【競馬】天皇賞・春に出走したアイポッパーとネヴァブションが骨折 いずれも全治3ヶ月
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:19:11 ID:TG3o4lab0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; いきなりスレストなんかするはずがない
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:19:31 ID:OzcnOtVf0
3は短小包茎
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:19:46 ID:+Z/8Hscl0
3?
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:19:47 ID:CoNJHQIx0
なんか様子が変です
以下、高速馬場の弊害について語るスレになるのでしょうか
バカチンポ
骨折もしつびょうに入りますか?
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:20:53 ID:JHF4MjsG0
もぐらのしわざ
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:20:54 ID:E/7tTArR0
糞馬場
11 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:21:09 ID:Xj5O+xNh0
まぁあのタイムだもんなぁ
前残りの馬は大丈夫だったのか?
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:23:25 ID:e7HhFGQA0
JRA職員の馬場担当は高速馬場にするとボーナスでも支給されるのか?
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:24:49 ID:6aoEJV6S0
何だってー
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:24:54 ID:62CNXjTIO
土曜?
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:25:17 ID:G9076dJbO
馬場のせいなの?
馬自体の能力が上がりすぎて骨折したりはしないの?
あるいは馬場が馬能力を絶妙にセーブしてたりすわけ?
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:25:48 ID:3LIfSt/r0
両方だな
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:25:55 ID:O9BZvw6X0
骨折怖い
あーあー どろりー 重い心ひきずってー
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:27:00 ID:2Pc3ARB10
岩田「高速馬場なのでわざと負けました」
>>12 社台系(ノーザン含め)の馬がでかいレースに出走する時は短く刈り込むのが義務だからな
馬場担当は上の命令に従ってるだけ
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:30:34 ID:fmPnkMut0
前、栗東のトレセンに見学に行ったときに突撃質問したら逃げられた。
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:31:07 ID:9UZTQttd0
骨折り損の
くたびれもうけ
アイポッパーは骨折
デルタブルースは落鉄
あのメンバーで骨っぽい2頭がハッキリした敗因あるんだから
サムソン勝利の価値は相当ダウンしちゃうね
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:33:55 ID:9viUvF2+O
>>16 おおむね日本の馬場は堅くて芝が短いのでクッションが効かないけど記録は出るようです。
欧州の馬場は芝が長くて絡み合ってるのでクッションは効くようですが力がいるみたいです。
アメリカはダートが主流です。
日本人は数字にこだわるようです。
馬体重とか上がりのタイムとか…
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:37:13 ID:f4/5PyP6O
天皇賞はアイポッパーとネヴァブションから買ってた
前日の青葉賞もナタラージャから買ってた・・・
>>24 むしろ坂の下りで仕掛けるなんて無茶やらかして全然平気なサムソンの丈夫さは化け物。
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:37:52 ID:Xj5O+xNh0
アイポッパーはもういいとして、ネヴァブはそこそこ期待してたんだけどなぁ
このままテイエムジャンボの道をたどるのかな
タイムががどうこうってのは時計のスタート押すタイミングだけだろ。
サムソンのタフさは異常
31 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:39:30 ID:347zefZeO
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:40:27 ID:4AywIwyd0
アイポッパー
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:40:35 ID:cYg3JlVV0
骨折しても上がり最速のアイポッパーが現役最強ってことか。
サムソンとほぼ同ローテーションのドリパスも故障しちゃっているしな。
サムソンは異常だな。
ネヴァブションはシルクフェイマスにはなれなかったなぁ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:41:22 ID:bJznqdpr0
芝の長さは最低でも50cmにしる
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:41:37 ID:svp4/3FLO
あんだけ走って故障しないオペやドトウやトプロはむちゃくちゃ頑丈だったんだな
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:42:04 ID:Mv1Yuf2V0
テイエムオペラオーのときも
ライバルが次々と故障してたな
サムソンは第二のラッキー珍馬となるだけの素質は充分あるね
誰かが、「日本の馬場はコンクリートみたいだ」と言っていた
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:43:06 ID:lxIIJGyqO
陰部リード薬漬けの祟りw
>>37 オペは実はえらい早い時期に骨折経験ある。
トプロは本当に頑丈。
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:43:51 ID:JL9QEYZb0
サムソン最強伝説。
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:45:06 ID:f4/5PyP6O
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:45:23 ID:GCgm0fxdO
オペラオーの再来じゃ
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:45:30 ID:zpCsszyg0
高速馬場は馬に優しいとか言ってた馬鹿はどこへ逝った?
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:47:05 ID:svp4/3FLO
>>41 あのオペも故障した事あったのか
知らんかった
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:47:11 ID:Y75z5xER0
高速馬場で馬を早くつぶしていかないと生産がたちいかんのよ
丈夫な馬のイメージ
ランニングフリー、ナイスネイチャ、ステイゴールド
・・・丈夫っていうか手抜くのが上手かったのかもねえ
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:47:59 ID:zDuJ2dpVO
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:48:07 ID:PcxPytGq0
>>37 同期ではないけど同時期に50戦で引退した
ステイゴールドの事も忘れないでやってください|-`)
芝の長さよりも整地されてるかどうかの方が重要なんだよ。
骨がダメージ受けているのは調教段階の方が影響大きいしな。
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:50:00 ID:7WcPrFzy0
>24
能力以上の物を出そうとすると怪我するのが競争馬だと思うから
高速馬場を走っても故障しないサムソンの強さだけが浮き彫りになった。
無事是名馬っていうじゃん。ディープも故障しなかったしな。
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:50:05 ID:tcW5vNgb0
ネヴァブションの馬刺しパーティーやろうぜ
天皇賞のマヤノトップガンのタイムは二度と破られないだろと思ってたな・・・
あと、セイウンスカイの菊花賞も
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:50:40 ID:PGL3XKFh0
アイポッパーもういいだろ。
引退して、いい仔を出してくれ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:51:04 ID:XTtvEqLpO
阪神大賞典でドリパスを壊し、
阪神大賞典で負けたアイボッパーを春天で壊したアンカツ
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:51:41 ID:Mv1Yuf2V0
強い馬が勝つんじゃなくて
丈夫な馬が勝つんだね
競馬は速さを競うものだと思ってたが
耐久力を競うものになっていたとは・・・
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:52:49 ID:X2VzS2x10
高速馬場と故障に因果関係は無いと何度言えばわかるんだろうな
>>58 ダービーに勝てる馬はダービーに出られた馬だ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:53:16 ID:zpCsszyg0
3000の通貨タイム、3:01.8
>>59 ライスシャワーはなんで故障したの???
教えて???
サンデーの血が入ってて競争成績が優秀で故障しなかった馬って、
ステイゴールド、スペシャルウィーク、ディープインパクトくらいじゃないか?
現役ではフサイチリシャールか。
>>59 でも10年以上前から
OP馬が続けて故障すると競馬雑誌で高速馬場批判出るしね
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:57:03 ID:9viUvF2+O
>>65 単純に言うと、深くて重い芝だと靭帯とか腱に負担かかること多いんだよな。
アメリカにしてもバーバロが気の毒なことになったように一概にはいえない。
ただアイポの故障はアンカツの無茶追いのせいだと思う。
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:58:54 ID:eLBl9jBY0
とにかく「堅馬場」廃止。
日本の馬場造成の方向は間違ってるよ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 19:59:13 ID:tcW5vNgb0
ネヴァブションの丸焼きパーティーやろうぜ
福永が先週のサンスポのコラムで「高速馬場はどうにかしないといけない」的なこと書いてたな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:01:09 ID:KzvvsAdr0
怪我に影響してるかどうかはともかくとして、近年は明らかに馬場に作られたレコードばかりなのが萎える
ユキノさんまでがクリより速く走った有馬とかどう反応すればいいんだ
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:02:33 ID:Hss7S2Lw0
誰もつっこんでないが
>>1 29日は(祝・土)ではなく(祝・日)だったような気がするが。
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:02:36 ID:FvOSMP/DO
むしろサラブレッド廃止だろ
スピード強化のためにあんなに脚を細くしたら普通に走っていても折れない方が不思議だ
なんせ単純計算でも人間より細い脚一本で百キロ以上を支えているわけだから
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:02:43 ID:9viUvF2+O
>>49 馬が能力全部出してるかどうかなんて人間にはわからんもんね。
騎手とか調教師とか
「この馬は賢いからレースが近づくと自分で体をつくる」
みたいな事言う人いるけどそれが賢い事に当たるのかどうか…
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:02:54 ID:tcW5vNgb0
もうサンデーいないんだし馬場も柔らかくした方がいいよ
故障するのがザラな馬場はやめてほしいよなあ・・・・・・。
>>64 ジェニュイン・ダンスパートナーもかな・・・
まぁBTだって、ナリブ・トップガン・サニブ・ジャスティス・ギム・ノーリーズン
みんな故障してるし。
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:05:17 ID:8U3UslXY0
>>67 浅い芝と深い芝、比較すると、どっちが馬体に対する負担が大きいの?
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:06:16 ID:9viUvF2+O
流石サムソン!
やつと走った馬は限界以上の力を使うから壊れるのだ!
一気に二頭ってディープ越えたな!
とか言ってたディープ基地はこれで少しは学習出来たのかな?
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:08:38 ID:KzvvsAdr0
単純に考えれば
軟らかい→筋への負担が大きい
硬い→骨への負担が大きい
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:08:48 ID:G5xvMk8kO
レース中に怪我したら返還にしろ
とりあえず、この前俺が買ったアイポッパー絡みから
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:09:14 ID:Sneia5Xj0
みんな壊れるな
まぁG1レースだから、馬の体調を度外視して
出走させる陣営もいるからそうなるってのもあると思うけどね
だって通常の条件戦とかでレース直後に故障が発覚って
あまりないし
サムソンがどっと疲れちゃう馬場だから
ネヴァやアイポが骨折するのは必然
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:11:55 ID:GEldljLj0
そういやオペは異常なくらいタフだったな
重・不良&距離おかまいなしで怪我しないって馬もそんないないのか
まあ、サムソンは良馬場自体が向いてない気がするけど
ダート試してくれない?
>>86 そういう部分ではオペはすごいんだよな
怪我せずあれだけ走ったんだから
>>86 オペは新馬負けのあと一回故障してる。
故障明け2戦目から未勝利→500万→毎日杯→皐月賞連勝だったか
以降のタフさはトプロともども凄いけど。
2000mが2分ジャストくらいの馬場がちょうど良いと思うニダ
サムソンは能力全開に走っていないのかも
成績のわりには大差で勝つことないし
相手なりに走っているんだろうし
それがゴール前のしぶとさに繋がっているような気がする
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:23:00 ID:IIGma8eM0
わたしが5頭BOXで買ったうちの2頭ですよwww
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:23:54 ID:Xj5O+xNh0
オペラハウス産駒はすげーな
最近テイエムオペラオー産駒もちょくちょく勝ちだしたし
サムソンもいい種牡馬になるかも
欧州でも怪我引退は普通にあるよ
クラッシャー本領発揮
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:26:13 ID:Sneia5Xj0
>>89 にせん2分切るか切らんかでいいよね。
マックや帝王が走ってた頃の阪神もいい
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:26:18 ID:9Zr32OREO
晩御飯のオカズまだあ?(´・ω・`)ちんちん
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:30:03 ID:zDuJ2dpVO
そう考えるとタテヤマの51戦ケガなしはすごいな
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:31:49 ID:LbpwpqLR0
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:36:44 ID:Pg5xTs9I0
闇金すげぇな
ドリパぶっ壊して、更に乗り変わったアイポまでぶっ壊したのか
海外競馬や昔の競馬の場合、下々の馬まで情報が少ないから
今俺らが見てる競馬と比較すると、
「日本では昨今高速馬場のせいで故障が頻発してる」っていう錯覚が起きんじゃないんかね
「テレビゲームの影響で少年犯罪が増加して〜」っていうのと同じトリック
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:38:29 ID:JL9QEYZb0
さすが闇金の闇騎乗は一味違うなw
>>84 んだねー
条件戦はヘタに勝つより2着続きで賞金稼ぐのが理想だから無理には追わないんだろうねー
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:39:21 ID:jfGwGeYI0
NHKまいるかっぷはアサクサキングスだ
104 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:46:39 ID:dVYRgGTn0
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:47:29 ID:i9Fha2Zo0
闇も種もよく馬壊すな。
先生に頼め。
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:49:02 ID:i9Fha2Zo0
追えるアンカツ
追えない武
追わない柴田
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:51:26 ID:Y7D1eTDJ0
ピザソンの頑丈さだけはガチ
>>100 そうそう、高速馬場だけが原因ならば
通常の条件戦でも故障が多発するはず。
闇金破壊王
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:56:58 ID:7bQpwhRBO
デルタブルースもゴールしてすぐ走るの止めたし
京都の高速馬場だけは本当変えたほうがいい
だいたい2年連続トップガンのレコード更新なんて普通じゃ有り得ないだろ…
111 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 20:59:04 ID:5FqhvGD50
サムソンは昔のチャンピオンホースみたいで(・∀・)イイ!!
サムソンは秋以降のグダグダが良かったんでないの?
んで主要レースで好走し続けてたドリパはツケがきたという感じ。
サムソンもレース後の歩様はちょっとおかしかったらしいが(今は大丈夫)
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:02:12 ID:iY178CyIO
土曜日じゃねえって
114 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:05:02 ID:Xw7t4TAZ0
デルタは大丈夫なのか?
ピザはなんか故障しないかんじだけどw
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:05:56 ID:HUYZaQBo0
高速馬場怖いよ。。。。
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:06:05 ID:TAIO7PAFO
先週は福永の懸念と言うか予想がズバリ当たったな
その1→エリモEX絶好の気配です
その2→京都の時計が余りにも早すぎる
このままでは怪我をする馬が増える
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:08:26 ID:Sneia5Xj0
500超えるでかうまが高速の長距離戦はしると反動くるね
が、デブソンは大丈夫
パドックの時からちょっと変だったよ
どう?
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:11:12 ID:tcW5vNgb0
明日にはサンライズバッカスも骨折なんてニュースが(ry
>>114 デルタは落鉄だってさ。直線で踏ん張れなかったそうで。
アイポッパーは最速上がりの影響かね。この馬場で上がり勝負に
なったらもっと怪我馬がでそう・・・・。
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:11:52 ID:2Tii2AGh0
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:13:06 ID:rYiiL/m/0
遂に、デブソンが芸スポデビューか。かわいいよ、デブソン。
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:13:33 ID:b8PLQFrSO
かなり刈ってたからなあ
サムソンは体のシルエットが異常だよな。
歴史に残る馬になる可能性だけはある。
125 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:15:19 ID:NkAVl+MjO
また安が馬壊したか
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:16:55 ID:gWVYIW+j0
デブソンは馬の皮を被った牛だから頑丈なんだろ?
>>123 細江さんがレポでいってたっけ。
サムソンは体は頑丈だが、時に去年の秋みたくなるので困る。
春天では信じていたが。展開に左右される馬かの。
128 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:18:33 ID:N33hn3f10
無事是名馬とはよく言ったもんだ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:20:20 ID:qs3qez6x0
サムソンみたいに食べないから怪我するんだよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:21:43 ID:ziwNhlu70
デブソンは農耕馬みたいだしな
>>108 近年のトップクラスは能力を限界まで発揮しすぎて
脚にとてつもない負担のかかる競馬をしてるからかもね
条件馬は調教技術の進歩もあるがむしろ壊れなくなってるし
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:22:30 ID:7OCtxpNoO
4角曲がってきた時は武士沢の鞭連打仕過ぎに吹いたけど
ナイトはなんともないのか
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:25:13 ID:TAIO7PAFO
京都のJRA園芸部とこの際議論したらどうだ
あの糞メンバーで史上2番目の走破時計は有り得ないよww
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:29:10 ID:4tcN+ZRgO
道中も直線もスピード感のないレースしてるのにタイムは早い
こんなのばっか
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:29:53 ID:vvE1juBoO
見てみこの高速馬場
カッチカチやぞ
ゾックゾクするやろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:31:36 ID:wPfSrrJS0
道中はスピード感あったけどなあ。
ちょっと前のスローの上がりの競馬より面白い
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:32:06 ID:ku6Alz7T0
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:32:14 ID:eNecKbLiO
あんかつは馬潰しすぎ!!キンカメ、ドリパス、ポッパー…しねや
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:33:58 ID:GIOZBZm6O
また安カツ馬壊したのかよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:35:29 ID:NbdH+9UOO
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:36:49 ID:IZdV9Ui1O
クラッシャー闇カス大活躍だなww
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:37:45 ID:tcW5vNgb0
そしてバッカスもダスカもブッ壊し、闇からクラッシャーへと呼び名が変わるマンカスであった
サムソンはタフだなあ
父親が同じオペラオーもタフだったけど
144 :
農大生:2007/05/02(水) 21:38:08 ID:Bj7wq9mk0
日本の気候では馬場を硬くしないと芝が生きていけない
のでは?根付かないまま柔らかい馬場だと芝が取れちゃう。
結果、足を取られることが多発して今より危険では?
童貞の農大生の質問にどなたか答えて!
>>143 は?新馬戦走った程度で壊れる駄馬がタフ?
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:40:04 ID:PdgSs6nH0
デブソンはバンエイ競馬出身
なんかそんな感じ
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:41:26 ID:5Mdct7s/O
サムソン始まったな
高速馬場
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:43:04 ID:5Pqw7+mmO
武の馬をワンチャンスで破壊できるんだから闇金スゲー
奴ならバン馬でも破壊できそうだ
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:45:14 ID:raGa0glP0
サムソンの不細工シルエットと頑丈さだけはガチ
高速馬場やめたら海外馬に蹂躙されるぞ
芝伸ばせって言ってる奴は、そこ考えて言ってるのか?
三連単6-16-(8,14,15)の三点勝負で撃沈した
まだ立ち直れません
>>152 せっかくグループ1になったんだから
それくらいやっても良いとは思うけどね
来た外国馬は全部叩き潰す
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 21:56:21 ID:lOHkHuLT0
外国馬ねw
>132
ムチ連打は骨折など脚には関係ないでしょw
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:02:13 ID:NEXhN43Y0
オペの大失敗もあって
サムソンは種牡馬になれたとしても、相手全然集まらないだろうな
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:07:43 ID:rql1t8940
緑色の砂撒いて点圧機かけてインチキ馬場の出来上がり
ディープインパクトのときは大外にこの細工が
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:08:19 ID:rql1t8940
×点圧機→○転圧機な
>>155 じゃなくて芝伸ばして相手の土俵に乗れってこと
長期的に見たらこっちのほうが良いんじゃねえかと思うのです。
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:10:37 ID:mrXMDsGs0
>>160 去年の春天でディープは最内に入れたじゃん。
芝伸ばすと管理が大変なんだよ。1年のうち5カ月も競馬やってるんだから。
>>162 長期的に見れるほど日本の馬産に体力ありません
短期的に潰れてしまいます
つーかさ、わけわかんない外国馬が勝ちまくるレース面白い?
まともな予想もできんし馬券も売れんよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:14:00 ID:oWTxUFL+O
>>153 皐月賞、一着17を18にマークシート書き間違えて3連単撃沈した俺に比べればまし
一点300円ずつで買ってたのに・・・
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:15:17 ID:c6D8FSXS0
あんな硬い馬場でやりゃそら故障する罠
168 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:19:20 ID:rql1t8940
そういう意味では同様に高速馬場で凄い上がりを出したディープインパクトやリンカーンは丈夫
関節が柔らかいのか走り方が良いのか
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:20:55 ID:rql1t8940
ところで高速馬場じゃないヨーロッパは故障発生率が低いというデータはあるのだろうか
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:24:28 ID:Bj7wq9mk0
>>169 俺も気になってた。
欧米との比較(故障した馬の数/レース数)
のデータはちゃんとあるんだろうな?
>>162 ダート競馬なんか観るとそうおもうよね
ダートは、いろいろあって世界標準のダートを導入できないけど
そのせいで海外じゃぜんぜん勝てない
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:27:50 ID:rql1t8940
洋芝の札幌競馬場などはどうなのだろう
>>171 日本じゃまだ芝で足りなかった馬の敗者復活戦みたいなもんだから全体的なレベルは低い
地方だってなんだかんだで中央入りできなかった馬と中央芝で足りなかった馬での争いだし
それにアメリカのダートはレース展開もルール関連も全然違うから難しいと思う
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:35:40 ID:dfxmspmQ0
ドリームもアイポッパーも・・・
次はホウオー?
アンカツが無理に最後追うから壊れる
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:37:43 ID:rql1t8940
「無理に最後追うから」ってw
先生の乗る馬は壊れないよね。さすがです。
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:39:44 ID:dfxmspmQ0
じゃあ宝塚は何にのるの?安勝 もしかしてポップロック?ないよね
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:46:43 ID:6nX3Z5tD0
サムソンみたいな馬欲しい、700万の馬がダービー天皇賞かってくれたら最高だろう。
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:50:06 ID:Bj7wq9mk0
>>182 700万も厳しいす
テイクオーバーターゲットって11万でしょ
それくらいならなんとか・・・
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:53:01 ID:2V2FZq/VO
保険金が入ったから500万くらいならなんとか
維持費が年200万くらいなら何とかなる
185 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:53:49 ID:mxMLTJ8q0
かしわ記念の結果は?
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 22:58:15 ID:dfxmspmQ0
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:07:30 ID:oo7tfXKL0
ライスシャワーのときから何も変わっていない
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:07:35 ID:OxjWSvPH0
高速馬場なんとかしろ
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:10:02 ID:wPfSrrJS0
>>168 上がりしかレースしてないから影響ないとかw
マイルCSは1分31秒台前半の決着で後日半数が故障発覚とかありそうで恐い
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:13:12 ID:oo7tfXKL0
タップダンスが中京で勝った時もタイム速くて、2頭ほど落馬したことあったな
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:17:30 ID:vgpxfgMZ0
まあなんだアンカツ罵ってすまんかっ・・・おまえのせいかぁぁ
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:37:28 ID:KuSj3++GO
オレ、何年か前に馬場開放に行ったことがあるんだが、
芝の剥げた所に、緑色の粘土質の樹脂状の粉が
ベットリと撒かれてて、無理矢理固めてある感じだった。
芝の生えてる所より剥げた所の方がよっぽど走りやすかった。
まるで競馬場の中に陸上トラックがあるような気がした。
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:42:40 ID:mL89W58J0
>188
あんな超高速馬場じゃ骨折れるわな
第二のサイレンススズカが出る前に手を打てや
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:44:24 ID:afDkUpk00
なぜ競馬がすきですか?
あ〜か〜ね〜ぞらぁあああああ
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:49:31 ID:oZW1sPue0
>>59 あ?お前アホか?
高速馬場になれば馬の走行速度が上がる→脚への着地時の負荷重量があがる
ってのはいうまでもないだろ?
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:54:22 ID:8dOtL1Vd0
両馬ともSS絡みだな。
サムソン、エリモ、トリックは平気なのに。
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:57:10 ID:rspN0+vwO
しかし競馬オタはなぜ熱くなるんだ?普通に個々で楽しめよ!
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/02(水) 23:57:27 ID:VUfCwDNM0
今年はこの時期にぺり工こないの?
>>195 じゃあ別に高速馬場のままでもいいでしょw
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 00:09:45 ID:ljQ/geHG0
>>165 芝を長くして時計をかかる馬場にしようが
もはやむこうのトップホースじゃなきゃ
日本馬と勝負にならないと思うね
血統に関してはもうひけをとらないし
調教に関しても世界に誇れるレベルまで来てる
気候の問題もあるし中距離以上は
向こうのG1を勝ってない馬は日本で勝つ事は不可能だと思う
サクラローレルが遠征したとき前哨戦に出て負けて骨折したときの
コメントって確か「馬場が日本よりも固かった」だったけど
これの説明をしてくれ。多数派の諸君。
>>207 ローレルは骨折じゃなくて腱断裂とかだったはず
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 01:44:16 ID:2JEqLoor0
アイポッパーとネヴァブションを軸に買ってたんだが、しつびょう(なぜか変換できない)だったのかorz
またアンカツがやりやがった
これからどんどん破壊していきそうだな。闇は。
駄馬ソンと一緒に走った馬もよう故障してるな。呪われた馬だな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 02:56:06 ID:Va+aZN1A0
ま た キ チ ガ イ 高 速 馬 場 か
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:03:50 ID:X36j+SV00
214 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:10:05 ID:cXw61s920
ごめん、2頭軸マルチで買ってた。
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:14:08 ID:Va+aZN1A0
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:18:12 ID:CjWRgCLc0
頑丈なブタすら脚にキテたのか・・・
まさにディープインパクト最強という事だな。
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:20:45 ID:GOky5ryS0
時計が出れば偉いみたいに思ってるJRAは馬鹿
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:35:01 ID:3dPpvYgr0
そもそも、なんで高速にしてるんだろう
220 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:35:57 ID:JQg4NJt80
返金してくれ
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:37:26 ID:K+f4iCxe0
サムソンすらやばかったなんて
さすがにもう高速馬場はやめろよ
222 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 03:44:52 ID:mI8VJ5rWO
もう浜辺で走れよ。暴れんぼう将軍のOPみたく
昔に乱発された競馬コミック誌の漫画の中で、競争馬が、
「レコード製造用の馬殺し馬場なんかで走らせやがってよ」とぼやくのを読んだが、
あれから20年近く経っても改善されてないんだよな。
闇カスが破壊したという現実から逃げてる闇ヲタが多くいるな。
悔しいんだね。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 05:01:21 ID:cj4qIP3W0
そうやってたくさん悲劇のヒーローを作って競馬人気の回復をしようとry)
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 05:15:55 ID:CnzjFhXMO
アンカツ応援してるけどさすがに壊しすぎだろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 05:21:18 ID:Jey9tVABO
無事是名馬とはよく言ったものだ
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 05:26:12 ID:a7nh2kM90
糞みたいな位置からムチャな脚使わせたからな
壊し屋アンカスはマジ死ねよ
ホウオーはよく皐月で壊れなかったわ
北村なんかは論外
今年は桜花・皐月→NHKマイル→オークス・ダービー使う馬居ないの?
陸上やってて競技場とかでも走ったことあるけど、土と競技場の硬いトラックでは雲泥の差。
硬いトラックだと地面を蹴る力が分散しないで、そのままストレートに帰ってくる感じ。
タイムも土とは全然違うが、その分足の疲労度も半端無く違う。
実際に俺競技場のトラック走ってる時に複雑骨折したしw
231 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/05/03(木) 06:03:46 ID:/lYbSZG90
競技場のトラック走ってて複雑骨折って何だよ
オレが馬連買った馬じゃねえか
オレのせいじゃないからな
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 06:48:49 ID:ZPlMb0BkO
>>230 走ってる最中に?
だとしたら結構な衝撃場面だな
>>80 2着馬あぼんしたら言えるが、さすがに詭弁
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 09:36:37 ID:JTdG1tVS0
また堅馬場の犠牲者か。
「堅馬場」または「悪馬場」という表示にすればいいのに。
>>46 一戦で断定するおまいみたいな考え方が間違った認識の元でそ。
統計で出てるのに。
あのさ、昨日の馬場が重馬場で故障馬が出た場合を考えたら、
よく解ると思うよ。
その場合はスルーされるだけだから。去年のダービーなんかがそう。
時計が良くて故障した馬が出たときだけ騒ぐから印象に残るだけで、
時計がかかって故障した時はスルーしてるだけ。
これはもう間違いない事実。そもそも一番故障の原因になってるのは無理使いだし。
ローテや、脚もとに不安があっても出走を敢行しての故障が一番多い。
>>237 馬場が硬ければ脚元に悪いのは間違いない事実。わざわざ怪我をする要因を増やす必要が無い。
土と陸上のトラックと時計が出やすい馬場とかかる馬場は全くの別物。
事実?
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 11:19:21 ID:IcgWdtYO0
芝生は代えられるのに
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 11:24:44 ID:YcMZZJfb0
「ヨーロッパの全競走馬に占める故障馬の比率」
「30年前の日本競馬の全競走馬に占める故障馬の比率」
これと比較して現在の日本競馬のそれが異様に高かったりしたら
一発で高速馬場は良くないね!になるのに
十数年来アンチキャンペーン張ってるマスゴミも
それを鵜呑みにしてるアホどもも、誰もそういうデータを提示できない事実
>>239 論点はそこじゃなくて、馬場が硬いかどうかなんだが。ただ早いタイムが出るのはより硬い馬場なだけで。
なぜ硬いと困るのかは常識でわかると思うんだが、文系には理解できないのか?
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 11:32:48 ID:o6Wqx9W7O
だから高速馬場と故障に関連性はないと何度言ったら…
下級戦では故障してないだろ
GIは馬の能力が高すぎて自爆してるだけ
つか、データで言うなら故障が減ってるし。でも誰も
データを確認してから「高速馬場のせいで故障した」なんで記事は書かないけど。
・・・確認したら記事がかけなくなるから。
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 11:35:06 ID:SwYpNRUZ0
いい馬(財産)を守るのはJRAとか厩舎とかすべての競馬関係者の義務じゃん
248 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 11:37:01 ID:ImICQQHRO
ネヴァブションは北村がローキックで破壊しました
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 12:10:36 ID:vsvXhAMB0
サムソンは本気で走ってないから壊れないんだな。
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 12:12:04 ID:StyXN4qgO
ワロスw
251 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 12:18:07 ID:7xh3cSg7O
競馬禁止しろよ
モロ動物虐待じゃねーか
代わりにニートを死ぬ迄走らせろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 12:22:26 ID:CHBoJZMx0
年々故障する馬の数はへっているんだけどな。
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 12:24:55 ID:M5CSPCRM0
>>252 サラブレッドとニートじゃ天地の差だね。
やる気もなさそうだし、ゲートどころか厩舎からでてこなそうだ
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 12:25:22 ID:VlvGNL2b0
>244
条件戦じゃレコード出るような流れにはならないからでしょ
要は高速馬場だと競争馬の限界を超えるような速い決着になって
それに耐えられない馬が骨折してしまうんじゃないかと
だから速い時計が出ないような馬場にすりゃ故障は減るんじゃないかって皆言いたいんだと思うよ
下級戦で故障が少ないのはやっぱり低レベルな争いの上での決着だからでしょ
出走馬の質の低下が叫ばれてる状況とはいえ、勝ち上がってきた馬達の勝負だから
ある馬にとっては無理をして走ってしまい故障に繋がったんだと思うな
高田馬場
ジョッキーの本気度の差もあるんじゃないかな?
G1だったら後のことなんてなんも考えずアホみたいに
追うだろうし、それに応える馬だからこそG1までこれるのだろうし。
では去年のダービーで骨折した馬は一体なんなんだろうね。
時計遅いのに。馬場が悪くても良くても故障する馬はするのにね。
統計で故障が減ってきてるって数字が出てるのにね。
結局思いこみじゃん。
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 13:29:45 ID:cmRT16GCO
高速馬場といえば、
タップダンスシチーが三連覇した金鯱賞では2頭予後不良になってたな。
あれ見てタップダンスシチーが化け物に思えた。
>>258 堅い馬場は骨折を引き起こしやすいが
屈腱炎など腱や筋の損傷を起こしやすいのは柔らかい馬場
常識
>>260 そんなの知ってるって。このスレで高速馬場のやめろー
って言ってる大部分は知らないだろうし、骨折じゃなくてくっけんえんでも
高速馬場やめろ、って言ってるのは確実だけど。
一流馬の決着を高速馬場でつけるから骨折する、だから高速馬場止めろというのなら、
ここに予後ったG1(級)馬の例が網羅してあるけど、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%BE%8C%E4%B8%8D%E8%89%AF 高速馬場でない30、40年前でも競争中に「骨折」してる一流馬はいるし、
むしろススズ以降、競争中の事故死ゼロの事実が示すとおり、やはり減ってる。
サラブレッドが人工的で不完全な生き物である以上、
全力で駆けさせれば無理が来て故障するのはどうやっても避けられないことで、
むしろデータは高速馬場がその危険を減らしてる可能性すら示唆してる。
「ゲーム脳」って言葉使う奴は全力で叩く2ちゃんねらが
この問題に関しては同じように無知蒙昧なマスゴミが喧伝してる
(しかも2流、3流大卒の競馬ライターがフカしてるような)非科学的な俗説に過ぎない
高速馬場諸悪の根源説を頑なに信じてるのか、理解に苦しむ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 15:54:06 ID:a7nh2kM90
もう高速馬場厨(笑)なんてほっとけよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 17:09:57 ID:OHfy2YC00
高速馬場の方が管理が容易だからそうなっているらしい(ソースはタバラ本)のだが、ホントなんだろうか?
降水量と発表された馬場コンディションで統計を取れば一発でわかると思うんだがデータ取るのマンドクセ。
>>262 個人的にはその通りだと思う。
でも逆に、高速馬場になっても故障が増えていない事を示す統計的なデータはあるのか?
調教施設・技術の進歩もあるから一概には比較できんと思うが・・・
つーかJRAはこの辺の詳細な統計データ持ってる筈なんだよな、公開してくれないもんかねぇ
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 17:13:30 ID:fLizTbbH0
まあ、展開が過酷だったと思うが。
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/03(木) 18:29:05 ID:3dPpvYgr0
>>264 たヴぁが高速馬場擁護派だったの思い出した
眉毛は散々批判してたな、騎手間でも分かれているのだろうか
>>258 ダービーは特別なレースなので故障の兆候が出ていても
回避せずに一か八かで出てくる馬が多いそうです
それでも勝ったり(フウジン)あるいは予後ったり(ブルック)するのです
ID:BJ0J5CX70
何必死になってるのw
>>267 GIレースで故障した後に、後の述懐とか聴くと、ダービーに限らず
実は・・・って無理してたのをカミングアウトすることは度々ある。
しかしこんだけ故障馬のでる春天はトップガンの春天以来?
レース中にロイヤルタッチが
マーベラス、トップガン、ローレルも燃え尽きたのか次走レースや調教中に故障しちゃったんだよね・・・・
岡部先生が高速馬場に怒ってたはず
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 08:25:30 ID:cp0RIUBx0
馬場が柔くても故障してるよそういう馬は
つまりは闇が破壊した事に変わりはないわけで。
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 18:12:17 ID:FWmFwV810
今よりずっと多頭数でデコボコの馬場走ってたので
昔の馬場での事故数と単純比較するのは難しい
ただJRAがレコード出したくて高速馬場指向なのは事実だな
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 18:16:12 ID:aBGWK1nk0
騎手のせいで馬が骨折すると思ってる馬鹿って本当にいるのかね
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 18:54:00 ID:negMJif9O
1)使用頻度が低く、やたら広いコースを使う欧州とは異なり、
狭いコースで集中的に開催するには、ある程度硬い馬場でないと
穴だらけになり、却って故障の危険が増す
2)高温多湿の日本では、葉や匍匐茎が固い暖地型芝をメインと
する必要がある(北海道除く)
3)芝の育成に適し、水捌けもよい砂床は、土と比べて硬くなりやすい
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 23:36:47 ID:1UQzuqvyO
>>262 >むしろススズ以降、競争中の事故死ゼロの事実が示すとおり、やはり減ってる。
?
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/04(金) 23:39:49 ID:1UQzuqvyO
キレるサンデー系種牡馬のため、声のデカイ社台のために高速馬場じゃねぇの?
ほぼそのとーり
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/05(土) 00:46:15 ID:kdnrra6GO
つうか、サンデーが出てくる前から
昔の阪神と函館、札幌除いて全場高速馬場だろ
馬場の状態の良い方が、時計も出るし、
脱臼したり屈腱炎や繋靭帯炎にはなりにくい。
ただし、無理して速く走れば
骨にも疲労が蓄積される。
強力な筋肉の動きに骨が付いて行けずに
骨折する馬がいる。
サラブレッドも、これ以上の高速化は難しい、
極限に近い所に来ているはず。
そうなると馬場とか関係なく
故障する馬が出てくるんじゃ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/05(土) 00:51:53 ID:yr3AQELJ0
テキが蹴り入れたのか?
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/05(土) 01:15:58 ID:LPZ2OUieO
オーロパーク買い取って開催増やすか?
メジロパーマーが宝塚勝った時の阪神の芝は長かったのにな
高速っていうと、まるで最高スピードが上がったみたいに錯覚するけど、
最高速があがったんじゃなくて、馬場が良いと、「バテない」から、
結果的にタイムが速くなるんじゃないの?
284 :
名無しさん@恐縮です:2007/05/05(土) 09:06:55 ID:chNm81C50
単に走りやすくなってるだけ
ユダヤ人の八百長で2000ギニーを制覇した2005年ダービー卿CT(G3)で優駿馬ダイワメジャーに負け食肉処分
されたナリタダイドウ同格の朝鮮外道馬コックネイレベルはユダヤのメイショウサムソンだ。