【サッカー/Ｊリーグ】C大阪フロントにサポーターの怒り爆発！試合終了3時間後に異例の公開質問会

Ｊ２第１５節最終日（１３日、Ｃ大阪０−１札幌、長居第２陸上競技場）
Ｃ大阪は都並敏史前監督（４５）の解任後初戦の札幌戦を０−１で落とし連敗。
試合後には出原弘之社長（６２）との対話を求めるサポーターが殺到し、試合終了３時間後に
競技場内で公開質問会を開いた。レヴィー・クルピ新監督（５４）は１４日に来日するが、
ファンの怒りは沸点に達している。

怒りの炎が競技場を取り囲む。新生セレッソ初戦は、貴志コーチの臨時采配で黒星。
試合後、出入り口はサポーターの人垣で封鎖された。都並監督解任に対する社長の
説明を求める怒声。一度は裏門から脱出を図った社長だが、車の前に殺到されて
断念した。控室に約３時間“ろう城”したあと、ファン３００人に客席を開放。クラブ初の
夜の公開質問会で、社長がハンドマイクを握った。

「社長の責任？　職務を全うしてチームを強くする。目標はＪ１復帰か育成か？　
１年で絶対に上がる方針だし、２、３年後にＪ１で優勝争いするには育成も大事だ」
不振を理由に、西村ＧＭと都並監督を７日に解雇。抗議が殺到したため、１９日に
サポーター説明会の開催を決めた。それでも新体制発足前の説明を求める声が多く、
この日の昼過ぎに臨時説明会を開催。だが社長が所用で欠席したことで、ファンの怒りが
増幅。試合後、社長は観客を前に今後の応援を求めたが、ブーイングを浴びた。

「逃げるつもりはなかった。残っていたのは本当にセレッソが好きなファン。僕の気持ちが
少しでも伝われば」と出原社長。出入り口封鎖は褒められた行為ではないが、新監督を
２カ月で見切るフロントに不信感が広がっているのは事実。来日するクルピ新監督のもと、
ブーイングを声援に変えられる強いチームを作るしかない。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/st2007051402.html
都並監督解任に抗議するＣ大阪サポーター
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/image/070514st20070514021_MDE00349G070513T.jpg
拡声器でサポーターに釈明する出原社長
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/image/070514st20070514022_MDE00348G070513T.jpg

関連スレ　
【サッカー】Ｊ２第15節2日目　札幌首位再奪取！京都・アンドレがハット！ラモス再出発はドロー[05/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179046482/

>>1
バカ

でんがなまんがな

全て倍満が悪いと思います！

↓おはよう倍満

倍満の屁理屈を聞こうじゃないか

どちらも人間力が足りないね

>>1
ヤオセロナ首位陥落スレたてて

こういうのは仙台のお家芸なんだが、仙台が順調だからアレだな

とりあえず、19日にサポミがあるから、その開催まで静かにしておきましょう。

みんなもあまり騒がないようすると良いでしょう。

セレッソw

倍満のレポートが入ると見た

>>11
シーズン終了までずーっとお祭り騒ぎできないなんてことないようにね

>>11
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

交代監督が来る前に解任とか、バカですか？

>>11
いい天気だね

当然倍満もこの中に居たんだろうな

緑や倍満FCはすっかりＪ２で中位のチームになってしまったのね･･･

>>11
現実逃避ｲｸﾅｲ

普通のｊ２チームって思えば、腹も立たないだろう。近年はｊ２もレベル上がって
るしな。

>>19
中位ならいいねぇ・・・

緑と合同でバス囲みとかよくね？

セレッソの実力なんてこんなもんだったってだけのことだろｗｗｗ

ttp://osaka.cool.ne.jp/sakura-crz/070513/070513_4.jpg

津波って案外評価されてたのか？
一部の物好き？

経営方針が嫌いならサポ辞めればいいのにｗ
集団で取りかこんでただ騒ぎたいだけだろｗ
こんな奴らがサポしてるからチームが弱いんだよｗ

もう来シーズンに向けて動き出さないと間に合わないね。

正直セレッソなんてどうでもいい

社長が新監督の名前をカルビと言ったり
２，３年は任せると言いながら単年契約だったり

まだまだ楽しめそうだ。

>>26
恋愛みたいなもんだから　チームとファンは
ここが第三者からするとなかなか理解しづらいところでもある

>>30
つまり片思いってことか

昨日セレッソスレで、出腹と書いてあったから
どんな、チビ・デブかと思ってたら

>>1

かねつかって他人の応援してるやつ　阿保ちゃうかと思うけど
セレッソ人垣できてた罠　近所なもんで。。　ほんま阿保やな

あきらめろ！セレッソがJ１に上がれる訳がない

>>25
４月の時点で解雇決定で後任探された挙句
解雇の理由が１クールで勝ち点２５に届かなかったから
という筋の通らないものだから、同情する声は多い。
ちなみに１位の札幌でさえ１クールで勝ち点は２４ｗ

いい外人取って来い

>>35
今のセレッソが1クールで25も取ったら
3クールの夏場でバテるぞ・・・w

都並はいい人だったみたい。選手の見極めや戦術、交代のタイミングなど本業では問題だらけ。

フロント憎しの余り、津波を過剰に擁護しているような希ガス。
お世辞にもよくやっていたとは言えないと思うが。

>>11
倍満さん、お久しぶりです。

監督の名前間違えちゃマズいな。カルビ監督はないよ。

倍満ｗ

ただの消費者の分際で取り囲んで社長引きずり出すって・・・
民度の低い奴ら相手の商売って大変だな(´・ω・`)

大阪のサポーターは怖いからなぁ・・・・
野球の方で悪いが、阪神ファンには殺されるかと思ったし･･･

前から気になってたんだけど
倍満って何？

あくまでも津波はいい人でよい監督ではない。
前監督を利用した形でフロント、うんぬん言ってるバカサポ反省すろ。
ほんと去年のことも忘れて、小林→塚田ｗｗｗ。
おまいらも社ちょさんと、長居から出て行け。
ほんと一部のゴール裏のバカサポ・・・たのむから消えてくれ。

セレッソ命のｺﾃﾊﾝ。
>>11でこのスレに出現している。

しかしなんでいちいち説明しなきゃいけないの？
サポーターって株主なの？出資してるの？

マンコが人一倍好きな人のこと。

囲むのは仙台
強奪は柏
暴力は鹿島



そんな漏れは柏サポ

こういうのが本当のファンなんだ・・・（呆。

昨年のアビスパのえらい人が
２ちゃんねらー丸出しのひどい説明してたけど
あの人どうなった？

>>48
あの社長は底無しのバカで、この記事にもあるとおり、説明会を逃げたし、
試合後にそそくさと現れて頭の悪い演説をやらかすし、
去年も最終戦のあとも姿を出さず、シーズン終了の挨拶もしない。
これまでの所行がこうなっただけの話。サポ的にはとっとと辞めてもらいたいんだが。

大久保・西澤・下村・ブルーノクアドロス…

こんなに選手流出させてちゃどんな名将だってすぐに結果なんて出せないって。

川崎みたいに数年かけて別のチームを作り上げる方がいいよ。
サポも辛抱しる

セレッソ金無いから
しゃーないわ

J2に墜ちて主力引き留めるほどの金用意出来ないだろ

ガンバは墜ちても主力残ると思うぞ

気付いてないﾔﾂが多いが金の差が如実に表れてきたからな
Jリーグは

来年再来年と
どんどん差がつくよ

京都やらがJ1に固定されてくると仙台やら札幌はほぼ一生上がれないようになる

神戸はJ1にずっと残るだろな

堕ちるのは
市民ｸﾗﾌﾞばかりになる
セレッソはスポンサーいるけど
売上は小さい
市民ｸﾗﾌﾞとあんまり変わらない

どうなるかね

やっぱり親企業から出向してきた社長がﾊｽﾞﾚだと悲惨だな

倍満出てこいや！

698 名前：自治スレにてサッカー総合板新設議論中[] 投稿日：2007/05/13(日) 22:28:39 ID:ZSP6+Rcy0
846 名前： 公共放送名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/13(日) 22:22:33.15 ID:nopwXf4Z
桜のバス囲みは話題にならないのか

抗議弾幕etc（いつもの弾幕は全て上下逆下になってた）
ttp://osaka.cool.ne.jp/sakura-crz/070513/070513_3.jpg
ttp://osaka.cool.ne.jp/sakura-crz/070513/070513_4.jpg
セレバス出発時にお願い！
ttp://osaka.cool.ne.jp/sakura-crz/070513/070513_5.jpg

釜本が責任取ってチーム解散させろ

都並もバス囲みに参加してたのか？

>>52
「松田信者」発言か
降格の責任でクビになって、最近はスカパーで解説やってるよ

たかがサッカーごときでバカじゃないか(´ω｀)

ヤンマー鬼武と日ハムのなんとか言うﾔﾂに比べたら
今の社長は素人同然だもんな…

神戸がミキタニ就任で墜落したのと同じ

せめてGMがしっかりすりゃなぁ
西村を引っ張りすぎた
2年前にクビにしてりゃな

日ハムは藤井社長ですね。
あの人、素でサッカー好きだった模様。

昨日の試合悪くなかったじゃん
交代は疑問だったけど

熱いねえ。俺嫌いじゃないよ、こういう必死さ。
サポが本気で心配してくれているうちが華だ。

昨日は本来なら3-1くらいになってるハズでした。
札幌はゴールポスト等に感謝するべき。

ttp://osaka.cool.ne.jp/sakura-crz/070513/070513_5.jpg

「家族を大切に想うなら〜」ってこの文だけ抜き出したら脅迫文っぽい

倍満はおっぱいデカいんだろ？揉ませろよ｡

勝つ時もあれば負ける時もある
そんなことも知らないのかサカ豚は

サポってDQNの言い間違えかな？特に大阪では。

サカ豚は我慢って知らないのかw？
自分とこのチームが強いか弱いかなんてすぐ分かるだろ

株主総会だなまるで

何でこんな事に必死になれるのか、むしろ羨ましい。

フロント批判と都並擁護をごちゃ混ぜにしてないか？

土下座とか家族会議とか笑わせてもらったｗ
土下座画像は海外のサカヲタに見せたら受けそうだ
aka BAIMANとし配信しちゃおう

なぜ監督交代のタイミングでこんなことするかねえ
頭悪いんじゃないの

こういうのって欧州のチーム見てまねしてんだろうけど

どうみても勘違いのDQNホイホイになってるなw

>>74
たかがサッカー
されどサッカー
他人のことじゃないか。
いや俺自身のことだ。

このくらいの熱さがないとダメだろ

部落解放同盟の糾弾会にそっくりですねw

まさかガンバとここまで差がつくとは

ああこれをセレッソの実況で延々としてたのか･･･

しょうがねえじゃん
主力をほとんど放出しちゃったんだし
その穴をブタモリシとサム口が埋めるはずだったのにダメだっただけ
恨むならこのチンカスコンビを恨めwww

>>71
脚はともかく、桜のサポはおとなしい
応援もバッラバラだし、ゴール裏の声だしは
J1J2合わせてぶっちぎりの最下位
いるのかいないのかわからないイメージが強いよ

だせえ

都並解任に怒ってるわけじゃないんだろ

>>71
嫌大阪厨の馬鹿発見。
サポのDQN度では浦和、鹿島等、関東の方が遙かにひどい。

母の日に何やってんのよ
母ちゃんが見たら泣くよ
こんなアホなことしてる暇があったら
母ちゃんをサポートしてやれよな

吹田の72万倍強いはずの西成が・・・

５年は桜をＪ１で見る事は無さそうだな
フロントの名門意識が高すぎ
もはやＪリーグ以前の事は忘れたまえ

そういや前身は名門ヤンマーだったな

むしろあれだけ主力を放出して、
一年で上がる気だったフロントに驚く。

どうでもええがな

つ西澤

大久保
西澤
ブルーノ
トーミ
徳重
柳本
名波

みんな放出しちゃってどうやって戦う気だったのか

一クラブにそこまで怒れるのが理解不能
ただのチンピラにしか見えん

>95
なりすましは死ね！ 西澤は貴重な戦力だ。

>>1
ゲーフラ
闘争っぽくていいな

緑とか桜とか
こんなクラブのサポでなくてよかった

>>58
倍満は何処？

>>98
釣れますか？

サッカー厨ってほんと変わってるよねー

まるで自分がオーナー気取り

采配うんぬんにも口を出して何様のつもりや

お前らよりもサッカーに情熱賭けてる人が采配しとんねん　少しだまっとけ

サポーターが出資して本当に意見がいえる集団になればいいのにな。

都並はﾎﾞﾛが出る前に解雇されて良かったねｗ
つうかあの仙台でも1年我慢したのになｗ

俺の怒りもウ超点

徳重〜っ！帰って来てくれ〜！

まぁ、熟考して選んだ結果が津波ってのもありえないけどな・・・

どう見たって一番可哀想なのはモリシ
何年か前はDF足りないのでどうにかならないかって
フロントに頼まれてたもんな
フロントの仕事だろって思ったけど

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　 ＜　　　　　　　　　　　 　 　 　
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　.＜　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ\'　ゝl 　//　`ｰ\'　／|/⌒v\'　　　　　＜　　ずっとＪ２でターン！ 　
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　 　 　 ＜　　　　　　　　　　　　　
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l\'ノ　　　　　 ＜　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐\'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐\'´　　／ / 　 　 　 |
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　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

で、土下座してる手前の女が倍満なの？

サポーターがサポートしないのか

大阪にJ1が2つはいらない。だから気楽にやれ

ベルデイといっしょにずっとＪ２にいてくれ。

頼むｗ

ネタクラブとして生きてください

>>1
＞「逃げるつもりはなかった。残っていたのは本当にセレッソが好きなファン。僕の気持ちが
＞少しでも伝われば」と出原社長。

そう思っているのなら、３時間も粘るなよ・・・
ヤンマーも、よくもよりによってこんな飛びぬけた無能を社長にしたよな
名門の顔に泥塗り捲ってるぞ

デカモリシのブログ
tp://blogs.yahoo.co.jp/dekamori25/11146258.html

必死のパッチや

ファンじゃなくてフーリガンだろ

だから言っただろが
監督代えてもすぐ立て直せるわけないんだよ。
負ければ、ﾆﾜｶはすぐに監督代えろと言うバカw

新しい監督より 課題のわかってる監督のほうがいいに決まってる
なじむまで簡単に負けそうだな。毎週2試合も有るのに もったいない。

セレッソってサクラという意味らしいな
サクラって４月で終わりだからな

プリムラ大阪はどう？

>>120
何が問題になってるか分かってない馬鹿発見

>>117
本間って誰

>>120
別に負けたから怒ってるわけじゃないよ
シーズン途中の監督交替っても、まだ１回だけだしｗ
その程度でギャーギャー騒いでちゃ、桜サポなんてやってられん
日本一のネタクラブの名は伊達に頂いておりませんよｗｗ

まあ、この社長には、これまで積もりに積もったもんがあるんですよ
脚に６失点で負けてもバス囲んだりしない、まったりのほほんサポが
ここまで怒るってのはよっぽどのことだと察して下さいな

>>35
社長だってはっきりと「津波がアホだから」とは言えないだろ。

3時間籠城(笑)

>>125
そんな事言ったら「お前が言うな」で埋め尽くされるからなw

試合後３時間も粘るサポーターのおとこの人って。。。

>>124
ただ津波解任が原因と受け止められかねない。
（実際、マスコミはそう報じているし）
あまりやりすぎると、クルピが結果が残せなかった時に
津波復帰とかいう馬鹿なことをするんじゃないかなー
と密かに心配している。

安定しないチームだな

ふーん　桜にもまだこんなサポがいたんだ
まぁまだこういうことしてくれる内はまだマシだよ　完全に見放されるよりは

桜フロントは瓦斯フロント同様に相当腐ってるんだな。

瓦斯みたいにチョン豚とズブズブな関係だと無理だが、少なからず桜は救いようがあるだろ。

>>96
2001年の京都みたいになりたかったんだよ。
当時の京都も補強は小規模で外人枠を余らせてカズや遠藤、平野、望月を放出させた状態で臨んだから、シーズン前はかなり不安視されていた。
しかし、黒部、松井、朴の大確変があったからこそ１年で戻れたわけだが。
ああいうのはレアケースだな。
実際、京都も天皇杯を取ってからは散々たる成績だし。

次の監督は今年は育成して来年昇格を目指せと言われてるんだろ？
まさかフロントと監督で意識が違う？

漏れは堺出身の川崎サポ。
実家に一番近いセレッソには早く上がってきてほしい。
長居でフロンターレが見たい。

　サポーター（笑）ってなんでそんなに偉そうなん？

結果論だが
J2から這い上がってきて
J1でも安定してるチームって
日本人監督が多いよ
川崎、甲府、柏とか
安易に外国人監督を使ってるチームは
波が激しい。
まあ外国人って視野が短期的だからな一般的に

圧力団体ですか？

つうかなんだこの基地外どもは

>出入り口はサポーターの人垣で封鎖された。

完全な違法行為で、まったくフーリガンじゃないか。
さっさと官憲入れて、全員検挙しろ。最初の対応を誤ると、問題は大きくなるだけだぞ。

日本人選手知らないからな

DQNばっかの脚サポならともかく、倍満のサポがこういうことするのは珍しいな

たかがファンなんだからなぁ…

同じリーグには負け試合３時間後にサポと監督が喫茶店で談笑するチームもあるというのに
ずいぶん殺伐としてるなあ

なにやってんだか

>>139
どっかの球団みたく、卵投げつけたわけじゃなし
某珍ファンみたいに民家の塀を壊したわけでもない
選手バスを囲んでもいない
出入り口に多人数いたからって文句言われる筋合いはないな
公園内なんだから

ちゃんと堂々と出てきて釈明すりゃすぐに帰れた
３時間も篭城するほうが馬鹿なだけ

>>133
外国人枠は埋まっていた。
朴・安・ソーヴィッシュ

戦力的には、相応の順位なんだろうけど
馬鹿フロントには抗議して良いと思う。

>>145
その釈明とやらはどんな裏づけで義務付けられたものなのか教えてくれ
まさかクソ安い席の年パス持ってるだけの人間が望んだからなんてものじゃないだろうな？
株主なりスポンサーなりの出資者が望んだからだよな？

>>143
さすがにそこまで落ちたらダメだよ

んなことぐらいで熱くなんなよ…。
それだけ愛されてるってことなんだろうけど。

>>148
何で無関係で部外者の君がそこまで必死なのかを教えてくれ

文句があるなら応援しなきゃいいじゃねーかｗ
ＤＱお断りだって言ってやれ出腹

年寄り連中の野球好きからしたら、こういうのは理解できないのかもなｗ

これは恋愛と同じだから理論や理性を越えてるんだよな

それにしてもJオタの民度は低いな
公開討論会もソシオ限定とかでやれ

>>148
別に義務でも何でもないよ
ただ、答えなければ、ただでさえ少ない客が減るだけ
客への説明義務怠って警察介入させてコアサポ減らしても構わんが
Ｊ２降格させて、普段おとなしい客への釈明すら嫌がる社長を
親会社のヤンマーや日ハムがどう思うかはまた別の話

つか、まさか桜で車乗る時に暴動起きるとか本気で思ってんの？
バス囲むことすらないサポですよ
警備に止めろと言われたら、素直に従うよ
サポに会うのが嫌で単に３時間籠城してただけだよ、このオッサンは

>>151
じゃフロントに対する当事者って一体どこまで？
例えばジュース買ったら不味かった。ってだけで社長呼び出しは出来ないだろ

サッカークラブとしては最大級の失敗を繰り返してるんだから、
（J２降格、問題監督続けて招聘、主力流出、補強失敗（
暴力沙汰にもならなかったし、これくらい良いんじゃね？

ホントサポーターってわけわからん
お前らただの一般人じゃんｗ

右翼（体制）ｖｓ左翼（反体制）
の構図だな

頑張れ若者たちよ！

バス囲むよりはいいのかな

一般人だってデモや抗議はするさ

倍満、いい加減にしろ

ヘリで逃げればよかったのに
災難だったね

編成の責任者はＧＭだろ。
社長辞めろって、感情的になってるだけ。
こういうアホを相手しなくちゃならないフロントに同情する。

>>148
あたり前の話だが、チケットの対価はいいプレーを見せるだけ、勝つところを見せるだけではない。
勝負事なんだから、常に勝ち負けはあるし、疲労その他でプレークオリティーも常に変わる。
チケットを買って見に行く人は、そこいら辺りに保障がない事は折り込み済み。

だからこそ、強化方針なり、チーム経営などには、
多くのチケット購入者も納得するような一貫性や合理性がなければならない。
これが保障されない試合内容への担保代わりになる。
これはサッカー界では、ほぼ慣習法。

ここまで書けば屁理屈ばかりで友達を無くしがちな、リアル中二の君にもさすがに理解出来るだろう

自由からの逃避　じゃ無いけど自分を
「抗議もしない、命令されたら従う」みたいな奴隷にしたがってるのがいるな・・

本当に辞めて
セレッソ解散で良いじゃん

どうせ弱いんだし無くなってもいいだろ

>>158
J２降格が失敗って・・・。
どこかは必ず降格するんだし失敗とまではいかないだろ。
ビッグクラブでもあるまいし。

そんなにセレッソの事を思ってるなら、サポーターみんなで勝つまでハンストとかしてほしいね。

事情がわからないで批判されるのはなんとも

>>169
J２降格は失敗でしょう。
色々なことが失敗した結果が降格であるわけで、くじ引きで降格したわけではない。

>>169　どこの業界でもそのカテゴリーの順位大幅に下げたら失敗。

特にセレッソは前年上位。

>>166
Jのソシオって欧州みたいに会長選に参加とかできないの？
チケットだけでそこまで口出しする資格はないだろ。総会屋か！

我がヤクルトは連敗続きだが…
別にヤクルト本社を囲むとかそういうことは別に…

ID:4NYf7l4Y0　自分から奴隷を志願

>>157
シーズンチケットなどというものを販売している以上、
チーム戦略に修正があった場合は速やかに説明する義務はあるだろw
つーか、こんなの言われなきゃ判らないものか？
プロスポーツが一試合毎の出来不出来だけを売りにしている訳じゃないのは、
野球だろうがバスケだろうが同じだろうに。
全試合を見に行く事が比較的可能なサッカーの場合は、
それに対する責任が重くなるのも自明だと思うんだがなあ。

>>166
一貫性や合理性がないチームを応援して
負けた腹いせにキレてるサポがアフォだってことだろ？

>>169
前年最終節ロスタイムまで優勝争いしてたクラブを
翌年降格させてんだから見事な失敗だろ
しかも、監督や選手の出入りは
好き嫌いでやってんじゃないかと思うくらい不可解だし

それで反省０なんだから、ある意味大人物ですよ＞出原

J2他サポとしては津波の方が良かったんだけど・・・

一緒に上がろうな倍満

>>174
総会屋の手口はもっと陰湿かつ迫力があるもんで。
ちなみに2ちゃんねるは、総会屋さんの格好のツールだったりw

サポーターってサッカーやったことあんの？

>>175
最下位でも降格ないもんね
良かったね

なんかなあ。大敗したら、バス囲むぐらいなら許されると思ってる
時点で民度が・・・。怒りのメールぐらいで留めておけよと。

　チーム構成に不満があるなら試合前に文句家。


負けたからって文句言うんじゃねーよ
映画がつまらなかったからって支配人や配給会社まで文句言いに逝く奴
いねーだろ擁護派もＤＱだなｗ

>>186
>>1嫁

囲んでも別に殺伐とした雰囲気ではなかったらしいがｗ
うちは心配になるぐらいゆるいよ普段

社長あまりにも逃げすぎだろ・・・昔の社長さんはサポと良い関係だったが
>>186
流石にその下手な煽りで食いつく奴いないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
長居でフロンターレって、お前Ｓだろ

一時期優勝争いしてたチームなのにな

うーん
単に負けたからって誤解されるのもなぁ

>>175
ヤクルトと違って、負け続けると降格→チームの存続に直結しかねないから。

このスレPTAみたいな奴がいっぱいいるな

こういう時が一番生き生きしてるよね。サポって。

>>175
だから野球は全試合押さえるのは、ほぼ不可能でしょ？
だから見ている側も、強化の一端しか見れない。
必然、球団サイドの方針を云々できる程、過剰な思い入れは出来ない訳で。
まあ、それが野球のいい所でもあるんだが。
自分からマリサポとか呼んじゃう人の気は知れないけどさw

我が子を見るような目で見てるのさ

>>188
　バカが大漁だよｗお前が真っ先に食いついた大馬鹿野郎だけどｗｗｗ
　 ／~　＼
　　　 /　　　　　＼
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　 　 |　 く ´ ￣ ` フ　　　＼
　　　ヽ　 ﾄﾉﾉ)⌒))〉ゝ　　　　＼
　　　　＼ノﾘ! ﾟ ヮﾟﾊ　　　　　　　＼
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　　　　　　　　し' ヽ ）　　　　　　　 　 　∪＼ Λ. ,Λ
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　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ﾟ　 　 。丿彡∩Λ（・∀・；）∩从ﾍ 、
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>>178
地域内に複数のチームを置く事が難しい業種である以上、
応援する奴が悪いという理屈はなりたたない。

サービス提供側から地域密着と謡っている事を、あんたは理解してるw？

>>194
違うな〜
優勝するかも？って時が一番生き生きしてる
まぁ寸止めばっかりだがｗ
>>197
AA貼って乙ｗ

>>185
バス囲んでないんですが・・・

単に、社長がサポと顔合わせるのが嫌だっただけ
そのうち帰ってくれると思って待ってたのに、
３時間経っても帰ってくれなかった、とｗ

桜は都並を解任してJ2残留
緑はﾗﾓｽを続投してJ2残留

>>185
あまり品のいい行為ではない事は確かだが。
設けられた場に、しかるべき人物がいなかった以上は実力行使も止むえまい。
嘲笑するなら、対象が違うよ。
セレッソフロントは稚拙だなぁと嘲笑うがよろしいがな。

じっさい詳しくないがセレッソのお客の半分くらいは
「商品を買わない」選択をして、観客は激減している。

そして一般の会社なら大幅売上減・倒産になるのが、Jという団体で保護されているから
経営者に責任を取らせるシステムが存在しない。
（会社の株主総会は、社長を送りこんだ企業がやるから、滅多なことでは更迭しない）

だから固定客が一般商品より文句を執拗に言うのも一定の合理性がある。
会社が許さないと思ったら、デイリ禁止でもできるはずで、セレッソの場合多分やましいことがありすぎるのだろう・・・

リーズみたいな凋落っぷりですね

>>204
リーズと比べるな

結論：大阪の人間は民度が低いってことで

>>186
面白くない映画は見る前に文句を言え、と言える？

理屈を成立させる頭もないんだから、無理しちゃいかんよw

>>133
まだあの頃はＪ２のレベルが低かったしな
去年浦和ともいい試合をした大分からウィルとシジクレイが抜けて
大宮の強力外人２トップが揃って大怪我したのも助かった

今その再現を望むのは無謀としか言いようがない

>>186
デンジャラス・クィーン？

>>207
お前の国語１だろｗ

J2の松井は良くなかった

>>186　君もDQ

放出した主力選手のほとんどが同じリーグに行ったからな
今年のＪ２最低は監督はラモス　フロントはここだと思うよ

何で他人の金稼ぎに、そんなに熱くなれるんだ？？
気にくわなきゃ、近所のヤマパンの工場行って、オッサン等が焼きそばパン作ってる後ろで応援してくりゃいいのにサッカーじゃなきゃダメなのか？

倍満って何？

>>210
そんな反撃の仕方をしているうちは、モテないだろうなぁ･･･

サポで熱い奴は底辺。これ世界共通の常識

大阪はガンバだけでいいよ

大部分は学生だろ

ID:oDQFb05I0
ID:oDQFb05I0
ID:oDQFb05I0
ID:oDQFb05I0
ID:oDQFb05I0

>>217
オマエはテレビの前でしか試合を見てないからそんなことが言えるんだろうよ。
たまには外に出て運動しろ。

>>216
スレ違い野郎はサポよりアフォ

>車の前に殺到されて

卵をなげたわけではないが、たとえ公園内であっても、車が自由に出入りできるようなところで、
その通行をこのような形で阻害すれば、道路交通法違反になる。

ただ違反どうこうよりも、サポーターがそんなに偉いと思っているのかと。
後日ちゃんと会を設けてあるにも係わらず、今すぐじゃないと納得しないというのは横暴としかいいようが無い。
何人か捕まらないと自分達がやってることが違法だということも認識できないのか？このフーリガンどもは。

なにこの圧力団体ｗ

サカ豚ってキチガイだらけだよねｗ

日本人が外国から商品を取り入れるともれなく改良するが
外国からシステムを取り入れるともれなく改悪するという。

サッカーだけにいえることじゃないが、チームが弱くなったらすぐサポが囲むってのは非常に愚かしい。

こんな事して強くなるんですかねぇ

>>214
それって、ギャグなのか？

サポーターは何様？　それにしてもそんなことしてる場合かね

おまえわオレの大事なヨメなんだカラ

オレのそばカラ離れんぢゃね〜〜ぞ

おまえ以外いらね〜

俺ゎお前しかいないから離れないでくれ

頼む

俺ゎお前としか結婚したくない
そんだけ好きなんだょ

単発IDの華麗なる舞ｗ

仙台はもう一年津波にしとけば去年昇格だったのにな
西のほうってなんかこういうフロントばっかりじゃね
って福岡とセレッソだけかｗ

どうやら>>222は言葉を失ったようだ。

どんな競技でも
チームが弱いからと言って選手のバスを囲んだり社長のとこに押し掛けたりしない
せいぜい選手の前で野次を飛ばすぐらい
つまり日本人はもともとそういうことしないんだよ
でもサッカーだけはやるのは、明らかに欧州にかぶれてるんだよ
何もかも真似してるだけ
そういうことをするのがカッコイイと思ってるだけだし
日本人がやるのはスタイルにすぎない
サッカーではそういうことをするのがツウみたいな痛いのが多いんだよ
これは例えていうなら、日本人は話をする時に肩をすくめたりすでジェスチャーをしたりしないのに
英語かぶれしてる奴はなぜかこれを真似したりする
見ていて滑稽なのは言うまでもない

IDがDQだから　何を言っても説得力が・・・・

>>223
ヒント：大阪

低脳の集団心理まるだしだね
一人じゃ抗議できないのに、集団ならここぞとばかりに・・・ｗ

ヤクザスポーツはこわいね

君らとお話すればチームが強くなるのかと
「あれだけ抗議されたら勝たなきゃヤバいなー」っつって勝つと思ってるのかと

>>234　アジアの奴隷乙

水戸ちゃんのとこを見習えよ

本気だと言うなら集団でやらずに一人で接見求めて行ってみればいい
それが当然の行為だと言うなら一人でクラブに行ってくればいい
今日でも今でも一人で行ってくればいい
どうせ一人ではできっこないからｗ

抗議すら出来ない人は負け犬

>>234
こういう奴に限って中学生英語すらできない

サポーターって完全に市民団体化してるよね。
サポーターという立場を振りかざしてチームに圧力をかける様は
市民という立場を振りかざして自治体に圧力をかける市民団体とまったく一緒。
だから俺はＪリーグを好きになれない。

　まともなファン・サッカー好きなら負け試合でも好プレーを見つけて
自分の中でストレスを消化出来るもんだ。


　勝ち負けでギャアギャア喚く奴は何も本質が分かっていないＤＱ野郎
ただ騒ぎたいだけだろ？

サッカー負けたくらいでギャンギャン騒いで．．．

アホらしい。

>>237
まさにそれ
集団心理
一人では決してできないし、やらない
言ってることが正論だと思ってるなら一人で今日でも行けばいいんだからね

>>223
サッカーは一試合に使うエネルギーが半端ないから。
一試合毎がそれこそ戦争な訳で。
ただしそれは局地戦なんだな。
戦場を見渡して司令を出すべきコマンダーがブレていたら、戦にならんがな。
説明会やるとはいえ、19日じゃ遅い。
現場司令解雇は思い付き、と取られても仕方がないかと。
臨時とは言え説明会をやったなら、社長はそりゃ出るべきだよな。
何せGMを切ったんだから。

>>234
日本のプロスポーツで熱心な固定ファンがついてるのは
野球とサッカーだけじゃんｗ

サッカーはスポーツとしては好きだけど、
こういうファンが嫌い。何様？

倍満来てたのか
出遅れた・・・(´･ω･`)

>>234
つ福岡ダイエー

あの頃の野球ファンも、海外に被れてたんですかw？

出原（イデハラでいいのか）はJ社長の中でも　ワースト3以内には入る。これはコンセンサス

>>242
普通に出原は天の岩戸状態だよ
つか、人気クラブならともかく、桜くらいのクラブは
普通に社長と１対１で喋ったりするよ
実際、前の社長はよくサポと喋ってたし

見に行かないって選択肢はないのか？会社からしてみれば金払ってくれれば多少さわごうが良いお客さんだと思うんだけど

サポーター相手に説明会とかしてチームが強くなるの？
気に入らないなら応援しなければいいだけなのに
こいつらどうせ入場料程度しか金を落としてないだろうに
わざわざサッカーのイメージ悪くして馬鹿な奴らだ

逆に抗議しない人間は馬鹿

ID:2Dj4EFawOって自分の意見ねーの？
これだからアフォは勝ち負けでしか楽しめないんだよなｗ
オフサイドからルール教えてやろうかｗｗｗ

J2でレイソル化ーお悔やみ申し上げます

暴徒の相手をしちゃいかんのじゃないか？
今後、収拾がつかなくなっていく気がする。

>>245
地域密着というスローガンを掲げながら市民株主体制が取りにくいJクラブに、
他にどのような民意の現わし様があるのだろうね？
対案無き批判は、それこそ市民団体と同じなんだが。
そのレスはそっくりお前に帰るという皮肉w

>>259
基本的に2chでは携帯レスはスルーでいいよ
携帯→貧乏人・低所得→だからPC買えない→人格・性格・知性が劣ってるから低所得に甘んじてる
という図式だから
携帯からのレスはほぼ例外なく程度の低い内容だから

>>246
いや、あんた絶対サッカーを見てないw
無理はいかんよ、無理は。

見にいかなくなる客；　合理的でむしろ冷徹　クラブがなくなっても自己責任

騒ぐ、囲む客；　チョットバカだかクラブを心配してる

こういうことでクラブは騒ぐ客を完全排除したら
「自分たちは能力があるから、後者の客は要らない。絶対に失敗しない。」

という宣言になるから、そこまで言えない。騒ぎは妥協の産物。

　全ての元凶は海外の真似。
Ｊは明らかに供給過剰だろ

どしろうとが口だしてなんとかなるようなもんじゃねえだろ。

>>263
昼休みに携帯からとか考えられないのかね君は…。

J2に落ちると即主力放出はしょうがないのか？
Jはにわかだから（関西チームを応援してるだけ）わからん
フロントが悪いとかいったらヤクルトなんて(ry

>>267
選挙に行かない人ってそういうこと言うよね

>>259
言っている事の、意味がわかんないしw
通念的なものを振りかざしてた癖に、
不利になるとみるや自分の意見とか言いだすのは恥ずかしい。
それは、ダサすぎっしょw
まあ、もう少し頑張れ。

海外でこういう抗議をしたところってどこだ？

ローマの可愛らしい人参送りは知ってるｗ

なにせフロントからしてド素人

サポーターとか言うから変な意識持ち出して気持ち悪いんだよな
只の客の癖に

Ｊ２にいるクラブは資金難を除けば、フロントに問題がある。
蟹麿蜂そして倍満ＦＣ。
例外は札幌。

おとなしい倍満ＦＣサポが切れるのは異常事態。
無責任社長が退陣しなければ、Ｊ１にあがるのは無理。

>>269
・ある程度は仕方ない（前回降格時はほとんど残留）
・移籍金が入ったはずなのに大した補強をしてない
・J2チームにも選手を流出してる
・客観的に1年で昇格は難しいメンツなのにツナミを速攻クビ

いろんな失点が重なってのことだと思うよ

この後もし（監督・選手の努力により）成績が上向いたら
「俺達の声が届いたから」「みんなの努力が実った」とかいって抱きしめあうんだろうなぁ

このせいでオレの６億円が…という人がいたりする悪寒

>>268
無理っしょ、携帯＝貧乏って発想する奴は、社会を頭でしか知らない層なんだから。
むしろ学生っぽい書き込みの癖にPCとか見ると、
あらあら引きこもってとか思われそうなものなのにw
場合によっちゃあ、藪蛇だやね。

>>269
一口に主力と言っても一人一人事情が違う
大久保なんかはしょうがない部類だし
ただ、同じカテゴリに放出？したブルーノは、
言い訳がきかない部類の大失態
こいつが社長になってから、敵に塩送りまくりなんだよな・・・

なんか勘違いしてるサッカーバカらしいが集団による威嚇行動は
立派な取り締まり対象であり、規模が大きくなると機動隊の投入ということもあり得る
危険行為だ。
集団で他人のバスを囲む事は厳密には許されないんだよ
バカかい？

都並みたいな二流じゃ駄目に決まってるｗｗｗ
都並の後釜はボロボロにされてて大変に決まってるｗｗｗ

土一揆だ〜！

>>279
お前が貧乏人だというのは良くわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
他人のバスは囲んでないよ
ちょっと恥ずかしかったな

>>277　クルピで一時的によくなっても、フロントがダメだから続かない気がするな・・・

柿谷くれないかな・・・ｗ

サポーターとかいう集団が居なくなればスタジアム行って試合見たい

このチームの監督解任は
ちょっと不自然なケースが多すぎるからな
今回のも３月から水面下で動いて
都並をＧＭごと解任したし
フロントに不信感もってもしょうがないわ

事情も知らないでただ叩きたいってのもいるなぁ

質問する暇があったら働いて有名選手と監督呼んできてやれよ。

札幌みたく○段階計画とか前もってＪ２下位を覚悟してもらうとシーズン前に
予防線貼っておけばサポも諦めたり・覚悟するだろうに・・・

>>269
クラブ体力が低下するから、止むなし。
選手やスポンサーが、よっぽど物分かりが良ければ話は別だが。
極端な話、J2降格は四国独立リーグ行きみたいなもの。
最近のJ2はあそこまで経営規模が小さくはないが。

まだ新監督が来てないからこういうカオス状態になるのは仕方ない。

出原社長もクルピが来る日を心待ちにしていることだろう。

>>262みたいな論理なんて市民団体とそのものだ。

イコールな立場で話し合うならともかく
立場上の優位性を振りかざして一方的に圧力をかけるやり方が
果たして民主的と言えるのだろうか。
そんなもんは権利の暴力だろ。

こういう市民団体みたいなやり方が
当たり前のやり方としてまかり通ってるからＪリーグは好きになれない。
本当にきもいよ。ファン層が固定化、ヲタク化してるそうだが、うなづけるよ。

てか今までよくキレなかったな
あんなDQNフロントなのに

>>284
　しょうがないよID:2Dj4EFawOは国語１の池沼だからさｗ
ＰＣ所有者が羨ましくて仕方がないサッカーとか桜がどうでもいいって奴さｗｗｗ

>>291　でも公的援助縮小とかあるよ

ブルーノ・徳重を昇格争いのライバルに放出してるくせに
J1昇格を目標にするのが悪いw


>>282
仙台の場合、津波の後任自体に問題あったけどな
莫大な金かけて、やってるサッカーは悪い時のジーコサッカーw

ID:bq6pWIYI0

一人で行っても相手にされないから集団でやってんだろ
馬鹿じゃないの？脳味噌使えよ
今まで散々ファンとの対話を避け続けてきた経緯考えろ
こんな騒ぎになっても3時間篭ってるような奴だぞ？
こうでもしないと取り合ってもくれないからしょうがなくだろ

>>266
真似じゃねえだろ
どうするべきか、何ができるかを突き詰めたら結局同じ所に行き着いただけの話
こんだけ必死になってるのにカッコなんか気にしてないだろアホか
結局無能フロントに直訴するには欧州でも日本でもこういう形を取らないと駄目だって事だ

>>281
だからバス囲んでないだろ？アホか


背景やら事情やら経緯やらも理解しようとせずグチャグチャ的外れな事言うなよ
己の無知と無能晒してる事を恥じろ

ちょっといい寿司屋に行ったときに、都並がタニマチのおっさんと 
もろにクラブのホステス風のおねーちゃんと一緒に店に入ってきた。 
席が自分たちの所から近かったんで、けっこう都並一行のいろいろな会話が 
聞こえてきたんだけど、都並はそのタニマチのおっさんに戦術指導されてた。 
システムがどうのとかボランチがどうしたとかプレスが悪いとかなんとか。すごく偉そうなかんじで。 
そのオッサンはいい年して気張ったナリ・雰囲気のいかにもタニマチという 
かんじのオッサンだった。 
どう見てもプロにコーチできるようなレベルの人間には見えなかったんだけど、 
都並は、はぁ〜なるほど〜そうですねぇ・・・みたいに素直に聴いてた。 
それ見たときに都並はプロとしてダメだとおもった。 
プロとして情けない 

ｻｶｰｵﾀはすぐバス囲んだり出口封鎖するからイカン
嘆願書を竿の先に差して差し出すところから始めろ

>>291
どういうビジョンで今期戦うか
まったくもって不可解なんだよな

>>277
サッカーに限らずどのプロスポーツファンって、
成功の余韻に浸っている暇はあんまりないのだが。
すぐ次の戦い、次の難題が迫るもんで。

べつに強くならなくてもいいじゃん
地元にサッカーチームがあるだけで

解任は早すぎると思ったわな
監督変わってすぐ勝てるならどこも苦労せんて

>>302
俺は明らかに若手育成のつもりなんだと思ってたｗ
柿谷、苔口、デカモリシをしごいて、中心にして３年後昇格狙いとかｗ

まさか、１年で昇格狙ってるとは思わなかったｗｗｗ

>>291
で、松本イクオに皮肉られる、と･･･

でもこの囲んでる奴らの一部は、ましな小林監督排除もやったんだろ？

だから100％擁護は出来ない。かなりナゾなクラブ。面白いから良いけどｗ

何時間も小さな画面見て携帯から必死こいて打ってるなんてよっぽどの低能だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パソコン買ってもらえないリアル子供かうだつの上がらないフリーターだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>301
ちとﾜﾛﾀ　いいなそれｗ

例えば社長が封鎖している出口から帰ろうとしたらどうすんの？
どうせ前方に立ちはだかってワーワー騒ぐんだろ？
その時点で威嚇行動になるぞ。

>>298
＞ブルーノ・徳重を昇格争いのライバルに放出してるくせに

もうね・・・
広報見た時に頭真っ白になったよ・・・
徳さんなんかは扱いが扱いだったから覚悟してたけどよ
何も京都にやるこたーねーだろうによ・・・
しかもブルーノときた日にゃあ・・・orz

ラモスが社長になったらこういう感じなのかもしれない･･･

サポーターは何でこんなに図々しいのか

>>306
フロントの中でもいろいろあるような気がするな
ブラジルでのクルピ就任の噂からかんがえると
どうやら3試合目くらいで都並解任を考えてたフシがある

いったい誰が水面下で動いたか謎なんだよな
ＧＭの西村は完全否定して同時解任だし
社長は監督の名前を間違うくらいだし

>>294
なら株式を公開すればいいじゃんてな話。
お前の頭の中では公権力とサッカークラブは同じなのか？
市民団体とかに模擬して批判を加えるとか、陳腐なんだよ。
10年前の俺かよとw

　>>301
工業高校中退のＤＱサポと
一流大卒のフロント様とでは身分が違うからなｗ

>>307
皮肉ったくせに、新居・シュナイダー・金の流出で自らのチームに降りかかったイクオ（笑）
責任は岸野に被せりゃいいと思ってるんだろうけど

俺が考えたC大阪を強化するプラン

「本拠地を大阪から移す」

まだ社長が相手してくれて良かったじゃないか。

抗議行動としてはサポーター辞めるのが一番効くんじゃないの？
強制的にこんな場持ったってガス抜き程度にしか思わないでしょ

「カ、カルピって言っちゃたね・・・」

>>296
理屈でねじ伏せられて涙目で人格攻撃ですか。
見るも無残な転落っすねw

まぁ万国共通で暴れるのは低所得者と学生と相場が決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近はプロ野球でも見受けられる様になったんだが
たかが観戦者なのに入れ込み過ぎなんじゃないの？
「今日も負けちった、アハハ」で済ませられない奴が増えているのが心配

柿谷ら２年目の若手を補強選手と言い張るＧＭのいたクラブだからなｗ

>>316
利益出ない会社の株買う奴なんていねーよｗｗｗ
お前はまずＰＣ買え

野球王国大阪にサポが居るだけでも凄い事だよな
洗脳されてないんだ〜って素直に感動するｗ

>>316
そもそも社会人チームから形成したＪが市民と融合されるわけないんだよ。
お前ら騙されて勘違いしてるだけ。意見を言う立場ですらないんだ。

まぁお客さんにそんなこと言えるわけ無いからフロントは表だけへーこらしてるけどさｗ

桜サポ キレるの遅杉 ｼｯｶﾘｼﾛ ｵﾏｲﾗ　

J2って試合数多いから
若手を育成するには持って来いの場所だよな
運動量も鍛えられるし

>>323
おーーーーい貧乏人？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ図星で顔真っ赤なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
>小林
あ〜、それは俺も知りたい。

なんで小林解任の時にやらなかったんだろう？

■ おすすめ２ちゃんねる <開発中。。。>by FOX ★

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
<セレッソ大阪(353)＠カルビにかけるデバラ> [国内サッカー]
<　　　　　　　ガンバ大阪　Part516　　　　　　　> [国内サッカー]
<【社会】 新しいホームレス“ネットカフェ難民”、「日本全体が貧困化している象徴」と識者ら> [ニュース速報+]
<【国内】韓国人強盗団に隠れ家を提供、歌舞伎町の韓国パブ経営者ら[05/14]> [東アジアnews+]
ガンバサポは倍満が気になって気になって仕方がないらしい
顔真っ赤にしてファビョっちゃってwwwww

>>326
そのGM、江添、前田をJ2屈指のDFとか言ってたなw

>>325
最近の野球板の荒れ方は凄まじいからな。
どう見ても工作員って奴もいるが、マジでやってる奴もいるから困る。

サッカーのサポーターって日本人以外がやってるの？

>>333
どったの？図星で歯ぎしりしてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
サポーターの一部に
ヤンマー閥の実働部隊みたいなの
いるらしいからねえ

労働争議を内部分裂させるために
御用労組を結成させるのは
昔からよく使われた手段

来年のJ2は西日本ばかりになるんじゃね？
九州の4チームがJ2の可能性もあるｗ

>>318
いやその放出こそ、計画なんて言ってられないJ2中下位クラブの経営の脆弱さを露呈する話な訳で。
あんまり笑える話でも･･･

>>339
>>333が悪いんじゃないビンボーが悪い。
ＤＱサポが悪いんじゃない低学歴が悪い。

>>325
そんな奴はスタにこない。
鼻ほじって｢オシムになってから代表は地味になったなぁ〜｣とかつぶやきながら、
ウイイレとかやってるわな。

>>333　ん？間違ってる？　たまに覗くとセレッソスレでは
「ゴール裏の一部も小林を非難して、解任に特に反対しなかった」という論調だったような・・・

>>342
どったの？携帯から親指フル稼働させてんのぉ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に暴力やらかした訳でもなし
今のザルッソの惨状を見れば、これくらいカワイイもんだ

>>342
放出が嫌なら収入を増やすしかないのさ

だっぽん

ゴタゴタが続いてるからこそ怒りの一撃を

>>329
ならセレッソヤンマーとか名乗りゃあいい訳で。
｢ギミック｣とは確かにそうだろうが、
虚飾にリアリティーを持たせる為には道場で実際汗を流す必要はいるわな。
それを怠れば、客に野次られて当然。

まあ６年で１０人以上替えてきた以上、一貫性のなさは誰がどう見ても明白で、それを一向に変えようとしないことは問題だと思う。
しかし、このチームの社長はバカだな。

そういや小林監督って
一昨年の最終節の試合後
一部サポからブーイングくらって
「こんなに一生懸命頑張ったのに」
って家族が泣いたらしいな

前年度最終節まで降格争いしたチームを
あそこまでやってこの仕打ちはたまらんだろうな
もちろん監督だけの功績でもないけどさ

サカ豚は民度低すぎだな

セレッソの経営規模は蟹と大差ないからなー

先行クラブな分の貯金があるだけで

>>316
そういう公平性を欠いた理屈を当たり前のように思ってる様が市民団対そっくりなんだよ。
で、しまいには「〜すればいいだろ」、「〜しなければいいだろ」等の開き直りに走る。

こんな連中が応援してるリーグがヲタク化、先鋭化するのは当たり前だよな。
一般社会から乖離した価値感が共有されてるんだからな。

話し合いを求めるのは民度が高い証拠

でもさ、いざ対峙して質問する時は敬語で質問するから笑えるよな
カワイイｗ

>>351
ホントはそう名乗りたいんだと思うよ。でも名乗ったら参加出来ない。
まぁ確かに野次られるのも仕事のウチってのは正解だろなぁｗ

お互い一線を引けていればこういうのも良いと思うんだけど、
某チームとか某チームとか一部ねらーとか本気で逝ってるからなー。この件はマシな方だが犯罪はいかん。

>>353
こんな事言われるならもう福岡に帰ろう
って家族が言ったんだよなあ

今は福岡の強化部長に収まったが

蜂は予算少ないなりに頑張ってるんじゃないのか

>>356　こいつも小文字だけどｄｑか・・・・ｗ

>出原弘之社長（６２）が競技場脇からワゴン車に乗って脱出を試みたが、
>発見され逆戻り。サポーターが出入口を取り囲み、結果的には“ろう城”する形となった。
http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070514-198562.html

カッコ悪いな

しっかし桜のフロントって信じられないくらいだめだよな

>>357
サポーターの代表が要望書でも出してフロントの強化を得るという形ならまあ。
まさか集団で取り囲んで話し合いを強要してないよな？

>363
それで何度泣かされてきたか…

>>345
いや、間違ってとかじゃなく。
小林解任を叫んだりとかは、俺も訳が分からんって思った。

まあサッカーって、生である程度試合を見ないと、何とも言えないんだがなあ。

囲んでる時点で話し合いではないだろ

>>364
その段階は過ぎたんだと思う

まあ出原は今までも数々の前科があるからな。
積もり積もった不満がこういう形につながったんだろう。


しかしあの出原、あれだけ観客が減ってるのに
まだ踏ん反り返って殿様商売やってられる感覚はむしろ凄いが。

しかしまあ社長も裏口からワゴンで脱出しようとしたが
発見されて逆戻りとか
まるでヴァレンヌ逃亡事件のルイ16世みてえだなｗ
面白すぎる

札幌に負けたくらいで怒るなよ
怒れば強くなると思ってるあほ多すぎ

>>362
対応が後手後手だよね

>>353
お父さん、九州に帰ろうよだっけか。
せつないねぇ･･･

でも、現就職先はウルトラオブリさんたちのお相手なのが、もっとせつないw
まあ、随分奴らも大人しくなったと噂では聞くが。

ここまで言われるなら、
面倒くさいから解散させちゃえば良いんじゃね。
利益出てないなら止めても良いじゃん。

＞ファンの怒りは沸点に達している。

　次はファンが蒸発していなくなっちゃう。

>>358
サポが「子供の頭」なら理解出来るが？

でも、そいつらと対話しなきゃならない球団側もかわいそうだなｗ

>>356
まあ、なんだ、10年前の俺乙。

上のほうの写真で土下座してるのがＲＯＵというゴール裏のサポ集団。

こいつら、小林監督のときは、外様（ヤンマー出身以外）という理由で
切りたがっていたフロントとつるんでネガキャン繰り広げてた。
そのせいで、後任の塚田に対してブーイングできずに降格一直線。

今回の土下座なんかも、ゴール裏での影響力を残したい
やつらのパフォーマンス臭がして、まわりはひいてるな。

>>371
せめて最低限の事情をを把握してから書き込めよ

名誉革命だ

>>370
わろす
髪真っ白になってたらもっと笑えるな

というかこの社長さん、クルピの事を間違えてカルビと読んじゃったらしいな
新監督の名前間違えてる時点で駄目だわｗ

個人的には、Jのフロントはファンに対して寛容過ぎると思うな
どの世界でもそうだけど、ファンの言う通りにしていたらチームは潰れるよ

ピンクの脳はダメだな

実際これまで

モリシの人望
ジルマール代理人の腕
柿谷の親

のおかげで持ってきたようなクラブだもんなあ・・・

>>353
ブーイングやらかしたのは
降格しかけた時、自分らの話を聞いてくれる盆倉のために
連敗禿監督擁護をなさっておられた輩だけなんだけどねｗ
自分らの影響力を行使できないコバは最初から嫌い
桜はゴール裏が一番異質なんだよ
声出しはヘタレのくせに権力志向は強い

ほとんどのサポは感謝してたのに
そういう時の声だけはでかいんだよ、奴ら

釜本呼んで来い

>>386
コアサポが影響力保とうと
暗躍するのは瓦斯と似てるかもねえ

鬼武　「ぼ、ぼくはどうしたらいいの？」

>>359
>名乗りたい
まあ、出資金の規模とか考えれば気持ちは分かるんだかねえ。
結局そういう風に腹を括れないセレッソやらヴェルディは低迷して、
親があまり構ってくれなかった川崎が躍進するのを見ていると。
セコイ奴から負けていくのが、もはや定説の域に達してるがな。
気持ちは解っても、何とかならんもんのかね？

>383
セレッソのフロントは全然言う通りなんてしてないから

ファビーニョ捕まえておけば

　ＤＱサポの分際で文句言うならクラブの赤字全部引き受けてね
クラブは企業の物サポは単なる客いい気になるな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>逃げるつもりはなかった
ふざけるな！逃げる気満々で失敗しただけじゃん

>>393
それは野球の論理だ。
どこまで脳みそ固まってんだよｗｗｗ

サポが暴れるのなんぞ、日本人には似合わないんだが

ただの欧州サポ被れｗ　

こんな事してるヒマあったら、安部自民へデモでも行え。オマエらの大好きな中国朝鮮人を、大量に移民で受け入れる法律を制定中のｗ

まぁ、サポーターがゆとり世代なんだろ！
嫌ならやめれ！
海外でもサポがクラブ首脳に突っかかるのあり？。
サカ豚は騒ぎたいだけ。一人じゃ何もできないくせにな。

こいつらにミサイルおとしちゃえばよかったのに

しかし逃げるくらいなら何でのこのこ会場に来たんだろうな

>>383
寛容であるのと説明責任を怠るのとは話は別だからな。
サポは絶対にＪ２で優勝しろ！とかＪ１で優勝しろ！なんて
言ってる訳じゃないんだしｗ
目標設定とそれに対するどういう努力をしてるのかという説明を
求めてるだけに過ぎない。少なくともセレッソなんかは大阪市の資本も
入ってるんだからサポが説明責任を求めるだけの権利は十分に有してるよ。

質問したら強くなるのかよ？ばかじゃね？

数日後に話し合いの場を持つってちゃんと決めてるのに
聞く耳持たずに300人に出入り口塞がれたら、そりゃ逃げたくもなるでしょ

>>393
野球しか知らないんだったら来るな。
おとなしく犯珍応援してろ。

ラモス緑には遠く及ばないが土下座倍満も人気あるんだねぇ
スレ伸びるじゃまいか

何の権利？

203 名無しさん＠恐縮です New! 2007/05/14(月) 11:56:26 ID:VF2zzSR/0
じっさい詳しくないがセレッソのお客の半分くらいは
「商品を買わない」選択をして、観客は激減している。

そして一般の会社なら大幅売上減・倒産になるのが、Jという団体で保護されているから
経営者に責任を取らせるシステムが存在しない。
（会社の株主総会は、社長を送りこんだ企業がやるから、滅多なことでは更迭しない）

だから固定客が一般商品より文句を執拗に言うのも一定の合理性がある。
会社が許さないと思ったら、デイリ禁止でもできるはずで、セレッソの場合多分やましいことがありすぎるのだろう・・・

×DQ
○DQN
何故誰も訂正しないんだ

DQ君はただの焼豚だったのかw
話が噛み合わないはずだよなぁ

>>399
この辺見ると分かる
ttp://d.hatena.ne.jp/cerezo-revival/
ttp://www1.kcn.ne.jp/~n-m/07saporo0513.htm

>>400
そんなことすらする必要は無いと思うけどね、フロント側は

ID:oDQFb05I0 は焼き豚

>>388
まだ声出しがマトモなだけ、瓦斯の豚のほうがマシ
コールもまともに出来ないのにやたらに権力好き
馬鹿の一つ覚えのように「セレッソ大阪」
これだけで９０分。攻めてるときも守ってるときも、延々「セレッソ大阪」
新曲作っても腰砕けで一回やってお蔵入りｗ
あまりの下手さに文句が出ると「嫌なら、自分らでやれ」
分裂回避で皆が黙るのわかってて言ってんだからタチが悪いよ

これぞ地域密着！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１

地域の宝

＞新曲作っても腰砕けで一回やってお蔵入りｗ

ここで吹いたｗ

試合に行かなければいいよ
もしくはセレッソのユニ着て相手の応援とか

関係ない人からしたら只のアホだし、桜のサポからしたらよくやったってところなのかな
たぶん当事者にしか解らんよ、この気持ちは

母の日にドライブがてらに外食する約束してたのに
車を売り払って外食の約束をドタキャンされて夫婦喧嘩してるような
状況だなｗ

ファンだからこそ憤るんだろうけど、その行動がなぁ
サポは当事者ではないんだから、言いたいこともなかなか聞いてもらえなくても無理ないんじゃないの？
それを実力行使で、ってのがねぇ

社長的には「だりーなこいつら。おとなしく見てろよ」って思ってるんだろうな

試合終了３時間後って・・・
夜９時から質問会やったの？

暇な奴らやのぅ

>>417
他サポの俺からみりゃ
やっとキレたのかって感じだわｗ
ここに至るまで不可解な点が多すぎるｗ

客とチームフロントの距離が近いのはＪリーグの特徴だな

しかし今までおとなしく我慢してた分、余計に爆発したって感じだな
まあがんばれ

>>419
クラブボランティアに参加したり、スタジアムの大掃除なんかに
参加してるサポはそれだけのことを言っても良いんじゃないかな。
サポ＝入場料払ってゴール裏で馬鹿騒ぎしてる客って認識は明らかに間違いで
どのクラブでもクラブに対して貢献してるファンってのは結構多いよ。
川崎なんか今じゃＡＣＬで戦ってるけど、社長とサポが協力してビラ配りとか
してるしｗ
トップに立つ人間は下にいる人間より多くの汗をかかなきゃ組織は纏まらないぞ。
カズや中山は力が衰えながらも組織の中で生きてるのは、ベテランで有りながら
必死に汗をかていてチームを引っ張って行ってるからだしね。そんなベテランが
居れば若手は絶対にサボれないしｗ

フロントの人間にしたら
口より金出せ、と思ってるよｗ

フロントの人間にしたら
口より金出せ、と思ってるよｗ

くだらないとこばっか海外の、真似すんじゃねぇよ

小学生が見たらどう思うんだよ

でも外国人サポの前ではｼｭｰﾝとしてるんだよな
威勢がいいのは日本人相手の時だけ
まさに日本人ｗ

まあ大阪人のくせに、
サッカー好きで、それもＪリーグ好きで、そのうえガンバじゃなく、倍満のほうを熱烈に応援してる時点で

もう普通の生活捨ててるだろ

市長のやり方が気に入らないからと言って
議会が終わった後に待ち伏せして無理やり説明会を開かせた。
こんなことをやったら大概の人は呆れるだろ。

こんなやり方をサポーターの正義だと思ってるから
ファン層が拡大しないんだよ。

おいおい、セレサポが外国人サポの前に出ることなんかないぞ

近鉄バファローズじゃなくてセレッソが消滅すれば良かったのに

こんな事に夢中になれる人間が羨ましい。

ガンバサポに乗り換えなよ。

質問会で質問してるとこ想像したら
笑けてくるんだけどｗ

何を質問するの？
小デブが切れてそう

夢中を通り越していると思うけどね

>>431
議会制民主主義を作るまでには多く血が流れてるからね。
まあ日本の場合は、下級武士による民主革命だけどもｗ
その点でＪリーグはホントの意味で底辺からの民主主義が根付くきっかけに
なるかもしれないね。

>>335
対岸の火事って言葉しってる？

>>431
民意を反映させる投票システムがないから

出原「一緒や！話し合っても！」

>>431
市民団体しか言うことないのかよｗ

そういうのは一度でも話し合ってから言えｗ

現実的には「何敗するまで応援する」とか「何月何日まで応援する」の方が建設的な気もするが
部外者なのでノーコメントw

>>438
それならサポーターが自分たちで運営会社を設立すべき。
でないと、間接民主主義と直接民主主義を
ご都合主義で使い分けてるだけになってしまう。

>>425
言いたい事は分かるけど、それなら19日に予定されてる説明会に
普通に参加すればいいだけの話では？と思う
なんで力で表に引きずり出すような方法取っちゃったのかと
そんなことしたってサポ側のイライラが少し収まるってだけで大して意味ないと思うけど
むしろ「囲めばあいつらに不満ぶつけられる」みたいな風潮が拡大しないか逆に不安

一握りのアホのせいで
一般セレッソサポが迷惑してんだろうな

観なきゃいいだろ？
人が来ないのが一番堪えるんだから

> サポ側のイライラが少し収まるってだけ
ここ重要だろ。

しかし収入も減るジレンマ

バスも囲めない位サポーターが少ないクラブはどうしたらいいの？？？

>>451
マッタリと観戦していれば良いのでは

>>442
サポーターが市民団体そっくりだから仕方ないだろ
市民団体にたとえられる原因はサポーター自身にある
俺に責任転嫁するな

>>451
太って体積増やせ

この戦力じゃ・・上に上がる気なんてない。


リケルメかローマリオでもいいからよんだら認める。

>>451
バスの前に寝っころがって進路妨害する

>>259
すまん
オフサイドから詳しく教えてくれまいか

>>448
今の桜の状況は、選手たちには罪が無いからなぁ。
グランドで頑張ってる選手は応援してやりたい。
でも、アホなフロントは許せないって気持ちなんじゃね？

>>412
そんなにひどいのか。ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>451
とか言いながら勝つと監督を囲んでる水戸ちゃん乙

大久保、下村の移籍金はすでに借金返済に消えたらしいな。

つーか、現に観客数は減少してる。
まあ見難い長居第二ということもあるが。

>>460
土下座もするしなｗ

>>461
金ないいんか・・・。

長居第二なんてサッカーを見るようなとこじゃないぞ

>>458
結局、勝手な理屈でダダ捏ねてるだけだよね

去年までシーチケ買ってた友達も今年は第二だからって躊躇ってたしな。
第二行った事ないけどそんなに酷いのか。

ガンバＣ大阪になっちゃぇよ

※学生のベンチャーにでも任したほうが、うまくいくような気がする経営レベルです。

人がやるサッカーによくそこまで熱くなれるなと関心。

毎年恒例の小学生無料観戦も無くなった。

今年はじゃなくって今年もだったかも知れない。

自分でやるのも面白いけど体がついていかない

客の減り方がハンパでないｗ

935 </b>◆W1seC/J1J2 <b> 2007/05/13(日) 18:42:52 ID:/3ef3JsZ0 BE:159117449-2BP(500)
順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　15,888.　14,453　 +1,435 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌.　11,176.　10,478　　 +698 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 福　岡　　8,305.　13,780　 -5,475 ▼
04　 東京Ｖ　　6,448　　5,705　　 +743 △
05　 鳥　栖　　6,104　　7,465　 -1,361 ▼
06　 C大阪　　5,458.　13,026　 -7,568 ▼
07　 京　都　　5,411　　9,781　 -4,370 ▼
08　 山　形　　5,348　　5,085　 　+263 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 湘　南　　4,871　　5,365　 　-494 ▼
10　 草　津　　3,519　　3,736　 　-217 ▼
11　 徳　島　　3,378　　3,477. 　 　-99 ▼
12　 愛　媛　　3,296　　4,139　 　-843 ▼
13　 水　戸　　2,308　　3,017　 　-709 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>445
サポミは政治で言うところのタウンミーティング。
議会などの絶対的な決定の場じゃない。
それにセレッソは大阪市の資本なんかも入ってるし、セレサポは
どちらかで言えば大人しい方のサポ。
本来怒るはずの無いサポが実力行使したってのは、
余り重要度の高くないタウンミーティングという形のガス抜きの機会すら
早いタイミングで作れないフロントや運営会社との資本関係のある組織に
問題があるからだし、間接民主主義が余りにも迂回しすぎてる面があるからでしょ。

>>470
応援する気持ちは馬鹿にしちゃいけないが（というかプロスポーツはみんなそれが目的だし）
方法はあまりクレバーじゃないという気がするが
セレッソの歴史のジェットコースターぶりに文句言いたくなるのもわかる気もする。

>>451
緑サポ乙

近場で見に行けるのは長居だけだからJ1に上がれば見に行くぞ。

>>446
勿論その通り。
でも少なくとも1つの組織を強くしようと思ってるから馬鹿な事してる
んでしょ。その組織を纏められないってのはトップに立ってる人間が無能
だって事の証明でもあるんだよ。
サッカーの指導者で見れば分かりやすい。
サッカーの指導者は、選手の育成もしなきゃ行けないし、組織を纏める為に
ガス抜きもしなきゃ駄目だし、組織全体のモチベーションも上げないと駄目だし、
選手を切るという選択もしなきゃ駄目。

>>474
二部降格だからしょうがなす

>>474
倍満ＦＣサポの減少があまりにも酷すぎる。
２００５年優勝がかかった最終節で長居スタは満員になったが、
（瓦斯サポ、ミーハー込）沢山の客はどこに消えたのかと。
このままだとスポンサー離れ、主力選手退団、倍満ＦＣ消滅もあえりる。

倍満サポは大沢親分でも連れていけばよかったんだよ

レッズサポの悪いところばっかり見習ってるな。
何様のつもりだクズサポ連中は

>>474
去年の神戸はもっと減ってたきがす

>>474
あいかわらず仙台と札幌は化け物だな

>>474
去年はまだ長居スタジアム使ってたんじゃ？

>>475
＞サポミは政治で言うところのタウンミーティング。
＞議会などの絶対的な決定の場じゃない。
問題はやり方なんだよ。
市長を待ち伏せして無理やりタウンミーティングを開かせるやり方が
民主的と言えるのか、公平と言えるのか、正義と言えるのかってことだ。
サポーター側の「正義」だけを振りかざして相手に何かを強制させるのは暴力と同じだ。

＞それにセレッソは大阪市の資本なんかも入ってるし、
市民団体もこうやって「権利」ばかりを声高に叫ぶ。
サポーターは市民の代表にでもなったつもりか。

＞本来怒るはずの無いサポが実力行使したってのは、
＞余り重要度の高くないタウンミーティングという形の
＞ガス抜きの機会すら
＞早いタイミングで作れないフロントや運営会社との資
＞本関係のある組織に
＞問題があるからだし、間接民主主義が余りにも迂回し
＞すぎてる面があるからでしょ。
悪法も法という言葉がある。法治国家であり、民主主義国家である日本では
どんな理由であれ、民主主義に反したやり方は認められない。

サポーターだけの正義を普遍化するな。

このまま緑と一緒に低迷していてください。（他サポからのお願い)

>>474 ちょっとこれはひどいなあ

こういうキモいファンがいるから一般の人がスタジアムに足運びにくいんだよ

>>490
一般の人は阪神かガンバにいくだろうけどな

スタジアムにしても大阪市ともっとうまく交渉すれば
芝生面は使いながらトラックだけ改修とかできそうなもんだったのにな

神戸ユニバなんかそんなかんじでやってたし

>>487
>市長を待ち伏せして無理やりタウンミーティングを開かせるやり方が
>民主的と言えるのか

だから民主的じゃないと行ってるだろ。
馬鹿な行動だとも言ってるし、正当化もしてない。
しかし、セレサポは組織を破綻させるような凶悪な連中じゃないとも言ってる。
そういうサポを馬鹿な行動しなきゃ行けないような状態に追い込んだ側の責任
を民主主義云々で片付けるのはナンセンスなんだよ。
ホントに暴力的な行動であると言うのなら民主主義的な手続きに乗っ取って
訴えるなり、告訴なりすれば良いんだから。

871 名前：自治スレにてサッカー総合板新設議論中[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:49:11 ID:5hAzLDyG0
921 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:02:22.64 ID:9bX0leIY0
（略）
　803 ：自治スレにてサッカー総合板新設議論中 ：2007/05/13(日) 20:59:16 ID:G3EKcb4SO
　カルビ監督って………監督の名前も知らんのか出原

　カルビ監督だそうです…

931 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:05:23.94 ID:FyXA+6WZ0
カルビｗｗｗ
おまえらのとこのｼｬﾁｮさん馬鹿だなｗｗｗ

937 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:07:44.73 ID:CGiDTOy70
日本ハムに気を使ったんだな

964 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:27:50.01 ID:+Zb0rhnm0
「でん」に送り返してやってくれ。

965 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日：2007/05/13(日) 21:28:20.80 ID:NkK4NTq/O
でも意外に骨のある監督かもよ＜カルビ

967 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:29:16.67 ID:dO0aZTat0
>>965
骨付きカルビかよｗ

973 名前：麿[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:33:10.78 ID:9+fMgINd0
うちのミノもやろか？

975 名前：　[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 21:37:34.58 ID:MtZP/PrH0
>>973
C大阪と京都の試合は焼き肉ダービーか

>>385
結局
男だったのはモリシだけだったのか
昨年のアツみたいな奴は他には…

コピペのコピペか

負けても拍手のぬるぬる桜サポがついにキレたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>493
＞そういうサポを馬鹿な行動しなきゃ行けないような状態に追い込んだ側の責任

これが責任転嫁だって言うんだよ。
民主的なルールを逸脱した時点でサポーターが何を言っても正当化できない。

>>495
というか、フロントが積極的に放出した感がある。

セレッソ大阪の森島寛晃と共に苦難を乗り越えるスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1175839681/

何かコメントください・・・

>>499
それは経営上ってこと？

>>499
積極的に放出したのなら去年の内に出してるだろ。
今年までグダグダ引っ張った挙句、補強に遅れが出た訳だし

>>498
そりゃそうだな、正当化は出来んよ
みんなおまいみたいに常識人だったらこの世はもっと平和なのになあ

>正当化もしてない。
↓
>本来怒るはずの無いサポが実力行使したってのは〜（中略）〜フロントや
>運営会社との資本関係のある組織に問題があるから

>少なくとも1つの組織を強くしようと思ってるから馬鹿な事してる

>サポを馬鹿な行動しなきゃ行けないような状態に追い込んだ側の責任


思いっきり正当化してるじゃんｗ

フランス革命のときの三部会も
暴動が起きなかったらなかったろうにｗ

>>498
>民主的なルールを逸脱した時点でサポーターが何を言っても正当化できない。

だからそうだというのなら、民主主義的な手続きによって排除すれば良い
と言ってるんだよ。
上にもかいたけど選手を切るのも指導者の仕事。
切って組織が逆に悪い方向に向かえば指導者の責任な訳だから。
そういう民主的な手続きを取らずに一方的にサポが悪いと誹謗中傷するのも
民主的じゃないぞｗ

今Ｊスポで桜−札幌やってるけど桜サポの声って全然聞こえないな

>>504
行動の正当化と組織に置ける結果の正当化とは話が違うって事だよ。
分かる？

>>507
試合前のミーティングに
社長が出なかったことに対する抗議だとか

選手に対しては応援してやれって思うけどな

排除しろとか開き直る前に、まず「ああいう強制的に意見を聞かせるような
方法はもう取らない」と誓って謝るべきだろ
でなきゃまたいつ取り囲まれるかわかったもんじゃないｗ
問題なのは抗議の内容じゃなくて方法だってば

>>506
さっさと半島に帰れよ糞チョン

まあセレッソより予算規模の小さい川崎が
ＡＣＬも突破して首位にも肉薄してるわけで
やり方次第なんだよなあ

金があっても緑や麿のようなクラブもあるし

セレッソは金は無くてもそれなりの人材はあったのになあ
今や若手次第だからなあ

俺はこういうの熱くて好きだけどねｗ
というかマジで客が来なくなったら終わりだもの
プロはやっぱり勝たないと
勝つことで関係者皆が幸せになれる

WWEでモウリーニョｖｓ桜の社長の対戦が見たいｗ

>>506
＞だからそうだというのなら、民主主義的な手続きによ
＞って排除すれば良いと言ってるんだよ。

これは開き直りだろｗ
うんこをぶちまけた後片付けをクラブ側に押し付けてるだけじゃないか

民主的な手続きを逸脱した時点でサポ側を正当化する余地はない。
うんこの後片付けもサポがやるべきであって
クラブ側に排除される前に自分たちで改めるのが筋だ。

桜のフロントアホだからな、サポの怒りは行動で示さないと解らんのだろ
よく今まで我慢してたもんだと思うわｗ

必死だな

さて、柿谷ら若手が無事に成長して
数年後にＪ１に戻れるのだろうか

デカモリシあたりは来年にでも個人昇格狙っていそうだがｗ

民主主義民主主義五月蝿い奴がいるが
セレッソなんてヤンマーと日本ハムの同君連合みたいなもんなんだがｗ

客と近付きすぎると、こういう図に乗るアフォが出てくるからな
やっぱちょうどいい距離を保つのがｲｲね

古橋はいまでもオファーあるからさすがに出て行くだろう。
あとは藤本とか。

デカモリシはまだ点決めてないし今のままじゃオファー無いだろ

柿谷くれ

デカモリシはあまりにも合ってないからなｗ
苔口は頭悪すぎるし
個人昇格狙ってる２人は勘違いしすぎ

良くも悪くも大阪なんだから
Jサポがよくやるお手製横断幕も負けこんできたらゴザに文字を書くとか
継ぎ接ぎの服を着ていくとかジョークを効かせて欲しいな
あまりやるスポンサーがハム会社なんで問題出てくると思うがw

野球も日本一になってだいぶ選手放出してたなそういえば
「はなてん」ちゃうで「ほうしゅつ」やで！

自信過剰な現場
計画性の無いフロント
まとまれないサポーター

そりゃこうなるわ

ガンバがあるからいらねーだろ。

しかしG大阪とはエラい違いだな・・・

ほんの２年前はＪ１で優勝争いしてたこと、忘れないであげてください

日ハムから来ていた藤井さんはサッカーは素人だったけど
愛情と情熱を持ってチームに尽くしてくれた。
今は北海道の地で野球の日ハムの運営に生かしている。

ヤンマーからきたサッカー経験者の出原がこの有様では
切れるサポの気持ちも分かる。
というか、もう２年ぐらい我慢し続けてきたからな。

俺らのこと大事なんだろ？
だったら耳傾けろよ、"チームのため"なんだから
多少のゴタゴタは"チームのため"だから目つぶれよ
俺ら"サポーター"なんだからよ


みたいな態度がもう

>>528
なんだかんだで松下だからね
ある程度は想像ついたけど…ここまでとは
大阪対決はにわかながら楽しみだった
やはり経営あってこその企業だから予算だけはどうにもならない。
まわし者じゃないけど今はファンを増やしてそれでも駄目なら応援行かないとかのほうがいいような気もする。

民主主義だの礼儀だの正当化だの言ってる奴がいるが、
そもそも「ファン」って語源にはキチガイって意味が含まれる
（ファナティック＝狂信者）なんだから、正論など通じない。

クルピもこんなカオスなクラブじゃ
その指導力が生かせるのか不安はある

もしそれも失敗したら今度はどうするというのか？

おまえらセレッソの事バカにしてるけど


明日は我が身だぜ。

警察に通報しちゃいけない決まりなのか？

>>534
それはあるな。
クルピが柿谷べンチにまわしてベテラン中心で
負けが込んできたらどうするんだろう。

クルピが最後のカードって感じだからなぁ

でも、クルッピーもレオンとかと同じタイプの監督で
負けが込んだり、思い通りに行かなかったら、投げるぜ。

ousiCklm0
EWIK3IeDO
この辺はアレだけど、

>>515（dqieV8xW0）は、正論の一面であるから議論してきたのに
結局それかよｗ
英国サッカーやラクビーなんかは騎士道精神なんかを受け継ぐスポーツだけども
日本人は、武士道を誤解してる人が結構多いね。
武士道＝滅私奉公だと思ってる人が非常に多い。本来は「自立分散型秩序」なのに。
目上の立場への異議申し立ては、ある意味で切腹覚悟（自立）な訳だから、
それを開き直りだと言うのならそうなのかもしれないなｗ

解散するなり合併するなりして長居をガンバに明け渡せ。

>>540
で、土下座なんですかｗ

>>540
ワケ分からん方向に話を持っていってウヤムヤにしたいの？

>>540
ファン如きがプライド云々ですか？

dqieV8xW0　はプライドのない奴隷。

自由から逃げて秩序に守ってもらう。自ら動くこと、おかしなことに異議を言うことを放棄する。
そして自由に動いて行動する人間が実は羨ましくて、足を引っ張る。

抑圧された低能力者によくある現象

ガンバとの違いっていわれても
そもそも北摂民は、自分のことコテコテの大阪人と思ってないもん。

ベットタウンに移り住んできた２世３世からすっと、
テレビとかでお馴染みの大阪のイメージなんてすんげぇ迷惑。

同じ大阪民国でも、北と南は明確に違うと言っときたい

ちょっと透明性高めるだけで全然変わるんだけどね

スカパーで倍満ＦＣ−札幌見てるけど、倍満サポが白い帽子かぶってるけど
なにか意味があるのか？

>>546
同意
南大阪に住んでるけど吹田(北摂)をホームとするガンバを
地元のチームって思えない
いいチームだとは思うけど

サポーロサポの俺がきましたよ。

桜サポはまだぬるい、徹底的にやるべきだ
元カニにバスの正しい囲み方は聞いてきたほうがいい。

お客のくせに偉そうだという奴にはサポーロの歴史を
3日ぐらい徹夜で語ってやりたい。
（缶バッチの話からはじめると3日ぐらいかかる）

しかし、Ｊリーグのスレは暴動、誤審、ラモス関連くらいしか伸びなくなったな。これもスカパー独占の影響か

なんだよ缶バッチの話ってｗｗ

>>550
とりあえず缶バッチの話を聞かせてくれ

俺も3日居座るから聞きたいわ

携帯からスマソ。試合以外でストレス溜まるのは一番こたえるよな。桜さんたち頑張れよ！ いつか桜サポさんが試合に集中出来るように願ってるよ！ また上に上がった時は盛り上がろう。

ｾﾚｯｿはこの山あり谷ありの所が楽しいんだと思うんだが
所詮、他人事ゆえか

>>548
昨日スタヂアムで配ってたんだよ。ヤンマー提供。

>「目標はＪ１復帰か育成か？　
>１年で絶対に上がる方針だし、２、３年後にＪ１で優勝争いするには育成も大事だ」

このクラブはフロントがクソだということを再認識した。
来年もよろしこ。倍満

これから新監督迎えるって時になんで桜サポ怒ってるの？

糞チームはどんどん沈んでいって浮上できずに崩壊していく
こういうシステムをぜひプロ野球界にも取り入れてほしいもんだ

>>544
当事者じゃないんだから知った事じゃない。
客観的に見てセレサポは赤穂浪士的な状態に近いと言ってるだけｗ
ガンバサポに比べれば非常に大人しいし、元気が足りない部分はあるけど
ある種の忠臣なんだよｗ ハッキリ言って同じ大阪のＪ１で首位争いしてる
ガンバ応援する事だって普通に出来るんだから。それをある程度踏まえないと
この問題は語れないって事。

>>552
98年に昇格したときＪリーグ加盟金が払えなくて
缶バッチで資金あつめした。
www.consadeconsa.com/news/news1997/n97dec.html#971219

>>561
その忠誠心とやらを押し付けている事に気付きましょうぜ

>>563
うん？誰に押しつけてるんだ？ 状況を把握せずセレサポを
叩いてる奴が居るから擁護してるだけだぞ。

>>451
ラモスと心中

>>564
セレッソサポーターの行動の事ですよ

なるほど
四十七士が大石内蔵助を囲んで逃げられなくして
「やり方がおかしいだろうが」「ちゃんと説明しろ」っつってるわけだね

>>566
ちゃんとスレ嫁。一方の正論に対して誠意もって答えてるだろ。
民主主義的な手続きによる正当な主張じゃなく暴力的に近い形での
主張は正当化されるべきじゃないと。しかしそれが絶対的な物じゃないと。
それが絶対的で正義だと言えるのなら、民主的に粛々と処分すれば良いだけの話。

>>567
吉良上野介＝社長
浅野内匠頭＝津波、大久保、西澤、ブルーノ、下村などなど

>>568
だから民主主義とか持ち出す事自体、論点が狂ってるって言ってんだよ

社長　　ルイ１６世
西村　　アントワネット
都並　　テュルゴー
クルピ　ネッケル

挙げ足とってかみついてるだけのアホがいる、オマエか？

>>569
議会も選挙もないから
民主主義的な契約なんて
成立しようがないような気がするよな

「新たな気持ちで」と抱負　Ｃ大阪のクルピ新監督
＞Ｊリーグ２部（Ｊ２）Ｃ大阪のクルピ新監督（５４）が１４日、大阪市内のクラブハウスで記者会見し、
＞「現場とサポーターが１つになることが１部（Ｊ１）昇格に結びつくと思っている」と抱負を語った。契約は２００８年１月１日まで。
＞クルピ氏は１９９７年にＣ大阪の監督を務め、その後は母国ブラジルの名門サンパウロやクルゼイロなどを率いた。
＞「１０年前とは状況も選手も違う。新たな気持ちでやりたい」と意気込んだ。
＞Ｃ大阪は現在リーグで９位と低迷。７日に都並前監督を解任した。
＞出原弘之社長は「改革のスタートと認識している。２、３年はやってほしい」と期待を述べた。

http://www.sanspo.com/sokuho/0514sokuho043.html


＞「現場とサポーターが１つになることが１部（Ｊ１）昇格に結びつくと思っている」
スタートの時点でバラバラなんですけどもｗｗ

なんで民主主義とかややこしい話になってんだ？？？

つーかさ、クラスでいるよな、こういうの。
話を無駄に大きくして話を現実から遊離させて悦に入るタイプ。
子供のくせに、やっかいなオヤジタイプがさ。

>>574
物事のプロセスがどうかって話だからじゃね？

じゃなくて、単なる思い上がりって事に気が付かなきゃね

日ごろの鬱憤はＪで解消

抗議の手段やら手続きには熱くなって語れるくせに、
実際クラブで何があったかって話になるとお寒いというのも･･･
幾ら理みたいな所を説いたって、情緒って奴が欠落してる子だなぁとしか思ってやれん。
他人様の事をとやかく言える程、出来た人間なのかと。

サッカーはいいよなあ負けたら一々監督やフロントが説明してくれて。
9連敗しても逆ギレするだけの某O監督にも見習って欲しい

>>579
そらそうよ

セレッソについて詳しくなくても
人を取り囲んで言うこと聞かせるような事は絶対してはいけないってことは分かるよｗ
出来た人間じゃなくてもそれくらいは分かる

経緯やら背景については弁解交じりに熱くなって語れるくせに、
彼らが起こした行動そのものの話になるとお寒いというのも･･･
幾ら情に訴えたって、一般常識って奴が欠落してる子だなぁとしか思ってやれん。
社長やフロントの事をとやかく言える程、有能な人間なのかとｗ

ｵﾚ乳首を舐められるのが好きなんだぁ

>>579
野球の監督はマネージャーで、サッカーの監督はコマンダー。
同じ監督でも、やっている事が全然違くねーか？
よく野球を引き合いに出してサッカーを語る人を見かけるけど、
無意味な対比が多すぎだと思う。
監督の仕事なんか、最たるもんじゃん。

>>561
思ったんだが、何でガンバサポって凶暴なイメージがあるの？
一部を除いて普通だぞ？

>>582
小学生の口喧嘩に堕すか、自らw

>>478
ほらほら、こういう奴がいるから、客足も減るんだよな。

赤穂浪士よろしく社長＝吉良に詰め寄るねぇ
いやぁ倍満サポって面白い人らだわ
土下座してる人も自分らがそう解釈されるとはまさか思ってもおらんだろうけどｗ

>>584
でもさ、自分の贔屓のチームの監督が負けが込んでるからって「采配のアレを・・・」とか
ガキみたいに逆ギレしてるの見てると本当に悲しくなってくるよ。
どっちかと言うと連敗より監督のガキみたいな態度の方が嫌かもしれない

２００５年は、J１であと少しで優勝だったのに
こんな短期間にまさかこんなに落ちぶれるとは・・・。
Jは、怖いな・・・。

>>589
居酒屋とかで愚痴ってる分には何の問題も無いさ

>>586
内容についての反論はないんだｗ

>>589
うーむ。
今し方野球の監督はマネージャーと言ってみたが。
Oさんは、ファン心理まで含めたトータルマネージメントは確かに･･･、かもね。
その辺は前任者が格段に巧かった分、落差も激しく感じるのは判るが。

でもさ、野球のいい所は、ダメな部分も楽しもうと思えば楽しめるじゃない。
テリー伊東が駄目監督列伝って本を書いていたけど。
野球の場合、駄目さ加減も娯楽に転換できるノン気さがあるんだよ。
だから、そこでOさんがチームの現状を懇切丁寧に説明とか始めても、
阪神ファンは誰も真面目に聞かないかとw

サッカーで駄目監督列伝なんかやり始めたら、洒落にならないからさ。
血が流れかねんw

>>581
＞セレッソについて詳しくなくても

知らないことを話題にしてるスレに堂々と書き込む神経自体がもうね・・・

>>592
手法だけ読み取って、中身は流した。

野球のＴのＯ監督なんて
サッカーで言ったら津波以下だぞ

>>596
そらそうよ

Ｃ大阪サポーターってモロに朝鮮総連じゃん。

ttp://osaka.cool.ne.jp/sakura-crz/070513/070513_5.jpg

土下座してるセレサポとラジオ体操してる銅像の対比にわろすｗ

>>593
入れ替えないからね。だから弱い時はトコトンまで弱く出来る
けどサッカーは入れ替え有るから、そこまでする余裕が無い
それが両者ファンの根本的な違いにも結びついている気がするな

倍満とゆー人もこの中にいたの?

家族だなんて思ってるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの外野がなに思いあがってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
両者ファンが別物と考えるのは２ｃｈのやりすぎじゃないかな

サポーターはダレに対して土下座してんの？

>>603
どうだかねぇ
ただ野球ではあまり取り囲むとか無いからなぁ
サッカーは頻発してる様な気がしてならない

>>604
倍満

>>602
建前とはいえ公の場で自らそう言っちゃったからねえ
責任ある立場だから批判は免れんよ

>>600
じゃあ野球にも入れ替え制があれば違うのか？って話になると、
そういう事でもない気がするんだけど。
やっぱり毎日やれて、ボディーコンタクトがほとんど無く、
攻守交替に切迫感がいらない、競技性の問題だと思うんだがなぁ。

サカオタが降格を恐れるのは
消滅に繋がりかねないからじゃない？
野球ファンでも消滅危機になれば動くんじゃね？

>>608
弱さを受け入れられる余裕が有るか否かの違いだと思うんだよね
ただ、世代間の違いってのも有るかもしれないから
入れ替えの無いプロ野球でも弱さを受け入れられない連中が中心になったら
今のサポーターのような行動を起こすかもしれない

王が生卵ぶつけられた事なかったっけ

>>605
Jリーグが開幕する前は、野球ファン同士の喧嘩なんかよくある事だったし、
バス囲みもしばしば新聞記事になってた。
ただし野球の場合は相手チームのバスを囲むんだけどw

野球ではそこまで熱くならないとか言う意見を見ると、ちょっと笑える。
んなわきゃあない。
結局そういう中毒症状じみた熱の入れ方は、サッカーを体験する事で、
野球には向かないって事をみんな知ったんじゃないだろうか？

>>604
出て行く選手バスに向かって、勝って下さいと土下座

ガンバ応援すればいいじゃん
若手育成なんてしてると、５年ぐらいかかるし
大久保みたいにうまく世の中渡らないと

>>612
日本人だもん
周りがして大して咎められないなら俺たちもってのが日本人さ

>>610
野球の場合、年間100以上試合を｢やれる｣訳で。
試験運用の場は数限りなくあるし、ファンも弱さを実感できる機会が多いわな。
だから弱さを受け入れられないとか、殆どいないんじゃない？
つーか、受け入れるとかいう以前にファンを辞める人が多そうw

サッカーの場合、選手の組み合わせの妙味、効果が多岐に渡るから、
負けが込むと｢何故○○の可能性に掛けない？｣とか｢何故△△を試さない？｣とか、
思いつくままあらゆる可能性に飛び付きたくなるんだよ、サポが。
で試す機会も限られてる、結果降格とかになろうものなら。
そりゃ女の腐った愚痴みたいなのをボロボロこぼすわなw
負けを受け止めろとか、まあ人によっては難しい。
この辺は粟野に詳しい所を譲るとして。

まあどっちにしろ、競技性が違いすぎるよな。

＞１年で絶対に上がる方針だし、２、３年後にＪ１で優勝争いするには育成も大事だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__,,r=ｰ--､,,,,,__　　　　　　　　,､
　　　　＿_ノ＼　　　/／ .,､-='ミV/////彡彡彡ヽ､　　　　／　`ヽ､_
　　　　）　　エ `ヽ､.　　 /　ミミ　ｙ//　彡彡彡　三＼　ヾ<ﾞ　　エ　　7
　　　 〈　　 フ　　/　 ／ミミ＼／/／//　／彡彡　ミ＼ l ii　　 フ　 _l
　　　　ﾞi,　　ッ　/ 　/彡.彡=､_川/　彡=ｰ'''))-､三　三ミ)　|　　 ッ ／
　　　　　ﾞi,　／ﾞ.　 ,ﾉ彡/ )):.:.:`'''ｰ''ﾞ)):.:.:.:.:.:((:.:＼_彡三　） !r'''￣⌒
　　　　　　!'ﾞ　　　（彡 |:.:ﾉﾍ､ﾞl:.:.:l:.:((:/　,へ､,,_)):.:ﾞi,三三ﾐヽ　）i
　　　　　　　　/ | l 彡ﾉi／ﾞ＼|i :.|:.:.）／／ﾞﾞﾞ`''ﾍ､(('i=y'ﾞiミﾐﾞヽ､
　　　　 /＼　 l　 .l彡ｒt,　,,==､ﾞi, l:.:.:(/ﾞﾞ,,m==､_ _ﾉh,/ .ﾉミミﾄ､_,r'''ﾞ,r=-､
　　　／ エ ＼ i　　）ﾞi､| .( (())i,:.i:.:.:/:::::(.(())ノ`:.:.:.:.:.:lノヽ,ミミﾐ==''ﾞ
　　 ）　 フ　　> ノ((/.ﾞi, :.:.:.;;,,ﾝ i i（:::::.:.Zニ,__:.:.:.:.ノ.ﾞi:.:.:.:iミミミヽ＝=､　＼
　　<　　 ッ　　/ ./人川ヽ､（ :.:.:/=ミｰ､::.:.:.:.:.:ノ,イ ,ノ:.:.:.:.ﾞi;;;＼ﾐﾅ-､_ .ﾞi,
　　 ＼　_,rｰ'''!ﾞ　Vﾊメ.|:.:.:i:>､:.:`-=r''ﾞﾞ:.:.:.:.:.:.ハ ｙ''ﾞ::.:.:.:.:.:.:.`i;;;;;i､ヽ
　　　　`'　　　（　 ﾞ! r'''ﾞi:.:.＼（ノ<ﾆ=ﾆ>､__,r.:./:/:.:.:.:.:.:.:.　ノ::i;;;;;;;ﾞl`''=､,　ヽ
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こいつら遺体な

大量失点、逆転負けなんて日常茶飯事
Ｊの失点記録も持ってりゃ、１年で監督５人交代もやらかして
優勝争いの翌年の降格を二回経験してたりもする
めったにない派手な歴史を持ってる割には、
あんま桜のサポは修羅場を演出しないんだよね

一人で観戦して、野次とばして、ションボリ帰る
本当に、それだけのために年パス買って週末通ってる人ばかりだよ



>>614
大久保は、ルーキーん時に一回残留して、Ｊ１に昇格させてくれたし
リーガ行くのも半年ずらして残留争いを戦って、最後の最後で残留させてくれたし
出て行くにあたっても、高額移籍金を残してくれた

義理は本当に充分すぎるほど果たしての移籍だよ
うまく世の中渡ってなんていないよ、大久保は
むしろ、不器用すぎるほど不器用な誠実な奴ですよ

>>613
応援をボイコットしたからじゃないの？

たかが球蹴りごときに必死になってるやつの人生ってつまらなそう

>>613
お前に言われんでも・・・

世界だなw

>>>621
つまらない奴だな

サポなんて負けて腹立てても飯食ったら機嫌が直るだろ
選手は給料が減るかもしれないし最悪の場合クビになるかもしれない

前の人の言うとおり
お前に言われんでもわかっとる

>>613
応援を拒否してしまったことに対する謝罪だろ。

こんなの見せられたら死んでもセレッソの試合だけは見に行きたくない。

　根本的に、ピンク色が駄目

桜は演出不要でかってに修羅場ってくれるからな
2005年最終節で今野のｺﾞﾙが決まっていなければ、まったく違った歴史を歩めたろうに

別にセレッソが勝とうが負けようがなんのリスクもない奴らから囲まれても
説得力ゼロｗｗｗ

一人二人自殺したら？

>>624
ただサッカーの場合は
移籍先見つけやすいから
その辺は勘案してやれ

徳重の居ないセレッソなんて

http://vista.jeez.jp/img/vi7913674267.jpg

サッカーと野球の大きな違いは、責任の所在の問題が大きいんでしょ。
野球は個人競技が積み重なったようなスポーツだから、監督やフロントの
責任というより選手が責任を負うからね。その選手を外すなりヤジるなり
すればそれで話はついちゃう。サッカーはそうじゃない。
チームの最高責任者である監督、クラブの最高責任者である社長がその組織の
責任を負う。監督や選手に責任を負わせてガス抜きするような手法を取る指導者も
普通にいるし、それに対する評価ってのは色々でるだろうし。

被差別部落の糾弾会と変わらんよな
このへんって地域文化なのかスポーツ文化なのか

柿谷きゅん

>>628
優勝賞金＋ACL＆A3＆ゼロックス出場による賞金

これを一気に手放しちゃったなんて凄いよ。

>>635
サポ連の自業自得じゃないかな
今でも擁護してる奴らが居るくらいだし
これからも絶対に起こるよ

>>57
>>11

出原ってなんて読むの？

いずはら？
いざはら？

シャチョさんはヤンマーか日本ハムのお偉いさんでつか
こんな汚れ仕事は広報に任せておけばいいのにねえwww
３時間籠城してもスケジュールに差し支えないなんて羨ましい限り

最近のサッカーは殺伐としてきたな
こんな怒鳴り込みを見て、周囲の子供たちが
サッカーやりたいと思うだろうか？

こういう豚が家に帰ったらすることなくシブタかするんだろうなw

監督交代は社長が打てる手としては最大の手段だと思うが
何が不満なの？

とりあえず負けたから八つ当たりしているようにしか見えない

>>644
八つ当たりそのものですよ
しかも恩着せがましい八つ当たりです

いつも思うけど何様なんだろね。
愛が無い

津波と藤川がクビになったせいで７月１日のベガルタVSセレッソ＠ユアスタの見どころが減ってしまった。
セレッソのフロントは空気の読めない集団なんだな。。。

野球には降格もないし、ファンはのんびりしてフロントやオーナーが好き勝手
しても何もお咎めがないからね。だから時代に取り残されるんだよ。
おとなしいセレッソファンがこれだけやったんだからえらいよ。

監督の首だけ挿げ替えてトップがのほほんとしてちゃ、組織は何も変わらないからな。

>>644
札幌に負けたくらいで八つ当たりなんかしないよ
ホームの大阪ダービーで６失点しても、バスも囲まずゴミ拾いしてるサポなのにｗ

坂ぶたの自己陶酔でしょ

「クルピさんお待たせして申し訳ない。３時間ほどサポーターに囲まれちゃいましてwww」
「・・・」

>>651
×「クルピさんお待たせして・・・」
○「カルビさんお待たせして・・・」

なんか過激な事するのが正しいみたいな風潮ってサッカーにありがちな風潮だな

>>642
指導者やトップに立つ人間の責任感、一所懸命（古い表記）の精神は
子供の頃から持っておくべきだ。

>>648
それは日本ハム系の幹部が悪いということか
農機具メーカーの方が時代に取り残されてると思うぞwww

キミはお百姓さんだから農耕具は大切だろうけど

>>654
サポの行動とは一切関係ネェなw

>>653
某球団のように卵をバスに投げつけたりもしてませんが何か？

サッカーにありがちと言う奴いるけど、野球もけっこうやってるよ＞バス囲み
桜はバス囲みなんて皆無だから、多人数の居座りで大騒ぎみたいになっちまうだけで
今回のも怒りの抗議と言うにはまったりしてると思うんだがなあ

>>657
何年前の話やねん・・・

つうか、馬肉から神戸牛に移籍したら良いじゃん＞桜サポ

>>659
ﾔﾀﾞ
追放された脚の過激派がゴール裏に居座ってるようなとこ

大久保だけ応援してるけど

>>660
じゃあ旬のエキスポランド隣に

監督解任して１戦目で・・・もう少し長い目で見てやれよｗ
監督替えて戦術変えたってプレーしてる選手の質が低いんじゃどうしようもないんだから。

>>656
関係あるぞ。オリンピック世代なんかを見ても必死さや一所懸命さが
余り見えない見えないからな。リーダーシップを持ってチームを鼓舞
出来るぐらいの選手が沢山出てこないと駄目だよ。
そういうのが格好悪いって風潮が少なからずあるんじゃ？
中島みゆきじゃないが、戦わない者が戦う者を笑うような社会は
ろくな社会じゃないよｗ

>>663
だから、サポの行動とは関係ねぇよな

相変わらず主張する日本人大嫌いな民が暴れてるな。流石芸スポ。

社長はサポなんかに媚びずもっと大胆にやれ！
それが嫌なサポは不要！ガンバプギャーにでもいけ！

おい、倍満。ちゃんと紳士的に行動するように仲間に言わなきゃ駄目じゃないか

うちのアマルちゃんを引き取ってくれよ

自分たちのサポートが足りないから負けたんだろw
そう言われたくないならサポーターを名乗るな

とりあえず金銭的サポートしてやれや
３００人×１００万円ほどあれば優良外国人取ってきてやるよ

第二から帰ろうとしたら、メイン辺りで
「社長出てこいや〜！！！！」と叫んでる人が居て
やっぱり関西の人の言葉って怖いなぁと思った。

関東だと多分
「社長出て来いよ」

>>666
だね。
必死に戦ってる社長。
一所懸命に戦ってる社長なら
それぐらいの事をしても良いんだよ。
そういうエネルギーのぶつかり合いが好転したとき
組織は凄く大きな力を得る。

>>670
いや、標準語で淡々と言われたほうが怖い

優勝争いした翌年に予算ダウンさせるような無能社長は責任取らないの？

逃げるつもりはなかったって…一度逃げようとしたんでしょ？

サポに囲まれて逃げられなかったみたいだけど。

難しい事言わないで
外人獲ってくればいいだろ

過去数年に渡り、選手、監督、スタッフを切りまくり。
その度にチームが弱体化しているのに、何回も繰り返す。

サポーターとも何度も話し合って、このままじゃ駄目だと分かっているはずなのに
また今回もやってしまった・・・

そして、自分は何の責任もとらず、今でものうのうと社長の椅子に座っている。
このままでは未来はない・・・

今回の騒動の原因はこんなとこだ。

>>673
不人気チームが優勝争いしても人件費がかかるだけだし百害あって一利なし
Ｊ２で細々やってるのが身の丈経営というものじゃないかな
なあチミたち

別のチームのサポになればいいんじゃね？

>>676
のうのうと社長の椅子に座ってるってwww
いわゆる左遷部署だろうからあまり良い座り心地じゃないわな

お前に言われんでもそのうち喜んで本社に戻りますよ

>>679
出世争いに負けた人とはいえ
部長クラスにまでは登った人だろうから
キチガイの相手はツライだろうね　(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>680
元ヤンマーサッカー部出身ですが。

株主でもあるまいし、たかがサポーターごときに質問会なんぞ開く必要なし。
何様のつもりだよ、サポーターの分際でｗ

サポーターは大切なお客様。

まあIRちゃんとしない企業はこんなことになるわなｗ

ライトなサポは大切なお客様
熱心なサポはとっても大切なお客様
少数のうざいコアサポは迷惑な客

>>682
お前はピロヤキウを文句も言わずみとけやカスがｗ

インベスタじゃないからSRかFR活動か

質問って「今日のパンツは何色ですか？」とかでもいいの？

>>679
早く帰ってくれ
まあ、優勝争いの次の年にわけわからん人事で降格させて
客減らして今回の失態
ヤンマー本社の顔に泥塗り捲ったオオボケ野郎に
本社が座り心地の良い椅子を用意してくれるとも思えんが

>>688
修羅場のサポミでグッズの話をする人もいるからいいんでないの

質問『ガンバに取り込んでもらうって考えませんでしたか？』

>>691
回答「ガンバだけに、一蹴されました」

大阪サッカークラブ株式会社
(英文表記：OSAKA FOOTBALL CLUB CO.,LTD)


７．役員

代表取締役社長 出原　弘之
取締役（非常勤） 藤井　良清 （日本ハム株式会社代表取締役会長）
取締役（非常勤） 山岡　健人 （ヤンマー株式会社代表取締役社長）
取締役（非常勤） 大社　啓二 （日本ハム株式会社取締役専務執行役員）
取締役（非常勤） 安藤　豊久 （ヤンマー株式会社参与）
取締役（非常勤） 梅本　洋右 （日本ハム株式会社取締役）
取締役（非常勤） 鈴木　正孝 （ヤンマー株式会社取締役経理財務部長）
取締役（常勤） 新谷　喜一 （大阪サッカークラブ株式会社　事業統括部長兼ホームタウン推進部長）
監査役（非常勤） 西尾　勝利 （日本ハム株式会社上席執行役員経理部長）
監査役（非常勤） 高細　邦弘 （ヤンマー株式会社経理財務部管理グループ部長）

>>１の出原さんが社長なのね。
つか日本ハムとヤンマー以外の出資企業だったカプコンってサッカー支援から撤退した？

>>692
凄いなお前

>>693
ストリートファイターっていう映画があってな

関西って他にもたくさんチームあるよね？そっちのサポに移ればいいのに

つーか何度も書き込まれてるけど、単純に「負けたから腹いせに社長に詰寄った」
とか「人気のある都並解雇に抗議して横断幕を出した」わけじゃないんだけどね・・。
去年の時点でやばい雰囲気はあったのに現場にばかり責任を取らすわ現状把握に難があるわ
（降格決定時の発言で「こいつは社長の器じゃない」と思ったサポは多い）
ある意味、今年は「追試」みたいな目で見てたんだよ。

それがろくな補強はしない、仙台でミソつけた監督を呼ぶのはいいとしても
１ＣでＧＭもろともさっさと切って「まだ３０試合もあります！」だからなあ
しかも車で逃げようとして止められる時点で終わってるよ・・。

マターリ・のほほん系が多いセレッソサポがここまでブチギレるんだから
相当の事件ですよこれは。

追試とか、何処の何様だよって感じだね

どんな理由があろうともこういう手段をとった時点で弁解の余地なし。
社長を出口で待ち伏せしてスタジアムに居座るなんて単なるＤＱＮだ。

市民団体くんｷﾀｰｗｗｗ

すごいな、客商売なのに民主主義とか言い出すヤンマー社員ってｗｗｗｗｗ

民主主義を言い出したのはサポ側じゃねぇか？

>>700みたいなレスを見ると
サポーターに市民団体と同じことをしてるという自覚が皆無なのがよく分かる。
「客」という立場の優位性を振りかざし、社長を無理やり客前に引きずり出して文句を言いたい放題。
やってることは市民団体やクレーマーと同じじゃないか。マジきもいわ。

やってることは市民団体やクレーマーと同じなのに
「俺達はチームをよくするためにやってるんだ！」と
ストーカーみたいな理屈で自己を正当化。
左翼的、ＤＱＮ風味、ストーカーの要素が揃ってるんだから
一般人からキモがられるのは当たり前だ。

クレーマーの相手なんて広報か営業のヒラ社員で充分
ヤンマーや日本ハムの本社に３００人押し掛けて社長を出せと３時間立て籠もったら機動隊が突入しますよ

>>ID:dqieV8xW0


じゃあどうしたらいいと思う？
極めてプロレス的世界観を孕むけども、
俺はこんなのも含めてサッカーだと思うのだが････

このゴタゴタ、本格的にＪ２年間最下位も見えてきたかな？
水戸・徳島・愛媛あたりもこのところ上り調子っぽいし

元々プロスポーツなんて赤の他人の所業を金払って見るもので、プロの凄いプレーを見て
感動して満足して帰るくらいでいいはずなのに、何故かプロスポーツ観戦で自分の存在が
大きくなると勘違いして赤の他人の所業に自分の事以上に入れ込む人がいるんだよなぁｗ。
お前に何の関係があるんかと。
そういう自己の存在が拡大したと勘違いする奴って大抵学校か職場で頑張れてない連中なんだろうけど。
いい歳した社会人なのに、焼き豚は他人の給料自慢(笑)に必死で、
サカ豚はオーナー気取りで３時間も討論(おまえが何を決めるんだ？笑)。

>>708
野球の年俸自慢は売り言葉に買い言葉って感じがするけどな

>>707
え？

愛媛FC

第06節　04/01（日）16：00（H）●0-4 vs仙台
第07節　04/08（日）13：00（A）●1-3 vs山形 ＠山形県
第08節　04/11（水）19：00（H）●0-2 vsC大阪
第09節　04/15（日）13：00（A）●0-1 vs福岡 ＠博多球
第10節　04/21（土）16：00（H）○3-0vs京都
第11節　04/25（水）19：00（H）●0-1vs草津
第12節　04/28（土）14：00（A）●0-1vs札幌 ＠札幌ド
第13節　05/03（祝）　　　　　 −休−
第14節　05/06（日）13：00（H）●0-1vs山形
第15節　05/12（土）13：00（H）●0-4vs湘南

>>696
ガンバのスタって淀川以南の大阪人にはきついのよ立地が・・
あそこは「大阪」というより「北摂」だし
東京で言えば「多摩地区」みたいなもん

バカだなあ
合法的に社会的地位の高い社長さんを怒鳴りつけられる場所なんて
テレビや新聞の記者を除けばサッカーのスタジアムぐらいですよ

>>710
ああ・・・京都に大勝したって聞いたから勘違いしてた
これは「Ｊ２の去年度９位の呪い」ってのは本当にあるのかな？


そしてセレッソの今年の年間順位は最下位とまでいかずとも９位ぐらいに落ち着きそうな可能性が・・・

ちなみに次節のクルピ初戦が愛媛と

>>712
でもヤンマーの社員が詰めかけているので、
某亀田一家の親父みたく「文句を絶対に言わせない状況に用意する」
って話聞いたけど、今回の話聞いてちょっとビックリだ

それこそ「監督・西村ＧＭの悪口はどれだけ言っても結構。ただし社長の悪口だけは許さん」
って感じだったって聞いたけど

試合終わってからすぐにかえったけど、あれから3時間も残ってたのかｗｗ
アイツらフロントの犬だったくせに、今更おせーんだよｗｗｗｗ

>>712
つ株主総会
少なくとも株主であれば大企業の社長に意見はぶつけることは出来る

でもヤンマーは非上場なんだよな・・。

人に迷惑をかけるキモヲタをサポーターとはこれいかにｗ

監禁や脅迫・強要で警察沙汰にすりゃいいんだよ。
こんなｷﾁｶﾞｲサポをのさばらせる方が問題。

>>1から通して読んだけどすげースレだなｗ
とりあえず、>>663が自分の言った通りのことを自分自身で実践しているのかどうかが気になるｗ

>>720
自分がサポートしているチームと戦っている様です
共にではなく対戦相手としてw

よくこんな糞スレ１から全部読めるなｗ

>>772

うんこ発見！！



田舎くっさ〜〜

772が何を言うかに期待

そこまで行くのかな？
辿り着いた頃には>>723の存在は忘れ去られてそうな感じ

しかしここまでやると次に打つ手は観戦拒否しか残ってないような気が。

チームなくしたいならやればいいんじゃね
それがファンか

　基地外でも客として応対する社長の懐の深さに感動した

なんか楽しそうだな

そんな殺伐としたものではなかったよ。
２時間半後に関係者が出て来て説明。
・これから社長に出てきてもらって話しをする。
・今の状態だと収拾がつかないので、野次や質問は控えて欲しい
・サポがまとめた質問３つを現段階で精一杯答える
・それに対しての質問等は１９日のサポミでしてくれ
これらを約束してスタンドにサポ誘導し、グランドから社長が話すという形。
それらを約束守って、大人しく座って聞いてただけｗ

場内清掃とか有るんだからさ、さっさと帰れよ
本当に周りの迷惑を考えんなぁ

ゴミだから残ってるんじゃないか。

タフィーも呆れとったわ

>>733
タフィーって誰？？？
ローズとは言わせないからなｗｗｗｗ

じゃあラフィータフィー（忌野清志郎）

韓国でよくありそうなニュースだな

代表者が文書でっていうのが普通じゃないか？

>>736
大阪だし半分は在日だろｗ

バス囲むよりはマシだなｗｗｗ

柿谷くんは全裸で亀甲縛りやっ！

仙台では日常茶飯事

社長って試合を見に来るんだ
意外と暇なんですねえwww

社長に期待するのはサッカー好きなおじさんじゃなくて
有能な経営者だと思うが

社長はサッカーが得意な人よりも
金勘定が得意な人がよい

観に来ないでどうすんだよ、収益の柱じゃないかw
ただ、試合が終わったら直ぐに帰してやれよ

>>742

サッカーに限らず、自分が応援するチームは勝って当たり前だと思っている
奴らが多すぎる。サッカーが好きなのか、応援するのが好きなのかわからん。

俺は贔屓のチームが負けても、彼らのプレーを見るのが好きだから大して騒いだり
しない。応援するチームが負けるのが嫌なら、強いチームだけを応援しろよ。

>>745
単純な勝ち負けよりも、シーズン中にGM解雇という大工事についていろいろ思うことあるでしょ、普通

>>746
色々思うからって実力行使に出るのは如何なものか？

試合で負けた事に怒ったファンが、「ごるぁぁぁ」って社長に会いに行ったの？
うひょー、サッカーのファンって怖いんだね…

殴ったりはしてないけどこれは暴力行為だろ
悪いことしてる自覚がなさそうだから警察とか使って排除すると逆ギレするんだろうな
熱心なファンを犯罪者扱いするなとか言ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてセレッソってこんなに弱いん？

だから試合に負けたからじゃないって何度言えば

緑関係者を監督にした時点で、
J1に上がる気があるとは思えない。

>>451
ブ(笑)の事か

サカサポは低学歴・低所得。これ世界共通の常識です

>>25
実際　ラモちゃんなんかとは比べ物にならないぐらいまともな監督
じっくりチームを育てるタイプ
仙台もようやくチームになりかけたころ首になった

ただ囲んだり怒りぶつけたりじゃなくて
もうちょっとユーモアある抗議方法を考えた方が良いと思うね。

豚の首を送りつけてやれよ

セレッソて浮き沈みが激しいよね
小林監督の2年目はなぜ失敗したの？

企業名つけないから有り難みがわかんないんだよ
もうやめちゃえば親会社どこだよ

>>758
倍満ＦＣ史上最高助っ人、ファビーニョの年棒をケチって残留させられなかった。
ファビーニョの代わりが、動かない山卓とピンゴ。
倍満ＦＣフロントは失敗だらけ。

>>758
ファビーニョ、久藤、布部を出したから。
ファビーニョはリヨンからオファーが来ていたと言う逸材だからまだしも、
(実際は、フランスのトゥールーズに移籍)
久藤、布部は本人達もそうだがサポも驚いた。
(二人ともセレッソで現役を終えると思っていたらしい。久藤は家購入)

久藤はともかく、別に布部は戦力として必要というほどでもなかったぞ。
福岡では活躍してるけど。

>>762
布部はおとなしい選手が多いセレッソの中で精神的な役割として必要だった。
プレイは柳本と共にハラハラさせるやつではあったが…
久藤を出したのはホントに痛かったし、理解出来なかった。

土下座倍満ＦＣ（笑）

なんかもうこの手の話は異例でもなくなってるな

本日のまとめ
・このクラブにしてこのサポあり

土下座傍から見てると面白いけど

>>730
そりゃ自分達のワガママが通ると分かった後は大人しくもなるだろうよ
問題になってるのはそこじゃなくて、社長を2時間半取り囲んで
怒鳴って威圧して強制的に言うこと聞かせた事だろ
何が大人しくだよ・・・犯罪行為したって自覚も無いのか

>>763
久藤はメチャクチャ痛かったな
自分は降格の一番の原因だと思ってる
攻撃のリズムを請け負ってたの、実は久藤だし
モリシや西澤とのコンビは芸術品だった

あの信じられないくらいの冷たい扱いは
外様嫌いの現社長の方針じゃないかと、ちと疑っている

サポーターが封鎖っていうから、トルコやイタリアの過激なサポーターを連想したけど、
土下座ってほのぼのしすぎ。弾幕持っているヤツラもニコニコしているし。

>>771
「まったり」「のほほん」が形容詞なサポだから＞桜
何連敗しても、バス囲みもしないしね

暴力行為皆無って実績あるから、
単なる居座りでも、ここまで大騒ぎになるんだよね

>>769
サポ　＞試合前に『試合の後でもいいから社長と話がしたい。』（声が高ぶることはあったと言う話）

フロント＞しぶしぶながらOK。

フロント＞試合後に、マイクで演説。これで退散しようとする。

サポ＞スタジアム囲んでどこからでるか、わからない社長を待つ。

フロント＞車で脱出を図るも、出られず。車で40分待機。
　　　　　　上の『試合の後でもいいから社長と話がしたい。』は無視。

フロント＞出られそうに無いので、スタジアム警備員に、
　　　　　　『3つなら質問に答える。ブーイングなし。追加質問もなしなら。』
　　　　　　と伝えてもらう。
以下
スタジアムの説明会

で、どこにサポの落ち度があるの？

>>769
まず君は電ライナーに乗って6年位前に戻って倍満サポになるといい
他サポだがここ数年あそこのフロントのやってきたこと見てるとサポには同情を隠しえない

久藤が出て行ったのはほんの数百万の年俸をケチったから
たしかこんなかんじ（数字は適当）

04　年俸2500万　あわや降格の大不振
05　年俸1500万　あと一歩で優勝の大躍進
06　提示2000万　交渉決裂

ソースは本人のHPでの嫁の書き込みｗ

>>773
＞車で脱出を図るも、出られず
＞出られそうに無いので
ここが随分抽象的だけど何で出られなくなったんだい？
道交法違反・脅迫・器物損壊があったに違いない

>>776
単にサポ同士連絡取り合って、見張っていただけ。

サポ　『社長と話がしたい。』

フロント『わかりました。』

社長出てこない。

じゃあどこ行った。

車で逃げようとしたが、見張られている。

車で待ったけど逃げられない。

スタジアムの控え室で待ったけど、サポ帰らない。

それだけ

>>777ゲットおめ

おいおいボロが出てきたなｗ
ただ「見張る」だけなら車で突破出来るだろどんだけ目力あるサポだよｗｗｗ
脅迫と道路封鎖は確定だな道交法違反でつ。

犯罪者集団って怖いわねぇ

でもさ、J発足時にニワカプロとしてチョロチョロしていた 都並あたりの年代は

い　か　に　も　無　能　そ　う　だ　よ　な。

ゆっくり攻め上がって、敵陣でゆっくり馬蹄型陣形作ってボール回しをしていたんだからな。

守備がザル
↓
セ　フロント「これはいけない、FWを補強しなくちゃ」

若手を育成
↓
セ　フロント「これはいけない、主力を放出しなくちゃ」

>>778
そりゃ近々吊るし上げ大会開催するのに
強行突破して逃げたら、何言われるかわからんだろｗ
出原は逃げたかったかもしれんが、
周りがさせんかったてのが本当のところじゃないか？
この社長、都合が悪いことは全部下に押し付けて逃げるとこあるんだけど
６月の総会で退任確実、ヤンマーのメンツ丸潰しで帰るはめになってる
将来の無い奴を庇う義理は下には無いしな

セレッソフロントは少しの金をケチって、一年後大損をする体質。
いままで放置されてたのが、不思議なほどのダメフロント。
万が一今年Ｊ１に上がれても、今の戦力ではすぐＪ２落ち。
川崎のように数年Ｊ２で、選手を育てるビジョンもないし。
ガンバとは絶望的な差がひらいた。

>>763
布部は盛り上げ役やまとめ役だったらしいからねえ
プレイの質はともかくとして
試合でてる時は声を出して味方を鼓舞してたし
ピッチ外でも留学時の経験をいかして
外国人と日本人の橋渡し役をやってたらしい

>>783
今の体制以前のフロントも泣いちゃうくらい酷い奴らだったんだけどね・・・
実績０のウドの大木外人に大金払って、開幕前ＤＦ７人放出して、
３節で監督解任→クロアチア４部経験しかない禿監督就任
１ｓｔ最後の裏天王山で５失点の大敗して
スタを揺るがす大ブーイング浴びて、
選手たちとゲストで来日していたノジュンユンを生贄にしてフロント逃亡・・・




書けば書くほど泣きたくなってきた・・・orz

こいつら多分自分に酔ってるだけだよ

つーか、新監督を２ヶ月で見きってどうするの？
まあベガサポが言えた義理じゃないけど・・・

まあいずれにしろ出原が辞めない限りここが良くなることはないな。
このまま最悪な状態が続いたら身売りも視野に入れなきゃならなくなりそうだし。
浦和や川崎、もしくはガンバを見習えよ。

＞身売りも視野
大赤字クラブを批判もなく売れるんなら喜んでやるだろ
基地外サポはちったぁスポンサー（フロント）に感謝しろ

>>789
スポンサー＝フロント事情が、他のクラブと違って桜は少々複雑
それを知らないんなら、この話題には入らないほうがいいよ

俺としては、あのおとなしい倍萬FCサポが！って感じ。
今まで風神雷神2並の成績でもがまんしてたのに。

【サッカー/Ｊリーグ】C大阪フロントにサポーターの怒り爆発！試合終了3時間後に異例の公開質問会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179089148/
【サッカー】C大阪、クルピ新監督が就任会見「現場とサポーターが一つになることが昇格に結びつく」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179128490/
【サッカー/Ｊリーグ】Ｃ大阪　札幌戦に電撃解任の都並氏が異例の”お別れ観戦”
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179018013/
【サッカー/Ｊリーグ】札幌がC大阪戦で｢夏バージョン」披露へ　堅守速攻型から緩急ある攻撃スタイル
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178931061/
【サッカー/Ｊリーグ】C大阪が都並監督らの解任騒動で“釈明会見”　19日にもサポーターズミーティング
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178835323/
【サッカー/Ｊリーグ】C大阪が｢脱・都並流｣で再発進！甲南大と練習試合で柿谷曜一朗ハットも
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178747110/
【Jリーグ】ラモス「都並の解任は納得できない。練習中に伝えるなんて許せない。冗談じゃないヨ！」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178744783/
【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪が都並監督を西村GMと共に解任、後任クルピ氏復帰★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178591816/

>>790
確かに知らん。
だがな基地外サポと違って社会のルールは知っているそれだけだ。

市民クラブでやってみろ入場料倍にしてもおっつかねーよ

企業チームはオーナー会社が
100パーセントボランティアでチーム運営してるとでも思ってるのかｗ

土下座させれば満足なんだよヤクザは

Jチェアマンを退任した鈴木あたりをトップに据えたらどうだ？
年はいっているが、キレ者だぞ。

短期間に、J1優勝争いとJ2降格を繰り返す摩訶不思議なクラブですね。

>>793
人様の悪口を言う前に
事情を調べてから言いなさい。

>>786
禿同

すげー自己愛が強そうだ。

ツモｯ！ﾊﾟﾁﾝ

>>800 1600

古参の西沢が逃げ出すって、いかにフロントがダメだったかよくわかる。

>>801
西澤は家庭の事情。
息子を実家（清水）で預かって貰ってたから。

セレサポはドMだからフロントがDQNのこのチームを応援してると思ってたけど
Mでも怒る時は怒るんだね

珍援団って何様のつもりなの？

　犯罪者擁護オツ
擁護派苦しいなｗ

>>803
友達にＳＭクラブの女王様やってるのがいるんだけど、
相手に体をゆだねて気持ちよくなることに集中できるＭと
どうすれば相手が気持ちよく感じるか探りながらいじめるＳでは
行為とは逆に、精神的にはＭが上に立つんだそうだ。

ルールを逸脱した強引な方法で社長を引っ張り出した事を非難されると
「こんな行動を取らせたフロントが悪い」と開き直ってフロントに責任転嫁。
見事なまでに典型的なDQN理論。
しかも他チームのサポーター（笑）も
「おとなしいセレッソのサポがこんな事をするんだからよほどの事をなんだろう」などとDQN理論に同調。

要するにサポーター（笑）はDQN理論を共有してるわけだよ。
ファン層が中年オタクに固定化されてしまったわけがよく分かるよ。
こんなキモい連中に近づきたくねーもんｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=kZA%2BOZvJ0

>>802
大阪じゃ危なくて子供が育てられないとか？

>>809
離婚して子供は実家に預けてたんだよ

浦和レッズとかも数年前はこんな感じだったよね

>>810
赤ちゃんポストに放り込めばいいのに

いまならリバウド取れるぞ！！

>807
もう少し「理論」の概念を勉強した方が良いぞ、お前
馬鹿丸出しだ

バカ丸出しは身勝手な理屈でフロントに責任転嫁してる連中だろ

>>814
擁護派のアフォはアンカーすら打てませんｗ
晒しあげ

共通したスレから来てるな

>816
お前ホントに馬鹿だな

皆さんに見てもらえ

鹿島サポだが。
こんなのかわいいもんじゃないか。
画像見ると、お代官様に農民が直訴しているようにしか見えない。

>>812
死んでしまえ。

倍満出てこいや！

津波のｸﾋﾞは仕方ないだろ。
フロントも交代するべきだけど。

結果が全て。

>>819
ピッチに乱入して選手と乱闘騒ぎ起こすチームに比べりゃ
どこもかわいいもんだろなｗ

現代の安保闘争みたいなもんだな
話し合いを要求といいながら占拠したり相手を出さないようにしたり
そのうち内部分裂するんじゃないの

４月のイチローや松坂を叩くマヌケが
サポーターにもいるってことか？
長期的視野がないのが日本球技界ファンの特徴だな

現実を見もしないで、メディアの通じたものだけで全てを分かった気になっているヤツが
いかに浅い意見しか述べられないか、よくわかるスレだな。