【サッカー】オシム監督、“ドーハの悲劇”指揮官対決について｢悲劇という言葉を簡単に使わないように｣

日本代表のオシム監督は横浜ＦＣ―清水と柏―名古屋を視察した。
“ドーハ組”の指揮官初対決について感想を求められると「Ｗ杯に出られなかったことが
人生における悲劇とでもいうんですか？人が死んだわけじゃない。悲劇という言葉を
簡単に使わないように」とピシャリ。

菅沼のゴールについても「柏（の特徴）は個人ではなく集団でのプレー。個人を褒める
ことで台なしにしたくない」と評価を避けた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/04/29/08.html

に

黙れ偏屈じじい。

確かに、、悲劇でも何でも無い。
所詮その程度の実力だったって事。
あんな展開サッカーじゃザラにあるんだから、いちいち悲劇なんて言ったらキリが無い。

>“ドーハ組”の指揮官初対決

まあこんな糞どうでもいいことの感想を求められたら
これくらいのことを言いたくなる気持ちはわかる。

ユーゴスラビアの内戦を経験した彼が言うからこれは説得力がある。

何でおまえにそこまで言われないといけないんだよバカ

夜空はデレク・リーを韓国人だと思ってるバカ。

あれを悲劇あつかいにしだいして日本はさもW杯に出られるような報道をしつづけるマスゴミ
ジーコの強運で出場できても叩くアフォサポ
ほんと選手だけだな。ここ１０年で成長したのは

でも第二次世界大戦を経験した人の意見は蔑ろにする

>>10
滑稽だよな

>>3
誰かさんは喜劇だからなｗ

またあまのじゃくか

オシムの気持ちは分かるがあまりにリアリティありすぎだろ

電通からはウザがられてんな

エシュロン！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/997278251/l50
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
エシュロン (ECHELON) は、電話、ファックス、電子メールメッセージなどを傍受
するスパイ組織網であり、アメリカ合衆国により軍事利用を目的に作られた。国家
安全保障局 (NSA)が主導となり運営している。冷戦時代は、ソ連の全通信を傍受出
来るといわれた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3

世界中に張り巡らされたエシュロンは、世界の情報のほとんどを入手することが可
能な状態になっており、運用の際は、あるキーワードを入力することによりフィル
タリングされたデータが『辞書』と呼ばれるデータベースに蓄積され、それを10万
人と推定される情報要員がスーパーコンピュータなどを用いてモニタリングする仕
組みになっている。

NMNBAB
SIALFO
ぬるぽぬるぽ
A6RAGM
XXCSHB
XXXTA
XXXXN

よくぞ言ってくれた。
ロスタイムに点取られて負けましたーくらいで悲劇とかﾊﾞｶｽ。

あとジョホールバルの歓喜？だっけ。
決定的チャンスをはずしてはずしてはずしまくって最後にやっと決まった奴。
あれもジョホールバルの脱力、くらいがふさわしい。

>>6
マスゴミに洗脳されてる事に気が付いてないのか

ウンコな質問をして、更にそれを記事にする奴がアホ

硫黄島に比べたら悲劇でもなんでもないわな。
電通が捏造した悲劇だし。
電通にとっては悲劇だったけどね。

国の運命や人命がかかっているわけでもない、、たかがさっかーｗで負けて何が悲劇だｗ

もうひとりのドーハ組が監督をするヴェルディの昨今は、悲劇と言っても許す

オシムにこの質問をする意味がわからない

たかがサッカーの癖に戦争と同列に語るなんておこがましいにも程がある。

オシムの虎馬にはかなわないなあ

試合後
ttp://www.youtube.com/watch?v=N6UN3kffrqQ

>>18
じゃあ何が正しい。ソースが無い事を妄想してるやつの方が痛い

それにしてもどういう答えを求めてたんだろう。
オシムじゃなくても「どうでもいいです」としか答えようがないが・・・

>>18をみてオウム信者を思い出した。

リアリティありすぎでﾜﾛｽ
マラドーナの神の手に宗教関係者がいちゃもんつけるよーなもんだろ　これはｗ

確かにオシムが経験した悲劇に比べればたいしたことないな

あれは悲劇じゃなくて、あれがあの時の日本の実力だったって事。
Ｗ杯常連国があんな負け方したならともかく、あの時点で一度もW杯に出てない国が悲劇なんて言葉使うなと思った。

「ドーハ組の指揮官対決についてどう思うか」

こんなこと聞かれてもなあ・・・
ラーメンの感想を聞くときに、「作った人のお子さんが、去年事故で
亡くなったんですが、お味はどうですか？」みたいな

ドイツの喜劇なら許す。サッカーm9(^Д^)プギャ―!!

たしかにどうでもいいことに悲劇なんていうことがおかしいよね

悲劇じゃなく弱さの間違い。

誰か、あのケジュマンの言葉貼ってよ。
同じような事いってたよね。

そして３年後…
「Ｗ杯に出られなかったことが人生における悲劇とでもいうんですか？
人が死んだわけじゃない。悲劇という言葉を簡単に使わないように」と言い訳するオシムであったｗｗｗ

イビチャ・オシム
ユーゴスラビア紛争終結後もわだかまりの残る旧ユーゴ構成諸国家内各民族の間で、
今なおどの民族からも尊敬を集め得る人物の一人であるといわれている。

1990年ワールドカップ当時、
各民族のスターばかりの、チームとしてのバランスや総和を無視した起用を強いるマスコミに、
初戦ドイツ戦で敢えてその通りの起用で敗戦を見せ敗戦し、
次の試合ではオシムの考える本来のチーム編成で勝利した。
これによりマスコミが大人しくなり、ユーゴ国民も民族エゴ丸出しでは良くないと知った

どう転んでも話にまともに乗るつもりない偏屈ジジイ

サッカーつまんねぇよ。野球やれ野球をよー

確かにオシムにはどうでもいいことだｗｗｗ

ただ日本人の場合は違う　
あれは間違いなく悲劇なんだ。ずっと行きたくて行きたくて
やっとっていうときにあれが・・・

かずが必死にセンタリングを阻止しようと足を伸ばしたが
届かなかった・・
あの座り込むシーンはただただ呆然

とリビア：４年後のジョホールバルの歓喜の会場には
　　　　　ホリエモンがいた

じゃあ、ドイツで交代枠を無駄につかった采配は喜劇か？

オシムが正しい

ドイツの喜劇（笑）

すくなくとも
ＮＨＫ　ＢＳのスタジオで岡田タケシは涙ながしてたけどな

あの頃の日本のこと、知りもしないくせに。
オシムが作ってる代表が、あの頃と同じように負けても悲劇だとは思わないかも。興味持てないから。

そりゃ内戦に比べたら屁でもないだろ

当時の当事者でもサポでもないオシムにこんな質問をする奴が馬鹿

あぁ糞爺うぜぇ
ドーハ組はどの年代よりもワールドカップにかけてたんだよ
糞爺死ね

まあ「悲劇」なら問題ないと思うけどな
問題は悲劇をなんと訳したかだよな

丸投げじーこの惨劇

オシムごもっともだわ
内戦を経験してる側からすれば、アホみたいな事に悲劇だなんだと騒がれたら腹立つよね

ドーハの悲劇なんて、ますごみｗが勝手に言い始めた造語

>>41
そうだなアテネの喜劇は面白かったよ、ながしめＪＡＰＡＮ

オシムとブラウン監督は似てるな

オシムが正しい。だからヲマエラも「童貞という言葉を簡単につかわないように」。わかったな！

最近はインタビュアーがｸｿなのを記事にできるようになったのか

>>22
東京新喜劇一座をバカにするなー！

>>51
ホロコースト
とか

武田が非常に頭が悪かっただけだからな

この人は間違った発言はしないけど、じわりとサッカー人気が下降している原因の一つになっているかも。

特に試合後のコメントなどを詳しく見たり読むと、凄く引いてしまう。
お調子者の私達にはマイナスのような

いや、オシムが言えばなんでも正しいとかじゃなくてさ、日本サッカーも歴史があるわけですよ。
ドーハの衝撃なんてこれっぽっちも知らない爺さんには理解できないのかも知れないがリアルタイムで
あれを見ていたオレには「悲劇」以外のなにものでもないわけで。
そういう積み重ねを全部無視して同調しているアホにいたってはもう･･･。

>>57
うっさい童貞

これは何度も言ってきたけど、悲劇でもなんでもない

アレはWCに行ける嬉しさで舞い上がっていたのと、終了間際に疲れ切って
足が止まっていて最後のショートコーナーからミウラ選手が簡単に上げられた
のと、GKの松永だっけ？が完全にボールウォッチャーになっていただけ

自分も悲劇悲劇と聞くたびに何度も言ってきた
悲劇などと物語り仕立てに仕上げて酔ってる感じがとてもいやだな

そりゃ戦争と比べたら何だって悲劇にはならんだろ
そういうこと言い出したらシェークスピアだってたかだか数名の人間が死んだ作り話なんだから
別に悲劇でも何でもない
オシムはこういう質問にコメントのしようがないのはわかるがもう少し融通をきかせて欲しいよ

ドーハはサッカー好きにとっては悲劇だった。
この質問はオシムにとって無茶振りにもほどがある。

あれは悲劇ではないですよね？ときいてたら
いやあれは悲劇だ、と答えていたでしょう

じゃあジーコだったらどう答えたと思うのよ？

童貞のなにが悪い
童貞は悲劇なんかじゃない、貴重な宝物だ
俺は大切にしたい

ドーハ組みです。
オシムの言わんとするところはわかるけど
正直あれは悲劇だったんです。
日本は初出場がかかっていたので。
それなりの悲劇的な予選落ちではあったんです。
なんでも皮肉言えばいいってもんじゃないと思う。
けど当時は若かったのとメディアに完全に踊らされていたなとの
反省は今ならあります。その程度だったのです。
あとは感情論でしかありませんね。

オシムの言ってることは正論
彼はマスゴミの煽りにのせられるなと警告してるんだよ

あれがきっかけでブームが急速に終焉に向かったのは確か

ドーハの時ってラモスがパスポート忘れたって

たしかに平和ボケした日本ならではだな

また論破されたのかｗ

>>68
「悲劇という言葉を簡単に使わないように」って答えたと思うよ

只の実力不足を悲劇だ何だと煽りたてるマスコミとソレに乗るお脳の弱いサッカー後進国のファンなんてなぁ

もうダメだろこのジジイ

>>65
前線でパスミス犯して、速攻食らう原因を作った

武田が全て悪い

まあオシムは戦争中も平和なオーストリアで温々と過ごしていたんですけどね

サッカー史における節目

ドーハの悲劇
マイアミの奇跡
サンドニの虐殺
カイザースラウテルンの喜劇（自作）

日本のサッカー関係者にとっちゃ悲劇だろ

あの試合は、北澤じゃなく武田入れたことと
ガチムチプレスにビビッてたラモスをそのまま起用したことだな

>Ｗ杯に出られなかったことが人生における悲劇とでもいうんですか？

サッカーに人生賭けてる奴が夢である日本代表W杯初出場を目前で逃したんだから
悲劇的と感じるのは理解できるだろ

この爺何でも否定して見せるのがカッコイイとか思ってそう

たかがW杯初出場がかかった試合で負けたくらいで大げさなんだよってことか

>>82
これが抜けてるだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=uyiQB7_mWaY

引き分けだ

>>80
最後のコーナーになった原因は武田じゃないよ。

ただのへそ曲がりなのは充分分かってはいるがちょっとこれはないと思う。

石頭の頑固爺

>>85
人生賭けてあの程度の貧弱な力だったらそりゃ悲劇じゃなくて喜劇だろ
出れなくて良かったよ

国中オシムみたいな人ばっかりだからそりゃ戦争がおこるの当然じゃね
バルカンの火薬庫と言われてた意味がわかるわ

つまり南アに行けなくても大騒ぎするなと

>>87
そうだった...orz

ドーハの悲劇
マイアミの奇跡
ジョホールバルの歓喜
サンドニの虐殺
カイザースラウテルンの喜劇（自作）

まるでオペラみたいだｗ

そもそもオシムがドーハの悲劇なんか知るはずがないからコメントのしようがない。

>>90
ずいぶんうすっぺらい積み重ねだな
「ドーハ組が・・・」なんてくだらない質問されたらツッコミたくもなるだろ
オシムも言ってるが、人が死んだわけじゃないんだ
たかがボールゲームなんだよ
それを忘れて熱狂してる人ってなかなかきもいぞ

ドーハの悲劇
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%81%AE%E6%82%B2%E5%8A%87

【中国/チベット】 エベレストでチベット独立など要求の米国人ら拘束[04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177505921/l50

【動画】High-Altitude Free Tibet Protest on Mount Everest!
http://www.youtube.com/watch?v=0J9rUC1m8e8

>>97
むしろその国の代表チームがはじめてＷ杯にでれるかも、っていう熱みたいなものが理解できないんなら
代表監督自体が向いてない。

「悲劇」なんて言葉使うとまるで敗戦を責任転嫁してるみたい

誰がこんなくそスレ立てたんだ
解任デモ野郎か

オフトとかブチとかに聞くならまだしも
惜しむに聞いてもｼﾗﾈって返されて終わりだろう。
聞く相手間違えてるとしか言いようが無い

>>101
確かに俺もそんな感じがする
負けたのは選手と監督、もっと言えば日本のサッカー全部の力が足りないことが原因なのに
悲劇というとストーリーを作った誰か、自分たちではない何かが悪いみたいに言ってるように感じる

今思うと、アレは喜劇だな。
アホだとしかいいようがない。

この発言はいただけないな。
ちょっと見損なったぞ爺さん

Ｊ１　04/29 (日・祝)
第８節第２日 15:00 川崎Ｆ vs 千葉 等々力
第８節第２日 16:00 鹿島 vs 浦和 カシマ

----------------------------------------------------------
Ｊ２
第１２節第２日 13:00 仙台 vs 水戸 ユアスタ
第１２節第２日 13:00 徳島 vs 福岡 鳴門
第１２節第２日 16:00 鳥栖 vs 東京Ｖ 鳥栖
第１２節第２日 19:00 湘南 vs 山形 平塚

>>10
意見は○ろにする
　　　↑
読める人いる？

>>92
お前馬鹿か？
初出場目指してるようなアジアのチームが強い訳が無いだろ

強い弱いに関係なく悲願のW杯出場を目指すのは当然なんだよ
問題は強いとか弱いとかじゃないだろ

運動した事も無い
デブ焼き豚は黙ってろ

マスゴミの造語につっこみ入れてるなww

この発言は当時の日本の実力とか
マスコミ云々とか
そんなことまで考えての発言じゃねーだろ

こんだけ豊で平和な国に暮らしておいて
サッカーで負けたくらいで悲劇とかふざけんな平和ボケどもが
ってことだろ

>>菅沼のゴールについても「柏（の特徴）は個人ではなく集団でのプレー。個人を褒める
>>ことで台なしにしたくない」と評価を避けた。

ん？柏の組織プレーを褒めてるんじゃね？
やっぱ記者が個人しか見てないからこういう反応するんだろうな。

まあオレ達に従軍慰安婦問題を聞かれたって困るのと同じだわな(´･ω･`)

「悲劇」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試合やって負けただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか通訳の問題だろｗ
日本語には、「悲劇」と「惨劇」って表現があるからな。
これを使い分けるのは日本人でも難しいｗ

だれか、菅沼のゴールも話題にしてやってくれ

オシムが言ったことはすべて同調するアホが多すぎる
ジーコが同じこと言っても賛成できるか？ちょっとは頭使って考えろ

マイアミはマジで奇跡だったと思うぜ。

ただ単にロスタイムに油断して失点しただけの事。
実力の無さ、戦術の甘さを悲劇という言葉を使って美化している。

試合ができて負けたんだから悲劇じゃない。

ヨーロッパ人の考える悲劇って、
今の日本人のそれとはスケールが違うからな。
ヨーロッパの歴史って殺し合いの歴史だもんな。

マスコミが言ったことはすべて同調するアホが多すぎる
ちょっとは頭使って考えろ

ちゃんとcomedyと通訳しろよ。

まぁ、現実としては出場したほうが悲劇だっただろうな

石原都知事があれは「ドーハの悲劇」なんかじゃなく「ドーハの喜劇」だよ
とか、ラモスの前で言って、まわりが固まっていたのを思い出すな

さすがのラモスも苦笑いだったな。

あとで「あなたも出てたの」ってなって笑ったが。

時間稼ぎもできない糞サッカーの連中だろ
悲劇っていうかバカ

ジーコのアジアカップはどうなるの？

人が死んだわけじゃない。悲劇という言葉を簡単に使わないように

オシムがいうと重いねぇ
日本は平和だねぇ

マスコミのあげあしを取っては喜んでいるオシムは
２ちゃんねらーとなんら変わりない

>>118
よく勝てたよな
グループリーグ敗退は残念だったけど

まぁ、オシムが味わった悲劇に比べりゃー糞だわな。マスコミ哀れ

> “ドーハ組”の指揮官初対決について感想を求められると「Ｗ杯に出られなかったことが
> 人生における悲劇とでもいうんですか？人が死んだわけじゃない。悲劇という言葉を
> 簡単に使わないように」とピシャリ。

質問と回答が噛み合ってませんよ

空気読まずにマジレス
「悲劇」の定義は、「偉大な個人が運命によって破滅する」だ（アリストテレス）。
凡人が醜態曝すのは、喜劇。

ドーハの悲劇と言うよりドーハの未熟だな。
急に変な盛り上がりをされてたのを冷ませただけでも歴史上の必然だったのかも。
でもその後4年の熟成期間を置いても、結局W杯に出たらファンもマスコミも
浮かれ過ぎてて、サッカー文化が根付くのって時間かかるんだなあと思った。

当時日本にいないオシムにする質問じゃねーだろ
記者がアホ

おまえら大げさとかバカにしてるけどな、
あの「ドーハの悲劇」があったからこそ、
日本は強くなったんだよ、これ本当な。
ちょうどバブルが弾けて日本が傾き始めたころに、
暗いニュースばかりで唯一の希望の話題だったんだよ。
ま、深夜に地味に放送してたから
その頃はまだサッカーもマイナースポーツだったんだけど、
それとこれとは話は別。
昔で言う、女子バレーの「東洋の魔女」に匹敵する希望だったんだよ。
俺はちょうど高校生だったが、翌朝男子全員が暗かったのだけは覚えてるｗ

>>133
ユーゴにも当てはまらないじゃん。
つか現代では普通に使われる言葉だろ。

悲劇なのかそうじゃないかはともかく
ドーハ組の指揮官初対決とか、そんなどうでもいいことの感想求められたところでどう答えればいいんだよｗ

実力がどうであれ、サッカー界では十分な悲劇だと思うけどな

悲劇という言葉に責任転嫁しているというのは正しいと思う

まるで事故にあった様な感じで報道されて、選手に同情する流れになってたけど
あれこそ空港で水かけられてもおかしくない試合だったよ

これは単純にオシムに質問するのが間違い

「悲劇」という言葉が正確に通じているのか？
あくまで悲「劇」なんだから、娯楽であるサッカーという範疇の中での比較的悲しい出来事に使っても問題ないだろ。

>>136
あの結果を糧にして成長したのはわかるが
それをいつまでも「悲劇」と呼ぶのどうかと思う
美化し過ぎ

オシムは他人の言うことにいちいちいちゃもんをつけぬと
気がすまぬいやな奴だよ。言い方もあるだろうに。

当時、真夜中、ドーハの試合を解説していた柱谷兄は、終始おだやかに語っていたが、
試合終了後、目を腫らしながら、震える声でコメントした。

「あの局面だけではなく、予選全体を通して語らねばならないのですが、
最後が劇的だっただけに忘れられぬでしょうしこだわりたくなりますね。」

素晴らしい人だと思った。
言い方には人柄が出るんだよ。

ユーゴの内戦はマスコミが扇動し、
政治的野心だけが目的の戦争だった

水でも宗教でも国境線でも石油エネルギーでさえない

そういうバカな戦争が本当に起きてしまったことを
オシムは知っている訳だ

民族浄化という恐ろしい言葉は
戦後中韓におもねいて反体制目的に作られた
従軍慰安婦とはまったく違う

目の前で起きているのに
誰も止められなかったあれこそ
悲劇だと言いたいのだと思う

オシム語録もいいかげん飽きてきた。
結果が出なくなったら、存在意義が問われるのは必至。

人が死んだわけじゃないから悲劇じゃない

質問した記者がマゾなんだろうな
どう考えてもまともな答えが帰って来るわけがない
オシムにとっては「何？ドーハ組って？」だろ

「悲劇」って言葉で美化してるだけとか言ってる奴ってマスコミに釣られてる事に気付かないのかね
まぁサッカーに興味があるフリをしてるか
リアルタイムでドーハを知らない世代なんだろうな

仮にドーハの「敗戦」とマスコミが書いたしても
あの試合はW杯初出場のかかっていた試合でサッカーファンは固唾をのんで見守っていたんだよ
その試合でロスタイムに同点に追いつかれて出場を逃したんだから
当時のサッカーファンならマスコミなんて関係なく悲劇的だと感じていたからね

日本代表が弱いとか未熟なんて百も承知でみんな応援していた訳で
マスコミの「ドーハの悲劇」なんて言葉を借りて美化する気なんかさらさら無いね

オシム信者の盲目的な擁護っぷりは恐ろしい
往年のオウム信者のようだな

結果って何だよｗ
試合してないぞ

ドーハの誤算
ドーハの期待外れ
ドーハの見込み違い
ドーハの取らぬ狸の皮算用

>>144
言い方なんて書く側によるもんだろうがｗ

記者もわかっててそういう質問してるだろ
逆に予想できてなければそいつの頭が悪い

>>144

でもそのあとｽｲｶｯﾌﾟとry

>>136
東京五輪とか、日本はアルゼンチンにも勝ってるんだよねえ・・・
強くなってはほしいとおもうが、近年は弱くなっている方向にあると思う。
持ち直すにはまだ10年単位で時間かかる気がする。

所詮内弁慶の電通

民族浄化は、アメリカの戦争広告代理店が名付けたプロパガンダ

>>155
そのころはプロ選手でてないんじゃね。

あったなあ、ドーハの悲劇。
あれで日本が負けて韓国がアメリカW杯進出したんだよな。
ドーハの悲劇を演出したイラク選手は韓国まで呼ばれて
英雄扱いされたんだよ。
あの頃からかなぁ、俺が韓国人どもを毛嫌いするようになったのは。

せめて選手が敗戦責任で炭鉱送りになって奥さんや子供に会えなくなれば悲劇といえるだろうね

戦争と盛り場のけんかみたいなもの比べちゃいけないよな

悲劇なんて言葉は
サッカー界だとﾍｰｾﾞﾙの悲劇とかマンUの飛行機墜落とか
そういうのに使えということですね

後野球界で世界のﾏﾂｻﾞｶとかｲﾁﾛｰとかいうﾏｽｺﾞﾐ
気安く世界などと使わないようにw

ドーハの秀喜

まあ、ありゃ実際には喜劇だったからねw

最終予選も突破できないレベルの日本代表だったのが正解。

日本サッカーの歴史からすれば十分悲劇やがな
戦争とかと比べんなよ。土俵が違うだろ

オシムの経験した内戦に比べりゃぁ・・・
そら悲劇なんて言えんがな

実際、悲劇なんて言ったって単に日本代表が選手個人でも
チームとしても未熟だったから起こしてしまったただの「失敗」
悲劇でもなんでもない

過去は過去でしかないんだよ

>>163
それはハード（ゲイ）の秀喜ってことなのですかぁ？

>>149
そりゃ当時は落胆したし悲劇だと思ったよ
でも今考えると悲劇でも何でもないと気付いた

べつに戦争と例えたわけじゃないだろ
悲劇っていっただけだし
この爺自意識過剰なんじゃね？

まあ紛争という悲劇で周りの人達を失ったオシムにとってはドーハの悲劇など大した悲劇でもないって事だな
環境がもたらした価値観の違い
ただそれだけなのに逆にマスゴミがオシムの一字一句に騒ぎすぎなんじゃねえの？

ベストメンバーなら強かったが、一人抜けるだけでガタガタなチーム。

ってのがあの時代のイメージだな。
総合力が弱かったって事だが、今の代表でも中村一人がいないとガタガタ感が
あるのはどうにかしてほしい。

戦争を経験したから、なんて変な理由でオシムを持ち上げるやつは
爺さんの世代ももっとリスペクトしてやれよｗｗｗ

日本メディアのポンコツぶりは変わってないな。

良く言ったジーサンｗその党利だ。

初めて倍満と意見が合った

そりゃ戦争経験者からすればそうかもしれんが
あれはあれで悲劇だったっつーの

オシムは相手のレベルを見て話すから、どこの馬の骨とも分からんアホから
こんなビックリ質問>>1されたって、まともになんか答えないよ。

ドーハを糧にできなければ悲劇でいいよ
あの試合でなにも得るモノがなかったんなら悲劇でいい
ドイツでのオーストラリア戦を見るとドーハ組のやつらは何も伝えてなかったんだろうな

俺は悔しさだと、日韓Ｗ杯トルコ戦の方がでかいなぁ。

ドーハの悔しさはジョホールバルで晴らしたんだから、もういいじゃんって思う。

人が死んだ訳じゃない

人間ていう生物はとことん勝手だ。

これはオシムの言うとおり
悲劇でもなんでもない　あの戦力で本戦出てたらとんでもないことになってた

トルシエの時はただやたらとケンカをふっかけてたという印象だが、
オシムの場合は日ごろメディアに対して思ってるバカさ加減を
チクリとしてくれるので好感が持てるんだよなｗ

感情的に嫌うﾔｼもいるだろうが、支持者は多いと思うよ
悲劇として煽るより、教訓として学ぶべき事実だからな

この爺さんは日本サッカーの歴史なんてこれっぽっちも知らないんだから仕方ないといえば
仕方ないが、あの最終予選見といて「正論だ」とか「喜劇だ」とか言ってるやつが結構いることが
衝撃的。
つか本当に見てたのか、おい。

悲劇じゃねーよ。
弱いから負けてるんだよ。
ドーハ組に肩入れする老人はそろそろ気づいて欲しい。
ドーハ組Jと代表も持ち上げて叩き落とした後に地道に結果と中身を充実させてきたのはドーハの次の世代だぜ。

ラモス放心状態で呟いてたもんな

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>112
マスゴミには得点した人とアシストした人と基点人しか興味ない
あと川口神セーブくらいか
あとのプレーはイラネなのです

>>177
立場が違うんだから、オシムに悲劇云々言われる問題でもないしスルーが適当だよな
別に悲劇に人が死ぬ、なんて定義はないわけだし。