元論から、どちらか一方の立場を断罪するのは不毛だ。 フィジカルや戦術のレベルアップを目の敵にして個の復権を説くのはアナクロニズム、 サッカー界が構築してきたものに鉄槌を加えようとするラッダイト運動に等しい。組織サッカーが 徹底するからこそ、それを乗り越える才能が登場する。傑出した才能を封じ込めるために、 今度は戦術が発展する。個か組織か、創造性か効率か、攻撃か守備かという対立軸は古くて 新しい命題であり、サッカーを進歩させる最も強力な弁証法(ダイナモ)なのである。フィジカルが クローズアップされている今シーズン、一方でカカやロナウドといった攻撃的選手が覚醒して きたのはその証拠ではないのか。 バルダーノがいうように、チェルシーとリバプールの試合はとてもつまらなかった。だが同じ 程度にエキサイティングでもあった。肉弾戦が壮観だったからでも、アンフィールドの雰囲気が 凄まじかったからでもない。このような試合が、次代の傑出した「個」を育む素地になるだろう という予感があったからだ。今のサッカー界が目撃しているのは、創造性や才能の忌むべき 「黄昏」ではない。リバプールやチェルシーの包囲網をくぐり抜ける新たな才能が生まれる 瞬間なのであり、まだ見ぬクリエイティビティが萌芽しようとする、何度目かの「夜明け前」なのだ。
6 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:22:05 ID:u0LBtzI+0
なんだか良く判らないけど、ラモスのサッカーが正しいってことか
7 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:23:59 ID:2dNrKwR80
モウリーニョオワタ
8 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:24:23 ID:LcJJYPsrO
なげーよ
9 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:24:30 ID:0eYhBvq40
うひょーw
10 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:25:39 ID:YE6BHe7b0
11 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:26:07 ID:q5lTObC6O
長いよ イングランド(笑)って事でおk?
12 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:26:20 ID:GjDh5e+CO
トッティってイタリア代表で何ひとつ結果出せてないのに何でいつまでものさばってんの?
トップレスまで読んだ
スレタイと中身ちがくね?w間違い?
15 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:27:23 ID:cQWQGyXl0
負け犬の遠吠えにしか聞こえません ほとんど読んでないけど 結局サッカーもスポーツなんだからフィジカルが勝ってるほうが有利なんだよ
16 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:27:37 ID:0eYhBvq40
これに対してラモスが一言 「キアイだヨ!オマエラやる気ないならサッカー辞めろッテ!!冗談じゃないヨ!!」
17 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:27:38 ID:4AqVcAjq0
この程度で長いなんて言うのは やっぱり携帯厨なんだなw 携帯厨→無職、低所得、リアルガキ→PC買えない貧民
レアルの守備陣なら5人抜き許すだろ・・・普通に・・・
ジーコ待望論か、おもしろい
途中から専門用語だらけで理解不能になった
なんか途中で読む気のしなくなる文章ですね
22 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:29:54 ID:pt6NNAot0
お前海外サッカー見たことないだろ?ww 国内厨って433でトップ下があるとか本気で思ってるやつ多いよなww ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 433の3ハーフの形は三角じゃなくて逆三。 Jなんてウンコクズみてねーでたまには海外サッカー見ろよウンコのハエw
>だがショートパスは?フェイントは?緩急は?ワンツーは?股抜きは?ヒールキックは? ベニテスにはあるよwwww バレンシア時代ちゃんと見てたのか?
24 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:32:53 ID:GI06izFh0
サッカーに関する見方は十人十色だから バルダーノの意見もその一つってことだろ 騒ぎ立てることは無い 多様性を受け入れることが出来ない人間が一番のバカ
要は戦術・組織とも年々進化する。 それと同時にや個の才能は進化するのか? というどうでもいい話を長く言ってるだけ。 答えはスタジアムにある、
26 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:33:27 ID:FhJ/GDPR0
4−6−0の“トップレス”(笑)
27 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:33:34 ID:mOoGz5bq0
28 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:33:37 ID:2dAf+/Ia0
そういやオシムも似たような批判してたな
29 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:33:40 ID:SxRMEX85O
とりあえずイングランドのサッカーは躍動感溢れる動きで迫力あるが あの放り込みだけは何とかしてほしい 特にボルトン いい加減にしろよ
30 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:33:55 ID:gOtRvbKhO
>>17 大学病院の勤務医だけど、構内じゃパソコン使いづらいんだよ。
仕事場とかで携帯からやってる人も多いと思う、というか疲れて起動するのもめんどいし。
31 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:34:12 ID:qolC9FaEO
カカがリバプールを倒してヒーローになって欲しいという話かね
>>22 今すぐ甲府のサッカーを見ることをお勧めする。
しかしサッカーファンってのはほんと知識をひけらかしたがる奴多いなあwww
34 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:34:47 ID:sTMSbec60
>>22 ダブルボランチだったらあり得るだろ・・・
あんまり4-3-3でダブルボランチ採用してるとこないけど
35 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:35:06 ID:9dKcjoV90
こんな状況で5人抜きする選手が出て来るとその人間は歴史に名を残すんじゃねーか。 なんも解っとらん。どこまで貴様はアルゼンチン人の血が流れているのか。 と日本人のおいらが言ってみる。
キャプテン翼の読みすぎ
37 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:36:18 ID:H9DvgeyP0
>>22 まあ、あまりシステム論に拘泥してもしょうがないけどなw
ってかサッカーやったこと無いでしょ?w
10年ほど前にセリエ見てて似たようなこと感じたなあ それでもセリエ好きだけどさ、このおっさんの言うことは分かる
このナンバーの記者がプレミア厨だということだけはわかった。
40 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:39:31 ID:1HRr9wv+0
ぶっちゃけ、プレミアの糞サッカー見て狂喜してんのは にわか日本人だけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまんねー方向に発展したよな >サッカー
42 :
在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM :2007/05/19(土) 02:40:05 ID:mFYcVK+40
リバポ・チェルの二戦目を最後(PK)まで見たから 負け犬なのではない 試合前にそれを予想できずに、チャンネルを合わせた時点で 既に君のセンスは終わっているんだ
43 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:40:19 ID:Cufs9LcX0
モウリーニョはかっこいい。 オシムの次はぜひよろしくお願いしたい。
44 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:40:47 ID:l1QdjGFf0
プレミアをみると日本人は絶対無理だと感じる
45 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:41:18 ID:v7XDjMAA0
バルダーノは昔から同じこといってるね。 イタリア行きのチケットを貰っても絶対に行かないだっけ?
言うだけならそう間違ってもないんだが、 こいつが仕事してたのが走らない&つまらないマドリー(笑)なので説得力半減。
ポゼッションサッカーなんて時代遅れだからな
48 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:44:54 ID:HtJALbZB0
バルダーノに言われてもねぇ。 マドリーでたいしたサッカーしてたわけでもないし。
49 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:45:03 ID:hyqCBmGpO
明日のマンU戦日本時間何時からですか?
50 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:45:32 ID:SxRMEX85O
数的不利でもドリブルで敵陣に突っ込んでいく黒人選手や 角度の無い所からのシュート こういうセオリーから外れた意外性が大好き 一試合に一、二回やると効果的なんだよな
アナルとマンUは面白いな リバポはジェラードと倉内さんの反則プレー頼み チェルは面白いサッカーはお金じゃ買えないことをわからせてくれる
ベニテスは知らんけど、モウリーニョの言動からは 選手時代大成できなかった劣等感は感じる 金持ちの生まれだしプライド高そうだしあれだけが唯一の汚点では ないかと。まあ最近逮捕歴もできたけどw あと選手の事守ってるとか言ってて記者会見にも同伴させないが ポルト時代は普通に同伴させてたしなんでチェルだけって感じ? そんなのでプレッシャー受ける位虚弱精神多いのかよw 代表クラスの選手がそんなので潰れるほどヤワじゃねーだろとw 意外とメンタルトレーニングしてないのかなw
53 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:48:34 ID:+LxmCNiSO
日本人はスペインでほのぼのやってりゃいい。誰もいないけどなwwww
ドログバの強さを見てると同じ人類とは思えん
55 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:48:51 ID:Nw4PmJwA0
エッシェンが日本に帰化
56 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:49:54 ID:KTgbacRQ0
リバポはリーグ戦の結果がな…シーズンチケット買って見に来てる リバポヲタはどう思ってるのかな
58 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:50:59 ID:NalySXa90
そこで、ジーコかぁ〜。
60 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:51:27 ID:+cDhxJQ+0
サガン鳥栖の試合を見てみろ サッカー観変わるから、まじで
61 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:51:45 ID:SxRMEX85O
今ドログバに1番近い日本人選手て誰がいるだろう
62 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:53:38 ID:MkdesczA0
これまでずっとイタリアを守備的守備的と批判してたけど 気付けばプレミアのチームの方が守備的になってるんだよな リバポとチェルシーの試合なんて中盤でボールの奪い合いっこしてるだけで お互い相手のミス待ちの糞つまらんサッカーだった 何気にミランが凄く良いサッカーしてたよ
プレミアの単調なバカっぽさは中国人にはピッタリだなw やはり日本の様な美しい国はリーガが1番人気なのが わかる気がする
64 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:54:20 ID:mHPGEWUT0
プレミアってずっと同じスピードで試合してる ボール取ったら即ゴールへ突進 リーガみたいにパス回す事なんか全く考えてない 糞なんだよ
65 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:55:24 ID:c83ExzCh0
ドログバとエトーだったらお前らどっち獲るよ
67 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:56:00 ID:0eYhBvq40
守備だってきっちり作り込んで昇華すれば芸術の域まで高まるわ
68 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:56:02 ID:CtiTCHJr0
両方 んーどっちもいらない
69 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:57:02 ID:r/kXCpw20
さすがアルゼンチン人、わかってるな。 南米にいて、ヨーロッパのサッカー中継見てると、彼の言うことがよくわかる。 ヨーロッパのサッカーなんて、いつも弱かったじゃないか。 しかし、かつては美しかった。 今は、ただ潰しあってるだけで、しかも弱いんだから、目も当てられない。
70 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:57:13 ID:+cDhxJQ+0
71 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:58:47 ID:621xxzyJO
ただそんな糞リーグに金が集まってるんだよな
まんうのどこが面白いんだよ スペースに放り込んでロナウドとルーニー走らせてるだけだろがw
73 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 02:59:37 ID:MddvHfxe0
山形の11番にトヨグバという選手がいる
74 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:00:30 ID:Jp+zsmpP0
確かにチェルシーのサッカーは死ぬほどツマラン ツマランだけじゃなくて、チーム内不和があるため チグハグしてて最後にドログバかエシアンの個人技でズドーンって感じ リバポはまだクリエイティビティーが残ってる
75 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:00:37 ID:0NtOsUcsO
へっぽこJリーグよりはマシ
76 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:00:39 ID:cQLZ70JoO
結果が全て 負けたらスペクタクルだろうが守備的だろうが意味はない
77 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:02:02 ID:SxRMEX85O
放り込みはカウンターの心配もなく安全と言えば安全なのかもしれないが ポスト役に負担がかかる そして何よりつまらない
>>74 黒人派閥と白人派閥があるという噂もあるみたい
まあ構成見るとそうなっても仕方ないけど
イングランドのプロリーグって、10数年前につまらないサッカーの代名詞みたいに言われてなかったっけ?
81 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:03:55 ID:vIlXAj0l0
これは永遠のテーマだな。だからといって、効率が悪いのを 分かってファンタジーを求めると、プロレスになる
82 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:04:09 ID:Jp+zsmpP0
>>72 マンUは両ウィング(ギグス、クリロナ)がサイドを切り裂くところと
センターハーフ(キャリック等)が空いたスペースに入ってくるところに醍醐味がある
>>52 チェルシーvsりばぽのPK戦見る限り、
チェルシーの選手はプレッシャーに弱いw
モウリーニョが前へ出て来るのも分かるわ。
84 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:05:22 ID:SxRMEX85O
>>83 ポルトの時はそう感じなかったのに何でだろうね
常に勝つ事への執念になれてないのかな
まあポルトは元々国内強豪クラブというのもあっただろうけど
でも会見位は同席させてもいいんではとも思う
マンUとかだとそういうプレッシャー常にあるらしいけどね
86 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:05:54 ID:MkdesczA0
マンUは普通に弱かったしよ なんだあのガラガラ守備 攻撃もクリロナが雨で転びまくったら全く攻撃が出てこなかった
87 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:07:08 ID:r/kXCpw20
>>58 ジーコの監督するチームはトルコのリーグで優勝しそうだとか、したんだとか聞いたような気がするけど。
まったくお前ら日本人ときたら・・・
88 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:07:19 ID:/3p+wgoZ0
イングランドは4−4−2のフラットだから、マジでつまらん。 まだ、セリエの方がまし。 こんなのが、スカパーの主力商品だから、笑える。
>>63 笑わないで欲しいが
一番人気があるのはJリーグだよ
90 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:07:32 ID:nakQXGtn0
やっぱリーガが観てて一番面白い
観てて面白いのはアルゼンチンリーグだろ、どう考えても。
92 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:11:02 ID:+LxmCNiSO
人生変わるしね!
ただリーガのスタジアムってどこもボロいんだよな スタジアムと客だけは超1流だよプレミアは
歴代世界最高と言われた、 マラドーナと全盛期ロナウドって、スペース全く無くても 活躍出来たの? 現役の選手だと、スペース無いとこでのゴールは 最近だとイケメンの04-05のサンバシュートしか記憶に無いなあ。
95 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:12:36 ID:Jp+zsmpP0
>>90 カペッロマドリーがここんとこ最高にオモロイねw
結論ははっきりしてるだろ 勝てなきゃなにもはじまらない
97 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:13:11 ID:3CXeaJ9T0
ジーコがあんなサッカーをしたのは選手として大成したから選手の才能を信じすぎた
98 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:14:22 ID:r/kXCpw20
>>95 じゃあ聞くが、今年のヨーロッパ・チャンピオンが86年のアルゼンチン代表に勝てると思うか?
2002年のブラジル代表に勝てるか?
99 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:15:00 ID:n5kDlbWr0
俺はサッカーは苦手だ
100 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:15:25 ID:r/kXCpw20
間違えた
>>94 じゃあ聞くが、今年のヨーロッパ・チャンピオンが86年のアルゼンチン代表に勝てると思うか?
2002年のブラジル代表に勝てるか?
101 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:15:25 ID:CtiTCHJr0
苦手でいいんだよ
>>97 そもそもジーコみたいな超天才に日本監督つとまらんよ。
日本みたいな国は、ユーロギリシャ優勝みたいに
ガチガチで、組織サッカーで行かないと。
ジーコはFKを呼吸とか漠然とした事言ってたしw
ああいう超天才が、天性の感覚で入れるFKを指導出来る筈も無い。
スペイン紙「イングランドサッカーはゴミ」波紋
104 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:16:40 ID:/iofK10u0
モウリーニョはもういいにょ
105 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:17:25 ID:3CXeaJ9T0
>>102 だよな。「日本にはジーコはまだ早すぎた」って中田も言ってたな。
106 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:18:48 ID:9dKcjoV90
スペインは自分でなんて評してんのかね 世界最強リーグ(笑)なのかねえ
いくらなんでも代表とクラブを比較の対象にするなよ
108 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:19:40 ID:CtiTCHJr0
でオシムがWCで惨敗したらまたジーコみたいなタイプが支持されそうだ
世界最高のフットボーラーである南米の選手がまったくいないリーグが 「世界最高のリーグ」なんて見当違いも甚だしい
>>102 んなもん絶対的な個人能力を繋ぎ止める
鎖としてのカリスマを求められるブラジル人監督を選ぶ方が悪い
112 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:21:14 ID:L3Z4WrfsO
>>100 勝てんじゃね
負けるかもしれねーけど
要はそのどちらかだろ
つまりはそんなレスに意味あんのか
>>100 86年はリアルで見てないから、評価できないけど、
2002年も守備的ブラジルだったから、今のりばぽと良い勝負かもね。
まあクラブと代表だから簡単に比較出来ないけど。
一人で守備ガチガチを突破するのではなく、味方がスペース作って
FW陣が打開して行く感じの試合になると思うが。
とにかく、味方の援護無しに一人で打開ゴールって見た事ほとんどないんで、
全盛期マラドーナとロナウドがどうだったか知りたかったのです。
>>108 W杯に出れればOK
出れなければオシムは日本のこと嫌いになるし
日本人もオシム嫌いになるだけ
そして、代表は終わり サッカーがどうなってしまうのか
>>110 あとマスチェラーノもいます。
テベスは出て行きそうだがまだいます。
>>94 そういう観点じゃなくって、今のサッカーが選手の芸術的な特徴を消すようになってるのを批判してるんだろう。
両チームともそんなサッカーやってるんだから、結果見ててつまらないサッカーになるのは必然ってこと。
119 :
:2007/05/19(土) 03:23:30 ID:gwgcfZjGO
沢北→アンリ 仙道→カカ 深津→デコ 三井→ベッカム 河田→セードルフ 一ノ倉→マケレレ 清田→Aコール カフー→神 赤木→サムエル 花形→ネスタ 桜木→Vバルデス
120 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:23:33 ID:l770lEO20
もしかしてこれはイングランドとスペインをだしにして カカすげえと言いたいだけなのか?
>>22 回害虫って変な思い込みしてるやついるよな
海外も腐るほど見てますが何か?
122 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:24:58 ID:9dKcjoV90
晒してるなw
>>106 CLでも定期的に上位に来るし
リーグ全体のレベルが試される
UEFAカップはスペイン勢が席巻してるから
UEFAランク首位の座は当分譲らないだろうな
124 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:25:18 ID:CtiTCHJr0
スペイン代表もなかなか準決勝までいけないね 2〜3回くらいかな。無敵艦隊なのに
>>120 まあ、今一番個の力を感じるのはカカとルーニーだろ
126 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:25:55 ID:hyqCBmGpO
一番面白いのはプレミア 間違いない
127 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:26:22 ID:+8jp56DQ0
で、つまらないサッカーばっかりやってたら観客は離れていって結局はサッカーそのものが衰退しちゃうよ、ってこの人は言いたいんだよね。
テベスを世界最高の選手にまで育てられるかどうかで プレミアの価値が決まるね リーガに獲られるようじゃ、所詮イングランドはイングランド止まり
129 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:28:31 ID:qYB77izB0
>なぜレアルはカペッロを起用したのですかと訊ねてみたい。 これはバルダーノも聞かれて困っちゃうだろう 知らんし
130 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:28:59 ID:r/kXCpw20
>>114 >2002年も守備的ブラジルだったから、今のりばぽと良い勝負かもね。
戦術は「3人のR」と言われたあのチーム(笑)。
書いていながら懐かしくなってしまった。
フェリポーンが、ロナウドの才能を信じてブラジル国民の反対を押し切って出場させたことを思い出す。
彼は偉大だな、やっぱり。
今のW杯なんか加茂でも出れるだろ
>>74 エッシェンの個人技ってあいつ今期何点入れてるか分かってるのか
数える程だぞ、にわか乙
>>118 しかし実力が拮抗しているチーム同士の戦いなんだから、
お互いガチガチになるのは仕方ない。
>>1 で名前出てるカカや栗、ルーニーもたった一人で打開するのではなく、
味方のスペース作るサポートあってだし。
134 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:30:04 ID:CtiTCHJr0
今シーズンのリーガはUEFAのランキングポイント(だっけ?) 全チーム10P以上かせいだな すごいすごい
>>128 それは違うだろw
テベスがイングランドに馴染めるかどうか
それが出来なきゃアルヘン止まり
じゃね?
136 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:31:20 ID:Jp+zsmpP0
>>132 アシスト・基点は多いよ、いちいち数えてないけど
ドログバと相性良いみたいだからホットラインが出来てんだよね
引用されたとこ読んだ限りではイングランドがどうこうなんて一言も言ってないな
138 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:32:05 ID:9dKcjoV90
106 :名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:18:48 ID:9dKcjoV90
スペインは自分でなんて評してんのかね 世界最強リーグ(笑)なのかねえ
122 :名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:24:58 ID:9dKcjoV90
晒してるなw
123 :名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:24:58 ID:JtOragXJ0
>>106 CLでも定期的に上位に来るし
リーグ全体のレベルが試される
UEFAカップはスペイン勢が席巻してるから
UEFAランク首位の座は当分譲らないだろうな
>>136 何を自分の都合の良いように解釈してるのか知らないが
個人技でズドーンって言ってる限りアシスト起点は圏外じゃねーの?
140 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:33:54 ID:A9ztDL2t0
1) Kaka (AC Milan)
2) Ronaldinho (FC Barcelona)
3) Cristiano Ronaldo (Manchester United)
4) Steven Gerrard (Liverpool )
5) Didier Drogba (Chelsea )
6) Wayne Rooney (Manchester United)
7) Thierry Henry (Arsenal)
8) Lionel Messi (Barcelona )
9) John Terry (Chelsea )
10) Frank Lampard (Chelsea )
40) Shunsuke Nakamura (Celtic)
ソース(英語)
http://www.sportsfeatures.com/index.php?section=pp&action=show&id=39073
141 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:34:02 ID:dkX04wnr0
単にルール変えないと駄目だろ。
142 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:35:01 ID:Jp+zsmpP0
145 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:36:24 ID:Trn6/UBQ0
>>127 なるほど。
つまり、チェルシーは今すぐに日本サッカー会の至宝ラモス瑠偉に
オファーを出すべきということですな。
146 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:40:00 ID:C7szum2r0
>>22 有名なコピペ
てかチェルシーって大関だったのか
油になってからのチェルシー ここ数年はマンU大関のチェルシー横綱だと思ってた
今シーズンはマンUが金星でもとったのかと思ってる
147 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:40:04 ID:MkdesczA0
お互い様子見で中盤のボールの奪い合いだけはつまんねーわ やっぱりゴール付近までいかねーと面白くねーんだよ DFとFWがやってるのはロングボールの競り合いだけだしよ
>>136 数えてないけどアシスト、基点は多いって
頭沸いてるんだなカワイソス
>>140 それってどうやって順位決めたんだろ・・・。
謎。
基点脳
151 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:44:42 ID:6Gz0uFoq0
まあ一番糞なのはヴァルサだけどな
カカとかイブラヒモビッチとかルーニーのあたりが 身体的な強さと創造性やテクニックを持った選手かな
153 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:45:31 ID:JCueS8/H0
そもそも基点じゃなくて起点じゃないのか エッシェンは攻守の起点となって活躍、これで見出しは完璧だな
154 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:45:47 ID:CtiTCHJr0
みんなすげーなー 一週間に何試合くらい見てるんだろう
155 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:45:49 ID:+qdmYHKW0
雑魚リーグを所有する国のメディアが発信してもなあww プレミア>セリエ>ブンデス>フランス>オランダ=スペイン・リーガ(笑) なんだしwww
156 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:46:29 ID:lLwNZzsJ0
時代はまたファンタジスタを必要としているのだよ。
157 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:47:24 ID:8izePJIM0
イングランドのサッカーはたしかにつまらん 代表とかマジで糞すぎる
158 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:47:27 ID:CtiTCHJr0
ファンタジスタといえばブランブルが解雇だっけ?
159 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:48:16 ID:/xtzy13v0
>>154 いやいやハイライトで”試合”を見た気分になってるやつは多い
ID:Jp+zsmpP0とか分かりやすい
161 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:51:25 ID:9Jv3cFUM0
プレミアでも面白いほうだといわれてるアーセナルは外国人ばっかだし マンUはクリロナとギグスの両サイドがいるから面白いけどどっちも外人だし イングランド人がつまらないといわれてもしょうがないと思うよ
結局カカか
選手として大成しなかった人は、むしろ選手を大切に扱う監督になる傾向があるんだがなぁ モウリーニョも選手の才能は最大限尊重してんだろ むしろ、スーパースターが監督になった方が、「俺はこんなプレーは簡単にできたのに」って病気に取り憑かれるじゃん
チェルシーはここぞ、って時は結構無茶するけどな。 ってかリアリズムに徹するも、ファンタスティックに魅せるもいろんなサッカーがあればそれでいいじゃん。 で、あまりに退屈なら客が離れる。それだけだよ。 バルダーノもそこまで文句あんなら自分でチーム作ってみせればいいじゃん。
165 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:53:38 ID:Tw9K25nQO
バルダーノ君よ、スコットランドプレミアリーグを見なさい。
166 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:54:48 ID:MkdesczA0
前線から最終ラインをコンパクトにして自軍の危険なゾーンにボールと相手の選手を入れさせないで コンパクトにされた中盤の中で ロングボール ↓ FWと最終ラインが競り合ってこぼれる ↓ 誰か取る ↓ プレッシング ↓ パスミス ↓ ロングボール ↓ エンドレス・・・
今年結果出してないリーガオタが偉そうにプレミアを叩いてるのは違和感があるな 勝ってから言えって誰の台詞だったかな
168 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:57:09 ID:6iqOUbYXO
つまり 野球>>>>サッカー ってとこだな。
むしろモウリーニョは良くやってる方だろ サッカー史でベストな監督を5人あげろってアンケート取ったら、必ずその中に入るであろうファーガソン相手に戦ってんだぞ
なんで今季のCL8強にバレンシアしか残らなかったのにリーガオタは偉そうなの?
171 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 03:59:53 ID:MkdesczA0
ロッベンとダフが両ウイングだったころのチェルシーはまだまともだったのに
>>169 俺の中ではとっくに糞ファーガソンなどぶっこぬいてますがww
あの代表みてればゴミだって分かるじゃんwww
174 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:00:21 ID:mHPGEWUT0
>>167 強い弱いの話じゃないだろ
面白いか面白くないかだ
リーガ見てるとプレミアのサッカーなんか見れたもんじゃない
全然関係ない日本人が見るんだから
どうせなら面白いサッカー見た方がいいだろ
つまらなくても強ければいい!とか言ってる奴はイギリス人にでもなったつもりか?
気持ち悪いんだよ
この白豚
175 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:00:59 ID:ZezFPQVA0
>>1 トルシエなんてまさにそうだな。
真逆のジーコでも困るが。
でも本当イングランドヲタは馬鹿で羨ましいわ。 ホームでの親善試合か予選で雑魚相手に圧倒した位で優勝候補だ! ジェラード、ランパード、ルーニーがいるイングランドは歴代最強!とか報道するメディアに洗脳されて踊らされてりゃいいんだから。 カルト宗教と何ら変わらん。 客観的に見ればW杯なんてブラジル、ドイツ、イタリア、アルゼンチン、開催国以外ほぼノーチャンスなのは過去の歴史で明らかなのに。 ユーロでも獲れば話は別だけど、現状イングランドがW杯獲れるとでも思ってる人はひねくれ者に過ぎない。
イングランドは強いよ。その強さを紹介しよう。 なんとウイイレではブラジルより強い!! ゴールキーパはロビンソン!スピッツの名曲だ! ディフェンダーのファーディナンドはディフェンス95!ジョン・テリーも94! これはイタリアのカンナバロ(97)、ネスタ(95)コンビに次ぐ強さだ。 サイドバックもギャリーネビルは微妙だが、アシュリー・コールがそれを埋めるくらい強い!! 中盤にはジェラード!こいつはショートパススピードとロングパス精度、スピードさらにシュート力が95以上! さらにランパードもすごい!スタミナが97で全選手中一位!ほかにも90以上がたくさんだ! ベッカムはカーブとロングパス精度が一位だ!! さらにフォワードにはルーニー!飛びぬけた能力はないが、ほとんどの数値が高い! オーウェンは足も速いしシュートもうまくて最高だ!!
178 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:07:17 ID:g+TOiY/SO
>>175 本当に良い例だな。
かなり両極端だ。
オシムは中間だし。
>ゴールキーパはロビンソン!スピッツの名曲だ! w
つまり7-0-3のヲタフォーメーションは正しかったと
7-0-3は普通に強いし、正しいよ
182 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:13:40 ID:+qdmYHKW0
>>174 リーガ(笑)ってレベルが低い上にちっとも面白くないよね
まあ、レベルの低い雑魚同士のお山の大将争いとは言え、
優勝争いが混沌としてるのは面白いとも言えるかw
183 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:14:58 ID:rGbRUXBoO
ウイイレのギャリーネビルは低すぎるよ…
184 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:18:29 ID:SdJcbFvhO
俺はまったくの素人で ある程度以上のレベルのものは何でも一緒に見える 戦術とか組織とか難しいことはわかんない 派手で面白いのが見たい
それならJリーグ見とけよ
186 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:23:03 ID:JSFEKXRb0
まあ、バルダーノの言いたいことは分からんでもない。
187 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:32:18 ID:rW7xyn10O
まとめると、モウリーニョがバルダーノにトップレスでクソしてた事に対して批判されたって事かい?
188 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:36:24 ID:KTgbacRQ0
>56でおれが終了させてやったのにまだやってんのか 大体スレタイと記事の内容違ってるし 自分の好きなチームを応援してればいいじゃん 他のチームやリーグを貶す必要は無いだろが サッカー好きどおし、何で仲良く出来ないんかね?
負けたら終わりなんだから、守備的なサッカーになるのが 当たり前。スペクタクルなサッカーじゃ勝ち抜けないゴミ。
190 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:41:06 ID:1HRr9wv+0
守備的でつまらない上に勝ち抜けないゴミ それがイングランドサッカー
つまり勝ち負けにこだわるようなサッカーはつまらん ゴール前どフリーでキーパーの股下を抜け、かつ枠を外すようなシュートを蹴れる ヤツこそファンタジスタだといいたいんだな 今の時代そんなヤツいないだろうけど
モウリーニョの場合はちょっと違う気がするな 監督ってのはそのリーグで一番勝てるチームを作ることだって言ってた気がする だからチェルシーのやってるサッカーが、プレミアでは一番勝てると思って作ったんだろう 楽しくても負けるサッカーなんて結局サポーター付いてこないよ
193 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:52:10 ID:GGhYWiiRO
あらゆるスポーツに於いて勝つためにするべき事は、守備を強化することが第一だと思うのだが。野球、ラグビー、アメフト、バレーボールとも鉄壁の守備を誇るチームが強い。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200701200187.html 優勝チームに120億円 イングランド・プレミアリーグ
優勝なら120億円。最下位でも60億円以上。サッカーのイングランド・プレミアリーグは来季から、
テレビ放映権料からの分配金が大幅に増える。
同リーグは18日、来季から3シーズンの海外向けテレビ放映権の契約を結んだと発表した。
世界208カ国向けで、総額6億2500万ポンド(1500億円)。今季まで3シーズンは3億2000万ポンド(765億円)だったからほぼ倍増。
すでに決まっていた17億ポンド(4065億円)の国内向けテレビ放映権料、4億ポンド(956億円)のインターネット、
携帯電話向け権利と合わせると、6500億円を超える。
海外向け放映権料は各クラブに均等に分配されるが、国内向けは成績に応じて分ける。
来季の優勝チームには5000万ポンド(120億円)で、最下位でも2700万ポンド(64億円)。
今季優勝の3000万ポンド(72億円)余りは、来季なら16位に相当する。
同リーグのスクーダモア会長は「プレミアリーグが世界で最も人気のあるリーグという地位を維持するため、
最高の選手と施設に投資し続けていくだろうと確信している」とコメントを発表した。
195 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:53:45 ID:j2lCaFMv0
サーカスプレイなんざイラネ
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/ プレミアリーグはヨーロッパのトップクラブのひとつであり、今季のUEFAチャンピオンズリーグではベスト4に3チームも送り込むという充実ぶりを示している。
しかし人気リーグは「プレミア」だけではない。スペインの「リーガ」、イタリアの「セリエA」、ドイツの「ブンデスリーガ」も、実力面、人気面で見劣りがしない。
ではなぜ「プレミア」だけが買われるのか。
もちろん、ひとつには、高い収益性がある。2005年のプレミアリーグ20クラブの総収入は、3200億円にものぼった。10年前の約4倍という急成長だ。
さらに、この数字は今後さらに伸びることが確実と見られている。2007年8月から2010年5月までの3シーズンのテレビ放映権収入が、
国内だけで総額4000億円を超すことになったからだ。これに、国外への販売分約1500億円が加わる。
>>193 オレも自分ちじゃ鉄壁の守備を誇っている
198 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:56:44 ID:GGhYWiiRO
戦術が高度になればなるほどファンタジスタは不要になる。
199 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:57:13 ID:fOjV6/YD0
>>1 見事な批評だと思った。
金子は少し勉強しろよ。
昨シーズンのバルサや2002年のブラジルのように攻撃陣にワールドクラスを多数揃えたチームが ある程度守備重視のサッカーをすれば論理的に最強なんじゃないかと思う。
201 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 04:58:06 ID:FhJ/GDPR0
戦争は勝って終わらねば意味が無い。 そして、サッカーは数少ない理性的な戦争である。
でもFWだけは才能ないと話にもならんけどな。
203 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:00:48 ID:TlQ6ipioO
>>193 アメフトは守備でも点が取れるからちょっと例外かな。
204 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:01:23 ID:ObCudEUd0
つまりラモス、都並、柱谷哲、武田修、北澤、高木みたいに ヴェルディの黄金時代を支え、選手として大成した人間なら有能な監督になれるということだ
205 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:05:12 ID:fOjV6/YD0
>>200 バルサは守備もシステム的に限界までやってるじゃん。
206 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:08:05 ID:Y/N3Brs1O
あ
207 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:11:47 ID:E87NF9hX0
イングランドのサッカーは総じてつまらない。見る価値がない。
>しかし5人抜きを演じた相手はヘタフェである。レアルやバレンシア、セビージャならこんな >芸当は許さなかっただろう。 ヘタフェって今季リーグ最小失点なんだが・・・
>>205 今は両サイドの裏をカウンターで突かれて失点することが多いよ。
210 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:14:02 ID:Frr+uUPg0
>>1 気にしなくていいんじゃね。
負けたほうが糞だから。
能書きたれてねーで結果だせよ。wwwwwwwwwwでおkだろーが。
211 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:17:57 ID:p34hoIZa0
選手として大成しなかったからって、完全な素人じゃないんだ、通訳上がりかと思ってた。
2002年のブラジルが守備的?面白いこと言うなw
213 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:18:05 ID:D00/VjhKO
214 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:23:37 ID:Jm5MXLSj0
フィールドをもっと広くすればいいんじゃね?
215 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:29:14 ID:fOjV6/YD0
216 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:29:28 ID:jczjr40qO
確かにチェルシーのサッカーって観ててつまんねーもんな。
東大卒もみんな勉強教えるのが上手いわけじゃないしなw ジーコなんていい例
敗けた奴が正論ぶったって説得力ゼロ
>>1 イングランドは昔からサイドとロングパス多用のサッカーだからね…
ショートパスとか個人技とか期待するならブラジルでも観てれば良し。
観る人の好き嫌いでしょ。
マンUだって基本はサイドからなんだし。
まあ確かにつまらない試合だったな 同じリーグ同士の試合というのを考慮してもつまらないな
221 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:45:06 ID:oetsNhb5O
プレミアの中位以下のゴミ具合はガチ
222 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:45:34 ID:njHs9vLD0
元アルゼンチン代表バルダーノ「モウリーニョはキャプテン翼を100回は読め」
223 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:45:44 ID:dkX04wnr0
224 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:50:04 ID:L9B35kFY0
ネタクラブになる前の鬼プレスバルサはいいサッカーしてた
>>164 で、現在はリアリズムに徹するほうが優勢で「それではつまらない」と言ってるのか。
でも勝たなきゃ意味ないし。サッカーってかなり限界(完成?)まできてるんだ
226 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 05:59:08 ID:rW7xyn10O
キャプ翼の日本代表のディフェンスラインは攻撃的な選手ばっかでスペクタクルだよね
228 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 06:00:36 ID:njHs9vLD0
トルシエは流行の最先端にいたってことか。
>>14 お主が、ただの日常英文も学術論文も小説も読んだことないことはわかった。
231 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 06:19:06 ID:bAKXTg020
232 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 06:23:34 ID:rW7xyn10O
イングランドのチームもスペインのチームも毎年日本で南米のチームにやられてます
233 :
か :2007/05/19(土) 06:46:04 ID:pcSpBY5BO
90年代始めがプレス全盛でファンタジスタ は今後生まれないと言われてたが ジダン、ロナウジーニョが出てきた。 バルダノなんか80年代は中盤が緩く キーパーにバックパスだけのサッカーで 見るに耐えないサッカーが非常に多かった 古きを美化する懐古中ですね
234 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 06:56:28 ID:sYH1FETa0
イングランドサッカーって体当たりのやり合いだからな。 もうサッカーって感じではないんだが、 あんまり体当たりするもんだから審判も 見逃し出すんだよね。
アンチェロッティもリバポ叩いてるなw
236 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:07:32 ID:GoK2xlGCO
これで益々クレスポがイングランドへ行き辛くなったな
237 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:07:46 ID:u+WyH0/S0
しかしバルダーノといいクライフといい、老害撒き散らしまくりだな・・・
確かに勝てばそれでOKという考え方もどうかとは思うが、だったらお前らが
監督やってスペクタクルな技術で相手を圧倒するチームを作ってみろよ
どういう信念を持とうがそれは自由だが、自分の考えと異なるものは頭から
否定するってのはかなり頭の悪い行為
この傾向は
>>174 のようなリーガ厨にもよく見られる
238 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:09:25 ID:l1QdjGFf0
フィールドプレイヤーの数を減らすべきだと思うんだが 狭すぎるだろ
239 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:10:54 ID:Ea+EuZQw0
サカ豚は常に叩きあってるなw 仲良くしろよ
240 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:12:33 ID:Ea+EuZQw0
ゲーム作る選手がどんどん下がってきてるから 2010年代はゴールキーパーが司令塔だな フリーでボールもてるし
241 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:20:09 ID:WNfla+yg0 BE:202651463-2BP(200)
ここ数日、リバポ優勝フラグなニュースばっかだな。。
242 :
か :2007/05/19(土) 07:22:14 ID:pcSpBY5BO
リーガが美しいと見えるのは ディフェンスがザルだから 世界最高の攻撃的な選手達がレベルの 低いディフェンダーを相手にしてるだけ スペイン代表が勝てない選手が 育たないのはリアリズムに徹する 事ができないこのリーガの影響が強い
うーん、的外れも甚だしいね リバプールのサッカーがつまらないのはそうだけど、チェルシーのサッカー を見てつまらないとか言ってるのはサッカー見る資格なし ドログバのトラップとフィジカル、ランパードのFK、エッシェンの技巧、 テリーの空中戦の強さ、マケレレのプレス、カルバーリョの攻め上がり、 ロッベンのサイドアタック・・・ あげていくときりがないほど見ごたえあるプレーばかり。 モウリーニョが結果を出せなかったのはシェバとバラックという粗大ゴミを 押し付けられたから。人事権も完璧に有していればあんなダメ選手を起用 しなかったよ 老害が口出ししないでほしいね
244 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:35:35 ID:AQINGI28O
そんなクソつまらないチームしか残らなかったんだから仕方ない。 そういう流れなんだろ
>4−6−0の“トップレス” つまりこういうことか? 乳 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
246 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:43:49 ID:82ViLhOiO
キッズ160cmのりばぽのHユニ、売れすぎて今メーカーにもどこにも在庫ないって言われた(´・ω・`) 彼女に買ってあげようと思ったのに
247 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:52:23 ID:Y/Rghby40
248 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 07:59:42 ID:yuy1mUz/O
考察中ってサッカーやったことないだろ 理屈でどうこうじゃねえんだよ じっさいプレーしてる選手は 観てる外野が何を思おうが知ったことじゃない
249 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:00:29 ID:4hl+Ok0N0
いい加減、日本もフィジカルの強さで実現する戦術の評価を挙げる風土が出てきてもいいだろ 足下のテクと一瞬の加速度しか評価しないニカワは日本サッカーの癌 連携の妙もサッカーの醍醐味です
ここまで私怨丸出しの記事も珍しい
251 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:03:34 ID:oEqlXeZKO
今週モウリーニョのニュース多いな…
252 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:04:54 ID:cvZs7EhG0
もうやめようぜ。。。 ジンバブエをWC優勝国にしよう、って議論はさ ブラジル代表見てきづこうや 無理だな、おれ達にはってさ 違う方向に力入れようや 無駄な労力
253 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:06:23 ID:8mA/nvgaO
>>242 お前今までDFやった事なさそうなんだがよくそんなんでDF語るなww
254 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:08:16 ID:ilPdva16O
>>251 モウリーニョのニュースはもういーにょ!
255 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:08:31 ID:cvZs7EhG0
もしあれなら外国人いっぱいうけいれるしかないよ 特に有能な少年ブラジル人を国で特待する それが手っ取り早い フランス代表みたいに行くしかない
256 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:09:40 ID:a77Ivq1f0
いまこそラモスのようなスピリチュアルなサッカーに 回帰すべきだな。
257 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:14:08 ID:RwqHN2hY0
広くするか人減らすかすりゃいいいんじゃね
イングランドに資金が集まりすぎている他国からの妬みなんだよな 英国経済とスペイン、イタリアは年々差が開いている
259 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:19:18 ID:IgFNtHw/0
260 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:22:09 ID:IgFNtHw/0
>>94 マラドーナは、イングランド戦のゴールばかりクローズアップされるが
準決勝のベルギー戦でスペースない所で相手を3人くらい抜いてゴール決めてるよ
261 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:25:16 ID:LlHHH/xB0
やっぱ世界のサッカー変えるために中村が必要だ
262 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:26:23 ID:UwWO7UQQO
むしろ
>>1 の方が当たり前のことで
バルダーノみたいな事をもっと言うべき
じゃないかと思う
>>249 日本人だってでかい選手は沢山いるよ。
何故トップクラスにはあまりいないのか?それは単純に自然淘汰。
でかい選手(日本人の基準で)に質の高い選手が少ないだけ。
欧州の人間の多くは身長190クラスになってもそうなれるように体が出来てる。日本人だと190あたりになると多くは奇形入ってる。
フィジカル重視にしたってどうこうなる差じゃない
264 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:34:32 ID:BCWQD91KO
>>94 2人ともスペースなくても活躍してる
全盛期ロナウドみればロナウジーニョなんか全然すごく見えない
265 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:35:43 ID:umS6VaayO
負け犬が何を言う 悔しかったらそのクソに勝ってみろよ
266 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:39:50 ID:IgFNtHw/0
>>249 日本はなあ・・・
まず代表ありきで、Jリーグ設立の当初の目的が
代表チームを強くするため、だからなあ。
その後地域スポーツの振興だの何だの目的が追加されたが
つまり、日本代表が採用できる戦術じゃないと
評価したがらない、と。
日本が世界と伍していくためにどういうサッカーを志向すればいいかは
オフトが答えを出した。あとまともなのはトルシエくらいで
それ以外の監督時代は時間のムダ。オシムの評価はまだ難しいけど、
オフト、トルシエほど日本人に合ったサッカーができるとは思っていない。
267 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:44:07 ID:yxgPeN8g0
こんなサッカー? 強いサッカーすると文句言われるのかw
268 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:46:58 ID:1xZg+L5f0
これからは、 身体能力(でかさ、スピード)+技術+スマートな頭 が要求されるということだな 超人が必要になるな メッシはチビ過ぎるか 10人制にすればいいのに
270 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:53:04 ID:9UCqRFXfO
結局面白いサッカーってのは個人技が大事だわな チェルシーはロッベンがいないと面白くない
271 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 08:55:19 ID:jPd1+NNyO
ま、面白みのない方向に向かってるのは事実だろう。 オランダトリオのいた頃のミランなんかは組織的ながらも個が際立ってたしな。
札幌みたいだなあ。 もうちょっと攻撃できる隙を空けておいてよ。
ヘタフェの守備陣バカにすんな。 かなり失点少ないのに。
274 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:12:43 ID:8yOygtGH0
穴熊同士で歩をペチペチ打ち合うような試合はつまらん まあ逆に言えばサッカーは今以上に面白くなる余地が圧倒的に残されているってことだな サッカーは死ぬほどつまらん試合も確かにちょくちょくあるが それ以上に「未完成」なとこが好きな理由だな ゴールの形も無限、攻める形も無限
>>271 ホントにオランダトリオ見た事あるのか?
革新的ではあったけど、オンプレーのタイムが異常に少ないし、個人技もそれを発揮するスペースが殆ど無いような見る分にはつまらないチームだったぞ
同じ時代ならクライフのバルサの方が遥かに面白かった
276 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:22:02 ID:k0AYBWRT0
>>249 >いい加減、日本もフィジカルの強さで実現する戦術の評価を挙げる風土が出てきてもいいだろ
>足下のテクと一瞬の加速度しか評価しないニカワは日本サッカーの癌
フィジカルの強いチームが勝つサッカーなら、小粒ながら高校選手権で嫌というほど
みられるぞw
277 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:23:20 ID:fOjV6/YD0
278 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:24:10 ID:8yOygtGH0
フィジカルって言いながら「走力」とイコールでは無いんだよなあ プレスのために走り回っても オーバーラップの数的優位のためには走らないモウとベニ 数的優位のために走るオシム>>>>>「穴を開けない」ために走るモウ
279 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:30:00 ID:AnKIfe5WO
バカセロナとミチェルザルガド涙目www CL蚊帳の外だからって必死すぎw おまえらのオナサカなんて見たくねぇよバカバカまんこw
スペインの人たちはここ数週間ほぼ週一ペースでしか 試合がないという予定外の状況になったから暇してんだな
281 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:42:51 ID:zw41NHU20
■セリエA
20チーム中18チームが観客減
1 Internazionale FC 1908 45.639(▼-11,2%)
2 AC Milan 1899 45.605(▼-24,0%)
3 AS Roma 36.611(▼-7,8%)
4 AC Fiorentina 28.279(▼-14,4%)
5 SS Lazio 24.626(▼-11,6%)
6 US Citt・di Palermo 24.290(▼-13,0%)
7 Torino FC 20.431(▼-18,3%)
8 UC Sampdoria 19.45(▼-14,3%)
9 Udinese Calcio 15.104(▼-8,2%)
10 Parma AC 14.570(△1,4%)
11 Atalanta Bergamo Calcio 1907 11.221(△10,8%)
12 CC Catania 11.002(▼-23,8%)
13 Reggina Calcio 10.931(▼-12,9%)
14 FC Messina 10.361(▼-50,6%)
15 Cagliari Calcio 10.359(▼-1,1%)
16 AC Siena 7.799(▼-10,6%)
17 AS Livorno Calcio 1915 7.784(▼-37,7%)
18 Ascoli Calcio 1898 6.399(▼-42,6%)
19 AC Chievo Verona 1929 5.674(▼-33,9%)
20 Empoli FC 1920 5.259(▼-21,8%)
http://european-football-statistics.co.uk/attn/current/aveita.htm ■プレミアリーグ
1部 20チーム中11チームが観客減
2部 24チーム中17チームで観客減
http://european-football-statistics.co.uk/attn.ht
■観客減に悲痛な叫び「サポーターなしでは、フットボールは死んでしまう」
イングランドの各クラブが観客動員数の減少に頭を悩ませている。高いブランド力を有し、欧州屈指の人気を誇るプレミアリーグ。
しかし、ファンの足は確実にスタジアムから遠のきはじめている。なかでも中小規模クラブの現状は深刻だ。今シーズンの動員数で
リーグ最悪の約18%減を記録しているウィガンは、現在まで平均観客数が1万7000人にも満たない。そんな窮状に、指揮官のポール
・ジュエルは戦力格差が問題の根底にあると指摘する。「プレミアリーグには新鮮味がない。誰だって優勝チームを言い当てることが
出来るのだから。これまで、クラブにとっての『成功』といえば、タイトルを勝ち取ることだった。しかし、現在のプレミアでは、
大半が残留を『成功』と考えている」
またジュエルは、2部リーグに相当するフットボールリーグ・チャンピオンシップの主要クラブが平均2万人以上の観客動員を
記録する点に注目。改めて、タイトル争いが特定のクラブに限られるプレミアリーグの現状を嘆く。「チャンピオンシップには規模の
大きなクラブがいくつかあるし、昇格争いでリーグは毎年盛り上がる。サンダーランドは、プレミアで降格を争った昨年よりも、
観客数を伸ばしている。ウォルバーハンプトンで監督をしていたグレン・ホドルは、こう言っていたよ。
『プレミアに昇格するより、チャンピオンシップで6位以内に入り、毎年(昇格をかけた)プレーオフを戦うほうがいいかもしれん』
とね。ボルトンの現状はどうだ。彼らはプレミアの3位なのに、観客数は3000人程度も減少している」
深刻な観客離れに、対策が迫られているプレミアの各クラブ。イングランド屈指の名門リバプールでさえ、リーグカップのレディング
(25日)では、入場料の値下げに踏み切った。スタンドに目立ちはじめた空席に、
ジュエルは「サポーターなしでは、フットボールは死んでしまう」と悲壮感を滲ませる。再びファンの足をスタジアムに向けるため、
一部のビッグクラブを含めたリーグ全体での取り組みが急務だ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2639009/detail
283 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:45:01 ID:fMXWFYGR0
アリーゴ・サツキもサッカー経験なしで靴のセールスマンだったからなあ 名選手じゃなかったからこんなサッカーしか出来ないんだって批判の仕方はどうかと
284 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 09:47:15 ID:4XzncO5L0
>>281 それはおそらくユ−ヴェとカタ-ニャの影響だろうな
パルマがあの順位で観客数を増やしてるのが驚き
■観客減に悲痛な叫び「サポーターなしでは、フットボールは死んでしまう」
イングランドの各クラブが観客動員数の減少に頭を悩ませている。高いブランド力を有し、欧州屈指の人気を誇るプレミアリーグ。
しかし、ファンの足は確実にスタジアムから遠のきはじめている。なかでも中小規模クラブの現状は深刻だ。今シーズンの動員数で
リーグ最悪の約18%減を記録しているウィガンは、現在まで平均観客数が1万7000人にも満たない。そんな窮状に、指揮官のポール
・ジュエルは戦力格差が問題の根底にあると指摘する。「プレミアリーグには新鮮味がない。誰だって優勝チームを言い当てることが
出来るのだから。これまで、クラブにとっての『成功』といえば、タイトルを勝ち取ることだった。しかし、現在のプレミアでは、
大半が残留を『成功』と考えている」
またジュエルは、2部リーグに相当するフットボールリーグ・チャンピオンシップの主要クラブが平均2万人以上の観客動員を
記録する点に注目。改めて、タイトル争いが特定のクラブに限られるプレミアリーグの現状を嘆く。「チャンピオンシップには規模の
大きなクラブがいくつかあるし、昇格争いでリーグは毎年盛り上がる。サンダーランドは、プレミアで降格を争った昨年よりも、
観客数を伸ばしている。ウォルバーハンプトンで監督をしていたグレン・ホドルは、こう言っていたよ。
『プレミアに昇格するより、チャンピオンシップで6位以内に入り、毎年(昇格をかけた)プレーオフを戦うほうがいいかもしれん』
とね。ボルトンの現状はどうだ。彼らはプレミアの3位なのに、観客数は3000人程度も減少している」
深刻な観客離れに、対策が迫られているプレミアの各クラブ。イングランド屈指の名門リバプールでさえ、リーグカップのレディング
(25日)では、入場料の値下げに踏み切った。スタンドに目立ちはじめた空席に、
ジュエルは「サポーターなしでは、フットボールは死んでしまう」と悲壮感を滲ませる。再びファンの足をスタジアムに向けるため、
一部のビッグクラブを含めたリーグ全体での取り組みが急務だ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2639009/detail
numberの文章はなんか気持ち悪い
288 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 10:16:51 ID:EgYVJJGx0
バルダーノはよくぞ言ってくれた モウリーニョみたいな奴をこのままのさばらせていたらサッカーは死に向かうだろうな
289 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 10:26:08 ID:rW7xyn10O
シェバとバラックを使わなきゃだめだから退屈なサッカーになってしまうんじゃないか? 3ー4ー3がよかったな
290 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 10:27:20 ID:rW7xyn10O
ごみん 4ー3ー3でした
その二人が来る前から退屈じゃなかったか?よく批判されてたぞ
292 :
イタリア研究会 :2007/05/19(土) 10:32:40 ID:ETa+HBGp0
全滅リーガ(笑)のひがみだろwww
293 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 10:33:07 ID:2naA3Vcc0
言っている事は分かるけど、所詮スポーツは鍛えた体の競争でしかない。
294 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 10:41:32 ID:hRJpOJeSO
自分の思っている事をすべての人が思ってると考えてんのかな? なんか滑稽な人だな。 二大会前のチェルシーは美しいサッカーをしてた。 特にバルサとの一回戦
最終ラインはなるべく高くしたほうがよい カウンター型よりポゼッション型のチームのほうが崇高 っていう間違った風習が日本のサッカーでも未だに根強いんだよな 世界のサッカーの主流は守備ラインを下げたカウンター型のチームなのにw
イングランド観客ガラガラすぎて余計ゴミに見えるよなw
俺にしてみれば、プレミアよりかはJの方が面白い
299 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:17:40 ID:fp8l3tuQO
イングランドは代表が糞つまらん。
>>299 代表にサッカーの面白さを求めるのは愚の骨頂ですよ
301 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:25:07 ID:WlJHg1ST0
プレミアの試合ってダイジェストで見ると迫力があっておもしろいけど 90分見ようとすると退屈極まって途中で寝てしまう
302 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:25:57 ID:dz3cj2rA0
やってるのはサッカーではなくラグビー
303 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:31:24 ID:lWe/I5i30
プレミアは、選手全員が薬やって異常な持久力もったらおもしろくなる
<丶`∀´>まったくニダ
305 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:34:04 ID:zNaiV7uA0
プレミアのサッカーで言えば俺は去年までのチェルシー、今年のマンU、 それとアーセナルは面白いと感じた。 チェルシーはスタイル自体リアクションだけど両ウィングの動きが躍動的だったから。 マンUはクリロナ見てるだけで楽しかった。 アーセナルのあのパス回しはいつ見ても面白い。今年は強豪に強かったし 十分ドラマティックだった。 ただリバプールと今年のチェルシーは本当につまらない。 セリエ以上の守備的サッカーをセリエより上下運動が激しく隙が出来やすいプレミアで コンサバに勝ってるだけというイメージ。 特にリバプールが酷くて試合中ウトウトしてしまうことが何度も有った。
306 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:35:30 ID:4CSYjF590
ドログバが素晴らしいフェイントでゴール生み出したのバルダーノは見てないんだなww まあこういう阿呆はベスト16で消えたカペッロやライカー ベスト8で消えたキケの采配でも批判してろよ 彼らのサッカーはどうだったのか??
307 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:38:47 ID:Luhii1Vf0
そうカッカするなよw
308 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:38:48 ID:pAFjmpX50
>>299 つまらん以前に弱いだろ。 イタリア、フランス、ドイツから2段くらい落ちる。
309 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:39:33 ID:4CSYjF590
特にバレンシアの対インテル戦はどうなんだろね? 勝ち上がるためにはああいうサッカーも仕方ないと思うけど 相手の良さも消さずにやってたらバルサ、ローマやマンUの二の舞になるよね
310 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:40:23 ID:4E8V2XuaO
ラモスの目指す昔の読売サッカーがいいという事ですか
311 :
:2007/05/19(土) 11:42:41 ID:zNaiV7uA0
バレンシアのサッカーは確かにつまんないよな。 ただここにきてカペッロが面白いサッカーやってる事には笑ったけどw
312 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:43:03 ID:Luhii1Vf0
>>309 ベニテスは以前、インテルに負けた時
守備重視のインテルのサッカーを糞呼ばわりしてたから
守備重視のサッカーして糞呼ばわりされるのは自業自得じゃね?
サッカー見はじめてまだ10年くらいなんだけど、見てて一番面白かったチームは フィーゴが加入した直後のレアルかなぁ・・・ ずっとレアルのターンだったからなあの時は 見てて目からウロコが落ちまくった
314 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:46:29 ID:mNdQKUDc0
まぁ特定チームによるダイブdePKが横行してるスペインもイングランドもクソだ。
315 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:48:57 ID:fMXWFYGR0
プレミアは放送権の高騰で来季から優勝チームが160億、最下位でも80億という べらぼうな賞金額になるそうだから、しばらくは世界中の有名な選手や監督がプレミアに 集まる時代になりそう
317 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:51:15 ID:4CSYjF590
>>313 あれはやばかった
モリ、ラウル、フィーゴ、マッカ、エルゲラ、マケレレ、サルガド、ロベカル、カランカ、イエロ、カシ
バランスが良すぎるしサイドアタックもすごい、エルゲラに攻撃力があった
318 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:52:56 ID:rJUB/XBi0
ID:4CSYjF590みたいな、その時強いチームについていくようなミーハーが 海外サッカーを支えています。
319 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:55:32 ID:9/bKWYlaO
totOバカ売れでファビョった焼き豚があちこちで暴れてるな
現場の人間は責められない。 彼らが勝つために全力を尽すのは当然だから。 その結果としてスポーツとしての魅力がなくなるのなら それはそのスポーツそのものが限界だからだ。 最近のラグビーの蹴りあいも似た様な現象だけどね。
321 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 11:57:57 ID:3bUxCtXb0
モウリーニョのサッカーは好きではないが、 04-05シーズンのCLベスト16セカンドレグのときの カウンターの切れ味にはまぢしびれた。 まさに必殺。。。。。 あれ見てからバルサおたくでカウンター嫌い漏れも 「それもありだな」と思うようになった。
まぢ 必殺
323 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:01:28 ID:gcY2ZEYj0
プレミア厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
324 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:01:58 ID:9UCqRFXfO
>>321 ピオホの方がすごかったじゃん。
見てないの?
326 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:06:47 ID:kthAH/mh0
この馬鹿ライター フィットネスの使い方間違ってね??
327 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:07:47 ID:4CSYjF590
>>318 俺はレアルサポではないがあれはすごかったと言ってるだけじゃんw
バルダーノみたいに頭固くないよ
バレンシア批判に話すりかえようとしたのに 誰もついてこないね
放り込みサッカーはイングランドの伝統なんだから文句言うな。
330 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:23:13 ID:BWB7/DLA0
記者のアホさ加減が伝わってくる記事だな
331 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:24:54 ID:mqEkJl4T0
イングランドもリバプールみたいに徹底すれば上にいけるだろうけどな
イタリアのハゲ監督も似たようなコトを言われてたような
予想通りリガヲタとプレミア厨の醜い罵り合いの様相に
334 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:31:13 ID:cNnE47vh0
これってそのままウイイレにも直結するよね
335 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 12:32:20 ID:eG4n7lAZ0
ノアヲタの俺が通りますよ
サッカー発祥の国なのに、その内容がおそまつなのはいかがなものか( ´,_ゝ`)プッ って周辺の国にずーっと思われてるのがイングランドのポジションですから まぁ尊敬はされてないよね
>>189 確かにそうなんだけど、全チームこれやり出したら
フットボールの魅力消滅ってことだろ。
特にチェルシー×リバプールという
相手の良さを消しあうことに長けてるもの同士が
対戦したことで浮き彫りになった。
バルダーノ言いたい事も分からんでもない。
ポルト時代はそうでもなかったのに、なんでチェルに行ったら あんなにサッカーの質が腐ったんだろう イングランドはサッカーを腐らせる土地なのか
339 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 13:43:56 ID:6Gz0uFoq0
怪我人が出なければ各チームはもっと攻撃的なサッカーできるよ 昨季のマンカスや今季のチェルスキー、リバポーは監督がかわいそうだ 悪いのはプレミアの糞日程 カーリング杯を潰すとかプレミア一部所属チームを減らすとかするといいよ
340 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 13:46:40 ID:8FLTJUx70
いや・・・・今季チェルシーはともかく リバプールは今年2つのカップ戦早々と敗退しリーグも捨て CL前にはミニキャンプをはれるほど楽な日程でCLに専念してたんですが
341 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 13:47:01 ID:NsCJ2Nhi0
イングランドのクラブがカスかどうかは言いすぎだけど イングランド代表は間違いなくカス。
ミランがリバプールを粉砕するから安心しろよということだな
亘も、マスチェラーノいるのに リバプールよりミランに勝って欲しいって言ってたな。
344 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 13:53:42 ID:zNaiV7uA0
亘さんの場合は単に南米勢が多い方に勝って欲しいんじゃね? CWC勝った時に南米最強!発言してたし。
345 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 13:55:06 ID:JSFEKXRb0
イングランド代表は間違いなくカスだけど、プレミアはまあまあ面白い
>だがショートパスは?フェイントは?緩急は?ワンツーは?股抜きは?ヒールキックは? そんなに見たいならフットサルでも見てろよ サッカーよりスピード感あって華麗なプレー見れるぞ
こんな批判より、実際に華麗なサッカーで潰せよ
プレミアリーグ全体が糞だとはおもはないが、イングランド代表は間違いなく糞 もし、サッカー好きで不眠症の友人が居るならイングランド代表の試合を見せればいい 試合開始20分までにはいつのまにか寝ているだろう
349 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 14:15:48 ID:hRJpOJeSO
正直ミランがチェルシーに勝てるとは思わん。
リバプールがチェルシーに勝てると思った? ミランがマンUに勝てると思った?
351 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 14:31:44 ID:hRJpOJeSO
>>350 リバプール×チェルシーでチェルシーが圧勝するなんてプレミア見てたら思う奴はいません。
ユナイテッド×ミランは五分五分
むしろユナイテッドはあの急増DFコンビで勝ててたら奇跡だよ
352 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 14:32:29 ID:hRJpOJeSO
急造だった
353 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 14:38:57 ID:LM/DvbWP0
なんか昔ほど見なくなった。 進化すればするほど面白くなくなるんじゃしょうがないな。
リバポはコミュティシールドとかリーグ戦のアンフィールドでも勝ってたから 普通に勝つのは有り得た>対チェルシー
>>350 マンU好きだけど無理だと思ってた、あそこまでボロクソにやられるとは思ってなかったけどorz
357 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 17:01:04 ID:NsCJ2Nhi0
とりあえず今日のFAカップ決勝は愉しみ
まぁ決勝がリバポチェルじゃなくてよかったじゃないか 何年かまえのミランユーベみたいな糞試合になる可能性大だったし
つか決勝は元々糞試合が多い。 Best16辺りが一番面白い。
>狂ったように盛り上がっているスタジアムの真ん中で、クソのようなサッカーをする 日本と一緒じゃん
361 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 18:18:55 ID:cQLZ70JoO
日本てか浦和だな 狂ったように歌い続け クソみたいなサッカーする
イングランドサッカーの良さは守備の寄せの早さだろ。 そのブンこうげきはリアクション頼みで面白み、創造性がない。 ローマの攻撃とチェルシーの守備が合わさったら最強だろう。 2年位前のバルサがまさにその形。
363 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 19:22:24 ID:4qzet0Qs0
ちょっと前の川崎VS千葉なんて面白かったけどな。イングランドは様式美 みたいのを追いすぎる嫌いがある
364 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 21:04:35 ID:0jmpAXbE0
>>100 ばか、86年のアルゼンチンなら楽に勝てるぞ。馬鹿か?
全く選手の基礎体力や技術レベルが違う。今とは。
本当にスポーツをわかってない奴、呆れた馬鹿だ。
今のサッカーのプロ選手の体格見てみろ。しかも食生活からしてきちんとしてる。
86年のアルゼンチンなんて運も見方したもの。GLで普通にイタリアと引き分けてる。
マラドーナの5人抜きも今思えば1対1を5回繰り返したもの。
その後のサッキミランとの対戦で四苦八苦してたぞ。のどかな時代だった。
365 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/19(土) 21:09:33 ID:+nQq1GjkO
Footでこの記事を倉敷がどう取り上げるか楽しみだな ついでに隣りに粕やんがいてくれれば最高なんだが
クソみたいなサッカーを続けていれば いつかそれを打ち破るマラドーナみたいなのが出てきてくれる そう信じたい
でもなんかの評価ではプレミアが1位でリーガが2位なんだよね。日本のJリーグは世界で58位(笑)
368 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 03:03:20 ID:ZGo5hjhy0
同じことばかりやって飽きたんだよ サッカーは退屈だしね
369 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 03:11:19 ID:XAVgkOjK0
チェルシーFA杯優勝おめでとう
やっぱ、時代は加茂周だな
371 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 03:25:26 ID:XAVgkOjK0
ID:ZGo5hjhy0 デブの玉打ちはいつになったら欧州で普及するんですか?
チェルシーのサッカーつまらないか? カウンター一閃はすごいと思うけどな 上であがってたチェルシーバルサは気持ちよかった。 バルサは面白いと思うけど後はつまらないとも面白いとも感じない チームの戦略として同じようなことをしてるようにしか見えないなー 面白いつまらないで語るならね
373 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 06:30:32 ID:PlpYOP9I0
チェルシーは組み合わせにもよるんじゃないか? バルサみたいな前に出てきてくれるチームとだったら仰るとおり 高精度のカウンター炸裂(あくまで前年までとしておく)とか良さが出るけど カウンターケアしまくってるリバポ相手だと…って感じでしょ。 バルダーノにとっては最悪の組み合わせだったんだよ、きっと。
374 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 06:50:20 ID:8RuQssOL0
待ちガイル2匹のソニックブーム合戦だからなw で、サマーソルトも決まらずにリバポの削り勝ちだったし。
375 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 10:06:20 ID:WecxBS1D0
チェルシーが華麗とか言ってる奴はニワカ確定だな。 あんなのどう見てもフィジカルごり押しサッカー。 バルダーノの言うとおりで、選手時代に大成してない監督は フィジカルや戦術や守備ばかり重視して選手の技術を信頼しない傾向は間違いなくある。 そういうサッカーは内容的につまらないのはもちろん、 短期的には強くなるが、長期的には技術が伸びないから弱くなる。 日本で言えばトルシエ、岡田がその典型。
376 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 10:08:52 ID:sRyp3ksD0
選手の才能を盲信するだけだったバカに ジーコってのがいるけどな
選手コンプレックス
378 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 10:14:24 ID:N+QTENggO
>>376 そのバカと同じで結局欧州メンバー頼みの
通称「名将」オシムってのもいるなw
379 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/20(日) 10:40:08 ID:hXbxC4fj0
結局プレミアってどこもスペースに放り込むかミドルズドンってのしかないからつまらないんだよなあ。 セリエのガチガチの戦術同士がぶつかったり、リーガのショートパスをつなぐサッカーの方が見てて面白い
>狂ったように盛り上がっているスタジアムの真ん中で、クソのようなサッカーをする この一文が結構お気に入り
381 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/21(月) 18:28:41 ID:mjB1HmLZ0
もうりーにょん
382 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 01:28:16 ID:bZCifut4O
選手を信用してる・ないとは別の話だと思うけどね。 現在のサッカーは個人技でシステムを突破出来るのは少ないんじゃね? リスクを最小限にし、限界までスペースを殺し合う最近の戦術は、自分の育てた選手を信じてるから行える高度な戦術なのでは?
383 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 01:50:41 ID:SKt+vyiy0
合理化された組織と組織の戦いなんて見せつけられてもなー やはり娯楽性はある程度は必要なんだよ
384 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 01:56:15 ID:KcKnfuhlO
>>1 概ね同意。
ここ数年のプレミア勢の躍進によってサッカーがつまらなくなって来たように感じる。
モウリーニョのサッカーって結局如何にスペースを潰すか、如何に早くボールを前に出してシュート撃つかという二点を重視しすぎてる。で、速攻を仕掛けるためにフィジカルに優れた選手が重宝されて試合も単調になってるよね。
こういったサッカーで毎年CLやリーグ戦で上位に行った事でそれが流行のスタイルになって似通ったチームが増えて来た。
ただしこのサッカーは勝つという事に関して理に敵った戦術なんで一概に否定はできないけど、見てて飽きてくるっていうのが正直なところ。
個人的には今シーズンのサラゴサみたいなサッカーをするチームをもっと見たいな。
>>372 チェルシーDVDを見てみなよ
つまらなすぎて萎えるよ
386 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 03:33:43 ID:6euxDzHrO
カペッロのレアル・マドリードも一時期半端なくつまらなかったけど ベッカム復活してから異様に面白くなった カペッロもやり方変えたしな チェルシーはどうしようもないね あくびが出るほどつまらん ドログバの怪物ぶりも飽きた だって基本的にはいわゆる下手なんだもん 凄いパワーは認めるがな
387 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 03:39:02 ID:nPcbXehO0
やはり抑圧と開放はバランスだな。 ひょっとしたら黄金比とかあるんじゃね?
ただ、モウリーニョはポルトガル代表GKだったお父さん大好きっ子だったし 選手の自尊心は意外に尊重してそうな感じがするが このお父さんがスパイごっこと称して息子を敵チーム周辺で遊ばせたりと 現在のモウリーニョ作った人だったりするけど 父親との関係が良好な人は精神が安定していると思う
俺はプレミアのサッカー好きだな。1点に重みがあるというか、なんか好き。
/))))))))(((((()))))ヾヾ、 i((´ ゙i((i((( i))| _ノ ヽ、_ |))i)))) i((|o゚⌒ ⌒゚o |((i(((((( i^)|ヽ ・・ ノ|)^i)))))))) 明日もまた、サッカーボールをゴールに入れる仕事が始まるお・・・ し| 、_ニ_,. |iし(((((((( | /|_|_|_|_|ヽ. | ))))))) ヽ ` ⌒ ´ォ / (((((( |ヽ、___,/| )))ソ
選手経験がない人に一番欠けるのは
多分このAA
>>390 に似た感覚だと思う
選手経験ある人に話を聞いたり
自分の体験の中で置き換えられるものに置き換えたり
理論ではある程度埋められるだろうけど
392 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 20:24:26 ID:gat0gcpSO
チェルシーの試合がつまらんのもわかるが みんなバルサみたいな試合でもつまらんよ 面白いのはこんなチーム同士の試合
393 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/22(火) 20:51:16 ID:vUCMCPGx0
ロナウドとかマラドーナみたいな 人間の域を超えたバケモノが今いないからなあ 歯茎、メッシ、クリロナ、カカなんてまだ”ヒト”にとどまってるしなw
>>バルダーノ まずアーセナルの試合を見てから言ってほしい。
395 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/23(水) 20:38:35 ID:mljWbBss0
まあリバプールは今シーズンまではビッグクラブといっても 多くの資金を使えるわけではなかったからつまらんサッカーで結果重視になるのも 仕方がない部分はあると思う。 ただチェルシーだけは許せない。あれだけ資金を使いながらあの糞サッカーはひどい。 シェフチェンコとバラックという名手を使いこなせなかったモウリーニョは 所詮、中堅クラブの監督が似合っていると思う。
シェフチェンコとバラック獲得してからおかしくなったな。 前のウィング使ってた頃は守備的ながらエキサイティングな試合してたのに。 4-4-2になってから個人技ばっかで組織的な攻撃が皆無になった
397 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/24(木) 01:15:00 ID:IJZwIxw70
J・コールのコネコネやシザースが唯一のファンタスティックだったのに バラックのやつが。
398 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/24(木) 01:32:36 ID:DnyTULZU0
これだけ糞つまんない試合しておいて 重要なCLもリーグタイトルもしっかりのがしてる所が また糞度数をアップさせてるよな。
399 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/24(木) 09:39:04 ID:KhgNNlco0
リバプールがつまらないのは同意! 2年前のCLの同カードも最悪だったから チェルシーはサイドアタッカーがいなくなってから弱くなったな
400 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/24(木) 09:41:40 ID:KkucPvhKO
400m9(^д^)
401 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/24(木) 09:41:58 ID:YGYynrJFO
最近はつまんないサッカーのチームが勝つね 観客も減ってるしマジで12人になるかもな
402 :
名無しさん@恐縮です :
2007/05/24(木) 09:45:00 ID:6Q0xoLkm0 赤い方が勝わ