【サッカー】小野問題で見えた成熟した日本ファン【金子達仁】

　８年ほど前、「監督が何を考えているかわからない」と愚痴った五輪代表の選手２人を
「わからなければ聞きにいけ！」とこのコラムで批判したことがある。自分から行動を起こそうと
せず、常に相手が自分の側に降りてきてくれるのを待つ姿勢が許せなかったのだ。

　そのうちの一人が、小野伸二だった。

　監督批判は、無論どこの世界でも容認されることではない。しかし、かつてはいじけるしか
なかった青年が、レギュラーを外される危険性を承知で噛（か）みついていったところに、
わたしはちょっとした喜びさえ覚えてしまった。

　セオリーはあってもマニュアルのないサッカーの世界において、１００％自分と同じ考えの
人間などいるはずがない。選手から批判されて嬉（うれ）しい監督などいるはずもないが、
同時に、批判の中に込められたエッセンスをくみ取れない監督では、チームの成長など
ありえない。表に出る出ないは別にして、どの国のどのチームにも選手対監督の対立があり、
優れたチームとは軋轢（あつれき）によって生じる熱を推進力に変えていくチームである。

　だが、小野伸二の成長以上にわたしが嬉しかったのは、ファンの反応だった。

　ほんの数年前であれば、ファンの意見は真っ二つに割れていたはずである。つまり、
オジェックを正しいとする見方と、小野伸二が正しいとする見方である。そして、事件の
当事者がスター選手であった場合、ファンの声は圧倒的に選手を支持するものが大きく
なっていたことだろう。

　ところが、今回の騒動を外から眺めていると、少々様子が違う。もちろん、オジェック派、
小野派もいるのだろうが、それ以上に騒動によるチーム力の低下を懸念する「第三の声」が
多いようなのである。これは、五輪代表の試合に観客が入らなくなってきたことと同様、
まったくもって正統な反応だといっていい。

(>>2以下に続きます）
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_773.html
依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178620895/289

また金子か

(>>1からつづく）

　日本サッカー協会は観客動員にしゃかりきになっているようだが、五輪代表の試合に
数万人も集まる国など皆無といっていい。五輪代表の試合会場に空席が目立つように
なったのは、すなわち、日本のファンがそれだけ成熟してきたという証でもある。

　レッズ・ファンの反応もまたしかり。

　これまで、個人の人気に頼ってきた日本サッカーは、いま、ようやくチーム自体の魅力で
勝負する時代になりつつある。これで、欧州のトップクラブのように個人の人気をも再び
利用できるようになれば、日本サッカーの未来は盤石である。（スポーツライター）

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/05/post_773.html

ファンも評論家も成熟しないよホント

お前が成熟しとらん

金子に磐石であるていわれた日本サッカーおしまいですか＞＜

浦和サポ、誉められてますよ。

よかったですね。

これは・・・ウチのナ●ノンどころじゃねえなｗ

こいつはどこでファンの反応見てたわけ？

とりあえず金子っていう名前が気に入らん。

要約：
小野が悪い。

>>1
これって、誰に呪いがかかるんだ？

凡庸な文だね

ｓ

夫婦揃って低能だな

>>9
TVと新聞

スタジアムに行かないライターなんてクズ

単にサカーへの関心が薄れただけじゃないの

これは加護と辻にも当てはまる

温暖化の影響だろ
キムコもわかってねーな

もう一人は誰だろう？

カスゴミが煽ってただけ

>>16
行かないんじゃなくて行けないんだよこいつは。
中田べったりでデタラメばかり書いていたから。

金子はもはや何を書いても叩かれるんだな
ちょっとかわいそうになってきた

まあオジェック監督に対する浦和サポの評価はあまり高くないようなので、
そこいら辺に原因があるようだ。

>>7
Jリーグ界で後ろから二番目に泥沼のチームのサポは黙っとれ

>それ以上に騒動によるチーム力の低下を懸念する「第三の声」が多いようなのである
記憶にございませんが

サッカー界の中村ノリ、小野伸二

キムコと二宮の文章は、いつまでたっても成熟しないよね。

魅力があれば五輪代表mo六大学野球も

まるで低俗なコラムだ

やばい
小野にフラグが

キムに国立水戸祭りコメントしてもらいてーなw
野球ファンまで集まった他サポ連合をなんか的外れな批判で叩きそうw

>>16
必要以上にスタジアムには行って、
ジェフ千葉をゴミ呼ばわりしたひとは？

つまんねーコラムだな

>>25
むしろ、フロントに信念や監督や選手と心中する度胸のない分、緑蟲より性質悪いよ。

今の五輪代表はファイトしないんだもん
女みたいなナヨナヨした奴ばかりで
サポは腐女子だけだしキモい

中二病

金子さんだけが成熟しないのです

突っ込みどころが多すぎる

>>36
あれ本当にひどいよな ジャニヲタとなんらかわりないよ。
平山のときだけ黙るしｗ

つーか、キムコでスレ立てるのもうやめれｗ

>>36

中2ﾚﾍﾞﾙ

お前も少しは成長しろよ

金子達仁
おまえ嫌われすぎ

>>37
うわーｗ
まだ中二病とか言ってるよ
こいつｗ

コイツに日本がどうとか語って欲しくない

>>40
それは無理もないと思うが

８年ほど前の五輪代表・・・・シドニー組なんだろうけど
ナイジェリアﾕｰｽ組はまだ合流してないかな？

小野は既にＡ代表にも呼ばれてたけど

CL優勝は、まちがいなくレアルマドリード！と豪語していた。
はっきり言ってサッカーを見る目なし。

小野問題で見えた成熟した日本ファン？

>日本のファンがそれだけ成熟してきたという証

これの根拠が

>五輪代表の試合に数万人も集まる国など皆無といっていい。

これだけなら、なんと拙速な結論だろう。

浦和サポは小野嫌いだろ？

28年目のハーフタイムって面白い？
古本屋で見つけて、買おうか迷ってるんだけど

ま　た　金　子　か

評論家とレフリーの質は全然、成長せんがな

さすがに嫌われてるのに気づいてきたのか、わりと正論で日本を褒めてるなｗ

ｷﾑｺ　ついほおーーーーーーー

>>8
妄言を吐く所はほぼ変わらないと思うが。

・大宮のホームが改修工事
・大宮が浦和のホーム駒場をかりる
・浦和のホームゲームがさいたまスタジアム２００２ばっかりになる
・駒場とさいスタの収容人数の差額を埋めたい
・小野を連れ戻して、その知名度で補う
・小野のせいで、こんにちの惨状

って流れでおk？

なら、すべて大宮とＮＴＴが悪いんだが。

組織スポーツとしてのサッカーが認知されてきたって点では正論だが
何でも欧州基準で物事考えるのは、非常に幼稚。

キムコに限らず、俺たちはヨーロッパと同じ比率や手法でサッカーを楽しむ
べきだ論はうんざりだ。

日本には日本の風土があって宗教や文化があって、その中でサッカーや
ってるんだから、ヨーロッパと違って当然だ。それは「異常」でもなんでもない。

キムさん文章の仕事はもう諦めて解説に専念しなよ、倉敷の力も大きいが
ブンデスの解説は結構好き

小野が戻ってきて初リーグ優勝だよ

＞日本サッカー協会は観客動員にしゃかりきになっているようだが、五輪代表の試合に
＞数万人も集まる国など皆無といっていい。五輪代表の試合会場に空席が目立つように
＞なったのは、すなわち、日本のファンがそれだけ成熟してきたという証でもある。

ここの理屈がよくわからんな。
いつもの欧州はクラブ中心で動いてるから
代表、ましてや五輪代表なんてって話なんだろうが、
それがファンが成熟している状態なのかね。
もしJクラブが中心になり、かつ代表も五輪代表も客が入るっていう状態になっても
日本人は相変わらず代表と名が付けばすぐ食いつく、とか叩くつもりつもりなのかしら。

曲がり屋金子
サッカー評論界の北浜だな

こいつサッカーの話ではとんちんかんなことしか言えないから

浦和サポにおべっか使い始めたな。

ほんとどうしようもないクズ野郎だな。

この人のコラムを読む度に自分の読解力の無さを痛感します(;_;)

>>36
なんか最近、腐女子って言葉を間違って使ってるヤツ多いな

サッカーファン　考えない人

金子がもうちょっと成長しないと。。。

全く成長しない金さん

>>52
それは名作ノンフィクションだと思う

金子の仕事なくなったら、日本のスポーツマスコミもちょっとは成熟…

>>55
ファンの目が肥えて、評論家にも厳しくなったからな。

最近はサッカー雑誌も買わなくなってしまった。

セルジオが表に出てこないので寂しい

なんか微妙にまともなこと言ってる気がする

別に欧州の真似して五輪には興味ありませんって態度取る必要はないと思うけどね
どっちも楽しめばいい
特に日本は世界でも五輪人気が高い国なんだから五輪サッカーを通してサッカー自体への
人気の底上げに利用できるだろうし

うんこみたいな文だな
こんなんなら大学生のレポートの方がマシだろ

>>63
結局はそこが金子の限界なんだよね。最近はわけのわからん
思想の世界に入った原因もそれで、ようはこういう連中は
昔、海外の情報を流すだけでよかった。海外ではこれが常識、海外では
いまこれが、と
それがケーブルテレビなんかで素人でも海外の情報に精通してしまった
結果、精神論に突入。そして、鬼才ぶりをみせようとして、無闇に
日本批判
今回は昔の名残で、海外のスタンダードを紹介。でも、そんなのは
海外の猿真似でしかなく、オシムのように日本のやり方を模索
してる人と比べたらカスでしかない

浦和―脚戦虐殺orＡＣＬ予選敗退フラグ建ちました

キムコと二宮とZ武がライター辞めたら、
もう一度ナンバー買っても良いんだけどな。

>>1
意味分かりませんが何となく的外れなのは分かる

審判問題とかやってくれ
今シーズン特にひどすぎだろ、誤審
人間違えて、カード出して退場とかありえん

今の五輪代表が弱くて、スターがいないからだろ。
何が成熟だよ。

ナンバーは写真だけでいいよ
文章は気持ち悪くなってくる

音竹は学校の先生になったんじゃなかったっけ？
音竹新しい世界でがんばれｗ

今日、関東地方の天気が　大荒れになるらしいぞ

5行ぐらいでまとめられそうな話だな

相変わらずの上から目線
こいつは成熟しねえな

>>61
そうかあ？何だかいつも基本佐藤藍子で聞いてて嘘こけ！って突っ込みたくなる

乙武は先生になってライター辞めたやろ

また2ch見て書いた記事か

ただたんにファンが減ってるだけだろう

ファンが成熟したら金子なんてクズがコラムを書く余地は無くなる
・・・てか、もういらねぇ

意味がわからん

>>71
サンクス
買ってみる

ニワカや個人サポを否定するつもりはないが、殆んどのサポはクラブ第一主義。
クラブのために一生懸命働く選手監督フロントetc.は応援するが、クラブに悪影響をもたらす奴は誰だろうと批判する。
その結果、批判の矛先が選手に向くか監督に向くかは人それぞれ、
別にサッカーに限ったことでもないし、最近になってから始まったことでもない。
このアホは何を言ってんだかｗ、としか思えない。

あと、たまにJスカイの海外リーグとかの解説で

わざとらしい「おい、おい」を連発するのがあまりにもうざすぎる。

＞１
＞それ以上に騒動によるチーム力の低下を懸念する
＞「第三の声」が 多いようなのである。

　軋轢によって浦和がＪ２に降格するのはかまわないが、
ＡＣＬ５年連続リーグ敗退は勘弁して欲しかった。
これが第三者の声の一員だった正直な感想。

>>23
本当。
けっこうまともなこと言っても
無条件に批判するキチガイがいてキモイ

こりゃ、シドニーに負けてACL敗退のフラグが立ったな

選手と焼き鳥食って酒飲んで
雑談を本に書くような奴だよ、こいつは

内容スカスカ

環境ネタは止めたんだなｗ

>>99
２ちゃんはそういうとこです＞＜

わけがわかりません

何故上から目線ナノデスカ？

>>97
あれキモいよなｗ

キムコって、なんで感情的で芝居がかった話しかたをするのか？

>>23>>99
確かにそのとおりだね
ただ金子のほうもわざわざ注目を引くことを狙って
そういう角度から書いてると思われるので、どっちもどっちだとおもうけどね

どこがまともなんだよ。
サッカーに関してこいつがまともなことを言ったことなんか一度もないぞ。

熟成させると強烈に香ばしくなるのはキムチと金子だけ。豆知識な。

リーガ厨とはまさにこの人のこと

>>105
頭が悪いから。

スター選手に媚びを売り、なんでもほめるジャーナリストってどうなの？ww

>>107
本当にわざとらしくてめちゃくちゃ気持ち悪い。

サッカーファンのみんなって２ちゃんで　さ.か.ぶ.た　って呼ばれてムカつかないの？(・∀・)

まあ阪神ファンだしな　仕方ないだろ

常に上から目線で語るのは、
金子もセルジオも２ちゃんねらーも一緒だが、
お金儲けできてないのは２ちゃんねらーだけ。

金子さんて、欧州の「都市」が持ってる歴史的背景を理解して言ってるの
だろうか？

成熟もクソも日本にはプロ野球の下地があって
女子供がルールを知らなくても
スポーツ観戦を楽しむって言う不思議な文化があるんだから
最初から欧州と比べるのが間違ってるんだよ

>>120
言ってることはわかるが、プロ野球は観戦じゃなくて、
ピクニックとか宴会の類だろ。

>>78
確かに欧州から学ぶべきことは多いけど
何でもかんでもそのスタンダードを正解にする必要はないよな
普通に考えて客が入らないよりは入った方がいいに決まってるし

周囲の期待とは裏腹に、グループリーグ敗退に終わったジーコジャパン。
大会中に発表された中田英寿の引退や、オシム代表監督就任騒動の中で
振り返る機会もままならぬまま、風化しつつある。　
ジーコジャパンとは一体何だったのか？日本サッカー界には何が残されたのか？　
村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、デーブ大久保が熱く語った３時間のうち
前半９０分をノーカットで配信！

http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

>>122
全くその通り。
金子は欧州のことを知ったかぶりすることで自分のサッカーに対する無知を
無理やり補おうとしてるだけ。

＞1
当時の監督ってトルシエだっけか。もう一人愚痴ってたというのは俊輔かな。

この人の評論は文章が長い割に何が言いたいのかサッパリわからんな

まあ、瓦斯はみんなで監督のとこ、行ったほうが良いな

他の国が五輪の試合に観客が入らないからと言って
日本も同じで良いとは思わんぞ。

倉敷金子の名言みたいなやつが載ってるサイトない？

>>127
ベルディは違うと思うな。

第三の声が正統な反応だという結論になる
根拠はなんなんだろう？

金子さんも己が文章の批判の中に込められたエッセンスを
くみ取れる成熟した読者を求めてるんだろうな
小野に自分の姿を重ねているようだ

今日は温暖化の話はからめないのか？

のいぃぃぃぃ！

でもだいぶ金子節戻ってきたね
前まであさっての方向批判してたから
どうしようかと思ったよ
そろそろスタに登場しそうだな

>>97
高原がリスタートから決めたときも酷かったよな、決めた瞬間「なんだよ、そのディフェンス〜」
だもん、高原をマンセーしろと言う気はないがゴール決めた第一声がそれかよw

五輪代表に関しては
皆が行かないなら私もみ〜ないっ！という人がまだまだ増えて
観客数が減り続ける可能性も孕んでるからな・・・

ふむ。
で、小野は監督の考えを理解できたの？　できなければ８年前と同じだな

>>136
弁護するつもりはないが贔屓チーム優先で見ちゃうｷﾑｺもなかなかおもろいのよ
あの時のボルシアはひどかったからな

>>137
結局おもしろいかどうかだからな
最終予選になったらいやでも
おもしろいから
知ってる奴だけ行けばいい
２次予選なんて糞ですよ
テレビで十分

うるせーよチョン殺すぞボケカス

> 五輪代表の試合会場に空席が目立つようになったのは、すなわち、日本のファンがそれだけ成熟してきたという証

金子さんのオリジナルストーリー

小野伸二の成長って

＞日本サッカー協会は観客動員にしゃかりきになっているようだが、五輪代表の
試合に数万人も集まる国など皆無といっていい。五輪代表の試合会場に空席が
目立つようになったのは、すなわち、日本のファンがそれだけ成熟してきたという
証でもある。

「すぽると！」でも指摘されてたけどこういうフェアな視点って重要だよな
電通バカワブチは論外として2ｃｈの芸スポでも黄金世代を持ち上げるために
必要以上に叩いたりしてたから

無理やり小野と五輪代表を絡めて文を増やしても、相変わらず
内容は薄い。五輪代表に関して言えば、単にしょぼいだけ。個人
もチームも魅力ない。

金子の文章批判している本てなんだっけ？
男性誌なんとかってやつ。

>>144
黄金世代を持ち上げるというか、あの世代は持ち上げられるだけの結果を残したから黄金世代と呼ばれているんだよ

最初から持ち上げられるわけがない
今の五輪は昔ほど実力もないのに必死で持ち上げようとしてるがね

まだ未熟なのはサッカー界にたかる乞食ジャーナリストのほう

>>139
だってあの時高原がドフリーになった瞬間からゴールパフォがある程度終わるまでずっとグチってたんだもん
実況無視して、リプレイを見てるときはそういう態度でもいいと思うけどそりゃないだろって感じだった

珍しく正論吐いてるのに叩かれてる金庫ワロスｗ

まぁｷﾑｺの成熟は誰も期待しちゃいませんよ

金子は「おい！」もそうだけどあの勿体つけた話し方もうっとおしい
いいから要点をさっさと言えよって思う

>>152
だってキムさんだもん。仕方ないよ・・

興味ないだけだろｗ

何この見下し目線
取材もせず脳内妄想で記事書くアフォは引っ込んでろと

ヨーロッパより成熟してからヨーロッパ批判するべき

小野のＤＱＮ不貞腐れ行動を
「小野の成長」って・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反対に厨房みたいに退化してんだろ？小野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金子なにが言いたいかよくわからないよ金子

>>147
小野達の世代に相応の実力があったことは否定しないよ
ただ興行としての五輪の試合の持つ意味とか価値が当時と
今では違ってきてるっていうのは指摘されて然るべきだと思うし
そういう所与の条件における差異を無視して観客動員とかまで
比較されて全責任を負わされるのは少しカワイソウだなと
黄金ﾏﾝｾｰするためだけに下の世代を叩いてる輩とかウザイし
北京世代がサッカーのパフォーマンスの部分でもっと頑張らないと
いけないっていうのは確かだけどね

この金子ていう評論家、大がつく中田信者でしょう？

日本には日本の文化があるっていうが、その日本の文化が欧州生まれのサッカーをやる時にデメリットになる事も多いからね。

欧州の猿真似しろとまでは言わんが良いところは真似しろよって事だろ



結果だしてる国を模範にするのは悪いわけじゃない





と、達ちゃんがマシな事言ってたから味方になってみたｗ





でも五輪も最終予選で相手が韓国やイランやオジーだったら残念ながら客入っちゃうんだよねｗｗｗ

誉めるにしてもけなすにしても評論家として一人の選手に偏っちゃいけないと迷ってるのかね？
文の方向性が読み取りにくい

脱臭剤のキムコさんは相変わらず何を言いたいのかわからんｗ

いやああああああああああああああああ
ｷﾑｺしねええええええええええええええええええ

変なフラグ立てられたorzorzorz

なんでもかんでも欧州と同じじゃないといかんのかね。
数万人集まったらいかんのかね。

ほんで、何が言いたいかと言うと、なんなんだい？

金子刑

だーかーらー

おまえが言うな！
お・ま・え・が　言うな！

おまえがいうな

この人が一番スター選手に頼ってきたって思うんだけど。どう？

日本のサッカーファンが成熟しても、テレビ局はクラブ、Ｊリーグには興味が無い。
サッカーが報道してもらえるのは代表戦の高視聴率があってこそ。
代表人気が落ちるとサッカー全体の露出がなくなる。
五輪がサッカー界で地位が低くても日本のテレビ局にとっては
大事なイベントで、そこで勝てばスターに祭り上げてもらえる。

この人最近一皮むけたよな

キムコ氏ね。

小野は批判を言う場所を大いに間違えてるわけだが。

これは正論じゃね？

欧州の客みたいに暴動したら成熟だろｗ
卵投げくらいじゃまだまだｗ

つーか、小野は今や日本サッカー界の有害物質だしな

これも温暖化の影響か

野球の視聴率が落ちたのもファンが成熟してきたから

あ、斜め上からの視線でサッカーを語る人ですね

８年前：「わからなければ聞きにいけ！」
今年：わたしはちょっとした喜びさえ覚えてしまった

小野がやっていることは８年前と変わらないけど、
変わったのは金子の受け止め方じゃん？

五輪代表の試合云々の部分は理解できる｡
「観るべき試合か､そうでないか」を自分で判断できるのは成熟したファンってことだろ？

カネゴン・・・

>>2
ﾊﾞﾛｽwwwww

>>177
と、いいますと？

え、これって小野が8年前と変わってないってことなんじゃないの？

斧とポン手は共存不可というか、斧がいるとチームが機能し難い。

>>186
と、いいますと？

>>52
百円ならいいと思うよ

小野はサッカーが大好きなんだよ
そこが尊敬できる

こいつが干されない限り、成熟しません

小野のように居ても居なくてもいい選手が反抗しないとな

なにこのスレ・・

倉敷・金子の２TOPを知らんにわかばっかなんだろーなー

>>1
とりあえず正論だとは思うが・・・・。











お前が言うな！！

>>186
むしろ悪化かと

金子が一番成長してないわけだが

金子さんはもうサッカーに興味を失ったため
話が抽象的になりチャンネラもどうしてよいか分からない


あの２ちゃん一本釣りの金子よもう一度

小野って監督に直談判したの？
メディア利用して陰口叩いてただけな気がするんだけど
正直8年前から成長してないんじゃ？

金子もそうだけどヨーロッパの価値観にこだわり過ぎ。
日本はオリンピックが甲子園の次に露出が多いんだ。
そのオリンピック代表が人気がないのは致命的だろ

そういやtotoＢＩＧ買い始めてから海外にまったく興味なくなったな。
ＣＬなんかどうでもいいから、Ｊの状況を詳しくやれって感じ。予想には関係ないが。
試合会場に足運ぶまではいかなくても、Ｊに興味持たせることには貢献してるんじゃないか。

バ金子がいちばんムカツクわけだが

>>197
してないよ
それに批判といっても「考えがわからない」って言っただけだし

選手の成長なんかより、包茎手術したのに成長しない俺の亀頭のが大問題

グラートバッハ降格でますますおかしくなったか

スカパーでいまだに解説じゃなくてゲストという肩書きで逃げ道を作る金子さん

>>160
信者と言うか中田のスポークスマン
記者を止めた後、欧州へ勉強しに行った時のスポンサーが中田
その時から蜜月状態

金子が何をいいたいのかわからない。
わからないので聞きにいってもいいですか？

>>185
むしろ悪化かと

別に日本は日本流の人気獲りをやればいいわけで

ヨーロッパみたいにクラブが第一じゃないと成熟してない

ってのはおかしな話

なんで上から目線なんだよｗ

全く意味不明なオナニー文章ｗｗｗ
やっつけ仕事でこういう原稿出していいのかねｗ

それで今回は誰が呪われるんだぜ？

金子はどうでも良いけど、小野はかわらないなぁ……

ここにきて小野擁護するとはww
選手としては去年よりましだが、人間性は年々悪化してるのに

もうキムコはいいよ・・・

成熟したんだw

そういや、中田が泣いた例のあれ。
おれは書くよ！といっていたが、書いたの？

>>208
クラブ第一主義じゃないと…っていうか､
ワールドユースで勝ち点2しか獲れなかった世代が､
アジア地区二次予選で､U-22香港代表等と試合｡
客呼ぼうってのが無理な話だ｡
今年U-20W杯で良い成績を収めて､その選手等が多数合流すれば､人気も少しは上がるだろうけど｡

で、なんで上から目線なんだ？

斧のボールの奪われ方は、劣化してきた中田と被る所がある。
簡単にさばかないで無理に前のヤツにパスを出そうとしたり、
奪われ方がパターン化しつつある。
サイドに流れる様に思わせておきながら、何故か走らない事も多い。
おそらく足元に欲しがってるんだろうけど、
ふて腐れたように頭を斜めにし、手を広げる斧にはイラっと来る。

もっと成熟したライターさんはいないんでしょうか？ｗ

>>1
カネコさんは「正当な」って言いたかったのかな？
「真っ当な」か「正常な」の方が文脈上、より適切だと思うけど

阪神にだけ寄生しててくれ

えらく上からの目線だなｗ
こいつにしてみりゃ、ようらくしおらしくなった日本サッカーってとこか

古畑「あれ？中田選手、またミスしましたねぇ」
金子「周りが中田を理解してませんね」
古畑「周りが悪い？パスの方がズレてたように私は見えましたが」
金子「中田がパスを出した場所に走らないとダメなんです」
古畑「なぜ？なぜそこに人がいないのにパスを出すんですか？」
金子「そこに走って欲しいからです」
古畑「じゃあなぜ言葉で説明しないんですか？試合でやるより合理的だ」
金子「言葉で言うよりミスから選手は学習するものです」
古畑「なるほど。でもそれならミスをしない中田選手は学習できませんね」
金子「中田でもミスはしますよ」
古畑「たとえば？」
金子「･･････」
古畑「なぜ答えられないんです？」
金子「･･････」
古畑「そうです。中田選手のミスのほとんどがパスミスです。でもあなたはそうは言えない。なぜか？
　　　そう。パスミスを認めてしまうと、先程のあなたの意見に矛盾が生じてしまう。“ミスは周りのせい”」
金子「そりゃ･･･中田のパスミスの時もありますよ･･･」
古畑「その見極め方は？」
金子「･･････」
古畑「そうです。あなたの主観です。あなたがミスを周りのせいにすれば、世間は信用してしまいます。
　　　あなたは有名な評論家です。中田選手はそんなあなたに目をつけた。あなた、中田選手に金で雇われてますね？」
金子「･･････金に困っていたんです･･････」
古畑「お察しします」
金子「いつから私が嘘を付いていると気付いたんです？」
古畑「最初からです」
金子「まさか」
古畑「いいえ。あれは中田選手のミスです。絶対そうです。シュートもロクに正確に蹴れない選手が
　　　正確なパスは出せません。キラーパス？そんなのありません。あれはシュートミスです。
　　　シュートが反れて、たまたまパスが通っただけです。たまたまは中田のおかげ、ミスは周りのせい。
　　　それじゃあバレますよ」
金子「かなわないな。古畑さんには」
古畑「これからは真実を話しましょう」

こいつって偉いの？えらぶってんの？

キムコいつまでサッカーに寄生してんだよ
少しは成長しろよ

>>224
誰が考えたか知らないけどうまいな

なんだよ「小野問題」って

違うだろ？

【サッカー/ACL】浦和・小野伸二｢悔しい。あの弱いチームに勝てないなんて｣悪条件と不利な判定に苦しむ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178749796/
【サッカー】小野問題で見えた成熟した日本ファン【金子達仁】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178766599/
浦和・小野伸二、“ゴネ得”でベンチ入り
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178420201/
【サッカー/Ｊリーグ】オジェック監督を批判した浦和・小野に厳重注意処分　大宮戦ベンチ外の可能性も
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178309433/
【サッカー/Ｊリーグ】浦和・オジェック監督、小野と冷戦状態も“大人の対応”で大宮戦メンバー入り
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178403735/
【サッカー/Ｊリーグ】浦和・小野伸二、オジェック監督を批判｢はっきり言って意味が分からない｣★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178273493/

小野批判してる奴は、オジェックに直接話し合うのではなくマスコミ使って監督叩いたことだと思うんだが

中田が引退してしまった以上、寄生虫キムコは
新たな宿主を見つけなければならなくなった
それが浦和だということはこれで確定したな

五輪代表の試合が観客動員が多くても問題はないと思うのだが
どんな試合でも観客が多いのは悪いことではないだろう

金子って佐高信みたいなもんだと思う。
取材しないところとか
自分の専門分野に詳しくないところとか
実力に見合わない数の仕事の場が提供されているところとか。

ごめん。俺馬鹿だから何書いてあるのかわからない。

相変わらずよくわからないなあ、こいつわ・・・
で、例のW杯の覗き本では、小野の態度のことなんて書いてたの？

今のオリンピック代表はかわいそう。
だって北京なんだもんな。
毒野菜と毒水にはきおつけてなー。

キムコの評論はいっつもオナニーだからつまらない。

サッカーも大変だな。変なのに取り付かれて。

日本のサッカーファンは一貫して
バ金子を欧州サッカーリーグ観光客程度に見下している。

この点において、ブレが無い。

小野が嫌われてるだけだろｗｗｗ

だからさ、要らないんだよもう小野はレッズに。

小野お疲れさん
昔は確かに天才だったよ

この人って中継中は「おいっ」って言ってばかりで、ただの観客だよね
取材なんてしてないように思える
アナウンサーの方が解説してるし情報も沢山仕入れてる

>>233
今、俺もそう思ってたｗ
言ってることはたいしたことない、むしろ素人以下なのになぜ偉そうなのか問い詰めたい。

金子がヨイショするといつも何かが起こる。
浦和に逆法則発動で、サポとクラブの間に亀裂が入ったりすんのかな？ｗ

>>230
それもあるしオジェックに対する主張も良くわからないから

「食事の前に２トップでやりたいから（ベンチ）と言われた。ワシントンを使い
たかったんでしょ。はっきり言って意味が分からない。一方的に言われただけ
で非常に残念。アウエー（鹿島戦）で頑張って勝ち点３を獲って、さあ、きょうも
頑張るぞっていう時ですから。監督には非常に不満がありますよ」

「（先発外され、不満を示したことが新聞で大きく報道された）一生懸命やってきたので納得がいかない。
今日は監督と話さなかった。ミーティングで何か言っていた。
（選手層が厚いし、出られない選手も出てきて不満はあるだろうが、理解したうえでやってほしい）
大宮戦はメンバーに入るか分からないが、気持ちを切り替えないといけない。」

「ナイスです。どんな内容でも久々（のスポーツ新聞の１面）だからいいんじゃないですか」
「（監督が）軽くちくっと言ってました」
「次の試合は分からない。僕は一生懸命やるだけ。切り替えてやるしかない」
「もう批判はしない」

・２TOPが気に喰わない
・ワシントンを使う事が気に喰わない
・ワシントンの謹慎が解けるのが気に食わない
・ワシントンを使う（もしくは２TOP）意味の説明責任が足りなくて気に喰わない
・試合直前にスタメン落ちを告げるのが気に喰わない
・スタメン落ちって事実が気に喰わない
・スタメン落ちする自分に対する心使いが足りないから気に喰わない

何を主張したいのかもわかりにくい
これじゃあマスコミを利用して間接的に憂さ晴らしというかストレス解消をさせただけ

小野って選手の知名度や影響力を考えるとクラブだけじゃすむ問題でも無いです
少年達やの模範にならなければならないし、将来の日本の指導者としても影響力大だろうし
サポーターもがっかりでしょう

「今日は監督と話さなかった。ミーティングで何か言っていた。」
「ナイスです。どんな内容でも久々（のスポーツ新聞の１面）だからいいんじゃないですか」
「（監督が）軽くちくっと言ってました」

特にこれは酷い・・昔前園氏がいじめカッコ悪いのCMやってましたが
学級崩壊とかが問題視される今、小野に教育関係のキャンペーンやCMの依頼は来ないでしょうなｗ
本人はプロサッカー選手は金貰ってピッチで仕事すればおｋとか思ってそうですが。

金子はもっと感じたことを素直に書いてみろよ
なんか難しいこと書こうとして意味わかんねー事になってるのがわかんないのか？
小学校卒業文集に俺が書いた文章みてーになってるぞ

オジェック監督が大人の対応をみせた。報道陣の問いにも、一切のあつれきは
感じさせず「伸二はメンバーだ。あすは勝ちたい。伸二もそう思っているはずだ」
と明言。監督批判ととれる発言も１つの不満に過ぎないと判断した。練習方法を
めぐって対立し、サテライト降格処分まで下したワシントン問題とは区別し、
チームの顔をたてる格好となった。

クラブ側もこれ以上の罰則を科さない方針で、４日に「重大な規律違反」と話して
いた藤口社長は「伸二もまだまだサッカー少年だね。伸びシロがあるということかな。
後は力で結果を残してもらうしかない」と、この一件を今後の起爆剤として期待した。


大人？なオジェック監督と異常に過保護とも思えるフロント
ドル箱スターだけに仕方が無いのか？

>>247が何を言いたいのかわからないって突っ込みはナシの方向で？

レッズ・ファンねぇ…
わざとサポじゃなくファンと標記したのか？

珍しく正論だな。でもやっぱいつもの電波じゃなきゃつまんないです(>_<)

>>250
言いたい事わからない？
小野は最低最悪って事

この話題で小野がまだサッカーやってた事を知った

>>253
ふ〜ん凄いね。帰って良いよ

これで達也が怪我から戻ってキレを取り戻したりオーストリアからサントスが帰ってきたら
どうするんだろ、どう考えてもベンチしかない

金玉ツマンネ

バッティングセンターに行ったら、ピンポン玉が飛んできたような
そんな印象を受ける文章だな。
自分の頭の中では整理できてるんだろうけど、他人には「？」と思わせる。

普通にいい文章だと思った。

>>253
何書いてるか分らないが正解だよ、中田信者君ｗ

ま〜たキム某がおかしな事言ってるよ

オジェック派
小野派
騒動によるチーム力の低下を懸念する派

この区分けが金子脳

小野にのびしろなんてあるんだ
ふーん

20点　もっとキムコは出来る子のはず

金子の主張って正しいのかどうかよく分からんけど、それで何？だからどうした？
って思うことが多い。建設的じゃないから、批判じゃなくて非難になってるし。
この記事なんて、家で嫁にでも語ってろという内容。

だから週連載なんて無茶するから･･･不定期にしろよ

小野の例持ち出す必要性ない結論。ワケわかめ

キムコはいつになったら成熟するの？

キムコ、、、、
今回の小野の行動は、ただの鬱憤晴らしだろ
これ誉めてどうすんだ、、、ますます頭が腐ったな

最初の3行は、選手からしてみれば「お前こそ直接言いに来いや」と言いたくなる文章に読める

Jリーガが選ぶ各ジャンルの順位付けがされていたが
斧が一番得意なパサーとしてのジャンルですら５位で
しかも、それ以下の順位の奴らと大差なかったな。

終わった選手＋駄々っ子＝２００円

>>250って小野本人じゃね？ｗ
だってバカだもんなｗ

書いてる本人は全く成熟してないっていうオチですか

8年ほど前、まで読んだ

小野と金子だけが悪い。

浦和オワタ

いつも以上に何が言いたいのか分からん。
小野が噛み付いてうれしかったって
お前は芸能人に久しぶりって声をかけちゃうジジイか。

前半はなんとなく良いたいこと解るが
後半の話の広げ方はは無理やりだろ

サッカーについての原稿を書く前に、
この人自身が、サッカーについて上からの目線で意見を言う資格のある人間だと思っているのか？を
分析した原稿を書いてほしい。
あたかも、分数の足し算もできない人間が、数学について偉そうに論じているようで
ちゃんちゃらおかしい。

8年で成熟したファンと劣化した金子

フランスW杯で日本代表は3連敗するって予想が当たったって、しばらくはしゃいでたよな。
だからW杯はそんなに甘くないって言ったんだよって論調で。

金子さんはフリーのライターだから他と違う視点を示して
変わったことを書きたいのはわかるんですが、
結果的に客観的になれないのが残念です。知り合いなら（昔は中田）
すべてが是ですよね。今回の小野の監督への言動と
サポーターの反応から日本サッカーの成熟という
結論になるのは無理があるのではないでしょうか？

この人の解説の70％は「オイオイオイオイ！！」で出来ています

中田引退後、金の成る木がなかなか見つからないので、
仕方なく昔叩いた小野のご機嫌をとり、、劣頭サポにも媚び、今一番金に成る浦和にたかろうという魂胆か？

ﾜﾛﾀ
>優れたチームとは軋轢（あつれき）によって生じる熱を推進力に変えていくチームである。
と言ってるのに

>それ以上に騒動によるチーム力の低下を懸念する「第三の声」が
>多いようなのである。これは、五輪代表の試合に観客が入らなくなってきたことと同様、
>まったくもって正統な反応だといっていい。

と矛盾したことを言っているのに気づいてないようだ

　
　　俺は　　書くよ

285>

批判するならもっと勉強しろよ！軋轢と騒動の意味するところがわかってないで
批判しているのがモロバレだよ＾＾あんた焼豚かニワカか？

ここに来て全盛を誇ったWiiが沈み、日本市場で破滅的に売れないXboxは日本への関心を失いつつある。
そうした中圧倒的なソニーブランドと写真のような美しい画像、そしてスーパーコンピューター
並の優れた処理速度を誇るPS3がソフトが出揃うに従って注目を集めている。


Wiiに比べ扱いやすいリモコン、Xboxに比べ豊富で取っ付き安いソフトのラインナップ、
これまで業界の熱心な視線を浴び続けた最強ハードがいよいよ飛び立とうとしている。


時代はソニーへ、圧倒的なセルの世界へ、夢は終わらない。

とにかくそのエベレストの山頂から高見の見物をしているようなスタンスはやめろ

小野より魅力的な選手日本にいるんですか？

技術最高で常に問題をお越し注目され
ファンもアンチも多数　日本最高の選手でしょ　

スタメンはずれたらマスコミに文句言う選手小野以外にいるんですか？

小野よりリフティングうまい選手いるんですか？

こいつに仕事があるうちは日本のファンは成熟してないと思うよｗ

>>71
買ってきて、今読み終わった
面白かったよ　金子ちょっとだけ見直した

>>188
700円だった　(´･ω･`)

おまえ中田がトルシエ批判した時中田を支持してただろ

>>289
高すぎて何も見えてないよな

小野ははたしてオランダ時代からレベルが
落ちたのだろうか？Ｊにいるからそんな気がするが
実際見てないからなんともいえん

キム子さんはキレがなくなったなあ
DQNぶりでは久保にもう負けてる

きっちりした意見を言う事にかけては、セルジオ越後と双璧だと思うがなぁ。
むずかしい言い回しに終始する事もあるけど、内容は正論そのものだし。
これだけの知識量と情熱を持ったスポーツジャーナリストってなかなかいないよ。
しっかりした意見だと思うけどね、今回の提言も。
ね、そう思うでしょ。

中二病のから治療できないまま大人になった人だな

ラモスが成熟してきているJ2を後退させている

>>297
フィニッシュの精度で台無しだな

五輪は退屈な試合＆スター選手がいないから客が少ないだけ
メディアもあんな選手しかいないんじゃ煽りようがないし

（ｒｙ

（ｒｙ

>>123
デーブ大久保？

小野ってニガーにやられて逃げられた女の子供なんだろ？

ONO

>>1
あなたが成熟するのはいつなんでしょうか？うぃー

金子の言ってる意味がよくわからんぞｗｗ
小野は五輪の時の態度となんにも変わってないだろｗｗ

キムコ冷蔵庫に入れるぞテメェ