【サッカー/トルコ】ジーコ・フェネルバフチェが２シーズンぶりのリーグ優勝を決める★２

【シワス（トルコ）１３日共同】サッカーのトルコ１部リーグは１３日、当地など
で行われ、ジーコ前日本代表監督の率いるフェネルバフチェがトラブゾン
スポルと２−２で引き分けて勝ち点を６４とし、２試合を残して２シーズンぶり
１７度目の優勝を決めた。

稲本潤一の３位ガラタサライはシワススポルと１−１で引き分け、勝ち点５６。
２位ベシクタシュは敗れて同５８にとどまり、フェネルバフチェとの当該対戦
成績で下回ることから、ともに優勝がなくなった。稲本はＭＦでフル出場し、
１対１での強さを発揮して存在感を示したが、チームを勝利に導けなかった。

ソース：
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070514-00000013-kyodo_sp-spo.html
前スレ
【サッカー/トルコ】ジーコ・フェネルバフチェが２シーズンぶりのリーグ優勝を決める
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179103147/
★1の立った時間：2007/05/14(月) 09:39:07

２なら彼女のおまんこうｐ

　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日もティムポを上下に動かす仕事が始まるお・・・。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾆ―､　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾞ"ﾞ'/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／ﾞ＼　
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　　　　　　　　　　　　／　　ヾ　　　/-､:::::::::|　本当にありがとうございました。
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>>2 どうせしないんだろ　俺がうｐする　












　　彼女いなかった　　orz

常に結果重視　ジーコらしい優勝

　ジーコ監督が率いるフェネルバフチェは１３日、イズミルでトラブゾンスポルと対戦し、
２−２で引き分けた。だが、２位のべシクタシュが敗れ、３位のガラタサライも引き分け
たため、フェネルバフチェが残り２節を残して２年ぶり、１７回目のリーグ優勝を決めた。
ジーコ監督にとっては、就任１年目、欧州の舞台で指揮を執っての初タイトルとなった。

　クラブ設立１００周年記念のシーズンで、見事リーグ優勝を果たしたフェネルバフチェ。
今季はすべてのタイトルと「成功」を義務づけられたシーズンだった。しかし、チャンピオンズ
リーグ、ＵＥＦＡカップでは結果を残せず、国内カップも準決勝で敗退。最後の望みにして、
最も大きな目標として残されていたリーグ優勝を果たし、何とか記念のシーズンに華を
添えることができた。

　今節の結果は、シーズンを象徴するかのようなものであった。今季のフェネルバフチェは、
特別な強さを見せつけたわけではない。勝ち点を取りこぼす試合も多く、不安定さを露呈
する一方で、大事な試合ではしっかりと結果を残し、勝負強さを見せた。この試合でも、
後半４０分で同点に追いつき、引き分けに持ち込んで優勝を手にした。

　また、ライバルであるベシクタシュとガラタサライが、フェネルバフチェ以上に不安定で
あったことも大きな追い風となった。同日、同時間に行われた今節の試合でも、ベシクタシュは
１部残留争いを繰り広げるブルサに０−３で完敗。ガラタサライも後半ロスタイムに失点して
勝ち点２を失った。

　引き分けに終わったものの、ライバルが勝ち点を取りこぼして優勝を手にしたフェネルバフチェ。
ジーコ監督は就任以来、常に結果を重要視してきた。「悪い内容でも勝てばいい」という発言は、
会見でも何度も聞かれた。ここぞというときの勝負強さ、そうした勝負への厳しさが、
優勝という結果につながったといえる。勝って優勝とはいかなかったが、いかにもジーコ
監督らしい優勝の決まり方となった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070514-00000025-spnavi-socc.html

アンチジーコ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗ

どうせクビになんだろこのハゲは

ナビスコ杯とどっちが価値があるのでしょうかね

それでも解任濃厚なジーコｗ

ジーコは名監督

やはり、すべて倭寇の責任であったかｗ

ジーコ最高

ジーコが名将だと証明されてよかった

欧州主要リーグで1年目でリーグ優勝、ってことだね。アフリカの
どっかで優勝するのとはわけが違う。

格下相手に今までの貯金で勝ってきただけ。
来年から一気に落ちぶれるよ。

来年もジーコさんに頑張ってもらおう

　 　 　　　＿＿＿_  
　 　　　／　　 　 　＼  
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼  
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日も夜から肉まんの先をねじるバイトが始まるよお･･･  
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　  
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／  

アンチの捏造攻勢が始まりますww

鹿サポは分かるが他にどんな人がジーコを擁護してるんだ？

こりゃ三大リーグにステップアップするかもな
三大リーグどころか独仏蘭でも指揮をとったことないオシムなんかあっさり抜いてしまいそうだ

すげえ
やっぱ日本が弱いだけでジーコには責任なかったな

>>20
レス乞食

>>20
ジーコに激怒した人もそろそろ冷静になってるでしょ
もう終わったことなんだしね
そう終わったんだよドイツ大会はね

まあ日本で言うアジアカップ優勝の頃だな。

今のジーコは知らないし、興味もない
ただ言えることは、代表監督の時は糞だった

ジーコの素質を見抜けなかったのはニワカｗ

>>20
ジーコを叩いてる人は代表戦しかみない人って気がｽ

　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　ｉ((´　　　　 　　 ﾞi((i(((
　　ｉ))| 　_ノ 　ヽ､_ 　 |))ｉ))))
　　ｉ((|oﾟ⌒　　　⌒ﾟo |((ｉ((((((
　　ｉ＾)|ヽ　 　・・　　ノ|)＾ｉ)))))))) 　明日もまた、ボールを蹴るだけの仕事が始まるお・・・
　　 し| 　　､_ニ_,.　 |ｉし((((((((
　　 　|　 /|_|_|_|_|ヽ. |　　)))))))
　　　 ヽ　 ｀ ⌒ ´ｫ /　　((((((
　　　　|ヽ､＿＿＿,/|　　　)))ｿ

代表でもなんだかんだでACも取ったし
トルコリーグでも優勝か。やっぱジーコはすばらしい監督だ。

地元開催でもないのに日本を代表に導いただけで世界的にはそれなりの
評価なんだろう

そういや去年は、「弱小国日本をWCに連れて行ったジーコは名将だ」と力説してるヤツもいたな

じゃあ、も１回ジーコにやってもらおう

名将ジーコ、オジェックより上

やっと代表厨も分かってきたんだよ。
無能監督ってのはどういうものかを。

ラモスが監督なら今頃中位を彷徨ってただろう

>>22
そらようよ、欧州リーグじゃゴミレベルの選手ばっかりだもの日本は。
ホーム開催でもなけりゃワールドカップで勝てるわけない。
むしろジーコは選手の悪口をあまり言わず立派なもんだった。

国内2冠とれなかったのと
チャンピオンズリーグの決勝トーナメントでれなかったのと
チャンピオンズカップとれなかったので

0点

やっぱりサッカー界のスーパースターは凄いんだな。

日本代表がジーコの求めるサッカーに追いつかなかっただけか

>>35
ラモスなら序盤に速効でクビになっただろうから、首位を独走してたんじゃね？

来期は加地さんとロベカルを取ってCLを制覇すればいいじゃん

さすがに国内２冠は至上命題だったろうにな
フェネルのサポのみなさん、せっかくの１００周年ご愁傷様ｗ

ブラジルではジャポネーゼはサッカー下手糞のスラングなのに
その日本人にジーコが馬鹿にされてるなんてブラックジョークにもならんでしょwww

選手としては超一流だからな

１００周年って大風呂敷広げたわりに補強は大失敗だったんでしょ
最後はロートルのロベカルにまで逃げられる始末www

ワールドカップで勝てる実力がありながら負けてしまったなら敗戦責任が生まれるが、
最初から勝てる要素がなくて、その通り負けたのに、なんで責任を取る必要がある。
ワールドカップに出場しただけでも、日本代表は実力以上の仕事をしてるだろ。

>>12
尿道はあんまりいじんない方がいいよ。傷付けると化膿してチンポ切断する事になる。痒くてもかけないからな。

>>46
なんという誤爆

国内厨&代表厨は現実が見えていないということが証明されたな
Jリーグのカス選手達に、欧州では全然通用しないカス選手達を集めたチームが、腐っても欧州リーグでレギュラーを取っている選手が多い国に勝てるはずが無かった
ジーコはよくやってくれたと思うよ
あの酷い選手達が日本のベストメンバーなんだからしょうがない
手駒が無かったんだよ

そういえば、中田の腰巾着やってた物書きはジーコ嫌いだったな

>>47
誤爆じゃないだろ

前大会WCに出れなかったトルコはレベル低い。
2002年のオランダも出れなかったサッカー後進国。
これらの国と比べて、日本はレベル高いから
アジアカップ優勝間違いなし。次のWC予選突破間違いなし。

日本人の能力がゴミ以下でしかなったということが良く分かったなｗ
ウンコのくせにその責任をジーコに転嫁してたカス共は死ね。
日本人は一生サッカーで成功なんかしねえよ！

オシムならアジアカップもW杯出場も楽勝と思ってるやつら多すぎだろ
現実は・・・

ジーコってひょっとして名将?

トルコリーグ優勝如きで評価してるニワカｗｗｗ

ラモスみたいなのを無能という

>>46
うちのじいちゃん、やぶ医者のせいで切断したよ。あと歯も全部抜かれた。
これはソ連の拷問でだけども。右耳も切断されてる。

>>20
>>52を見てみろ
どうやらジーコ信者には日本人じゃない連中も混じってるぞｗ

ラモスはトルシエのこと散々アホ扱いしていたけど、今はどう思ってるんだろうな。

>>59
ラモスって誰もをアホかやる気がないで片づけるよな・・・

>>54
日本人には勿体無くらいのね。
ジーコのお陰でアジア杯を優勝できたし、
W杯にも出場できたのに恩知らずの馬鹿共が大騒ぎ。
死んでジーコに詫びろや。

>>59
あいつはＪにも雇われなかった糞監督って言うよ

>>61
だからお前ナニ人なんだよｗｗｗｗ

ジーコが名将なら普通に鹿島の監督やってるだろ。

海外版のアンチスレでアンチがかなり必死で笑えるんだがw

>>64
鹿島の監督よりフェネルの監督のがいいだろw

>>64
鹿島が降格のピンチになったときに監督やって立て直したが？

ジーコすげえ

ジーコに誠心誠意頭を下げて、
もう一度日本代表をやって貰う必要があるな。

>>67
監督して初戦の磐田戦（しかもアウェイ）で４−０で勝ったしな。

９９年の磐田といえばまさに黄金期の頃。２ｎｄは不調だったとはいえ磐田が
その頃に４点取られたなんて記憶にない。その次の磐田の４失点って０３年の
ナビスコでオゼアスにやられた時か？

ちなみにその試合で勝った後のジーコのコメントは
「何もしてないよ。ただ自転車の乗り方を教えただけさ。」

やはり日本人選手がカスだっただけということが改めて証明されたねｗｗｗ

次はウディネーゼあたりかな

>>69
いやいや、世界の名将にそんな畏れ多いことなど出来ませんよ。
それよりも、躍進著しい韓国代表の監督なんか適任ではないでしょうか？

トルコのあの殺伐とした応援スタイル好きだな
ところでトルコリーグで１番熱狂的なチームどこ？

死にたい死にたい死にたい

>>73
人種的にも劣った日本人が何を遠慮してるんだよ？
ジーコを逃したら強くなる機会なんて一生無いかも知れないだろ。
こういう必死さがないから日本人は駄目なんだろうな・・・。

オシムがレアルからオファーを受けたという怪情報は何なんだ？
つかオファーなんか自慢にならんだろ

同期の社員で俺は○○社の最終選考まで残ったんだぜと自慢していた痛いヤツを思い出す
もっと痛いのが○○社に内定もらったけど蹴ってやったwwwとか言ってたヤツ

ナビ杯の決勝あっさり負けただろ
トルコでも無能認定されたし
ジー信必死過ぎてキモい
ここでいくらがなってもジーコもお前らも評価変わらんよ

携帯で必死なのよりマシだと思うが

さすがジーコだな

まあ今ここに狂喜しながら書き込んでる連中が
一ヶ月後に「優勝したのにジーコ解任させたトルコ人氏ね！」って書き込むんだろなｗ

>>76
マジっでチョンコロでジーコ信者かよｗｗｗ

>>76
いやあ、韓国が勝つことはアジアの誇りですから。
ここでジーコを韓国に譲ることがアジア的優しさですよ。

あの面白フォーメーションで優勝出来たのか・・・

内容のともなってないサッカーは
いずれ破綻する

監督してのジーコは日本が育てますた

最初からジーコは有能な監督だと思っていました！

トルシエとジーコ如きにアジア杯優勝出来て、オシムに出来ないわけないよね？　

>>84
実はもう破綻している。

アジアカップ惨敗でオシムの息子が後任になるのが既定路線

>>77 レアルの強化部長はオシムの代表監督時代の教え子

どうでもいいが、クラブ監督はまずは勝ち負け重視だと思うが
順位で収入違ってくるし（CL出場権・UEFAカップ出場権・残留・降格）
ジーコが名監督か糞監督かはともかく、なんか>>1の文に違和感。

まだやってんの

まぁ普通でいいだろ。俺はジーコ好きだけどね

よかったよかった
生きてブラジルに帰れそうだなｗ

>>90
教え子のコネでもダメだったということね
そうそうレアルの監督なんてなれないでしょ
陰気くさい共産ジジイなら特にね

最低限の仕事だけはこなす男

次の監督は誰になるのかな。
名前だけの大物は今回で懲りていると思うけど。

運だけは強いちっさいおっさん

>>93
死ね。
お前はもう何もサッカーについて語らなくてもいいし見なくていい。

稲本は立場がやばいな。ガラタで３位なんて最悪な結果だ。

>>97
あらやだツボに入っちゃったかしらwwww

ジーコはただベンチにいただけ

>>99はここまで何回IDを変えて書き込みしてるんだろな

>>101
オシムを嫌いなのは世界に一人だけみたいに思ってるゆとり君は代表板に行ってみるがいい

フェネルバフチェにシドニー五輪の時はロナウジーニョより凄かったアレックスや化け物と言われてたアッピアーが居るんだろ？

ジーコは結果が悪かったから叩かれたんじゃなくやり方が悪かったから叩かれただけ
その象徴が退任会見での惨敗の言い訳

>>102
レスの流れから少なくとも>>93と>>99は同一人物でなきゃおかしいが

とりあえず、おめでとうと言っておく。
が、これ以上監督業に固執するのは止めた方がいいな。

五輪予選で凄かったバーモンドカレーが神戸にいても
特に何とも思わないだろ

ジーコすげえじゃん。まじおめでとう。

っていうか>>102も、かなｗ

ジーコは素人監督だけど、
カップ戦が激弱のここは、誰がやってもリーグ戦しか取れないと思う

>>104
文句言えるほどブラジル人よりサッカー知ってるのかよ日本人が。
ジーコについていけなかった日本人選手の実力不足は全く考慮無し？

今季は補強大失敗だからな。よく持ち直したと思う。

ジーコが悪いんじゃなくてどっかの糞代理店と協会じゃね？ｗそれとスポンサーｗ

>>113
オリンピックや世界○○とかの大会でわかるように視聴率上げるために、
実力以上に強くみせるからね。実際みるとしょぼい

トルコリーグ優勝は序章に過ぎないね
これから欧州でジーコ旋風が吹き荒れるのはまず間違いない
2014年にはセレソンを率い、トロフィーにキスをしてるだろうね

ジーコの評価は日本では低いけど、Ｗ杯の結果だけが悪かっただけで、アジア杯
優勝、Ｗ杯出場を決めて、結果はちゃんと出していると思う。
ワーワーと選手を叱責するタイプではなく、信頼して任せるタイプ。信頼をしたら、
多少調子を落としていても召集する。ジーコのやり方が良かったかどうかは
分からないが、信頼受けた選手にとっては心地良かったかもね。
ジーコ、優勝おめ。

>>111
＞ジーコについていけなかった日本人選手の実力不足は全く考慮無し？


日本人をブラジル人扱いする監督は根本的な選択ミスでしょｗ

リーグ序盤から抜け出して、一度も首位を譲ることなく独走で優勝。得失点差でも大差ついてるし。

ジーコが欧州で監督の仕事ないとか言われたときも違和感感じたんだよな。
モウリーニョみたいなのがいる一方、選手時代の名前でやっていますってのも多いし。
ジーコが糞監督か名監督かはともかく、何か安置は欧州を理想化しすぎ

>>115
その頃の日本はどうなってるのやら。
W杯に出場することすら無理かもね。

他のチームがしょぼすぎだな。
実際ＵＥＦＡＣＵＰですら勝ててないし。

オファーとかより実際レアルの監督になったジョアンカルロスのほうがオシムより上
ジーコの弟子だけど

ビッグクラブの監督で今年何もタイトルとれなかった人はジーコより無能だな。

代表クラスの選手なら、アレコレ口だしされたくないだろう、
というのがジーコの考えだったんじゃない？
ある程度の決まり事もメンバー固定していれば
選手間で話して決めるだろう、と。
ところが肝心の選手達は気に入らない奴をハブったり
マリオカートにあけくれていましたとさ

>>117
攻めに関しては分かりやすかったろ
高さのある動く選手をオプションにテクあるドリブラーが好きだった パサーも

おめ、と言いたいところだが
地元ファンやメディアからはけっこう叩かれてるらしいね。
フロントも不信感を募らせてるらしく、優勝でも解雇の可能性があるらしいよ。

戦力が圧倒的すぎて優勝できて当たり前みたいな感じらしいのに
いまいち内容が伴くて、不評を買ってるらしい。

04アジアカップ優勝
06ｗ杯出場
トルコリーグ06-07優勝

ジーコすげー

>>120
一方その頃、韓国は国ごと消滅しました。

すげーな
じゃあ今すぐジーコ日本代表監督にしよう
これでアフリカW(ﾟ∀ﾟ)ﾊｲ!!も問題ﾅｼだ！！！！

>>126
それは記事の意図的な誤訳。

ＣＬ大失敗の穴埋めをちょびっとできてよかったな

ジーコはまだ早いだろｗ
肉くって身体デカクした後さ

>>122
釣れますか？

トルシエ信者は今頃泣きじゃくってるだろうなあ。w


肝心のトルシエ教祖はずっと無職で必死に日本に寄生しようとしてる有様だから発狂したくもなるよな。w

>>126
クラブの記念する時期にジーコの腕を知らずに
監督にしたんだからそーとートルコも馬鹿だよな

勝って当たり前の戦力で当たり前に勝てるってのは優秀ってけことだよ。
ラモス見てればわかるじゃん。

叩かれてたのはフロントだよ。１００周年で張り切ってたのに補強うまくいかなくて
ノブレの移籍金すら払えず、アネルカには逃げられ、ギリギリセンターバック補強したけど
もうシーズンは始まってたというグダグダぶり。会長はかなりバッシングされていた。

これだけ選手集めたならジーコじゃなきゃもっとタイトル獲れたな
もったいない

ジーコ信者の８割は半島人、残りの２割は馬鹿島サポで出来ています

おっとラモスの悪口はスレ違いだぜ

流石はジーコ！　良くやった！！

>>130
いや、>>126の話はこないだサッカー雑誌で読んだ内容で、今回の記事とは違う話だよ。

・「３バックの左右の２人（中澤と坪井）がサイドをカバーしないため、
　サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
・「守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる」
・「２トップはほとんどポジションチェンジせず、トップ下の中村は水平にしか動かなかった」



まあ、こんなサッカーでも勝つためは選手は相当優秀じゃなきゃダメだろな

Ｗ杯ドイツ大会はジーコのせいで負けたわけではない事が証明されたわけだ

試合展開を読めず何も手を打たないジーコに対し、
何者かがベンチにいるマネージャーの携帯電話を通じてジーコに指示を与える。
http://www.sabah.com.tr/2007/03/02/spo107.html

Fenerbahce vs Vestel Manisa ジーコの評価は１点。
http://img.sabah.com.tr/im/2007/04/16/C6FE406A628E0243A1E27664p.jpg

Fenerbahceの弱点は監督。ジーコの采配、Besiktasを再び優勝戦線へ招き入れる。
http://www.sabah.com.tr/haber,5EB2359FB8C24830BF44D02746A55242.html

優勝を放棄したFenerbahce。高まるサポーターのストレス。
ジーコの奇妙な采配でチームは混乱。勝ち点３を逃す。
http://english.sabah.com.tr/E87D5A8DEF3246518E3E380A2291AE4A.html

制御できなくなったチーム。選手達がジーコ監督を猛批判。
ライバルチーム不調のおかげで首位のFenerbahce。苦しむファン。
Kezman、Appiahらジーコに不満を持つ選手達は夜遊びに没頭。
http://english.sabah.com.tr/39680D27998C4FA7B2AAC3723D34B3DC.html

アジズ会長は優勝した暁には「反対を押し切った私が正しかった」と胸を張るつもりだろう。
しかしこの場に及んでジーコを信じるサポーターは一人たりともいません。
http://www.sabah.com.tr/haber,F92FB6ECBB534BCE9FC15125337DA070.html

ジーコ監督、今期限りで退任を示唆。「Fenerbahceから来期について何も話がない」
「Sporting Lizbon（スポルティング・リスボン）で監督をしてみたい」
http://www.milliyet.com.tr/2007/04/23/spor/spo02.html

【サッカー/トルコ】フェネルバフチェ、カップ戦敗れ目標の二冠奪取に失敗！　ジーコ監督の去就に注目
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177665606/

来季はカルロスが来るんだろ?

ジーコ酷評　「戦術ない／退屈／８０年代のサッカー」
2006年09月22日22時02分
　サッカーのトルコ１部リーグ、フェネルバフチェの監督となったジーコ前日本代表監督が窮地
に立たされている。リーグ戦６試合を終えて、４勝１敗１分け、勝ち点１３で２位につける。リーグ
最多の１６得点で失点６。数字だけを見れば、新監督として上々の成績だ。だが、地元メディア
に「更迭すべきだ」と酷評されている。
　その理由は試合内容が悪いため。地元メディアは「戦術のない監督」「退屈極まりない試合」
「１９８０年代のサッカー」「チームとしてのプレーがない」と批判する。
　一番の問題は守備だ。ジーコ監督は攻撃サッカーを掲げる。日刊紙「ミリエト」とのインタビュー
で「わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ。勝つためにまずゴール
が必要。失点はセットプレーからで、守備をしないからではない」と自身のサッカー論を述べた。
　２試合で５失点した８月の欧州チャンピオンズリーグ最終予選のディナモ・キエフ（ウクライナ）
戦後は、遅れていた補強も行い、望むメンバーがそろった。だが、それ以降も無失点で終えた
試合はない。
　１４日の欧州連盟（ＵＥＦＡ）カップ１回戦第１戦で今季１部に昇格したランダース（デンマーク）
に失点したことでくすぶっていた批判に火がついた。試合は２―１と辛勝し、２８日にアウエーで
第２戦を行う。
　欧州での成功をクラブ創立１００周年の目標とするフェネルバフチェ。クラブ幹部はジーコ監督
更迭を否定するが、結果によっては去就に影響が出るのは間違いない。（共同）

解任されて鹿島の監督になれば良かったのに。

論破されて涙目でコピペｗｗｗｗｗｗ
くやしいのぅｗくやしいのぅｗ

>>142
是非読んでみたいね。で、何て雑誌？

2002年6月　ジーコ
「忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本は未成熟、10年で欧州レベルは無理」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo


2002年6月　ジーコ
「チュニジア戦で日本は本当の意味でのプロ意識を存分に発揮してくれた。
日本のサッカーがどれだけプロになったかを世界に示した。日本のサッカーを世界にアピールすることができた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020615.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本の選手はプロ意識が足りない」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060623-00000068-ism-spo

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/661/20060914-f2-1.html

皇帝と呼ばれるアジズ会長は、百周年を迎えるにあたって高らかに宣言した。
「国内二冠はもちろん、ヨーロッパではチャンピオンズリーグで最低ベスト16、もしくはＵＥＦＡカップを制覇する」
そして、１３５億円という巨額の予算が組まれた。ジーコに敗北は許されない。勝って勝って勝ちまくらなければならない

ttp://english.sabah.com.tr/39680D27998C4FA7B2AAC3723D34B3DC.html

チームはコントロールを失っている。

優勝候補のフェネルバチェにはチームリーダーがいない。キャプテンは試合にいらだっている。
ベンチに下げられた選手たちはテクニカルディレクターを激しく非難している。
ジーコはマネジメントをどこかに置いてきてしまった。

ライバルたちの不出来のおかげで、フェネルバチェは未だ首位に立っている。
しかし、関係者たちは首位だからといって安心できていない。100周年を優勝で
飾ったとしても、フィールドでの光景はファンを困らせている。

ベンチに下げられた選手たちはテクニカルディレクターのジーコを激しく非難している。
最近の例では、マニサスポルとの試合でベンチに下げられたケジュマンだ。このスター
プレイヤーは水いりペットボトルを放り投げた。しかしながら、誰もがそのボトルの
投げられた先を考えることができるだろう。

選手たちは練習中でも試合中でもたくさんの口論を行っている。ケジュマンやアッピアーの
ような不満分子の文句は外部にも漏れてきている。


選手にペットボトルを投げられるジーコ

バルサみてたらわかるだろ。有能な副官がいれば大丈夫だが、居なくなったら・・・
ジーコも有能な副官つければ大丈夫。
パイナポーの方がジーコよりはまともだけど

>>150
サッカーマガジンかサッカーダイジェストのどちらか。
先週読んだんだけど、明日には今週号になる。

ジーコが糞監督か名監督かはともかく
安置ジーコの言い分はそのまんまトルシエの迷走にもつながるんだよな。

ジーコに粘着しすぎだろｗ

ここまでアンチになるのか！
スポーツなんて気軽に観て楽しめばいいのに。

アネルカout、ケジュマンin。ジーコフェネル、マイナス補強にもめげず、見事優勝。

トルシエ「私が日本に来て最大の発見は、トダだ」


戸田って今、何処にいんの？　教えて、トルシエ信者ｗ

ジーコは最悪ってほどの監督ではなかったんだな

アンチジーコは世界の笑い者だからな
解任デモについてブラジル人は「日本人はサッカー知らない」って
笑ってたよ
サッカーを何も知らない恥ずかしい奴らだよアンチジーコはｗ

>>158
広島でDFやってる

トルシエ信者がみじめすぎ。w

この1年間ずっとトルコのサイトまで行ってアンチジーコネタを

探し続けてたのに、あっさりとジーコに優勝されちゃってるんだもんなあ。w




トルシエ教祖がずっと無職でどこからも相手にされない状態だから発狂したくなるのもうなずけるけど。w

戸田「J1で優勝できるチームに行きたい」
　　　　　　　　↓
エスパからヴェルディ移籍
　　　　　　　　↓
　　　　ヴェルディJ2降格
　　　　　　　　↓
エスパ年間4位、今シーズンも好調


この流れはおもしろかったな

イスタンブールダービー３戦全勝だろ
ベシクタシュにはアウェーでも勝ってダブル達成
普通に凄いね

オシメ信者はまずスマスマに怒ったら？ｗ

アンチジーコ＝トル信者なの？
俺はアンチジーコだがトル信者ではないよｗ

戸田はスパーズで恥晒した 川口と共に情けない恥晒し

トルシエは育成云々言うのに
勝つために育成する。育成のための育成じゃない。
勝たなければ育成言っていられる暇もない。
ということを忘れ去っているんだよな。

アンチ川淵やらアンチジーコやらにおだてられて
自分見失っている

まぁ結果は自ずとわかってくるよ。
フェネルよりも良いチームからオファーがくれば、ジーコも本物ということ。
フェネル解雇の末に、どこからもオファー貰えなかったら＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
そのままフェネルの監督なら、チャンスあり、というところか。
監督の力で優勝できた、と周りが思っていれば、すぐにでもオファーはくるよ。

結局守備専入れるしかなくなってるのに
いきなり戸田叩きってｗ
やっぱズレてるなジーコ信者

別に有能ではないだろう。ただ、散々無能のレッテルを貼って火病を起こしてたアンチは恥ずかしいなｗ

戸田を叩くというか恥晒したのは事実

それでも無能は無能

結果が出ても叩くのが見苦しいな
ジーコのアンチは宗教がかっていて気持ち悪い

>>166
> アンチジーコ＝トル信者なの？

えっ、おまえそんなことも知らないの？

代表板に行ってればだれでも知ってることだけど、おかしいなあ。w





いま代表板でもトルシエ信者が発狂してるから面白いよ。w

アンチって日韓で日本の実力勘違いしちゃったんだろうな
日韓の時こそ黄金世代のピークで、なおかつ
ホームアドバンテージがあったから決勝T行けただけ
ドイツの時がほぼ実力通り、と認められないんだよな
だいたい、選手の中に欧州のビッグリーグで
スタメン張れる奴すらいなかったんだぞ？
将棋で言えば飛車角どころか香車も桂馬もないようなもんですよ
それで全力で戦って、文句言われるなんて
ジーコｶﾜｲｿｽ　（；ω；）

>>174
優勝したのに解任濃厚になる監督も珍しいよね

>>175
そうなのか、ワールドカップ終わってから代表板はほとんど行かないからな

>>111
体格差を考慮してマンマークやセットプレー対策の練習を増やしてくれと
中田に懇願されたにもかかわらずそれでも無意味なシュート練習を
繰り返し熱気で参っている選手たちをオーバーワークにした挙句、
実際セットプレーから失点されるとセットプレー対策は十分やった、
やはり体格差があってはどうにもならないと主張し、最後の退任会見では
「やはり体格差が足りない」と日本人なら誰でもわかりきっているようなことを
枕詞のように繰り返し、サッカー未開の地日本に十数年も前から乗り込み
教え込んできた「体格にとらわれないサッカー」を自ら否定して日本をあとに
した男に感謝はしても賞賛はないだろ

チョンコロジー信ｳｻﾞｽ

>>176
日韓大会で日本の実力がわかってたら
代表監督経験ゼロの人間監督にしてませんよｗ

W杯はドイツのなんとか糞虎野郎に加地さんぶっ壊された時点で日本終了
そのあとのマルタ戦でさらに終了

ジーコ、やるやん

ボルトンのベンチとレッジーナ崩れがエースではね。

だいたい4年も代表好き勝手いじくり回して「負けました。体格が足りなかったね。」って言われて、
「ありがとうジーコ！！！！（涙）」って言ってる奴はなんなの？

ここでジーコを絶賛してる奴って、ネタで言ってるんだよね？

まさか、本当にそう思っていたとしたら・・・・

ジーコアンチは屁理屈こねてないで現実見ようぜ

どさくさ紛れにチョンが居るなｗｗ
君らの国も散々だったね(笑)

アンチは世界の笑い門です

よくもまああれから１年も怒りを維持できるもんだね(´ー｀)y─┛~~

クラブの監督1年目で見事優勝だから名。立派なもんだ。

アンチジーコ涙目で朝鮮帰国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も言い返せないジーコ信者

>>187
　ああ、来年もネタ提供できるかもしれない結果にｗｋｔｋしてる
　ラモスもそうだが、向いてない人が右往左往しているのは面白い
　たまに当たり引くしな

ジーコアンチはさっさと半島に帰れよ。

で、誰かﾌｪﾈﾙﾊﾞﾌﾁｪの試合動画をうｐしてくれるんだろうな。
ジーコの采配とかが全く伝わってこなくて
アンチも信者も不完全燃焼で面白くない。

>>189>>192
お前らの帰る所は一つだよw

>>186
ジーコが日本代表で失敗したとしても、トルコでも失敗しろとは普通思わない
辛いこともあったけど楽しいこともあったじゃないの
別れる女に「幸せになれよ」とよくドラマでセリフがあるけど意味ぐらいわかるでしょ

>>194
きもちわるっ

まあ、トルシエ信者が発狂したくなるのも無理はないよ。

だってこの1年間わざわざトルコのサイトにまで行ってアンチジーコネタを探し続けてたのに

あっさりと優勝されたら、そりゃ発狂したくもなるだろ。w





トルシエ教祖はあいかわらず無職で、必死に日本に寄生しようとしてるだけだし。w

全然ジーコ信者じゃないが、ジーコアンチは女の腐った奴のようだな

来年はリバウド、ロベカル、ジャキンの外人トリオでヨーロッパ制覇

カルロスがフェネルバフチェ行くって聞いてたからな。
よし、よし。ジーコＧＪ!!

>>198
いや、本当にそうだよ。
で、俺はもっと譲歩して、一時的に「トルコでも失敗しろ」と
思ったとしてもそれはかまわんよ、まぁ人間だしそういうこともあるだろう。
けど、11ヶ月もずっと思い続けるのは、マジでキモイ
他にやることないのか、と。
普通すぐ切り替えるよ。いいことも悪いこともあるのが人生で
過ぎたことをいちいち根に持ってたら前へ進めんから

アンチジーコ涙目で巻糞のキムチ走りに歓喜しオシメとアナルとスカトロプレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じー子たんは可愛くて純粋で誰からも好かれる魅力的な子だな しかも処女である可能性が限りなく100%だから好感持てるな

ヒロミよりはジーコの方が上だな

次は中二病みたいなのがわいてきたな

まぁ問題なのはこのニュースに乗じて朝鮮人が書き込んで来るって事だけなんだけどな

HPGa3oaR0とR00q700u0はやっぱり涙目で書き込みを続けてるんだろうか？

>>210
IDで指名されんの初めてw

>>210
いや､ＣＬでカルロスを見たいだけ。
別にジーコはどうでもいい。

オシメのアナルでもなめてろやスカトロ負け犬

ジーコって久しぶりに名前聞いたな。

>>213
ｷﾓ

>>215
もう一度言う
オシメのアナルでもなめてろやスカトロ負け犬(笑)

>>216
かっこわらいw

クソッタレのJAPじゃ何もできなかっただけだろ。
ジーコはちゃんと結果を出したんだよ。
そんなことも認められないほどアンチジーコは馬鹿なのか。

>>217
悔しいの？ねえねえ

>>147
こうやって独走して優勝してみると、その地元メディアって、
東スポとかゲンダイみたいなやつだったんじゃないかな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=pmQEN5v2O

典型的な他人を腐すしか能のない引きこもり

>>21
実際弱小日本をW杯に導いたり、アジア王者にした手腕は褒められている

オシメ信者涙目で朝鮮帰国できずに巻糞と石川のキムチ走りに感動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>220
2位だった去年より勝ち点がかなり低い

トルコ人100人にジーコってどう？ってつい最近インタビューしてきたんだけど
「彼はすごいよ。名監督だ」という声しか聞くことができなかったんだけど
ジーコを貶してる奴ってなんなの？

AZ戦は途中まで普通に突破できると思ったのにな。ルガノ欠場が痛かった。

いつも同じSabahって新聞の記事しか持ってこないのは何で？

一年目でちゃんと優勝してんだからすごいよ

>>224
Jで前年の勝ち点なんて気にしたことある？

>>225
トルコ人の意見がなにか参考になるの？

>>143
日本ではFW、GK、中田が叩かれていたが
もう解説者や評論家の質は選手以上に世界との開きはあるようだ
世界レベルはサポと一部の記者ぐらいなもんだな日本は

>>221
んなもん出されても別にって感じだわ。

>>229
前年の勝ち点と比較されるのがトルコリーグだが？
ダウムなんか勝ち点を何点取った、じゃなく、勝ち点を何点落としたという評価をされるぐらい
戦力資金力が不均等なリーグだが何か？

>>233
ねつ造よくない。前年の勝ち点をそんなに気にするリーグなんて
聞いたことないよ。

他のクラブが弱かっただけ

>>221
典型的な分断工作員だなw

>>226
あの試合OZ戦みたいだったな
良くも悪くもジーコの演出力は異常
でもあの辺りが一番順調だったのかな

>>232
んで？お前はジーコジャパンをどう思ってたの？日本人でここに書き込んでんなら答えられるよねえ？？？

ジーコって何気にタイトル運は
結構凄いよな

名監督

日本代表が犠牲になり監督ジーコを育てますた

ジーコジャパンはジーコが日本代表を育てるためでなく、
日本がジーコを育てるためのチームだったことが判明

ジーコは日本代表が育てた

最初からジーコは優勝すると思ってました

>>218
ジー信＝チョンコロ　の証明

>>238
一応の結果は出す監督
そう無能でも有能でもない。
演出力は異常 俺はけっこう好きだｗ
オシムは書いたように隠れ優良企業みたいな監督

コイントスのように裏か表か、
ということであれば幸運という言葉も当てはまるかもしれない。
しかしボールは裏と表だけではない、多くの面を持っている。
サッカーで幸運を得るためには、
自分たちが今まで何をやってきたかが問われるんだ。
幸運を呼び寄せるためには、それだけの力がいるんだ。
byジーコ

つまり日本はトルコ以下

>>233
へー、じゃぁダウムはなんで切られたの？

>>204
アンチジーコやってるトルシエ信者とかはマジで精神異常者っぽい。

こいつらがサッカーファンだと思われると恥ずかしい。

マジレスすると優秀な監督は代表なんてやりたがらない
そんな事も知らないニワカがアンチジーコｗ
寄せ集めの代表監督なんて、ステップアップの為の手段ですよ

>>249
優勝できなかったから。
3強で監督に残留できる可能性があるのは優勝した監督だけってのがトルコ

>>239
04アジアカップ優勝（日本）
06W杯本大会出場（日本）
07トルコリーグ優勝（フェネルバフチェ）

他にも
コンフェデでギリシャ撃破、ブラジルに引き分け
親善試合（アウェー）でチェコ撃破、イングランドやドイツに引き分け

第三者から見たら立派に見えるかもね
さすがジーコって

>>198
いや、ジーコを名将扱いしてる奴らを批判してるだけです

本当にサッカーを知ってる人であれば、そんな事言わないと思うんだけどな〜

アジア4.5枠だったらドーハ組でも大会出場できたが

だから誰がトルシエ信者だっつーのw

臭いんだよジー信！

だってトルシエは時代遅れの3-5-2だもんなｗ
やっぱ4-4-2か4-5-1か3-6-1で勝負できなきゃなｗｗ

>>252
そうそう、二位だったチームを優勝させたんだから評価されて当然ですよね。

ジーコが無能かどうかは議論の余地があるが、
世界レベルで見て日本代表選手が無能なのはガチ。

ジーコじゃなきゃ決勝トーナメントいけた！って言ってた人は見る目ない。

アフリカのどっかでリーグ優勝するよりだいぶ価値があるな。

>>260
それは同意。セル塩さんも言ってた。
でも、「ジーコの采配は０点」とも言ってた。

２位だったって・・・万年２位みたいな言い方すんなよ。これで優勝は１７度目、一昨年も優勝してるんだから。
今年は創立１００周年、優勝以外の選択肢はなかったってこと。

まあ、日本のサッカーに係わってた人が優勝したんだ。素直にうれしいね。

でもサッカーオタクにはこれが不満みたい？

その気持ち悪さ、そんなのがのさばってる今の代表が人気無いの分かった気がする。

>>263
そんな凄いプレッシャーの中で優勝したってことか。
フェネルは100周年にふさわしいビッグネームで優勝を飾れて良かったね。

セルジオも日本きて良かったな
神を批判できるんだからな

ID変えてもモロバレな煽り房がいる

スカパーのセル塩さんはいいよ｡
日本代表解説してる時のセル塩さんとは全然違う｡

ジーコじゃなければ決勝T行けたかもしれない
でも逆にドイツすら行けなかったかもしれない
こんな簡単な事アンチは理解できないかね？
つか、叩くならジーコではなく、彼を使い続けた
川淵を叩くべきだと思うが？

>>263
優勝が義務付けられているチームでちゃんと優勝するなんてすごいね。

日本でのジーコの放任主義の唯一の誤算は
精神疾患中田の存在
群集心理として完全にマイナスへ動いた
修正するにはジーコ自身が強烈なリーダシップを発揮するしかなかった

つーか､ｼﾞｰｺがブラジルで神扱いされてるのが良く分からん｡
ワールドカップも大耳も取ってないのに｡

あおることしかできないやつは哀れだ
もういいじゃんジーコは

>>266
明らかにｺﾝﾃﾞｼｮﾝの悪い選手を使ったり〜とか言ってますた。

三宅さんがジーコ監督が率いるフェネルバチェがなんと優勝しました
なんとと言ったら失礼ですがと

ブラジルでは神じゃなくて「白いペレ」だろ

ジー信哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
クラブで点とりまくりだからな。

ブラジルではペレより尊敬されてたりする

セルジオがジーコを批判するのは、
デーブが野村監督批判するようなもの
アンチもセルジオも監督として実績残して批判しな

監督としてはクズなのに

なんとジーコらしい優勝だこと

>>279
ペレが黒いジーコと言われてるしなwww
白人ナンバーワン選手だから人気絶大

ポストジーコはカカだろうね
もっともジーコはカカよりも得点力があったけど

サッカーなんて知らん
2ちゃんは有名人の悪口を書くとこでしょ？

心配しなくてもオシムよりはいい監督だよ。
言い訳能書き垂れ流しオシムは下の下、歴代最悪のゴミ監督。
早くクビにしないと日本サッカー終わるわマジで

ジーコはＷ杯本選の運は無かったが、国内タイトルは強い。
フラメンゴや鹿島でも何冠も獲ってるし、トルコでも。
アジア杯も獲ってるし。

日本って優秀な監督がいたんだね。
それなのに･･･(´･ω･`)

優秀な監督と腐ったミカンたち

ジーコ日本代表監督復帰待望論

皆忘れるな。小野が悪い。

セリエでも点ならマラドーナよか全然とってるからね。

2010年大会日本でやってくれるならジーコでも我慢する｡

優勝は逃したもののそれまでニ連覇してたダウムを
「お前のサッカーおもんないねん」と解雇
１００周年を記念して国内タイトルは当然、
欧州の舞台においてクラブに過去最高の栄光をもたらすべく、
１５０億の予算をかけたチームを託された監督がジーコ
以後順調に
ＣＬ・・・×
ＵＥＦＡ杯・・・×退
国内杯・・・×

頼みのリーグ戦すら首位争いこそ脱落しないもののボロボロの内容
会長自らダウムのシステムに戻すよう説得する始末
シーズンが進むにつれチームがまとまるどころか
選手達のモラルは低下する一方
監督は指揮権の所在すら疑われ
ファン、メディア、専門家、スタッフ、選手に至るまで
チーム内外において監督の手腕のなさが公然と語られながら、
圧倒的な戦力とちょっとした「幸運」により
ダウム以外の成績でなんとかリーグ戦を首位で終えた
会長は優勝に涙したという
ジーコの壮大な物語は続く・・・！

>>293
１５０億って
ロナウジーニョとカカとクリロナ買ってもお釣りがくるじゃんwww

ジーコ信者の皆さん、おめでとうございま〜す！
＼(^O^)／

>>293
その壮大な物語とやらに
いまだにこだわってる
おまえ自身をどうにかしろ
殆どのやつはとっくに次のステップにいってるぞ…

>>283
人種的な側面のほかに人柄とか生き様も評価されてでしょう？
ペレは素行でいい評判聞かないが、ジーコは良くも悪くも、クソ真面目だった
らしいからな。ストイックなところが英雄たる所以なんだろうよ。

EDだもんなペレ

まぁジーコがベニテスやアンチェロッティだったりしても、
日本代表はグループリーグ敗退だっただろう。
だから名将は就任しない。
結果的に新米や野心家、あるいは日本好きぐらいしか魅力がない。
それが日本代表監督。
ジーコは名将になると思うが。

住金時代からサッカー後進国の日本のサッカー界を
盛り上げてきてくれたジーコをドイツのたった三試合で
判断する恩知らずの馬鹿、それがアンチジーコ

>>300
だな
ジーコの監督デビューの犠牲で４年潰すなど安いもんだ

ジーコって監督としてまだ3連敗したことないだろ。鹿島でも
日本代表でもフェネルバフチェでも。ラモスなんていきなり7連敗してるんだぞ。

ヴェルディの戦力で水戸に5失点で負けるのは異常

>>298
若い頃は絶倫でメイドに子供生ませまくってるけどな
あの年でもやっぱＥＤはツラいんでしょうかねえ
人の１００倍ぐらいしたから諦めろやwww

>>300
シンプルだけど説得力あるな。ほんと日本サッカーにとっては功労者なのに。
最近の若いのは恩を知らない

しかし選手時代のタイトルは世界年間最優秀選手のみｗ

ピクシーの方が偉大

>>307
ピクシーが監督やりたくなったら同じく代表４年間捧げるべきだ

ジー小菅麻植

ストイコなんかよりジーコの方が上に決まってんだろｗ
ひざがぶっ壊れたから来たんだよ

>>304
なんか文面が一人で盛り上がってて気持ち悪い

>>308
ジーコとかピクシーみたいなスター選手はダメだろ
自分ぐらいできて当たり前とは言わないけど努力が足りないと思っていそう
実際に才能だけじゃなくて努力もハンパじゃなかったんだろうけど

でも選手はどれだけ努力してもジーコやピクシーになれるかと思うだろうし
オシムぐらいのヘッポコ選手の方が選手の気持ちをよくわかりそうではある

>>310
世界的な評価も実績もジーコのほうがはるかに上だが、
日本サッカーへの貢献と言う点では同列にしてもいいと思う。

ジーコ続投させんのかな？

>>313
ストイコは選手時代だけだからな
ジーコの本当の貢献度はジョルジーニョとかレオナルドとかバリバリのブラジル代表引っ張ってきたことだから

>>312
いや日本のことなんかおいといて、
ジーコやピクシーが何かの糧にしてくれればそれでいいよ
貴重な選手生命をこんな蒸し暑い島国に捧げてくれたんだから

こんな恩知らずの注文ばかりうるさいファンのいる国のためによくやってくれたよ

>>315
今やマグノやワシントン、フランサだからな・・・しょぼくなったもんだ

>>312
確かに。
ただジーコは有能な選手を束ねる力はあると思う。
レアルとか良さげ。

Jリーグ開幕当初はアホみたいにスター選手がいたから
当時からどっかのサポだった奴にとってはジーコなんぞウザイおっさんだよニワカ君等

>>313
それで言ったらドゥンガ、リティのが格上だな

未だに選手時代と監督としての評価を切り離せず、
くだらねぇ事言ってる奴がいる事に( д)゜゜

>>315
ジョルジーニョ、レオナルド、ビスマルク、ベベット、アモローゾ、カレッカ、ジルマール、ドゥンガ、サンパイオ、ジーニョ、カフー

パッと思い出した代表クラスでもこれだけ
すげえメンツだよな

>>312
オシムがへっぽこって

来日の頃のピクシーは膝の怪我以上に心が傷ついていた
なんでこんなところに来たんだろうって顔で俯いてた

ジーコの貢献度は、日本にアルシンドをつれてきたこと。

トモダチナラアタリマエね。

>>321
監督としてはともかく、選手としての格はジーコの方が圧倒的に上でしょ。

リトバルスキーのＷ杯実績はすごいな
アビスパどうなんだろうな

ジーコの選手の格とか言ってる奴がまともにプレー見てる気がしない

ブラジル助っ人の旋風はジーコの恩寵が大
他は各クラブで貢献しましたって感じ

おジーコおめ

>>327
そうじゃなく貢献云々の部分で

まあ俺が鹿島嫌いだからジーコにフィルターかかって見てるかも試練が

フェネルバフチェ…
シュワルツネッガーに次いで難しいカタカナだ

ジーコが来たからJリーグがブラジルに中継されるように
なったんだよ。それを見てビッグネームが大勢やってきた。

日本サッカーの貢献度ではリティーの方が上だろ

>>324
スゴイ選手だったの？

>>323
アモローゾはちょっと違うじゃないかな

まあ、ピクシーましてジーコと比べれば、そりゃオシムはヘボ選手だろう。

ジーコとピクシーを同列で語るなよ・・・
ジーコに失礼

>>332
なるほど。
当方鹿島ふぁんですわ。
どこのサポかで見方は当然変わってきますね。
ジーコを讃美しすぎたかな。

ジーコ＞＞＞超えられない壁＞＞ピクシー＞＞超えられない壁＞＞オシム

>>336
代表キャップ二桁ある選手がへっぽこだったら他はゴミってことになるよ

ジーコ信者って病気だな
Jの歴史とか平気で捻じ曲げるし

ジーコ＝ロナウジーニョ
ピクシー＝ストイチコフ

くらいだろ今でゆう

当時移籍が難しい中でストラスブールとかで活躍
していたんだから一流なのに・・・

ストイチコフは柏にいたじゃん

あの負けず嫌いのブラジル人が、wcupで負けたジーコを
支持してるっていうのが凄いんだよ。どれだけ凄かったのかって話。
他にwcup優勝した選手がたくさんいるってのに。

正直、オシムじゃアジアカップ獲れないと思ってる

オシムって若いころルーニーみたいな顔してるよな

>>344
ストイチコフじゃ今じゃない件

選手としては、ジーコが清原
ぴ久志ーが落合
オシムは二死


お前らが好きな野球でいうとこんな感じ

・実を結ばなかった試み

ジーコは選手の自主性を極度に尊重するやり方を、４年に渡り続けた。
しかしその試みは決して成功したとは言えなかった。雑誌のインタビューで
ジーコは自主性路線について「（失敗したと）認めざるを得ない」と答え、
ジーコを選んだ川淵会長も「鹿島時代のように細かく指導してくれると
期待していたのに、見当違いだった」と語り、さらにはジーコと非常に
親密な関係にあり、「ジーコがいたから代表を続けた」と言う程の信頼
関係にある中田英寿に「トルシエのほうが日本に合っていた」と言われた。

自主性路線の張本人、その選者でもある協会トップ、そして中心選手にも
否定されたことからして、他の選手が同様の考えを持っていたとしても
不思議は無く、この路線が日本選手の力量を効率よく引き出したとは
到底考えにくい。ジーコ流指導のアイデンティティとも言える自主性路線は
口を揃えて否定されるという末路を辿った。

小野が荒らしただけだと思う

正直オシムのユーゴBEST8って
あのメンバーならそんなに凄くない気がする
ジェフは凄いと思うけど

>>351
落合はスノーミラージュボールを打った男だぞ

トルシエの後にオシムがやってたとして、メンバーはどうなってたんだろ。
小笠原、小野、宮元が外れて他はかわらない気がｽ

ジーコ信者はすぐ日本選手叩きに走るからなぁ
トルシエ信者がアジアカップ獲って「トルシエのおかげで無能な日本選手がタイトル取れた」なんて言ったか？
ジーコ信者は言うんだよこれがｗ
この異常さ
ジーコ信者は日本サッカーファンから一生唾棄され続けるだろね

ユーゴのベスト８は限りなくベスト４に近いもの
日本のベスト１６はげた履かせてもらったもの

>>354
だよなぁ。98W杯ではそれより数段劣る戦力でクロアチアは3位に入ったわけだし。

いくら、監督としてアレだったとしても、ジーコとの関係は絶対切らしちゃ駄目だとは思うがな。

オーストラリア戦、ロングボールの対処を一切してなかったことに対して批判されると、

「対処したからといって防げたかどうかは判らないから
対処してなくても監督に責任はない。」

とか言い出すんだよｗ
これがジーコ信者
根本的に監督の仕事否定してるｗ
そのくせ勝ったら監督のおかげ
教祖様のためならダブルスタンダードも気にしませんｗ
それがジーコ信者

>>357
意味がわからないが
トルシエ儲≒ジーコ儲で
アンチオシムなのは井戸掘りに失敗してるからだと思う

>>354
>>359
戦争になる寸前の人たち束ねるのってそんな簡単なことなんだ

>>363
アホなんだからほっときなさい。

・試合前の中田「オーストラリアのロングボールにどう対処するかが勝負」
　試合後のジーコ「ロングボールを放り込まれるとどうしようもなかった。」
・熱を出してまともにプレー出来ない中村を３試合スタメン
　本人の「ダメだったら交代させてくれ」という希望は無視
・田中誠が怪我で離脱すると、ハワイでバカンス中の茂庭を急遽召集
・コンディションのピークを決勝に持ってくるようフィジコに指示
・クロアチア戦前に就任して初めて戦術的ミーティングをしたと通訳が証言
・ドイツ戦の後、選手に高い位置からのプレッシャーをかけず下がって守れと指示
　「そこでチームの方向性がおかしくなった。」と福西が証言

ジーコ信者は日本が負けたのは選手のレベルが低いせい、
ジーコは間違ってなかった、と言うんだから
ジーコ戦術の何が素晴らしかったのか
ぜひボクに教えてくださいｗ

・中澤の小野へのコーチング「伸二、前！」

トルシエは中田コを海外に連れて行ったけど、ジーコは日本人をフェネルバフチェに
呼ぶ気はないのかな。インタビューでサイドが手薄なので加地がいいとか言ってたけど

まー、ジーコだとブラジル人呼んだほうが早いか

W杯についておもしろい分析本を手に入れたので紹介したい。
ドイツサッカー協会が昨年のＷ杯を分析して刊行した「Analyse Weltmeisterschaft 2006」という１０４ページの非売品で、
今回ドイツサッカー協会が特別に提供してくれた。この場を借りて感謝したい。

　この本が、すごいのである。出場32カ国の特徴や短所を徹底分析。
たとえば日本についてはこんなふうに記されている。

　「３バックの左右の２人（中澤と坪井）がサイドをカバーしないため、
サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」

　「守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる」

　「２トップはほとんどポジションチェンジせず、トップ下の中村は水平にしか動かなかった」

今更小野叩いてなにしたいんだろ
まあ脚戦はちょっと酷かったけど

ジーコが一番駄目だったのは、造反筆頭格の小野を大事な試合の終盤に使ったこと
このあたりの選手起用に甘さがあった

・中澤の小野へのコーチング「死んじまえ！」

>>362
井戸掘りは誰がやっても失敗すると思う。
全体的に、今は日本サッカーの停滞・衰退期だろうから。

>>356
小野はもしトルシエからオシムになってたら今みたいにはなってないと思う
宮本はプレーだけならそうなってただろうけど
日韓の時や西野の扱いと言い運だけはあるからどっちに転んでも不思議ではない
小笠原はまあ無いだろうな

ＵＥＦＡ杯をちゃんと見たい

>>373
選手はレベル上がってるって言ってるけどな

お前ら！！ジーコは名将なんかじゃないぞ！！


ネ申


判ったか？（とキャプテンが申しておりますた）

ジーコ　ロングボールを上げられると、フィジカルに勝る手チームには厳しい戦いを強いられるから４バックににしてスペースをつぶそう。
選手達　4バックって慣れてないんすよねー。3バックの方がやりやすいんすよ。
ジーコ　そこまで言うなら君らに任そう。
オジー戦後
ジーコ　次に負けたらもう後がない。今回は俺の言うことを聞いてくれ。

って流れじゃなかったっけ？

小野は誰が監督でも怪我してたから同じだよ。
動けないものは動けない

>>376
世界のレベルはもっと早いスピードで上がってる

秀才が量産されてるのかも試練が、中田中村小野のような天才が出てこないんだな

フラット3の4年間でJからSBが壊滅したからな。それなのに
オフサイドルールが変っちゃってF3は使い道がなくなっちゃった。

>>378
普通それなら合宿始まってすぐ４バックにするでしょね
ドイツ戦を５バックで戦う意味がありませんがｗ

>>380
具体的には？

>>381
そんな天才がゴロゴロ出てくるわけがない
日本は強豪じゃないんだから

02以前のJ他日本人選手は、ちょっと足下が上手くて視野が広い奴は全部古典的10番の位置の選手ばかりで
まともな監督なら頭を抱えるほどサイドからまともにクロスを上げられる奴がおらず
DFはボール運びに致命的に難があり、FWは全然頼りないという状態だったのを全然記憶してないあたり
ジーコ信者の程度が知れる

>>382
その後の監督は４年もやってて結局加地しか育てられなかったんだ・・・

そういえば稲本ってトルコにいたんだな。
すっかり忘れてた。

名選手、名監督にあらず・・・か。
ファンタジスタ系で名監督って言ったら、クライフくらいしかいないんじゃない？

98年以前は組織的プレスをかけられるクラブがJを見渡してもほんの僅かしかいなかったし
J初期〜95年ぐらいまでのディフェンスとか今見ると冗談にしか見えない

369のレポートの、中村は、水平にしか、なんとかっていうくだりは、ジーコも
再三注意したけど、あたられるのが結局怖くて、ペナルティエリアちかくに
いくことはなかった、とかいってたきがするけど。

>>383
は？意味わかんね。選手の言うこと聞いてオジーにやられたからクロアチア戦で修正したんじゃん。
練習試合でいろいろ試すのは別な話。

>>354>>359
オシムがユーゴを引き上げたとも言える。
オシムが引き受ける前はユーゴの成績は目立たないものだった。

>>390
在任中に何の手も打たずに盲目的にトップ下で起用しといて
終わってから選手批判ですか
さすがジーコ監督は人格者ですねぇ

フラット3の4年間でSBが壊滅したなんてガセを信じてるあたりが馬鹿すぎる
オタシリオが3バックで中盤を厚くした本物のプレスサッカー持ち込んだら
他も真似しだしてそれまでのだらだら4バックじゃ対処できなくなっただけだよ
次いでN-BOXなんかも登場して自分たちの守備スタイルを獲得していない漫然4バックは一気に淘汰された

どんだけオシムの功績だよｗ
ユースで優勝したり粒揃いだったし

>>391
その前に>>378が捏造だろうが
聞いたことないわボケｗ

>>374
ドイツまでの４年間の小笠原のＪでの活躍は凄かったよ
スタメンはわからんけど、たいていの監督は代表に選んでたはず

逆に小野が中村、小笠原とかぶるから省かれてたんじゃないかな

別に批判じゃない。中村にはもっと前線まで来てシュートを撃ってほしいってアドバイス。ジーコの現役時代のように。

>>382
フラット３使わなくなったのは
日韓直前の神前試合でどこだかわすれたが相手監督が日本のディフェンスにプレゼントをするって言って、溜めてフワッとあげるパスでフラット３をいとも簡単にやぶられたからじゃなかったっけ？

小笠原は頭かわいそうなのが致命的

>>398
そんなアドバイス延々と中村にはされてきたでしょうが
トルシエ時代からされてましたよ
しかしそれをしない選手を盲目的にトップ下で使い続けたのは誰でしたっけ？

>>393
いや、監督やってるときに、注意したって語ってたようなきが・・・
けど、一緒だったみたいな。ただ、まあ、それでも中村の代わりも
異なかったってことなんだろう。

代表の監督が、だめだから、日本のサッカーがだめになったって言う、
主張は、間違ってるよ。

>>357
>>361
>>365
>>366

これが火病ってヤツか、リアルタイムで見れたｗ

フラット3がDFだけの約束事だと思ってるあたりが痛すぎ

は〜すげえわジーコ信者
遂にオーストラリア戦まで捏造で選手叩きだよ
キチガイもここまで行くと怖いね((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

中村のシュート打たない病はしょうがない
直らないから

269 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/05/15(火) 00:09:59 ID:z+HmdCzcO
ジーコじゃなければ決勝T行けたかもしれない
でも逆にドイツすら行けなかったかもしれない
こんな簡単な事アンチは理解できないかね？
つか、叩くならジーコではなく、彼を使い続けた
川淵を叩くべきだと思うが？

280 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/05/15(火) 00:18:52 ID:z+HmdCzcO
セルジオがジーコを批判するのは、
デーブが野村監督批判するようなもの
アンチもセルジオも監督として実績残して批判しな

300 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/05/15(火) 00:50:47 ID:z+HmdCzcO
住金時代からサッカー後進国の日本のサッカー界を
盛り上げてきてくれたジーコをドイツのたった三試合で
判断する恩知らずの馬鹿、それがアンチジーコ

354 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/05/15(火) 01:42:54 ID:z+HmdCzcO
正直オシムのユーゴBEST8って
あのメンバーならそんなに凄くない気がする
ジェフは凄いと思うけど

必死

中村セルティックじゃ普通にシュート打ってるじゃん

>>401
当時PA内に突っ込めるトップ下って誰かいたっけ？
トルシエの時は森島がいたから中村外せたけど。

269 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/15(火) 00:09:59 ID:z+HmdCzcO
ジーコじゃなければ決勝T行けたかもしれない
でも逆にドイツすら行けなかったかもしれない
こんな簡単な事アンチは理解できないかね？
つか、叩くならジーコではなく、彼を使い続けた
川淵を叩くべきだと思うが？

280 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/15(火) 00:18:52 ID:z+HmdCzcO
セルジオがジーコを批判するのは、
デーブが野村監督批判するようなもの
アンチもセルジオも監督として実績残して批判しな

300 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/15(火) 00:50:47 ID:z+HmdCzcO
住金時代からサッカー後進国の日本のサッカー界を
盛り上げてきてくれたジーコをドイツのたった三試合で
判断する恩知らずの馬鹿、それがアンチジーコ

354 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/15(火) 01:42:54 ID:z+HmdCzcO
正直オシムのユーゴBEST8って
あのメンバーならそんなに凄くない気がする
ジェフは凄いと思うけど

403 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/15(火) 02:16:17 ID:z+HmdCzcO
>>357
>>361
>>365
>>366

これが火病ってヤツか、リアルタイムで見れたｗ




いやいや、あなたも客観的に見れば相当なもんですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

フラット3
懐かしいな、あれオフサイドトラップ破りされまくって、結局ワールドカップのロシア戦から
選手が自主的にやめたんだよな

熱出してりゃ水平くらいにしか動けん罠

そもそも中村なんてジーコに監督変わった頃は、完全に失調してた時期だから。他の監督だったら、代表落ちしてた可能性もある。中田は別格としても、中村はジーコがもっとも評価してた選手だよ。

まあ、ジーコもがんばってチーム優勝にこぎつけるくらい成長したんだから許してやれよ（J含まず）

>>409
古橋でも藤田でもお好きなのどうぞ

>>409
直志、藤田とか？
ジーコはねえ、もう少し柔軟だったらよかったんだが。
最後は意固地になってたっぽいし。
DF以外の初期メンバーを信じすぎてたし。

>>411
タイミングずらしただけで、やるこ自体は変えてないと宮本も松田も蛸も証言してるんだが

>>395

俺に言ってるのかい？
どれだけなんて正確に認定できるわけないじゃん。
ただクロアチアの９８の躍進については、独立というピッチ外の要素が大きな影響を与えたと考えるのが一般的だろうな。
それからユース活躍の影響が出るのは９０Ｗ杯以後だろ。
中心とされたピクシーとあまり使われなかったサビチェビッチがともに最高の監督と認めていることからも
少なくともオシムのチーム作りが正しかったことは言えると思う。

>>417
タイミングをずたしたことでフラットな感じじゃなくなりました、乙

オシムはＪリーグで一回も優勝できなかったね

というか、ユーゴってタレントの宝庫だったわけじゃん。クラブでも活躍しまくってたわけで。

>>407
で？　俺に負けず劣らず必死の君が
それを指摘してどうなるの？　君や火病君が馬鹿なのは変わらないよ？ｗ

>>422
ゴメン
マジで必死だったんだｗ

藤田は控えでもいいから精神的支柱になってくれれば・・・
ワールドカップで見たかった。

>>416
ああいたなぁ。

トップ下が突っ込める戦術って同格〜格下の有効な手段だと思うんだがどうだろうか？
FWが囮になってスペースつくらないといけないから攻撃に人数かける必要がある。
とられるとカウンター恐いけど、相手の攻撃がｼｮﾎﾞｲ場合は問題ない。

相手の攻撃が強い場合の対処としてはDＦラインあげてコンパクトにするって手があるけどトルシエジャパンみたいになってしまう。
ジーコジャパンみたいに間延びした場合に藤田みたいなタイプって使いづらいと思うんだが。

藤田はまだまだ終わらんよ
新境地開拓ですよ。髪の量はあれだけど

>>423　どこ？

>>425
つーか間延びしてる時点で
日本の良さなんか出るわけない

>>427
そんなに顔真っ赤にして怒るって思ってなかったから・・・
図星突いちゃってゴメンねｗ

>>421

全部オシムのおかげというつもりはさらさらないけど
その選手のクラブでの活躍もオシムが代表監督になって以後なんだな。
プロシネツキもオシムに感謝しているように
監督との出会いというのもあるとは思うよ。

藤田と磐田の全盛期はトル時代だな。岡ちゃんは2002大会直後の
インタビュー記事の中で、当時の代表と磐田がやったら磐田が勝つ
って言ってた。

>>428
そうなんだけど、暑いコンディションでコンパクトに保ち続けるのもムリがある気がするんだよね。
そうすると攻撃と守備の時間をわけて、攻撃の時間だけ全員押し上げるのが必要なんだけど、
日本の選手ってそういうの不得意だし。

で、オシムと出会ってかなり時間経っているはずの
阿部や巻がもう一つなのは何故なんだぜ？

2002年の磐田は高原がずば抜けて凄かっただけで、チーム自体はすでに下り坂。

>>433
阿部がいまひとつだったら誰がすごいの？

430見たいな主張は、馬鹿げてるんだよ。それなら、ジーコだって、いい影響を
与えてるって・・・
しかも、430が正しいなら、これから日本の選手が代表を
糧にして、世界へ何人も旅立つのか？
クラブあっての代表で、代表あってのクラブなんて、本末転倒。

>>432
無理があるのはラインを高くして前からプレッシャーを掛け続けた場合でしょ
最終ラインを高くしようが低くしようが前後をコンパクトにするのは必須条件だから

>>436
Ｗ杯やユーロはふつうにアピールの場だよ
Ｗ杯なかったらリベリーこんなに注目された？

>>433
アンカーつけてね
そんなもん、選手の成長はそれぞれだろう。
巻の場合、無名の状態から代表にまでなりあがった時点ですごいだろ。
全てオシムのおかげではないが、巻の場合はオシムのもとでなければ、という可能性は高いだろうな。
阿部の場合意見は分かれるかも試練が、俺からみれば十分良くやってる。
幅広い能力が発揮できるようになっている。

02より99くらいかな？磐田の全盛期は。
名波、ゴン、服部、高原、福西、田中は代表でも活躍したなあ。
他に藤田、鈴木、山西、金沢、奥、ドゥンガとかか。

>>436
アンカーつけてね。
>>438に付け加えるなら、当時のユーゴが東欧の国で
海外遺跡が一般ではなかったということも考慮に入れないといけない。
ピクシーの遺跡ですらＷ杯以後だからね。

>>437
でも、低くしてコンパクトにして速攻をかけるとどうしても伸びる
ただ、速攻をかけずにパスをまわして崩して点を取れるほどの攻撃力はない
突破力に乏しいし

>>442
結局どこかでチャレンジしてリスクを犯さないと結果は得られないんだから
あれもダメ、これもダメなら無理があっても高い位置からプレッシャーかけて
押し上げるべきだったな

>>435
なんかキリンカップとアジアカップは稲本とか中村呼ぶって噂だけど
稲本来たらまず一番ヤバイんじゃないの、阿部
それでなくても絶対的な存在ではないっしょ、
クラブでも代表でも

自分で訂正しとくが
×海外→○国外
ね。
それから俺はオシム信者ではないからね。
昨日はジーコの擁護もしてた。

あれ？早野のスレじゃないのか

>>444
俺は稲本よりも中田に注目している。
阿部に期待される役割と中田が全くかぶりそうな気がする。
どちらを優先するんだろうかと。

>>336
代表監督と、クラブの監督は違うだろ・・・
クラブの監督は、まあ、育てるのも込みでやるだろ、それは、別にジーコ
だって、鹿島時代から、何人にも影響は与えているだろ。ブラジルでも、
テクニカルアドヴァイザーとかやっとるし。
ジーコは、プロとして、やってるの中田だけといってたけど、まあ、そういう
ことだったんだろ。
W杯が、アピールするのは、結構だが、別にそこで成長するっては、ほんとま
れだろ？日本のやつも、まあ、アピールしてただろ斧とか・・
もともとすごいと監督が思ってて、引き上げて、W杯で日の目を見るというの
はわかるけどね。まあ、ジーコにはそういう選手はいなかったということな
んだろ、日本のロビーニョがどうとかいってたけど、まあ、いなかった。
それだ毛のことだろう。
実際日本で今、こいつ世界に通用するぜ！みたいのも、いないんだろうし・・
まあ、それはオシムがW杯後、起用した選手でも、わかるわけで。

だからね、ジーコをたたくのはもっと、日本にあった戦術をしなかったとか
そういうのんだろうなって思うんだよな・・・

>>447
同感。中田が良かったら、阿部を切れるのかね？

>>447
まずキリンカップで中田を試すんだろね
阿部はなんかなー、どこでも使えるけど
逆にココは阿部じゃなきゃ！ってポジションがない気ガス
器用貧乏というか・・　俺の勝手なイメージだけど

トルコって体の当り激しそうだな、あくまでイメージだけど

オシム批判してる人は誰が監督になったら満足するんだ？

まさかリッピとかベンゲルとか現実的に来そうにない監督の名前を出しそう・・・

>>452
アホの代表厨隔離板より

559 名前：；[] 投稿日：2007/05/14(月) 21:50:13 ID:qFSNvZ7x0
早くオシムをクビにしてよ。
大金はたいてこの監督のどれかを釣ろうぜ。

ファーガソン、マウリーニョ、ヴェンゲル、ベニテス、アンチェロッティ
マンチーニ、スパレッティ、カペッロ、ライカールト、クリンスマン

>>452
別にオシムで全然いいんだけど、もし叶うならエメジャケにやってほしいなあって思ったことはある。

>>448

言ってることは分かるが、優れた監督はどうしても影響を与えてしまうというのはあると思うんだ。
２ｃｈでは喜ばれる例ではないけどヒディングと朴とかね。
ヒディングがあの時監督をしなければ能力が引き出されることがなかった可能性がある選手は結構いたと思うよ。
合う合わないはあるけどな。
ジーコ云々言うつもりはないが、今オシムのおかげでＪの選手たちが活気づいているというのはあると思うよ。
本当に注目すべき選手はアジアカップ以後にはっきりしてくると思うけど。
そして、俺は、選手の成長は監督のおかげだけとは全く思ってはいない。

>>453
ネタだろ

>>449>>450
個人的意見としては阿部への期待と信頼はかなり大きいと思うんだ。
で、中田を試したとして、中田よりも阿部を選びそうな気はする。
これは希望ではなく予想なんだが。
中田の変化がわからないのでなんとも言えない部分が大きいが
オシムの要求に応えるという点では阿部の方が優れてそう。

>>454
協会は何でﾄﾙｼｴの後､そのままﾌﾗﾝｽ路線(ｼﾞｬｹやﾌﾞﾙｰﾉ･ﾒｯﾂ)でいかなかったのだろうか?

>>452
レーハーゲル

>>459
レーハーゲルクラスだったら､ｵｼﾑでも充分でしょ

結局日本の選手がカスってことだったんだな・・
サカ豚はジーコに謝れよ

>>452
ﾌｧﾝﾊﾞｽﾃﾝ

そりゃいい選手集められるチームでなら
凡庸な監督でも勝てるだろ。
弱いチームを勝たせてなんぼだよ。
少なくとも並以上の監督ではないだろ。

俺がジーコジャパンやばいぞコレと思ったのは高原が中田の指示を
「うるせえなコイツ」
みたいな対応を見た時だったな…
何の試合か忘れたが

>>458
つーか日本代表の監督選びは何か偏ってる気がするなぁ。

高望みして、結局はイロモノか身近から選んでばっかし。

９８年の岡田ジャパンは名波抜きの磐田に０−１で負けているよ。

クラブは弱点のポジションに外人買えば問題解決だからな
人材が限られる代表でクラブと同じ結果出すのは難しいだろ

それこそ弱いチームを強くする力をもつ監督こそ名将

>>453
こういうバカはもう死ねよ 誰一人こねーよいくら金出そうと弱い日本ごときに

なぜ楢崎がナンバー１ゴールキーパーじゃないのかわからない
川口のことは尊敬しているが・・
楢崎が絶対にナンバーワンだ！
でないとグループ予選敗退する
http://www.youtube.com/watch?v=-M61trsB8KQ

ジーコ、優勝おめ！！

>>458
トルシエでいろいろあったんで、日本人、日本文化を少しはわかってる人、
という条件が入ってきたからな。

ジーコに戻ってきてほしい
今の日本代表の面子なら美しくて強い魅力的な攻撃サッカーをやってくれるだろう
オシムの弱いうえにつまらないサッカーはもういいよ

>>471
バカ発見

監督にも選手と同じでチームに合う合わないがあるからジーコがどうとかオシムがどうとかなんとも言えない

ただ日本のサッカー協会は死ね

ぶっちゃけ松木ベルディの時のネルシーニョの役目は誰がしてる訳？

川口の国際大会
９６年五輪予選リーグ敗退
９８年Ｗ杯予選リーグ敗退
０６年Ｗ杯予選リーグ敗退

楢崎の国際大会
００年五輪ベスト８
０２年Ｗ杯ベスト１６

昨日、このスレ見たときは
「ジーコが最強！オシム辞めろ！」的なバカ意見が多くて呆れてたが
今日はそうでもないな。

ジーコ信者って
「ジーコのおかげで腰痛が直った！」
とか言って涙流して感激してた鹿島のオバサン達じゃねーの？

日本人が世界で得点して勝つ方法

基本的に流れで崩してはムリ
テクなしアイディアなし フィジカル弱し
なので セットプレーで１点獲って 走り回ってプレス で守り勝つのが関の山
これが現実

アジア限定ならいい内容でも勝てるかも知れんけど

ジーコさん。おめでとうございます。
小野ちんじ君の面倒を見てやって下さい。＞＜

韓国相手に押し込まれているのに
欧州南米相手に内容で勝ることはないわな。
まずは、全ての面で韓国やイラン、サウジに勝れ。とくにアウェイで。

やるなジーコおめめ

まあ唯一の真実は
日本人はサッカーに向いてないという事だ

ジーコの采配見てみたいな
果たして変わったのだろかが…

おそらく変わってないんだろうが
ゲームに変化が起きてても何も気付いてない人だったからな

失点して初めて何かがおかしいと顔に出る人だったから

失点した時にジーコの顔がアップになった時にいつも思ってた
おまえ…今頃気付いたのかよって

サッカーって不思議なスポーツで何か好転させてやろうと動くと大抵悪い方向に進む
ズバリ当てる監督なんてホント一握りしかいない
それより選手自身が気付いてやり方変える方が上手くいく

だから我慢の人がしぶとく残る
運運と言われてた要因はここにある

>>483
当初は自由を掲げて内容を重視していたが思うようにいかず、
最終的に内容は駄目でも結果を出せばいいという結論に至りながらギリギリの優勝となった。
ただ、結果を残すというわりに落としたタイトルの数や失ったお金は大きい。

なんかジーコが辞めた後が楽しみなチームになりそうだな
焼け野原みたいな

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能オシメ
確定か・・・
さすがサッカーの神様だな

ジーコのやりかたは選手のレベルが高くないと崩壊する。
ブラジル代表とかならともかく、日本代表ではジーコのようなやりかたでは駄目。

たださ、トルシエジャパン時代の各世代の成績とW杯の成績、これが勘違いを生んだ。
まるで世界の強豪と肩を並べたかのような錯覚持った奴がいたはず。
ナイジェリア大会は、アフリカ開催を嫌って、一軍を送らなかった国もある。
五輪は所詮五輪。ここで好成績取ってもW杯で好成績に直結するわけじゃない。
W杯は地元開催。韓国は露骨すぎたがw

誰が監督やっても、たぶんドイツ大会は勝ち抜けなかった。
現状で欧州で高原、中村、松井ぐらいか？通用してると言えるの。
スイスやオーストリーは見たことないんでどのレベルか知らないから、なんとも言えない。
このレベルでは、豪州やクロアチア、ブラジルの選手との個人能力差は埋まらない。
今年のJリーグは悪い意味で混戦。
ガンバが３戦連続引き分けで首位キープってどんだけ周りがだらしないんだよ。

いや別に、
誰が監督でも１位か２位が確定してるリーグで優勝しただけだって。
まぁ、２位にならなかったのは誉めてもいいかもしれないが、
特別凄いことでも何でもない。

アンチ必死だな


惨めな奴ら。現実を見ろよ

>>487
ジーコが自分のやり方でやったら昇格クラブにも負けたので
オーナーに締め上げられてダウム（前監督）のやり方に戻されました

鹿島の時もそうだけど、ベースがあれば凡将で済むんだけどね
ベースが全くない日本代表には絶対向いてない奴だったな
自分で選んだスタッフは無能ばかりだったし
初期の貢献がどうこう言っても、監督下で何人もの選手を精神的、肉体的に害したのは間違いない
遠征に参加するたびに選手が病人みたいになって帰ってきてたからJクラブのスタッフには疫病神扱いされてたし

>>490
>ジーコが自分のやり方でやったら昇格クラブにも負けたので
>オーナーに締め上げられてダウム（前監督）のやり方に戻されました

まだそんなの信じてるのか。常識で考えればそんなこと
あるわけないのに。向こうのゴシップ記事だろ。

初期の謎フォーメーションをやめて前年までのそれにしたのは事実だろｗｗ
認めろよ信者ｗｗｗｗ

優勝してるのに叩いてるのは病気じゃないか。心療内科でもいったほうがいいよ。

>>490
つかそのベースをいまだ確立してないし＞日本サッカー
これが日本スタイルだってのがいまだはっきりしてない。
当たりが激しくスペースの削りあいの世界の潮流では、野洲みたいのはまずできないし、潰される。
フィジカルでも劣るし、オシムの言うようにせめて走力で負けないしか無いのかも。

日本サッカーのベースがいまだ不明瞭だから、監督選考もぶれが生じる。
オフト→ファルカン→加茂→岡田→トルシエ→ジーコ→オシム。
これは一体どういう流れっすか？
一貫した強化って一体何なのさと。
ユース世代でも大熊みたいに放り込みに拘る監督までいるし、もう滅茶苦茶。
指導者云々は各論の問題。
総論としての日本サッカーのベースの確立。これが一番重要。

>>55みたいなのを真性ニワカっつーんだな

ＣＬ等で勝てる監督を
って事で選ばれたんだよな確か

てかこの手のスレでオシムとトルシエの名前が出るのもキモイんだが、
トルコリーグなんて見れやしないのに記事だけ見て解った気な奴もキモイ
ネットで見ても紙芝居状態じゃほとんどわからねーだろって話

>>491
残念だがサポのコメも日本の記事も現地の記事も会長の発言も出ている。

ジーコ、やるじゃん

>>498
そんだけあるならどれかソース出せるだろ？
監督の仕事って何だかわかってる？
他人のやり方を踏襲するのは逆に、さらに難しい事だぞ。

ジーコが踏襲したんじゃなくて
去年までの選手の記憶に委ねただけｗ

>>487
何もしないんだから選手のレベルが高くないと崩壊するわなｗ

いい監督とは個々の選手の質よりも、チームになった時に強いチームを作る
そういうのが真のいい監督。

いい選手を集めて、内容は悪いけど個々の質の高さで勝ちました
なんてのは無能監督。
もちろん個々の質をチームになった時にスポイルするようなのは論外。

日本を率いたジーコはこの論外、フィネルのジーコは無能
マイナスからゼロに進歩したなｗ

>>500
試合展開を読めず何も手を打たないジーコに対し、
何者かがベンチにいるマネージャーの携帯電話を通じてジーコに指示を与える。
http://www.sabah.com.tr/2007/03/02/spo107.html

>>501
ジェフの選手は記憶力がないことになるな。

反論に無理ありすぎてワロタｗ

フェネルの優勝が前監督のおかげなら、糞千葉は前監督のせいで低迷してるな（ｗ

>>506
ここは名前入れなくてもいいのよ
臭いニワカで馬鹿の代表厨のジー信さんｗｗｗ

>>506
色々がんばれ

ジーコの真価が発揮できるのは4年経たないと。
ぜひ来季もジーコで行ってくれ。

>>509
ガラタサポの方ですか？

>>506
それは盲点だった

トルシエ信者ファビョりすぎ。ｗ


トルシエがいまだに無職だからってそんなに泣くなよ。ｗ

ジーコも成長しているのか
しかし、考えれば日本の時もアジアカップで優勝したしなあ…

首が次に繋がりました。

全ての面で
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能オシメ
が確定したわけだが
Jですら優勝できなかった無能ジジイなんかもういらないだろ
さっさと無能オシメ解任してサッカーの神様に帰ってきてもらえよ

ジーコ好きだが代表監督はもういいだろ。

オシムでよいよ

ジーコはフェネルバフチェでどんなサッカーをしていたの？
トルコリーグを見る機会が無いから、ジーコがどんなサッカーで優勝したかわからないよ。

>>500
ttp://www.milliyet.com.tr/2006/10/26/spor/axspo02.html

>>517
日本代表と同じく間延びｇｄｇｄサッカーだったとのこと
選手から不満でまくり、会長も不満で会長が指示出したりして
監督留任しないらしい。

ジーコってフェネルの監督としてどうだったの？
って人は>>145>>147>>151>>152>>503を見てください

トルコで監督１年目にしていきなり優勝という結果を残したジーコ＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jで４年も監督やって優勝できなかった無能オシメｗ

>>503
そんなオカルトをまだ信じてるのかよ。あきれるわ。

このスレを見ている人は、ジーコ信者がどういう人間なのかはわかっただろう

アンチはsabahの記事ばっかりだな

わかるのは5年も執拗にジーコ叩きをしてるキチガイがいることだろ

アンチは少しでも調子が悪いと監督が叩かれるのは当たり前ってことがまだ分からないらしい
まぁまだアマルが解任されないぬるぬる国内オタじゃ仕方ないが（ｗ

またジーコマジックですか

つーか、ジーコが足ひっぱてただけ

ジーコが空気になっていればもっと楽に優勝できたしカップ戦も取れていた。

圧力かけた小野のせい
純粋なジーコサッカーの素晴らしさはコンフェデやドイツ戦で証明された

あのあとさらに高まるはずだったチーム力を小野とマスゴミと協会が
コネと馴れ合いと自分達の儲けを考えて下手な監督イジメ選手イジメ
ジーコ中田中村宮本玉田三都主
の扱いは特にヒドく本大会直前までやってやがった

反面
巻・小野の異常なマンセー

「マキ」「おーーっ」←
こんなやりとり普通有るわけねぇだろ
記者連中がそろって「おー」なんて言わない
予定調和だよ

もう１人も小野カメラやらマスコミ媒体で天才と触れ込み
Ｊでどんなにクソでも流石だとかなんとか
果てはゴール前３Ｍで何回も外したのにスルー

ジーコが中田が中村がやりたかったサッカーを

よってたかってメチャクチャにしやがった

ジーコ悪運強すぎw
超強力な幸運の星の元に生まれてるなw

やっぱ監督の力あるんじゃん
あの時の代表が弱かっただけじゃん

まあジーコは引きずってでも久保を連れて行きたかったんだろうけど
世論の「巻は一生懸命やってる」「がんばってる」っていう圧力が
強かったからね。久保も「絶対だいじょうぶ」とは言えなかった。

>>530
ドイツ戦後の中村のコメント「イメージとしてはシドニー五輪の南アフリカ戦」ｗ
ジーコはドイツ戦後に高い位置からプレッシャーを掛けずに下がって守れと指示ｗ

　　　　トル信ファビョってる！　　


　　　　　　　ヘイ♪


　　　　　　　ヘイ♪


　　　　　　　ヘイ♪

腐ったミカンがいなかったのが勝因だろうね

>>534
トルシエの時は無視したんだから今回もそこは無視すればよかっただけ。
監督も選手も無能なだけ

トルのときは形が出来てたから選手の考えで変更できたんだろうな
それを自分の手柄と思い込んだ宮本は・・・・・・・

トルのでたらめを必死に形にした選手を誉めるべき。なんだよフラット３って。
あいつは三流監督。

トルシエは必死に日本に寄生しようとして、また本出したよ。ｗ

無職ってつらいだろうなあ。ｗ

【サッカー/Ｊリーグ】C大阪フロントにサポーターの怒り爆発！試合終了3時間後に異例の公開質問会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179089148/
【サッカー】C大阪、クルピ新監督が就任会見「現場とサポーターが一つになることが昇格に結びつく」
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オシムは追い詰められたな
これで、アジアカップ優勝できなかったら
アジアで結果残せない世界の名将なんて意味ないでしょｗ

http://read.kir.jp/file/read70270.jpg

アジア杯で結果を残すくらいでいいのか？
ジーコ信者は忘れている。
オシムはガチの監督だぜ。

>>534
高い位置からプレッシャーってのは中田が福西やディフェンダーともめてたよな
ジーコが中田の考えを切ったってこと？

レアルの監督になって欲しい　アドリアーノ取れたら世界最高の厨フォメでＣＬ優勝しそう

>>542
ジェフを優勝させれなかったから名将も過去の栄光。
考えて走るサッカーで世界と戦えるといって就任してるんだから
そのようなチームを作り、そのチームで世界で戦えるような結果をだしてほしい。
日本を分析して、自分で選手を集めてるんだからな。
別に選手選考が多いとかスタメン定着しないのは今の段階ではいいと思う。

アジアカップで負けるにしてもせいぜいイラン・OG・サウジ・半島が相手の場合。
優勝すればそのチーム作りもうまくいってると信じれるし
負けたとしてもW杯予選を通過して、世界で戦えるメンバーになっていれば
負けた事に関しては別に言わない。試行錯誤の時だし。

予選通過最速とかはこじつけなんでどうでもいい。W杯予選は通過して、
３試合で死のグループに入ろうが世界と戦えるメンバーでやってほしい。
相手チームにもよるけどグループリーグ敗退しても惨敗はしない筈だよね。
せいぜい得失点差で敗退くらいがいいね。


トルシェに関しては
アジアカップ優勝したし、W杯予選はなくても、ちゃんとグループは突破したんだし
日本代表については感謝してる。いい結果を出したと思う。
現在は評価できないが日本代表への功績でたたえてるかんじ。


オフトとかは論外。

>>545
>高い位置からプレッシャー
っていうと聞こえがいいけど、裏を返せば「さっくり抜かれる」「裏をとられる」
っていうことでもあるからな。トル時代のアジアとの試合なんかは裏とられても
相手がどうせはずすだろうっていうギャンブルで成立してた。ジーコは何百点も
とった選手だったから二人のDFが並んで寄せて来ても簡単に抜いて得点できる
イメージが強かった。門を作らず必ず一人余れ、もう一人のDFの
背中が見えるまで下がれって言ってた。つまり世界的FWでも、一回抜くのは
簡単だけどそのまま続けてもう一回抜くのは難しいというわけ。だからジーコや
アルディレス等、南米の人はF3に反対してたね。

>>545
宮本、福西はドン引きロングカウンター
中田はハイプレスショートカウンター

ジーコはドン引きロングカウンターを支持
試合前ジーコは高さ対策は万全と言った
結果、圧倒的に押し込まれてDFの弱さを露呈して果てた。

試合後ジーコは日本人はフィジカルが弱いと言った。

やっぱ運っていう部分ではずばぬけてるなぁこの人

オシメ信者が必死にアピールしてきた監督としての能力
もたったの１年でジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシメ
ってのが確定しちゃったな
口だけ達者な無能オシメはもはや存在自体が惨め
さっさと東欧のちっぽけな国帰ればいいのに
口だけ無能ジジイにこれ以上日本に既成されても迷惑なので

>>549
>試合後ジーコは日本人はフィジカルが弱いと言った。
誤解があるね。ジーコのサイト見たらいい。

>>551
それは違う。
正解は

ジーコ＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手達からシカトされた無職トルシエｗ

ジーコのサッカーは面白いよ。
スター選手が多いし、華があるし、攻撃的だし
そこそこ結果も残すし。数年後また日本でやって欲しい

退屈だった。
二度と監督として日本に戻ってきてほしくない。

もしオシムの次がジーコだったら
間違いなく暴動が起きて川渕は殺される

オシムになってから巻のぐだぐだプレーしか一般人は覚えてい
ないのに、なんでそれで暴動になるのか。
オシム信者は単なるマゾ？

>>556
暴動起こすアホーターなんてアンチジーコ（笑）だけ
ジーコ解任デモって何人集まったんだっけ？ｗ

ジーコにギャラクティコを率いて欲しかった。

ジーコっていつもgdgdサッカー
でも最後は不思議と勝つな

ジーコはいつかブラジル代表監督になれるだろうな

すぽるとの三宅はジーコのこと絶対嫌ってるよな

これで来期もジーコ続投だね
フェネルのサポも喜んでいることだろう

ジーコは無能だよ

>>563
そうだね、感激のあまり
パブで酔いつぶれてるかもね。

>>551
韓国の方ですか？

日本には優秀な監督が就任したのに自分の所にはピムという平凡な監督が就いたから、
噛み付くのかな？

言い訳能書き垂れ流しオシムよりはジーコのほうがはるかに上

ま〜懲りねぇなジーコ信者は
隔離板と同じようにID変え変え多数派工作繰り返したところで
お前らがいつもいる過疎板と違って芸スポは人が多いんだから
どうせすぐ取り囲まれて隔離板に逃げ込むしかなくなるんだから
もうやめときゃいいのにｗ

>>567
それはない！

マジで言ってるのなら、自分はニワカですと言ってるようなもんですよ

オシムに何の魅力があるのかわからん
ユーゴ代表以外に実績ないじゃん
３流クラブしか指揮したことないし

川淵と談合して監督の座をかすめ取ったこそ泥にしか見えない

川渕の犬だよな
所属チームを裏切り、Ｗ杯の責任逃れに必死な川渕に取り入っただけ

オシム・・・あっ言っちゃったね（ｗ

まあせいぜいガンバレや
お前ら口だけネット番長のジーコ信者が
どんなに工作繰り返そうが
現実社会にゃ未来永劫届くことないから
お前らマイノリティのショボいネット工作で
どうやってオシムをクビに出来ると思ってるわけ？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

不思議な事にＷ杯での実績ってあまり監督の実績としてカウントされないよね。
クラブで優勝したら「監督の手柄」として監督が称えられるけど
Ｗ杯で優勝した監督は世間に覚えてもらえないし選手の手柄とされる。
結局監督ってのはクラブで結果だしてなんぼなんだよね。
そういう点で言っても今回の実績でジーコはオシムを超えたと言っていい。
オシムのクラブの実績はしょぼい。

>>571
オシムが無責任にジェフを投げ出すとは思わなかった
オシムが引き受けなければ川淵の責任問題になって今頃辞めていたかもね
やっぱりあの発言はオシムが絶対に引き受けるシナリオになっていたってこと？

>>572
便所の落書きですよここは
ネット工作って何だよwwwm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>573
死ね。

アンチジーコは何で荒れているのだろう。
これでジーコが日本にかかわる可能性は暫くはなくなったのに。

残り5試合の時点で、3位4位との直接対決2連戦がアウェーであったはず。
それを乗り切ったのか…

日本代表監督時代は嫌いだったが、これはおめでとう、と言いたい。

ジーコおめでとう！

オシメ信者の自慢のユーゴでベスト８も
分裂して戦力がばらけたクロアチアがベスト３になってる時点で
ただのお笑い話にしかならないｗ
さっさと荷物まとめて国帰れジジイ

どぐばごんなが　なんぼ　ねっづぐ　あざえだて、ねずまわす　たねらんにぇ。
はだたんだがら、すまずつけっだえんだげんど　だじゃがねっだな。うずがら　たがえできて　あすたにさんなねはァ。

ジーコは監督として優秀だったが、日本代表の選手が使えなかった？
ジーコは監督として？？だったが、フェネルバフチェの選手が優秀だった？
ジーコは日本代表時代は監督として？？だったが、成長して今のジーコは監督として優秀になった？

>>577
ジーコが失敗しなかったのが余程くやしいんだろ
しかも、オシムジャパンは人気は最低、
チームとしても何をどうしたいんだか全く分からんからなｗ

シュトゥルムグラーツ（笑）がどうしたってwwwwwwwww

結局のところ日本代表がどうにもならんレベルだったってことだろ

基本的に代表の監督って何処の世界でもビッグネームはやりたがらなくて
敬遠するからな。ベンゲルも破格のオファー出されてたのに断ったし。
ヒディンクみたいな金の亡者とかトルシエみたいな野心家くらいしかなり手がいない。
そんな中でジーコみたいなビッグネームが手を挙げてくれたのは有難い事だよ。
日本はジーコに感謝こそすれ恨まれる筋合いは無い。
日本は特に断られすぎ。そこまで魅力無いのか日本代表監督の座は。

すでに引退を決意しているホモ
イタリアで通用しなくてスットコに逃げ込んだキノコ
日本に返品されたチン毛
プレミアを放出されそうなトルコ狂い

こんな選手を黄金の中盤と呼ぶなよwww

>>570
その３流を率いて強豪と互角以上に渡り合った。
まさに日本代表に適役。

１流監督のジーコは１流を率いてくれればいいよｗ

>>586
ジーコのどこがビッグネームだよｗ
監督実績皆無だろｗ

ブラジル最強MF、ブラジルスポーツ大臣、ブラジルテクニカルコーチ、
アジアカップ優勝、wcupアジア予選1位突破監督、コンフェデで欧州王者撃破、
欧州中堅リーグ優勝。

一部のアンチ以外の世界の人の認識としてはもの凄い経歴だな。

クラブ監督1年目でリーグ優勝って実績が出来たね。

トルシエは日本以外ではどこでもあっという間にクビｗという実績しかないからなあ。ｗ

トルシエ信者は泣きたい気分だろう。ｗ

>>592
フランスで監督やったからオシムよりもマシ

>>553
ご自慢のフラット３も選手に裏切られてWCでは４バックになってたしな
まったく人望がなかったんだろうな

トルシエの場合、
これからはずっと「あの人は今」みたいな企画で取り上げられるだけだろ
もちろん、日本のマスゴミだけにねｗ

>>306
バカｗ、フラメンゴでチームタイトル・個人タイトルいくつも獲ってるよ、嘘つくなｗ
第一何でトヨタカップに出たんだよｗ

一年経ってもジーコに粘着してる、キモイという奴が
五年も前のトルシエに異常に粘着している件





キモ

>>239
スターってのは運が尋常でないからスターなのだと思う

ジーコ信者はいい加減自分たちの言動が教祖様に
さらなる嫌悪感を抱かせてることに気がついたら？
トルコで優勝しました、ああ良かったね、それで終わればいいのに
必ず後に続く「日本選手が糞であることが判明しましたｗｗｗ」なる書き込み
はぁ？
トルコなんか俺たち日本人にゃ関係ねーよ
日本代表、ドイツＷ杯の結果で顔も忘れたいだけの男を
おまえらがどうでもいいトルコでの結果で持ち上げるのと引き換えに必ずやらかす日本選手叩き
おまえら本当に日本人なの？
おまえらの教祖様なんかと比較にならないくらい俺たち日本選手の方が大事なんだよ
おまえらジーコ信者だけは絶対に許さないから

ジーコおめでとう

トルシエ信者がいい感じで泣きわめいてるなｗ

教祖様がトルコで優勝すりゃ日韓大会とドイツ大会の結果が入れ替わるとでも思ってんの？ｗ
日本代表の結果において８年間負け犬でこれからさらに４年負け犬になることが確定してる連中が
トルコリーグで大はしゃぎ？
そんあにトルコが好きならトルコに行って二度と日本に関わるなカスがｗ

>>599
世界で賞賛されてるジーコを粘着して叩いてる人間を
世界の人が同じ「日本人」としてひとくくりに見なされたら迷惑だからな。
サッカーを知らない日本人がジーコを叩いてると思われたら恥ずかしい。
世界の笑い者だ。だからあくまで「日本人選手の力不足」と謙虚に受け止めた
姿勢を見せたほうが印象がいい。朝鮮人みたいに思われたくない。
アンチジーコと一般の日本人はしっかりと線引きしたい。

↑チョンｗ

ジーコの恩とか言ってる奴は磯か当時を知らないニワカ

ID:tu2BaDUL0　←　やっぱりこいつはトルシエ信者だったらしいｗ


教祖のトルシエがあいかわらず無職だから、そりゃ泣きたくもなるよなｗ

無職っつうより、無理に働く必要ないわけだからな。
今の時点では安いギャラのチームは相手にしないだろ。＞トルシエ

層化必死だな(ﾌﾟ

トッルシエ　トルシーェ

ジーコ欧州リーグで優勝みたいですねｗ
粘着さんたちのご臨終確認しに来ますたｗ

トルシエ信者のおまけまでｗｗ

ジー信必死過ぎてキモい
芸スポ住人なら無知だろうとばかり、どんだけ喚きちらしても
ジーコもお前らも評価は取り戻せない
みんな本当のことを知っている
だからz-netやsevenみたいなジー信コテも消えたままだ

以前からのジーコファンや日韓大会以後からの人ならまだしも、
チラホラ見受けられる
アンチトルシエ→ジーコ信者
ときた連中の精神は一体どうなってしまったのだろう
早く成仏できるように祈っている

自慰娘。

>>611

トルシエ信者ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰｗ

ID変えながら頑張ってるけどバレバレな馬鹿がいる件

それだけアンチジーコ虫の発狂がおさまらんわけよｗ

トルシエを引き合いに出すな。
・ジーコがだめならトルシエは偉い。
・ジーコが素晴らしいならトルシエはだめ。
どちらも間違いです。

>>615
お前焼き豚だろ

トルシエもジーコもアジアカップで結果出してる。
オシムにもやっぱり優勝を義務付けたい。

トルシエ＝中田が離脱も結果、内容ともアジアの頂点に。
ジーコ＝内容には疑問も残るが、中田、高原ら海外組が数人離脱してる点は考慮すべき。

さてオシムだが、今までの対戦相手を見る限り、本当の強豪とはまだ戦ってなく未知数。
ガーナはW杯の時の、ブラジル相手にがんがんゴール前までボール運んだ勢いが無かった。
所詮親善試合か。

マルセイユを数ヶ月で首になったトルシエでは比較にならない

日本以外での結果になんか意味があるんでしょうか

トルシエ　65点
ジーコ　　55点


て所じゃない、日本代表においては

いや
トルシエ70点
ジーコ30点

何でブラジルであんなに尊敬されていると云われるジーコより
ドゥンガの方が先に代表監督になれるの？

エロい人おしえて。

結局クビだってね

>>618
あれはブラジルの罠だろうがｗ
面白いように裏突かれてたろ

いや
トルシエ-120点
ジーコ50点

いままで選手達から徹底的に無視された監督なんてトルシエぐらいだから。w

トルシエ-0点
ジーコ50点

性格に問題があり３連続監督解任された屑ｗｗ　と　リーグ優勝監督

トルシエ　60点
・次代への種まき・・・２０
・求めるサッカーを形にしていた・・・２０
・結果・・・４０
・フラット３への固執・・・-１０
・自分の采配で勝ちたいという焼き餅やき・・・-１０

ジーコ　-70点
・馬鹿采配・・・-20
・選手に丸投げ・・・-40
・結果・・・10
・加地さん育成・・・20
・次代を完全無視・・・-20
・「フィジカルが弱いからどうしようもない」・・・-20

>>614
こう言う奴は、本当はどれがどれだか見分けがつかないので、とりあえずカマかけてみてるｗ
すげえ幼稚で原始的な方法ｗ

>>623
先じゃないよ、ジーコは断ってる。
代表もそうだが、クラブでもブラジルではすぐにクビになるから、断る人も少なくない。
プレッシャーも凄いし。
日本では誰も責任取らなくていいように、川淵やメディアがグルになってるからやりやすい。

>>628

>・次代への種まき・・・２０
戸田ｗ−１００

>・求めるサッカーを形にしていた・・・２０

選手に考えさせないで、選手に徹底的に指示してロボットのようにしていた。
これだけで-500。ｗ

サッカー未経験者のトルシエ信者には理解できないだろうけど。ｗ

監督としてのタイトルはアジアカップ制覇以来かな。

アジアカップ優勝、ワールドカップ予選突破とトルコリーグ優勝。

新米監督でもなんとか食っていけるくらいの経歴ついたんじゃね？

ジーコだから優勝できたのかマサオでも優勝できたのかが知りたい

>>632
いや、まさおじゃ勝てないだろ、さすがに。

>>632
フェネルバフチェは”ジーコだから”というよりは”ジーコでも”まず勝てるだろっていうチームだからな。
ただまさおならあっさり崩壊しかねない。

>>632
フェネルはリーグで実績ある選手いなくなっても一応優勝
緑は実績ある選手取って7連敗・・・
流石にラモスがJ2優勝せん限り同じ土俵にも登らないと思う

あのさぁ、補強したから勝てたとか言ってるけど
選手の能力通り結果出すって実は難しいよ
アンチジーコの意見でいけば今期のモウリーニョだって
駄目監督になっちゃうんだが

強くてもここ一番に勝てないチームがある、たくさんある
ジーコジャパンは強くなかったが、ジーコの運でここ一番に勝てた
ここ一番に負けるドーハ組との差は運
逆に運がない奴は小野。日本では突出して巧くて強いのに何してもここ一番で勝てない

>ジーコジャパンは強くなかったが、ジーコの運でここ一番に勝てた
本番

>逆に運がない奴は小野。日本では突出して巧くて強いのに何してもここ一番で勝てない
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

２ちゃんもまぁいろんな連中がいるが、
アンチジーコの必死さは本当にすごいな。

普通海外とか行ったらあんま興味もなくなるだろ。

ジーコ乙！

>>637
小野がチームのためになるプレーが出来るようになったのは最近の事だよ

加地さん育成だけはガチだな。
あれだけ育成された選手はいないだろう。

>>630
君は天才だ

>>629 ﾚｽありがと。

断ってたんだ。 今はいずれお鉢が回ってくる時のｽｷﾙを積んでるのか。
日本でもいいｽｷﾙ積んだし。

セレソンには、政治と一体化した、熾烈な権力闘争が背後にある。
なんせ国技に近いサッカーだ。
ブラジルといえばサッカーだし、サッカーといえばブラジル。
偉大な選手も山ほどいるし、名門クラブも山ほどある。
そいつらがいちいちセレソン運営に口を出してくる。
大臣とセットになって圧力かけることもしばしば。
国民の感情論も日本の比じゃない。
セレソンの監督になるためには、政治力が必要だ。
そして、ジーコは政治的派閥を持たなかった。
極東日本にやってきて選手になった、超変わり者なんだよ。

ワンマンオーナーはクラブにつきもので、そこを適当に
やる力はどこの国のクラブ監督にも求められると思うが、
セレソンはまた特別。
政治的動きを嫌い、ピュアにサッカーを愛するジーコ、
セレソン監督は決して引き受けないだろうな。

>>645
ジーコがブラジルで大臣だったの知らないの？

スポーツ大臣時代にいらんことしまくって
ブラジルの協会から半追放状態と聞いたが

>>367
伸ちゃん強く無いでしょうｗ

スポーツ大臣だろ？
知ってるよ。
その時に、思い知ったことが山ほどあるから、
セレソンとは今後関わらないと思うぜ。

ﾌﾑﾌﾑ　　勉強になります。

>>647
いらんことというよりナイキとその拝金主義を批判した事から、ナイキとつながり
の深いブラジル代表とは疎遠になっている。

９８年フランスＷ杯の決勝にナイキとＣＢＦは体調不良のロナウドを強行出場させろ、
と主張するがジーコはそれに反発、そこでジーコとＣＢＦは決裂した。

また、ジーコはアディダスと契約しているのでブラジルとナイキが結びついて
いるうちは、ジーコがセレソンに係わる事はないだろう。

>>647
選手と元選手は支持者多かったけどね
反対してたのは旨い汁吸ってた奴等

ガラタサライとのアウェー戦でも勝っちゃったらしいぞ

トルシエのチームの戸田はよかった
宮本も日韓の本番（だけ）はよかった
右に人がいないのとトップ下の中田と左の小野が糞だった

強い者が勝つんじゃない!勝った者が強いんだ!

>>655
リーグ戦のような実力が反映される形式ではそうだ罠

要するに日本選手のレベルが低かっただけと証明されたわけだ。

クラブと代表、まったく別物だと思うんだが…
リーグ優勝と代表での成績がごっちゃになってるのが
イマイチわからん。

去年はここの住民に叩かれまくったが、
長短合わせ持った普通の監督だな。

取り巻きがまだしもマトモだったんだろ

ジーコは結局監督としての能力はそこそこあり
サッカー弱小国で欧州と比べ報酬面でも比べ物にならない日本に来てくれる
監督としては妥当なレベルだったんだろうな。
オシムもはっきり言ってロートルだし、トルシエなんて無職だ。

日本は世界に通じる選手も居ないが世界に通用する監督も自力では生み出せないってことだ。

>>661
はあそうですか。あなたは優秀そうですね。