【サッカー】ドイツサッカー協会がW杯を分析 日本の欠点、イタリア優勝の秘訣、新たなトレンドなど
1 :
白猫記者φ ★:
W杯についておもしろい分析本を手に入れたので紹介したい。ドイツサッカー協会が
昨年のW杯を分析して刊行した「Analyse Weltmeisterschaft 2006」という104ページの非売品で、
今回ドイツサッカー協会が特別に提供してくれた。この場を借りて感謝したい。
この本が、すごいのである。出場32カ国の特徴や短所を徹底分析。たとえば日本についてはこんなふうに記されている。
「3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため、
サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
「守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる」
「2トップはほとんどポジションチェンジせず、トップ下の中村は水平にしか動かなかった」
日本サッカー協会もW杯の分析本を出したが、「(オーストラリア戦は)悲劇としか言いようのない負け方」
「ブラジルが高いレベルで戦ったとき、太刀打ちできなかった」といった情緒的な分析になっており、
それに対してドイツの本は具体的な戦術の改善点が書かれている。どちらが優秀かは言うまでもないだろう。
>>2以降へ続く
引用元
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/677/20070503-1-1.html
2 :
白猫記者φ ★:2007/05/04(金) 01:50:33 ID:???0
ちなみにお隣の韓国は「プレーを慌てすぎ」「試合のテンポを変えられない」と欠点を指摘されつつも、
「強いチームスピリットとアグレッシブな姿勢」「優れた俊敏性と運動量」など、日本よりははるかに高い評価を受けていた。
また、イタリア優勝の秘訣は、“安全第一”のモットーにあるとした。
「相手からボールを奪ったら、すぐに選手はワイドに開く。そして攻撃の第1オプションはロングボール。
守備のときはDFラインを低くし、ゴール前に密集させる」
本書のハイライトは、ドイツW杯で見られた新たなトレンドだ。「ゲームメイク力のある選手をサイドに置く」
「ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める」。今後の日本代表にも大いに参考になる知識だろう。
オシム監督はダイレクトパスをつなぐサッカーを目指しているが、それだけだと今回の分析によれば「単調」ということになる。
早く日本の選手がオシムの基礎を理解して、応用できる段階に進むことを期待したい。
まあ妥当な分析
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:52:31 ID:LmB9IWwQ0
本当の敗因は大黒がアジア人面なのに金髪だったため。
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:52:48 ID:YKZNn+Fz0
あれ?これの分析メンバーの一人ってオジェックじゃなかった?
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:52:52 ID:Ggn/h5UI0
地蔵のことも思い出してやってくれ
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:23 ID:+tPPqodAO
サザビーが壊れた時点でおわってた
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:26 ID:bmrdAcRt0
ドイツの分析が的確過ぎてワロタw
以下中田叩き続きます
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:33 ID:883k4hmK0
ジーコの無能ぶりが再確認できた
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:33 ID:QpYbpnxs0
何,此れ!!.
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:37 ID:JqSL8nYb0
3バック…
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:49 ID:ls9gx5PT0
なるほろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:53:58 ID:Kwl2AsUe0
寝ろよ在日
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:54:35 ID:+g3kDkXA0
日本の分析してくれるなんて親切だな。ぜひその資料を日本協会に送りつけて欲しい。
敗因はジーコ
とか書いてあったら神なのに
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:56:03 ID:Vg7W5r0m0
日本サッカー協会の分析って何かラモスティックだな。
ドイツの方は三浦チック。
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:56:11 ID:4LUVRYfz0
選手も酷かった
19 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:56:11 ID:zptIZefF0
ミスが大杉ってだけだな その前の段階の話だ。
>>15 ジーコさんの分析:体格が足りない、野球が盛んだからサッカーが成長しない
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:56:18 ID:x47xJlrL0
ボール持ったらワイドに動くとか、サイドにタレントが多いとか
それほどのトレンドだとは思えんが。
プレスがきつくなれば左右に動かすのは仕方が無いんじゃね?
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:56:34 ID:LzjAS/uC0
宮本のスキルの低さから始まって、全てがダメになったということか
優勝できなかったドイツの協会がこの本だすのはウラヤマ
日本ももっと成熟しろよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:56:52 ID:UrbYlgJ3O
著者が監督やれば強くなるってもんでもないがな。
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:57:08 ID:oCH37QWR0
>「ゲームメイク力のある選手をサイドに置く」
気のせいか、これを言ってた人が日本代表監督やってたような
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:57:17 ID:OdM9Qv740
とにかく協会がくそ
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:57:30 ID:ZeFvm+fZ0
>オシム監督はダイレクトパスをつなぐサッカーを目指しているが、それだけだと今回の分析によれば「単調」ということになる。
オシメ無能論の強力な証拠キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
マトモだったのは両サイドとキーパーだけだよね
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 01:57:36 ID:lpQ6fcKd0
さすがドイツ
真面目だなぁ
全部ダイレクトパス繋ぐ訳じゃあるまいしw
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:00:31 ID:3CzI381z0
運動神経が抜群に良い人間がサッカーやってるのが強豪国
運動神経がそこそこ良い人間がサッカーやってるのが日本
言い換える
その国の中で運動神経がいい人間をクラス分けした時
1軍がサッカーをやっているのが強豪国
2軍がサッカーをやっているのが日本
日本の1軍は野球をやっているから仕方ないわな。
そういう時代だったのも事実だし。
でもこれから変わっていくかもしれないけど、どうなんだろうね
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:00:40 ID:zptIZefF0
>>オシム監督はダイレクトパスをつなぐサッカーを目指しているが、それだけだと今回の分析によれば「単調」ということになる。
誰もそんな事は言っていない。
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:01:15 ID:/3OVoL7FO
>>29そういやドイツ人にまつわる話を忘れちまったな。天気がどうとかって話なんだが…
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:01:19 ID:GtePTo/p0
>日本サッカー協会もW杯の分析本を出したが、「(オーストラリア戦は)悲劇としか言いようのない負け方」
>「ブラジルが高いレベルで戦ったとき、太刀打ちできなかった」といった情緒的な分析
なめてんのか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:01:41 ID:Mit0IkbL0
この木崎って誰系統のライター?
おもしろそうな本
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:01:58 ID:fhhTfbhf0
>ポストプレイヤーとチャンスメーカーの2トップでフィニッシャーの不在
>トップ下はパス出すだけで、2トップを追い越すような積極性に欠ける
>ウィングバックの裏は完全に穴で、98年のW杯の頃からの日本代表の構造的欠陥
去年のW杯の直後かな、誰かがこんな感じのことを書いてんだけど、意外と慧眼だったのかな
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:02:34 ID:UrbYlgJ3O
てかチームも変わった今になって唐突に韓国の方が評価が高かったとか言うことに何の生産性も感じないんだけど
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:02:54 ID:Vg7W5r0m0
>>25 トルシエのことを言ってるんだろうが、こんなのみんなやってると思う。
レアルだってジダンをサイドに置いたりしたし、
岡田監督だって札幌じゃ山瀬をサイドに置いてた。
ワイドに開いて安全なパス回しも岡田は良く言っていた。
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:02:57 ID:Kwl2AsUe0
いや在日寝ろよ
>>1 日本サッカー協会(笑)が一生懸命まとめた2006の敗因分析と比較してみたい
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:03:59 ID:3CzI381z0
まぁ2軍がサッカーやってるのは日本だけじゃないけどな
アメリカなんかもそうだし。
先進国が国策として取り組めば日本もアメリカも強豪国になれるわな
「ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める」
これが日本の弱点だな。みんなあたふたしすぎ。
ボール奪ったら何秒以内にシュートとかのたまってる監督もいたし
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:05:01 ID:GtePTo/p0
結局、日本サッカー協会は感想文しか書けない幼稚園児というわけか
欠点なんて何年も前から言われてるじゃん
決定力不足、てか体力も技術もメンタルもだめだけど
野洲高のサッカーを日本代表もやれ
なんだ宮本は悪くないんじゃん
日本代表ってさあ、
やっぱ「熱さ」が足りないよね。なんか気合が足りない。
平均値ではレベル高いけど
平均値以上のものを出す気が最初から無い。
中澤w
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:06:22 ID:/2vibq/W0
甲府はもう考えるサッカーの次の段階に進んでいるらしいぞ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:06:24 ID:Wi0M3wqO0
戦犯は小野
死ね
選んだジーコも少し悪い
以上
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:06:32 ID:snzTxwSl0
てか実際にこの本と日本協会のレポートを読んでみないと、
こいつの言ってるのが正しいか判断できないしなあ
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:06:51 ID:/kwx1u0f0
大会前たいして注目してなかった
ガットゥーゾが活躍したら
解説者が「日本にはガットゥーゾみたいなのが居ないんですよねー」と
言っていた。
そんな大事な事は大会が始まる前に言って欲しい。
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:06:51 ID:vc40vpIm0
今後のサッカーのトレンドはサッカーのバスケ化だと思うんだけどどう?
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:07:01 ID:12d4iFB00
>>48 そりゃ今の代表だけじゃね?
昔は結構熱かったと思うんだけど
57 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 02:08:03 ID:CDBa6H400
てかすべての根本はジーコだろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:08:07 ID:LzjAS/uC0
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:08:13 ID:3CzI381z0
ブラジルなんか全国民から才能を篩いにかけてチーム作ってるんだろ
日本もそうすればブラジル並になれると思うけどねぇ。
自由を掲げる先進国はいろんな種目に人材が分散しすぎるからね。
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:08:21 ID:00zA+mVY0
オマイラ好きな言葉「空気よめよ」で相手のリズムに釣られて失点する日本。
空気なんて無視しろ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:08:22 ID:TuhKNOSX0
小野の軽やかでしなやかな自分らしく楽しむサッカー(10分間)で全部台無し
になっただけで、あれが無ければ予選突破してたと思うよ
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:08:29 ID:x47xJlrL0
アメリカは充分いいサッカーしてると思う
テクがあるチームは強すぎる(アルゼンチンなど。日本も多少)
↓
相手ヤケクソになってくる
↓
ぶつかる
↓
ふっとぶ。コケる
↓
最初は笛吹く
↓
繰り返される
↓
ガタイいいチームの観衆・審判(コケてんじゃねーよ)
↓
笛吹かない
↓
やりたいほうだい
↓
審判が片っぽに味方
↓
オワタ(^O^)/
↓
イタリアブラジル有利
結論:ラグビー日本代表のがガタイとスタミナあるからPKで勝つ可能性が高い
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:09:32 ID:Vg7W5r0m0
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:09:36 ID:/kwx1u0f0
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:10:10 ID:GHbR0Sp60
>>31 全然ちゃうだろ。
あるアフリカの強豪代表チームの練習風景みたけど
みんなダンプの荷台にしゃがんでのって砂漠みたいなところを突っ切って
練習場までいってた。
ああいう奴らが日本水準の生活したら
運動神経なんてほざいてられない。何やっても勝てない
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:10:17 ID:UKuM56Oa0
なんで韓国の話題を含めてんだクソマスゴミ
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:10:43 ID:+tPPqodAO
高原が低い位置にいたのは何がしたいのかわからなかった
柳沢がボール回しに参加できないし、誰がフィニッシュするの?って
まぁ高原のシュートが信用できるってわけでもないんだが
>>47 宮元から目が離せないから左右も動けなかったんだよ…
で、他に負担がかかるように
ドイツ調子にのってんなオラぁ
どーでもいいが
韓国呼ぶ時に「お隣」とかつけるな、きめぇ
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:11:41 ID:KDCjNc4Y0
そもそもオシムが目指すのはトレンドに左右されないサッカーじゃないの?
ペレ時代のブラジルサッカーの劣化版が日本。
ペレ時代のブラジルは緩急をつけながら圧倒的なテクニックとスピードで魅了していた。
日本人は技術とスピード、そのどちらもないのにスピードを緩めてサッカーをしていた。
そしてブラジルはそのころから自由→組織の戦術をとりいれているが、
ジーコはなぜか自由という言葉を持ち出してチームを崩壊させた。
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:12:02 ID:3CzI381z0
>>67 アフリカに強豪国などない
アフリカの(中の)強豪代表チームっていう意味なら
日本もアジアの(中の)強豪代表チームだ
4−5−1が今一番勝率がいいフォメなんかな
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:12:10 ID:LzjAS/uC0
>>64 ラグビー、サッカー 両方とも(高度に)経験した俺から言わせてもらおう
ラグビーに比べたら、サッカーのが2万倍くらい難しい
PKになる前に試合が終わる おそらく 3分もたずに失点してるだろう
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:12:38 ID:883k4hmK0
・歩いてるだけで骨折するようなひ弱な選手を代表にした時点で負け
・QBKがスタメンの時点で負け
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:12:59 ID:GtePTo/p0
イタリアの守備スタイルはもはや文化レベルだろ
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:13:04 ID:vc40vpIm0
>>65 ジーコと同意見かwじゃあ、違うのかもw
でも、この前のW杯のイタリアのDFなんて、とりあえず、
マークするヤツをいち早く捕まえるって感じだったじゃん?
で、オシムの言ってる動きながら考えるってモロ、バスケじゃん?
スペースを作るために走って、そのスペースに誰かが走りこむってことでしょ?
>>54 守備専ハーフを起用しないことは
ジーコ就任直後から叩かれていたと記憶してます
82 :
北海道愚民 ◆YJiFSBBjZ6 :2007/05/04(金) 02:13:28 ID:JjtPNBcv0
「急にボールが来た時に対応出来ないFWが居た」
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:13:30 ID:l7ejWq010
熱さ、気合といえば、戸田みたいのが一人ほしかったな。
今の代表にに該当するプレヤーが居ないよね。
>>73 日本にしかできない独自のスタイルを目指すべきとか言ってたな
低いラインで守ろうとした宮本は間違ってなかった
セリエでわかった気になっていた禿田はなんもわかってなかったんや
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:14:16 ID:x47xJlrL0
>>64 1トップに決定力がある場合限定で。
日本のサッカーでは無理。
森岡より宮本だと思っていた時期もありました・・・・
勘違いでした
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:14:29 ID:5gBAmNCz0
>>47 中澤・坪井は中央のカバーにおわれて
サイドのカバーができなかった
>>73 1 どこかのチームが新しいサッカー始める。
2 強いとみんな真似するからトレンドができる。
3 トレンドが出来ると対応策も生まれるから強くなくなる。
1へもどる。
トレンド無視したサッカーは対応策あるから弱いんだよ
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:15:05 ID:3CzI381z0
>>76 4−5−1は実質4−3−3だろ
日本には無理
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:15:11 ID:WZd8tZJe0
>「(オーストラリア戦は)悲劇としか言いようのない負け方」
なにこれwwwwwwww
『こんなに違う!ドイツと日本のW杯分析』
って本出せばベストセラーになると思うよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:15:45 ID:+enafaAvO
玉田
巻
QBK
久保(最後は外れたが)
今思うと凄いFW陣だな
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:16:21 ID:W02SqTFN0
日本サッカーはダメダメだったね、世界に通用する選手が一人もいない
それに比べてお隣韓国は世界にここに大韓サッカーありを知らしめた
日韓WC4強が決してまぐれではないということを証明した。
少しの間で日韓の力の差がここまで開いたことに日本人としては悲しい
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:16:23 ID:TuhKNOSX0
ボランチの2人がお粗末でCBがサイドに回るなんて不可能でしたから
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:16:38 ID:VMqj/UlOO
ブラジル戦の大敗は仕方ないね
大敗するような戦い方したから1点取れたとも言える
ブラジルはフランスに負けて敗退したけど
あのジダンもアンリもマケレレもいるフランスでさえ
ブラジル戦は戦い方変えてたんだから
前の4人にしっかりマークつけて分断させてた
つまりフランスでさえブラジルとはマトモに戦ってない
勝つためにリスクを最小限に抑えてカウンター狙い
かたや日本のジーコは何も考えず(考える頭などない)マトモにぶつかった
メンバーは変えてもやり方など皆無
元々これといった戦い方などないしな
そりゃ振り回されるわ
オシムが今守備が出来ない奴を代表から追放するのは
当たり前の考えなんだよね
元々ひ弱な守備に一人でも破綻させる奴がいれば
あのドイツW杯と同じ結果になる
日本が圧倒出来るスキルがありゃ
ジーコのやり方は夢はあるがな
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:17:16 ID:e6bzKSMq0
流石ドイツらしいっうか...
でもなんで韓国が出てくるんだ?
もういい加減永遠のライバルとかやめてくれ
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:17:39 ID:fX+7fxQo0
ジーコの高邁な気宇だけは認めてやろう
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:18:00 ID:00zA+mVY0
>>79 実生活で盗人が多いから、イタリア人は守りは死活問題だからな。
ちゃんとしないと守備。人傷つけてもね。ガッツーゾ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:18:03 ID:VOhXheoZ0
>>34 これを見ると日本のゆとりって感じだな。
まさにネット右翼の朝日批判と変わらん。
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:18:18 ID:zKsWKVEM0
個人名を出して批判分析なんて日本人には無理だろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:18:20 ID:vc40vpIm0
>>84 それはやらない方が良いと思うよ。
試合が止まりまくって、つまらなくなるから。
>>92 あれはむしろ悲劇を通り越した喜劇的な負け方だった・・
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:18:40 ID:Vq3PUuMj0
つうか、最大の問題点はあの戦い方に感情を移入するのは無理だし、自分の国を応援する気を無くさせた。
あのgdgd感に頭来て負けちまえとか思ってたから、オーストラリアの3点目とか大笑いしてたもん。
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:19:03 ID:lPQalwfK0
>「3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため、
>サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
単にCD3枚にSB2枚の5バックだっただけじゃん
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:19:38 ID:wT9UDU+k0
「3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため、
サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
すいません、オサレさんが中央にいるので中澤と坪井は保護役なんです><
「守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる」
すいません、ライン獲りやプレス開始位置さえ曖昧なままだったので・・・
「2トップはほとんどポジションチェンジせず、トップ下の中村は水平にしか動かなかった」
すいません、仕様です><
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:20:02 ID:GtePTo/p0
日本サッカー協会は適当に感想文を書いて総括したように見せかけて
その実、仕事をしないで金を着服してたというわけだな
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:20:14 ID:3CzI381z0
ジーコサッカーの攻撃面は間違いなく面白かった
黄金の中盤とかまじで最高だったよ
サントスと宮本は外すべきだったねほんとに。
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:20:29 ID:TuhKNOSX0
中村と福西のところで必ずプレスとコンタクトが破綻するから
あのチームはどうしようもなかったよ
中村だって今でも自分が一番上じゃ通用しないの分かってるから
スコットランドでお茶濁して代表にしがみつくことしか考えていない
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:20:30 ID:TqmpBUcv0
まてよ? 加地さん出たのってブラジル戦だけじゃん
>「ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める」。今後の日本代表にも大いに参考になる知識だろう。
オシム監督はダイレクトパスをつなぐサッカーを目指しているが
はあ?
えらい寒地が現れましたねw
杉山レベル
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:20:36 ID:X0UWvbxC0
イタリアにサイドでゲームメイクしてたのいたっけ?
ドイツとポルトガルにはいたと思うけど
>>106 さすがに、大笑いはしなかったけどw
最初から感情を殺してみていたのは確か。
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:21:24 ID:VOhXheoZ0
>>44 日本サッカーじゃなくて日本政府とネット右翼もだろ
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:21:45 ID:zKsWKVEM0
個人名を出して問題を指摘するとバッシングが始まる
日本人は流され易い傾向が強いから魔女狩りみたいになる
それを避ける為にサッカー協会も分析を曖昧にしてる
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:22:27 ID:j3cI3hJE0
>>31 それ良く目にするけど運動神経の前に90分スタミナ持つの?
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:23:00 ID:NdMZEpLi0
>>59 お前さんブラジルがサッカーだけと思ってるのか?
バレー、バスケ、格闘技、レーシング・・・etc
サッカーの他にも世界トップクラスの競技がいっぱいあるんだぞ
それでサッカーにだけ才能のあるやつだけを集めてるとしたら
これらの競技で負けてる国はどうなるだって話ですよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:23:45 ID:/2vibq/W0
坪井が中澤と並び称されているのがむかつく。
あいつがいつ中澤と一緒にDFやってたよ?
ドイツの分析もまだ甘い
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:24:10 ID:TqmpBUcv0
とはいえ、ジーコに4年間まかせた意義は非常に大きかったと思うよ
監督の仕事は、好きな選手を並べるだけじゃないってことが、末端まで浸透したんだから
これで当分は、素人評論家でも黄金の中盤なんて夢物語は言わなくなるだろうし
>>112 クロアチア戦であの奇跡のプレーを演出しましたが何か
クロアチア「注意すべき日本の選手はイチローだな」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/17/07.html クロアチアの主将コバチ「日本は無気力。あれでは1次リーグ突破は無理だ」
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0027.html クロアチアのクラニチャル監督「日本は無害だ。印象は危険性がないということだ。」
ttp://sports.infoseek.co.jp/germany2006/news/2006/06/15/20060615-33-4726.html 韓国の朴智星「われわれは日本と違う」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=76738&servcode=600§code=610
伊紙ガゼッタ・デロ・スポルト「FW柳沢に“ゴールの決め方”という本を読ませた方がいい」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060614-00000022-sanspo-spo 伊紙「意味不明なドリブル、プレー。そして髪形は異彩を放つ高原。”メガロマン”のようだ」
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/07784.html 豪州FWケーヒル「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル。ヒディンク監督の策にまんまと引っかかってしまった。」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150288951/ 欧州メディア「日本の戦いには、とてもがっかりした」
「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
ttp://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061401.html 中国メディア「選手間の競争が少なくぬるま湯につかった状態だった」「若手の台頭が見られない」「中村や中田ももはや用済みだ」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0613&f=national_0613_001.shtml /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:25:12 ID:3CzI381z0
>>118 よくって初めて書いたが
基本的に中学〜高校では運動能力は野球選手>サッカー選手だぞ
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:25:24 ID:TqmpBUcv0
>>122 そうだった 欠場したのは初戦だけだったか その初戦ですべて終わっちゃったけど
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:25:34 ID:sYx25mlP0
イタリアのキモはザンブロッタだったからな。
欧州でのW杯は堅実な戦術が主流に成りやすく、
得点数も落ちがちだね。
今大会もFWやトップ下はまともな仕事させて貰えなかった。
だからこそサイドの選手が鍵に成ってくる。
フランスなんかは守備命!って感じで化け物黒人が隙を見て攻撃参加!
って感じで決勝まで来た感じだったw
もう焼き豚にかぎつけられたのか
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:25:36 ID:YtdngSk20
高原
家長 水野
遠藤 憲剛
稲本
今野 駒野
釣男 中澤
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:25:47 ID:/IatYjHz0
「今回のワールドカップで痛感したのは体格差」
大会終了後の会見でこのセリフを聞いたとき、愕然とした。
トルシエはゴール前の競り合いを避けるために、
フラットなDFラインと中盤でのプレスを国際レベルまで高めた。
ジーコは・・・?
せっかくトルシエにバックパスや無駄なパスをなくすことや体の強さの重要性、
ミドルレンジからのシュート、高い位置からのボール奪取など欧州基準で戦える選手の作り方を教えてもらったのに
ジーコの自由=ゆとりで全部壊された。
>>119 よく、ブラジルが〜ブラジルが〜って言う奴いるけど、
ブラジリアンの多くは黒人の血を引いてるっての忘れてるよね。
日本人が逆立ちしたって、身体能力じゃ黒人にかなわないってのに。
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:26:39 ID:VOhXheoZ0
>>117 欧州メディア「日本の戦いには、とてもがっかりした」
「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:26:38 ID:Nr9eNwbQ0
この前のCLのカカーとか試合前から明らかに「やる気」があったからな
実際のプレイにそれが反映されるかはともかくとして、
W杯の日本代表は全体的にやる気がなかったからねえ。
特に 柳沢 高原 中村 小野 福西あたりは本当にやる気がなかった。
やる気はあるけどダメなのが駒野とか三都主。
中田?
あいつはW杯を自分が悲劇のヒーローとして引退する舞台に利用したゲス
王監督「サッカーは練習が短い。これからはボールを扱う以外に、体力づくりがテーマになるのでは。」
http://blog.nikkansports.com/baseball/professional/hawks/ougoroku/2006/06/post_70.html ジーコ「筋肉のトレーニングが必要。日本は世界大会において体格的に大きくなる必要がある」
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00092430.html ドイツのサッカー専門誌キッカー 日本の課題について「選手は体力を強化する練習が必要」
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/KYD200606260017.html ヒディング「日本のレベルはまだまだ。90分戦い抜く体力もない。」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/03/09.html 中村俊輔「ピッチ上のトレーニングだけで十分。」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050614-0009.html ジェフユナイテッド千葉 佐藤勇人「走るのが嫌いだったので…(笑)。(走り込みは)まったくやりませんでしたね!」
http://j-leaguers.net/special/school/file036.html /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:27:06 ID:pJXTz/5d0
だけど、ブラジル戦を除けば、あの斧の投入に尽きるだろ。
あれがなきゃどうなってたか分からん。
あえて言う。
宮本>>>>坪井
>>134 やる気とかいうのはラモス理論だぞ。いいかげんヤメレ
やる気とかでどうこうなるもんじゃないんだよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:28:11 ID:LzjAS/uC0
>>138 心技体ですよ。
特にWCみたいに大きな大会は。
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:29:05 ID:RcnJ4RCS0
>>112 クロアチア戦ではMVP級の活躍だったじゃん・・・QBK無ければだけど
コピペ貼ってる連中って常に用意してんだろ?
気持ち悪いよな〜
2chに人生賭けてんのかこいつらw
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:29:55 ID:G5hJJW2O0
負けたのは練習のしすぎだろ
ドイツ2点取られてるじゃんかw
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:30:21 ID:VOhXheoZ0
>>143 社会じゃ通用しないからここが生き甲斐なんじゃねーのw
ネット右翼って奴らだろw
>>141 体>技>心でしょ。カップ戦だし。
それを心>技>体みたいに言うのは違うよ。
4年間、煽りに煽り続けたサカ豚の 「黄 金 世 代」 た っ た の 9 分 で 終 了 (笑)
/ ̄ ̄^ヽ /::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l / / ヽ_ヽv /: / ヽ ヽ
_ /,--、l ノ /  ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄ |
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | // tーーー|ヽ |
,/ ::: i ̄ ̄ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l \: ト--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- l \::  ̄ ̄^ヽ 丿
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... / __o
| 二|二゛ ___
ノ | ヤ
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:30:42 ID:hqssSmXP0
国家も歌わないし、
日の丸に寄せ書きしないし、
ヘラヘラしすぎ。
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:31:00 ID:Vq3PUuMj0
選手の欧州リーグやCLでの実績で比べれば、
日本 1−5 オーストラリア くらいでもおかしく無かったよな。
>>138 ラモスは監督としてやる気引き出すことやってないから
一緒にしたらあかん
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:31:32 ID:L+RtZZ4N0
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:31:38 ID:z/tl9EfC0
ペース配分がめちゃくちゃだったのが全てだろ?
上京して来た田舎者みたいだったな。
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:31:45 ID:Vg7W5r0m0
>>148 国歌を歌うのとサッカーはあんま関係なくない?
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:31:46 ID:3CzI381z0
俺は焼き豚じゃねーぞ
しかも論点はそこじゃない
野球というスポーツがサッカーというスポーツより優れたスポーツであるなんて言っていないし
そんな話じゃない
優れた運動能力を持った人間が野球をやらずに最初からサッカーをやっていれば・・・という話
優れた運動能力を持った人間が野球をやっていたっていうのは周知の事実だろうに。
>>143 リンク切れしてても、後生大事に持ってるぐらいお気に入りのコピペなんだから、自慢したいんだよw
>>2 >>「ゆっくりとした安全なパスから、
急にテンポアップして攻める」。
今後の日本代表にも大いに参考になる知識だろう
だから、ならないって。
いつまでも4年前の分析して対処してどうするの。
みんな4年後で戦ってますよ。
馬鹿ですか?
157 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 02:32:08 ID:zTtw4b320
監督の戦術も分析してほしかったな。
ジーコ32カ国中32位
「点を決められると必ず直後に選手交代をしていたが、点を入れられた後では遅い」
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:32:16 ID:5zixPJ4r0
中田も優勝する気だったのに
ショックだったってワロスw
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:32:17 ID:nI8oo/I4O
Q.豪州戦はどうですか?
中田英寿「自分達のサッカーができれば何も問題は無い。勝てる。」
高原直康「ヒディングが偵察?見たからって、対応できるわけじゃないでしょ」「ふつうにやっていれば大丈夫」
井原正巳「セットプレーとカウンターで2-0で勝てる」
武田信宏「2-1で日本が勝ちます。日本のほうが技術がある。」
ジーコ「日本はどんな世界の強豪とも互角以上に戦える。」
ビドゥカが日本戦をテスト呼ばわりしてる件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150079157/ 14 名前: [sage] 投稿日:2006/06/12(月) 12:15:16 ID:NMZsSWtT
なんかやたら舐めた発言が多いよね。 自分達が格下だって意識はないようだ
20 名前:>[] 投稿日:2006/06/12(月) 12:35:58 ID:aS5/HASD
ワシントン>>>>ビドゥカだしオージーなんて雑魚だよ
26 名前: [sage] 投稿日:2006/06/12(月) 12:41:27 ID:xgeS8wJH
まあこういう奴は試合後毎度毎度赤っ恥かいてるじゃんwチビどもにチンチンにされてろw
31 名前: [] 投稿日:2006/06/12(月) 12:44:43 ID:7NfmkM0O
まあ奴らにとっては1試合限りつー意味でテストマッチ同然になるよ残りは実質消化試合に
30 名前::[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 12:43:59 ID:L0OijLCy
オーストラリアが今後50年は日本に手ぇ出せないようにちんちんにしてやりますよ(笑)
37 名前: [] 投稿日:2006/06/12(月) 13:09:58 ID:lFH2Ojdx
そりゃ今後クロアチアとブラジルと戦うんだから日本戦なんかテストだよ。
そのテストでオーストラリアは赤点を取ることになるけどね。
41 名前: [sage] 投稿日:2006/06/12(月) 13:32:29 ID:xgeS8wJH
目的はよく分からないが赤っ恥をかく事は確実だよ。
負けて「テストだった」って言えばいいw
138 名前: [sage] 投稿日:2006/06/12(月) 18:49:59 ID:kNbLaGZV
日本がはじめてW杯に出たときは1勝もできなかった。
オーストラリアも同じ苦しみを味わえwこいつらがGL突破しようなんて4年早い
164 名前:^[] 投稿日:2006/06/12(月) 20:01:15 ID:WiqvWrlu
日本の勝利を信じて疑わない俺はオーストラリアの試合後の会見が今から楽しみだぜ
サカ豚どもダッセーーm9゜(゜^Д^゜)゜。ぎゃーはっはっはっはっはwwww
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:33:10 ID:Cc/8YST30
中村は肝心な時に体調を崩す
162 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:33:22 ID:x47xJlrL0
なんか川淵になってから強化委員会グダグタのなあなあになってねえか?
岡野さんの頃までは喧々がくがくで現場とやりあってたよな。
ボン市民がっかり選手交流なし/W杯
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060607-0015.html 先月26日に合宿地ボン入りして10日がすぎた。しかし、日本代表はいまだに地元の人々と交流を持っていない。ボン市では各種歓迎セレモニーを実施しているが、
出席するのは団長を務める釜本副会長や田嶋技術委員長ら日本協会幹部。選手やジーコ監督の姿はない。
5月の国内最終合宿(福島・Jヴィレッジ)ではJFAアカデミーの生徒たちと触れ合うイベントも実施したが、
ドイツ入り後は「サッカーに集中させたい」と協会幹部は話す
勝ち負けのことは言いたくなかったが交流もせずに
サッカーに集中したいと傲慢な態度をとっておきながらぼろ負けかよ
恥じさらす為にドイツに行ったのか?
野球のWBC日本代表は、ハリケーンカトリーナの被災地に激励に行ったというのに
なにが侍ブルーだどう見てもDQNブルーだろ
>>154 バルデラマを知っているのなら運動能力が必ずしも全てじゃないと
直ぐに分かるけどな。
俊輔なんかもフィジカルエリートとは到底言えないけどそれなりに
やれてる訳だし。(W杯を除くw)
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:33:47 ID:+/G+E3aU0
___高原__佐藤___
_松井______中村_
___小野__稲本___
中田________加地
___中澤__釣男___
_____川口_____
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:34:25 ID:LmB9IWwQ0
俺の分析:強さが無いのに速さも無かったから。
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:34:31 ID:hqssSmXP0
小野とか小笠原とか柳沢とかすんごい頭悪そう。
>>150 やる気があれば勝てるってのを揶揄して出しただけだ。スマソ。
やる気が勝てるとかじゃなく戦術とか選手とか批判していかないと成長しないと危惧してるだけ。
つうか、
>>135は引用した選手が論旨と異なるのでダウト
消えれ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:34:54 ID:VOhXheoZ0
>>160 それ見てるともし日本が戦争するときに
アホが余裕だぜとか言って普通に戦争で負ける気がしてくるな。
<「守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる」
宮本の事ですか?
バルデラマっていつの時代だよw
もうそんな化石は現代サッカーでは不要
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:37:03 ID:lpQ6fcKd0
>>172 受身・・すなわちゲイ・ワールドではネコのことである
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:37:11 ID:Ack/MZTg0
>>172 最近緑のお陰で目立たないけど、
倍満とこもかなりのもんだな
トップ下の中村は水平にしか動かなかったwwwwwwwwwwwww
確かにサイドに開くばかりで縦への意識が全然ないな茸は
さすがドイツサッカー協会
いいところ見てるな
>>172 まあそこだけでも改善できれば大分変わっただろうにな
Jと欧州の比較でも必ず言われることだし
その上ジーコがよりその傾向を強くして
それがさもトレンドだって絶賛してる連中もいたし
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:37:56 ID:hqssSmXP0
インテリジェンスを感じさせたのが、宮本と中田だけだった。
強豪国は流行より伝統を重視してほしいな
トレンドはクラブだけでいいから
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:38:25 ID:/IatYjHz0
中村 中田
小野 稲本
だれが走るのかと。
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:38:28 ID:3CzI381z0
>>162 少なくとも最近10年の学生、人材は野球に流れてたよ
実体験。
今リアルタイムではどうかはしらないけど、プロ野球中継の人気がなくなっただけで
実際の競技人口はそんなに減ってないとか増えてるとかいう話も聞くし
どうなんだろうね
>>165 懐かしいなおいw
98年頃流行ったわ
でも世界的に見てもトップ選手は運動神経の塊だしな
FWなんかは特にそうだし最近活躍が凄いカカとかCロナとかも総合的に動きが別格
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:38:34 ID:bV5m14wa0
短所:QBK
敗因:QBK
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ ジーコじゃ、ジーコのせいじゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ ,へ、 /^i
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| | \)`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| | (-=・=- -=・=- ) | サカ豚もちつけ 監督の問題じゃない
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_/\__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ (___ノ ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) ヽ-- ___/ \
豪州 日本
3 ゴール 1(実質0)
12 枠内シュート 2
20 シュート 6
欧州系メディアはジーコに責任なしと評価
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060614-0026.html 伊紙「かわいそうなジーコ」「ジーコは中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。」
ttp://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/news/st2006062004.html
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:39:00 ID:GtePTo/p0
これは普段のJリーグからして試合ごと選手ごとに論理的に分析して
洗いざらい問題点を掘り出して行かないととてもじゃないが上位レベルの国には追い付けないな。
それもクラブチーム単位じゃなくて一括して分析、公開する機関が。
マスコミでもいいけど。
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:39:19 ID:Vg7W5r0m0
サイドの守備等戦術面の問題があったのもそうだけど個人レベルの
問題点も指摘して欲しかったな。
ボール奪った後も簡単なパス交換もできずにパスミス、
連携ミスが多くそこでボールを奪われることも多かった。
トラップもできないんじゃ話にならん。
まあ、安全なパス回しの思考がない選手が多かったから仕方ないのかも知れないが。
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:39:39 ID:Vq3PUuMj0
海外で全く通用しなかったFW二人と、プレミアでベンチの奴とイタリアでうだつの上がらない奴MFが中心メンバーのチームが
プレミアでレギュラーの奴が何人もいて、CLのベスト4とか経験してる奴も複数いて、リーガの二桁得点してる奴までいるチームに
勝てるわけねーだろ!!
格下も格下だよ!
日本にプロサッカー選手が少なかったのが原因。
ブラジル戦なんてプロ選手数の差で負けたんだよ。
今代表で呼ばれているプロサッカー選手は中村と高原と川口だけだからオシムも苦労するよな。
いい加減に日本人もプロサッカーをやれよ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:40:37 ID:Nr9eNwbQ0
>>169 せめてやる気がある姿さえあれば、という話だけどね
たとえ戦術が浸透してもあの選手層ではGL通過は至難だったろうけど、
W杯以後の代表人気低下は、やる気ない姿を見せられたからでしょ
98年じゃねぇよ、94年だろ、にわか
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:40:53 ID:NIk9LK4R0
>>134 やる気というかー、「おれら優勝はいかなくとも、ベスト4は余裕だろ」 みたいな空気があったんじゃないか?
実際に、サポーターだかも優勝信じているのがいたようだ
>ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める
まずはJリーグでもこういうのを重視した方がいいと思うなぁ
ほとんど一定速度じゃん
それでいてあまりサイドに開いていないから、ちまちまゴール前でやっているのをよく見る
>>186 誰も海外でプレーしてる選手が居なくても、フランスWCの方が良い試合したよ。
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:30 ID:Nr9eNwbQ0
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:30 ID:z29ZbBa4O
トップ下はかつてのモリシみたいのがよかったな
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:33 ID:IDMsQS6w0
分析
日本人にサッカーは合わない
おしまい
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:36 ID:YtdngSk20
「チームの一体化」って大事なんだね。
余計な神経を中田に使いすぎた。
ピッチで仰向けになって涙を流している中田に
誰も寄り添うことは無かった。
あれをみて思った。
中田は嫌われていたと。
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:36 ID:hqssSmXP0
あいかわらず、キリンカップとかで弱い国のお金あげて親善試合しているよな。
馬鹿だろ、協会。
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:36 ID:LMz7WUJv0 BE:860803968-2BP(7050)
加地さん・・・
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:41:38 ID:yIxn9UhW0
日本のトップ下=パス専門の人
つまり、ラモスが悪い
200 :
<丶`∀´>:2007/05/04(金) 02:41:43 ID:Djj96axC0
z8oc74iy0
選手のレベル云々抜きにしてわざわざドイツが戦術的に分析してくれてるのに
耳を塞いで選手のレベル!選手のレベル!って叫ぶジーコ信者の憐れさよ
日本代表決勝トーナメント進出なら、女子アナと合コン開催(東スポ)
「実は前々から(日本代表の)選手に頼まれていて、W杯後に女子アナとの合コンをセッティングする予定
があります」。ある在京キー局関係者が声を潜めて明かした。勿論、1次リーグ敗退で合コンは許されない。
決勝トーナメントに進出することが、開催の最低条件になるという。
日本代表のボン合宿に、テレビ各局は精鋭女子アナを送り込んでいる。NHK・青山祐子、TBS・久保田智
子、フジテレビ・平井理央、テレ東・水原恵理。取材エリアのミックスドゾーンでは報道陣の問いかけをスル
ーした選手達が、女子アナの問いかけには足を止めて、笑顔で受け答える姿も頻繁に見られた。そんな女
子アナ好きの選手達が、合コン開催に燃えないワケがない。
6/18 東スポ紙面より 一部略
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:42:57 ID:YtdngSk20
>>196 協会では分析できないことだってあるよ。
日本人には明らかであっても。
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:43:01 ID:3CzI381z0
>>190 は?
98年まだ現役だろ?
バルデラマって発音が仲間内で流行ったのを覚えてるぞ
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:43:12 ID:HI0/EgWiO
もうネタとしてさ
ラモス監督でカズ使ってくれよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:43:17 ID:Nr9eNwbQ0
>>191 マジかよ
俺は「どうせGL通過はなんとかなる。アジアカップや予選みたいに」とか、
「もしかしたらコンフェデみたいに突発的なパフォーマンス見せるんじゃね」とか、
物凄く楽観的に考えていた人たちは沢山いたと思うけど、
優勝すると考えていた人はいなかったと思うなあ
つーかそれブラジル
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:43:43 ID:hqssSmXP0
2002ワールドカップの森島みたいなのが2004にはいなかったのな。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:44:11 ID:zptIZefF0
まぁでもこういう経験を蓄積するのはいい事
やっぱ結果出すならロングボールだな
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:44:48 ID:G5hJJW2O0
チームになるには中田外すのが一番だったな
中澤は不憫だったと思う。
左にサントス、右に宮本じゃ動きようがねーよ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:44:58 ID:VOhXheoZ0
・評論家の池内ひろ美さん(45)が講師を務める講座に対し、「2ちゃんねる(2Ch)」で
≪教室に灯油をぶちまき火をつける≫などと犯罪予告したとして、脅迫と威力業務妨害の
罪に問われた中年男の初公判が、東京地裁であった。
冒頭陳述によると、東京都日野市の元会社員(45)は昨年12月、2Chに池内さんが
名古屋で行う講座が≪血の海になる≫などと書き込み、講座を中止に追い込んだ。
書き込みの威勢のよさに反し、同容疑者の身上はお粗末な限りだった。
茨城県鹿嶋市の実家から都内の私大に進み、卒業後はIT企業を転々。1999年から
2Chに書き込むようになった。逮捕前日までの書き込みは1521回に及ぶという。
結婚歴はなく、アパートに1人暮らし。2003年には自己破産し、40歳をすぎても年金
生活の両親から毎月20万円を受け取って、借金返済や風俗店への支払いにあてていた。
検察側は脅迫の動機を「評論家として活躍する被害者への嫉妬」と指摘した。
この日も公判前、2Chに≪傍聴に来れば?≫と書き込むなど懲りた様子のない同容疑者は
白髪交じりの巻き毛でスーツ姿にメガネといういで立ち。「大変申し訳なかった」と謝罪しながらも
「危害を与えるつもりはなかった。講座を妨害するものだと思っていなかった」と述べ、弁護士も
「故意がない」と無罪を主張した。
傍聴していた弁護士は、「あんな書き込みをしながら、無罪を主張するとは驚いた。人の
こめかみに銃を向けて射殺しながら、『殺す気はなかった』と言うようなもの」とあきれ顔。
傍聴した30代の男性会社員は「被告がどんな男なのか見に来たが、あまりにも風体が
型通りでつまらない」と話していた。(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007050220.html ネット右翼もこれと同じようなもんだろ。
後一歩間違えれば犯罪するような
犯罪スレスレの奴ばっかだし。
風体も同じような顔したようなのばっかだしな。
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:45:04 ID:SFXqSy280
ジーコを監督に選任した責任は結局誰もとってないってのがありえない
>ゲームメイク力のある選手をサイドに置く
そんな流れになっているのにトップ下って呼ぶ奴ってなんなの?
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:45:11 ID:VMqj/UlOO
オーストラリア戦で守備が破綻寸前なのな誰が見てもわかった
ヒディングは破綻させてやろうと一枚一枚入れてきた
最初は高さ!宮本ん所、次に福西の所にアイツを入れてきた
その前に2-0にするチャンスは3回あったが柳沢が見事にチキンぶりを発揮した
でジーコは小野を入れた
俺この時ジーコに向かってリモコン投げたよ
その後は逆転されるのはわかったから
もし柳沢を玉田か大黒に変えてたら2-0で勝てたか刺すか刺されるかのギャンブルゲームで刺されてもドローには出来た
相手もセンター2枚しか残してなかったわけだし
疲れきった高原が普通にゴール前にいけた状態だったしね
センターバックヘロヘロだったし
むこうも思いっきりギャンブルをやってたからな
逆に柳沢に変えて稲本を入れてもたぶん失点してた
小野だけはいまだに意味がわからん
216 :
194:2007/05/04(金) 02:45:14 ID:z29ZbBa4O
CBには強さ高さだけでなく、運動量もいるのか
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:45:15 ID:Vg7W5r0m0
>>205 そういうラモス待望論があったなあ。
98年の大会後。
負けてたらラモスは日本人の体格とか国民性の問題にしてたんだろうな。
今は選手個人の問題にしてるみたいだけど。
まぁ木崎だから韓国を絡めないと気が済まないわけだ
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:45:30 ID:GtePTo/p0
まあ確かにおれらもQBKとか情緒的な分析したけどさw
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:45:31 ID:lX5yJ4ge0
まあ大会面白選手に選ばれれば日本代表も満足するだろ
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:45:40 ID:s5xbj6jb0
日本のいいところってなんもないよな…。
運動量はけっこう評価されてたみたいだが
それも前代表では動かないやつらばかりスタメンになってたし。
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:46:20 ID:5cOhylwL0
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:46:26 ID:YtdngSk20
>>207 確かに。
チームを活気付ける期待感あるスーパーサブがいなかった。
野人岡野のような存在が、、。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:46:42 ID:LMz7WUJv0 BE:215201434-2BP(7050)
>>222 どっかの人が日本人は瞬発力に優れてる云々とか言ってたけど
ジョホールバルの時の
超マニアックなレポートがあったよな
専門家しかわからねえよみたいな
面倒だから総括は「モチベーションがすべてだ」でいいよ
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:47:04 ID:tP1LG5eU0
それでもJチームの大半はひたむきさを前面に出したサッカーをしている。
もう少しで他リーグに無いJリーグの大きな特徴ができる。
真夏に最盛期を持ってきていることが違いを生む。オプションとして海外がある。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:47:08 ID:hqssSmXP0
中田って朝日新聞に嫌われてたよな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:47:10 ID:3CzI381z0
>>190 調べたら98年も中心選手じゃねーか
にわか乙
232 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:47:10 ID:z29ZbBa4O
高さでくんのわかってたんだから、やっぱ釣男か松田ほしかった
98年がおそすぎって言ってんだよ、にわかww
94年大会で優勝候補にも挙げられるくらい有名だっての
しかもやつのピーク
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:47:30 ID:W2MIQJIC0
日本サッカー協会だめだなw
それにしてもドイツ協会の分析から見るトレンドで分かったことは
中田の言うことじゃなく宮本の言ってるDFは引いて守るがトレンドなんだなw
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:47:36 ID:syYWqrPh0
いまA代表のベストを考えても
体力的に向上したとか
世代交代が進んでいるとか
弱点が補強されてきているとか
プラスには何一つ言えない状況下にあるが
代表をどうするつもりなのだろうか
世代交代くらい進めるべきだと思うが
若いやつにチャンスをやれ
目の前の結果なんて捨ててしまえ
守備が受身過ぎるって中田がモメてたとこだよな
★各競技の世界ランキング★
野球 1位 (IBAF 加盟数112)
女子バレー 7位(FIVB 加盟数218)
男子バレー 16位(FIVB 加盟数218)
ラグビー 20位(IRB 加盟数91)
バスケ 23位(FIBA 加盟数212)
サッカー 49位(FIFA 加盟数207) ←( ´,_ゝ`)
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:48:13 ID:3CzI381z0
>>233 94年とかまだサッカーに興味持ってねーよ
いくつだよおっさん
239 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:48:25 ID:pIstIRES0
日本はW杯でても恥をかくだけだから出なくていい。
W杯よりも欧州のビッグクラブで活躍するプレーヤーが
一人でてきてほしい。
ヨークのような。
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:48:43 ID:WKEUoaq60
協賛企業のコピーに
「笑いたいやつは笑え 俺たちは日本代表の優勝を信じている」
とかいうのがあって大いに笑ったっけなあ。。
日本が惨敗した理由は簡単
実力が無いから
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:49:53 ID:YtdngSk20
>>215 そのとおり。
簡単にボール放り込まれて
ポストプレーを野放しにして。
あたりの強いフォワード投入されて
動きの鈍い宮本は当たり負け。
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:49:56 ID:hqssSmXP0
マスコミが煽ったから勘違いしちゃったのが敗因
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:49:58 ID:z29ZbBa4O
98ん時はアルゼンチンを一点で抑えたのに
>>236 アジア杯を超受身な守備で勝っちゃったからね。
成功体験が仇になった。
にわか涙目www
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:50:03 ID:xqy9n1rv0
この前高原がいいトラップしてシュート決めてたな
あんな感じのFWを量産すれば日本も望みがあるな
100年待てばバティみたいのが一人ぐらい出てくるだろ
深夜の友は真の友と申しますが、こんな堕レスをしているあなたは一体どんな方なのでしょうか?
■オシムの新しい井戸にテレビ局が悲鳴 知名度低い選手の招集で代表「不人気」に拍車が
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176793748/ ■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/ ■サッカーファン人口は前年比12.%減
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q4/515049/ ■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」
■北京世代全視聴率
2006/08/07(水) *7.7% 22:00-24:09 NTV U-21国際親善試合「中国×日本」(録)
2006/10/25(水) *6.5% 22:40-24:40 TX* U-21国際親善試合「日本×中国」(録)
2006/11/14(火) *2.1% 24:00-26:05 NHK U-21国際親善試合「韓国×日本」(録)
2006/11/21(火) *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」(生)
2006/11/29(水) *4.8% 23:00-25:10 NHK ドーハアジア大会・GL「日本×パキスタン」(生)
2006/12/03(日) *3.5% 24:40-26:40 TBS ドーハアジア大会・GL「日本×シリア」(録)
2006/12/06(水) *4.6% 23:56-25:55 TBS ドーハアジア大会・GL「日本×北朝鮮」(録)
2007/02/21(水) *7.0% 18:55-21:00 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」(生)
2007/02/28(水) *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」(生)
2007/03/14(水) *2.1% 26:28-27:58 CX* 北京五輪アジア地区第二次予選「マレーシア×日本」(録)
2007/03/28(水) *9.3% 19:10-21:14 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」(生)
2007/04/18(水) *8.5% 21:00-23:03 TX* 北京五輪アジア地区第二次予選「シリア×日本」 (生)
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* 女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」
サッカーコンテンツ全滅w
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:51:04 ID:TqmpBUcv0
94の時のコロンビアはマジ注目だったな
リンコン・アスプリージャ・バルデラマのトライアングルで
アルゼンチンをケツの毛まで毟りとるくらいの大虐殺やってW杯乗り込んできたし
あのチームも、初戦で絶好調ハジのルーマニアとあたりさえしなければ
もうちょっと上までいけたんだろうな
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:51:15 ID:LMz7WUJv0 BE:807003959-2BP(7050)
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:51:38 ID:hqssSmXP0
>>245 アジアって世界レベル?
アジアって糞だろ。
レベル差ありすぎ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:51:54 ID:3CzI381z0
>>246 なんだよこれ
コロンビア 1 - 3 ルーマニア
アメリカ 2 - 1 コロンビア
スイス 0 - 2 コロンビア
優勝候補てwwwwwwwwwwwwwww
おまえは2006年の日本にも同じ事言ってたんだろうなぁ
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:52:00 ID:/IatYjHz0
イタリアが受身な守備で勝ち上がったのは、MF・DF・GKと誰が相手でも守りきれるメンツだったからじゃね。
日本が同じことしたらただの引き篭もりになると思う、カウンター決められるようなスピードも決定力もないし。
てか普通に読みたいなコレ。どこか翻訳して売ってくれんだろうか
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:52:31 ID:YtdngSk20
>>237 少子化ニッポンの割には頑張ってるけど
ニッポンはあれもこれも強くなろうとしすぎ。
選択と集中が大事よねこれからは
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:52:54 ID:Rw4RRhHp0
上のほうで野球に人材が固まりすぎてるとか未だに囀ってる馬鹿いるけど
これ野球ヲタの煽りだよな?まさかサカヲタじゃないよな
どう考えたって指導者いないことと、ガキのころの練習の質と量が問題だろ
話は変わるけど、この前のWCの総括は出たの?サカヲタどもよ
日本の敗因分析こりゃひでーな。
不幸としか言いようのないとかアホか・・・・。
ていうかフィジカルで勝てないならどうするかというとこまで踏み込めよ、最悪でも。
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:53:07 ID:LmB9IWwQ0
こういう分析は日本でもやってるんでしょ?
どんなデータ取ればいいんだ?
各個人の運動量とか、ボールの奪取率くらいしかわからん。
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:53:25 ID:M+b5BH1j0
DF陣が臆病になり引きこもりすぎて上がってこない
全くパスがつなげない
そして空中分解...
262 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:53:35 ID:5cOhylwL0
>>251 むしろ生まれた時代良かったと思うぞ。
サッカー人口少ないからトップになれた。
今なら厳しいだろう。
263 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 02:53:59 ID:CDBa6H400
日本の選手の質を分かったうえで
なんでまるっきり自由なんかにしたんだよ
協会はなんでジーコを解任させなかったの?
商業面が上手くいってたからとかかな
>>75 コートジボワールやガーナは十分世界の強豪国だと思うけど
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:54:12 ID:lX5yJ4ge0
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:54:32 ID:ubEy8nqH0
ひいきでスタメン決める時点で終わってる。
最初にすることは、中村を外すことだったのに。
これは、今の千葉枠にも言える。
>>253 「優勝候補」の日本語の意味わかってるか?
98年以降しか知らなくてもフランス、アルゼンチンぐらいは知ってるんだろ?
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:54:37 ID:Q/ovL5js0
加地を破壊した
ドイツしねよ
>>253 にわかは250さんのレスよく読んで勉強しとけよw
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:54:40 ID:pIstIRES0
まぁ、ろくに実力もない選手がチヤホヤされて勘違い
してしまうから、いつまでたっても日本サッカーは低レベル
なんだろうな。
提灯記事ばかり書くマスコミが悪いんだろうが、一番の元凶は
都合の悪いことを書くと取材・出入り禁止にする協会。
協会のこうした態度が変わらない限り、代表が強くならないし
ヨーロッパの一流リーグで活躍する選手なんてでないよね
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:54:44 ID:hqssSmXP0
いつも思っていたんだが、日本代表を応援しているのは、キリンとかスポンサーの社員や酒屋などの量販店のの
息子たち。 それと電通関係の人間。
一般人は冷めている。
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:54:51 ID:TqmpBUcv0
>>253 まじでなぁ…
俺、ペレが「優勝候補筆頭はコロンビア」なんて言わなければ
本当に優勝争いはできたと思ってるんだ、今でも
>「ゲームメイク力のある選手をサイドに置く」
トルシエ時代の中村はこれを理解できずに
「トップ下やりたい」とダダをこねましたとさ
それを見た日本のマスゴミは「トルシエは選手を規律で縛る」と批判し、
ジーコの自由なサッカーを賞賛。その結果が……
>「2トップはほとんどポジションチェンジせず、トップ下の中村は水平にしか動かなかった」
>>255 今となってはそうだけど開会前はイタリア優勝候補なんて上げる人あんまいなかったぞ
メンツ的にはブラジルとかだった
オーストラリア戦は背の低さで負けた、これは事実。
>>252 まぁ、そうだけど。
中田が居ないときは、アジア杯風味のDFをずーーーっとしてたし。
だから中田が入ると、トラブルになったんじゃん。
宮本とか中澤は、ボランチが前で当りに行く事をしないで、DFの前に下って来て欲しがってた。
日本の敗因はアフリカを目指さなかったからだ
まあ、アジア4カ国が12試合やって、1勝しかしてないんだからな。しかも、韓国が勝ったトーゴは、おそらく非アジアではワールドカップ参加国中最弱だし。話にならない。
>>132 大統領になる日系人はいても、
スポーツで世界的に有名になる日系人はあまり出そうもないねw。
分析されなくても「ジーコ」これにつきる
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:56:40 ID:tP1LG5eU0
ID:hqssSmXP0は改行しすぎ
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:56:41 ID:06IcMOYiO
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:56:42 ID:LMz7WUJv0 BE:573869748-2BP(7050)
>>274 前線にイケメン、皇帝、豚、完璧超人を並べて南米予選を勝ち上がってきたんだからな、って声が多かった気がする
>>259 これは日本が敗因分析したんじゃなくてドイツサッカー協会がドイツから見て日本を分析してるんだよ?
わざわざ他国のことまで踏み込んでくるわけないじゃん
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:56:43 ID:Vg7W5r0m0
>>245 そりゃ仕方ない。
日本はイタリアみたいにカバーリングができてないから。
1人が当たりに行って交わされたら2人目が当たりに行くまでしばらく時間がある。
これじゃ怖くて当たりに行けない。
仕方ないから当たりにいかずに味方の援護が来るまでしばらく相手の前で
ディレイして黙って見てる。
逆にイタリアみたいな国はカバーリングがしっかりしてるから交わされても
いいからとりあえず当たりに行く。
仮に交わされても仲間にカバーリングしてもらえる。
287 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:56:50 ID:0Fv6OGd/O
日本人は蹴るのが下手くそ。パワーもない。
これに尽きる
W杯なんてまともに応援してる日本人がいるわけねえだろ。
あの調子乗ってるバカどもが世界の舞台で大恥かくのを楽しみに見ていただけだよ
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:57:25 ID:x47xJlrL0
何がムカつくと言えば
ブルーのユニフォーム着て応援してたクセに
代表が負けると
「あぁ、やっぱりな。」
なんて物知り顔して嘆くヤシ。
一緒に応援してた自分がバカみたいに見えてくる。
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:57:30 ID:f1/DYvf90
FIFAも大会ごとにマッチコメンタリーを出してるよね。
フランス大会の日本の評価のほうがよかったな。
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:58:05 ID:gIeWoRGk0
メンバーだけで言ったらイタリアは2002の方がはるかに上だと思う
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:58:44 ID:hqssSmXP0
アジア杯で優勝してもヨーロッパ杯、コパアメリカ杯の16強より弱いんだろ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:58:52 ID:P3UYAfrB0
水平wwww
295 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:59:06 ID:LMz7WUJv0 BE:448335555-2BP(7050)
296 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:59:44 ID:Q/ovL5js0
ドイツ大会で準優勝したフランスだって日韓W杯では1点も取れずに敗退してる
W杯で勝つのは難しいんだよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 02:59:47 ID:Rw4RRhHp0
298 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:00:04 ID:VOhXheoZ0
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:00:16 ID:3CzI381z0
>>272 その時代のコロンビア全然知らないけど
バルデラマはにわかながら好きになったわ
派手な頭とイカしたプレースタイル
俺のウイイレではかなり輝いてたね。
まあ、今年の大会でこれはという輝きというか
見るべきところのあるチャレンジをしたのはアルゼンチンだけだろ
試みが魅力的だったし美学も感じられた
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:00:24 ID:MEkRpgF2O
いかにもドイツ人らしい分析だなぁ
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:00:52 ID:GtePTo/p0
ドーハの悲劇、ジョホールバルの歓喜、サンドニの悲劇とか言ってるヒマがあったらちゃんと分析しろよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:00:52 ID:B0g4Jssp0
中沢、坪井が再度をカバーしたら、開いたスペースは誰がカバーするんだ?
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:01:15 ID:hqssSmXP0
アジア杯って欧州とか南米の強豪国なんて一国も出てねーじゃん。
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:01:20 ID:Q/ovL5js0
親善試合でムキになって加地削ったドイツ人しねよ
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:02:01 ID:3CzI381z0
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:02:21 ID:8KxNS7O60
その前にちゃんとボールを止めて蹴るって作業が出来てなかっただろ。
動きがどうこうなんてのはそれが出来てからの話だよ。
今の代表は更に酷いけど。
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:02:47 ID:ajmTBW+Y0
せっかくドイツが良い分析をしてるのに
いまだに小野のせいとか言ってる粘着がいるのか
個人技や個人能力はともかく、
ドイツの分析力はさすがだよ
クリンスマンも、各選手ごとに個人用の課題トレーニングを与えたらしいな。
ドイツはスポーツ医学だとか監督のライセンスだとか、
サッカーが体力馬鹿の世界だけではなくて、分析や教育との連携が凄い
個人技はあっても動きの連動性が噛み合ってないスタメンとか
中村の水平移動とかが原因で、
たった数分の小野が台無しにしたってのはただのスケープゴートな。
そして、やっぱりそういう組み合わせでスタメンを固定したジーコの責任な。
川淵が悪いとか言って逃げる前に、
監督ジーコが完全に無能だから。
日本がワールドカップで勝ちたかったら、ひたすら引きこもって、セットプレーだけで得点をねらうしかない。
FKみたいな一人でコツコツ練習するテクニックは日本人に向いてる。
引きこもりは、やはり有効な戦術。ギリシアみたいなヘボでもユーロ取れるんだから。
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:01 ID:UrbYlgJ3O
ブラックスターズの評価がどんなか気になるわ
311 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:02 ID:hqssSmXP0
柳沢のQBKプレーってYouTubeにUPされているのかな?
あったら、すんごい見たいんだけど。
QBKのプレー
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:04 ID:HeViPXUn0
>>307 ドイツ人はそれだけはどの国にも負けないな
だから何度でも復活できる
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:32 ID:z29ZbBa4O
ジーコとカワブチのせいに決まってるだろ
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:56 ID:LMz7WUJv0 BE:484201793-2BP(7050)
>>311 YouTubeをQBKで検索してみれば幸せになれると思うよ
316 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:58 ID:TqmpBUcv0
>>302 ドーハの悲劇は自然発生的に出てきた造語な感があったからOKだけど、
それ以外の造語は、いかにも作りましたな感じで使ってないな〜
「ジョホールバル」 「マイアミ」 「サンドニ」 だけで通じるもん
プロレスファンが「10.9」だけで全て通じるように
今回のドイツも、当初はキャッチコピーがあった気もするけど、全然流行らなかったな
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:04:59 ID:CWFC7BYW0
>本書のハイライトは、ドイツW杯で見られた新たなトレンドだ。「ゲームメイク力のある選手をサイドに置く」
>「ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める」。今後の日本代表にも大いに参考になる知識だろう。
いやこれトルシエがすでにやってたからww
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:05:13 ID:3CzI381z0
監督は「戦術=選手」
その選手は、世界での活躍ほとんど皆無
2006はどう考えても妥当だと思うぜ
■現在のサッカー日本代表
川口
中澤
坪井 →ああ、世界に恥を晒したジーコオワライブルーの脇役どもねw
遠藤
駒野
巻
↓↓↓↓↓以下のメンバーは一般人は誰も知らないw↓↓↓↓↓
*西部 洋平 清水エスパルス 川島 永嗣 川崎フロンターレ 林 彰洋 流通経済大学
田中 マルクス 闘莉王 浦和レッズ 阿部 勇樹 浦和レッズ
今野 泰幸 FC東京 *内田 篤人 鹿島アントラーズ
橋本 英郎 ガンバ大阪 羽生 直剛 ジェフユナイテッド千葉
*森 勇介 川崎フロンターレ 中村 憲剛 川崎フロンターレ
鈴木 啓太 浦和レッズ 山岸 智 ジェフユナイテッド千葉
*太田 吉彰 ジュビロ磐田 藤本 淳吾 清水エスパルス
*柏木 陽介 サンフレッチェ広島 播戸 竜二 ガンバ大阪
佐藤 寿人 サンフレッチェ広島
矢野 貴章 アルビレックス新潟 *近藤 祐介 ヴィッセル神戸
そりゃこれじゃ誰も見ないわなw
まぁJの得点王を異国の修羅に取られ続けている内はエンドレスだろな
>>303 常に片方のサイドしか上がらないでCB三人のうち二人は中に残るんじゃね?
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:06:33 ID:VMqj/UlOO
本当はブラジルが優勝してくれた方がサッカーのためには良かったんだが
現実は強い守備を備えたチームが勝ち上がった
7人がブロックを作り前の3人だけが突破するな
アルゼンチンもブラジルと似たような理想像を追い求めたけど負けた
こういうチームは必ず守備的なチームに負ける
PKまではいく事あるけど
必ず攻めてた方が負けるんだよな
日本には使われる事と使う事が器用に出来る選手が欲しいね
昔は名波だったんだが今は中村憲剛がそれに近い
>>316 「カイザースラウテルンの惨劇」wwwwwwwwww
長くて言いにくいってのw
1流の外人さんたちは、みんなトラップが非常に上手い。
強いボールでも足に吸い付くようにボールを止めている。
なんで日本の選手はあんなにポコポコ浮かすんだろう?
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:07:30 ID:f1/DYvf90
>>322 それに加えてボランチがフォールバックするとか色々なオプションはあるしね。
>>319 『他者軽視に基づく仮想的有能感』
学校や会社でうまく振舞えない人がネット上で他者を見下し馬鹿にすることで自分を有能だと思おうとすること
329 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:07:32 ID:P230Pq/y0
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:07:45 ID:LMz7WUJv0 BE:376601573-2BP(7050)
>>316 当方ニワカプヲタだが10.9ワカンネ
ひょっとしてそれは野球の10.19のこと?
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:08:02 ID:Lfcdk+Tr0
中村はテクニシャンとかファンタジスタ(笑)とか言われてるけど
結局のところ、ただの「軟投派」なだけなんだよね。
何がひらめきですか、アイデアですか、
ドイツ様によると【トップ下の中村は水平にしか動かなかった】だそうな。
よく見てるね。
>>303 ボランチが基本。ボランチがサイド流れる場合もある。
相手が人数かけてきたらOMFとかFWまで下がることもある。
>273
結局セルティックでもサイドに置かれてるしなあ。
今時はトップ下はアタッカー的要素が強くないと無理だ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:08:41 ID:3CzI381z0
>>323 それはあるね
>>1の記者もそうだけど
日本は方向性が未だ見えていないだけに色々なものに影響されてしまう
ブラジルが圧倒的な内容と結果で優勝してくれた方がサッカーのためには良かったな
わかりやすいし。
2002年ワールドカップはコンディション悪すぎて駄目だし、2006年ワールドカップは守備的なチームばかりで、やはり駄目。
もうワールドカップに面白い試合を期待しても仕方ないな。
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:09:07 ID:cHgE4zfJ0
>>1 >「3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため、
>サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
しょうがねえだろ。
3バックのセンターが守備力最低なんだからwww
まぐれではWCは勝てないってこった
すべてが無いよ
技術も何もかも
ボールをまわすといっても
一人一人がキープ力がないと
ボールも回せないよWCでは
アジア(ザコチーム)ではキープ力無くても通用するだろうが
338 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:09:46 ID:ogHsBIVl0
中村は前に出るタフさもなければ前線のフォローも背後からのタッチアップもない
攻められた時は下がったサイドバックのポジションのカバー
攻撃時は横に動くことしかなかったのは必然
ボランチの中田が勝手に前に出る と云うよりは相手トップ選手の能力が
日本DF陣の能力を凌駕していたが故、全体がDFのためにズルズル引き下がらされていたってのが正味
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:09:48 ID:pIstIRES0
>>308 さんざん言われたことだと思うけど、ドイツは他国の主力選手のPK
シーンを集めまくって分析してたんだよね。
レーマンがとめたのは、運とか勘に頼ったのではなく、データにそって
飛んだからということになる。
一流国は準備もそして今回のような総括も抜かりがない
日本の準備といえば「俺たちの日本、サムライブルー」と煽ることで
総括は、「悲劇としか言いようのない負け方」で完了。
まだまだ三流国だよなあ
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:09:50 ID:hqssSmXP0
QBKが代表FWだったってことだけで、日本が相当弱かったってのは分かる。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:09:55 ID:s5xbj6jb0
>>323 あんな糞チームが優勝して言い訳がないw
>>303 トルシエ時代は、かけ上がったサイドの反対側のSBが
フォローするようになっていた。3バックの左右のスペースに
ボールを放り込まれた場合はそのサイドのSBとボランチで
段階的にプレスをかけ、最終的にシュートを打たれても
GKが処理できる範囲に限定するように仕向けた。
トルシエが当時スカパーの「トルシエTV」で戦術を解説
していたよ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:10:06 ID:f1/DYvf90
>>323 そうか?今度のブラジルは攻撃なんて全然機能してなかったし
タレントだのみのチームがあっさり優勝するような大会のほうがレベルが
低いと思うな。
344 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:10:37 ID:12d4iFB00
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:11:05 ID:TqmpBUcv0
>>330 う〜む、通じない世代もいたか
1999.10.9に行われた、新日本プロレスvsUWFインターナショナルの
団体存続をかけた全面対抗戦のこと
ニュアンス的には、10.19と似たようなもんだな
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:11:55 ID:LMz7WUJv0 BE:538002656-2BP(7050)
>>345 あ〜なんとなくわかったわ
知識不足痛感 寝るわ
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:12:02 ID:6sm31DN/0
>317
確かにやってたよなあ。DFラインからのビルドアップとか
サイドを経由してFWに当ててトップ下に渡して
ボランチがFW追い越して行ったりとか。
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:12:06 ID:8KxNS7O60
>>313 強豪と呼ばれているチームは例外なくこの「止めて蹴る」って作業に
関してはほぼミスなしだからね。
目が肥えてきて戦術のトレンドとかフォーメーションとかってのが
議論の中心に来ている日本は頭でっかちになってると思う。まだ早いでしょ。
350 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:12:15 ID:GtePTo/p0
>>335 実験的にW杯を各試合ホーム&アウェイで開催してほしい
>>339 選手はプロでも協会はアマチュアなんですもの
若者はもうサッカーというものをとっくに捨てているよ
固執してるのはキャプ翼&Jリーグ開幕ブームから見てる世代のオヤジだけ。
ボランチが強いチームが決勝まで行ったからな
イタリア
ガットゥーゾ・カモラネージ
フランス
マケレレ・テュラム
弱かったのボランチの責任じゃね?
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:12:35 ID:ajmTBW+Y0
>>331 ファンタジスタっていう選手が本当にいるとすれば
予想外のアイデアを持っていて
テクニックよりむしろ、それを試みる判断が天才的な選手だよな
「俺はトップ下の司令塔だから・・・
サイドとかで守りにも走ってたら疲れるし・・・
俺は前線に飛び出すタイプじゃないから・・・
得意な位置から得意のパスを出すのが仕事だから・・・」
こんな事を言っている選手が中心とか思っていても
ドイツの分析にかかったら「水平移動」で怖くないわけだ
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:12:39 ID:gIeWoRGk0
ただ98と02の日本はそれほど駄目なチームじゃなかった
やはりジーコが悪い
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:12:50 ID:cHgE4zfJ0
>>323 イタリアはそんなんじゃないよ。
前半は4−5−1でパス回して崩しにいって
後半相手が疲れたら3トップにしてサイドに展開してえぐる。
たしかに高い位置でプレスに行かないで無理せずリトリートして
守りを固めるから守備的な印象があるけど
少なくともドイツ大会においてはイタリアは(戦略的に)攻撃的だった。
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:13:48 ID:hqssSmXP0
キリンがスポンサーになってから弱くなった。
>>330 戦艦ヤマトがイスカンダルに出発した日だよ
2002年W杯のコンディションが悪いのは梅雨を考慮して前倒し開催したから
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:14:14 ID:B0g4Jssp0
宮元って、自分がミスして、その後、叱咤して、その姿に自分でうっとりしているようなところがあるから嫌だ。でも、日本代表のセンターって柱谷のときからそういうナルナ雰囲気あった。井原さんは朴訥でよかった。
361 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:14:35 ID:gsdaz1pI0
>トップ下の中村は水平にしか動かなかった
爆笑ww
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:15:08 ID:3CzI381z0
>>343 機能しなかったから負けたんであって
機能して勝ってくれれば良かったねっていう
日本の世論も個を磨こうという流れに拍車がかかるだろうし。
日本人は間違いなく組織での連動の方が向いてるだろうけども
いや・・・でもブラジルが負けてくれたおかげで
ジーコサッカーも拠り所なく否定できるわけで・・・
やっぱり負けてくれて良かったのかな
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:15:34 ID:pIstIRES0
>>348 そのレーマンがみてたメモがオークションに出されて、そこそこ高値で
取引されたらしいね
364 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:15:59 ID:HeViPXUn0
そういや、ジーコはトルコでまだ干されていないのか?
そもそも欧州で通用しない奴を代表に入れてる時点で間違い。
野球の場合、MLBで通用しないと分かってる奴(松井稼、中村、新庄)は始めから代表に呼んでないな。
世界で通用する選手、通用する可能性の高い選手を選んでいる。
アメリカや中南米の怪物たちに勝てるように、中途半端な大砲よりもスピードと守備重視で編成した。
さらに決勝に松坂が投げるように逆算してローテを組んだ。始めから世界一を目指す準備ができていたんだよ。
サッカーは欧州で通用しないと始めから分かってる選手を入れてる時点でハナから勝つ準備ができていなかった。
欧州リーグで活躍する選手がいない?
だったらそんなんで勝とうなんて無理に決まってんだろw
いくら議論しても無駄だ
まぁ普通にグループで4番目の力のチームが敗退しただけで順当なんだけどな
監督がまともだったらもしかしたらベスト16いけたかなってレベル
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:16:58 ID:VMqj/UlOO
>>334 前にも書いたけど
ブラジル対どこかの試合と
そのどこかが別の国との試合を見ればわかるけど
明らかにやり方が違う
どこの国もブラジルとだけは初めからブラジルの方が強いと認めた戦い方しかしない
フランスがスペインと戦ったやり方と
ブラジルとやった戦い方の違いに愕然とした
ジダンいてもこのやり方なのかと
アルゼンチンとブラジルくらいしかやり方変えなかったチームはないね
あと日本もあったわ日本は無謀すぎるが
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:17:11 ID:cHgE4zfJ0
>>338 相手は関係ない。
とにかくラインを下げるのがジーコジャパン
だからバイタルが広がってしまうので中田は上がれなかった。
3バックの二人がサイドのカバーに行けなかったのも
センターの宮本が守備力がなく下がる一方だから。
つまりは宮本が全ての元凶だったわけだ。(監督を除けば)
中澤が不調になったのも、田中がケガしたのも、福西が常に疲労困ぱいだったのも
坪井が足を攣ってしまったのも、宮本の分も動いてたから。
トップ下ってのは日本ではありえないだろうね。
中村はアジアでは通用するけど欧州じゃムリ。セルではサイドにながれたりしてた。
中村がトップ下で通用するのはアジア限定。
やっぱりアタッカータイプかもしくはCLのカカみたいな神レベルじゃないとWCでは通用しない
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:17:44 ID:GtePTo/p0
>トップ下の中村は水平にしか動かなかった
サイドに流れてばかりで自分自身ゴールに対してまったくアタックしに行ってないもんな
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:18:31 ID:3CzI381z0
>>365 俺もそれがすべてだと思うよ
欧州で活躍できないのに欧州相手に勝とうってのはちょっと無理がある
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:19:01 ID:B0g4Jssp0
鈴木がワントップでファールをもらって、中村がフリーキックで決めるパターンの時が最強だった。守備も5人くらいいて安定していた。
>>349 日本に関して言えばそのミスを前提に戦術を組み立てる監督ってのが
現段階で結果を残すに最適の監督だと思う
それに気づいて人数をかける事で目立ちにくくした監督と
ミスがない事を前提にして理想だけを押し付けた監督とがいただけだと思う
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:19:26 ID:W20javzt0
__
小野 r E)
∧_∧ / ./
( #´Д`) // <どうせ、俺のせいって言いたいんだろ
/ 二 ,r' 曰 母ちゃーん、マリオカート持って来ーい
./ | | | |
.( ( i /7 . | ノ__ヽ
ヽ、二つ .| ||日||
|/´ l /⌒l! ||本||
(  ̄ ̄/〜/ ノ| |! ||酒||
\ ヽ\/ ̄ .| | (<二:彡)
\`ヽ i__⌒) `ー‐‐‐´
(_/
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:19:34 ID:ajmTBW+Y0
>>355 同意。
負けるにしたって、最後の身体能力で負けてるだけで
戦術的、動き的には洗練されているっていう評価のチームだってある。
02なんかはそっちに近いだろう。
すぐに
「監督とかじゃなくて結局日本人にサッカーが向かないだけ。実力ないだけ」
とか言いたがる人がいるけど、
どう考えても、
監督が与えた戦術、動き方の指示、選手の個性をどの様に組み合わせるかの選択
そういう手腕の差があった。
一部の選手や協会のせいにしてジーコをかばうとか問題外
川淵以上に責任はジーコなんだから
3大リーグでレギュラー取れる選手がせめて4-5人は出てこないと名。現状、そのクラスの選手は中村だけだ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:20:01 ID:cHgE4zfJ0
>>362 06のブラジルはシステマチックな守備連携の練習してたから
ブラジルサッカーとはいえないと思う。
あの監督はブラジルでは異端。
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:20:14 ID:2M5U1n/Q0
しょうがないじゃん
急にボールが着たんだもの
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:20:28 ID:B0g4Jssp0
斧は二度と代表には呼ばれない。
もう一回トルシエにやらせたらどういうサッカーをやるだろうか?
選手選考も含めて興味深い
中村大作はトッティやカカ、クリロナのようなFWタイプのMFではなく
純粋なパスだし地蔵だから仕方ないよ
セルクソでしか通用しないのもそのせい
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:20:46 ID:0o2X+hqW0
そんなただでもらえるような本で書いてあるような欠点なんて
とっくに修正してるに決まってるだろ、バカだなあ。
修正してるよな?もちろん、、。
言うまでもなく2002年は自国開催だったから。韓国はベスト4だったけど、2006年は当たり前のようにGL敗退だ。
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:21:58 ID:B0g4Jssp0
エメルソンを帰化できなかったことがすべての敗因。今度の予選も、マグロンとジュニーニョの2トップでいい。
韓国 勝ち点4
日本 勝ち点1
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:22:47 ID:+XPXhEME0
まだW杯ネタあるのかよw
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:22:49 ID:TqmpBUcv0
>>380 もうトルシエのことは忘れて、オシムを妄信しちゃいなヨ
2005年コンフィデ
●日本 1-2 メキシコ○
○日本 1-0 ギリシャ●
△日本 2-2 ブラジル△
これで勘違いしたんじゃないかな
389 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:22:59 ID:cHgE4zfJ0
>>382 修正してあるよ。
ジーコが4年経ってもできなかった、DFのラインブレイク→ボランチがカバー
という連携がオシム就任4日目の試合でもうできてたw
オシムの4日>>>ジーコの4年
なんてスレ立ってたくらいだしw
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:23:00 ID:C3kJXOC40
ドイツサッカー協会も落ちたものだな
欠点は一つ
「全部」
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:23:06 ID:hqssSmXP0
トルシエは中村を外して草加に叩かれた。
トルシエはマルセイユを数ヶ月で首だよ。今でも無職だろ?
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:23:35 ID:fQE7FV43O
ヘナギはゴール前にいたカルガモの親子を助けたW杯裏の功労者
高原
寿人
中村
サントス 駒野
鈴木 憲剛
今野 中澤 闘莉王
川口
これが今の所ベストじゃね
オーストラリア代表のメンバーはほとんど全員がプレミア、セリエA、リーガで試合出てるしな
それも柳沢とか小笠原みたいなベンチ要員にもなれないのとは違ってちゃんとしたレギュラーとして。
国内リーグの選手なんか一人もいなかったんじゃ?
それでも世界ランキング40番目以降の弱い国っていう評価だしな。
3大リーグで活躍できる選手が一人もいない日本がW杯に出てくること自体間違ってる。
単純にこのスレの中でも日本的分析をしている人とドイツ式分析をしている人の割合を見たら
どのくらいのきちんと考えられる人がいるかわかると思う。
まだまだ時間はかかるよ。一人前の国になるには。
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:24:15 ID:B0g4Jssp0
2002の時は渋谷駅に出場していない中村の写真がでかでかと飾られていたからな。異様な光景だったな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:24:16 ID:52Z1ZQgB0
韓国>>>>>>>日本
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:24:42 ID:HeViPXUn0
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:24:51 ID:cHgE4zfJ0
>>394 右サイドに流れてクロス上げるだけで、周りの足引っ張る中村なんかいらねえよ。
>285
そっちじゃなくて日本協会の分析の方ね。
情緒的な分析と言われてる方。
404 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:25:22 ID:3CzI381z0
>>377 その守備への意識が攻撃のリズムを悪くしたとか叩かれてたねぇ
まぁ勝ってたら流れがまたちょっと変わってそうだけど。
「ブラジル流のジーコ戦術は最先端!悪いのはジーコじゃなく選手!」ってなるのもアレだわな
日本の場合、根本的には選手が悪いと思うけど
中村はボランチで使った方がいいでしょ。それか3CHでマークを分散さすとか。
セルティックの相手なんて全部格下なんだから、ノンプレッシャーでいくらでも
パス出せるが、格上になると相手に簡単につぶされて何の役にもたたん。
あとカカみたいにストライカーの役目もできない。
後方から司令塔が最適だよ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:25:42 ID:B0g4Jssp0
チントスみたいなのはいらん。あれは日本人でもできる。エメルソンみたいなのを早くつかまえてきて帰化してもらうしかない。
408 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:25:46 ID:f1/DYvf90
>>398 韓国サッカーはドイツサッカーと親和性が高いから
韓国のほうが評価が高いのは仕方ない。
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:26:17 ID:hqssSmXP0
サッカーって、キリンビールとかキリンビバレッジの売り上げに貢献して価格吊り上げの
ための客寄せパンダだろ。
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:26:34 ID:TqmpBUcv0
>>394 もう、選手やフォーメーションを並べるのはやめようぜ
それだけで監督やれると思ってたのがジーコやラモスなんだから…
>>405 セルの中村はノンプレッシャーじゃないよ。
413 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:26:35 ID:ztwtvIEA0
日本だって試合のあとに分析はしたんだろ
この程度のことは、分かってると思いたい
公表すると、川渕が責任とるはめになるから、隠してるだけで
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:26:36 ID:gIeWoRGk0
>>375 まあサッカーって戦術のスポーツだもんな
欧州予選とか見ても、3流国が守り倒してドローとかよくある光景だし
なによりジーコのサッカーは面白くないから最悪だった
415 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:26:46 ID:C3kJXOC40
日本人はカバーリングが下手糞すぎる
すなわちスペースの消し方がわかっていない
サッカー板のゲームのように一定方向にしか動かない
日本ではインテリは野球をやるから仕方がないが
ジーコジャパンって何がホントの力だったのかわからないよな
WCとその前のドイツ戦やコンフェデと試合内容が全然違うし
まぁ、常時力を発揮できないチームに実力があるとは言えないが
417 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:26:55 ID:pIstIRES0
現状でJリーグ盛り上げても、なんかレベルが向上する気配が
ないような気がする。むしろ痛々しい。
メヒコ、ウクライナ、チリ、、、、などの中堅リーグに積極的に
若手を武者修行に出したほうがいいんじゃないか。Jはそのステップの
場で十分。
418 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:27:06 ID:cHgE4zfJ0
>>407 群馬だっけ?
ブラジル人がやたら多いところあるじゃん?
そういうとこに、J!のクラブができないとダメだよ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:28:08 ID:VMqj/UlOO
>>382 オシム既に修正済みじゃん
最初の試合で修正したぞ
というか修正というより全く違うアプローチしてる
今までの監督には答えが出せなかった約13年近くの大問題をたった1試合で解決したじゃん
岡田も一回やろうとしたけど失敗した
山口使ってやろうとしたんだけどな
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:28:36 ID:LmB9IWwQ0
情緒的な分析とか希望的観測や悲観的観測に陥ってしまうのは
サッカーに限らず日本社会の弱点だろうな。
421 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:28:38 ID:f1/DYvf90
>>415 カバーリングが下手というか、それ以前の一対一に弱すぎるw
ある程度これが強いことを前提にしないと、どんな守備のシステムであれ機能しないよ。
>>405 今のプレースタイルのまま上に行こうと思ったら、守備覚えてピルロになるしかなないと思う。
けど無理だろうな。
423 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:28:47 ID:ajmTBW+Y0
>>397 覚えてるわ
印象に残るぐらい異様な現象だったな
カズの様に、それまでの代表を支えてきた、
実績に文句のないベテランが落選したのなら、
同情するファンがいるのも理解できる
02の中村に関しては、
いくら信者に人気があっても、
結局は予選の時点からトルシエには中田や小野との併用や
サイド指令や、途中交代というレベルの若者だったのに
まるで中村が外れたのが大事件のように
怨み節のごとく広告やCMに中村が起用されまくってたよな
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:28:50 ID:zptIZefF0
メンタルトレーニングも必要だったね。規制を設けた上でのハーフコートのDF4vsFW2とか、
4-0での45分の戦い方とか、2-1からの残り15分の戦い方とか。
そうすりゃあんな簡単にミスは出来ないよ。
今言っても遅いけど、何で打開しようとせずに戦況を落ち着いて見ようとする訳?
お前ら当事者なんだぞ???
て思ってたよ。
寿人をストライカーだと思って外したのかなジーコは
寿人はシャドーストライカーとしては森嶋以来の逸材何だが・・
出し手が多い日本には格好な選手なのに何で巻などを・・
日本代表にも世界一のものがあるぞ。
それは代表強化資金と代表戦試合数だ。
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:29:46 ID:hqssSmXP0
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:30:00 ID:FNDoPYbF0
カカみたいなの呼んでくればいいよな
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:30:05 ID:cHgE4zfJ0
>>416 最初は理想を追う →4−4−2 フォアリベロなし
無理であることに気が付く →3−5−2 福西レギュラー
内部崩壊でガタガタ →5−3−2 中田もフォアリベロ化
ジーコジャパンに熟成や進歩はなかった。
あるのは理想ばっかり高くて、それを実現するすべを持たなかったことで
妥協に妥協を重ねて、最終的には98のチームと同じになってた。
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:30:26 ID:HeViPXUn0
>>406 今確認したら、2人いた。
後は2部とかマイナー国のリーグが半分くらいで、
後の半分は三大リーグ所属だった。
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:30:56 ID:WQoIbJaLO
これからアジアで躍進の可能性があるのは中国だな
結局W杯で惨敗して誰か国内サッカー関係者は責任取ったんだっけ
ジーコジャパンはいい試合と悪い試合がハッキリしてたな。オーストラリア戦が悪いときのジーコジャパンだったのが致命的で、それがすべて。
434 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:31:19 ID:ajmTBW+Y0
>>405 そこまで中村のためにシフトにして
中村がやりやすいようにチームを作ってやる筋合いはない
そのメリットはどれだけあるのか
そういうチームを作った挙げ句、本番で中村が「風邪を引いた」り、
怪我したり、全く通用しなかったら、どうなる
>>368 ジーコジャパンは中盤とDF陣の守備の連携が組織的でない上に
攻守のバランスを考えないで中盤が上がっちゃったりしてた。
その中盤でボールを取られた時そのスペースを突かれ、なおかつ
対処が後手に回ってしまうから、常に高いリスクを負ってしまう
事になり、そのリスクを避ける為にはCBは深めのポジションを
取らざるを得なかった。もちろん日本の身体能力の問題が
あってそうなる訳だが。それで中盤とDF陣の連携について
中田と福西が言い合いになった事もあった。
その状態でCBがリスクを負ってラインを高くしたらどうなるかと
いうと、昨日の東京Vのような事になるのだw
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:31:32 ID:hqssSmXP0
ビール、発泡酒の値段と缶ジュースの値段が順調に値上げされています。
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:31:46 ID:B0g4Jssp0
川口みたいなのがキーパーやってる時点でだめだろ。高さ狙われるのみえみえじゃん。
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:32:06 ID:O5xeFnEp0
敗因は宮本の味方を鼓舞するときの顔ww
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:32:25 ID:f1/DYvf90
>>431 昔からそんなことは言われてるけど大して進歩してないような。
>>357 キリンカップがいつ始まったかも知らないんだね。
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:32:51 ID:B0g4Jssp0
宮元、自分でかっこいいと思いながら鼓舞してるもんな
敗因がわかりゃ
問題解決の方法も簡単に見つかるが
オジェックの浦和見てると
机上の空論の気がしてならん。
細木カズコと変わらん
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:33:31 ID:rZw9KyjyO
>>418 大泉町かw
休みの日になると公園とか学校の校庭で大量のブラジル人達がサッカーやってるよ
445 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:33:32 ID:cHgE4zfJ0
>>435 >
>>368 > ジーコジャパンは中盤とDF陣の守備の連携が組織的でない上に
> 攻守のバランスを考えないで中盤が上がっちゃったりしてた。
> その中盤でボールを取られた時そのスペースを突かれ、なおかつ
> 対処が後手に回ってしまうから、常に高いリスクを負ってしまう
> 事になり、そのリスクを避ける為にはCBは深めのポジションを
> 取らざるを得なかった。もちろん日本の身体能力の問題が
> あってそうなる訳だが。それで中盤とDF陣の連携について
> 中田と福西が言い合いになった事もあった。
> その状態でCBがリスクを負ってラインを高くしたらどうなるかと
> いうと、昨日の東京Vのような事になるのだw
逆だよ。
最初にジーコが宮本に、審判信用できないからトラップやめれ
背番号見えるとこまで下がれって指示出した。
中盤が上がるのは当たり前。>第三の動き
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:33:40 ID:3CzI381z0
>>417 現状はそれがベストだろうね
中村みたいに。
日常的に高水準で切磋琢磨してる世界のトッププレイヤーと
J所属の日本人選手との差はなかなか縮まる事はないだろう
むしろ経験値的には日々広がっているのかもしれない
一番いいのはJを世界トップリーグに押し上げる事だが、現実的に不可能だし
選手にはどんどん海外に行ってもらうしかないよね
Jが寂しくなるけど・・・。
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:33:46 ID:Lfcdk+Tr0
俊輔ボランチ説か。
つーことは、遠藤、憲剛とガチかぶりだな。
こないだ3人同時起用させたけど、
あいつらに、無理です守備きついですって言わすために
わざと起用したとしか思えない。
誰が外れてもブーたれるだろうし。
俺は遠藤の補欠、俺は中村の補欠なんだと受け入れやすそうだ
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:33:51 ID:f1/DYvf90
>>441 誰が出ていたらどうなったなんてレベルの選手は日本にはいないよ。残念ながら。
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:33:59 ID:hqssSmXP0
宮本みたいなイケメンが電通的にはストライクなんだろうな。
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:34:11 ID:B0g4Jssp0
カレンロバートもうそ臭いので、早く外人FWを帰化させることを希望します。
>>437 個人批判するんなら別の名前ださないと。
>>434 でも俊輔をトップ下に置いても、水平に動くだけで強豪相手じゃ何もできないんだろ。
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:34:56 ID:pIstIRES0
川口ってスーパーセーブしてるようにみえるけど、実は単に
反応が鈍くて、楽勝でセーブできるシュートも神セーブになっている
のが現実じゃないか。
代表でもJでも簡単に点とられすぎ。
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:35:20 ID:VMqj/UlOO
>>437 確かにオーストラリア戦の最初の失点は
川口のテンパり病
99%川口の失点かな あれいつもやるんだよね
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:35:31 ID:B0g4Jssp0
バンダレイシウバみたいなガチムチ兄貴がフォワードで並んでいる日本代表を見たい!
川口の全盛期って98年だろ、いつなったら次世代がでてくんだよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:36:27 ID:cHgE4zfJ0
川淵、ジーコを除けば最大の敗因は宮本。
こいつのせいで日本は10.5人で戦ってた。
だから福西は常に疲労困ぱいで、田中はケガし、坪井は足攣った。
その証拠に、宮本が抜けてからのガンバは開幕5試合連続無失点。
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:36:39 ID:hqssSmXP0
キーパーっていったら楢崎だろ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:36:41 ID:Lfcdk+Tr0
無理して海外に挑戦させるより、
Jの外人枠を増やした方が良くないか?セルジオ越後も言ってたけども。
そら一時的には、日本人の比率が減るだろうけど
いつか盛り返してくれるって。
ACL見てる限りじゃ
川島の能力の高さを再認識させられるね
461 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:36:48 ID:bOZe3d6OO
結局小野の暴走はどうゆう事だったの?
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:36:56 ID:ajmTBW+Y0
いい試合と悪い試合がハッキリしてるのは
いい試合を出来るだけのポテンシャル(可能性)を持っている選手達だという事で、
いい試合と悪い試合を分析して、
いい試合の割合が増えるように修正、矯正するのが監督の仕事だろ
いい試合との差が激しいから
オーストラリア戦は悪い時が出た不運な試合
って言い出したら、
結局この記事を全く理解できていないし、いつまでも進歩するわけねーわ
>>445 > あってそうなる訳だが。それで中盤とDF陣の連携について
> 中田と福西が言い合いになった事もあった。
言い合いするだけして、最後まで問題解決なしだもんなーw
いまさらだが、ジーコが宮本中田を信頼するわりにそいつらとその他の
チームメイトを繋げる選手を選ばなかったな。実力度外視で。いらん派閥なんか監督がぶっつぶせばいいのに
中村使うならセルチックに倣って中盤フラットでサイドハーフでいいんでないの
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:37:08 ID:B0g4Jssp0
もう日本代表はマチュイくらいしか知らん。森本って骨折した後どうなったけ?
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:37:15 ID:3CzI381z0
キーパーとか誰でもいいよ
というか川口がいい。
というか叶うなら闘利王にやってほしい
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:37:15 ID:GtePTo/p0
ミランもトップがジラでカカが水平運動しか出来ない選手だったらすばらしく弱いだろう
高原 寿人
小野
鈴木 今野
中村
坪井 中澤 闘莉王 駒野
川口
イタリア式だとこうなるな。
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:37:51 ID:O5xeFnEp0
小野のせいじゃないだろ
川口のせいだよ
調子乗りすぎた、あの人ww
GKは川口以外で、小野か稲本どちらかはメンバーから外して、藤田かアツを入れる。というのが、06ワールドカップメンバーの希望だったんだけど、これは合ってたと思うな。
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:38:22 ID:9rCQJI0OO
我らがヘナギについての分析は?
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:38:29 ID:pIstIRES0
すれ違いだが、アジア杯にカタール代表としてエメルソン
は出れそう?是非でてほしい
473 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:38:44 ID:B0g4Jssp0
かかは無理でも森嶋みたいなのは日本人には結構いそうな気が刷るんだけどな。
北沢豪吉→森島→?
川淵はこの本見たのかな…
>>460 川島もいいけど背高い控えいたじゃん。
アイツ育てられんかな。潜在能力ありそうなんだが
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:38:59 ID:cHgE4zfJ0
>>461 相手が攻撃の選手を続けて出してきて守りきれそうもなかったから
逆に攻撃して点とって試合を決めに行った。
守りに入るつもりならあそこで小野を出すのが間違い。
だから小野を叩いてる奴は結果論のにわかってこと。
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:39:17 ID:Lfcdk+Tr0
川口って
神っセーブ2の、ポカ3って感じ。
どっちかっていうと嫌いなタイプ。
ハイボールに飛び出すなら、せめて弾けっつーの。
届かないなら自重しろ。
そのへんの判断まったく成長しない。
ベテランなのに。
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:39:19 ID:hqssSmXP0
戦犯は小野だ。
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:39:19 ID:MQDJyfMuO
オシムは甲府でレギュラーの増嶋の五輪代表さえためらってるからな
本当にオサレ系は嫌だろう
480 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:39:52 ID:ajmTBW+Y0
>>452 使わなきゃいいんじゃね?
なんで俊輔だけは使いにくくても絶対どこかにねじ込まないと
って思ってる人間が多いんだ?
>>473 ウィズレイのコバンザメ事佐藤寿人を俺は推す
>>445 トルの時と違って守備に連携が無いから結果的に同じ。
サッカーに必要な技術なんか大したレベルじゃない。
全くサッカーに無関心なオーストラリアの方が日本よりも優秀な選手がたくさんいて強いってんだから、結局は身体能力の差が全てなんだよ。
プロ化15年で真面目に強化してきた国ならもうすでに充分欧州相手に戦えるはず。
ちゃんとした身体能力を持った選手が集まっていれば。
日本のサッカー選手はスピードねえわパワーねえわ体格ショボいわで技術云々語る以前の問題だよ。
背が小さくてもメッシ、オーウェンみたいなスピードを持つ選手がいない。
中田程度の選手がフィジカル強いとか言われる。
宮本みたいな身体能力に関して欠点だらけの選手がCBやってる。
サッカーの基本は一対一だからな
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:40:36 ID:cHgE4zfJ0
つーか、エメルソンなんか絶対帰化させるべきだったんだよな。
日本の外交力を駆使して。なんのためにOECDに金つっこんでるだか。
妙な国粋主義唱える奴はアホ。日本人FWとは天と地ほどの差があるのは明らかだったのに。
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:40:53 ID:Lfcdk+Tr0
超絶優良外国人助っ人のウェズレイなしで、
佐藤は活躍出来るのか?
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:40:55 ID:VMqj/UlOO
>>461 小野の暴走というより小野に守備求めてもダメ
今でこそオシムの影響で体張るようにはなったけど
あの時点では守備しない人間の筆頭だったんだから
逆に日本が追いかける立場なら使えたよ
あのシチュエーションで入れたジーコの頭の中身を考えよう
アホすぎる
>>471 骨折してるのにわざわざ別格扱いでメンバー入りして本番で奇跡のプレー。さすがだよな
川口オーストラリア戦の1点目とブラジル戦はだめだったな
まあ川口じゃなかったら豪州戦3点で済んでないだろうけども
>>473 組織を重視して、ああいうフリーポジションのような選手を嫌がる監督が多くなったので、
もう出てこない可能性が・・・。
汗っかき屋さんは必要なのにね。
492 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:41:46 ID:O5xeFnEp0
小野のせいにすんのは論外だよw
ジーコ、川口、あと駒野w
あの3点目酷かったww
あと坪井ww
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:41:47 ID:TqmpBUcv0
>>479 まっすぅが選ばれないのって、オシムの考えなの?
何もしてない反町のかわりに、ベンチにケンタッキー人形でも置いとくか…
戦犯論はもういいだろ。そんなことぐちぐち言ってても日本は強くならないよ
>>488 オフサイドラインギリギリで勝負する選手と言ったらこいつぐらい
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:42:29 ID:ajmTBW+Y0
>>468 フォーメーションをオナニーで書く奴は好きじゃないが
これはちょっとマシだと思う
GKはともかく。
497 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:42:35 ID:toKGTUYS0
>>253 その年のコロンビアは優勝候補の本命では無いにしても、総体的に下馬評高くて優勝候補の一角だったのは事実だな。
あくまで予想なんで結果なんかそんなもんだったりする事もあるわなw
優勝候補とは関係無いけど、予選でオウンゴールしちまったDFの選手がW杯終了後に飯食ってるとこ射殺された事件あったな・・
博打でコロンビアに大金突っ込んでたんだろな・・コワイコワイ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:43:52 ID:cHgE4zfJ0
>>468 そこまでして中村を使う意味がわからない。
中村の位置に小野、小野の位置に山瀬だろ。
左SBもわからん。
FWはバレーとフッキを帰化させりゃ万事解決。高さスピード決定力文句なし。メンタル・連携は知らん
>>476 ただそこで小野を出しちゃうところがジーコの古さといえる訳で。
やっぱり理想とするサッカーが古かったね。
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:44:46 ID:KFOeejnc0
坪井中沢「しょーがねーじゃんサイドカバーしようと思ったら宮本が行かないでって言うし」
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:45:03 ID:Lfcdk+Tr0
俊輔がサイドに流れるとサイドが死ぬもん。
あいつの逃げのドリブルはチームに迷惑がかかる。
自分がキープしてるつもりで、やばくなったらハタいて、
俺のせいでボールとられたんじゃねーよみたいな顔しやがる。
こざかしい無意味なテクを披露するために日本代表はあるんじゃねぇよと
駒野あれこんなんだっけ?家事あれこんなんだっけ?って、なんのは中村のせいだよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:45:20 ID:pIstIRES0
ブラジルのリーグでそこそこ活躍している日系人はやっぱ
すくないのかな?サッカーが下手なやつに対して、「お前は日本人か」
という言辞でバカにするらしいから、あまりいないんだろう。
タバタはJから誘いがあれば、、、、みたいなことを言ってた
ようなきがするが、最近はどうなんだ?
>>498 そうだな〜山瀬もトッティ風だわな
左DFはちょっと逸材が思いつかない
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:45:41 ID:asGPg8rH0
>>470 それだと日本協会と同じで精神論になってしまうと思うけど
そういう考え方のままだからいつまでも2流なんじゃね?
506 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:45:51 ID:ywSOlNWl0
サイドでゲームメイクができて突破もできる
家長ktkr
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:46:09 ID:cHgE4zfJ0
高原 我那覇
山瀬
鈴木啓 今野
剣豪
阿部 駒野
釣男 中澤
あえてフォメ書くならこうだろ。
>>507 だからトップ下システムはムリなんだって
>>506 もうちっとDF能力あればSBとして使えるんだがな・・
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:46:43 ID:3CzI381z0
剣豪強そうだな
おいおいトップ下山瀬なんかしかいないのか?
ほかにいるだろ・・・・
512 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:47:09 ID:Lfcdk+Tr0
宮本はこの先30年語り継がれる
昨日の試合の山瀬はたしかに凄かった。
最近、マリノスが持ち直してきた原動力はこいつなんかしら?
山瀬以外は水平移動がメインの選手ばっかだからじゃね?
結局ブラジル式と日本式の守り方の違いなんだよね
ブラジルは逃げ切るとき引くんではなくて
ボールを回すんだよ
でも日本だと逃げ切るってなるとガッチリ引くイメージがある
選手は日本式、監督はブラジル式でイメージの統一が
出来てなかった
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:48:13 ID:ajmTBW+Y0
サッカーやってない奴は
攻撃が持ち味の選手が、
攻撃に備えて、体力、瞬発力、足を溜めて
周囲や前方の状況を確認しながら守備を軽く流すっていう行動が理解できない。
実際は、出場時間や途中出場とは無関係に
短距離ダッシュみたいな走り方を何分も続ける事は不可能なので、
攻撃やパスが得意な選手は、
次の事を考えつつ、味方がボールを奪うのを見るという選択肢がある
それと走る走らないは別問題
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:48:19 ID:VMqj/UlOO
>>493 物理的に不利な選手は淘汰されていくよそういう運命にある
特にセンターはな
FW自体が速くてデカいになってるのに
キーパーも一緒
昔とは変わったよね
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:48:23 ID:f1/DYvf90
このスレみてもいまだにキャプテン翼感覚から抜け切れないやつが
いっぱいいるとこみると、この先も暗いわ。
519 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:48:30 ID:TqmpBUcv0
520 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:48:31 ID:CWFC7BYW0
いっそ闘莉王をトップ下に使えよ。
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:48:57 ID:cHgE4zfJ0
>>511 山瀬はガチで能力高いよ。
トップ下を置く戦い方を推してるわけじゃないけど
そうやって戦うなら山瀬しかいない。
中村ってファンタジスタとか言われてトップ下の印象あるけど
あいつはただのクロッサーだから。
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:49:04 ID:bOZe3d6OO
>>476 ジッコに福西と一緒にボランチやれって指示されたのでわ
自分の意思で決めに行ったってことか?
523 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:49:47 ID:RDDcOgz6O
>>426 代表資金は日本が一番じゃないよ。
ドイツ・イングランドなんかの方がすごい。
監督年俸だけ見ても、ジーコはW杯出場国中9位とかだったし。クリンスマンとか8億くらいだった。
>>521 だが言われた事を素直にやって代表から外されたからな
山瀬は納得出来んだろうがw
山瀬はホント良い選手だよな
オシムが選んだときは良くぞと思ったが
あんときはコンディション今ひとつだったからな
今はキレキレ
526 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:50:29 ID:9rCQJI0OO
>>481 ありがとう
何度も見ているハズなのに久々に見たらまたふいてしまった…
まあ、代表だけ強くしたいんなら、Jは活動停止して、代表の合宿だけやってればいいんだ。
その方法で02ワールドカップは韓国が成功したんだから。
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:51:19 ID:cHgE4zfJ0
>>522 自分の判断で動けってのがジーコの教えだろ。
すべてはジーコに原因があるんだよw
アウェーのイラン戦でも攻めるのか守るのかで混乱してたけど
最後まで意思統一がない糞チームだったってことw
529 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:51:56 ID:pIstIRES0
欧州の二流リーグでしか(しかも、たった数年)通用しなかった
中田が、日本史上最高のプレーヤーかのように評されている現状
をふまえると、日本代表が弱いのはシステムとかそういう問題じゃ
ないと思う。
(もちろん、システムを論じることそれ自体は重要ではあるが)
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:52:00 ID:lzk1BJaHO
敗因は前線でまったく勝負できない柳沢だろ
サイドでゲームメイクが出来て突破も出来る
大昔の木村和司とか金田喜稔か
水平移動という新しい選手タイプを作ってくれたドイツ協会に感謝
>>525 オシム初戦が一番面白かったからな〜相手の監督もびっくりしてたしな
まぁあのダイレクトパス交換が山瀬のお陰である事にオシムは気づいて無いだろうが
534 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:53:03 ID:eKlk/yzk0
さすがドイツw合理的な分析やらせたら超一流w
であの体格ならサッカー強いわそりゃ。
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:53:21 ID:ajmTBW+Y0
>>502 すげーわかる
経験者じゃないとわからないよな。
その選手がボールを持っている時間が長くて
その選手が直接ボールを奪われなければ、
キープ力があって上手くて有効・・・・・とは限らないんだよな
キープって言うけど要するに
テクニックやフィジカルで相手をかわしたり、はね除ける必要はない。
敵がつめて来たら、空いてる方へ流れて、
空いてる方へ空いてる方へ・・・と逃げていったら、
そらキープ時間は長くなるわ。
だけど、
そんな事をしても状況は悪化するだけで、
その後で近距離の味方に無理なショートパスを出されても困る。
結局、キープが長くて最後にパスを出した選手が上手い事にされて、
走っている方向やスピードに合わないパスを出されて処理できなかった選手が
足を引っ張ったかのように言われてしまう
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:53:30 ID:cHgE4zfJ0
中村カニ輔(笑)
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:54:47 ID:SQPSLic70
日本サッカー協会「(オーストラリア戦は)悲劇としか言いようのない負け方。はい分析完了!」
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:54:59 ID:f1/DYvf90
>>534 フットボールとは実にシンプルなスポーツだ。22人の男達が1つのボールを追いかけまわし、そして最後はドイツが勝つ
です。
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:55:00 ID:VMqj/UlOO
>>523 日本が世界で一番金使ってるとかいう
アホな事書くやつがたまにいるけど
日本の強化資金は少なくはないけど
ブラジルやイングランドやフランスやドイツのたった1社のスポンサーと同額だよ
アホすぎる
この国らとは0が一個違う
日本は50億単位
他の強国は200億くらい
>>532 むかしアジアカップ96を取材に来ていたフランス人記者も
日本のMFはカニだって言ってたよ。横にしか動かないって。
だから変わってないわけだ。縦に勝負しない。
なんでセリエとプレミアが2流リーグになるんだか。こいつらアホか。
543 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:56:48 ID:WQoIbJaLO
いつの代表が良かった? 俺2000年のアジアカップの時、中田いないけど今見てもすげーいいサッカーしてる
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:57:16 ID:cHgE4zfJ0
00のアジアカップは望月しか記憶にない。
日本の攻撃の印象か〜
MFで回して柳沢にリターン貰って
DFで回して柳沢からMFにリターン
ピンボールだなw
巻
播戸 佐藤寿
山瀬
阿部 今野
三都主 駒野
釣男 水本
川島
まあ、これがベストだろうな。
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:58:17 ID:GtePTo/p0
549 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:58:41 ID:CWFC7BYW0
>守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる
これは思った。ガットゥーゾみたいな削り屋いないのかね。
550 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:58:45 ID:eKlk/yzk0
フィールドは縦長なのに横にしか動かないMFってw
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:58:59 ID:9X8wTC7n0
コンフェデのブラジル戦かな
552 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 03:59:34 ID:JJNtcvhq0
>>543 あの時は名波が凄かったな。
アジア相手だけど、あそこまで圧勝だった日本代表も珍しい。
試合の終盤リードされている状況で前線に選手を増やしていくのは
ヒディングお得意の采配じゃないか
どこが「(オーストラリア戦は)悲劇としか言いようのない負け方」なんだ
日本はGKが一番ヤバイと思う、次がFW。
556 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:00:20 ID:3JTYZ6s/0
>>547 そんなのもう何の意味も持たないんだって もういい加減気付かないといけないんだよオレら見てる側も
アジア杯予選ホームのサウジ戦は3バックの右の今野が積極的に攻撃参加して攻撃に厚みがあったな
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:01:28 ID:cHgE4zfJ0
じゃあ俺も理想のフォメ書いちゃうぞw
高原 小野
サントス 山田
啓太 剣豪
阿部 加地
釣男 中澤
>>556 だがユーロでギリシャが優勝したのを考えると
組織次第では何とかなると希望が湧くんだが
>>549 福西、今野、戸田、稲本、鈴木啓太
で中盤組ませりゃ結構削るぞ
>>543 W杯直前のドイツとの練習試合のクローゼに決められる直前までの
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:01:49 ID:f1/DYvf90
>>554 そんな当たり前のことにすら対応策を特に取らなかった人を
監督にしてることが悲劇なんじゃないのかね。
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:01:52 ID:pIstIRES0
>>540 まぁ、「日本vs韓国」なんて試合は日本人と韓国人しか観ないだろう
けど、たとえば「イタリアvsフランス」だったら全世界中が注目する
から収入の桁が違うんだろうな。
あと、強豪国のユニは世界中で売れるけど、サムライブルーのユニは
所詮国内限定。
そりゃ、エリクソンに年俸10億出せるわな
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:02:02 ID:JJNtcvhq0
>>549 Jの審判がアレなので、日本で削り屋はなかなか育たないと思う。
test
566 :
ペナルティ・エリア:2007/05/04(金) 04:02:30 ID:WXlA3aUT0
ペナルティ・エリアに入る前に、シュートを撃って欲しい。
ドリブルで持ち込んだ場合、ペナルティ・エリアに入ってシュートを撃つのは禁止だ。
それを半ば強制的に縦に動かそうとしたのがトルシエの
オートマティズムというやつだな。ジーコになってからも
少しの間はそれが機能してたね。半年間くらいかな。
1年もすると奇麗さっぱり無くなったが。
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:03:33 ID:cHgE4zfJ0
俺としたことが間違えた
高原 小野
サントス 山田
啓太 稲本
阿部 加地
釣男 中澤
川島?
オシムは良いこというよな
「Jのインプレーの時間を増やせ」って
審判の判断基準を少し弄れば
Jという土俵で十分選手は育つ。
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:04:13 ID:eKlk/yzk0
俺さ、ユニフォームの色、紫に変えてほしいよ。
強そうじゃん。
571 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:04:41 ID:VMqj/UlOO
ドイツ戦も良かったぞ
だから散々外出だけど
いい時はいいんだって
ブラジルからも先制したじゃん
ただ守備を台無しにしたやり方だから
負ける確率は非常に高くなるわな
しかも崩れたら大敗する
スキルとポテンシャルはあったよ
ただ弱点もそれ以上にあった
ブラジルと凄い試合したかと思えば
イランに普通に負ける
シンガポールに苦戦する
UAEに負ける
これでもわからんか
闘莉王は1対1が弱い
ザルツブルグの試合見て思った。
573 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:05:31 ID:f1/DYvf90
>>563 南米の二軍相手でも代表戦となれば万単位の客はいるんだし
協会に金がないわけない。
問題は強化の一貫した方針も哲学もないアマチュア集団が
船頭をしてることだと思う。
ほんとは協会にこそ外国人が必要だよ。
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:05:34 ID:MQDJyfMuO
巻は鈴木師匠と違って大舞台で点がとれる強さやイメージが沸かない
>>55 チェルシーの試合ってなんだかバスケットに見えてしょうがない
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:05:43 ID:WQoIbJaLO
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:06:01 ID:WC7NA8PZ0
高原はどうしてんの?
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:06:24 ID:ajmTBW+Y0
キーパー問題は確かにあると思う
日本の現状では、
ゴールキーパーの英才教育なんてめったにいない。
キーパーが奪い合いになるような人気ポジションではなく、
地方のサッカークラブや学校になんかGKの専門コーチなどいなく、
やらされてキーパーを始めた子が、
いつの間にかなり手の少ないキーパーの世界で日本有数の選手になってた
っていう。
ドイツやイタリアではキーパーは人気ポジションで
英才教育のキーパーもいるし、
アフリカ系だってキーパーがスターな事がほとんど
相変わらずハゲてる
>>558 フラットな中盤とか好み。でも俺なら小野に替えて我那覇を高原と組ませるな
>>570 >俺さ、ユニフォームの色、紫に変えてほしいよ。
日本のナショナルカラーならば、白地に赤と黒だよ。
浦和レッズのユニフォーム風。
昔のオリンピックでは、日本代表といえば、そんな色使いだった。
入場行進するときのブレザーなども含めて。
中盤の削り屋というか守備的バランサーと云うなら
Jだと思い浮かぶのは鈴木,今野,青山敏,明神,橋本,伊東あたりかな
協会のプロ化が一番最後ってよく言われてることじゃん。
Jはやっと監督がプロになりつつあるとこじゃないかな
協会だけの責任じゃねーだろ
日本サポの
ワーワー応援は世界一最悪。
ずーと一本調子で歌ってるが
あれじゃサッカーのリズムも悪くなる。
あの応援は世界最低
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:07:42 ID:pIstIRES0
>>570 俺がサッカーみはじめた80年代中ごろから90年代初め頃までの
日本代表のユニの色は「赤」だったと記憶している。
で、そのころは欧州のクラブチームとも試合してた。トッテナムだけ
だったかな?
間違ってたらスマン
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:07:46 ID:VJPcIPTD0
>>578 だって強豪チームのキーパーなんてつまらないじゃん。
裾野が狭い日本サカの現状では。
>>552 名波って主役にもなれるし黒子にもなれる選手だから良かったんだよな
W杯後に「俺があそこにいればヒデを上手く使えたのに・・」とか言ってたし
味方の長所を引き出すのが上手かった。俊輔もパスだけ出してれば良かったし
>>585 Homeが赤、Awayが白だった気がする
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:08:54 ID:Lfcdk+Tr0
Jリーグウイイレ最新版の今野が、
ゴミ以下の選手でワロタ
てか欧州だとキーパーが人気高いってホントなのか?
バロンドールなんかでもキーパーなんて
全然人気ないじゃん
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:09:02 ID:LiKBoi2w0
>>1 日本サッカーの啓蒙度が推し量れるな。
別に監督ジーコでもブラジルクラスなら選手たちがパワーやテクニックみたいな
分かりやすいものだけでなく、全ての面で優れた動きをするんだろうな。
また、するもんだと。ジーコも思ってるに違いないw
いつも思うんだが日本の攻撃はなんと言うか手詰まり感が否めない。崩し方を知らないというか。
ゴールを決められないのは、寧ろ、シュートが枠に行くか行かないかといった単純な問題じゃないんじゃ
ないだろうか。
トルシエが監督してたときは、やはり日本代表のサッカーの啓蒙度の低さを冷静に分析していて。型にはめた
崩し方、攻め方のマニュアルを極めさせてた。FWは弧のような動きをしろ。とかセットプレーも、ただボールを上げて頭で合わすみたいなものではなく。
ショートコーナーからマイナスのパスをだしてミドルシュート等等、ディフェンスめんもF3みたいに
まあ、所詮張り子虎みたいなもんで、アジア相手には圧倒的だったが、メキシコ、ヨーロッパあたりや、3topには通用しなかった。
つまり、まだお子ちゃまクラスってこった。発展途上。
まあ、経済と同じように高度成長してくれることを祈るよ。
オシムなら、オシムなら、なんとかしてくれる。んじゃねえーーーーーーかなぁああ。
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:09:37 ID:VHQSVIwP0
ドイツは、日本戦引き分けだったもんだから
日本を過大評価してたんだよな
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:09:45 ID:eKlk/yzk0
うちの高校の運動会で青が強かったためしが無い。
ずっと紫が安定して強かった。
今の青白ユニはガキっぽいし弱そう
何よりも日本っぽくないもんな
アーセナルみたいな赤白にするといいよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:10:06 ID:cHgE4zfJ0
>>580 小野はFWでこそ覚醒する。
静岡ホットラインの高原と組ませれば二人だけで点取れる。
>>582 啓太と稲本のダブルボランチが日本最強。
なんでホントに日本代表チームのユニは青なんだろうな?
国旗カラーでもないし
同じ青系ならもっと日本的な藍色とかのほうが萌える
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:10:30 ID:Lfcdk+Tr0
欧州は知らんけど
ブラジルはFWとサイドバックからポジションが埋まるそうな。
と考えると、あのサッカー王国ブラジルで
10年以上代表でスタメン張ってたあの二人は、
もしかしてFW以上に規格外かもねー
赤白って韓国と同じだから変えたんじゃなかったけ??
>>592 何故か今の藤田は名古屋でボランチやってるよね
しかもかなり効いているから凄い
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:10:48 ID:asGPg8rH0
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:11:05 ID:g33XCcLf0
チームメンバーの仲が悪かった
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:11:36 ID:VMqj/UlOO
>>563 イングランドはベッカムがいたから
最高で05年らへんは450億で世界一だった
ブラジルがその後500億超え
あのコカ・コーラのスポンサー料が半端ない
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:12:21 ID:cHgE4zfJ0
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:12:28 ID:6d/9FgVEO
>>559 基礎があっての組織だ
日本は基礎的な事が出来なさ過ぎだ
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:12:40 ID:eKlk/yzk0
青って集中できる色だから、相手にとっては有利だと思うんだ。
607 :
色:2007/05/04(金) 04:13:28 ID:WXlA3aUT0
>>595 >何よりも日本っぽくないもんな
同意
自国の旗の色を、ユニフォームに反映させる国が多い。
日本も、昔は、赤白をふんだんに使っていた。
しかし、なぜか今のサッカーだけが、青になってしまっている。
よその国の選手に見えてしまう。
>>601 10番が横にしか動いてないなw
横移動しか出来ない10番なんてどこの国の10番やねんw
「すごいのである」って、この木崎って男はサカクリすら読んだことなさげ
少なくとも引用されてる部分は分析なんて呼べるレベルじゃねーだろ
大体ドイツ、東欧の大部分、南米などの代表チームは厳密な最新の組織戦術よりも
基本的な戦術に個人の技術・身体・戦術能力と監督の職人的な対応策を組み合わせる
やり方が主流。「誰から何を」を踏まえないと効率的に物事を学習できない
正直、独W杯の日本代表の試合は戦術的な分析対象となる部分はあまりない
昨日の川崎戦の鞠の中盤と最終ラインの距離、角度などの連動性や
攻守の切り替えで安易に下がらない1stディフェンスのやり方を分析する方が
100万倍くらい建設的で高度なことなのです
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:14:13 ID:f1/DYvf90
赤は確か戦闘意欲を掻き立てるとか。古い話だが広島カープも赤ヘルに変えた年に優勝してるし。
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:14:54 ID:pIstIRES0
>>563 なるほど。
世界的な企業にスポンサーになってもらうには、代表チームが
世界トップレベルで、かつスーパースターがいないとダメなんですね。
それを考えると、キリンビールというのは妥当かな
韓国も北朝鮮も中国も赤いんで被っちゃうんだよな。迷惑な話だよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:16:14 ID:SvmMDi6x0
代表スタッフよりウイイレのプログラマーとかの方が情報持ってそう。
614 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:16:31 ID:eKlk/yzk0
しかも日本の青って、ちょっと気持ちが沈みそうな色だよね。
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:16:56 ID:4+VY9X/B0
赤白だとパッと思いつくだけでも
アジアでは韓国、中国、タイ、バーレーン、イエメン・・・
大して、青はインドくらい
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:17:08 ID:bOZe3d6OO
女子ソフトボールの紺、赤、白のギザギザがカッコイイ
代表もあんなカンジがいいと思うのだが
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:17:10 ID:9X8wTC7n0
イタリアも青じゃねーか!w
>>614 だったらブレシアみたいに明るい水色にするとか。
海洋国家だから青系は良いと思うけどなぁ。
赤だと隣国と被りまくるし、若干野暮ったい。
>>599 日本より強かった韓中にあやかって、赤白を採用したんだけど
評判悪かったそうだよ。すぐまた青系統に戻した。
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:18:28 ID:ajmTBW+Y0
分析の話は面白いけど
今更ユニフォームの色への文句を言われてもなぁ・・
赤にしたらしたで、韓国と一緒かとか、いろいろ騒ぐだろ
色はもう青で定着して長いし、仕方ないよ
あるとすれば、白をホーム用にして青をアウェーに格下げするぐらい
とにかく今の青って日本の貧弱なイメージを助長してる希ガス
凄く弱そうに見えるんだよ
まぁ実際弱いんだが・・・
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:18:51 ID:pIstIRES0
>>617 アズーリのイタリアはもちろん、レ・ブルーのフランスもな。
>>600 当然守備が抜群にうまいわけではないけど
周囲を見回す視野の広さとバランス感覚が異常
俊哉と名波とふくしと服部と奥が揃ってたジュビロって…
そりゃ強いよなwww
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:19:03 ID:VMqj/UlOO
ジーコも中村がペナに入らないのは
グダグダいってたな彼はいつもサイドにいると
何故流れるんだと直接話しても治らなかったと
オシムは使わないメンバーにすら選ぶかどうかもわからんから中村自体がオシムの好みに合わそうとしてる
じゃないと選ばないの知ってるから
ジーコはおまえがエースだと特権与えてたから治らないわな
中田も一緒
クロアチアの試合で初めて上がるなとキレられて自重
つけあがらせちゃダメよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:19:23 ID:Lfcdk+Tr0
サムライブルーて誰が言い出したんだよ意味がわかねぇ
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:19:40 ID:cyYL1gqQ0
スポーツにしろ経済にしろ、結局情報収集とその分析だと思うんだけど、
日本人ってこういう作業が徹底して苦手だね。
何時までたっても精神論根性論。
627 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:19:50 ID:WQoIbJaLO
W杯みてて思ったんだが 日本は親善試合で強豪と 対戦してもあまり強化に なってないような気が。 コパアメリカにゲスト出場したみたいに真剣勝負の 中で強化してほしい。
サムライブルー(笑)
サムライの憂鬱ってかw
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:20:27 ID:1AJeiBHwO
W杯決勝は両チーム青だった訳だが…
>>580 >>568 セントラルMFにもうちょっとマシな人間が出てくれば変わって来ると思うんだ
人材豊富そうで全然そうではない
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:20:49 ID:g33XCcLf0
色は今のままで、
背中に鯉
胸には富士山
にしてみたら?
刺青みたいで少しは強そうに見えるかも
>>626 情報収集・分析に関しては協会よりサッカーオタクの人のほうが
詳しいんじゃないかと思っちゃうよな
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:21:39 ID:WC7NA8PZ0
634 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:21:43 ID:Sx1oAESn0
>>628 いや、オージーに負けた当時は「これじゃ青侍じゃねーか!」って
青いユニにしたのは島国で四方を海に囲まれているからと
NHKのフランスW杯前の代表特集で当時を知るエロイ人が
言っていよ。イタリアも国旗の色を採用してないがこれも
青空か青い海かだったはず。
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:21:48 ID:+SNnI4PXO
なるほどな
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:21:52 ID:ajmTBW+Y0
思い切って桜のピンクにしたらいいんだよ
638 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:21:57 ID:cyYL1gqQ0
サッカー評論家呼んでも不思議なのはさ、あいつらTVで情緒的な事
叫んでるだけだろ? あんなの俺でも出来るわ。別にさんまに
評論やらせても大差ないもんな。
ほんと、ガムシャラに走ってガムシャラにボール蹴るだけのワーワーサッカー
639 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:22:03 ID:x3vw8NEu0
前から分かってたことだろ。。常識(ry
640 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:22:05 ID:pIstIRES0
>>627 このあいだのペルー戦だが、欧州で活躍する主力はもちろん来日して
いない。そもそも来日したペルーメンバーは15人じゃなかったっけ?
ユニフォームの色
アメリカ 国旗
フランス 国旗
イングランド 国旗
スペイン 国旗
ブラジル 国旗
アルゼンチン 国旗
ポルトガル 国旗
クロアチア 国旗
オーストラリア ナショナルカラー(ゴールド、グリーン)
ドイツ 国旗
イタリア ナショナルカラー (アズーリ)
中国 国旗
ウクライナ 国旗
思いつくままに挙げてみた。
やっぱどこも国旗やナショナルカラーだな
日本と韓国だけかな?
ファーストユニが青い国
イタリア、フランス
セカンドユニが青い国
ブラジル
ここ最近のW杯の成績ってどんな感じなの?
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:22:38 ID:f1/DYvf90
>>631 鯉ってw
そこまでするなら、不動明王とか唐獅子牡丹までいってほしい。
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:22:49 ID:eKlk/yzk0
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:22:58 ID:4+VY9X/B0
北朝鮮も赤白だから日本も赤白だと東アジア全部ってことになる
あと赤白カラーだとどうしても世界的には共産圏の国のイメージ
>>630 攻守どっちかに偏っちゃうんだよな。阿部に期待してたけど
それほどスケールの大きいプレーはしてくれなかった
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:23:29 ID:WXlA3aUT0
>>625 >サムライブルーて誰が言い出したんだよ意味がわかねぇ
サムライが負け続けてブルー か
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:24:18 ID:9X8wTC7n0
サムライブルーなんてまだマシじゃね?
なでしこジャパンとか、もうね
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:24:36 ID:pIstIRES0
>>637 ラグビー日本代表のジャージって赤×白で胸に桜のエンブレムだったな
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:24:41 ID:cyYL1gqQ0
日本のサッカー評論家の発言の奥の無さ聞いてれば、日本のサッカーの
レベルなんてたかが知れてる。
二言目にはサイドから放り込め、もっとサイド使え、それしか言わない。
そしてナイスプレーが出る度に、「今のは素晴らしいプレーでしたね」
それって評論じゃなくて感想だろ?(笑
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:24:47 ID:eKlk/yzk0
とにかく今のユニフォームに日本らしさは全く無いってことは分かった。
>>637 審議中
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (;@u@) (;@u@) ∧∧
( ´@u) U) ( つと ノ(u@ )
| U ( ;@) (@` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:25:05 ID:f1/DYvf90
デザインにしろ色にしろ着手があれだからなぁ。
イタリアとかイケメン揃いだから何着ても似合いそうだけど。
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:25:08 ID:1AJeiBHwO
ちょんまげの選手が一人でも居ればな…
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:25:28 ID:g33XCcLf0
>>631 確か、背中に日の丸しょってる錦鯉がいるから、あれを
一応、錦鯉とか富士山の方が日本色でてるでしょ
イタリアやフランスは青じゃん
カラスをエンブレムにする
奥ゆかしい日本が好き
660 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:25:44 ID:Sx1oAESn0
この際ウケ狙いで、日本にしかない色調、これだなw
品川女子みたいな黄土色だ黄土色w
>>646 阿部はキックはいいけどいかんせん視野が狭いように感じるね
セントラルMF向きではないかも
「3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため、
サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
これって、おしゃれいらなかったってことだよね。
2バックで真ん中で守備的優位を作った方がよかった。
ボールを支配できたかは別としてね。
イチロー に サッカーやらせろ
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:26:51 ID:cyYL1gqQ0
要するに日本で現在トップに付いてる連中ってのは、サッカーを分析したくても
その能力もなければ、経験もないって事。
戦術分析なんて現役時代に考えた事もないんだろう。
でなければW杯の敗戦分析で、あんな高校生の作文みたいな論文を提出する訳がない。
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:26:52 ID:p8OhTJWC0
選手同士に話し合わせて戦術決めさせるようなボンクラに
4年間も監督させてたのが敗因に決まってますがなw
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:26:58 ID:9E6n3FaQ0
懐から刀を抜いて赤紙
責任とって全員が切腹とか
>>658 イタリアは青(アッズーロ)がナショナルカラー。
だからサッカー以外も青い。
フランスは国旗が青い。
668 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:27:54 ID:WXlA3aUT0
>>664 >でなければW杯の敗戦分析で、あんな高校生の作文みたいな論文を提出する訳がない。
キャプテンが居座っているし
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:27:59 ID:dQv479V10
サイドカバーしなかったって・・・・何しろセンターバックに・・
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:19 ID:asGPg8rH0
俺は中田さんは上がるべきでその穴埋めを中澤がちゃんとするべきだと思ってたけど違うの?
ボランチもどんどん上がって中盤の数増やさないと得点できないと思ってたけど
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:23 ID:GtePTo/p0
ピンクのユニなんて闘う漢の集団の着るもんじゃねーってロッテのバレンタイン監督に論破されてたじゃないか
実際ピンクのユニやめてから強くなったし
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:25 ID:p8OhTJWC0
「(オーストラリア戦は)悲劇としか言いようのない負け方」
「ブラジルが高いレベルで戦ったとき、太刀打ちできなかった」
こういうの書いて給料貰ってる奴が居たら普通泥棒って呼ばれるだろww
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:26 ID:Sx1oAESn0
まぁ実際問題、戦術もアレだが、体力面もあって、
重要な1対1の場面で負けた、抜かれた、つーこったろ
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:31 ID:f1/DYvf90
一応フランスの場合は全体でトリコロールにまとめてるよな。
てか
2003年ラグビーW杯の日本代表は熱かったな
2006年のサッカーW杯の100万倍感動した
>>649 もうそんなのでいいんじゃない?
赤だけ白だけでもしゃあない。
日章旗を象ったような白赤の水玉模様とか白地にピンクの桜の花びらグラデーションとか。
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:47 ID:u+bAQbzh0
日本人は戦略性がないから
分析もろくに出来ないんじゃないかw
西洋人の方が戦略性は高いぞ
678 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:28:51 ID:ZDycn2Ho0
なんか、欧州に追いつくどころか、更に差が開いた様な…
オシムに期待!
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:29:10 ID:WQoIbJaLO
>>640うん、でも無名の若手選手は真剣にプレーするよね。ピサロが日本相手に親善試合でガツガツきてくれるとは思えないから
680 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:29:21 ID:FH1LtrSFO
クリーニング屋と一緒にユニ(青)焼ける
↓
昔のユニ(赤)で花園出陣
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:30:39 ID:Sx1oAESn0
国民全部の平均身長があと5cm伸びたらだな、それまではちょっと
オランダは何故オレンジなの?
683 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:30:59 ID:cyYL1gqQ0
>「相手からボールを奪ったら、すぐに選手はワイドに開く。そして攻撃の第1オプションはロングボール。
>守備のときはDFラインを低くし、ゴール前に密集させる」
W杯で観戦して、俺もまったく同じ事を2ちゃんねるで指摘したら、バカオタに
「アホか、イタリアほど高い守備で激しいプレスをかけてるチームはない」
とか反論してたな。いったい何処に目が付いてるんだこいつは?って思ったよ。
イタリアなんて殆ど全員ベタ引きじゃねーか。ww
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:31:21 ID:Sx1oAESn0
オレンジ公ウィリアム?
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:32:28 ID:f1/DYvf90
>>682 オランダの王家の姓オレンジ公なんたらから来てるはず。
それでナショナルカラーがオレンジ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:32:35 ID:vNjE41+f0
ID:VOhXheoZ0
が必死にネット右翼ネット右翼言ってて笑えるwww
688 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:32:39 ID:Lfcdk+Tr0
中田とDFラインの争いは不毛だったな
お互い信条とするサッカーが違うんだから、
何をどうしたってうまくいきっこない
そんなときこそ監ry
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:33:38 ID:9X8wTC7n0
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:33:38 ID:RDDcOgz6O
>>627 日本だくでなく、韓国・サウジ・イランなどの他アジア諸国も同じ悩みを持ってるんじゃない?
アジア全体がレベルが低く強豪国から舐められる。
レベルが高ければ、相手も強化になると思って親善試合でもイングランドvsアルゼンチンとかみたいに白熱したものになるんだろうけど。
アジアのレベルを少しづつでも上げて、アジア杯やW杯予選で切磋琢磨してくしかないんだろう。
>>682 もともとオランダの国旗は「王子の旗」と呼ばれるオレンジ色のものだったから
オラニエ公?オレンジ公?
まんまオレンジっつー意味だったんか・・・
>>662 そこはドイツと日本はカバーの仕方が違うと思うんだよね。
日本の場合は攻撃と反対側のサイドが下がってケアしてる。
あとボランチも。やはりそこはガタイの違いや1対1の強さに
差があってそうなっちゃうと思うんだけど。
まあそれ以前にジーコがそこら辺の連携を選手に丸投げで
何も決まり事作ってないってのがまずあるけどなw。
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:35:33 ID:GtePTo/p0
>>687 そうなんだよ。勝手に意味の分からんレスして来て迷惑だった。
695 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:35:34 ID:g33XCcLf0
もう白でいいよ
で、背中に日の丸
オラニエ公ってのがオランダ王国作ったんだよな
697 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:35:50 ID:z0xLftFXO
日本代表にもっと守備をする中田と、もっと攻撃的センスのある中田がいればよかった
あと強いて言えば他メンバーをしゃぶってあげる中田
昔王家だったオラニエ家が確か英語ではオレンジだって話だったような気が。
699 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:37:22 ID:p8OhTJWC0
ドイツ大会の戦犯探しちゃんとやれよ。
柳沢悪者にする前にもっと致命的な奴何人もいるだろ。
700 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:39:38 ID:pIstIRES0
日本代表のユニについてだが、イングランドが参考にならんか?
イングランドユニは国旗をもとに、白地に赤の十字。
だったら日本代表ユニも白をベースに、胸もしくは腕のあたりに
小さな赤丸を入れればいい
なんだか強そうじゃまいか
701 :
QBK:2007/05/04(金) 04:39:49 ID:WXlA3aUT0
>>699 >柳沢悪者にする前にもっと致命的な奴何人もいるだろ。
「急にボールが来たので」は、大笑いしたけどな
QBK という略称も登場したし
702 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:40:12 ID:Lfcdk+Tr0
ブラジル人にも名監督はいるんだろうけど
はずれブラジル人の思考回路って、マジで日本人には理解できない。
あいつらどういう精神構造してるんだろうな。
出稼ぎブラジル人が逮捕された時に言い訳するようなテンションで、
会見とかしやがるし。
弱気なんだけど、若干自分の正当性訴えたり。
あとジーコって逃げるように日本脱出したのもムカつく。
サッカー先進国的にはバッシングが正解なんだろうけど、
それはさておき、ジーコはどこまで日本人を理解してなかった事にムカつく
703 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:40:45 ID:cyYL1gqQ0
あと俺の分析を言わせてもらえば、オージー戦は明らかにバテバテの
福西を放置して、ひたすら前に前に飛び出た中田他と
オージーのフィジカルに押されてゴール前に張り付いた守備陣との
間で、広大なスペースが出来、中田他が不用意にボールを取られて
広大なスペースを好き勝手に突破されて、残り少ない守備陣が
パニックになって失点。
守備陣と攻撃陣の意思疎通がまったく取れていなかったのが原因。
オージー戦の敗因は明らかに中田です。
次からは中田も明らかに慎重になったけどな。
あれは相当チームの反感買ったと思うよ。中田に面と向かって言ったかは
知らないが。
>>670の意見→よし、ラインを上げよう!福西ヒデ前線へ→宮本「ちょwロングボール放り込まれると
おれ対処できねえから中沢あがんな」→中沢「ちょwおれヒデスペースカバーできねえから福西あがんな」
→福西「ちょwバイタルおれひとりで無理だからヒデあがんな」→ヒデ無視、のちに豪州戦の悲劇へ
…宮本に問題があったのでは
里内が全般的に悪い
>>686 軍艦旗か。
配置によってはアトレティコマドリーっぽくなるか。
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:42:08 ID:z0xLftFXO
監督経験ない素人が監督やった時点で世界を舐めてるだろ
そんだけの話だよ
708 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:42:44 ID:erAk2H/XO
ようするに中村が悪いわ
>>704 訂正、最終ラインに宮本入れた人選に問題があったのでは
710 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:44:20 ID:pIstIRES0
質問に質問で答えたり、二枚腰・三枚腰でリプライし大物を
装うオシムなんかより、ラ・ボルペを監督に招聘すべきだった
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:44:22 ID:rELoHGSC0
+ ;
* ☆_+
xヾ:、__,..-‐‐:、ノ ⌒γ⌒)
(( (
( )
) ヽ
ノノ ))
( ノノ ノノ )
((( ノ乂ノノ从 人乂 ヽ
) )ノノ__」」__| )
( )) (●) |(●)/( ))
)) ( ノ | ヽ | )ノ
( メ ヽヽ 」 / ノ
((乂 ノノ | llllllllllllll ノノ )
((乂 ヽヽ ++++ノノノ)((
ヽ乂 ヽ  ̄ ̄/ ノ
ヽllllllノ
_ ∩ ∩
( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) (*゚∀゚)つ :((゚д゚; )): ∩;`Д´)
し札幌J .し徳島J し 鳥 J し 水 | :| 京 |: ノ 山⊂ノ
| | | | | 栖| | 戸.| :| 都 |: (__ ̄) )
712 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:44:34 ID:g33XCcLf0
一昔前のどこかの野球チームみたいな
4番を揃えれば勝てる
みたいな考えでチーム編成したのが、そもそもの間違い
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:45:13 ID:3JTYZ6s/0
選手も監督も皆プロで ダメなら解雇があるのに
協会の人間はそれがない 言わば公務員的 お役所的な仕事
危機感がないから責任感が薄いといえば言い過ぎか?
何の実績もない田嶋のようなヤツが、何故未だに幹部なのかも理解できない
明確な強化ヴィジョンがあるわけでもない
こういうレポートが書けるわけでもない
>>712 巨人は得点能力高かったはずだが
リリーフ投手が壊滅的だったのが問題
715 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:46:24 ID:FqNnPuC90
>>712 そういうレベルでもない
バットの振り方を知ってる奴が2名しか居なかったのが問題だ
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:46:28 ID:z0xLftFXO
フィジカルに欠陥のあり、コンディションが悪い10番を使うほど余裕のあるチームじゃなかったんだよ
世界を舐めすぎ
717 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:46:50 ID:cyYL1gqQ0
中田は「追加点取れなかったのが敗因」と言い切ったが、本当の
強豪国はW杯のような舞台では守備最優先。
イタリアですらゴール前に密集。
守備を軽視するようなチームはW杯でも野球でも必ず負ける。
FWばかりチヤホヤする暇があったら、まず守備を徹底的に戦術研究しろ。
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:47:04 ID:5lE12wJ40
>>701 QBKとか全然言葉として面白くもないのになんでこんなに定着してんだろな。
シュートを外したら戦犯って見方はどんだけサッカー後進国なんだよ。
柳沢があの場面で決めてるに越したことはないけどまああれを大舞台で確実に
決める奴なんて日本にそんなにいないだろ。
719 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:47:19 ID:Lfcdk+Tr0
>>712 チームの主砲をずらっと並べて
へたくそなバントさせることがスモールベースボールなのかって
わが目を疑ったよ。
720 :
719:2007/05/04(金) 04:48:01 ID:Lfcdk+Tr0
王ジャパンじゃなくて巨人の話か・・。
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:48:03 ID:g33XCcLf0
>>714 投手が抑えることよりも、打撃中心で編成していたからでは?
>>699 現監督のオシムにはドイツW杯時の内紛とかの事情は伝わってると
思うし、クロアチア戦は直に試合を見ていたから誰が頑張ってたかは
ある程度把握できてると思われ。あの時頑張ってた川口、三都主、
加地なんかは最初から招集されてたしね。
逆に絶対呼ばない人もいるし。アジア杯までに1度も招集されない
ドイツ組は、たぶんその後も呼ばれないだろうな。
>>718 いやあのプレーだけに限定していうとあれを外すのはなかなかいないと思うぞ
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:49:05 ID:5lE12wJ40
中田、宮本、川口が戦犯。
小野の俺たち世代が出てたら発言はそんなに間違ってない。
725 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:49:43 ID:FqNnPuC90
>>717 一概にそうとも言えん
現に日韓共催では守備重視があだとなりイタリアは韓国に負けた。
攻めは最大の防御を実践してるのがブラジルサッカー
王の采配もひどかったけどな
まぁ、福留が当たればすべて肯定され、斧が外れてジーコおわた
727 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:50:51 ID:Lfcdk+Tr0
小野の評価はさておき、
オシムは選ばないんだろうな。
小野が浦和であと何年契約が残ってるか知らないが
ジリ貧だねぇ
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:50:54 ID:cyYL1gqQ0
強豪国から一点取るのは至難の技だが、ゼロ封に抑えるのは
サッカーの場合不可能じゃない。
はっきり言えば、俊輔のFKだけに頼ってもノープロブレム。
あと試合の空気を読まないとね。
自分たちが押されてるのか攻めてるのか?
押されてるのであれば、リスクは取らずにとにかく守らないといけない。
欧州じゃそれが常識
>>719 WBCの王ジャパンは走攻守バランスよかったと思うが。
五輪の長嶋ジャパンはバランス悪かったけど。
リードオフ
イチロー、西岡、川崎
主砲
松中、多村
走れる中距離砲
岩村、福留
イチロー、多村、岩村、福留、西岡はゴールドグラブ賞。
730 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:51:08 ID:+AemFZxI0
>>717 ×イタリアですらゴール前に密集。
○イタリアだからゴール前に密集。
>>725 それを実現できるのは世界でブラジルだけじゃないか
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:51:46 ID:WXlA3aUT0
733 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:51:52 ID:bOZe3d6OO
日本人で身長180後半近くあり、しかも並外れた運動神経を持っている。
しかし彼等は2軍でカラアゲ食べてコーラ飲んでいる状況。
彼等みたいのがサッカーに興味持ってくれれば日本はもっと強くなる。
分析本といってもなぁ。欠点を指摘するだけなら猿でもできるって話だし。
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:52:06 ID:f1/DYvf90
>>717 それも油断してると一発鋭いカウンターとかがあっての話だね。
単にベタ引きに守ってるだけじゃ2002のサウジみたいに一方的な
虐殺状態になると思う。
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:52:08 ID:jqtPLKyzO
モニワが1番の戦犯だったことを忘れないで欲しい
あの雑魚を選ぶジーコもどうかしてる
ブラジルは戦術として攻撃的なんじゃなく、
ただ単に「守備って、つまんないじゃん」という理由で攻撃的なだけなような気がする。
お国柄っていうヤツ。
まあ某味噌球団のように完成度の高い野球をやっても
日本一になれない謎もあるからな…
どんな競技でも勝ち切るって難しいな。
739 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:53:49 ID:mgTr/zNO0
>>717 ネスタ、カンナバーロみたいなマンマークの鬼がいるイタリアと
ちょっとぶつかっただけでマングリ返ししちゃう宮本のいる日本が
同じシステムを取れるわけないだろw
740 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:54:12 ID:FqNnPuC90
>>731 いや、他にもある
チリなんかもそう、南米サッカーは攻めが主体。
守って勝とうと言うのは劣っているのを認めてるといえる
実際、欧州は南米に比べ劣っているが
ブラジル人は、足元がうまいからボール持ってりゃ相手は攻められないじゃんって考えなんだろ
743 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:54:26 ID:g33XCcLf0
オーストラリア戦を見てから
中盤のスカスカが気になってしょうがない
決定的な仕事の出来るFWが1人でもいれば
後は中盤固めて引きこもって、いざとなったらロングボールと速攻カウンターで良いのだが・・・
ジーコは日本の選手の能力を信じすぎて下手にホゼッション優先だったから・・・
日本のFWは守備の貢献度は高いけど、攻撃するときに疲れ果てていて交代要員使わなきゃならんのが痛い。
>>737 まあ、それが普通の考え方だしな
むしろイタリア、スペイン、ドイツ、イングランドが守備的なのは、
クラブおいて攻撃的なポジションを南米やアフリカ勢に独占されていて、
守備的なポジションばかりをやらされてるからだと思う。
そして攻撃的な面では彼らに勝てないことを知ってるのだろ。
747 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:56:09 ID:kLIqOuBBO
リベリ ロッベン イケメン メッシがいるなら
サイドも生きる
748 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:56:09 ID:f1/DYvf90
>>740 南米は攻めが主体って、そうでもないでしょ。
ブラジル、アルゼンチンの攻撃力が圧倒的だから他の国は
とにかく守ってカウンター一発が基本なんじゃないの?
俺昔からオランダ代表が好きなんだけどさ
オランダ代表スレ覗いてるとイタリア好きな日本人がオランダを貶してたんだよね。
意味わかんなくね? 百歩譲ってオランダ人を馬鹿にするのならわかるんだが。
俺もお前も陰毛は黒いわけでしょ?って思ったね。
>>742 ボールを持ち続けることが最高のリスクマネジメント
だなんてかっこよすぎるよな
751 :
チビ・ガリ:2007/05/04(金) 04:57:36 ID:WXlA3aUT0
>>739 >ちょっとぶつかっただけでマングリ返ししちゃう宮本のいる日本が
ボクシング、レスリング、柔道など、ボディコンタクトのある競技で、
体重差はデカイよ。
「サッカーは格闘技」の側面があるのにな。
752 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:58:17 ID:mgTr/zNO0
>>741 この人は日本サッカーの大恩人だったのになぁ・・・
この人が蛇蠍のように嫌われる現状が忍びない・・・
753 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:59:10 ID:bKPPA/cA0
カス川渕が率先してやらなくちゃいけないことをドイツがやってくれたかw
>>750 自信がないとめちゃくちゃ怖いけどな
責任回避バックパスするのもわからんでもないw
さすがドイツ人だな
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 04:59:51 ID:f1/DYvf90
>>752 しょうがないでしょ。プロは結果がすべてなわけだし。
監督なる前は俺ならトルコに勝てたとか大口叩いてあのざまだしな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:00:08 ID:p3/Fxnnq0
初戦は「オージーの高さにやられた!><」とか結論付けてるのを読むと
JFAも日本のサッカーファンも50歩100歩に思えるけどw
ジーコで失敗したから自由なサッカー批判してる奴!
一度決定機を外したから柳沢批判してる奴!
中田が批判したから川口批判してる奴!
中田英が期待してるから中蛸待望論ぶちまけてる奴!
ガットゥーゾで戸田の存在を思い出してくれた人ありがとう!と思った奴!
テレサンターナを知らずにジーコを叩いてる奴!
頼むから野球ファンになってくださいw
できたらロッテとか強姦貧獄系のファンになってください *^-^*
テ〜ハンミングク!ww
テ〜〜〜ハンミングク!wwwwwwwwっうぇw
グク?wwwwwwうぇwww意味不明wっうぇwwwww
http://www.geocities.jp/np_eqmage/open.html
駒野のPKを誰も審判に抗議しなかったな。そういうとこが経験のなさ
めちゃくちゃな30点のチームでよく戦った方
759 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:00:37 ID:nI8oo/I4O
QBKが全て
これが日本の現実
イタリア ガゼッタ紙 「セリエAで3年間無得点の男が、大舞台でさらに醜態を晒した」
「味方でなくても、目を覆いたくなる柳沢のお粗末なシュート」
「本当にセリエAにいたのか?同姓同名の別人では?」
「ジーコはひどい愛弟子を持った」
「あんなFWが出てるようでは、日本の予選突破は到底無理」
「柳沢には、ゴールの取り方という本を読ませた方がいい」
フランス レキップ紙 「カシマというクラブに同情する」
「技術以前の問題だ。幼稚なシュート、初歩的なミス」
「どうしたら、あのような場面でシュートを外すことができるのだろう」
「あの場面で決められないのは、プロの選手として考え難い」
「なぜ、あのようなビッグチャンスを生かせないのだろう。不可解だ」
ドイツ ビルト紙「元ドイツ監督のフェラー氏なら、骨折してギプスをしてでも得点できた」
「集中力が無いとしか思えない。プロ選手としては考えられないこと」
「柳沢のシュートは芸術品」
クロアチア デーリー紙 「日本の13番は有能なFWで助かる」
>>749 2000年のユーロの時からかな
イタリアファンとオランダファンとの口喧嘩
761 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:03:56 ID:asGPg8rH0
>>729 すれ違いだけど長島ジャパンこそポリバレントで守備重視だったんだよ
ベンチ入りメンバーがWBCの時とかに比べて少ないかったから、
複数のポジションこなせる守備的な人が選ばれた
762 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:04:13 ID:g33XCcLf0
キーパーの股下を抜いて、ゴールを外すという
高度なシュート(パス?)を
あんな大舞台でやるなんて、ヘナギはある意味すごいと
思ってしまった。
763 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:06:14 ID:TZwsymN5O
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:06:17 ID:Lfcdk+Tr0
なんべんも、なんべんも言うけど
柳沢のアレは、
シュートじゃなくて家事へのパスだと思うよ
あいつはそれを認めないけどね
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:06:21 ID:mgTr/zNO0
柳沢があの場面でアウトサイドで蹴ってミスったのは日本サッカー全体の問題だろう。
あの場面だったら列強のFWはほぼ確実にインサイドで蹴るだろ?柳沢が外したという現象面だけで
語るべきではない。確実にインサイドで押し込む習慣を体に覚えさせなかった日本のサッカー教育
システムを責めるべき。
766 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:06:27 ID:bOZe3d6OO
アレは何回見てもミラクル
>>754 中盤ならまだしも、ゴール前でつっかけないヤツってなんなの?
とは思う。
当時の代表だと三都主ぐらいじゃん。
好きな選手じゃないけど、あの姿勢はあるべき姿だと思う
>>748 一昔前のコロンビアとかウルグアイ、パラグアイの中堅国も結構攻撃的だったと思う。
コパアメリカでも好成績残したり。
WC予選はブラジル、アルゼンチンもawayでかなり苦戦してる。
戦術の分析も何も
フィジカル精神技術戦術経験団結力監督
すべてで劣ってるんだから勝てなくて当然
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:09:38 ID:mgTr/zNO0
シュートを外した奴が責められるのは分からなくもないがそれは本質的な問題じゃないだろう。
ドイツの日本代表ほどチームとしての有機的な連鎖が見られないチームはめったに
お目にかかれるもんじゃない。試合が始まる前から負けていた。柳沢のシュートは
おまけみたいなもんだ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:09:53 ID:gAcgBUFDO
J−WAVEでこれからこのことについてやるみたいだぞ
木崎がドイツからなんとかかんとか言ってた
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:13:07 ID:g33XCcLf0
「俺たち11人のケミストリーをスパークさせれば大丈夫だ!」
っていうセリフを違和感無くサラッと言える、チームリーダが必要だなw
774 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:13:09 ID:mgTr/zNO0
普通にサッカー見てたらあの場面の柳沢よりイージーな場面で外す場面も
珍しくない。柳沢だけを悪者にする風潮は問題を本質から遠ざける。
情緒的な分析か バカ丸出しだな
776 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:13:26 ID:jqtPLKyzO
中田と宮本の意見の食い違いも大きな原因だろうね
ラインを上げるのか下げるのかと言う
というか柳沢程度のミスもサッカーじゃよくあることだろ。
高原加地の速攻があまりにも綺麗に決まったもんだから焦ったんだろ。
そこまで引っ張るほどのネタじゃない。
むしろ豪州戦で飛び出した川口、ケーヒルにフリーで打たせた宮本の方がよほど不用意なミスだわな。
778 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:15:16 ID:Lfcdk+Tr0
だってラモスが言ってたもん
選手のミスは、ちゃんと選手を責めろって
779 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:15:50 ID:mm92M/WD0
バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場
数千万人が文無しになる危険を冒している
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070501/123991/ 2007年5月2日 水曜日 The Economist,EIS
急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。
中澤と坪井「真ん中が弱点なんだから外までカバーできねーよ」
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:17:12 ID:pIstIRES0
確かブラジルでは「戦犯」のイケメンを模した人形がズタズタに
されてたよね。
782 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:17:18 ID:FJXT96LCO
なにがすごいってW杯おわったあとも全然メディアが批判しないことだよ。
試合中もくだらないミスしても実況解説はしらんぷりだし。
くだらない言い合いも多いけど2ちゃんのがまだ建設的な意見が多いと思うわ。
783 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:17:24 ID:Lfcdk+Tr0
>>777 ブラジル戦の中沢が一番印象に残ってる。
サイドの選手には、一人いってるのに
完全なボールウォッチャーでロナウドがドフリーだもん。
失点シーンはそんなもんかも知らんけど
ブラジルにやられたから仕方ないっていうようなシーンじゃなかったと思う
784 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:18:19 ID:swHF4UzDO
モヤモヤ病のミヤモト病
785 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:18:36 ID:gAcgBUFDO
J−WAVE始まったぞ
786 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:18:38 ID:5HnfgKUMO
ケツ論
師匠と三沢さんだけはガチ
787 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:18:39 ID:FqNnPuC90
マスコミが日本サッカーを持ち上げた結果
へぼが勘違いして自分の意見を言うようになった
788 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:19:31 ID:TBAACMDv0
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:19:42 ID:TZwsymN5O
テレ朝はこういう敗因分析をマスコミとしてきちんとやるべきだろ。代表の放映権も持ってたんだし。
「朝まで生テレビ」をこういう時に有効に利用しろよ。
791 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:21:46 ID:g33XCcLf0
ドイツW杯のスイスは結構好きだった。
日本もああいうチームを手本にしてみてはどうなんだろうか…
792 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:22:21 ID:pIstIRES0
ガナのロシもQBKやらかしたよな
794 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:22:51 ID:FJXT96LCO
アルゼンチンみたいなパス回しができるのには後何年かかるんだろ?
795 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:23:49 ID:mgTr/zNO0
川口の一点目の飛び出し、中田のボールの失いっぷり、宮本の空気っぷり
ジーコのマネージメント&選手起用、協会の糞っぷり等々突っ込むべきポイントが違う。
柳沢のシーンは決められるに越したことはないが外してもありかなと思える。
796 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:24:16 ID:tJB0njVy0
柳沢の失敗以前の問題だろ
明らかに実力差ありすぎ
てか日本の選手フィジカル貧弱すぎ
人種的にしょーがない部分もあるかもしんないけど
もうちょっとなんとかならんのかいな
【レス抽出】
対象スレ: 【サッカー】ドイツサッカー協会がW杯を分析 日本の欠点、イタリア優勝の秘訣、新たなトレンドなど
キーワード: 柳沢
抽出レス数:20
柳沢はQBKだけじゃないからw
どフリーでサイクロンとかあんなのばっかじゃん
【レス抽出】
対象スレ: 【サッカー】ドイツサッカー協会がW杯を分析 日本の欠点、イタリア優勝の秘訣、新たなトレンドなど
キーワード: メガロマン
抽出レス数:1
>>796 でも韓国の選手は体格いいよな
日本でも野球選手は体格良かったり足が速かったりする
サッカーは育成の段階でフィジカル軽視しすぎなんじゃないかね
練習内容にしても人材選定に関しても
801 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:28:47 ID:T1HoL60iO
>>775 ジーコの文句は言えないからね。
やっぱ川淵は辞めるべきだな
802 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:29:09 ID:mgTr/zNO0
QBKとかサイクロンとか2チャンネルでしか通じない言葉で語る前に
ただそこにあった事実を客観的に分析して評価すればいいだけ
803 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:29:30 ID:bOZe3d6OO
じーこさんなんであんな早くスタメン発表すんねん
804 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:29:39 ID:FqNnPuC90
まぁDFが司令塔に逆らうようじゃ
試合放棄したほうがましだわ
805 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:30:25 ID:pIstIRES0
体格(平均身長)比べると、日本よりもメヒコやアルヘンが小さいんだよね
やっぱ鍛え方で差がつくんだろう
806 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:32:34 ID:asGPg8rH0
>>793 中澤のピークは2004アジアカップぐらいだと思うけど
なぜ今更オシムが代表に呼ぶのかわからんな
807 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:32:38 ID:xGLI8Swe0
102 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/05/04(金) 02:18:03 ID:VOhXheoZ0
>>34 これを見ると日本のゆとりって感じだな。
まさにネット右翼の朝日批判と変わらん。
116 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/05/04(金) 02:21:24 ID:VOhXheoZ0
>>44 日本サッカーじゃなくて日本政府とネット右翼もだろ
145 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/05/04(金) 02:30:21 ID:VOhXheoZ0
>>143 社会じゃ通用しないからここが生き甲斐なんじゃねーのw
ネット右翼って奴らだろw
171 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/05/04(金) 02:34:54 ID:VOhXheoZ0
>>160 それ見てるともし日本が戦争するときに
アホが余裕だぜとか言って普通に戦争で負ける気がしてくるな。
212 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/05/04(金) 02:44:58 ID:VOhXheoZ0
ネット右翼もこれと同じようなもんだろ。
後一歩間違えれば犯罪するような
犯罪スレスレの奴ばっかだし。
風体も同じような顔したようなのばっかだしな。
298 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/05/04(金) 03:00:04 ID:VOhXheoZ0
広島 原爆投下 BBC制作 通常版
http://www.youtube.com/watch?v=i3fmPaWyA7U
宮本をゾーンマーキングから省いて、リベロにすれば良かったんじゃない?
宮本の所為で中澤と坪井が中央を離れられないなら、
宮本がサイドのカバーに走るしかないだろ。
と、今更言ってもしょうがないけど。
809 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:35:00 ID:gCxRAmrx0
サカ豚がアホだから勝てないんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
810 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:35:49 ID:gAcgBUFDO
J−WAVEオワタ
日本を誉めている点がこんな感じ
「スピードと運動量がある、コンビネーションがうまい」
あとはほぼテンプレどうり
それから世界のトレンドが4−5−1だということを強調していた
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:36:21 ID:nI8oo/I4O
Yahoo!を使って『qbk』で検索してみましょう
鹿島の公式ページへのリンクが出てきて、クリックすると柳沢が出てきますw
日本の協会の人は、しょせんアマチュアに毛が生えたようなもんだから、仕方ない。
物心付いたときからJリーグを見て育った世代が監督や協会幹部になるぐらいの歴史を経ないとね。
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:36:57 ID:bOZe3d6OO
ヤキブタ起床
そして早起き
814 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:40:56 ID:h2W82OBU0
リベロww
いまどきリベロかよwwww
815 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:42:50 ID:mgTr/zNO0
QBKとかってフレージングの安易さが広告屋の仕事みたいで嫌だわ。
あのシュートの失敗なんてそこまで粘着するようなものでもねえだろ。
協会とか広告屋もスケープゴートが欲しかったんじゃねえの?w
さすがサッカー大国
>守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる
ここは俺も感じたわ ごてごてで何度バイタルエリア近くまで突進許したことか
818 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:46:52 ID:swHF4UzDO
若かりし頃のガットゥーゾがシーズン7点とったリーグがあると聞きました
819 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:47:32 ID:FqNnPuC90
日本の場合DFはへぼがやる仕事だからな
へぼは自重して攻めのディフェンスが出来ない
攻めのディフェンスをやれば抜かれやすくもなる
820 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:48:24 ID:Nr8EhYhU0
遊戯のターンなのにおにゃのこに抱きつかれてHA☆NA☆SEができなかったから負けた。
日本サッカー協会の分析はなんだよこれw
>>814 そうだよwwwリベロだよwwwwww
いまどきなwwwwww
もしくは宮本を起用しない。
この2択だよ。
日本人選手はローギアの性能が悪い気がする なんとなく
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:56:16 ID:bcI7ARCi0
宮本は相手がアタッキングエリアに入った時でも引いてボール持ってる相手選手と一定の距離を保つよね。
あれだとパスもシュートも打たれるからやめるべきなんだよなぁ
距離を詰めてパスもシュートも打たれないようにしないと意味ないし
基本的に日本は体格差からゾーンDFもあるだろうけど、ゾーンでもいかなきゃならない時はいかなきゃなんねーんだし
1対1で負けたら仕方ないと思うが
825 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:56:28 ID:cyYL1gqQ0
明白にオージーに終始押されていたのに、守備陣が必死に耐えてるのを横目に、
あんなに前に前に中田を筆頭に攻撃しかけるチームは日本ぐらい。
あまりに稚拙。
だからあんなありえない負け方をする。
まったく、あんな戦い方は、予選最後の1点差負けも5点差負けも
同じ、イチかバチかでやる戦い方だ。
中田って本当に欧州で何を勉強してきたの?って感じ。
826 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:58:50 ID:FqNnPuC90
耐えてたってのは言い様だな
相手がへぼで助かってたんだよ
827 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 05:59:22 ID:cyYL1gqQ0
オージーがボールを奪った時、殆ど全員前に出ていて、守備数人しか
居ないのにワラタ。
この試合で引き分けたら、予選終わるのかよ?
ブラジル戦の大敗は仕方ない。
あの試合は勝たなきゃ予選敗退だからな。
だが予選初戦であの戦い方は、あまりといえばあまりじゃねーの?
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:00:32 ID:yXsWrkEFO
そういや韓国スレばかり建てる記者はどこいったんだ?
829 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:01:23 ID:cyYL1gqQ0
しかも中田は守備放棄して前にばっかり行く割には、あっさりボール取られるわ
シュート打って終われないわ・・・。
本当に勝手だよな。
仕事できないなら無闇に前に出るなと。
830 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:03:44 ID:FqNnPuC90
まぁ相手がへぼの場合
体くっつけてれば、そうそう良いシュート打てない。
問題はそれさえやらなくなった事だな、南米じゃああいう選手は射殺されても
文句は言えない。
831 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:04:45 ID:WUZr0wCWO
>>829 中田は良かったほうだろ。高原とか宮本、駒野は終わってた。
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:05:57 ID:swHF4UzDO
日本サッカー界の
勘違い、自惚れ
って事か
833 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:06:06 ID:cyYL1gqQ0
要するに、日本ってオージー舐めてたんだろうな。
日本とオージーが互角って(笑
オージーは海外に200人ぐらい在籍する、トップ選手の層は
日本よりはるかに厚いですけど。
勝てればラッキーなのに、あんな無茶にイノシシみたいに前に出るから
崩壊するんだよ。
それでも日本が押してるなら、どんどん攻めるべきだが、
明々白々に終始押されてたじゃねーか。
相手の実力を認めろ。
834 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:06:17 ID:g33XCcLf0
DFが忙しい時点でもう終わってる
中盤で何もしていない証拠
835 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:06:22 ID:mgTr/zNO0
中田のパスミス率は異常。あれで走らされる味方がキレないほうがおかしい。
>ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める
これってオシムサッカーの理想形なんだけどなぁ・・・
2004のジェフの調子のいいときとかそんな感じだったし。
837 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:07:16 ID:nVFpKpgh0
現役時代に10番をつけていたブラジル人に
監督をやらしちゃダメ!
838 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:08:35 ID:cyYL1gqQ0
>>831 中田はブラジル戦、クロアチア戦は悪くなかった。
だがオージー戦は酷すぎ。
完全に自分を見失ってる。
チームの方向性を決めるのが中田で、その中田の気迫に引っ張られて
小野も前に出たようなもんだ。
結局中田が中盤に広大なスペースを空け、中田がカウンターの起点になってた。
839 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:08:58 ID:mgTr/zNO0
そもそも選手選考からして香ばしかった。
スポンサーがついている順に選んだんだろう。
代表にボーナスを沢山払ったら強くなるよ
年金とかさ。今の日本選手にはお金が一番だと思う
841 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:10:06 ID:FqNnPuC90
オーストリア戦とか
審判笛吹いてないのにFK状態で打ってる。
冷静に隅にね、これじゃあGKがいくら優秀でも無理。
DFは棒立ち、なるほど忙しそうだ
842 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:12:58 ID:cyYL1gqQ0
釜本は中田に対して怒ってたな。
あれじゃ負けると。
こいつだけだよ、日本の関係者で中田に文句言ったのは。
あとは全員、オージー戦の中田の空気読めない勝手な暴走が
敗因だった事を隠そうとしてる。
843 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:15:18 ID:cyYL1gqQ0
W杯本番前までの試合では
散々サイドのケアさせられてた中澤なのに・・・
845 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:18:20 ID:bOZe3d6OO
駒野って最近活躍しとるみたいね
左脚ミドルから自ら詰める!
ナイスゴール!
ダブルハイの事は忘れてあげよう。頑張れ
846 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:23:40 ID:pIstIRES0
>>843 豪州戦に限らずクロアチア戦でも中田の勝手な動きが
他の選手の負担を増やしていたな。
「中田が一番走っていた」みたいなことをいう奴がいるけど
中田が無駄に前に出てそこが狙われていた。中田が慌ててる
だけだから、ポジショニングをきちんとしてれば走らなくていい
単に無駄な運動量。
パスミスや一対一で負けるシーンも多かったから、一生懸命走っている
ようにみえる。
847 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:24:36 ID:cTZHfGzl0 BE:630470887-2BP(200)
3バックで更にサイドバックも二人いたのか。
848 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:33:28 ID:k5b66dRh0
試合結果1-3で、後半10分間以内で3点決められたって言うけどさ
日本の得点なんて事故みたいなもんじゃん
849 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:35:16 ID:FqNnPuC90
まぁ下手に勝機が見えたことが
余計にその後の悲劇を際立たせる事になったな。
こういう事なら攻めもいい加減で良かった
オジャックは、この分析に基づいて
浦和を混乱に貶めてるのか?
851 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:37:12 ID:cyYL1gqQ0
中田は常々「追加点を取れないから負ける」と口癖のように言うが
チームってのは常々、前に出て点を取れる可能性が高いのか、
それともカウンター食らって失点する可能性が高いのか、それを
考えて戦わないとダメ。
これがJリーグとかのトーナメントだったら、勝手な我侭も中田
クラスの選手ならある程度目を瞑ってくれるが、W杯みたいな
一発勝負は個人なんてどうでもいい。一にも二にも三にもチーム。
あのイチローすら、WBCは自分を犠牲にしてでもチームの勝利を優先しますと言ってた。
中田は一流なのに、勝負哲学が一流選手のそれではない。二流。
852 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:38:12 ID:MLjEm+p10
ジーコが糞だった。
中田が糞だった。
宮本が糞だった。
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:42:04 ID:cyYL1gqQ0
そもそもW杯前にTV朝日で「楽しみたい」とか言ってるの聞いてガッカリしたよ。
何だよ楽しむって。
代表戦なんてプレッシャーの塊で楽しむ精神的余裕などある筈もない。
チームの勝利が最優先で、自分は徹底的に殺さなきゃいけないんだから、
選ばれて光栄はあっても、楽しい筈もない。
ていうか代表にナアナアの甘い空気も笑いも要らない。
練習中はピリピリ緊張してるぐらいが丁度いい。
勝ったから結果として楽しいと言えるんだよ。
日本で戦う前に「楽しみたい」なんて言ってる奴は例外なく惨敗してる。
854 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:42:19 ID:T1HoL60iO
>>847 SBじゃなくてWBだよな。
翻訳者がわかってないんだろうな。
855 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:43:07 ID:FqNnPuC90
中田が戦術を口にするのは趣味なんだよ
司令塔だからやるんじゃない
そして趣味がこうじてDF陣とも喧嘩になる
本当に駄目な奴だ
チームの事など何も考えてない
856 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:45:51 ID:cyYL1gqQ0
ブラジル戦で試合前にロナウドやらとペラペラ喋ってるの見て
稲本がはんば呆れた顔で見てたな。
日本中が見てるんだぜ。その視線を少しは意識して、少なくとも
相手を睨みつけるぐらいしろよ。これから練習試合でも始めるのかよ。
韓国人が試合前に日本人選手とペラペラ談笑してたら、もう韓国に
戻れないわ。
中田をセカンドトップで使えばよかったんじゃね。ポジョニングやカバー、フォローが命のセンターハーフは無理。やっぱジーコの配置が悪い
858 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:46:22 ID:YCcSzS7hO
話題にもならないほど存在感のない中村俊輔
それが特に成長もせず活躍出来るのが、ご存知スコットランドリーグ
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:47:57 ID:cyYL1gqQ0
敵のロナウドとは談笑してるのに、マスコミには「負けるつもりで戦う奴などいない!」
とか揚げ足取るように喧嘩して、もうバカじゃねーのこいつって(笑
喧嘩売る相手を間違ってるだろ本当に(呆
860 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:50:35 ID:g0rSlKop0
中田はゼロトップ。
柏のフランサとか
ローマのトッティの役割。
861 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:51:42 ID:FqNnPuC90
>>858 中村はW杯で学んだよ
それを今活かしてる
862 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:52:07 ID:36r57wyH0
選手たちは中田が一番悪かったと考えている
863 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:53:38 ID:MLjEm+p10
ピッチに倒れこんで誰も近づいてこなかったら
俺だったら泣いちゃうなw
864 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:54:05 ID:36r57wyH0
>>861 いや、少しも活かされてないだろ
例えばどこがよ?
相変わらずプレッシャー掛けられたら横に逃げるし
バックパスで戻しちゃうし
ドリブルで仕掛けられないし、前に詰めないし、
効果的な走りなんてないしで何も変わってない
元々中村のレベルから言えばSPLでの活躍なんて当たり前だし
865 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:54:27 ID:cyYL1gqQ0
勝負哲学が二流の中田。
DS持ってくとか、見られてる事を全然意識しておらず、バカ丸出しで、
緊張感のない小野。
チームの柱がこれじゃ、負けるのは必然だったな。
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 06:55:39 ID:yuT+a615O
なんで中田を叩くスレになってんの?
戦犯はラモさんだろ
868 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:00:37 ID:cyYL1gqQ0
中田が合宿中に段々チームから孤立していったのは、皆知っての事だが
もう今更修正はきかないのに、連中試合で格下に苦戦した事を叱責したり
(W杯直前にマスコミに向かってチーム批判するな。
はったりでもいいから去勢張って、チーム内でチームメイトを罵倒しろ)
試合前にロナウドとペラペラ喋って、チームメイトを白けさせたり
TV朝日で「楽しみたい」を連発したり、
一流選手なのに、言動が意味不明だから、チームメイトが理解できずに
だんだんチームで浮くんだよ。
869 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:03:19 ID:cyYL1gqQ0
イチローなんて携帯電話持ってる選手を見ろと
「理解できないですね。ファンが見てるんでしょ?緊張感ないしかっこ悪いですよね」
とまでファンの視線を意識してるのに、
小野ときたら記者会見で「DS持っていきます」
中田ときたらロナウドと試合前に談笑。
はあ、やっぱりサッカー選手はどうかしてる奴が多いわ。
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:04:12 ID:ydHHjD4a0
結局中田ヒデに無駄に走らされて
後半バテテというお決まりのパターンで負けたんだろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:05:10 ID:MLjEm+p10
中田は自分大好きっ子だったんだな。
でも寝そべって誰も近づいてこなかったのはまじで恥ずかしいよな。
ビデオで見るたび死にたくなるんだろうな。
872 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:05:26 ID:56J+lHx40
全て中田の指摘通りだな
873 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:07:26 ID:Iog+/e/30
一番頑張ってたのは三都主という事実
874 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:08:20 ID:cyYL1gqQ0
プロはもっとファンに見られてる事を意識して、子供がかっこいいと
思えるオーラ纏えよ。
試合場で携帯電話で話したり、DSで遊んでるところをスクープされたり
お前らそこらの魚屋のにーちゃんかっての(笑
オーラゼロで、バカの匂いがプンプンする。
875 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:12:01 ID:MLjEm+p10
ブラジル代表が試合前に「全国民が俺らを見ていることを意識しろ!」
「恥ずかしいプレイはできないぞ!」って円陣組んで気勢を上げてる映像見た後に
日本代表のヘボっぷりを見たら悲しくなったなあ。
876 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:12:33 ID:ydHHjD4a0
>>869 中田も移動バスでDSやってる小野を見て
信じられないみたいなこと言ってなかったっけ?
そういう意味では中田もイチローも根暗なんだな。
877 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:14:23 ID:ueEg2F+40
>>875 結局ブラジルも決勝いけずに無様に敗退したじゃん
>>1のアレは韓国褒めてる部分はあり得ないな
釣りじゃないの?
今回も幸運なジャッジに助けられてたし
何も良いところなかったみたいだが
878 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:15:02 ID:UF2TcjjJO
優勝したイタリアと互角以上に戦ったオーストラリア、アルゼンチンに勝てるクロアチア、優勝候補だったブラジル、勝ち抜けなくても仕方ないよ。マスコミがいかにも期待もたせて視聴率取ろうとするから
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:15:52 ID:36r57wyH0
中田が最大の戦犯だよ
こいつがチームワークを乱し、
ピッチで一番仕事ができなかった
ジーコはおまけ
881 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:16:53 ID:36r57wyH0
882 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:17:13 ID:Sx1oAESn0
>>875 でもロナウジーニョはどっかの女と激しい夜のプレイをしていたんじゃなかったっけw
883 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:17:39 ID:SEO4993W0
>>879 ならジーコが外せばよかった
アイルランドがロイ・キーンを外したように
中田はみんなと一緒にいると空気悪くするの知ってるから
自分専用のホテル別に取った。チームのことを一番考えてたのは中田
885 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:20:54 ID:xrGfIZY00
日本のサッカーをもっと真剣に捉えて欲しいね
選手や関係者だけじゃなく日本人が
そうじゃなきゃ勝てるわけない
サッカーは地球人全員がやってるスポーツなんだぞ
886 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:21:20 ID:asGPg8rH0
ヒダさんの運動量は凄かったたし、前に向く姿勢は良かったと思うけど
そのタイミングは?だったし、パス精度も驚くほど劣化してたな・・・
887 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:22:17 ID:MLjEm+p10
>>884 そんな殊勝な奴じゃないだろw
世界の中田がJリーガー風情と相部屋なんて我慢ならなかったんじゃないの?
888 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:22:33 ID:R6TLLMVo0
はんばってなんだよ?w わっかんねぇよ!www
889 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:24:47 ID:UF2TcjjJO
>>880 だから3国と対等に戦える力がなかったくらいまだ弱いんだよ。強豪国相手に試合を作れるレベルじゃない
890 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:24:54 ID:O4aifUZf0
なんでもう老害になっちゃった川渕をクビにできないんだろ?!
サッカー協会なんってそれ自体はえらそーなもんじゃなくて
サッカーをやる人をサポートする為に存在してるだけの組織なんだから
プロ選手とかコーチとか金払ってる奴の選挙とか総会で任免できればと
思うのだが。
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:25:16 ID:yuT+a615O
>>885 なんで一般人におしつける?馬鹿じゃね?
>>878 予選はよかったが、本大会ではクロアチアはよくなかった。
豪州にはラッキーゴールもらったのが運の尽きだったようにも思うが、
対策がなさすぎた。前線の放り込みチェックなしで、終了間際に
相手FW3,4人が日本ゴール真ん前に集結してたのは異様だった
893 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:28:46 ID:xrGfIZY00
>>891 押しつけてないよ
勝て勝て言うわりにマスコミもニワカも全くバックアップをしないし
なんなのかなって思うだけ
全世界の競技人口の半分を占めてやっと世界一(野球のことだが)になれる、そんなスポーツ水準の日本で
サッカー代表はよくやってると思うよ
894 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:34:48 ID:yuT+a615O
>>893 にわかなんてそんなもん。
真剣に捉えてくれなんて言ったらエンターテイメントとして成り立たん。
895 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:36:12 ID:p4jjKyHp0
>>848 酒豚の脳内では、10分間に三度も「偶然の事故」が起きちゃう訳かw
896 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:37:04 ID:uagBaAmP0
国恥記念日にしてもいいくらい絶望的な敗北を喫したというのに
誰も責任を取っていないということに軽い戦慄を覚えるなw
ジーコ云々じゃねえし
中田云々でもねえ
国内リーグなんて金出してみる価値もねえ
自称サカー通はEU真似てホルホル応援してりゃいい
898 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:39:17 ID:Sx1oAESn0
クロ戦では中田がマンオブザマッチになった気がするんだが、記憶違いかな?
なんかスタジアムで見たような
日本が糞なのは中田やトルシエを性格とかで否定しているから。
この二人が代表にとってどれだけの財産を残していったかがわからずに食いつぶしている日本人を見ると情けなくなる。
900 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:40:51 ID:zCYeqOF90
つか まじでユニフォームどうにかしねぇ? 青は簡便 日章旗モチーフにしようぜ
901 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:41:01 ID:UF2TcjjJO
せっかくドイツサッカー協会が分析してくれてんのに
レスのほとんどがいつもの代表スレと変わらない・・・
サッカーって戦術と選手の能力ってどっちが重要?
野球なら戦術云々よりピッチャーの能力しだいだけど・・・
904 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:47:54 ID:xrGfIZY00
宮本は分析するまでもないってとこか・・・
906 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:49:57 ID:xrGfIZY00
907 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:50:32 ID:BfHknOtP0
レドンドかと思った
908 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:52:10 ID:4ViwBJc30
>「ゲームメイク力のある選手をサイドに置く」
まさにセルティックの中村じゃないか!
909 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 07:53:13 ID:k6J7z4k/O
中一が書いたような内容だった日本の協会の分析と比べると、すごく興味深いが当然とも言える分析だな、
>>1は。
チームでやる球技における監督の仕事ってさ、細かい戦術の引き出しを、できるだけたくさん創ることなんだよね。
そして選手は試合中の場面によってどの引き出しを使うかを決める。それの繰り返し&積み重ね。
競技は違うけど、バスケのシカゴブルズでは、90年代の全盛期にはオフェンスだけで電話帳より分厚い戦術パターン書があったそうだ。
本当に中田が和を乱す存在だったのだとしても、監督の手腕でそんなもの埋められたはず。
>>1のように書かれるような国がW杯に出場したことはミステリーだな。
そう、ジーコはまさにミステリー。
>>899 そこで中田の名前出すから説得力0だな。
中田はアトランタのときもそうだし、ドイツのときもそうだが、
チームクラッシャーの常習犯。
偉そうなことは言うが、キャプテンの責任からは逃れる無責任男でもある。
ま、ドイツに関して言えば、ジーコが見て見ぬふりをするのではなく、
中田と心中するなら、中田中心でチームを強く統率すべきだったんだがな。
恣意的な試合時間の変更
2002年のチームならたとえ負けたとしてもこんなに叩かれることは無かっただろうな。
>ゲームメイク力のある選手をサイドに置く
トルシエじゃん
>>35 この木崎というライターは金子塾の卒業者で去年金子と一緒に「敗因と」を
出した。ドイツ在住。
少なくともドイツサッカー協会のほうが、日本サッカー協会より
分析力があるのはわかった。って当たり前か。
>>915 分析力があったらジーコが4年も監督しないだろう・・・・
917 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:15:49 ID:xrGfIZY00
そりゃ世界一賢いもんドイツ人は
>>903 戦術を高いレベルで実践できるかどうかってのも結局は選手の能力によるからな
919 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:17:52 ID:TBAACMDv0
920 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:20:02 ID:uagBaAmP0
>>917 ドイツ人は三番目くらいだろ
ユダヤ人、アングロサクソンの次くらいだな。
フランス人と同格くらい。
921 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:20:24 ID:E2XprhjE0
3バックのサイドのフォローはボランチの仕事だろ
何のために2人いるんだよ
922 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:24:46 ID:u6algcRo0
なんでカバーしないかって中田がいなくなるからだろ
真ん中には宮本だし
923 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:29:57 ID:cw+khjKN0
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
トップ下の中村は水平にしか動かなかった
924 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:32:50 ID:uNR2vuoKO
アルゼンチン代表の分析が見たい。
925 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:32:53 ID:YVhOz6Qr0
トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい(^-^)」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら(^-^)」
ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね?」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です・・・」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい・・・でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に・・・」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい・・・、ううっ、うーん、痛いよう 痛いよう(>_<)」
ジッコ「(やはりこの鳥はダメか・・・)」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い・・・体が引き裂かれそうだよう(>_<)」
???「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
???「・・・・(これは酷い)」
???「(まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ)」
???「(メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで・・・)」
???「君の体を作ったのは誰だね?」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ノ_・、)」
???「ジッコ・・・そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」
ボスニア戦から既に日本代表はチームとして壊れてたしな
中田が自分の名を売ることしか考えてなかった
927 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:36:00 ID:69+60mAh0
>>925 このコピペ作った奴凄いよな。文才ありすぎだろ。
こういうの一般人が作っちゃう日本って結構すごいよな。
928 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:36:03 ID:YABVGGyr0
東京V1969の分析まだ〜?
929 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:39:29 ID:HETklzPs0
急にボールがキタ━(゚∀゚)━!!!!!ので・・・。
930 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:42:47 ID:S6VcdoI5O
敗因はハゲ、無能ハゲ
風邪ひきと負傷者でスタメンを作った監督が(ry とは書いてなかったのかな?
>>913 コンパクトに、前からプレスと速攻(ショートカウンター)、専門外のポジションでもやらせる。
トルシエでなくとも結構見かけるけど、、、
サイドに組み立てられる選手って、どこのチームの事を指してんだろ?
サイドって結局4バックでオフェンシブな中盤の選手の事になるんだろ。
ダイヤで両サイド、ボックスの前二人、フラットで両サイド。
イングランドなんかジョーコールとベッカムだけど、どうなんだろう。
932 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:43:33 ID:tN1GbjQb0
悲劇じゃなくて喜劇だろ
戦術もクソもねー個人能力のみのブラジル相手にボコられやがって
無能監督と無能選手が揃ってりゃそうなるわなw
933 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:48:05 ID:txpVNVPb0
新たなトレンドとは
『3バックの真ん中は常に余った状態にする』
『CKでは常にゴールから逸れていくボールを蹴る』
これだろ。
2ch日本代表分析
「急にボールが来たので」
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:49:36 ID:srpML7AP0
ジーコの代表でW杯出場を決めたこと自体が大変なことだったんだよ。
就任直後の試合を見て、1年持たないと思ったもの。
>>931 サイドに組み立てる選手を「置く」というよりも、サイドを使って組み立てることを
チームの統一的な意思としてるケースが多いよね。
サイドは一枚で「いってこい」みたいな攻撃してるチームってあんまり見ない。
936 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:50:46 ID:txpVNVPb0
シュナイダーなんか気持ちよく攻めあがってたもんな
3バックだとどうしてもバランス重視で攻撃面は加減しなきゃいけないし
937 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:51:25 ID:EGKS89M10
日本が敗退したのは電通のせいだって、みんな言っていたじゃん!
939 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:55:06 ID:kBHOEX390
チャリンコでMotoGPに出場したらアホでも結果が見えてるだろう。
まともに試合を行える戦力を整えろ、ってのよ。
そして喧嘩根性をもっと見せてほしかった。
940 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:55:14 ID:txpVNVPb0
>>931 ベッカムの場合はサイドえぐって中の師匠に放り込むだけなんだけどな・・・
精度が高いからなんとかなってたものの工夫はそれほどない
日本の分析 「QBK」
942 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:01:40 ID:33lmuxAQO
つーか、トルシエ過大評価されすぎ
黄金世代の絶頂期と自国開催に恵まれただけ
トルシエの小野を左おくのは時代を先取りしてたってこと?
944 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:07:03 ID:EV4ffUu/0
ま、一番の敗因は体調不良の選手とケガで出れなかった選手が主軸、そしてその対策を取らなかった監督の起用方法だと思うが。
コンフェデなどではブラジルとそれなりに戦っているのを考えてもそれが一番の要因だろうに。
>コンフェデなどではブラジルとそれなりに戦っているのを考えてもそれが一番の要因だろうに。
946 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:13:25 ID:oU5O/JWIO
下チョンには「審判の力は大きい」とか「蹴りを入れ相手を退場にさせる技術は素晴らしい」なんて書いてたらバロスなのだがw
947 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:20:43 ID:srpML7AP0
コンフェデのブラジルが本気で勝ちにきてるように見えた人間には
ドイツでの日本代表は事故にあったようなもんだと思えるんだろうね。
しかも、ドイツで体調不良だった人は、コンフェデブラジル戦でも
まぐれミドル以外は役立たずだったことには目をつぶる、と。
948 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:24:40 ID:xrGfIZY00
まぐれミドルw
949 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:26:33 ID:txpVNVPb0
交代直後早々に
笛が鳴ってるにも気づかず
ブラジルのCBとアホみたいに競り合ってた師匠だけはガチ
>>903 どんなに優秀な大隊でも三個中隊に囲まれ補給路を断たれれば
窮地に追いやられる物だよ。
オシム→車掛
世界のトレンド→魚鱗の陣
951 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:33:32 ID:ZQZHN1yZ0
>>942 黄金世代の絶頂期は去年、のはずだったんだよ
監督さえまともなら、トーナメント1回戦でイタリアと戦っていただろう
さすがに勝てたとは思わないが
2002年の韓国みたいにモレノ力があれば話は別
952 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:38:59 ID:VS2bZVBiO
翻訳して売ってたら買う
953 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:39:17 ID:OUDXM0Xk0
中村は水平にしか動かなかった(笑)
スコットランドリーグっていう辺境の地に在籍している理由はこれだろうなw
韓国のほうが闘っていたのは間違いない
こういう分析が出来ない今の教会は哀れ
また同じ過ちを犯すと思うよ
>>2 これ新しいトレンドか?
クラブレベルではかなり前からやってますが…
>「ゲームメイク力のある選手をサイドに置く」
Rマドリーのジダン、ビジャレアルのリケルメ、アーセナルのピレスもそうか
>「ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める」
12,3年前のブラジル代表はこれやらせたら天下一品だったんですが…
957 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:46:31 ID:k814Uq7H0
トルシエが過大評価って、あのさ確かに監督として超一流じゃないかもしれないけど、現実的に今の日本サッカーでWCベスト16って一番いい結果残してる。
仮にその結果もまぐれとかいうなら、ドイツでもまぐれでもいいからジーコに結果残して欲しかった。
958 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 09:46:51 ID:vtsVzYHO0
中村俊輔の無能さ、貴重な枠を乗っ取ってでかい顔していたのがバレバレか。
真のW杯戦犯。
日本の創価メディア、創価川淵がいかにばかかがわかる。
一番のバカはそうかメディアの煽りに簡単に騙されてきた国民。
日本のスポーツマスコミにしても個々の選手についての分析、批判はほとんどしないからな
今の中村俊輔にしてもマンセーばかりで杉山茂樹みたいな指摘ができる奴が居ない
960 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:47:50 ID:Klkn9Amo0
ドイツサッカー協会公認S級ライセンスを取得している
鈴木良平氏から中田に対して一言
↓
961 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:48:26 ID:JOJGbo2hO
やらないか
962 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:50:15 ID:TDsUecDv0
FWの2人が癌 2トップはほとんどポジションチェンジせず
2列目の中村が癌 トップ下の中村は水平にしか動かなかった
3列目の中田が癌 ゆっくりとした安全なパスから、急にテンポアップして攻める事が必要
DFのストッパーが癌 3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため
そして、守備練習しない監督が癌 守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる
つまり全てが癌w
963 :
_:2007/05/04(金) 09:51:41 ID:Sx1oAESn0
だから言ってるジャン。中村自身がトップ下やりたいってほざいてたけど
やってることがトップ下の動きじゃないんだって。
確かにドイツ大会で日本代表の褒められる箇所は何一つなかったなw
965 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:52:41 ID:XzW+xCR30
みみやこぬし
中村は単独トップ下は厳しいけど4-4-2の右ならいいよ。クロアチア戦もまあまあだったし
中村が出来ないFWを追い越したりバイタルに突っ込んでいける選手が必要。
ジーコジャパンでは小笠原がその役目を担っていた。
967 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:55:26 ID:X972ncB20
>「3バックの左右の2人(中澤と坪井)がサイドをカバーしないため、
>サイドバックの三都主と加地は長い距離を走らなければいけなかった」
仕方ないじゃん、真ん中の宮本のカバーしなきゃならないんだから
>「守備のときポジショニングはいいのに、受身過ぎる」
仕方ないじゃん、一番後ろが宮本なんだから
>「2トップはほとんどポジションチェンジせず、トップ下の中村は水平にしか動かなかった」
仕方ないじゃん、二列目がヒデと茸だったんだから
969 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:57:15 ID:p/tI6S7C0
甲子園の問題で野球の才能がサッカーにちょっとでも流れてくれれば
間違いなくサッカーは強くなるんだけどな。
アメリカもそうだ。サッカーは他の競技よりも技術力の習得に時間がかかるから
いろんなスポーツをやってからどの道に進むか決めるアメリカ流では
なかなか根付かないのも事実なんだ。欧州はガキのころからサッカーオンリーだしな
守備が受身過ぎなのが一番の癌だったと思うな
対アジアですら受身だものw
971 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 09:59:09 ID:JOJGbo2hO
>>967 サイドに一番上手いのを置くのは、中学高校時代の部活では決まりごとだったなあ。
>>971 世代が違うのかな
オレの頃はトップ下だったけどな
攻撃が茸頼みになりすぎて、茸の替えや、ほかの手がなかったからだろ
974 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:02:20 ID:7r4P6i720
トップ下を置くのは構わないが、置くなら古くは北沢、02からなら森島や藤田、今なら羽生あたりであり
まちがっても「しめじ」ではない
975 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:02:37 ID:FJRt51qm0
>>971 お前の学校は先進的すぎる。
普通の公立中学では、一番うまいヤツはフォワードだ。
976 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 10:02:39 ID:vtsVzYHO0
>966
使える範囲が極端に限られていて格上には完全に消える中村俊輔を
なんで無理やりに使おうとすんだ? ばかか?
977 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:03:12 ID:5QnQ/3QfP
>>1 お前馬鹿だろ
こういうのは引用じゃなくて無断転載っていうの
978 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:05:11 ID:TDsUecDv0
>>976 そんな事言ったら日本に使える選手は1人も居ないって結論に落ち着くぞw
>>976 たまにこうゆうの見るけど、中村以外だれなら適任なんだ?
どいつもこいつも強豪相手なら消えちまうだろ
980 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:06:10 ID:ST7wlG6g0
>>926 あの試合は中田が哀れだったなw
中田が逆転(同点?)ゴール決めたときも周りの選手は大きな祝福はせずに、
申し訳程度に中田にチョン・・チョン・・って触る程度の祝福だったしなw
チームとして終わってたな。
981 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:06:34 ID:TDsUecDv0
柳沢 QBK
高原 スペランカー
大黒 1対1でもGKにドン(オフサイドだったけどね)
巻 論外
中村 病気発熱衰弱
小野 腐ったみかん
中田 ボールロストの達人
福西 何故か役立たず(エルボーが利いた?)
駒野 ボールロストの達人
坪井 攣り男
茂庭 論外
中沢 サイドのカバーせず
宮本 PKプレゼンター
悪くなかったのは玉田 三都主 加地 小笠原 稲本 中蛸 川口
出場無し 遠藤 楢崎 土肥
982 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 10:06:47 ID:vtsVzYHO0
>979
おまいのようなそうか茸おたがまだ蔓延ってるから問題なんだよ。
考える力をつけてから出ておいで。
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:07:37 ID:dN7FZPSI0
全てジーコが悪い
984 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:07:57 ID:IuZQNvZzO
久々にシドニーオリンピックの試合見たけどあのチーム本当よかった
小野がいない宮本いないとストレスたまらないな
985 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:09:00 ID:FJRt51qm0
>>982 中二病とすらいえないレベルだな、あんた。
986 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 10:09:38 ID:vtsVzYHO0
そのジーコを選び、頑なに使い続けた川淵が一番の癌。
その川淵をまだ生き延びさせているサッカー関係者とスポンサーが悪い。
茸は入れるなら茸のためのチームつくらないと役に立たない
問題はそれに自分が気づいて無いこと
ジーコ時代なら仕方ないがこれからの代表に必要かね?
アジア予選で勝ちにいくのには便利な駒だろうが
988 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:09:59 ID:JOJGbo2hO
>>975 攻撃パターンは両サイドの選手の切り込みがメインだったかな
サイドはフリーでボールが貰える反面、足が早くてドリブルが上手いのは当たり前として、体力が一番いるポジションだと思う。
特にスリーバックの場合
>>982 はぁ?
俺が他の選手だれがいいかキンテンダロ?
考えるのはおまえだろ。しらないなら知らないて言えよ。馬鹿か?
990 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 10:11:42 ID:vtsVzYHO0
>985
そういうおまえは幼稚園並のレベル。
>>984 良かったよねぇ。今でもたまにビデオ取り出して見るよ。みんな輝いてた。あの頃は夢いっぱいだったなぁ
羽生使うくらいなら大久保さんにもう1度チャンス与えて欲しいな。
まあしかしこの木崎ってライターは「敗戦と…」でも一番悪質な時系列のすり替えと匿名での選手中傷
前後を書かない引用による印象操作やってる糞ライターだから
>>1のドイツの分析以外の所は全く信用しなくていいと思うよ
馬鹿でかい補強をしてCLもUEFA杯も敗退、国内リーグもファイナルにも行けず、チームは空中分解で
不満から選手が暴力沙汰を起こしてるフェネルを見れば誰の責任かは明白なわけで
993 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:15:20 ID:9f3FbCau0
>「ゆっくりとした安全なパス
日本は先ずこれができません。
ちょっと相手がプレッシャーかけてくるとすぐ慌て後ろにパスするか
無理に仕掛けて墓穴掘るだけです。
994 :
名無しさん@恐縮です :2007/05/04(金) 10:15:32 ID:vtsVzYHO0
>989
ほんとしょうがねえ奴等だな。どうせ、そうか茸おたなんだろうが。
まずサッカーがどんなスポーツかっていう基盤で考えろ。
995 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:16:24 ID:BrSyPWk70
DFの能力が低すぎて 組み立ての段階でつまずくからな
岡田ジャパンと何も変ってない
996 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:16:41 ID:7r4P6i720
>>992 ×国内リーグでも
○国内カップでも
国内リーグでも去年の勝ち点より大幅減でライバル不在によるかろじての首位だけどw
>>988 ふーん3バックの両サイドメインだったんだ
やっぱり結構珍しい部類だと思う
オレがやってた頃のサイドの選手は背が小さくアジリティに優れた選手か
スタミナ、フィジカルの強い馬車馬のように走るヤツて相場は決まってたけどな
998 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:23:58 ID:X+yiBJNpO
>>966 単独トップ下なんて司令塔現代サッカーじゃ無理。
リケルメとかでも潰されるし
999 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:24:14 ID:oy1LJcYu0
1000 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 10:24:24 ID:OUDXM0Xk0
1000ならジーコジャパン復活!
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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