【野球】育成枠の件でプロ野球選手会が中日を批判★２
1 ：ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★：
日本プロ野球選手会は２７日、都内で臨時運営委員会を開き、中日が金本明博選手を
支配下登録から外し、育成枠で契約し直す方針を示していることを批判した。
同選手会の松原徹事務局長は「育成枠を都合よく解釈しており、受け入れられない」とし、
週明けにもセ・リーグなどに見解を求めて抗議する意向を明らかにした。
中日は７０人の支配下選手枠に空きをつくる必要があるとの理由から、２６日に同選手を
ウエーバー公示した。獲得を望む球団がない場合に育成枠に収める予定。
また、現在検討が進められている新しいドラフト制度については、完全ウエーバーや
抽選を軸とし、フリーエージェント（ＦＡ）の資格取得期間も短縮するよう経営者側に
要求することを確認した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007042701251
前スレ
【野球】育成枠の件でプロ野球選手会が中日を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177676807/
★１が立った時間：2007/04/27(金) 21:26:47
支配下登録から外し、育成枠で契約し直す方針を示していることを批判した。
同選手会の松原徹事務局長は「育成枠を都合よく解釈しており、受け入れられない」とし、
週明けにもセ・リーグなどに見解を求めて抗議する意向を明らかにした。
中日は７０人の支配下選手枠に空きをつくる必要があるとの理由から、２６日に同選手を
ウエーバー公示した。獲得を望む球団がない場合に育成枠に収める予定。
また、現在検討が進められている新しいドラフト制度については、完全ウエーバーや
抽選を軸とし、フリーエージェント（ＦＡ）の資格取得期間も短縮するよう経営者側に
要求することを確認した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo_30&k=2007042701251
前スレ
【野球】育成枠の件でプロ野球選手会が中日を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177676807/
★１が立った時間：2007/04/27(金) 21:26:47
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:21:53 ID:08mrh4X70
2？
3 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:23:10 ID:MLn/nH4p0
まだまだ行くぜ！
4 ：名無しでいいとも！：2007/04/28(土) 01:23:14 ID:4RZ7+8K00
>>３
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
おせえよばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
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m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
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おせえよばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:23:28 ID:ntdSIlnQ0
じゃそんな制度とっとと止めればいいじゃん。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:23:29 ID:+By/Ksmv0
（ ´∀｀）中日バーガー
7 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:23:29 ID:3iHO7jwQ0
今日試合がないから暇だよね
8 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:23:50 ID:JW6OpN7Z0
◆選手会が中日の育成枠の"悪用"に抗議。選手会臨時運営委員会出席者の
総意として「金本君を支配下選手から育成選手にする契約解除は認めては
ならない」と宮本会長。会議で事情説明を行った中日・井上選手会長は「本人
が『こういうことになりました』と涙目で自分に話してきたとき、この制度って
まっとうな制度なのかと思った。盲点を突いたような気がした」と切々と訴えた。
これの他の出席者も「中日の育成枠の使い方はおかしい」(宮本会長)という
意見で一致。制度のあり方、趣旨を問いただすべく、NPBに抗議する
↑のソースって何？
総意として「金本君を支配下選手から育成選手にする契約解除は認めては
ならない」と宮本会長。会議で事情説明を行った中日・井上選手会長は「本人
が『こういうことになりました』と涙目で自分に話してきたとき、この制度って
まっとうな制度なのかと思った。盲点を突いたような気がした」と切々と訴えた。
これの他の出席者も「中日の育成枠の使い方はおかしい」(宮本会長)という
意見で一致。制度のあり方、趣旨を問いただすべく、NPBに抗議する
↑のソースって何？
9 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:24:11 ID:XrmNdu5g0
落合が球界に戻ってきてから平和だった
プロ野球が引っ掻き回されてろくな事になってないな。
いちいち小ざかしい事考えては球界を乱しまくってる
プロ野球が引っ掻き回されてろくな事になってないな。
いちいち小ざかしい事考えては球界を乱しまくってる
10 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:24:40 ID:e2j5neEO0
自分で不良品配っておいて、他人にその不良を見つけられた途端に
「そのような使い方は想定していない。抗議したいし使用中止を命じる。」と言い放つ選手会。
「そのような使い方は想定していない。抗議したいし使用中止を命じる。」と言い放つ選手会。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:24:52 ID:TO6VoSja0
中日が頭良すぎ＆強すぎだからみんな嫉妬してるんだよな・・・
12 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:25:07 ID:dtVMoLhnP
育成枠って独立リーグを潰すための制度だろ？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:27:24 ID:UZp5MBcy0
落合が球界に戻ってきてから平和だったプロ野球
14 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:28:06 ID:DZMrxJcr0
中日からしてみりゃ、枠はあけたいわけで、
この方法がダメとなると他の誰かがトレードにだされるか、
外国人をクビにするしかないわけだからなー。
選手にとってみれば一番マシな手段かもしれない。
少なくともチームから追い出される人間はいないわけで。
この方法がダメとなると他の誰かがトレードにだされるか、
外国人をクビにするしかないわけだからなー。
選手にとってみれば一番マシな手段かもしれない。
少なくともチームから追い出される人間はいないわけで。
15 ：花粉亀田みつる ◆EL4WWUDX.U ：2007/04/28(土) 01:28:53 ID:xrsr/Oyv0
熱スタもプロスピもパワプロポータブルも
ファミスタオンラインでさえノリさんがいないことのほうが大問題。
ファミスタオンラインでさえノリさんがいないことのほうが大問題。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:29:24 ID:oAH5SOPu0
独立リーグ潰しのために作った規則を、都合よく使われちゃ困るとか
言い出すのはみっともないなあ。
ノリ獲得の手順も巧妙だったし、やったもん勝ちでしょ。
言い出すのはみっともないなあ。
ノリ獲得の手順も巧妙だったし、やったもん勝ちでしょ。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:29:27 ID:BbAJDdVQ0
味噌ゴンズ死ね
18 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:29:49 ID:J0qqWZin0
金田明博って高校で野球辞めるって言ってた奴なんだろ？
故障で。違うの？
故障で。違うの？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:30:48 ID:OpF5gshJ0
井上はどうしたいんだ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:30:59 ID:BbAJDdVQ0
やっぱり味噌野郎は信用できないｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:31:17 ID:08mrh4X70
22 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:31:21 ID:FZ686jT/0
条件付解除権は球団に認められた権利だろ？
それを正当に行使して何が悪い？
本来なら解雇でもなんら問題ないのに、中日は育成枠選手として再契約すると言ってる。
選手に十分配慮してるのにそれを批判してる奴は何なんだろう？
育成枠の悪用だのなんだのは、甘ちゃんが屁理屈こねてるとしか思えないのだが・・・
それを正当に行使して何が悪い？
本来なら解雇でもなんら問題ないのに、中日は育成枠選手として再契約すると言ってる。
選手に十分配慮してるのにそれを批判してる奴は何なんだろう？
育成枠の悪用だのなんだのは、甘ちゃんが屁理屈こねてるとしか思えないのだが・・・
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:32:50 ID:XDINx9R50
アマ選手は甘ちゃんですよ
有望選手の心象悪化ですね
有望選手の心象悪化ですね
24 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:32:52 ID:eQb5+KoE0
．３０７ ５本 １８打点 ４億
．２９２ ４本 １３打点 ６００万
すべてはサードは森野がいるからＦＡで獲らないって見送られた人と
育成スタートで７０人目の支配下された人の成績がこんなだから
みんな嫉妬しちゃってるんだね
．２９２ ４本 １３打点 ６００万
すべてはサードは森野がいるからＦＡで獲らないって見送られた人と
育成スタートで７０人目の支配下された人の成績がこんなだから
みんな嫉妬しちゃってるんだね
25 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:32:55 ID:rUMW/pPh0
【野球】育成枠の件でプロ野球選手会が中日を批判★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177690882/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177690882/
26 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:33:56 ID:lewF3bDa0
ヤクルトは明日から試合やりません
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070427-00000052-kyodo_sp-spo.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070427-00000052-kyodo_sp-spo.html
27 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:33:59 ID:VPYUZL3U0
井上が引退して選手枠空ければ丸く収まるじゃん
28 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:34:07 ID:3iHO7jwQ0
選手会は育成枠は枠をあけるための制度じゃないって言いたいんだろ 要するに
（枠をあけるためだけの制度と化す恐れがあるのかもな）
でも、そんなことはルールに入ってない、球団にすればどう利用しようが勝手ってことか。
（枠をあけるためだけの制度と化す恐れがあるのかもな）
でも、そんなことはルールに入ってない、球団にすればどう利用しようが勝手ってことか。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:34:20 ID:r/BLt07U0
中村ノリ加入で選手枠いっぱいいっぱい
↓
弾かれる形で金本は育成枠へ
↓
選手会から金本の契約解除は不当と抗議←←←←←今ココ！！！
↓
中村ノリを解雇
↓
金本は育成枠から支配化選手に復活
↓
森野サード復帰で井上歓喜
↓
オフシーズンに揉められずに済んだ中日フロント狂喜
ノリ1人いなくなるだけで皆幸せ
↓
弾かれる形で金本は育成枠へ
↓
選手会から金本の契約解除は不当と抗議←←←←←今ココ！！！
↓
中村ノリを解雇
↓
金本は育成枠から支配化選手に復活
↓
森野サード復帰で井上歓喜
↓
オフシーズンに揉められずに済んだ中日フロント狂喜
ノリ1人いなくなるだけで皆幸せ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:34:26 ID:3lX6LMlqO
味噌はスパイにしろ何にしろ本当、節操がなくモラルもない。
巨人と変わらないな
巨人と変わらないな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:34:42 ID:XDINx9R50
32 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:35:03 ID:3iHO7jwQ0
はいおわり
33 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:35:20 ID:XfXFYrNa0
>>26
俺のチームの順位が上がるからどんどんボイコットしていいよ
俺のチームの順位が上がるからどんどんボイコットしていいよ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:35:44 ID:PDlP1HBeO
中日って好かんわぁw
これで強くて華がありゃまだしも日シリに出る度負けるし地味だって言われる
これで強くて華がありゃまだしも日シリに出る度負けるし地味だって言われる
35 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:36:37 ID:BbAJDdVQ0
福留か岩瀬か川上か井端が何ヶ月か早く巨人や阪神に移籍すれば済む話なんだろ
36 ：花粉亀田みつる ◆EL4WWUDX.U ：2007/04/28(土) 01:36:38 ID:xrsr/Oyv0
37 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:37:27 ID:Vc4baCJ70
もともとノリをどこの球団も拾わないから
枠ぎりぎりだった中日が拾ってその玉突きでしょ
最初中日はノリを拾う気がまったくなかったんだから
金本は投手転向一年目で
現実的に今年の一軍登板は無理だから
プライドの問題で選手が不利益をこうむったわけではない
まぁライバル球団が批判するのはまぁ分かる
枠ぎりぎりだった中日が拾ってその玉突きでしょ
最初中日はノリを拾う気がまったくなかったんだから
金本は投手転向一年目で
現実的に今年の一軍登板は無理だから
プライドの問題で選手が不利益をこうむったわけではない
まぁライバル球団が批判するのはまぁ分かる
38 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:38:27 ID:08mrh4X70
39 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:38:33 ID:XDINx9R50
ここ最近中日の勝てばなんでもいい的発想はつまらない
そんなことしなくても勝てるのに
金持ちが自販機の下をまさぐるような感じ
そんなことしなくても勝てるのに
金持ちが自販機の下をまさぐるような感じ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:38:53 ID:Vc4baCJ70
ちがうｗ 野手転向で
凄い間違えたな俺
凄い間違えたな俺
41 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:39:27 ID:e2j5neEO0
>>39
具体的に何が問題なの？
具体的に何が問題なの？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:40:01 ID:PDlP1HBeO
43 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:40:12 ID:5J+eNXsZ0
>>9
どんでん乙
どんでん乙
44 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:40:16 ID:r/BLt07U0
まぁ全て元の元凶はモギタテにあるんだよな
45 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:42:01 ID:zRUszM9H0
また巨人か
46 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:43:28 ID:ajCERZxp0
選手会が文句言う気持ちは分かるけどね。
ただ想定してないにしても、公にはまずルールに不備があったっていう非を認める
ところから始めた方がいいな、それから非難すりゃいいよ。
ハナから「受け入れられない」だ「スト」だなんて言うのはどうなの？
ちょっと短絡思考すぎるぜ、特に選手会長さん。
ただ想定してないにしても、公にはまずルールに不備があったっていう非を認める
ところから始めた方がいいな、それから非難すりゃいいよ。
ハナから「受け入れられない」だ「スト」だなんて言うのはどうなの？
ちょっと短絡思考すぎるぜ、特に選手会長さん。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:44:43 ID:Vc4baCJ70
>>42
わざとだとするとセンスあるわお前
わざとだとするとセンスあるわお前
48 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:45:41 ID:sOmCbs/b0
>>39
金持ちが自販機の下をまさぐるのは、金払ってみてみたいな。
金持ちが自販機の下をまさぐるのは、金払ってみてみたいな。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:45:46 ID:e2j5neEO0
>>47
「皮肉」←なんて書いてあるか読めますか？
「皮肉」←なんて書いてあるか読めますか？
50 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:46:04 ID:RQTjLbzT0
金本って野手で取ったのに、ごねて投手登録したんじゃなかったっけ？
こいつに関して言えば、しょうがないといえばしょうがない気もする。
こいつに関して言えば、しょうがないといえばしょうがない気もする。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:46:16 ID:QNE16ra20
つぅか育成行けなければクビになってたんだろ？
命拾いしたじゃん＞金本
命拾いしたじゃん＞金本
52 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:46:42 ID:BbAJDdVQ0
三沢が自決すれば解決
53 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:46:42 ID:w4HG0DJh0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 選手会の宮本慎也会長と
| `ﾆﾆ' / 副会長の高橋由伸と小久保裕紀は
ﾉ `ｰ―i´ いくら裏金貰ったか白状せんかい
／￣ ' ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ |
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 選手会の宮本慎也会長と
| `ﾆﾆ' / 副会長の高橋由伸と小久保裕紀は
ﾉ `ｰ―i´ いくら裏金貰ったか白状せんかい
／￣ ' ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
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ヽ､__ノ | |
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| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
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54 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:46:46 ID:UzuhSkaH0
>>46
ルールに不備があったと非を認めた上で
そういうわけでこれはナシにしてくれって言えば引っ込めそうなもんなんだけどね
そうじゃないんだよな
ルールの不備を突いたことを非難するだけじゃ意味がない
ゲームでも不備があったらパッチを当ててゲーム会社がごめんなさいするもんだぜ
ゲームの不備は想定外であり対処しません、なんて会社も山ほどあるがｗ
ルールに不備があったと非を認めた上で
そういうわけでこれはナシにしてくれって言えば引っ込めそうなもんなんだけどね
そうじゃないんだよな
ルールの不備を突いたことを非難するだけじゃ意味がない
ゲームでも不備があったらパッチを当ててゲーム会社がごめんなさいするもんだぜ
ゲームの不備は想定外であり対処しません、なんて会社も山ほどあるがｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:47:40 ID:lafc+S0qO
ノリさんは森野を覚醒させただけでも一億円の価値はある
つうか井上の年俸をノリさんに横流しすればいいｗ
しかし井上の決起集会での落合批判はマジな話なのかね？
つうか井上の年俸をノリさんに横流しすればいいｗ
しかし井上の決起集会での落合批判はマジな話なのかね？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:48:38 ID:+ep7UB0V0
これもし巨人が同じことやっても選手会（宮本）は文句いってたのかな
なんか中日だから文句付けてるように思えるんだが
なんか中日だから文句付けてるように思えるんだが
57 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:48:43 ID:eQb5+KoE0
育成選手の人数制限については「当面定めないものとする」
「最大５人までとします」とかなんで先に決めないんだろうか
それがあったら竹下、加藤、クルス、チェン、ラミレスと埋まってたんだし
「最大５人までとします」とかなんで先に決めないんだろうか
それがあったら竹下、加藤、クルス、チェン、ラミレスと埋まってたんだし
58 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:49:39 ID:sOmCbs/b0
59 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:50:00 ID:39zcP8Bu0
>>56
,,ｒ-､ｒ￣￣￣￣ ､
／ヽ ヽ /／⌒ ヽヽ
,-'"ヽ | ／ lﾉ
/ i､ | ! , ／ ＼ |
{ ﾉ " i~ i──( =・-) (=・-)
／ (.6 ￣' ゝ ￣ |
/ | Д | 宮本、わかっとるな
i ヽ ＿＿＿＿＿＿ノ
/ `ーrー'"_,,-'" }
i' /､ ￣ ,i
い _／ `-､.,, ､_ i
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
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(､,,/ 〉､ ､,} | .i
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60 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:50:26 ID:oGIXvMmg0
◆選手会が中日の育成枠の"悪用"に抗議。選手会臨時運営委員会出席者の
総意として「金本君を支配下選手から育成選手にする契約解除は認めては
ならない」と宮本会長。会議で事情説明を行った中日・井上選手会長は「本人
が『こういうことになりました』と涙目で自分に話してきたとき、この制度って
まっとうな制度なのかと思った。盲点を突いたような気がした」と切々と訴えた。
これの他の出席者も「中日の育成枠の使い方はおかしい」(宮本会長)という
意見で一致。制度のあり方、趣旨を問いただすべく、NPBに抗議する
↑のソースって何？
総意として「金本君を支配下選手から育成選手にする契約解除は認めては
ならない」と宮本会長。会議で事情説明を行った中日・井上選手会長は「本人
が『こういうことになりました』と涙目で自分に話してきたとき、この制度って
まっとうな制度なのかと思った。盲点を突いたような気がした」と切々と訴えた。
これの他の出席者も「中日の育成枠の使い方はおかしい」(宮本会長)という
意見で一致。制度のあり方、趣旨を問いただすべく、NPBに抗議する
↑のソースって何？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:50:42 ID:UzuhSkaH0
62 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:50:46 ID:K5AmD37A0
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し. "~~´i |｀~~゛ .i もうこのとおりよ
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し. "~~´i |｀~~゛ .i もうこのとおりよ
ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i ,;' （(
ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ ( ( ヽ) ﾎﾜ～ｯ
／| | |＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ ヽノζ
／ ＼ ＼ヽ. ｀ ー- ' /|＼ |￣￣￣|(^)
｀ヽ、 ｀ー--ー' / | ''..,,''::;;⊂ニヽ
ヽノ ｀ ￣￣l￣ .| .,,:: ;;;;ン=- )
,,ｒ-＼ | ,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:50:56 ID:PDlP1HBeO
えっ？…一年目の金本をクビじゃないだけマシって…マジで言ってるの…？
いや、別に良いんやけど…別にね…俺が言う事でもないし…
いや、別に良いんやけど…別にね…俺が言う事でもないし…
64 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:51:12 ID:CUrIUqRkO
>>55
kwsk！
kwsk！
65 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:51:21 ID:PhgOcBfc0
選手会のご希望通り金本クビでいいんだよ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:52:38 ID:sOmCbs/b0
>>60
デイリーの有料携帯配信ニュースでしょ
デイリーの有料携帯配信ニュースでしょ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:52:50 ID:YSCDnOWK0
>>60 現時点ではガセってことで話進めようぜ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:53:12 ID:ZbU+ecT50
ああ、特選デイリーなのか
69 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:53:26 ID:UzuhSkaH0
70 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:53:45 ID:m3E89O9k0
育成枠のノリがオープン戦に出られるようになった時みたく変えればよくね？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:53:48 ID:w4HG0DJh0
一軍・・・メジャー
二軍・・・３A
育成・・・２A、１A、ルーキーリーグ
二軍・・・３A
育成・・・２A、１A、ルーキーリーグ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:54:03 ID:e2j5neEO0
この件で中日球団に問題があるとすれば、こんな場合だろうね。
・中日球団は金本との間に結ばれている現契約を履行しない
・中日球団は未成年の金本に対して育成枠行きを強要した
・中日球団は金本の免許を返さない
この点にあてはまっていたら中日球団は批判されるべき。
それを何も確かめずにいきなりストを口に出す宮本はいくらなんでも短気すぎる。
・中日球団は金本との間に結ばれている現契約を履行しない
・中日球団は未成年の金本に対して育成枠行きを強要した
・中日球団は金本の免許を返さない
この点にあてはまっていたら中日球団は批判されるべき。
それを何も確かめずにいきなりストを口に出す宮本はいくらなんでも短気すぎる。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:54:24 ID:YSCDnOWK0
>>66 デイリーの有料携帯配信ニュースなんですか？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:54:37 ID:lewF3bDa0
金本明博 かねもとあきひろ
■2006年成績（ウエスタン）■
1試合 0勝0敗0Ｓ 防御率 81.00
★1軍出場なし。
■2006年成績（ウエスタン）■
1試合 0勝0敗0Ｓ 防御率 81.00
★1軍出場なし。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:55:15 ID:CUrIUqRkO
>>67
IDがヤクルトスワローズと中日ドラゴンズ
IDがヤクルトスワローズと中日ドラゴンズ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:55:32 ID:+BtiZzSl0
選手会の民主党化が進んでるな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:55:41 ID:4yTy4N8l0
楽天あたりにパクられても文句言わないならよし
言えば中日はクズ
言えば中日はクズ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:56:22 ID:ZbU+ecT50
79 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:56:45 ID:DZ652W+60
◆選手会が中日の育成枠の"悪用"に抗議。選手会臨時運営委員会出席者の
総意として「D[fortune]を支配下選手から育成選手にする契約解除は認めては
ならない」と宮本会長。会議で事情説明を行った中日・井上選手会長は「本人
が『こういうことになりました』と涙目で自分に話してきたとき、この制度って
まっとうな制度なのかと思った。盲点を突いたような気がした」と切々と訴えた。
これの他の出席者も「中日の育成枠の使い方はおかしい」(宮本会長)という
意見で一致。制度のあり方、趣旨を問いただすべく、NPBに抗議する
総意として「D[fortune]を支配下選手から育成選手にする契約解除は認めては
ならない」と宮本会長。会議で事情説明を行った中日・井上選手会長は「本人
が『こういうことになりました』と涙目で自分に話してきたとき、この制度って
まっとうな制度なのかと思った。盲点を突いたような気がした」と切々と訴えた。
これの他の出席者も「中日の育成枠の使い方はおかしい」(宮本会長)という
意見で一致。制度のあり方、趣旨を問いただすべく、NPBに抗議する
80 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:56:49 ID:aLSYuNhC0
81 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:57:05 ID:e2j5neEO0
>>60がガチなら今頃阪神公式で大騒ぎしてる。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:57:39 ID:BbAJDdVQ0
他にクビにする選手幾らでも居るだろｗ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:57:46 ID:Z2nughub0
ノリが育成枠ってのは違和感あったけど、
これは別に何の力も実績も無い選手を育成枠に落とすだけでしょ
パイ自体は変わらんし使い方としてはこんなもんだと思うけどな
これは別に何の力も実績も無い選手を育成枠に落とすだけでしょ
パイ自体は変わらんし使い方としてはこんなもんだと思うけどな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:57:57 ID:ZbU+ecT50
三沢はマジｲﾗﾈ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:58:29 ID:sOmCbs/b0
86 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:59:00 ID:3lX6LMlqO
宮本ばかり責めてるが宮本ひとりではストは出来ない。当然味噌選手の意向も含まれてるだろう
味噌ファンは球団や監督コーチ陣と選手どちらを選ぶのか？
味噌ファンは球団や監督コーチ陣と選手どちらを選ぶのか？
87 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:59:08 ID:sOmCbs/b0
88 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:59:21 ID:2unGCuWyO
つーか、これが通るなら
故障(シーズン絶望)
↓
育成枠で再契約(残り期間の年俸はカット)
↓
空いた支配下枠に代わりの選手昇格
って手段ができることになるから、選手会はｶﾞｸﾌﾞﾙでせう
ｹｶﾞしなくても年俸下げるために制度使われるかもしれんしね
故障(シーズン絶望)
↓
育成枠で再契約(残り期間の年俸はカット)
↓
空いた支配下枠に代わりの選手昇格
って手段ができることになるから、選手会はｶﾞｸﾌﾞﾙでせう
ｹｶﾞしなくても年俸下げるために制度使われるかもしれんしね
89 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 01:59:41 ID:UzuhSkaH0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:00:37 ID:e2j5neEO0
>>85
半確定ソースがあるのね。
半確定ソースがあるのね。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:00:56 ID:Z2nughub0
92 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:01:17 ID:lafc+S0qO
93 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:01:25 ID:UzuhSkaH0
>>86
どう考えても独断で口走っちゃったようにしか見えないんだがｗ
どう考えても独断で口走っちゃったようにしか見えないんだがｗ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:01:46 ID:sOmCbs/b0
95 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:02 ID:+ep7UB0V0
>>86
これでストやったら金本の野球人生は終わるぞ
これでストやったら金本の野球人生は終わるぞ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:31 ID:Z2nughub0
97 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:35 ID:UzuhSkaH0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:54 ID:5clACWSa0
この金本がドラゴンズを代表するバッターとなるとは、この時はまだ知る由も無かった…
99 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:57 ID:e2j5neEO0
どっちにしろ井上が１軍に上がることはもう二度とないだろうね。
開幕直前に首脳陣批判なんて最悪もいいとこ。
アレはひいたよ。
開幕直前に首脳陣批判なんて最悪もいいとこ。
アレはひいたよ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:56 ID:hiyIze+2O
こんな球団のファンが、巨人や阪神が正当な手続きのＦＡで選手獲得したら｢強奪だ！｣なんて言ってたのか？
それでこの問題では｢盲点ついて何が悪い！｣だとｗ笑っちまうよｗ
それでこの問題では｢盲点ついて何が悪い！｣だとｗ笑っちまうよｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:02:57 ID:r4XZe9of0
「育成枠」つーのがよくわからない
昔の「球団職員」みたいなものか？
使えない選手をクビにするのはその会社の自由だと思うが
昔の「球団職員」みたいなものか？
使えない選手をクビにするのはその会社の自由だと思うが
102 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:03:08 ID:lewF3bDa0
西武の裏金問題、横浜の契約金過払いについて
宮本会長「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」
こんな主張してる奴が何を言っても無駄
宮本会長「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」
こんな主張してる奴が何を言っても無駄
103 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:03:22 ID:z3bJsEn00
>>88
選手会の上の人間はそんな事怖く無いだろうからなぁ
選手会の上の人間はそんな事怖く無いだろうからなぁ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:03:29 ID:Vc4baCJ70
やらかすスレに他の記事と一緒に投下されてたから
>>79は99パーセント真実だな
>>79は99パーセント真実だな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:03:43 ID:QNE16ra20
106 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:04:06 ID:eQb5+KoE0
脱税して会長になれるのがすごいよ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:04:08 ID:sOmCbs/b0
>>101
育成枠については
http://jpbpa.net/convention/index.htm
このあたりを参照してみて
http://jpbpa.net/convention/ikusei_kiyaku.pdf
育成枠については
http://jpbpa.net/convention/index.htm
このあたりを参照してみて
http://jpbpa.net/convention/ikusei_kiyaku.pdf
108 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:04:46 ID:7wKlTA160
味噌のやり方は最低だな
死んどけ
死んどけ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:04:50 ID:rQmxkJLNO
最近こう思う。
選手会＝社民党、共産党
選手会＝社民党、共産党
110 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:05:25 ID:QNE16ra20
111 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:05:39 ID:KHzvd+4h0
>>88
そのためのウェーバー公示だろうよ。
そのためのウェーバー公示だろうよ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:05:42 ID:e2j5neEO0
>>101
・70人選手枠
背番号00-99番までの選手。
１軍選手登録さえされれば１軍の試合にも出られる。
最低保障年俸440万円。
・育成枠
背番号100以上の選手。
２軍の試合にしか出られない。
最低保障年俸240万円。
・70人選手枠
背番号00-99番までの選手。
１軍選手登録さえされれば１軍の試合にも出られる。
最低保障年俸440万円。
・育成枠
背番号100以上の選手。
２軍の試合にしか出られない。
最低保障年俸240万円。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:05:45 ID:FGXXPQUtO
選手会は古田に頼んで、またストでもやってみたら
プロ野球フアンが大量発生すると思うよ。
でもメジャーリーグのねwww
プロ野球フアンが大量発生すると思うよ。
でもメジャーリーグのねwww
114 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:05:57 ID:lkl+itLf0
>>88
今回はウエーバー公示してるわけだから
いい選手なら他所に取られるだろ
今回は野手から投手に転向したての選手。
どこも獲得したがらない選手を育成枠で置いておいてもらえるのだから
仕方ないかもね。
今回はウエーバー公示してるわけだから
いい選手なら他所に取られるだろ
今回は野手から投手に転向したての選手。
どこも獲得したがらない選手を育成枠で置いておいてもらえるのだから
仕方ないかもね。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:06:13 ID:HdzN37sm0
普通ならクビで無職になる選手にわざわざ球団が温情かけてやってんのに、
なんで選手会がゴネるんだ？ わけわかんね。
本当に需要のある選手なら、他球団が手を挙げてそいつを獲りに行けばいいんだろ。
ヤクルトとか見るからに選手足りてなさそうだから速攻で獲ればいいのにw
なんで選手会がゴネるんだ？ わけわかんね。
本当に需要のある選手なら、他球団が手を挙げてそいつを獲りに行けばいいんだろ。
ヤクルトとか見るからに選手足りてなさそうだから速攻で獲ればいいのにw
116 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:06:43 ID:ZbU+ecT50
こやって目をかいくぐるセコイいヤツがいるから、どんどん明文化されてつまんなくなるんだよな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:07:19 ID:sOmCbs/b0
明文化されたほうがいいんじゃない？
いろいろと
いろいろと
118 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:07:24 ID:z3bJsEn00
>>114
投手から野手ね
投手から野手ね
119 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:07:55 ID:2aqSxYch0
オリも、2億でノリと契約更改して
翌日ウェーバー公示すれば問題なく首切れたって事でしょうか？
翌日ウェーバー公示すれば問題なく首切れたって事でしょうか？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:00 ID:K5AmD37A0
121 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:06 ID:zRDq3f+C0
ウェーバー公示の選手の選択に金本を選んだのは確かに育成枠があるからだろうけども
だからといってそれを無効にした所で枠を空ける為には別の誰かをウェーバー公示する必要がある。
そしてその選手は育成枠で再契約する事もできない。
つまり、選手会は金本一人を救う為に別の誰かを犠牲にしろと言っているようなもの。
現行のやり方ならば一応金本も救えて、誰も犠牲にならなくてすむのに。
それとも、枠を空けるという球団経営まで批判するつもりなのかな？
だからといってそれを無効にした所で枠を空ける為には別の誰かをウェーバー公示する必要がある。
そしてその選手は育成枠で再契約する事もできない。
つまり、選手会は金本一人を救う為に別の誰かを犠牲にしろと言っているようなもの。
現行のやり方ならば一応金本も救えて、誰も犠牲にならなくてすむのに。
それとも、枠を空けるという球団経営まで批判するつもりなのかな？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:07 ID:S66FpPfc0
プロスポーツ選手のくせに守られすぎな気がするんだが
バイトもせずに食っていけてるだけマシじゃん
バイトもせずに食っていけてるだけマシじゃん
123 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:12 ID:EX4Z1kWBO
選手会ってなんかムカつくわ。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:24 ID:7wKlTA160
大塚の時といいノリの時といいやり方が汚いんだよこの中日という球団は
空気を読まずに自分と頃だけがおいしい思いをすればいいと思っている
空気を読まずに自分と頃だけがおいしい思いをすればいいと思っている
125 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:25 ID:m3E89O9k0
ものっそい分厚い契約書になるんだぜ
野球選手の頭じゃ無理だぜ
またモギタテの出番か
野球選手の頭じゃ無理だぜ
またモギタテの出番か
126 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:49 ID:e2j5neEO0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:08:50 ID:sOmCbs/b0
>>119
2億はらわなきゃならないけどね
2億はらわなきゃならないけどね
128 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:09:17 ID:3lX6LMlqO
いくらプロだからといって、１９歳の若者に対する仕打ちとしてはあまりに外道
129 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:09:33 ID:7SJG1pDU0
130 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:09:33 ID:sOmCbs/b0
131 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:09:47 ID:UzuhSkaH0
>>124
大塚はともかくノリはどこが汚いんだ？
大塚はともかくノリはどこが汚いんだ？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:09:54 ID:5clACWSa0
>>88
年俸は変えられんだろう
年俸は変えられんだろう
133 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:09:58 ID:Vc4baCJ70
>>120
ギャラードとかウエーバーで中途移籍じゃなかったっけ
ギャラードとかウエーバーで中途移籍じゃなかったっけ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:10:09 ID:e2j5neEO0
>>121
育成契約は一度自由契約になれば何度でも出来る。
育成契約は一度自由契約になれば何度でも出来る。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:10:15 ID:6r7K7SlH0
つか、シーズンオフにもう一度支配下登録するよな、これ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:10:19 ID:yfkHgC2U0
>>124
親会社が中日新聞（東京新聞）ですからｗ
親会社が中日新聞（東京新聞）ですからｗ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:06 ID:ZbU+ecT50
>>133
ギャラードと一緒にすんなよｗ
ギャラードと一緒にすんなよｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:09 ID:YSCDnOWK0
「やっぱりそれやっちゃだめー」って言われれば中日も取り下げると思うけどね
その代わり育成選手ルールの具体的な整備案は出さないといけないでしょう
今回みたいなケースが現実化するのはルール制定した段階で予見できたことだし
その代わり育成選手ルールの具体的な整備案は出さないといけないでしょう
今回みたいなケースが現実化するのはルール制定した段階で予見できたことだし
139 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:12 ID:QNE16ra20
なんだ転向したての選手か。
じゃあコンバートしたポジションで育成するために契約変えたっておかしくないだろ。
しかも実績ある選手でもないし。
じゃあコンバートしたポジションで育成するために契約変えたっておかしくないだろ。
しかも実績ある選手でもないし。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:18 ID:lewF3bDa0
井上が漢らしく辞めて
金本を救えば美談になるよ
金本を救えば美談になるよ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:21 ID:2aqSxYch0
>>127
ウェーバー公示すれば契約解除できると、日本プロフェッショナル野球協約とやらに書いてあるみたいだけど・・・
ウェーバー公示すれば契約解除できると、日本プロフェッショナル野球協約とやらに書いてあるみたいだけど・・・
142 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:45 ID:e2j5neEO0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:11:59 ID:7SJG1pDU0
>>136
そういや前に代表やってたヅラの伊藤は元東京新聞だな
そういや前に代表やってたヅラの伊藤は元東京新聞だな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:12:21 ID:UzuhSkaH0
>>138
それをやらないで文句だけ言うから選手会とかどうしょうもないんだよね
しかも言うに事欠いてストと来た
誰が望んでるんだそんなこと。味を占めたと言わんばかりだ
北朝鮮が核持ってるぞって言ってるのと変わらん
それをやらないで文句だけ言うから選手会とかどうしょうもないんだよね
しかも言うに事欠いてストと来た
誰が望んでるんだそんなこと。味を占めたと言わんばかりだ
北朝鮮が核持ってるぞって言ってるのと変わらん
145 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:12:24 ID:Vc4baCJ70
>>137
いい選手なら取るって事
いい選手なら取るって事
146 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:12:33 ID:ZmD/7tnk0
古田の頃は何をやるにしても、もうちょいマシに見えたもんだけどなあ
宮本になってから一気に選手会の粗が目立つようになった
所詮、古田のコネで会長就任したようなもんだしなあ
宮本になってから一気に選手会の粗が目立つようになった
所詮、古田のコネで会長就任したようなもんだしなあ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:12:37 ID:PhgOcBfc0
>>95
選手会はそんな雑魚の行く末には興味ないよ
選手会はそんな雑魚の行く末には興味ないよ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:12:52 ID:7SJG1pDU0
149 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:13:16 ID:5clACWSa0
>>141
それシーズン中だし、オフに切りたきゃ契約せずに切ればいいんだし
それシーズン中だし、オフに切りたきゃ契約せずに切ればいいんだし
150 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:13:47 ID:PKlKrJCn0
>>114
オリックスのノリの解雇は？
オリックスのノリの解雇は？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:13:49 ID:UzuhSkaH0
152 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:13:54 ID:QNE16ra20
>>148
単純にケチなだけだろｗ
単純にケチなだけだろｗ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:14:17 ID:2aqSxYch0
>>149
じゃあ、開幕直後にウェーバー公示すれば、選手会にいちゃもん付けられずに済んだわけか。
じゃあ、開幕直後にウェーバー公示すれば、選手会にいちゃもん付けられずに済んだわけか。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:14:17 ID:5clACWSa0
155 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:14:56 ID:3lX6LMlqO
味噌（落合）は入団テストが終わった時期に解雇を言い渡した事もあったな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:14:57 ID:V+3D63oR0
強い球団には圧力はつきもの
157 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:15:02 ID:HdzN37sm0
158 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:15:08 ID:e2j5neEO0
>>148
オリックスは補強するつもりがないからじゃ。
オリックスは補強するつもりがないからじゃ。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:15:10 ID:7SJG1pDU0
160 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:15:35 ID:J/bjNalN0
>>100
あんたの言うとおりだ！
あんたの言うとおりだ！
161 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:15:39 ID:sOmCbs/b0
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 02:15:40 ID:W8+8fgwLO
こんなんでストとか結局ファンの事何も考えて無いな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:16:24 ID:V+3D63oR0
やっぱ中日は選手の育て方わかってるな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:16:30 ID:QR/h6OCa0
選手会はこの事件を盾に支配下選手枠を広げるように交渉すれば良いのに。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:16:33 ID:5clACWSa0
>>153
ノリに4000万（2億÷10×2ヶ月）払わなきゃいかんがな。
ノリに4000万（2億÷10×2ヶ月）払わなきゃいかんがな。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:16:59 ID:ckXPlS3e0
宮本ストやれよｗ
こんな問題ファンは実際に興味持ってないからｗ
こんな問題ファンは実際に興味持ってないからｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:17:11 ID:e2j5neEO0
>>159
シーズン途中のトレードなんて日常茶飯事ですよね。
シーズン途中のトレードなんて日常茶飯事ですよね。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:17:11 ID:UzuhSkaH0
>>153
そもそもタイミングが変なんだよね
ノリもクルスを上げたいとかそういう話はシーズン開始前からあったし
金本が野手になるのもシーズン前くらいだったと思うし
何も今やらなくてもっていう
発表した次の日に都合よく緊急会議みたいなのがあってそこで批判されるような
そんな時期にわざわざやらなくてもっていう
考えられるのは２つで
・金本の説得に今まで掛かった
・何か別の理由で今、この時期に発表する理由があった
下の理由がなんなのかってのはご想像にお任せするが
そもそもタイミングが変なんだよね
ノリもクルスを上げたいとかそういう話はシーズン開始前からあったし
金本が野手になるのもシーズン前くらいだったと思うし
何も今やらなくてもっていう
発表した次の日に都合よく緊急会議みたいなのがあってそこで批判されるような
そんな時期にわざわざやらなくてもっていう
考えられるのは２つで
・金本の説得に今まで掛かった
・何か別の理由で今、この時期に発表する理由があった
下の理由がなんなのかってのはご想像にお任せするが
169 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:17:43 ID:9FO1pIiZ0
味噌だ落合だと言い争ってるのが笑える
沈みかけの泥船の上でせいぜい内輪もめしてろw
沈みかけの泥船の上でせいぜい内輪もめしてろw
170 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:18:08 ID:7SJG1pDU0
>>167
トレードで枠空ければいいよね
トレードで枠空ければいいよね
171 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:18:20 ID:sOmCbs/b0
>>169
まあそういうことだね
まあそういうことだね
172 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:18:25 ID:5VsE5jiB0
仮に、オフの頃に支配下契約解除されてても、
投手の金本なんてどこにもとってもらえなかったろう
投手の金本なんてどこにもとってもらえなかったろう
173 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:18:31 ID:M0GPFOFv0
選手会が、だんだん社民党に見えてきたw。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:18:42 ID:cWD9hvx90
中日が２つくらい飛び出てて
あとの５チームは団子って事でOK？
あとの５チームは団子って事でOK？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:18:59 ID:QNE16ra20
>>168
誰か即戦力を獲得できるメドが立ったのかも知れんね
誰か即戦力を獲得できるメドが立ったのかも知れんね
176 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:01 ID:5clACWSa0
177 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:15 ID:K5AmD37A0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:36 ID:UzuhSkaH0
>>175
なるほどその可能性もあったな
なるほどその可能性もあったな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:43 ID:V+3D63oR0
中日強いな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:48 ID:2aqSxYch0
>>161
なるほど
なるほど
181 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:52 ID:sOmCbs/b0
>>170
ま、どれを選択するのかは当該球団のお好みだわな
ま、どれを選択するのかは当該球団のお好みだわな
182 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:19:56 ID:3iHO7jwQ0
>>174
何の話？
何の話？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:20:40 ID:sOmCbs/b0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:21:00 ID:e2j5neEO0
>>170
? 全チームで方針が固まっているならトレードなんてするはずがない、という話ですよ。
? 全チームで方針が固まっているならトレードなんてするはずがない、という話ですよ。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:21:59 ID:5VsE5jiB0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:22:33 ID:2erkIGht0
今回だけはしょうがないけど次からはダメですよ、じゃダメなの?
187 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:22:57 ID:7SJG1pDU0
>>184
シーズン中に実績のない若手をウェーバーで拾う事例があればどうぞ述べてください
シーズン中に実績のない若手をウェーバーで拾う事例があればどうぞ述べてください
188 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:23:30 ID:2aqSxYch0
初歩的な質問であれだけど、メジャーへのトレードは出来ないよね？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:23:46 ID:sOmCbs/b0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:23:55 ID:2erkIGht0
こういうことがあるとやっぱりレンタル制度いんじゃね?
と思ったけどレンタルでは問題解決にはならないか…
と思ったけどレンタルでは問題解決にはならないか…
191 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:24:08 ID:V+3D63oR0
中日がんばれ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:24:50 ID:e2j5neEO0
193 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:24:56 ID:7SJG1pDU0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:25:18 ID:2erkIGht0
＞189
それさえまとめられないのに抗議してるのかよ!
それさえまとめられないのに抗議してるのかよ!
195 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:25:27 ID:2aqSxYch0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:25:37 ID:UzuhSkaH0
197 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:26:04 ID:sOmCbs/b0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:26:06 ID:FUMwtP7T0
88 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:22:01 ID:CG+6sLd60
>83
>手続き上そうだとしても、シーズン中に支配下契約から外すのはおかしい！
> →途中解雇された選手は過去大勢います。
その後、囲い込みの手段として育成枠を使うのは初めてだから問題になっている
112 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:28:47 ID:CG+6sLd60
>101
この時期にとってくれる球団があると思うのか？
筒井問題をさらに悪質にしたもんだろ
139 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:38:41 ID:CG+6sLd60
金本の全否定になってる奴が出てきて笑えるな
169 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:47:47 ID:CG+6sLd60
育成枠の制度がなかったら、
こんな時期にウェーバーなんてこと自体なかったってことだろ
176 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:50:28 ID:CG+6sLd60
>172
自国に帰ってプレイできる可能性が高い外国人とはワケが違う
205 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:02:08 ID:CG+6sLd60
あと、選手会は、
育成枠がシーズン途中の首切りをしやすくするための制度になるのを警戒してるんだと思うよ
304 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:31:57 ID:CG+6sLd60
編成時期をはずすと採用基準が著しく高くなるわけだが
筒井問題と一緒
364 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:51:43 ID:CG+6sLd60
>324
解雇しないと育成契約結べないだろ
385 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:57:22 ID:CG+6sLd60
>379
一軍出場の可能性を奪うこと
>83
>手続き上そうだとしても、シーズン中に支配下契約から外すのはおかしい！
> →途中解雇された選手は過去大勢います。
その後、囲い込みの手段として育成枠を使うのは初めてだから問題になっている
112 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:28:47 ID:CG+6sLd60
>101
この時期にとってくれる球団があると思うのか？
筒井問題をさらに悪質にしたもんだろ
139 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:38:41 ID:CG+6sLd60
金本の全否定になってる奴が出てきて笑えるな
169 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:47:47 ID:CG+6sLd60
育成枠の制度がなかったら、
こんな時期にウェーバーなんてこと自体なかったってことだろ
176 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:50:28 ID:CG+6sLd60
>172
自国に帰ってプレイできる可能性が高い外国人とはワケが違う
205 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:02:08 ID:CG+6sLd60
あと、選手会は、
育成枠がシーズン途中の首切りをしやすくするための制度になるのを警戒してるんだと思うよ
304 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:31:57 ID:CG+6sLd60
編成時期をはずすと採用基準が著しく高くなるわけだが
筒井問題と一緒
364 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:51:43 ID:CG+6sLd60
>324
解雇しないと育成契約結べないだろ
385 名前：燃えよ名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 01:57:22 ID:CG+6sLd60
>379
一軍出場の可能性を奪うこと
199 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:26:15 ID:UzuhSkaH0
>>194
民主党だって対案とかまとめられないのにとりあえず反対だからな
民主党だって対案とかまとめられないのにとりあえず反対だからな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:26:22 ID:7SJG1pDU0
>>192
ここは実績のない選手の育成枠送りを議論するスレなんですがｗ
ここは実績のない選手の育成枠送りを議論するスレなんですがｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:26:30 ID:2erkIGht0
キャップ制は選手が絶対受け入れないわな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:26:41 ID:lewF3bDa0
支配下選手枠を無制限にすればいいだけ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:27:28 ID:w4HG0DJh0
＞味噌（落合）は入団テストが終わった時期に解雇を言い渡した事もあったな
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしの２番目の実姉の子
| `ﾆﾆ' / 甥っ子の筒井壮のことやないか
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ あれはわしが筒井壮をタイガースに入れるためにやったことや
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ |
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしの２番目の実姉の子
| `ﾆﾆ' / 甥っ子の筒井壮のことやないか
ﾉ `ｰ―i´
／￣ ' ￣ヽ あれはわしが筒井壮をタイガースに入れるためにやったことや
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､_ _,ノ 丿
| （U） |
| / ヽ |
204 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:27:36 ID:e2j5neEO0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:28:00 ID:m3E89O9k0
芸スポなのに熱いな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:28:22 ID:2erkIGht0
＞199
政治を持ち出すな
政治を持ち出すな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:28:28 ID:QNE16ra20
>>202
読売の二軍に広島の一軍が全く歯が立たない状況になりそうだな
読売の二軍に広島の一軍が全く歯が立たない状況になりそうだな
208 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:28:29 ID:sOmCbs/b0
209 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:28:47 ID:2aqSxYch0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:28:53 ID:UzuhSkaH0
突き詰めていくと日本プロ野球が抱えてる結構に大きな問題に
食い込んでいきそうな議題なのよねこれ
なぁなぁで済ましちゃダメなんだよな
むしろ話が大きくなって色々改善させないとダメ
食い込んでいきそうな議題なのよねこれ
なぁなぁで済ましちゃダメなんだよな
むしろ話が大きくなって色々改善させないとダメ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:29:06 ID:7SJG1pDU0
212 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:29:25 ID:e2j5neEO0
>>209
新人王が消えてしまう。
新人王が消えてしまう。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:29:45 ID:Vc4baCJ70
この件に関しては中日は自分のチームと選手にとって有利な選択をしてる
だから選手会が抗議するんじゃなくて
他チーム（とそのファン）が抗議するのが筋じゃないのかな
だから選手会が抗議するんじゃなくて
他チーム（とそのファン）が抗議するのが筋じゃないのかな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:30:03 ID:vd2doFou0
じゃあ俺が育成選手になるよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:30:15 ID:5VsE5jiB0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:30:28 ID:YSCDnOWK0
高卒２年目の金本という一選手が
出場のチャンスが皆無に等しい球団から他球団の一軍枠に移籍するか
70人枠に食い込めない状況でも育成枠で中日に残留するか
という選択肢を与えられた。今回のウェーバーってそういう意味でしょ
育成枠という制度が選手にメリットを生んだ。
すると選手会からストップがかかった。なんで？
出場のチャンスが皆無に等しい球団から他球団の一軍枠に移籍するか
70人枠に食い込めない状況でも育成枠で中日に残留するか
という選択肢を与えられた。今回のウェーバーってそういう意味でしょ
育成枠という制度が選手にメリットを生んだ。
すると選手会からストップがかかった。なんで？
217 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:30:34 ID:7SJG1pDU0
218 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:30:42 ID:sOmCbs/b0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:31:04 ID:K5AmD37A0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:31:19 ID:sOmCbs/b0
221 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:31:22 ID:eQb5+KoE0
桧山選手会会長
金本ウェーバー→育成枠のニュースで金本の名前初めて知ったのが多いから阪神の金本がウェーバー公示
もうこれでまるく収まるさ
金本ウェーバー→育成枠のニュースで金本の名前初めて知ったのが多いから阪神の金本がウェーバー公示
もうこれでまるく収まるさ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:31:23 ID:UzuhSkaH0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:31:47 ID:3lX6LMlqO
宮本の意向は中日選手の意向でもある
224 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:31:50 ID:sOmCbs/b0
>>219
こういう経験をしたあとにもう一回提案すればいいんじゃない？
こういう経験をしたあとにもう一回提案すればいいんじゃない？
225 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:32:12 ID:UzuhSkaH0
>>224
それはあるね
それはあるね
226 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:32:41 ID:sOmCbs/b0
227 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:32:54 ID:YSCDnOWK0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:33:01 ID:dDqaR/mu0
229 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:33:13 ID:7SJG1pDU0
230 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:33:19 ID:SWzFQ/XMO
改善？自浄努力の出来る組織なもんか
どうせなぁなぁに事は運ぶ手筈になってんだよ
どうせなぁなぁに事は運ぶ手筈になってんだよ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:33:24 ID:e2j5neEO0
>>213
金本に関しては有利な選択をしたかはまだわからない。
「①現契約途中解除の違約金＋②育成枠契約」となれば、いいけど
②のみになると年俸は下がる。
①②共に貰えたところで来年は②だけになってしまう可能性もある。
金本に関しては有利な選択をしたかはまだわからない。
「①現契約途中解除の違約金＋②育成枠契約」となれば、いいけど
②のみになると年俸は下がる。
①②共に貰えたところで来年は②だけになってしまう可能性もある。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:34:15 ID:UzuhSkaH0
233 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:34:23 ID:QNE16ra20
もしこれがダメならハムの坪井なんかも似たような状況になるねぇ
戦力外通告→トライアウト→ハムだけが契約の意思→低年俸で復帰
戦力外通告→トライアウト→ハムだけが契約の意思→低年俸で復帰
234 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:34:30 ID:7SJG1pDU0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:34:47 ID:sOmCbs/b0
サラリーキャップはうまくいかないような気もするけど、
贅沢税ならうまくいくような気がする不思議。
贅沢税ならうまくいくような気がする不思議。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:35:10 ID:UzuhSkaH0
237 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:35:13 ID:K5AmD37A0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:35:17 ID:7SJG1pDU0
>>233
オフのことなので問題ないよ
オフのことなので問題ないよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:35:33 ID:2aqSxYch0
>>229
育成枠100人囲ってスカウトリストラするのは、現状と比べてどっちがローコストなんだろう？
育成枠100人囲ってスカウトリストラするのは、現状と比べてどっちがローコストなんだろう？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:35:40 ID:dDqaR/mu0
>>232
つーかさ、もう好きなようにさせてやれよと言いたいわ
どういう契約だろうと理由だろうと選手会がいちいち突っ込んでくるなと。
新たに導入された育成枠というシステムが利用される、大いに結構なことだ。
つーかさ、もう好きなようにさせてやれよと言いたいわ
どういう契約だろうと理由だろうと選手会がいちいち突っ込んでくるなと。
新たに導入された育成枠というシステムが利用される、大いに結構なことだ。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:36:26 ID:sOmCbs/b0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:36:32 ID:YSCDnOWK0
>>234
育成制度がなければ金本はウェーバー公示されていない
育成制度がなければ金本はウェーバー公示されていない
243 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:01 ID:7SJG1pDU0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:05 ID:UzuhSkaH0
245 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:10 ID:lewF3bDa0
┌─────────────┐
｜ |
｜ .＿＿_ |
｜ |.CD |＿ |
｜ （ ´ｗ｀） |
｜ l,つ Ｏ |
｜ L. ,つ |
｜ ｀ヽつ |
｜ ＼＼ |
｜ Now Jumping |
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｜ 騒ぎを大きくしています.. ｜
｜ ｜
└─────────────┘
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｜ l,つ Ｏ |
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｜ ｀ヽつ |
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｜ Now Jumping |
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｜ 騒ぎを大きくしています.. ｜
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└─────────────┘
246 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:11 ID:sOmCbs/b0
>>239
育成枠で採用するのが増えるとスカウトの仕事は増えるんじゃない？
育成枠で採用するのが増えるとスカウトの仕事は増えるんじゃない？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:39 ID:MXheaA8P0
ボイコットすればいい
裏金でボロカスになる覚悟があるなら
裏金でボロカスになる覚悟があるなら
248 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:47 ID:7SJG1pDU0
>>242
あの、かみ合わないのでレス結構です
あの、かみ合わないのでレス結構です
249 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:37:49 ID:K5AmD37A0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:01 ID:sOmCbs/b0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:12 ID:QNE16ra20
>>235
贅沢税目当てに、広島が安年俸で抑えて最下位繰り返すようになるだけ
贅沢税目当てに、広島が安年俸で抑えて最下位繰り返すようになるだけ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:15 ID:e2j5neEO0
253 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:29 ID:3lX6LMlqO
これは正社員で入社したまだ間もない若者を、会社の傲慢な都合で派遣レベルの契約社員に落とすのと同じことですね。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:34 ID:sOmCbs/b0
>>249
もうちょっと詳しく
もうちょっと詳しく
255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:35 ID:UzuhSkaH0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:38:57 ID:5VsE5jiB0
>>234
捨てるつもりなのかはわからん
中日は野手にするつもりで取ったのに、わがまま聞いて１年間遊ばせてたわけじゃん
それでも２年目の契約したんだから、かなり野手として買ってるんじゃね？
ただ今年いきなり一軍で使うのは無理だから、それなら育成枠で我慢してもらう
去年一年遊ばせてあげたんだから、今年は我慢してくれってだけじゃないの
捨てるつもりなのかはわからん
中日は野手にするつもりで取ったのに、わがまま聞いて１年間遊ばせてたわけじゃん
それでも２年目の契約したんだから、かなり野手として買ってるんじゃね？
ただ今年いきなり一軍で使うのは無理だから、それなら育成枠で我慢してもらう
去年一年遊ばせてあげたんだから、今年は我慢してくれってだけじゃないの
257 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:39:01 ID:r4XZe9of0
球団も選手会もどっちもセコイねぇ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:39:18 ID:9hFojxvk0
259 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:39:33 ID:UzuhSkaH0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:39:45 ID:sOmCbs/b0
>>251
なるほど
なるほど
261 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:39:55 ID:7SJG1pDU0
泣いて選手会長にすがったならパワハラだ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:40:36 ID:YSCDnOWK0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:41:03 ID:2aqSxYch0
264 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:42:19 ID:2aqSxYch0
>>262
「金本がウェーバー公示されたのは育成枠があるからだ」と言いたいの？
「金本がウェーバー公示されたのは育成枠があるからだ」と言いたいの？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:42:28 ID:sOmCbs/b0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:42:31 ID:7SJG1pDU0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:42:33 ID:5VsE5jiB0
>>753
会社は営業させるつもりで取ったのに、本人のわがままで開発やらせた
やっぱり向いてなかったから、営業としてやり直させるために
一旦派遣社員にしたと、こうだろ
最初から営業やってたら回り道することなかったのよ
会社は営業させるつもりで取ったのに、本人のわがままで開発やらせた
やっぱり向いてなかったから、営業としてやり直させるために
一旦派遣社員にしたと、こうだろ
最初から営業やってたら回り道することなかったのよ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:42:47 ID:UzuhSkaH0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:42:58 ID:lewF3bDa0
投手じゃ使い物にならない若い人を
野手として育成するだけ。
野手として育成するだけ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:43:09 ID:hoLri/mQO
西武がやらかした後の会合なのに選手会もＮＰＢも相変わらず
Ｇｒａｎｄ Ｐｒｉｎｃｅ Ｈｏｔｅｌ 新高輪
Ｇｒａｎｄ Ｐｒｉｎｃｅ Ｈｏｔｅｌ 新高輪
271 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:43:13 ID:dDqaR/mu0
数年前、オリックスが契約金0円選手を入れまくっていたが、あれは問題視されなかったのか？
一軍支配下登録が10日過ぎれば1000万入ってきたが。
一軍支配下登録が10日過ぎれば1000万入ってきたが。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:43:27 ID:7SJG1pDU0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:43:39 ID:e2j5neEO0
普段はクイタン無しルールでやっていたが、今回に限ってクイタン有りルールでやることになった。
他人の親はタンのみで流しまくり、自分の親はじっくり攻める落合に宮本が激怒！
「そんな使い方は認めていない。重大なチョンボだ。いますぐオーラスにしてもいい。」
他人の親はタンのみで流しまくり、自分の親はじっくり攻める落合に宮本が激怒！
「そんな使い方は認めていない。重大なチョンボだ。いますぐオーラスにしてもいい。」
274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:44:03 ID:sOmCbs/b0
>>271
契約金はいいんじゃない？
契約金はいいんじゃない？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:44:30 ID:7SJG1pDU0
ま、悪法も法なんだから有効に運用するヤツ出てくるわな
これで恐らく何かが変更される
これで恐らく何かが変更される
276 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:45:02 ID:3iHO7jwQ0
>>271
負広が問題だといってやめたという話は聞くが・・・
負広が問題だといってやめたという話は聞くが・・・
277 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:45:06 ID:j/hrJzbz0
つーか、金本に温情をかけてやってるのに選手会が批判するのはおかしい、って言うが、
そもそもこうやって枠が足りなくなることはノリ取る時に散々指摘されていたわけじゃない。
それを覚悟の上で取ったはずが、最初からこうやって70人枠を有名無実化する意図があってのことなら
悪質と言わざるを得ないんじゃない。
そもそもこうやって枠が足りなくなることはノリ取る時に散々指摘されていたわけじゃない。
それを覚悟の上で取ったはずが、最初からこうやって70人枠を有名無実化する意図があってのことなら
悪質と言わざるを得ないんじゃない。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:45:16 ID:FuNZoVO50
更生枠も有効に使ってるな
279 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:45:31 ID:YSCDnOWK0
>>264
そうだよ ルールの範囲で出来ることをしようとしたら
ボイコット示唆されるほど過剰反応されたんだよ
>>266
球団が選手を捨てようとしている、
という想像を前提にしてアンフェアだと非難してるじゃないか
俺はそれに反論してるんだ
そうだよ ルールの範囲で出来ることをしようとしたら
ボイコット示唆されるほど過剰反応されたんだよ
>>266
球団が選手を捨てようとしている、
という想像を前提にしてアンフェアだと非難してるじゃないか
俺はそれに反論してるんだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:45:58 ID:7SJG1pDU0
台湾送りのほうがまだマシ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:46:09 ID:sOmCbs/b0
>>277
それって君の選手会批判？
それって君の選手会批判？
282 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:46:27 ID:j/hrJzbz0
とりあえず、これが通ったら来年からジャイアンツが
育成選手100人くらい登録してくるんじゃねーのｗ
シーズン中いつでも入れ替え可能なんだから。
育成選手100人くらい登録してくるんじゃねーのｗ
シーズン中いつでも入れ替え可能なんだから。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:46:31 ID:UzuhSkaH0
>>280
それはないわ
それはないわ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:47:03 ID:7SJG1pDU0
285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:47:29 ID:K5AmD37A0
>>254
要は誰かを取りたいんだよ。それは育成枠から上げるのか外人取るのかはわからんけどね
その為に今いる選手を育成枠に降格して枠を空けたってこと
枠が空いてれば何も育成送りにしなくたって問題ないわけでさ
要は誰かを取りたいんだよ。それは育成枠から上げるのか外人取るのかはわからんけどね
その為に今いる選手を育成枠に降格して枠を空けたってこと
枠が空いてれば何も育成送りにしなくたって問題ないわけでさ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:47:35 ID:dDqaR/mu0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:47:36 ID:SWzFQ/XMO
巨人：ルールを自己目的のためにねじ曲げる
中日：あざとくルールの隙をつく
阪神：日和見、前例主義
老舗球団は選べる3タイプ
中日：あざとくルールの隙をつく
阪神：日和見、前例主義
老舗球団は選べる3タイプ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:47:50 ID:7SJG1pDU0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:47:52 ID:YSCDnOWK0
>>282
他球団の選手枠より巨人の育成枠を選ぶ、という人間はいない
他球団の選手枠より巨人の育成枠を選ぶ、という人間はいない
290 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:48:43 ID:2aqSxYch0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:49:19 ID:2aqSxYch0
>>282
支配下枠登録の締め切りは6月末でしょ？
支配下枠登録の締め切りは6月末でしょ？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:49:20 ID:dDqaR/mu0
ただ育成枠から支配下選手登録されるには外人と同じ6月までだから
いつでも好きなときに育成枠から使用するわけにはいかんよな
いつでも好きなときに育成枠から使用するわけにはいかんよな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:49:55 ID:UzuhSkaH0
294 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:50:26 ID:sOmCbs/b0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:50:33 ID:iwP8aXDB0
横浜の那須野巧投手が最高標準額（１億円プラス出来高払い）を大幅に超える
５億３０００万円の契約金を受け取っていた件に関して、
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho064.html
５億３０００万円の契約金を受け取っていた件に関して、
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho064.html
296 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:50:40 ID:daUlHZ030
なるほど、>>198のID:CG+6sLd60がここのID:7SJG1pDU0か
297 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:50:52 ID:5VsE5jiB0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:51:02 ID:0DwmXUAH0
ここは味噌ばっかりか？選手会の言い分が理解できない馬鹿がこんなにいるとは…
要するに育成枠というのは宮本も言ってるように「現状ではプロのレベルとはいえないが
プロを目指してる選手にプロの環境の中で練習やプレーをするチャンスを与え、そういう制度が
なければプロになれなかったはずの埋もれた才能を発掘する」為の制度なんだよ
中日がやろうとしてることは、シーズンを戦う上で選手枠を空けたい為だけに
プロ契約してる選手をシーズン中に育成枠に落とすという、本来の育成枠の趣旨とは全く違うこと
これを突き詰めていったら、シーズン中に金本のような今年の戦力には全くなりそうにない選手を
育成枠に送り込む→新外人獲得…これを外人が当たるまで何度でも繰り返すとか
７０人枠が無意味になるやりたい放題ができるじゃねーか
要するに育成枠というのは宮本も言ってるように「現状ではプロのレベルとはいえないが
プロを目指してる選手にプロの環境の中で練習やプレーをするチャンスを与え、そういう制度が
なければプロになれなかったはずの埋もれた才能を発掘する」為の制度なんだよ
中日がやろうとしてることは、シーズンを戦う上で選手枠を空けたい為だけに
プロ契約してる選手をシーズン中に育成枠に落とすという、本来の育成枠の趣旨とは全く違うこと
これを突き詰めていったら、シーズン中に金本のような今年の戦力には全くなりそうにない選手を
育成枠に送り込む→新外人獲得…これを外人が当たるまで何度でも繰り返すとか
７０人枠が無意味になるやりたい放題ができるじゃねーか
299 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:51:03 ID:iwP8aXDB0
>>284
横浜の那須野巧投手が最高標準額（１億円プラス出来高払い）を大幅に超える
５億３０００万円の契約金を受け取っていた件に関して、
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho064.html
横浜の那須野巧投手が最高標準額（１億円プラス出来高払い）を大幅に超える
５億３０００万円の契約金を受け取っていた件に関して、
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
宮本会長は「（最高標準額は）ルールではないので、選手がすべて悪いわけではないと思う」と話した。
http://www.sanspo.com/sokuho/0427sokuho064.html
300 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:51:49 ID:oA+vs4rI0
とりあえず、不正な金貰ったやつのリスト公表してからにしような
301 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:51:51 ID:UzuhSkaH0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:52:03 ID:FZ686jT/0
>>277
どこが悪質？
そもそも育成枠選手は既に支配下登録されている選手数に関係なく、
定められた期限までなら支配下登録できるわけ。
その意味では70人枠の修正は当然に予想されていることで、悪質だなんだの
と批判を受けるいわれはないと思うけど？
どこが悪質？
そもそも育成枠選手は既に支配下登録されている選手数に関係なく、
定められた期限までなら支配下登録できるわけ。
その意味では70人枠の修正は当然に予想されていることで、悪質だなんだの
と批判を受けるいわれはないと思うけど？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:52:29 ID:sOmCbs/b0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:52:51 ID:K5AmD37A0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:53:37 ID:2aqSxYch0
外国人選手が枠（外国人枠）の関係で首を切られるのはよくある話なのに、
何で日本人選手が枠（支配下登録枠）の関係で首を切られると騒ぐの？
何で日本人選手が枠（支配下登録枠）の関係で首を切られると騒ぐの？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:53:37 ID:sOmCbs/b0
307 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:54:28 ID:K5AmD37A0
>>305
外人さんは選手会に入ってないからじゃない？
外人さんは選手会に入ってないからじゃない？
308 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:54:33 ID:UzuhSkaH0
309 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:54:42 ID:dDqaR/mu0
>>298
でもさ、チームを強くするためにやってることだから宮本が横槍いれるのはおかしくね？
でもさ、チームを強くするためにやってることだから宮本が横槍いれるのはおかしくね？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:55:00 ID:daUlHZ030
311 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:55:07 ID:XDINx9R50
ガイジンはその分高い給料もらってんだよ
金本はいくらだ
金本はいくらだ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:55:39 ID:Ii0xvKmD0
育成枠を悪用するあたりが中日らしいなｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:55:48 ID:dDqaR/mu0
>>310
30人はアマレベルばかりだからな
30人はアマレベルばかりだからな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:56:17 ID:7SJG1pDU0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:56:24 ID:5VsE5jiB0
>>298
ルールというものは、はっきりさせておかなきゃ意味ないのよ
こういう意図なんだと選手会が解釈したって
他の解釈が成り立つのなら、それもアリ
これを唯一無二の解釈にしたいというなら、それ以外に解釈不可能なように
最初からしておかなければ
そもそも、その解釈ならノリが育成枠で契約された時に文句言うべきだろ？
なんでノリの時は何も言わなかったわけ？
ルールというものは、はっきりさせておかなきゃ意味ないのよ
こういう意図なんだと選手会が解釈したって
他の解釈が成り立つのなら、それもアリ
これを唯一無二の解釈にしたいというなら、それ以外に解釈不可能なように
最初からしておかなければ
そもそも、その解釈ならノリが育成枠で契約された時に文句言うべきだろ？
なんでノリの時は何も言わなかったわけ？
316 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:56:31 ID:lewF3bDa0
ヤクルトが金本とれば解決
317 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:57:08 ID:j/hrJzbz0
>>305
首を切ったことが批判されてるんじゃないよ。
ノリで狂った枠を金本を解雇して開けただけなら、
「ひでぇｗｗｗ無計画すぎるｗｗｗ」と言われるだけで済んだ。
それを、制度の穴をついて批判をかわそうとした姿勢
（しかも恐らくノリ獲得の頃からの計画通り）が
ルール遵守の精神を謳うスポーツの世界で、どーなのよというお話。
首を切ったことが批判されてるんじゃないよ。
ノリで狂った枠を金本を解雇して開けただけなら、
「ひでぇｗｗｗ無計画すぎるｗｗｗ」と言われるだけで済んだ。
それを、制度の穴をついて批判をかわそうとした姿勢
（しかも恐らくノリ獲得の頃からの計画通り）が
ルール遵守の精神を謳うスポーツの世界で、どーなのよというお話。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:57:47 ID:YSCDnOWK0
育成落ちが認められている以上、育成落ち選手が生まれる度に選手枠が１つ空くんだぞ
つまり、シーズンに入った段階での育成落ちはすべからく選手枠の確保に結びつくわけで、
それが絶対的な悪なのであれば最初からシーズン中の育成落ちを禁止しておかなければいけない
なぜシーズン中の育成落ちの可能性を残したまま制度が成立したのか
シーズン中の育成落ちにふさわしい例があるとすればどういった例なのか？（俺はそんなもの無いと思うが）
つまり、シーズンに入った段階での育成落ちはすべからく選手枠の確保に結びつくわけで、
それが絶対的な悪なのであれば最初からシーズン中の育成落ちを禁止しておかなければいけない
なぜシーズン中の育成落ちの可能性を残したまま制度が成立したのか
シーズン中の育成落ちにふさわしい例があるとすればどういった例なのか？（俺はそんなもの無いと思うが）
319 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:58:12 ID:sOmCbs/b0
>>317
ちなみに制度の穴ってどこ？
ちなみに制度の穴ってどこ？
320 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:58:17 ID:UzuhSkaH0
321 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:58:21 ID:zRDq3f+C0
中日が
「球団の戦略上枠を空ける必要性が生じたので誰かをウェーバー公示しないといけなかった。
金本選手は残念ながら我がチームでは70番目の選手だったので
断腸の思い出はあるがウェーバー公示に踏み切った。
ただし金本選手はまだ若く可能性のある選手なので他の球団が獲得しないのであれば
育成選手としてプロで働く場を提供してあげたい」とか言ったら
選手会どうするのかねえ。
>>298
だったら支配下登録されてた選手を育成枠で再契約するのもダメだろ。
一昨年のオフの時点で平岡がその憂き目に会ってるんだからその時点で言えよ、
なんで今更そんな事言うんだという話だわな。
「球団の戦略上枠を空ける必要性が生じたので誰かをウェーバー公示しないといけなかった。
金本選手は残念ながら我がチームでは70番目の選手だったので
断腸の思い出はあるがウェーバー公示に踏み切った。
ただし金本選手はまだ若く可能性のある選手なので他の球団が獲得しないのであれば
育成選手としてプロで働く場を提供してあげたい」とか言ったら
選手会どうするのかねえ。
>>298
だったら支配下登録されてた選手を育成枠で再契約するのもダメだろ。
一昨年のオフの時点で平岡がその憂き目に会ってるんだからその時点で言えよ、
なんで今更そんな事言うんだという話だわな。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:58:26 ID:dDqaR/mu0
ノリって中日にきて頑張ってるけどこの人が起因してまた歪が生じてるよねｗ
さすが問題児ｗ
さすが問題児ｗ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:58:47 ID:e2j5neEO0
この制度を悪用して１週間に1人の外国人なり新人なりを１軍で試すメリットが見あたらない。
そんなテストは２軍でも出来る。
そんなテストは２軍でも出来る。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:59:08 ID:sOmCbs/b0
「すべからく」誤用問題
325 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:59:33 ID:7SJG1pDU0
>中田スカウト部長
>「二塁手もやれるみたいだし、体に力があって楽しみ。種田（横浜）みたいなタイプじゃないかな。
>高校を卒業したら野球をやめると言っていたみたいだが、それはもったいない」
こう言って獲った選手を1年で育成送りは問題だ
>「二塁手もやれるみたいだし、体に力があって楽しみ。種田（横浜）みたいなタイプじゃないかな。
>高校を卒業したら野球をやめると言っていたみたいだが、それはもったいない」
こう言って獲った選手を1年で育成送りは問題だ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 02:59:48 ID:8tNtpr7O0
育成からの昇格はありで降格はなしにしろ。
変わりに枠を少し増やせばいい
変わりに枠を少し増やせばいい
327 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:00:17 ID:7SJG1pDU0
>>321
だからオフならいいんだって
だからオフならいいんだって
328 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:00:35 ID:HdnnzUK80
選手会側が想定外だって言うのは仕方ないところだな。
でも、まずは本件の意図も含めて球団側の真意を測る話し合いが先だと思うな。
少なくともルールに不備があったことは否めないところだし、あまりに強気に出るのはねぇ...
いきなり選手会長が「スト」なんて言い出したら収まるものも収まらんわ。
でも、まずは本件の意図も含めて球団側の真意を測る話し合いが先だと思うな。
少なくともルールに不備があったことは否めないところだし、あまりに強気に出るのはねぇ...
いきなり選手会長が「スト」なんて言い出したら収まるものも収まらんわ。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:00:43 ID:pLf8VU0h0
マイナスあるでー
330 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:01:16 ID:7SJG1pDU0
メリットはあるだろう
壊れるまで外国人投手投げさせて、壊れたら育成枠で待機してる投手と入れ替え
壊れるまで外国人投手投げさせて、壊れたら育成枠で待機してる投手と入れ替え
331 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:01:27 ID:YSCDnOWK0
>>324
あら、誤用かしら 意味は通じたよね
あら、誤用かしら 意味は通じたよね
332 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:01:27 ID:K5AmD37A0
>>321
平岡は怪我がらみだからしょうがないんじゃね？
平岡は怪我がらみだからしょうがないんじゃね？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:01:44 ID:0Syuy922O
ノリを育成にすればいいじゃない
334 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:01:49 ID:sOmCbs/b0
>>327
ようするにシーズン中の選手契約の解除を禁止するってこと？
ようするにシーズン中の選手契約の解除を禁止するってこと？
335 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:01:50 ID:NfzSRItL0
レッズの岡野の自分にパスみたいなもんなんだろ？
じゃ問題ねーよ
じゃ問題ねーよ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:05 ID:FZ686jT/0
>>317
ルール遵守って別にルール違反でもなんでもないじゃん。
今回の中日の措置は、球団、選手双方にとって利益になる（少なくとも不利益にはならない）もの。
お前は感情論で批判してるだけ。
つーか単なるアンチ中日か？
ルール遵守って別にルール違反でもなんでもないじゃん。
今回の中日の措置は、球団、選手双方にとって利益になる（少なくとも不利益にはならない）もの。
お前は感情論で批判してるだけ。
つーか単なるアンチ中日か？
337 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:10 ID:dDqaR/mu0
>>330
そもそも壊れるような起用は契約上無理な外人投手がほとんど。
そもそも壊れるような起用は契約上無理な外人投手がほとんど。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:16 ID:5VsE5jiB0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:28 ID:UzuhSkaH0
>>334
彼の意見によればそうなるね
彼の意見によればそうなるね
340 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:29 ID:3iHO7jwQ0
341 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:36 ID:2aqSxYch0
>>317
1枠しか残ってない時に、保有戦力の底辺より優秀な選手が2人居たら
誰かを解雇して2人雇うのは自然じゃないか？
選手会が「育成契約を結ぶのは認められない」と叫ぶのは勝手だけど、
中日としては是が非でも育成契約結びたい選手じゃないだろ。
金本にしてみれば、「宮本さん、しばらく黙っててください」って感じじゃないの？
育成枠が無ければ純粋に解雇されただけだったわけだし。
1枠しか残ってない時に、保有戦力の底辺より優秀な選手が2人居たら
誰かを解雇して2人雇うのは自然じゃないか？
選手会が「育成契約を結ぶのは認められない」と叫ぶのは勝手だけど、
中日としては是が非でも育成契約結びたい選手じゃないだろ。
金本にしてみれば、「宮本さん、しばらく黙っててください」って感じじゃないの？
育成枠が無ければ純粋に解雇されただけだったわけだし。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:47 ID:e2j5neEO0
宮本のこの反応見たら落合怒るだろうな。
「ルールの穴？そんなもの残すなよ。現場はルール内でやるしかない。」みたいな。
「ルールの穴？そんなもの残すなよ。現場はルール内でやるしかない。」みたいな。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:02:52 ID:WsteOs/pO
>>325
だから最初から野手やってればこうはならなかったんだって
だから最初から野手やってればこうはならなかったんだって
344 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:03:02 ID:sOmCbs/b0
>>339
まあそれだと他に問題がでるだろうな
まあそれだと他に問題がでるだろうな
345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:03:12 ID:7SJG1pDU0
>>336
ルール違反よりマナー違反が問題かと
ルール違反よりマナー違反が問題かと
346 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:03:12 ID:5clACWSa0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:03:42 ID:UzuhSkaH0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:04:00 ID:sOmCbs/b0
マナー違反なら嘲笑すればいいんじゃない？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:04:15 ID:7SJG1pDU0
解除禁止なんて言ってないよ
この議論でそこは問題じゃない
シーズン中に育成枠行きを禁止すればいいってだけ
この議論でそこは問題じゃない
シーズン中に育成枠行きを禁止すればいいってだけ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:04:32 ID:WsteOs/pO
351 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:04:34 ID:dDqaR/mu0
352 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:04:47 ID:UzuhSkaH0
>>345
そもそもマナーってなんだ？
そもそもマナーってなんだ？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:04:52 ID:K5AmD37A0
よく名前が挙がるから貼っとく。退団後の平岡君
ttp://www.giants-venus.net/cafe/cafe/index.html
ttp://www.giants-venus.net/cafe/cafe/index.html
354 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:03 ID:5clACWSa0
>>349
育成枠に行けない→クビ だよ。
育成枠に行けない→クビ だよ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:03 ID:3iHO7jwQ0
育成枠から何年以内に支配下登録されなければ解雇って制約もなかったか？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:05 ID:sOmCbs/b0
>>349
じゃあ単に解除されただけになっちゃうかも
じゃあ単に解除されただけになっちゃうかも
357 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:13 ID:daUlHZ030
入れ替え放題とか言ってるバカはそれやるのにいくらかかるか計算してみろ。
ちなみに球団の都合で契約解除する場合は契約時の年俸は全額払うんだぞ。
ちなみに球団の都合で契約解除する場合は契約時の年俸は全額払うんだぞ。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:17 ID:j/hrJzbz0
359 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:19 ID:+ep7UB0V0
中日としてはラミレスとグラセスキが一軍で通用してるから
今すぐ育成枠のクルスが欲しいわけじゃないでしょ
中日はわざと問題おこして育成枠のルールを作ろうとしたんじゃね
今すぐ育成枠のクルスが欲しいわけじゃないでしょ
中日はわざと問題おこして育成枠のルールを作ろうとしたんじゃね
360 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:34 ID:lewF3bDa0
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 育 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 育 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| 成 l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | 成 ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| 枠 | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ 枠 |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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/ 育 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 育 ヽ
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￣￣ | ／
361 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:05:57 ID:2aqSxYch0
>>345
首にして放り出せといいたいんですね。
首にして放り出せといいたいんですね。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:14 ID:UzuhSkaH0
>>359
まあそれは可能性あると思うよ
まあそれは可能性あると思うよ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:20 ID:YSCDnOWK0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:27 ID:sOmCbs/b0
>>355
3年かな？
3年かな？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:30 ID:FZ686jT/0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:31 ID:7SJG1pDU0
367 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:38 ID:jFoWPG6+0
>>359
球界に問題定義した我が西武ライオンズみたいなものか
球界に問題定義した我が西武ライオンズみたいなものか
368 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:06:48 ID:5VsE5jiB0
育成という回り道をする羽目になったのは、投手に拘った本人の責任
今年のオフに支配下で再契約してもらえなかったなら、
野手としてやっても無理だったってだけ
その時は中日がどっかに就職世話してくれるわ
今年のオフに支配下で再契約してもらえなかったなら、
野手としてやっても無理だったってだけ
その時は中日がどっかに就職世話してくれるわ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:07:27 ID:sOmCbs/b0
370 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:07:35 ID:alCjY5aH0
>>365
この場合、通常の枠内であれば解雇の意思があるとはみえないけどな。
この場合、通常の枠内であれば解雇の意思があるとはみえないけどな。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:07:36 ID:K5AmD37A0
中日が現状の戦力で戦えばなんら問題はないんよ
クルス？はあきらめろってことよ
クルス？はあきらめろってことよ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:07:39 ID:7SJG1pDU0
>>363
穴だらけの育成枠をある程度〆る必要あるだろうな
穴だらけの育成枠をある程度〆る必要あるだろうな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:07:59 ID:WsteOs/pO
374 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:06 ID:jFoWPG6+0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:06 ID:sOmCbs/b0
>>366
切るっていっても放り出すわけでもないし
切るっていっても放り出すわけでもないし
376 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:14 ID:m3E89O9k0
>>359
うむ、賛同できる。
うむ、賛同できる。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:20 ID:iwP8aXDB0
378 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:28 ID:YSCDnOWK0
>>350
他球団が拾わなかった場合は中日が育成枠で契約することが明らか、って事は分かってる？
選手がこうむるあらゆる不利益を排除せよとは言わないよね？
実力の世界だから、いい思いする人間もいるし、その逆もいるわけだから
他球団が拾わなかった場合は中日が育成枠で契約することが明らか、って事は分かってる？
選手がこうむるあらゆる不利益を排除せよとは言わないよね？
実力の世界だから、いい思いする人間もいるし、その逆もいるわけだから
379 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:35 ID:7SJG1pDU0
無理無理
落合に就職斡旋するコネはない
佐川とも切れたしな
落合に就職斡旋するコネはない
佐川とも切れたしな
380 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:08:35 ID:UzuhSkaH0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:09:01 ID:2aqSxYch0
382 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:09:32 ID:dDqaR/mu0
>>373
監督の解雇が可能なら選手もいけるでしょ
監督の解雇が可能なら選手もいけるでしょ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:09:33 ID:e2j5neEO0
落合は今 線を引いたんだ。
宮本は今 抗議をするだけだった。
ルール違反じゃないとな。
つまり あれくらいならこれからずっと選手会は提訴ができない。
いまのを訴えなかったんだから。
これで落合は育成枠の境界線を引いたんだ！！
宮本は今 抗議をするだけだった。
ルール違反じゃないとな。
つまり あれくらいならこれからずっと選手会は提訴ができない。
いまのを訴えなかったんだから。
これで落合は育成枠の境界線を引いたんだ！！
384 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:09:48 ID:7SJG1pDU0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:10:01 ID:8tNtpr7O0
オフの場合は育成枠になるか他球団のテスト受けるかとかの選択肢があるから
いいと思うがこの場合はなさそうだからどうなんだろ・・・
高校や大学との付き合いで解雇はできないから育成枠にする形が増えそう。
いいと思うがこの場合はなさそうだからどうなんだろ・・・
高校や大学との付き合いで解雇はできないから育成枠にする形が増えそう。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:10:11 ID:+ep7UB0V0
>>379
落合記念館で働けばいい
落合記念館で働けばいい
387 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:10:21 ID:3iHO7jwQ0
>>382
「選手会」
「選手会」
388 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:10:29 ID:sOmCbs/b0
>>367
問題提起？
問題提起？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:10:47 ID:UzuhSkaH0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:10:54 ID:7SJG1pDU0
育成枠があるから救われたって意見は違うと思うなぁ
391 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:11:07 ID:sOmCbs/b0
>>373
そんなこと書いてあるの？
そんなこと書いてあるの？
392 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:11:19 ID:lewF3bDa0
敬遠されて何が問題なんだ
俺も中日ファンだよ
俺も中日ファンだよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:11:34 ID:FZ686jT/0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:11:44 ID:5clACWSa0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:11:51 ID:77BLRRqB0
高卒ルーキーを１年でクビってｗｗｗ
すげええええええええｗｗｗｗｗｗ
すげええええええええｗｗｗｗｗｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:12:06 ID:7SJG1pDU0
これじゃ目玉選手が来ないわけだ
ま逆指名終わるけどさｗ
ま逆指名終わるけどさｗ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:13:25 ID:WsteOs/pO
398 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:13:30 ID:8tNtpr7O0
399 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:13:51 ID:UzuhSkaH0
目玉選手は金に釣られて来てるからなあ
こんなことで来る来ないとか関係ないし
どうも意味不明だ
こんなことで来る来ないとか関係ないし
どうも意味不明だ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:13:58 ID:0DwmXUAH0
外人ならともかく、シーズン中に日本人選手をウェーバー公示した例が過去にどれだけあるか教えてくれ
中日が「まず金本を解雇しよう」→「しかしウェーバーでどこも獲らないのならうちが引き続き育成枠で面倒見よう」
という思考からの行動じゃないのは誰の目にも明かだろ？
育成枠という制度がなければ金本をウェーバーに掛けることすら絶対になかっただろうし、
そのウェーバーというのもまず他球団が手を出さないだろうという打算の元の囲い込みじゃん
正直、中日も「ああ見逃してくれなかったか…」と痛いところ突かれたと思ってるだろうよ
そそくさとウェーバ公示取り消すんじゃね？
中日が「まず金本を解雇しよう」→「しかしウェーバーでどこも獲らないのならうちが引き続き育成枠で面倒見よう」
という思考からの行動じゃないのは誰の目にも明かだろ？
育成枠という制度がなければ金本をウェーバーに掛けることすら絶対になかっただろうし、
そのウェーバーというのもまず他球団が手を出さないだろうという打算の元の囲い込みじゃん
正直、中日も「ああ見逃してくれなかったか…」と痛いところ突かれたと思ってるだろうよ
そそくさとウェーバ公示取り消すんじゃね？
401 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:14:14 ID:7SJG1pDU0
19歳の選手は同意せざるを得ないだろうよ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:14:46 ID:2aqSxYch0
身分保障しないと選手が来ないって、球団としてもプロスポーツとしても終わってるんじゃね？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:14:46 ID:7SJG1pDU0
>>399
ならなぜ福留以降取れなかったんだ
ならなぜ福留以降取れなかったんだ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:14:49 ID:sOmCbs/b0
>>440
前例が必要？
前例が必要？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:15:14 ID:UzuhSkaH0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:11 ID:sOmCbs/b0
>>405
ちなみにキミの想定する裏ってどんなものがあるの？
ちなみにキミの想定する裏ってどんなものがあるの？
407 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:29 ID:WsteOs/pO
408 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:32 ID:UzuhSkaH0
409 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:36 ID:2aqSxYch0
410 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:46 ID:jFoWPG6+0
411 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:56 ID:Mcryas+90
ノリさんが居なかった起こらなかった悲しい事件
412 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:16:57 ID:5VwnSgMM0
もう選手枠880人にすればいいじゃない
413 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:17:24 ID:77BLRRqB0
この選手は選手生命を脅かす怪我でもしたのか？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:17:42 ID:5VsE5jiB0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:17:53 ID:5clACWSa0
そういえば、昨オフに490万で契約してる分は貰えるんだろ。
育成契約したら最低240万保証されるわけだから…
育成契約したら最低240万保証されるわけだから…
416 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:18:21 ID:excztpku0
417 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:18:33 ID:QNE16ra20
心配しなくてもQが引退するから来年は枠が空くよ
つぅか来季は枠が空きすぎる希ガスｗ
つぅか来季は枠が空きすぎる希ガスｗ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:18:35 ID:UzuhSkaH0
>>406
まあこれは俺の妄言なんでツッコミ入れられてもそうだね妄言だねとしか言えないけど
第一に中日がルールを適正にするがために騒動を大きくして動かそうとしてるってのと
もう一つは裏金隠しで選手会も中日もグル。高野連が特待生で消そうとしてるのと同じ。
まあこれは俺の妄言なんでツッコミ入れられてもそうだね妄言だねとしか言えないけど
第一に中日がルールを適正にするがために騒動を大きくして動かそうとしてるってのと
もう一つは裏金隠しで選手会も中日もグル。高野連が特待生で消そうとしてるのと同じ。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:18:54 ID:WsteOs/pO
420 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:19:03 ID:e2j5neEO0
育成枠が無かったら金本が解雇されてる、
二年目の新人を解雇するのはおかしい、
などの指摘は的はずれではないか。
今回金本が選ばれた理由は
「ウェーバー公示場合、他球団が獲得する見込みが限りなく０に近い」
と
「今シーズン中に１軍に上がる可能性が限りなく０に近い」
という二点からであることは容易に予測できる。
つまり、本来であれば金本を解雇するなんていう選択肢は全く無かったのであり、
育成枠という制度によって初めてこの選択肢が生まれたと言える。
二年目の新人を解雇するのはおかしい、
などの指摘は的はずれではないか。
今回金本が選ばれた理由は
「ウェーバー公示場合、他球団が獲得する見込みが限りなく０に近い」
と
「今シーズン中に１軍に上がる可能性が限りなく０に近い」
という二点からであることは容易に予測できる。
つまり、本来であれば金本を解雇するなんていう選択肢は全く無かったのであり、
育成枠という制度によって初めてこの選択肢が生まれたと言える。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:19:18 ID:daUlHZ030
ここまで議論になってるのにまだ「高卒2年目でクビ」という解釈をしてるやつが
いることのほうが驚きなんだが。
野手転向で一軍戦力としての見込みがないから育成枠にしてじっくり育てる
算段なんだが。
いることのほうが驚きなんだが。
野手転向で一軍戦力としての見込みがないから育成枠にしてじっくり育てる
算段なんだが。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:19:24 ID:UzuhSkaH0
>>420
俺もそれは思う
俺もそれは思う
423 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:19:32 ID:5VsE5jiB0
>>413
投手から野手にコンバートするから、今年は育成枠で野手として育成し直すだけ
投手から野手にコンバートするから、今年は育成枠で野手として育成し直すだけ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:19:58 ID:7SJG1pDU0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:20:09 ID:2aqSxYch0
>>416
70人+候補1人の71番目だったんだから仕方ない。
70人+候補1人の71番目だったんだから仕方ない。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:20:19 ID:j/hrJzbz0
>>421
それならなんでオフの時にやっとかなかったの、ってことでしょｗ
それならなんでオフの時にやっとかなかったの、ってことでしょｗ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:20:23 ID:sOmCbs/b0
>>420
じゃあ育成枠をやめてみる？
じゃあ育成枠をやめてみる？
428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:20:46 ID:excztpku0
>>425
なら最初からその外人とやらと契約しとけや
なら最初からその外人とやらと契約しとけや
429 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:20:51 ID:K5AmD37A0
430 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:21:10 ID:sOmCbs/b0
>>426
じゃあ誰かが言っていた、同意を取り付けるのに今まで時間がかかった説だな
じゃあ誰かが言っていた、同意を取り付けるのに今まで時間がかかった説だな
431 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:21:14 ID:FZ686jT/0
>>407
つまりは、各球団のスカウト・首脳陣は選手の能力を評価できない無能の集まりということ？
そんなわけないだろ。
仮に、君の言うように肩書きで評価しているとしても「2軍→解雇」「2軍→育成選手→解雇」に
さしたる違いがあるとは思えないけど。
つまりは、各球団のスカウト・首脳陣は選手の能力を評価できない無能の集まりということ？
そんなわけないだろ。
仮に、君の言うように肩書きで評価しているとしても「2軍→解雇」「2軍→育成選手→解雇」に
さしたる違いがあるとは思えないけど。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:21:41 ID:WsteOs/pO
433 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:05 ID:YSCDnOWK0
長い布石があっての金本育成枠落ち（予定）でしょ
育成制度が存在しないと仮定すると、金本がもし解雇されるにしても今オフ以降だった。
育成制度がなかったらノリは中日に入ってなかった可能性が高いし
そうなると中日の選手枠運用はもう少しだけ余裕があった
育成制度があったからこそ今の立場が危うくなったのも事実だし、
育成制度があったゆえに生まれた選択肢によって選手生命は延びた。
育成制度が存在しないと仮定すると、金本がもし解雇されるにしても今オフ以降だった。
育成制度がなかったらノリは中日に入ってなかった可能性が高いし
そうなると中日の選手枠運用はもう少しだけ余裕があった
育成制度があったからこそ今の立場が危うくなったのも事実だし、
育成制度があったゆえに生まれた選択肢によって選手生命は延びた。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:10 ID:8tNtpr7O0
>>402
サッカーとかでも高卒を即解雇してると新人が逃げる。
Jはそれがあるから大学に一部有望な選手が行くという問題とかもある。
大卒、社会人はとかならだめなら解雇でいいと思うが
高卒二年目を怪我でもなくコンバートで育成枠はないだろ
サッカーとかでも高卒を即解雇してると新人が逃げる。
Jはそれがあるから大学に一部有望な選手が行くという問題とかもある。
大卒、社会人はとかならだめなら解雇でいいと思うが
高卒二年目を怪我でもなくコンバートで育成枠はないだろ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:26 ID:+1lZekPMP
野手で鍛え直すからとか言ってるやつ見苦しいぞｗ
こんなんどう見ても、ただ外人を使いたいだけ
こんなんどう見ても、ただ外人を使いたいだけ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:27 ID:sOmCbs/b0
>>432
脅迫されているならどこかに訴え出たほうがいいんじゃない？
脅迫されているならどこかに訴え出たほうがいいんじゃない？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:37 ID:0DwmXUAH0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:52 ID:77BLRRqB0
育てる気がないなら獲ってやるなよｗ
１年を無駄に過ごしただけじゃんｗｗｗｗｗ
これ進学するにも就職するにも最悪だろｗ
１年を無駄に過ごしただけじゃんｗｗｗｗｗ
これ進学するにも就職するにも最悪だろｗ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:22:55 ID:+ep7UB0V0
>>429
別にシーズン中にやっちゃダメってルールはないんだろ
別にシーズン中にやっちゃダメってルールはないんだろ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:02 ID:7SJG1pDU0
三沢採らなければ良かっただけ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:10 ID:5VsE5jiB0
442 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:27 ID:zRDq3f+C0
443 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:29 ID:oDS6FQJx0
444 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:34 ID:Vc4baCJ70
445 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:52 ID:sOmCbs/b0
>>437
契約解除した選手を1年間かなんかの期間限定で育成枠で契約するのを禁止ってことか
契約解除した選手を1年間かなんかの期間限定で育成枠で契約するのを禁止ってことか
446 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:56 ID:UzuhSkaH0
447 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:23:56 ID:2aqSxYch0
>>420
＞つまり、本来であれば金本を解雇するなんていう選択肢は全く無かったのであり、
違うと思う。
オフにノリをテストして、「いける」と思った⇒支配下枠が埋まる
欲しい選手が現れた⇒支配下登録の70番目を切るしかない
↓
金本解雇
＞つまり、本来であれば金本を解雇するなんていう選択肢は全く無かったのであり、
違うと思う。
オフにノリをテストして、「いける」と思った⇒支配下枠が埋まる
欲しい選手が現れた⇒支配下登録の70番目を切るしかない
↓
金本解雇
448 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:09 ID:5clACWSa0
>>441
育成選手の年俸に上限ってあったっけ。
育成選手の年俸に上限ってあったっけ。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:09 ID:7SJG1pDU0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:10 ID:D9Hy6NPS0
とりあえず、選手会は金本を解雇にしたいのか？
選手会が「ウェーバー→育成枠がダメだ」って言うなら、
球団側が「金本選手を自由契約にします」と言えばいいのか？
俺は金本がこうなることを中村海苔支配下登録の時点で予想してたが、
それほど問題あるとは思えないなー。
ウェーバーでどの球団もいらないってことはプロ野球に必要ないってことでしょ？
その選手を中日が育成枠で育てるっていうんだから、選手にとってはプラスだろ。
これで福留がケガして今季絶望だから、ウェーバー→育成枠にしようって話なら納得できんが。
その場合は他球団も手を上げるかｗ
選手会が「ウェーバー→育成枠がダメだ」って言うなら、
球団側が「金本選手を自由契約にします」と言えばいいのか？
俺は金本がこうなることを中村海苔支配下登録の時点で予想してたが、
それほど問題あるとは思えないなー。
ウェーバーでどの球団もいらないってことはプロ野球に必要ないってことでしょ？
その選手を中日が育成枠で育てるっていうんだから、選手にとってはプラスだろ。
これで福留がケガして今季絶望だから、ウェーバー→育成枠にしようって話なら納得できんが。
その場合は他球団も手を上げるかｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:14 ID:K5AmD37A0
>>437
つうか、そういう決め事を作らないとこういうことが起こるって情けないやな
つうか、そういう決め事を作らないとこういうことが起こるって情けないやな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:15 ID:excztpku0
453 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:32 ID:3iHO7jwQ0
454 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:24:52 ID:YSCDnOWK0
455 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/04/28(土) 03:24:59 ID:vAi/U3bW0
中日は、福留の頭の毛は育成しないつもりなのか？
456 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:25:11 ID:7SJG1pDU0
１年目で成果挙げないと派遣社員扱いね、っていうとこに進んで行く人はいないよね
457 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:25:24 ID:daUlHZ030
458 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:25:39 ID:K5AmD37A0
>>454
ぜんぜんややこしくないよ。中日がややこしくしてるだけ
ぜんぜんややこしくないよ。中日がややこしくしてるだけ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:25:42 ID:lewF3bDa0
井上が涙目で一言
↓
↓
460 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:26:02 ID:7SJG1pDU0
中日の二軍は上田をスタメンで使うくらいで育成はおざなりですよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:26:47 ID:7SJG1pDU0
462 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:26:55 ID:sOmCbs/b0
>>451
そうか？
そうか？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:08 ID:2aqSxYch0
464 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:09 ID:NfzSRItL0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:11 ID:+ep7UB0V0
466 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:13 ID:WsteOs/pO
育成制度がなかったならノリ獲得時点or現段階でどっかのチームに一人無償トレードだろうな
相手チームは檻（ノリのお礼）か楽天あたりで
相手チームは檻（ノリのお礼）か楽天あたりで
467 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:31 ID:0DwmXUAH0
>>451
そこまでルールとして明文化しなくても普通はモラルがあるから
どこの球団も育成枠の趣旨から逸脱した使い方はしないんだけどな
まぁ、それに乗じてルール的に違反じゃないんだから問題ないだろ？
と開き直って強行突破を狙う球団が現れても変じゃない
その時にしっかりと明文化すればいい
そこまでルールとして明文化しなくても普通はモラルがあるから
どこの球団も育成枠の趣旨から逸脱した使い方はしないんだけどな
まぁ、それに乗じてルール的に違反じゃないんだから問題ないだろ？
と開き直って強行突破を狙う球団が現れても変じゃない
その時にしっかりと明文化すればいい
468 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:36 ID:5clACWSa0
469 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:27:50 ID:j/hrJzbz0
>>450
金本をクビにして、猛烈な批判と今後のドラフト戦略への障害を甘んじて受け入れるか、
金本をシーズンオフまで我慢して残して枠は維持するか、
どちらかを選ぶのが筋、ってのが選手会の理屈なんじゃね。
そう言う意味では今回は選手会も最悪身内を切る覚悟の話だと思うけど。
まぁ、普通は育成再契約ができないのなら、怖くて解雇はできんわな。
金本をクビにして、猛烈な批判と今後のドラフト戦略への障害を甘んじて受け入れるか、
金本をシーズンオフまで我慢して残して枠は維持するか、
どちらかを選ぶのが筋、ってのが選手会の理屈なんじゃね。
そう言う意味では今回は選手会も最悪身内を切る覚悟の話だと思うけど。
まぁ、普通は育成再契約ができないのなら、怖くて解雇はできんわな。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:28:21 ID:UzuhSkaH0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:28:22 ID:daUlHZ030
>>461
今すぐ枠空けてどうこうしなきゃならない状況に見えるなら眼科逝け
今すぐ枠空けてどうこうしなきゃならない状況に見えるなら眼科逝け
472 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:28:24 ID:7SJG1pDU0
>>451
もうモラルで埋まってた透き間を明文化で埋めないといかんな
もうモラルで埋まってた透き間を明文化で埋めないといかんな
473 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:28:43 ID:r0yzksnxO
みんなで決めた制度に穴があってそこを中日がうまく使った
けど選手会はその使い方に文句言ってるわけですね？
…盲点を把握してなかった選手会が悪いんじゃねーのｗ
これでストちらつかせるとか都合よすぎだろ。ファン的にはどうでもいい話だぞ
けど選手会はその使い方に文句言ってるわけですね？
…盲点を把握してなかった選手会が悪いんじゃねーのｗ
これでストちらつかせるとか都合よすぎだろ。ファン的にはどうでもいい話だぞ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:28:45 ID:WsteOs/pO
475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:28:58 ID:QNE16ra20
476 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:29:18 ID:7SJG1pDU0
>>463
だからー、引退扱いで籍抜いたり、海外修行で籍抜いたりしてたんだよ
だからー、引退扱いで籍抜いたり、海外修行で籍抜いたりしてたんだよ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:29:23 ID:+1lZekPMP
>>465
そんなのこの先どうなるかわからないだろ
ただ６月末までには支配下に入れないといけないわけだから、それを今やろうとしてるんだろ
一軍で使えそうな選手がこのままじゃ使えないってんで、とりあえず支配下登録はしておきたいってことだ
そんなのこの先どうなるかわからないだろ
ただ６月末までには支配下に入れないといけないわけだから、それを今やろうとしてるんだろ
一軍で使えそうな選手がこのままじゃ使えないってんで、とりあえず支配下登録はしておきたいってことだ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:29:27 ID:2aqSxYch0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:30:13 ID:+ep7UB0V0
>>475
もしかしたらセンター李、レフト井上かもしれんぞ
もしかしたらセンター李、レフト井上かもしれんぞ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:30:28 ID:3iHO7jwQ0
>>474
井上に相談したって話が出てるけど、本当なら記事になるかな
井上に相談したって話が出てるけど、本当なら記事になるかな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:31:17 ID:K5AmD37A0
明文化ね・・・
ならそれを利用して我が物顔してるナベツネとかもおｋってことかい。まぁどうでもいいけど
ならそれを利用して我が物顔してるナベツネとかもおｋってことかい。まぁどうでもいいけど
482 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:31:31 ID:5clACWSa0
483 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:31:42 ID:e2j5neEO0
>>427
いやいや、私は育成枠を無くした方がいいなんて一言も言っていません。
「現行の制度上このような事が起こるのは当然のことである。
選手会は中日球団の行為を『制度の悪用』と言う前に、悪用できない制度にするべきであった。
仮に『制度の悪用』という主張を続けるのであれば、制度の不備を選手会が認めた上で変更すべきだ」
というのが私の立ち位置です。
いやいや、私は育成枠を無くした方がいいなんて一言も言っていません。
「現行の制度上このような事が起こるのは当然のことである。
選手会は中日球団の行為を『制度の悪用』と言う前に、悪用できない制度にするべきであった。
仮に『制度の悪用』という主張を続けるのであれば、制度の不備を選手会が認めた上で変更すべきだ」
というのが私の立ち位置です。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:31:47 ID:UzuhSkaH0
>>473
煽られる覚悟で言うならばあくまでも中日ファン的には
無駄な金銭トレードとか無駄な解雇もなく
今までと同じように中日の選手として応援出来るのだから
これはこれで歓迎できることなのよね
綺麗汚いとかそんなのは関係なく
煽られる覚悟で言うならばあくまでも中日ファン的には
無駄な金銭トレードとか無駄な解雇もなく
今までと同じように中日の選手として応援出来るのだから
これはこれで歓迎できることなのよね
綺麗汚いとかそんなのは関係なく
485 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:31:49 ID:9/9mDNRO0
金田選手はまだ未成年なのかね？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:31:52 ID:j/hrJzbz0
>>478
解雇して一件落着にする度胸が中日にあるなら、
それはそれでルールどおりでスッキリした結果になると思う。
その後中日に入りたいと思わないドラフト対象選手が出てきたとしても
それは覚悟の上だろうしね。
解雇して一件落着にする度胸が中日にあるなら、
それはそれでルールどおりでスッキリした結果になると思う。
その後中日に入りたいと思わないドラフト対象選手が出てきたとしても
それは覚悟の上だろうしね。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:32:16 ID:2aqSxYch0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:32:20 ID:lewF3bDa0
制度には大きく「育成選手」と「研修生」の2つのカテゴリーがある。
いずれも高校、大学の翌年度卒業見込みのある者
（2005年度の育成選手は高校生は対象外だったが、2006年度から対象に加えられる）、
並びに社会人野球選手（四国アイランドリーグなどのセミプロ独立リーグに在籍している選手含む）、
プロ野球の選手として一度入団しながら自由契約になった選手が対象となる。
支配下選手が自由契約選手となった上で自球団・他球団に関わらず育成選手として契約した場合は
1年経過後に支配下選手として契約を締結されない場合も自由契約選手となる事ができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E6%88%90%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
いずれも高校、大学の翌年度卒業見込みのある者
（2005年度の育成選手は高校生は対象外だったが、2006年度から対象に加えられる）、
並びに社会人野球選手（四国アイランドリーグなどのセミプロ独立リーグに在籍している選手含む）、
プロ野球の選手として一度入団しながら自由契約になった選手が対象となる。
支配下選手が自由契約選手となった上で自球団・他球団に関わらず育成選手として契約した場合は
1年経過後に支配下選手として契約を締結されない場合も自由契約選手となる事ができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E6%88%90%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
489 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:32:47 ID:UzuhSkaH0
>>483
大体その辺の立ち位置に俺も近いね
大体その辺の立ち位置に俺も近いね
490 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:33:53 ID:e2j5neEO0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:34:23 ID:YSCDnOWK0
>>478
育成枠があったからこそのノリ入団であって
育成枠なかったら69人未満でなんとかやりくりしてるだろうし
その場合金本の解雇は無いだろう
逆に「金本を解雇してたに決まってるじゃん」という根拠があるか？
中日は高卒選手を１年でバンバンクビにしまくった球団ってわけでもないでしょ
育成枠があったからこそのノリ入団であって
育成枠なかったら69人未満でなんとかやりくりしてるだろうし
その場合金本の解雇は無いだろう
逆に「金本を解雇してたに決まってるじゃん」という根拠があるか？
中日は高卒選手を１年でバンバンクビにしまくった球団ってわけでもないでしょ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:35:44 ID:daUlHZ030
で、今回の中日の対応で「金本が一軍の試合に出れなくなった」以外で
誰か損してんのか？
誰か損してんのか？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:35:49 ID:TLiildaq0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:36:09 ID:sOmCbs/b0
>>481
もしかしてナベツネは絶対悪か何かだと思っている？
もしかしてナベツネは絶対悪か何かだと思っている？
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:36:16 ID:2aqSxYch0
>>486
ウェーバー公示ってのは解雇って意味だからね。
使えない選手を解雇するのは当然だろ。
公務員じゃないんだよ？
70人居る選手の70番目だよ。
解雇が嫌だからプロ野球選手にはなりませんという選手を前提にスカウトなんてやってられないよ。
ウェーバー公示ってのは解雇って意味だからね。
使えない選手を解雇するのは当然だろ。
公務員じゃないんだよ？
70人居る選手の70番目だよ。
解雇が嫌だからプロ野球選手にはなりませんという選手を前提にスカウトなんてやってられないよ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:36:41 ID:77BLRRqB0
過去ログ読んだけど、この選手って野球止めるつもりだったが
中日がクドいて入団させた選手だろ？
じゃあ、ある程度責任持って選手獲れよ
最低限、高卒ルーキーはさあ
中日がクドいて入団させた選手だろ？
じゃあ、ある程度責任持って選手獲れよ
最低限、高卒ルーキーはさあ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:36:44 ID:j/hrJzbz0
>>492
70人枠を守るためにノリ獲得を見送った球団
70人枠を守るためにノリ獲得を見送った球団
498 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:37:07 ID:Vc4baCJ70
499 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:37:14 ID:e2j5neEO0
中日１軍外国人枠
グラセスキー
S・ラミレス
ウッズ
李ビョンギュ
今のところ、クルスだろうがバレンタインだろうが入る余地はない。
６９人体勢にして育成選手のやる気を上げるメリット＞金本を育成枠に入れておくメリット
という計算だったのでは。
グラセスキー
S・ラミレス
ウッズ
李ビョンギュ
今のところ、クルスだろうがバレンタインだろうが入る余地はない。
６９人体勢にして育成選手のやる気を上げるメリット＞金本を育成枠に入れておくメリット
という計算だったのでは。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:37:24 ID:5VsE5jiB0
ところで、野手としての金本は今中日の２軍にいる若手野手より期待されてるの？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:37:24 ID:sOmCbs/b0
>>496
責任もって育成するんじゃない？
責任もって育成するんじゃない？
502 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:37:42 ID:UzuhSkaH0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:38:00 ID:7SJG1pDU0
育成選手のやる気上げたいなら三沢なんて獲るなよ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:38:02 ID:2aqSxYch0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:38:10 ID:WsteOs/pO
本人の同意ない限り解雇は出来ないよ
働いた事ないのか？
だからこそ井上に相談したんだろ
「この話は断れるみたいですが断ったらやっぱり今年でクビですかね？」って
中日に解雇権があるなら相談しても無意味
働いた事ないのか？
だからこそ井上に相談したんだろ
「この話は断れるみたいですが断ったらやっぱり今年でクビですかね？」って
中日に解雇権があるなら相談しても無意味
506 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:38:43 ID:TLiildaq0
>.504
好きなところにいける訳ないだろｗ
向こうがイラネって言っちゃダメなのかｗｗｗ
好きなところにいける訳ないだろｗ
向こうがイラネって言っちゃダメなのかｗｗｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:38:51 ID:NfzSRItL0
508 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:38:52 ID:7SJG1pDU0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:39:00 ID:daUlHZ030
>>497
ノリ獲得見送りは枠の問題じゃないだろｗ
ノリ獲得見送りは枠の問題じゃないだろｗ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:39:07 ID:5VsE5jiB0
>>492
もしかして育成になると寮を追い出されるとかあるのか？
もしかして育成になると寮を追い出されるとかあるのか？
511 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:39:16 ID:UzuhSkaH0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:39:33 ID:j/hrJzbz0
>>495
シーズンオフのウェーバー公示と、
シーズン始まってこの時期のウェーバー公示じゃ全然違うでしょ。
金本にその実力があるとは思えないとは言え、
シーズンオフで戦力が固まってない時期なら
獲得に手を挙げる球団がないとは言えない。
解雇するのが悪いと言ってるんじゃないんだ。
むしろ、この場合は完全解雇するべきなんだよ。
ただ、それによってメリットを得る以上、デメリットも甘受してくれ、ってこと。
シーズンオフのウェーバー公示と、
シーズン始まってこの時期のウェーバー公示じゃ全然違うでしょ。
金本にその実力があるとは思えないとは言え、
シーズンオフで戦力が固まってない時期なら
獲得に手を挙げる球団がないとは言えない。
解雇するのが悪いと言ってるんじゃないんだ。
むしろ、この場合は完全解雇するべきなんだよ。
ただ、それによってメリットを得る以上、デメリットも甘受してくれ、ってこと。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:39:50 ID:Vc4baCJ70
514 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:40:30 ID:WsteOs/pO
515 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:40:35 ID:5clACWSa0
>>500
されてないから育成行きに選ばれた
されてないから育成行きに選ばれた
516 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:40:56 ID:j/hrJzbz0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:11 ID:8tNtpr7O0
518 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:17 ID:TLiildaq0
>>515
されてなければクビだろ
されてなければクビだろ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:26 ID:Vc4baCJ70
520 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:27 ID:daUlHZ030
>>510
育成選手が寮に入れない、が球団の勘違いだったことが判明したので今は大丈夫
育成選手が寮に入れない、が球団の勘違いだったことが判明したので今は大丈夫
521 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:38 ID:FZ686jT/0
>>505
一般社会の労使関係と同様に考えるのは間違いだという指摘が何度も出ているが？
一般社会の労使関係と同様に考えるのは間違いだという指摘が何度も出ているが？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:40 ID:2aqSxYch0
523 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:41 ID:UzuhSkaH0
524 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:53 ID:5clACWSa0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:41:59 ID:excztpku0
いや、どうせ今年のオフには支配下に戻すつもりだろ
他にいなくなる選手いるだろうからな
今回の中日の行動は、金本自身がどうこうって問題じゃない
ただ単に、緊急で枠を空けたいだけのこと
他にいなくなる選手いるだろうからな
今回の中日の行動は、金本自身がどうこうって問題じゃない
ただ単に、緊急で枠を空けたいだけのこと
526 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:42:27 ID:Lf5/SL1bO
松原ってあの偉そうに滅茶苦茶言ってた人？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:42:41 ID:77BLRRqB0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:42:42 ID:gDsYSA0e0
中日球団の温情だよ。
なんで解んないの？
中日は12球団一、選手の面倒見の良い球団だよ。
知らないの？？？
なんで解んないの？
中日は12球団一、選手の面倒見の良い球団だよ。
知らないの？？？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:43:20 ID:UzuhSkaH0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:43:23 ID:e2j5neEO0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:44:06 ID:UzuhSkaH0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:44:58 ID:5clACWSa0
ID:77BLRRqB0は何を見ているのだろう
533 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:44:59 ID:e2j5neEO0
何でわざわざ育成枠に落とす必要があるかって考えればわかりやすい。
単に支配下登録の空きが欲しかったからでしょう。育成枠を２軍で使える
ようにした件といい中日は野球同様かなりのやり手。
単に支配下登録の空きが欲しかったからでしょう。育成枠を２軍で使える
ようにした件といい中日は野球同様かなりのやり手。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:45:42 ID:UzuhSkaH0
どうもこう
論理が飛躍する人が多いな
論理が飛躍する人が多いな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:46:19 ID:8tNtpr7O0
こんな裏技使う位なら。
来シーズンから支配下選手枠少し増やせと思ったりする。
来シーズンから支配下選手枠少し増やせと思ったりする。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:46:48 ID:sOmCbs/b0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:46:52 ID:2aqSxYch0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:47:21 ID:excztpku0
つーか、普通は緊急補強とかを視野に入れて
支配下登録枠は空けておくもんなんじゃないのか？
支配下登録枠は空けておくもんなんじゃないのか？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:47:48 ID:sOmCbs/b0
>>538
さて
さて
540 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:47:59 ID:daUlHZ030
541 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:48:17 ID:+1lZekPMP
542 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:48:56 ID:WsteOs/pO
今回の件とかノリ達の大幅減俸の件を見てて思ったが
球団は、どこも獲りそうにない実績のない若手選手の年俸減らし放題になるよな
「キミ今年俸800万だけどイマイチだから来年480万ね。イヤならよそ行って」って
それが実力の世界と言えばそれまでだが年俸減額制度とか事実上無意味になる
球団は、どこも獲りそうにない実績のない若手選手の年俸減らし放題になるよな
「キミ今年俸800万だけどイマイチだから来年480万ね。イヤならよそ行って」って
それが実力の世界と言えばそれまでだが年俸減額制度とか事実上無意味になる
543 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:49:52 ID:3iHO7jwQ0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:50:15 ID:UzuhSkaH0
>>538
それをシーズン前に使っちゃったのね
それをシーズン前に使っちゃったのね
545 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:50:20 ID:sOmCbs/b0
>>542
ま、それはそうなんじゃない？
ま、それはそうなんじゃない？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:50:28 ID:77BLRRqB0
支配下に戻すつもりの緊急措置ならまだ解るが（それでも、育成枠の趣旨からは大きく逸脱してけどなｗ）
このまま半年飼い殺し→クビなら、中日は人の人生を何だと思ってるんだ？になるなｗ
このまま半年飼い殺し→クビなら、中日は人の人生を何だと思ってるんだ？になるなｗ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:50:57 ID:8tNtpr7O0
70人枠で余裕がない現実があるのだから
75～80人枠あたりにして、球団が余裕を持って
下で育成できるようにしてもいいと思うけどね
75～80人枠あたりにして、球団が余裕を持って
下で育成できるようにしてもいいと思うけどね
548 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:51:16 ID:e2j5neEO0
・高卒２年目の選手を解雇ってｗ
→解雇ではありません。再契約の保証付きです。
・ルール違反wwwww
→ルール違反ではありません。ルール内での行為です。
・マナー違反wwwww
→金本は今年１軍に上がる可能性がないので育成枠に入っても問題ありません。
→育成枠でも２軍の試合に出ることが出来ます。
・アニキにこんな真似しくさりやがって！！！（激怒）
→違います。
→解雇ではありません。再契約の保証付きです。
・ルール違反wwwww
→ルール違反ではありません。ルール内での行為です。
・マナー違反wwwww
→金本は今年１軍に上がる可能性がないので育成枠に入っても問題ありません。
→育成枠でも２軍の試合に出ることが出来ます。
・アニキにこんな真似しくさりやがって！！！（激怒）
→違います。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:51:29 ID:K5AmD37A0
550 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:51:38 ID:WsteOs/pO
551 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:51:40 ID:5clACWSa0
552 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:52:14 ID:QuzW0qlQ0
>>547
貧乏球団から苦情がきますよ。
貧乏球団から苦情がきますよ。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:52:15 ID:sOmCbs/b0
>>549
タラレバか
タラレバか
554 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:52:29 ID:UzuhSkaH0
555 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:52:34 ID:daUlHZ030
>>546
まあその通りだが、批判したいなら本当にそうなってからにしないとただの電波だぞ
まあその通りだが、批判したいなら本当にそうなってからにしないとただの電波だぞ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:52:59 ID:oDS6FQJx0
>>528
面倒見良すぎて、ノリも拾っちゃったんだよな……
面倒見良すぎて、ノリも拾っちゃったんだよな……
557 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:53:06 ID:YSCDnOWK0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:53:29 ID:j/hrJzbz0
>>543
だけど、この話ってそもそも選手会が言うべきことじゃないんだよな。
オーナー会議なり実行委員会なりで「そりゃないでしょ、中日さん」って話になるべきであって。
本来なら選手会の出番は金本が条件なし解雇されそうだ、となってから
「途中解雇なんてひどい！」という主張をするのが筋というか、
それ以上のことは本来選手会が口出しすることじゃないんだろうけど…
チーム間の公平性の維持まで選手会が口挟まないといけないってのも病んでるな。
だけど、この話ってそもそも選手会が言うべきことじゃないんだよな。
オーナー会議なり実行委員会なりで「そりゃないでしょ、中日さん」って話になるべきであって。
本来なら選手会の出番は金本が条件なし解雇されそうだ、となってから
「途中解雇なんてひどい！」という主張をするのが筋というか、
それ以上のことは本来選手会が口出しすることじゃないんだろうけど…
チーム間の公平性の維持まで選手会が口挟まないといけないってのも病んでるな。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:53:41 ID:excztpku0
７０人で足りないなんてことはねーよ
どこもそれでやってるんだから
中日のは単にシーズン前に選手の能力を見極められず、無計画な契約しただけ
どこもそれでやってるんだから
中日のは単にシーズン前に選手の能力を見極められず、無計画な契約しただけ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:53:45 ID:99qeC9RX0
つまり高校時代から肘痛と持病の腰痛で苦しんでるが
そんな悪くもない選手だった金本を、中日は獲った。
ダメなのはわかっていながらも本人の希望もあって
投手として1年やったが散々な結果。
野手転向となったが、金本は未知数。
育成枠にはもってこいの選手だな
問題はあるにせよ、金本にはそんな悪い話じゃない
そんな悪くもない選手だった金本を、中日は獲った。
ダメなのはわかっていながらも本人の希望もあって
投手として1年やったが散々な結果。
野手転向となったが、金本は未知数。
育成枠にはもってこいの選手だな
問題はあるにせよ、金本にはそんな悪い話じゃない
561 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:53:48 ID:sOmCbs/b0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:54:01 ID:q0D6uVCJ0
実力のみ世界で雇用保障みたいなこという奴はなんなんだろね
563 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:54:12 ID:WsteOs/pO
564 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:54:20 ID:UzuhSkaH0
565 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:54:41 ID:e2j5neEO0
566 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:54:46 ID:FZ686jT/0
支配下選手登録数の制限って球団間の戦力均衡が建前となってるけど、
一体どれほど意味があるんだろうね？
入り口（ドラフト・外国人枠）に一定の制限をかけてるんだから、撤廃したところで
言われるような金持ち球団に有利となるとはと思えない。
戦力に影響が出るとしても、それは球団の人材発掘能力や育成能力によるもので
資金力が絶対的なものではないと思う。
一体どれほど意味があるんだろうね？
入り口（ドラフト・外国人枠）に一定の制限をかけてるんだから、撤廃したところで
言われるような金持ち球団に有利となるとはと思えない。
戦力に影響が出るとしても、それは球団の人材発掘能力や育成能力によるもので
資金力が絶対的なものではないと思う。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:55:00 ID:sOmCbs/b0
>>563
他の球団でやれるとこを探してもいいんじゃない？
他の球団でやれるとこを探してもいいんじゃない？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:55:06 ID:5clACWSa0
>>563
文句を言わせないような成績を残せばいい
文句を言わせないような成績を残せばいい
569 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:55:08 ID:QuzW0qlQ0
570 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:55:15 ID:UzuhSkaH0
>>549
そりゃルールがまともなら文句言わないよ
そりゃルールがまともなら文句言わないよ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:55:26 ID:j/hrJzbz0
572 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:56:14 ID:sOmCbs/b0
>>564
陰謀論を傍観するのは好きよ
陰謀論を傍観するのは好きよ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:56:35 ID:excztpku0
>>566
２軍に置いておくぶんには外人の数は自由だよ
２軍に置いておくぶんには外人の数は自由だよ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:56:39 ID:2unGCuWyO
入れ替えがアリかナシかの問題置いといて
金本と中日の関係って修復できるのか？
制度的に丸く収まったとしても、どっちみち中日から離れる結果になるな
金本と中日の関係って修復できるのか？
制度的に丸く収まったとしても、どっちみち中日から離れる結果になるな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:56:59 ID:UzuhSkaH0
576 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:57:07 ID:sOmCbs/b0
>>563
年俸減額の制限があった方がいいかどうかというのはいろいろ微妙
年俸減額の制限があった方がいいかどうかというのはいろいろ微妙
577 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:57:57 ID:e2j5neEO0
578 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:57:59 ID:JYwXXGWF0
契約期間中に勝手に内容を変更されたってこと？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:58:01 ID:lewF3bDa0
（ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡
（⊃⊂）
⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
ミ⊃⊂彡
580 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:58:04 ID:sOmCbs/b0
>>574
育成枠で今期やらないと予想する人？
育成枠で今期やらないと予想する人？
581 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:58:11 ID:UzuhSkaH0
582 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:58:13 ID:WsteOs/pO
583 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:58:50 ID:j/hrJzbz0
>>574
金本がアニキクラスにいきなり進化したら好きなだけ中日批判すればいいし、
逆に芽がでなくても中日に残して欲しければ我慢して擦り寄ればいい。
個人感情を優先するのも実利を取るのも金本次第で、
中日は冷静にソロバン弾いて契約するかどうか決めるだけだから。
プロってのはそういう世界。
金本がアニキクラスにいきなり進化したら好きなだけ中日批判すればいいし、
逆に芽がでなくても中日に残して欲しければ我慢して擦り寄ればいい。
個人感情を優先するのも実利を取るのも金本次第で、
中日は冷静にソロバン弾いて契約するかどうか決めるだけだから。
プロってのはそういう世界。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:58:51 ID:5VsE5jiB0
585 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:59:12 ID:YSCDnOWK0
>>559
中日だけがシーズン中の「育成落ち」を含めてチーム構成を検討していた、という見方もできる。
他球団も同じようなこと考えてたかもしれんけどね。先陣を切った中日が槍玉に上がっただけかもしれないよ
中日だけがシーズン中の「育成落ち」を含めてチーム構成を検討していた、という見方もできる。
他球団も同じようなこと考えてたかもしれんけどね。先陣を切った中日が槍玉に上がっただけかもしれないよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:59:33 ID:daUlHZ030
まだ分かってないやつがいるようだからもう一回だけ言っておくか。
中日に今枠を空けてまで是が非でも支配下登録したいような予備戦力はいねぇ。
一軍外人枠は埋まってる。
中日に今枠を空けてまで是が非でも支配下登録したいような予備戦力はいねぇ。
一軍外人枠は埋まってる。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:59:54 ID:UzuhSkaH0
>>585
そもそも最初から外人投手3人のうち1人切るくらいの算段はしてたからね
そもそも最初から外人投手3人のうち1人切るくらいの算段はしてたからね
588 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 03:59:59 ID:+dWEyTff0
古田「余計なこと言うなよ・・・ウチもやろうとしてたのに・・・」
589 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:00:38 ID:QNE16ra20
>>586
幕 田 現 役 復 帰
幕 田 現 役 復 帰
590 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:00:42 ID:WsteOs/pO
591 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:00:52 ID:FZ686jT/0
592 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:00:55 ID:5clACWSa0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:00:56 ID:YSCDnOWK0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:00:59 ID:excztpku0
595 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:01:05 ID:UzuhSkaH0
596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:01:16 ID:8tNtpr7O0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:01:29 ID:j/hrJzbz0
>>585
中日が今回の件をシーズン前から視野に入れてたのは間違いないだろうね。
そうでなきゃ70人埋めてしまうってのはやはりありえないことだから。
>>577
でも、そうなると中日に残された選択肢は完全に解雇しちゃうか
我慢して1群枠に残すかの二択であって、
現時点で中日に「枠を開けたい」という要望がある以上、
選手会がそういう圧力をかけるのは「完全に解雇」への圧力になり得るわけで…
中日が今回の件をシーズン前から視野に入れてたのは間違いないだろうね。
そうでなきゃ70人埋めてしまうってのはやはりありえないことだから。
>>577
でも、そうなると中日に残された選択肢は完全に解雇しちゃうか
我慢して1群枠に残すかの二択であって、
現時点で中日に「枠を開けたい」という要望がある以上、
選手会がそういう圧力をかけるのは「完全に解雇」への圧力になり得るわけで…
598 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:01:36 ID:5VsE5jiB0
>>577
それはノリが育成契約された時に言うべきだろ
ノリの契約だって、選手会の言うところの本来の目的と合ってなかったんだから
ノリの時はスルーで、今回は合ってないと騒ぐダブルスタンダードは止めて欲しい
それはノリが育成契約された時に言うべきだろ
ノリの契約だって、選手会の言うところの本来の目的と合ってなかったんだから
ノリの時はスルーで、今回は合ってないと騒ぐダブルスタンダードは止めて欲しい
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:02:10 ID:sOmCbs/b0
支配枠ぎりぎりの球団ってあとどこだっけ？
と思ったり
と思ったり
600 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:02:40 ID:zByI3MSm0
しかしホントに引き合いがあるレベルの選手なら
ウェイバー公示のときに掻っ攫われてるという罠
ウェイバー公示のときに掻っ攫われてるという罠
601 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:04:01 ID:excztpku0
これちなみに
ウェーバーかけて他球団が「育成枠としてならとる」って言った場合どうなるんだ？
中日に優先権があるの？
ウェーバーかけて他球団が「育成枠としてならとる」って言った場合どうなるんだ？
中日に優先権があるの？
602 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:04:35 ID:0DwmXUAH0
中日を擁護してる奴らは大半が中日ファンだと思うが
一般的な見方
・育成枠という制度がなければ金本がシーズン中に解雇されるなんてありえない
・ウェーバーで他球団に獲られる可能性もほぼ皆無
・中日は選手の枠を空けたい為だけに育成枠という制度を趣旨から外れて利用した
中日ファンの見方
・枠を空ける為に金本は解雇は仕方ないし、批判される筋合いはない
・それは育成枠という制度があるからとは関係ない
・しかし中日はウェーバーで他球団が獲得しないのなら金本を育成枠で再雇用すると明言してる
・金本にとってはそれは中日からの温情であり、本人にとっても悪い話じゃなく批判される筋合いはない
だから、全く話が噛み合わないな
一般的な見方
・育成枠という制度がなければ金本がシーズン中に解雇されるなんてありえない
・ウェーバーで他球団に獲られる可能性もほぼ皆無
・中日は選手の枠を空けたい為だけに育成枠という制度を趣旨から外れて利用した
中日ファンの見方
・枠を空ける為に金本は解雇は仕方ないし、批判される筋合いはない
・それは育成枠という制度があるからとは関係ない
・しかし中日はウェーバーで他球団が獲得しないのなら金本を育成枠で再雇用すると明言してる
・金本にとってはそれは中日からの温情であり、本人にとっても悪い話じゃなく批判される筋合いはない
だから、全く話が噛み合わないな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:04:38 ID:j/hrJzbz0
>>598
ノリの時も散々言ってたよｗ
ただ、選手会はあくまでも選手の権利救済のための圧力団体だから、
選手が救われる方向に甘く、選手が不利益を蒙る方に厳しいのは当然のこと。
その割りに、今回の件はなんだか微妙な口出しになってるけど。
ノリの時も散々言ってたよｗ
ただ、選手会はあくまでも選手の権利救済のための圧力団体だから、
選手が救われる方向に甘く、選手が不利益を蒙る方に厳しいのは当然のこと。
その割りに、今回の件はなんだか微妙な口出しになってるけど。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:04:43 ID:+dWEyTff0
この方法をダメだといってしまったら
結果としてプロの選手を減らすことになる
実力ない奴はさっさとやめろというのが選手会の主張だな
その代わり実力ある奴は球団を傾かせるほど金を取れと
さすが健全な選手会ですね
結果としてプロの選手を減らすことになる
実力ない奴はさっさとやめろというのが選手会の主張だな
その代わり実力ある奴は球団を傾かせるほど金を取れと
さすが健全な選手会ですね
605 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:04:51 ID:ZbgZt7hlO
プロから育成になった場合は1年しか無理なんだったんじゃなかったけ
ルール変わったのか？
変わってなかったら金本には
「今すぐ首になるのと今年のオフに首になるのどっちが良い？」
みたいなもんだろ
ルール変わったのか？
変わってなかったら金本には
「今すぐ首になるのと今年のオフに首になるのどっちが良い？」
みたいなもんだろ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:05:10 ID:kNxXCYMl0
今年のオフに自由契約にされて同じチームに育成枠で再契約された選手も結構いただろ、
オフならそういう使い方もいいのか？なぜ今回だけ?
オフならそういう使い方もいいのか？なぜ今回だけ?
607 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:05:53 ID:j/hrJzbz0
>>606
だから、争点は「70人枠」の解釈なのであって…ｗ
だから、争点は「70人枠」の解釈なのであって…ｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:05:59 ID:WsteOs/pO
609 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:06:10 ID:excztpku0
610 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:06:13 ID:e2j5neEO0
611 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:06:38 ID:5clACWSa0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:06:56 ID:daUlHZ030
大体シーズン途中で支配下選手を育成契約にするプランはノリ獲得の頃に
球団社長がポロッとこぼしてた記憶があるんだが。
実行してからケチつけるならなんでそのときに釘刺しておかないのかと。
球団社長がポロッとこぼしてた記憶があるんだが。
実行してからケチつけるならなんでそのときに釘刺しておかないのかと。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:07:16 ID:+dWEyTff0
>>602
まず育成枠がなかったら中日が金本と契約していたかという所から始めようか
育成枠があるからこそ投手から野手への転向を認めたのかもしれない
育成枠がなかったらさっさと自由契約にしてそのまま終わりだったかもな
まず育成枠がなかったら中日が金本と契約していたかという所から始めようか
育成枠があるからこそ投手から野手への転向を認めたのかもしれない
育成枠がなかったらさっさと自由契約にしてそのまま終わりだったかもな
614 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:07:26 ID:sOmCbs/b0
>>601
ウエイバーは支配下登録選手のお話だから
ウエイバーは支配下登録選手のお話だから
615 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:07:46 ID:UzuhSkaH0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:07:49 ID:e2j5neEO0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:08 ID:sOmCbs/b0
>>602
育成枠の趣旨はいろいろあるみたいよ
育成枠の趣旨はいろいろあるみたいよ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:10 ID:J93LS+ahO
選手会はくずだから中日が正しい
619 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:18 ID:WsteOs/pO
620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:20 ID:YSCDnOWK0
シーズン中の育成枠落ち自体は制度の中で認められていたわけで
この行為そのものに関しては選手会は非難できないはず。
今回の一件がフェアかアンフェアかの分かれ目って
中日の選手枠70人が埋まっていたかどうか、だよな？
枠が埋まっている球団が↑の手続きを行ったから叩かれた。
枠が埋まっていない球団が同じことをしても叩かれなかっただろうか？
チーム事情によって同じ行為の善悪が分かれる、っておかしいと思うんだけど
この行為そのものに関しては選手会は非難できないはず。
今回の一件がフェアかアンフェアかの分かれ目って
中日の選手枠70人が埋まっていたかどうか、だよな？
枠が埋まっている球団が↑の手続きを行ったから叩かれた。
枠が埋まっていない球団が同じことをしても叩かれなかっただろうか？
チーム事情によって同じ行為の善悪が分かれる、っておかしいと思うんだけど
621 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:41 ID:77BLRRqB0
支配下枠を空ける為に育成枠に落されるなんて、選手からすればたまったもんじゃないな
保障の問題もあるだろうしな
なんかやり方が冷酷
しかし、こんな時間まで起きてる中日ファン多いんだなｗそれもビックリｗｗ
保障の問題もあるだろうしな
なんかやり方が冷酷
しかし、こんな時間まで起きてる中日ファン多いんだなｗそれもビックリｗｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:44 ID:e2j5neEO0
>>613
獲得当初から「野手として獲得したが本人が投手希望なのでまず投手をやらせて、ダメなら野手で鍛える」という記事があったのでそれはありません。
獲得当初から「野手として獲得したが本人が投手希望なのでまず投手をやらせて、ダメなら野手で鍛える」という記事があったのでそれはありません。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:48 ID:j/hrJzbz0
>>613
だから、それならシーズンオフの間にやっておけ、という話なのよ。
オフの間に自由契約にしてたか、解雇→育成再雇用という形だったなら
今もめてる「70人枠の解釈」問題は少なくとも起こってないから。
だから、それならシーズンオフの間にやっておけ、という話なのよ。
オフの間に自由契約にしてたか、解雇→育成再雇用という形だったなら
今もめてる「70人枠の解釈」問題は少なくとも起こってないから。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:09:58 ID:sOmCbs/b0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:10:40 ID:+dWEyTff0
>>609
は？
は？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:10:43 ID:UzuhSkaH0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:10:55 ID:gPH/6mWo0
・中日は選手の枠を空けたい為だけに育成枠という制度を趣旨から外れて利用した
これはもう議論するまでもなく鉄板だろ
これ以外にどんな理由があるってんだよ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:11:18 ID:QuzW0qlQ0
いらない選手巨人に売りつけちゃえよ。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:11:29 ID:j/hrJzbz0
>>620
そもそも「枠を開けなきゃいけない」からやると明言されてるのに
枠が余ってる球団が同じ事をするという考え方がナンセンスじゃない。
そもそも枠を余らせているのはこういう事態を招かないようにする備えなんだから。
そもそも「枠を開けなきゃいけない」からやると明言されてるのに
枠が余ってる球団が同じ事をするという考え方がナンセンスじゃない。
そもそも枠を余らせているのはこういう事態を招かないようにする備えなんだから。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:08 ID:anQb9Cl50
デイリーの朝刊きたけど井上に涙目記事はあった
631 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:14 ID:NeVTDTwB0
育てたい選手を育成枠にまわしたら枠あいちゃったよ
もう面倒だから、それでいいじゃん
もう面倒だから、それでいいじゃん
632 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:15 ID:+1lZekPMP
２対１のトレードでもやればぁ？
これなら誰も文句言わないだろ
これなら誰も文句言わないだろ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:28 ID:sOmCbs/b0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:35 ID:WsteOs/pO
三澤をもう一回ヤクルトに引き取らせたらいいんじゃね？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:43 ID:+dWEyTff0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:48 ID:UzuhSkaH0
637 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:48 ID:JYwXXGWF0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:12:58 ID:YSCDnOWK0
>>602
金本は育成枠にふさわしい／育成枠の趣旨にフィットしている選手だと思うが？
選手としてふさわしかろうが一度選手登録したら育成枠にするべきではないと？
だったら育成枠制度がそれを認めているのが誤りってことだろう
もしくはその特例が認められる選手とはどのような選手なのかご教授してくれよ
金本は育成枠にふさわしい／育成枠の趣旨にフィットしている選手だと思うが？
選手としてふさわしかろうが一度選手登録したら育成枠にするべきではないと？
だったら育成枠制度がそれを認めているのが誤りってことだろう
もしくはその特例が認められる選手とはどのような選手なのかご教授してくれよ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:13:03 ID:5VsE5jiB0
だからさ、中日に異議あり！ってのを見せたかったら
金本を他の球団がとりゃいいのよ、育成枠でもいい
金本を他の球団がとりゃいいのよ、育成枠でもいい
640 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:13:10 ID:sOmCbs/b0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:13:47 ID:QNE16ra20
>>630
アプ
アプ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:13:58 ID:WsteOs/pO
643 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:14:15 ID:UzuhSkaH0
644 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:14:56 ID:m9Y245xV0 BE:265969128-2BP(555)
よくわからないんだけど、育成枠に入れるな、解雇しろってこと？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:15:19 ID:lewF3bDa0
うん
646 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:15:39 ID:QuzW0qlQ0
いいや
647 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:15:45 ID:UzuhSkaH0
648 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:15:48 ID:5clACWSa0
たぶん
649 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:16:08 ID:WsteOs/pO
650 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:16:10 ID:FZ686jT/0
>>623
＞だから、それならシーズンオフの間にやっておけ、という話なのよ。
この批判は間違ってると思うけど。
・解雇→別の選手を（or新たに選手を獲得して）支配下登録
・解雇→育成枠に移動→別の選手を（or新たに選手を獲得して）支配下登録
両方ともシーズン中に70人枠に変更を加えるものだけど、上がよくて下が駄目という
理由はないはずでは？
＞だから、それならシーズンオフの間にやっておけ、という話なのよ。
この批判は間違ってると思うけど。
・解雇→別の選手を（or新たに選手を獲得して）支配下登録
・解雇→育成枠に移動→別の選手を（or新たに選手を獲得して）支配下登録
両方ともシーズン中に70人枠に変更を加えるものだけど、上がよくて下が駄目という
理由はないはずでは？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:16:18 ID:gPH/6mWo0
652 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:16:30 ID:sOmCbs/b0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:17:24 ID:+dWEyTff0
そもそも育成枠って何だよ
そんなもん作った奴が馬鹿だろ
昇格ありなのに降格なしってのも変な話
どっちもありかどっちもなしにしろよ
制度自体が不備だろ
そんなもん作った奴が馬鹿だろ
昇格ありなのに降格なしってのも変な話
どっちもありかどっちもなしにしろよ
制度自体が不備だろ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:17:27 ID:6zU8ZEu20
てゆうか江川の空白の一日みたいなもんだろ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:17:43 ID:e2j5neEO0
支配下登録の選手を育成枠に回すということは、必然的に支配下登録選手が空くということ。
金本を育成枠に入れることは何の問題もない。
前者の目的と後者の利点の両方を狙う事に何の問題があろうか。
金本を育成枠に入れることは何の問題もない。
前者の目的と後者の利点の両方を狙う事に何の問題があろうか。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:17:44 ID:YSCDnOWK0
>>626 >>629
となると、
シーズン中の「育成落ち」行為は自動的に枠確保のために行われるはず。
育成枠制度がそれを認めてるのに、批判されるのはなぜ？ということになる
金本は育成枠の趣旨から逸脱した選手ではないはずだ
となると、
シーズン中の「育成落ち」行為は自動的に枠確保のために行われるはず。
育成枠制度がそれを認めてるのに、批判されるのはなぜ？ということになる
金本は育成枠の趣旨から逸脱した選手ではないはずだ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:18:15 ID:UzuhSkaH0
シーズンオフの間にやってたんだけどノリさんを拾ってあげちゃったからねえ
そういうところ無駄に甘いよね
そういうところ無駄に甘いよね
658 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:18:18 ID:QuzW0qlQ0
>>654
江川といっしょにされちゃ兄貴があまりにもかわいそう
江川といっしょにされちゃ兄貴があまりにもかわいそう
659 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:18:26 ID:WsteOs/pO
660 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:18:47 ID:sOmCbs/b0
>>656
3行目はいろいろあるみたいよ
3行目はいろいろあるみたいよ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:18:50 ID:lewF3bDa0
裏金疑惑を誤魔化したいから
662 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:19:39 ID:UzuhSkaH0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:19:41 ID:77BLRRqB0
支配下枠を空けたいから育成枠に落とす中日のやり方が通れば、
支配下選手枠そのものの価値がなくなるなｗｗ
支配下選手枠そのものの価値がなくなるなｗｗ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:20:17 ID:sOmCbs/b0
>>663
そうなの？
そうなの？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:20:51 ID:gPH/6mWo0
今回の使い方は、誰がどう見ても一軍枠を空けるためだけに利用してるんだから趣旨から外れてるだろ
金本が育成枠にふさわしい選手かどうかは関係ないんだよ
もうめんどくせーから、役に立ってるのか立ってないのかわかんない朝鮮人を帰国させろよ
金本が育成枠にふさわしい選手かどうかは関係ないんだよ
もうめんどくせーから、役に立ってるのか立ってないのかわかんない朝鮮人を帰国させろよ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:20:57 ID:UzuhSkaH0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:21:04 ID:daUlHZ030
ぶっちゃけ、育成枠って制度自体が胡散臭いんで、それの行使に制度の趣旨やら
モラルやらマナーやら言われてもなぁ、ってのが個人的感想。
奇麗事並べてもようは「目ぼしい選手の囲い込み制度」でしかないじゃん現状。
中日に限らず。ていうかその傾向は読売のほうが強い。
モラルやらマナーやら言われてもなぁ、ってのが個人的感想。
奇麗事並べてもようは「目ぼしい選手の囲い込み制度」でしかないじゃん現状。
中日に限らず。ていうかその傾向は読売のほうが強い。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:21:07 ID:YSCDnOWK0
669 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:21:10 ID:j/hrJzbz0
>>650
理屈の上ではね。
ただ、そこで「うちは育成でちゃんとフォローしてます。解雇じゃありません」と
編制戦略が甘かった帳尻を育成制度を利用して合わせて批判回避しようという
その姿勢がどうなのよ、って話でしょ。
「すいません、見通しが甘かったです」と泣いて金本をクビにした上で
編制部長あたりも降格とか球団内で処罰を与える、とか
そういうやり方だったらこういう捩れた批判をうけることはなかっただろう。
理屈の上ではね。
ただ、そこで「うちは育成でちゃんとフォローしてます。解雇じゃありません」と
編制戦略が甘かった帳尻を育成制度を利用して合わせて批判回避しようという
その姿勢がどうなのよ、って話でしょ。
「すいません、見通しが甘かったです」と泣いて金本をクビにした上で
編制部長あたりも降格とか球団内で処罰を与える、とか
そういうやり方だったらこういう捩れた批判をうけることはなかっただろう。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:21:16 ID:hNtS/OoK0
井端もスカウトも落合も金本に期待してる
内野手として
内野手として
671 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:22:27 ID:5clACWSa0
金本がダメならバレンタインで同じ事してたらどうだったんだろう。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:22:40 ID:WsteOs/pO
枠確保の必要があるのは７０人の人数制限にかかりそうな球団だけだろ
枠余ってるのにわざわざ肩書だけ変えるなんて多田野嫌がらせだし年俸保証されてるんだから無意味
枠余ってるのにわざわざ肩書だけ変えるなんて多田野嫌がらせだし年俸保証されてるんだから無意味
673 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:22:48 ID:xfTXupyGO
また我らのヒーロー、ノリさんがなんかやらかしたのかと思ってワクワクしながらスレ開いたら…
がっかりだ。実にがっかりだ
がっかりだ。実にがっかりだ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:23:07 ID:UzuhSkaH0
675 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:23:59 ID:6zU8ZEu20
だから俺が前スレで提唱した支配下選手枠削減、２軍は育成枠ってのが良いのよ
３年で自動的に自由契約になるから飼い殺し無くて最高
３年で自動的に自由契約になるから飼い殺し無くて最高
676 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:24:16 ID:QuzW0qlQ0
兄貴がかわいそうだから中日は特例として支配下登録71人までオッケー
にすれば丸く収まる。
にすれば丸く収まる。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:24:26 ID:UzuhSkaH0
678 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:24:38 ID:+1lZekPMP
まぁこれは通らないだろ
選手会だけじゃなく他球団のオーナーも批判にまわるはず
万が一通ったとしても、来年から制度改正だな。江川事件再び
選手会だけじゃなく他球団のオーナーも批判にまわるはず
万が一通ったとしても、来年から制度改正だな。江川事件再び
679 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:24:55 ID:WsteOs/pO
680 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:24:56 ID:sOmCbs/b0
681 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:25:02 ID:j/hrJzbz0
682 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:25:05 ID:e2j5neEO0
>>675
どこも高校生取らなくなるよ
どこも高校生取らなくなるよ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:25:05 ID:5VsE5jiB0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:25:09 ID:+dWEyTff0
>>669
見通しが甘かったってことで批判するのはどうなんだ？
育成から支配下に上げるのだって「見通しが甘い」のには違いないだろ？
いきなり成長したから育成卒業です、なんて何のための育成枠だよ
育成枠の奴はシーズン中ずっと育成枠にしろよ
もう育成制度自体馬鹿らしくて話にならんな
見通しが甘かったってことで批判するのはどうなんだ？
育成から支配下に上げるのだって「見通しが甘い」のには違いないだろ？
いきなり成長したから育成卒業です、なんて何のための育成枠だよ
育成枠の奴はシーズン中ずっと育成枠にしろよ
もう育成制度自体馬鹿らしくて話にならんな
685 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:25:33 ID:sOmCbs/b0
>>672
多田野が好きというのは伝わってきた
多田野が好きというのは伝わってきた
686 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:26:17 ID:WsteOs/pO
>>675
それだと斉藤和巳や楽天の松本みたいな選手はあっさりクビになりそうだな
それだと斉藤和巳や楽天の松本みたいな選手はあっさりクビになりそうだな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:26:44 ID:UzuhSkaH0
>>681
制度はなくても出来ないと書いてなければ出来るってことなんだろうしね
解雇→育成をやってる前例がある以上、
シーズン中シーズンオフに関してというのを別とすればやってはいけないことではないのだろうし
制度はなくても出来ないと書いてなければ出来るってことなんだろうしね
解雇→育成をやってる前例がある以上、
シーズン中シーズンオフに関してというのを別とすればやってはいけないことではないのだろうし
688 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:26:48 ID:lewF3bDa0
>>681
支配下選手が自由契約選手となった上で自球団・他球団に関わらず育成選手として契約した場合は
1年経過後に支配下選手として契約を締結されない場合も自由契約選手となる事ができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E6%88%90%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
支配下選手が自由契約選手となった上で自球団・他球団に関わらず育成選手として契約した場合は
1年経過後に支配下選手として契約を締結されない場合も自由契約選手となる事ができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%B2%E6%88%90%E9%81%B8%E6%89%8B%E5%88%B6%E5%BA%A6_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
689 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:27:38 ID:ssz+k5pB0
そのうち一般企業でも育成枠社員として減給されて3年後
リストラされかもね。
リストラされかもね。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:28:07 ID:kNxXCYMl0
オフに支配下枠を空けるために育成選手に落とすのは他球団もやって別にそのときは選手会何も言わなかった。
シーズン中にやっちゃいけないならそう書いとけバカ
シーズン中にやっちゃいけないならそう書いとけバカ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:05 ID:daUlHZ030
自由契約ってことは、本人と球団が合意すれば引き続き育成契約することもできるんだがな
692 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:13 ID:YSCDnOWK0
>>681
選手登録選手の育成枠移行は制度が認めている。
枠外でもなんでもない。感情論と個人の物差しで書き込む前に育成枠ルール読んできてくれ
育成落ちを行う場合はウェーバー公示で他球団に獲得の意思を確認する必要がある
選手登録選手の育成枠移行は制度が認めている。
枠外でもなんでもない。感情論と個人の物差しで書き込む前に育成枠ルール読んできてくれ
育成落ちを行う場合はウェーバー公示で他球団に獲得の意思を確認する必要がある
693 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:34 ID:sOmCbs/b0
694 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:38 ID:gPH/6mWo0
書いてないからやってもいいというのは
江川のときの巨人と同じ
常識で考えれば、これがモラルに反する行為なのはわかるはず
江川のときの巨人と同じ
常識で考えれば、これがモラルに反する行為なのはわかるはず
695 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:43 ID:+dWEyTff0
巨人の育成枠
100佐藤弘祐
101山本光将
103芦沢明
104下山学
106林?豪
107隠善智也
108作田啓一
109鈴木誠
110大抜亮祐
129ウィルフィン・オビスポ
2006年退団
100平岡政樹
101横川雄介
103安旭
104崔暁
105呉猛
はいはい囲い込み囲い込み
もう育成制度なしにしろよ
100佐藤弘祐
101山本光将
103芦沢明
104下山学
106林?豪
107隠善智也
108作田啓一
109鈴木誠
110大抜亮祐
129ウィルフィン・オビスポ
2006年退団
100平岡政樹
101横川雄介
103安旭
104崔暁
105呉猛
はいはい囲い込み囲い込み
もう育成制度なしにしろよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:53 ID:e2j5neEO0
解雇→育成契約
は既に巨人と日本ハムが通過済み。
この流れの合法性は既に選手会が証明している。
は既に巨人と日本ハムが通過済み。
この流れの合法性は既に選手会が証明している。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:29:54 ID:j/hrJzbz0
>>687
そこで「じゃあ70人枠の解釈はどーなんの？」という話になるのでしょう。
シーズン外とシーズン中では当然選手契約について行える行動の範囲が違うのは当然で、
シーズンオフに可能だった行為がそのままシーズン中も可能と言うわけではないのだから。
そこで「じゃあ70人枠の解釈はどーなんの？」という話になるのでしょう。
シーズン外とシーズン中では当然選手契約について行える行動の範囲が違うのは当然で、
シーズンオフに可能だった行為がそのままシーズン中も可能と言うわけではないのだから。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:30:39 ID:3iHO7jwQ0
>>695
とりすぎかと思うが、ロッテと組んでイースタンの数あわせか何かするんじゃなかった？
とりすぎかと思うが、ロッテと組んでイースタンの数あわせか何かするんじゃなかった？
699 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:31:37 ID:UzuhSkaH0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:31:45 ID:QpC2hxiGO
>>690
年俸制とってシーズンごとに戦力整備して選手枠を設けてるんだから、シーズン中は普通に考えてマズいだろｗ
年俸制とってシーズンごとに戦力整備して選手枠を設けてるんだから、シーズン中は普通に考えてマズいだろｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:31:50 ID:77BLRRqB0
金本を育成枠に落とす→誰かを支配下登録する→シーズン終了後に高卒ルーキーである金本をクビ
この経緯を辿れば（ry
この経緯を辿れば（ry
702 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:31:59 ID:daUlHZ030
>>694
そのモラルについてくわしく
そのモラルについてくわしく
703 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:32:21 ID:QuzW0qlQ0
>>698
ドラフト漏れたしょぼい選手も数うちゃ１匹ぐらい当たるって算段なのか？
ドラフト漏れたしょぼい選手も数うちゃ１匹ぐらい当たるって算段なのか？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:32:25 ID:UzuhSkaH0
ID:77BLRRqB0はいつになったら人の話を聞くんだろう
705 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:32:29 ID:0DwmXUAH0
ここの奴らは誰も選手の立場に立って考えない、まるで野球ゲームの駒を扱うような感覚なんだな
選手会が満場一致で中日の仕打ちに異を唱えてる、金本本人も選手会長の井上に泣きつき
井上本人も怒ってる事実がすべてを物語ってるよ
多分、金本のウェーバー公示も育成枠行きも取り消される
選手会が満場一致で中日の仕打ちに異を唱えてる、金本本人も選手会長の井上に泣きつき
井上本人も怒ってる事実がすべてを物語ってるよ
多分、金本のウェーバー公示も育成枠行きも取り消される
706 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:32:50 ID:WsteOs/pO
解決策考えてみた
１．新外人？獲得を諦める
２．バレンタイン解雇
３．楽天に井上を無償トレード
４．三澤をもう一度ヤクルトに引き取ってもらう（宮本会長もいるし）
５．檻に海苔を返還
１．新外人？獲得を諦める
２．バレンタイン解雇
３．楽天に井上を無償トレード
４．三澤をもう一度ヤクルトに引き取ってもらう（宮本会長もいるし）
５．檻に海苔を返還
707 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:02 ID:QuzW0qlQ0
tanishigeを巨人に売りつける
708 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:12 ID:sOmCbs/b0
>>705
選手の立場に立ってもなお適切なルールを作れるといいね
選手の立場に立ってもなお適切なルールを作れるといいね
709 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:33 ID:j/hrJzbz0
>>692
そこで育成枠がそもそも何のためにあるのか、ってことになるんでしょ。
その規定はシーズンオフに選手移動が盛んに行われる時期に
解雇された選手が育成で拾われることは想定していても、
都合よく支配選手をシーズン中に入れ替える「3軍」として使われることを想定してたわけじゃない。
文面の解釈では可能だから、っていうのならそれこそ江川事件だよ。
そこで育成枠がそもそも何のためにあるのか、ってことになるんでしょ。
その規定はシーズンオフに選手移動が盛んに行われる時期に
解雇された選手が育成で拾われることは想定していても、
都合よく支配選手をシーズン中に入れ替える「3軍」として使われることを想定してたわけじゃない。
文面の解釈では可能だから、っていうのならそれこそ江川事件だよ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:34 ID:gPH/6mWo0
711 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:43 ID:FqGJlhoX0
ニッポン放送株の時間外取引の件でフジテレビがライブドアを批判
に見えた
に見えた
712 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:45 ID:3iHO7jwQ0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:48 ID:lewF3bDa0
>>706
３ と ４ で
３ と ４ で
714 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:34:55 ID:UzuhSkaH0
>>703
一応2匹当たったことにはなってる
松本と山口
>>705
まあ選手の気持ちを考えるったってねえ
プロ野球選手って特殊だからちょっと難しいね、そもそも駒扱いされるのは間違ってないし
ウェーバーも育成枠も取り消されるならそれはそれで構わんとは思うけど
>>706
めんどくさいから３でいいやｗ
一応2匹当たったことにはなってる
松本と山口
>>705
まあ選手の気持ちを考えるったってねえ
プロ野球選手って特殊だからちょっと難しいね、そもそも駒扱いされるのは間違ってないし
ウェーバーも育成枠も取り消されるならそれはそれで構わんとは思うけど
>>706
めんどくさいから３でいいやｗ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:35:00 ID:FZ686jT/0
>>697
だからさ、シーズン中に支配下登録選手に変更があるのは今回の場合に限ったことじゃないだろ。
駄目外人解雇→新たな外人獲得、他球団から金銭トレードで選手獲得等これまでも変更は
あったわけ。
なんで今回だけ「70人枠の解釈」とやらが問題になるわけ？
だからさ、シーズン中に支配下登録選手に変更があるのは今回の場合に限ったことじゃないだろ。
駄目外人解雇→新たな外人獲得、他球団から金銭トレードで選手獲得等これまでも変更は
あったわけ。
なんで今回だけ「70人枠の解釈」とやらが問題になるわけ？
716 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:35:12 ID:daUlHZ030
とりあえず登場以来とんちんかんなことしか言わないID:77BLRRqB0を誰かなんとかしてくれｗ
>>701
高卒2年目な。あともう一度言うが批判したいなら都合のいい未来像じゃなくて
現実に起こったことを基にしてやってくれ。
>>701
高卒2年目な。あともう一度言うが批判したいなら都合のいい未来像じゃなくて
現実に起こったことを基にしてやってくれ。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:36:02 ID:sOmCbs/b0
>>710
まあそれは他の球団もやれば？
まあそれは他の球団もやれば？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:36:13 ID:j/hrJzbz0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:36:31 ID:WsteOs/pO
720 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:36:58 ID:QuzW0qlQ0
>>714
まだ当たったとは言えないだろ。ガラガラでティッシュぐらいじゃね？
まだ当たったとは言えないだろ。ガラガラでティッシュぐらいじゃね？
721 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:37:19 ID:e2j5neEO0
ウェーバー撤回なんてなったらそれこそ落合激怒だよ。
ブラウン問題以上にヒートアップする。
ブラウン問題以上にヒートアップする。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:37:26 ID:UzuhSkaH0
レンタル移籍はやりかねないな実際ｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:37:42 ID:sOmCbs/b0
724 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:37:49 ID:gPH/6mWo0
725 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:38:07 ID:UzuhSkaH0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:38:10 ID:QuzW0qlQ0
そうだ他球団も真似ればいいのさ。巨人なんか喜んで買い漁るだろう。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:38:10 ID:YSCDnOWK0
>>697
＞シーズン外とシーズン中では当然選手契約について行える行動の範囲が違うのは当然
ずいぶん広い範囲を各球団の裁量に任せるんだね
あなたは「中日の見通しの甘さが金本という被害者を生んだ」というスタンスのようだけど
俺は「中日は最初から育成枠への移行による枠確保を含めてチーム構成を検討していたんだろうな」
というスタンスであって、その真偽は我々の立場で判断できない問題だからどうでもいい
育成枠への移行を認めた制度に欠陥があったのは明白だし
それによって見解の違いが生じたからといって
ボイコットをチラつかせる選手会の対応は間違いじゃないかと言っているわけ
＞シーズン外とシーズン中では当然選手契約について行える行動の範囲が違うのは当然
ずいぶん広い範囲を各球団の裁量に任せるんだね
あなたは「中日の見通しの甘さが金本という被害者を生んだ」というスタンスのようだけど
俺は「中日は最初から育成枠への移行による枠確保を含めてチーム構成を検討していたんだろうな」
というスタンスであって、その真偽は我々の立場で判断できない問題だからどうでもいい
育成枠への移行を認めた制度に欠陥があったのは明白だし
それによって見解の違いが生じたからといって
ボイコットをチラつかせる選手会の対応は間違いじゃないかと言っているわけ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:38:11 ID:+dWEyTff0
小久保みたいに誰か他の球団に無償トレードしたらいいのかね
それこそファン無視の行動なんだが、それを選手会が望んでいるのだろうか
まあ選手会がファン重視してるかといえば・・・
それこそファン無視の行動なんだが、それを選手会が望んでいるのだろうか
まあ選手会がファン重視してるかといえば・・・
729 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:38:24 ID:6zU8ZEu20
井上が怒ってるのか
面白くなりそうだ
面白くなりそうだ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:38:45 ID:sOmCbs/b0
731 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:39:08 ID:YSCDnOWK0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:39:12 ID:WsteOs/pO
733 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:39:29 ID:j/hrJzbz0
>>723
逆に、こういう趣旨は最初に制度作る時に中日も参加して話し合ってたわけだよ。
今回の件を「文面解釈では可能だから」でゴリ押しするのなら、
最初にノリを取った時に、コミッショナーなり実行委員会なりに確認書を送って
「こういうことやってもOKですよね？」とやっとくのが筋。
後だしジャンケンでやろうとしてるのが批判されるんでしょ。
逆に、こういう趣旨は最初に制度作る時に中日も参加して話し合ってたわけだよ。
今回の件を「文面解釈では可能だから」でゴリ押しするのなら、
最初にノリを取った時に、コミッショナーなり実行委員会なりに確認書を送って
「こういうことやってもOKですよね？」とやっとくのが筋。
後だしジャンケンでやろうとしてるのが批判されるんでしょ。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:39:39 ID:UzuhSkaH0
個人的にはそれこそレンタル移籍よりは育成枠でってののほうが
ファンは喜ぶと思うんだけどねえ
ファンは喜ぶと思うんだけどねえ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:39:45 ID:sOmCbs/b0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:39:59 ID:daUlHZ030
737 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:40:05 ID:77BLRRqB0
738 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:41:02 ID:e2j5neEO0
739 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:41:02 ID:sOmCbs/b0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:41:45 ID:sOmCbs/b0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:42:06 ID:6zU8ZEu20
まあ普通に考えてノリさんのコメント待ちだな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:42:24 ID:QuzW0qlQ0
井上が自らすすんで中日からでていけば万事桶
743 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:42:27 ID:WsteOs/pO
744 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:42:53 ID:UzuhSkaH0
745 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:42:54 ID:sOmCbs/b0
>>733
文面解釈が可能だからごり押しをしているのでもないと思うけどね
文面解釈が可能だからごり押しをしているのでもないと思うけどね
746 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:42:56 ID:gPH/6mWo0
>>736
全球団がやりだしたら、育成枠の制度自体が完全に意味をなさなくなる
どっちにしても、来年には制度改正でできなくなるだろうよ
外人についてはあらかじめ大量にキープしておくことができちゃうだろ
７０人の枠の中でやるなら別にいいけどな
全球団がやりだしたら、育成枠の制度自体が完全に意味をなさなくなる
どっちにしても、来年には制度改正でできなくなるだろうよ
外人についてはあらかじめ大量にキープしておくことができちゃうだろ
７０人の枠の中でやるなら別にいいけどな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:43:54 ID:UzuhSkaH0
まあ結論としてはじゃんじゃん制度改正してちょ
としか言いようが無い
としか言いようが無い
748 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:43:57 ID:WsteOs/pO
>>735
法律ってそんなもんだよな
法律ってそんなもんだよな
749 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:43:58 ID:sOmCbs/b0
>>746
そもそも育成選手制度自体が
そもそも育成選手制度自体が
750 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:44:08 ID:pgH8jOMjO
珍横ヤ広の雑魚球団のファンども、難癖つけるまえに正々堂々と試合で勝ってみろｗ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:44:09 ID:j/hrJzbz0
>>727
俺は金本は被害者だとはあまり思ってないｗ
むしろ金本は解雇でいいんじゃね？くらい。
育成枠制度に穴があったというが、
それは本来制度策定の折に話し合われた理念部分について
すっぱり無かったものとして扱っているから。
この件に関して「制度の穴」を主張するなら、
こういう事態になるずっと前、シーズン始まる以前に言質を取っておくべきだった。
ライブドアの時間外取得の時もそうだが、
制度に穴があったら何をやってもいい、という事にはならない。
もちろん、穴があるうちは合法的にやれるかもしれないが、
それに対しての批判も甘んじて受けるべきであって、
「悪いのは制度作った奴。穴を利用した奴は賢いだけで批判されるべきではない」
ってのは社会的に通用しないよ。
ただ、選手会がこの件でボイコットってのがよーわからんのは俺も思うがｗ
そんな潔癖な事言って、中日が団長の思いで金本切ったらどうするんだｗ
俺は金本は被害者だとはあまり思ってないｗ
むしろ金本は解雇でいいんじゃね？くらい。
育成枠制度に穴があったというが、
それは本来制度策定の折に話し合われた理念部分について
すっぱり無かったものとして扱っているから。
この件に関して「制度の穴」を主張するなら、
こういう事態になるずっと前、シーズン始まる以前に言質を取っておくべきだった。
ライブドアの時間外取得の時もそうだが、
制度に穴があったら何をやってもいい、という事にはならない。
もちろん、穴があるうちは合法的にやれるかもしれないが、
それに対しての批判も甘んじて受けるべきであって、
「悪いのは制度作った奴。穴を利用した奴は賢いだけで批判されるべきではない」
ってのは社会的に通用しないよ。
ただ、選手会がこの件でボイコットってのがよーわからんのは俺も思うがｗ
そんな潔癖な事言って、中日が団長の思いで金本切ったらどうするんだｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:44:42 ID:sOmCbs/b0
>>746
その制度改正の内容も注目だけどね
その制度改正の内容も注目だけどね
753 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:44:58 ID:YSCDnOWK0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:45:02 ID:rLctrEBG0
井上選手会長って2軍で打率1割台を目指してる人ですか
755 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:45:03 ID:UzuhSkaH0
756 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:45:09 ID:suy0GU520
制度の盲点を中日が悪役になることで改正にもっていってくれるんだろ？
江川事件みたいに後々言われるかもしれないけどいいんじゃねーの
江川事件みたいに後々言われるかもしれないけどいいんじゃねーの
757 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:45:21 ID:e2j5neEO0
>>733
初めから「ゴリ押しできる」と見越して何も言わなかった可能性も。
明文化される前に「こういうことやってもOKですか？」と聞いて「ダメ」って言われればそれまでだけど、
「この文面ならゴリ押しできる。理は我にあり」と確信したのなら、そのまま黙って明文化を見守るのが得策。
ってロシアの外交官が言ってました。
初めから「ゴリ押しできる」と見越して何も言わなかった可能性も。
明文化される前に「こういうことやってもOKですか？」と聞いて「ダメ」って言われればそれまでだけど、
「この文面ならゴリ押しできる。理は我にあり」と確信したのなら、そのまま黙って明文化を見守るのが得策。
ってロシアの外交官が言ってました。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:45:40 ID:lewF3bDa0
>>754
うん
うん
759 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:45:56 ID:daUlHZ030
760 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:46:28 ID:eskhBbzj0
とりあえず 今年、阪神が誤審で2勝したのと、豪雨続行で1勝したのを見直そうよ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:46:38 ID:WsteOs/pO
762 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:46:40 ID:+dWEyTff0
もう面倒だからヤクルトが引き取れ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:46:59 ID:UzuhSkaH0
ライブドアはモラルとかの問題で失脚したわけじゃないからなあ
モラルの問題で失脚するならもっといろんなところが（ｒｙ
モラルの問題で失脚するならもっといろんなところが（ｒｙ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:47:03 ID:6zU8ZEu20
新人は育成枠スタートにしろよ
いきなりメジャー契約なんてどう考えてもおかしいだろ
いきなりメジャー契約なんてどう考えてもおかしいだろ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:47:28 ID:daUlHZ030
>>746
大量にキープって、そんなお金どこにあるの？まさか育成枠はタダとか思ってない？
大量にキープって、そんなお金どこにあるの？まさか育成枠はタダとか思ってない？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:47:55 ID:YSCDnOWK0
NPBに言質とってなかったのかね。どうだろう
確認してないから→中日のスタンドプレーとみなし→おとがめ
っていうんじゃ中日アワレだよね
確認してないから→中日のスタンドプレーとみなし→おとがめ
っていうんじゃ中日アワレだよね
767 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:48:11 ID:sOmCbs/b0
>>746
そうなの？
そうなの？
768 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:48:14 ID:e2j5neEO0
769 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:48:54 ID:suy0GU520
770 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:48:56 ID:UzuhSkaH0
>>766
まあそれでもいいと思ってやってる節はあるけどね
まあそれでもいいと思ってやってる節はあるけどね
771 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:49:35 ID:YSCDnOWK0
>>764
普通に契約してくれる球団・リーグに行くだけ
普通に契約してくれる球団・リーグに行くだけ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:49:56 ID:sOmCbs/b0
>>769
それでうまくいくならどこでもそれやればいいんじゃない？
それでうまくいくならどこでもそれやればいいんじゃない？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:50:10 ID:+dWEyTff0
裏金もらってた奴に対して「選手は悪くない」なんて言った選手会が今更何を言っても無駄
774 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:50:55 ID:j/hrJzbz0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:51:15 ID:UzuhSkaH0
776 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:51:26 ID:77BLRRqB0
>>759
本当だよなｗ
球団のやり方は行き当たりバッタリで、結局苦労するのは選手だからなｗ
野球はあんま詳しく知らないけど、金本と同年代なんでちょっとかわいそうだなあと思ったんでなｗ
これで消えるよ
本当だよなｗ
球団のやり方は行き当たりバッタリで、結局苦労するのは選手だからなｗ
野球はあんま詳しく知らないけど、金本と同年代なんでちょっとかわいそうだなあと思ったんでなｗ
これで消えるよ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:51:40 ID:sOmCbs/b0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:52:06 ID:WsteOs/pO
でもグラセスキやラミレスの起用法は潰れるまで投げさせてるように思えた
「替わりの外人は下にいるから万が一潰れてもOK」って感じで
「替わりの外人は下にいるから万が一潰れてもOK」って感じで
779 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:52:34 ID:j/hrJzbz0
780 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:52:37 ID:t9ksCOd50
なんでこんな時間にこんなことでヒートアップしてるんだ？
中日がやろうとしてることを、本気で何の問題もないと思ってる奴がいたとしたらそいつはどうかしてる
まぁファンなら擁護したくなる気持ちはわかるけどさ
中日がやろうとしてることを、本気で何の問題もないと思ってる奴がいたとしたらそいつはどうかしてる
まぁファンなら擁護したくなる気持ちはわかるけどさ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:52:44 ID:6zU8ZEu20
でも泣きついたとか絶対嘘だろｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:52:49 ID:e2j5neEO0
>>769
ドミニカ人なら２０人連れてくれば1人くらい当たりいる、というのは無いと思う。
あくまでスカウトの目に止まる水準の選手達の中から数名が通用するわけです。
そして目に止まる選手は２０人も居ない。
ドミニカ人なら２０人連れてくれば1人くらい当たりいる、というのは無いと思う。
あくまでスカウトの目に止まる水準の選手達の中から数名が通用するわけです。
そして目に止まる選手は２０人も居ない。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:53:21 ID:sOmCbs/b0
>>780
さあ
さあ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:53:33 ID:UzuhSkaH0
この時間まできて中日に何の問題もないと思ってる奴って誰もいないと思うが
785 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:53:44 ID:5clACWSa0
外人は昔からダメだったら途中退団させてきてたじゃん。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:53:58 ID:FumGHjYG0
育成枠って今回のような中日の使用方法だと思ってたけど違うんだｗ
高校生とか育成枠でいいような
高校生とか育成枠でいいような
787 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:54:02 ID:+1lZekPMP
>>782
おまえドミニカ人の潜在能力をなめんなよ
おまえドミニカ人の潜在能力をなめんなよ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:54:07 ID:Ck8QrppT0
本当味噌はどうしようもないな
789 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:54:08 ID:e2j5neEO0
>>780
「どうかしてる」というのならその理由を具体的に教えてください。
「どうかしてる」というのならその理由を具体的に教えてください。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:54:11 ID:UYrcolji0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:54:47 ID:WsteOs/pO
もし金本がゴネずに最初から野手やってて二軍でそれなりの選手だったらどうなってたのかな？
お兄ちゃんが育成に回されたりしたのかな？
お兄ちゃんが育成に回されたりしたのかな？
792 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:55:10 ID:2HufeiC20
原田政彦、山田広二、井本直樹等の扱いを考えれば
いい制度が出来たと思ったけど
いい制度が出来たと思ったけど
793 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:55:22 ID:daUlHZ030
>>769
一人500万として年俸だけで１億。それに加え日本での住居、食費、諸経費。
一軍で使ったら一軍最低年俸を日割りで支給。
そんな待遇で来るのだから当たりの確率は推して知るべし。
安物買いの銭失いの典型としか。
一人500万として年俸だけで１億。それに加え日本での住居、食費、諸経費。
一軍で使ったら一軍最低年俸を日割りで支給。
そんな待遇で来るのだから当たりの確率は推して知るべし。
安物買いの銭失いの典型としか。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:55:45 ID:o8V+9Y8cO
育成枠ってこういうためにあると思ってた
６月末まで選手登録はできるのに、逆に外すことはできないのはどうしてなんだろう
中途採用は有りでも、中途解雇は(普通)無しだからということか
どうしても嫌なら本人の同意なしにはできないと思うけど
６月末まで選手登録はできるのに、逆に外すことはできないのはどうしてなんだろう
中途採用は有りでも、中途解雇は(普通)無しだからということか
どうしても嫌なら本人の同意なしにはできないと思うけど
795 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:55:46 ID:t9ksCOd50
796 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:55:58 ID:j/hrJzbz0
797 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:56:10 ID:UzuhSkaH0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:56:19 ID:WsteOs/pO
799 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:56:47 ID:6zU8ZEu20
井上が怒ってるのは私怨だなｗ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:56:51 ID:QuzW0qlQ0
井上選手会長金本のためにも頼むから辞めてくれ。
それが選手会長としての最後の大仕事だ。
それが選手会長としての最後の大仕事だ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:56:55 ID:pgH8jOMjO
>>769
まるでドミニカ人のバーゲンセールだな
まるでドミニカ人のバーゲンセールだな
802 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:58:32 ID:5clACWSa0
>>798
外人をとっかえひっかえできる、ってのに対して。
外人をとっかえひっかえできる、ってのに対して。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:58:45 ID:sOmCbs/b0
804 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:58:47 ID:e2j5neEO0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:59:05 ID:j/hrJzbz0
>>794
基本的に育成枠は「今シーズンの戦力」ではなく
「来シーズン以降の戦力として育ってくれることを期待する選手」のための枠だから。
一軍28人＋二軍42人もいて、さらにその外だからね。
少なくとも一度でも今シーズンを戦えると判断された選手が途中で落ちるのは
制度設立の趣旨からするとそぐわない。
基本的に育成枠は「今シーズンの戦力」ではなく
「来シーズン以降の戦力として育ってくれることを期待する選手」のための枠だから。
一軍28人＋二軍42人もいて、さらにその外だからね。
少なくとも一度でも今シーズンを戦えると判断された選手が途中で落ちるのは
制度設立の趣旨からするとそぐわない。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:59:12 ID:QGgVTMdP0
なんだこのスレは
すごいのびだなぁ
すごいのびだなぁ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:59:13 ID:WsteOs/pO
808 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:59:33 ID:sOmCbs/b0
>>795
キミの意見がききたいな
キミの意見がききたいな
809 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 04:59:34 ID:2HufeiC20
新人は全員育成枠からスタートするようにしたらいいのに
810 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:00:05 ID:t9ksCOd50
811 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:00:12 ID:UzuhSkaH0
>>807
伸び悩んでる上に今年は肩かどっかやらかして死んでる
伸び悩んでる上に今年は肩かどっかやらかして死んでる
812 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:00:49 ID:UzuhSkaH0
コミュニケーションの拒絶って奴か
813 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:01:17 ID:Oj5qU+ne0
５時でこの伸びは異常だべｗ
オマイラ本当に野球が好きなんだなｗ
オマイラ本当に野球が好きなんだなｗ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:01:28 ID:lewF3bDa0
||==========||
|| ,............... ||
,.||.. :..................: ..||
（( || : △ : || ）
ヽ|| . .: ............ : . ||ﾉ ＜ 僕も育成枠に入りますか？
||==========||
||┃(. つ ⊂ ) ||
||┣┓（ ） .） || ※プライバシー保護のため音声は変えてあります。
|| ,............... ||
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（( || : △ : || ）
ヽ|| . .: ............ : . ||ﾉ ＜ 僕も育成枠に入りますか？
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||┣┓（ ） .） || ※プライバシー保護のため音声は変えてあります。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:01:56 ID:sOmCbs/b0
映像処理に不備があるな
816 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:00 ID:rLctrEBG0
>>806
ノビ○がついてるからね
ノビ○がついてるからね
817 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:02 ID:j/hrJzbz0
>>803
今回の件を批判するからには、それもセットで批判されなきゃいけないのは確かだなぁ。
まぁ、外人分については12球団全部が共通認識として「途中交換あり」という解釈してるから
問題になりにくいというだけで、「延べ70人」って事を口にしてしまったら、
当然外人枠の入れ替えも不可、ってことになってしまうしｗ
今回の件を批判するからには、それもセットで批判されなきゃいけないのは確かだなぁ。
まぁ、外人分については12球団全部が共通認識として「途中交換あり」という解釈してるから
問題になりにくいというだけで、「延べ70人」って事を口にしてしまったら、
当然外人枠の入れ替えも不可、ってことになってしまうしｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:07 ID:5clACWSa0
人の意見も聞かずに自己主張だけする奴って何しにこんなとこにいるんだろう。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:21 ID:QuzW0qlQ0
堂上を２人で１人として登録すればいい。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:23 ID:WsteOs/pO
今名鑑見て気付いたがコーチの早川っていつも落合の横にジャージ姿でいるよな？
ベンチ入りのコーチ枠に違反してないか？
ベンチ入りのコーチ枠に違反してないか？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:53 ID:UzuhSkaH0
>>818
いや、だからこその２ｃｈなんじゃね？ｗ
いや、だからこその２ｃｈなんじゃね？ｗ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:54 ID:QGgVTMdP0
Info.5 【ＩＤ】ランキング 自動集計 2007/04/28 05:02
1位 ID:sOmCbs/b0[91件]
2位 ID:UzuhSkaH0[83件]
3位 ID:7SJG1pDU0[46件]
4位 ID:e2j5neEO0[45件]
5位 ID:WsteOs/pO[35件]
6位 ID:j/hrJzbz0[30件]
7位 ID:YSCDnOWK0[29件]
8位 ID:2aqSxYch0[27件]
9位 ID:5clACWSa0[24件]
10位 ID:daUlHZ030[21件]
伸びの理由がちょっとわかったｗ
1位 ID:sOmCbs/b0[91件]
2位 ID:UzuhSkaH0[83件]
3位 ID:7SJG1pDU0[46件]
4位 ID:e2j5neEO0[45件]
5位 ID:WsteOs/pO[35件]
6位 ID:j/hrJzbz0[30件]
7位 ID:YSCDnOWK0[29件]
8位 ID:2aqSxYch0[27件]
9位 ID:5clACWSa0[24件]
10位 ID:daUlHZ030[21件]
伸びの理由がちょっとわかったｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:02:58 ID:YSCDnOWK0
>>810
あなたって「わっかるかなー わかんねーだろうなぁ」の人みたいでｶｯｺｲｲです
あなたって「わっかるかなー わかんねーだろうなぁ」の人みたいでｶｯｺｲｲです
824 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:03:13 ID:sOmCbs/b0
825 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:03:22 ID:UzuhSkaH0
826 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:03:27 ID:QGgVTMdP0
>>822
この10人でこのスレの半分はできていますｗ
この10人でこのスレの半分はできていますｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:01 ID:sOmCbs/b0
やったー１位だ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:12 ID:2HufeiC20
メジャーはシーズン中解雇してマイナー契約に切り替え可能だよね。
Jリーグはシーズン中のB契約への変更はありなのかな
Jリーグはシーズン中のB契約への変更はありなのかな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:17 ID:Oj5qU+ne0
>>822
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:21 ID:UzuhSkaH0
負けたー
っていうか眠気こねー
っていうか眠気こねー
831 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:22 ID:e2j5neEO0
>>810
今までの私のレスの内容をさかのぼって読んでもいませんよね。
私のレスを読めば私が中日を全肯定しているわけではない事が分かるはずです。
にもかかわらず早とちりして、私の質問に答えないあなた。
今までの私のレスの内容をさかのぼって読んでもいませんよね。
私のレスを読めば私が中日を全肯定しているわけではない事が分かるはずです。
にもかかわらず早とちりして、私の質問に答えないあなた。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:36 ID:j/hrJzbz0
>>826
まさかそんな…と思ったら、10人で430レスくらいになっててﾜﾛﾀｗ
まさかそんな…と思ったら、10人で430レスくらいになっててﾜﾛﾀｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:42 ID:N9reP4JC0
おまえら何やってんだよｗ
さっさと寝ろよ…
こんなの、制度改正で今回限りの出来事になるに決まってんだろ
このまま認めて全球団やり出すなんてことはありえない
中日が今回の件をどう扱うかはわからないけどな。空気読んで取り下げたほうがいいと思うけど
さっさと寝ろよ…
こんなの、制度改正で今回限りの出来事になるに決まってんだろ
このまま認めて全球団やり出すなんてことはありえない
中日が今回の件をどう扱うかはわからないけどな。空気読んで取り下げたほうがいいと思うけど
834 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:04:58 ID:lewF3bDa0
ｻﾝｽﾎﾟはたいしたこと書いてないな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:02 ID:sOmCbs/b0
>>832
まあよくあることですよ
まあよくあることですよ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:02 ID:anQb9Cl50
プロの二軍選手人事でこんだけ伸びるんだぜ
まだまだ野球人気も捨てたもんじゃないｗ
まだまだ野球人気も捨てたもんじゃないｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:03 ID:0DwmXUAH0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:06 ID:WsteOs/pO
839 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:27 ID:UYrcolji0
今回の編成方針については、伊藤球団代表が松原事務局長に事前に話している。
また井手編成担当は「こちらはルールの中でやっている」と制度上問題ないことを強調した。
＠トーチュウ。事前に連絡した時になんか反応はなかったのかね
また井手編成担当は「こちらはルールの中でやっている」と制度上問題ないことを強調した。
＠トーチュウ。事前に連絡した時になんか反応はなかったのかね
840 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:36 ID:JYwXXGWF0
841 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:49 ID:5clACWSa0
>>822
こんな時間にこんなのに載る奴はもうキチガイとしか言いようが無いなｗ
こんな時間にこんなのに載る奴はもうキチガイとしか言いようが無いなｗ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:56 ID:sOmCbs/b0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:05:57 ID:WsteOs/pO
844 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:06:00 ID:6zU8ZEu20
９４回ﾜﾛﾀ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:06:16 ID:lewF3bDa0
俺何位？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:06:33 ID:YSCDnOWK0
中日擁護寄り 選手会よそれは横暴じゃないか系 育成枠制度gdgdじゃね？派
な俺が7位ゲット
な俺が7位ゲット
847 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:06:36 ID:UzuhSkaH0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:06:39 ID:6zU8ZEu20
俺１１位
849 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:07:13 ID:fMKgUTkW0
>>836
だなｗ
だなｗ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:07:25 ID:WsteOs/pO
851 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:07:40 ID:Ck8QrppT0
>>822
おまえら違うとこでチャットでもしてろｗ
おまえら違うとこでチャットでもしてろｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:07:55 ID:sOmCbs/b0
ID:UzuhSkaH0君に1位の座が奪われないか不安
853 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:08:01 ID:N9reP4JC0
>>822
ほとんど中日寄りの意見述べてるやつばっかだなｗ
ほとんど中日寄りの意見述べてるやつばっかだなｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:08:44 ID:UzuhSkaH0
>>853
そりゃまあ中日スレだし当然そうなるわね
そりゃまあ中日スレだし当然そうなるわね
855 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:08:53 ID:QuzW0qlQ0
中日がつおすぎるから余計に反感買ってるんだろうな。これが巨人や楽天なら
たぶんスルーされている。
たぶんスルーされている。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:09:27 ID:dEmy1CXk0
IDが赤い奴ばっか。
チャット状態ですねこのスレ・・・
チャット状態ですねこのスレ・・・
857 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:09:37 ID:gYiO7W8DO
>>822
一人携帯ガイルｗｗｗｗｗｗ
一人携帯ガイルｗｗｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:09:53 ID:5clACWSa0
>>853
中日ファンでもなけりゃこんな話題にあまり興味持たないだろうな。
中日ファンでもなけりゃこんな話題にあまり興味持たないだろうな。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:09:55 ID:WsteOs/pO
５位かよ
つーか携帯で唯一ランクインｗ
つーか携帯で唯一ランクインｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:09:55 ID:pgH8jOMjO
>>852
っとか書き込んでるうちは心配ないよ
っとか書き込んでるうちは心配ないよ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:10:44 ID:e2j5neEO0
中日・金本投手の育成選手変更に対して選手会が抗議
日本プロ野球選手会（宮本慎也会長＝ヤクルト）は２７日、都内で各球団の選手会長らが出席して臨時運営委員会を開き、
中日が前日２６日に金本明博選手（１９）を育成選手契約を結ぶため自由契約とするためのウエーバー公示手続きを取ったことに激怒。
中日とセ・リーグ、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に抗議し、公示の撤回を求める方針を決めた。
激怒したのは宮本なのか選手会全体なのかが気になる。
日本プロ野球選手会（宮本慎也会長＝ヤクルト）は２７日、都内で各球団の選手会長らが出席して臨時運営委員会を開き、
中日が前日２６日に金本明博選手（１９）を育成選手契約を結ぶため自由契約とするためのウエーバー公示手続きを取ったことに激怒。
中日とセ・リーグ、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に抗議し、公示の撤回を求める方針を決めた。
激怒したのは宮本なのか選手会全体なのかが気になる。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:11:22 ID:5clACWSa0
>>861
井上さんだよ
井上さんだよ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:11:23 ID:U+Uv+3uu0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:11:39 ID:Oj5qU+ne0
>>822
こいつらただ単に書き込みのランキングを競ってるだけじゃないのかｗｗ
こいつらただ単に書き込みのランキングを競ってるだけじゃないのかｗｗ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:11:44 ID:LHj0HB2A0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:11:48 ID:QuzW0qlQ0
>>856
スレ違いだがどこ書き換えたらＩＤ赤色に変えられる？Live2chでも加納？
スレ違いだがどこ書き換えたらＩＤ赤色に変えられる？Live2chでも加納？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:12:03 ID:N9reP4JC0
868 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:12:28 ID:sOmCbs/b0
>>866
Janeの機能の話してるんじゃね？
Janeの機能の話してるんじゃね？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:13:23 ID:dFQLHvd80
キモヲタは何故2chに悪口を書くのか
バーカバーカ、キモヲタ死ね！！
こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うとうんざりです
バーカバーカ、キモヲタ死ね！！
こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うとうんざりです
870 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:13:57 ID:sOmCbs/b0
でもプリンセスメーカーは大好きです
電脳学園はもっと好きです
電脳学園はもっと好きです
871 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:14:31 ID:6zU8ZEu20
早くこのスレ埋めてリスタートしようぜ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:14:40 ID:/jvjxHt40
これ何の問題があるの？
本人が嫌なら球団辞めて別の職に付けばいいじゃん
球団にしがみ付いてるのは本人にとってもメリットあるからだろうが
本人が嫌なら球団辞めて別の職に付けばいいじゃん
球団にしがみ付いてるのは本人にとってもメリットあるからだろうが
873 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:14:47 ID:3iHO7jwQ0
何回だろ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:14:53 ID:WsteOs/pO
875 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:15:47 ID:wyUjNhkK0
なにが悪いんだかよくわからん
別にかまわないような気がするが
別にかまわないような気がするが
876 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:16:01 ID:UzuhSkaH0
877 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:16:11 ID:j/hrJzbz0
>>867
何人かは聞いてたかもしれない＞オーナー
そうでなくても、ノリを取って70人埋めた段階で予想した奴はいたかも。
オーナーのコメントはこれからだろうが、
とりあえず公示が通ったということはとりあえず経営・運営サイドは
現状では黙認、という構えなのかもしれない。
「これが上手くいくようならうちもやろう」と思うオーナーも居るだろうし。
ただ、中日がちゃんと文書でお墨付き貰ってないと、
批判が高まった瞬間みんな手の平返して中日批判に回る可能性も高いｗ
何人かは聞いてたかもしれない＞オーナー
そうでなくても、ノリを取って70人埋めた段階で予想した奴はいたかも。
オーナーのコメントはこれからだろうが、
とりあえず公示が通ったということはとりあえず経営・運営サイドは
現状では黙認、という構えなのかもしれない。
「これが上手くいくようならうちもやろう」と思うオーナーも居るだろうし。
ただ、中日がちゃんと文書でお墨付き貰ってないと、
批判が高まった瞬間みんな手の平返して中日批判に回る可能性も高いｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:16:12 ID:LHj0HB2A0
>>874
じゃあね、またのちほど
じゃあね、またのちほど
879 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:16:25 ID:lewF3bDa0
r-──-. ＿_
/￣＼|＿CD＿|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | まぁまぁみなさん
ゝ::--ゝ.,＿∀＿_ノヽ--::ノ
／ ＼ ￣
| | | |
Ｕ | . | Ｕ
| ∧ |
. （＿_）（＿_）
r-──-. ＿_
/￣＼|＿CD＿|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | ここはちょっとおちついて
ゝ::--ゝ.,＿∀＿_ノヽ--::ノ
| |＿|||||＿| |
＼ Ｖ ／
| |
| |
| ∧ |
. （＿_）（＿_）
r-──-. ＿_
/￣＼|＿CD＿|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | 話し合いましょうよ
ゝ::--ゝ.＿_∀＿ノヽ--::ノ r-──-. ＿_
￣／ ヽ ￣ /￣＼|__CD＿,,|／ `ヽ
ヽ⊃ ⊂ ＿ﾉ l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
/ / / | | | l l | |
（＿（＿人＿_） ゝ::--ゝ.＿_＿＿ノヽ--::ノ
/￣＼|＿CD＿|／ `ヽ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | まぁまぁみなさん
ゝ::--ゝ.,＿∀＿_ノヽ--::ノ
／ ＼ ￣
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Ｕ | . | Ｕ
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. （＿_）（＿_）
r-──-. ＿_
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l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | ここはちょっとおちついて
ゝ::--ゝ.,＿∀＿_ノヽ--::ノ
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r-──-. ＿_
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| | l ´・ ▲ ・｀ l | | 話し合いましょうよ
ゝ::--ゝ.＿_∀＿ノヽ--::ノ r-──-. ＿_
￣／ ヽ ￣ /￣＼|__CD＿,,|／ `ヽ
ヽ⊃ ⊂ ＿ﾉ l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
/ / / | | | l l | |
（＿（＿人＿_） ゝ::--ゝ.＿_＿＿ノヽ--::ノ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:16:28 ID:COEJyD5G0
要するに中日（笑）ですよ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:16:47 ID:LHj0HB2A0
今日は朝から松井ｖｓ松坂だよね
882 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:17:00 ID:oilJCVV80
だからわがまま言わずに最初から野手としてやってればよかったんだよ
球団としては一年間タダ飯食わせてやってたみたいなもんだからな
球団としては一年間タダ飯食わせてやってたみたいなもんだからな
883 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:17:05 ID:sOmCbs/b0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:17:34 ID:QuzW0qlQ0
>>868
それは残念・・・
それは残念・・・
885 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:17:50 ID:gYiO7W8DO
ksk
886 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:17:57 ID:j/hrJzbz0
>>883
あと1回で100レスらしいぞｗ
あと1回で100レスらしいぞｗ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:18:55 ID:3iHO7jwQ0
勢いもぶっちぎりですね、このスレ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:19:10 ID:FZ686jT/0
支配下から育成に変更って球団もある程度のリスクを負ってるわけだろ。
他球団に取られる可能性も無きにしも非ずなわけで。
他球団に取られる可能性も無きにしも非ずなわけで。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:20:15 ID:UzuhSkaH0
890 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:20:33 ID:o8V+9Y8cO
>>805
thx 遅くなったけど
どんな形でもシーズン途中に外すな、ということですね
だったら選手会はシーズン途中にウェーバー公示出せること自体に、なぜ反対してこなかったんだろう
育成枠も金本も関係ないと思うが
thx 遅くなったけど
どんな形でもシーズン途中に外すな、ということですね
だったら選手会はシーズン途中にウェーバー公示出せること自体に、なぜ反対してこなかったんだろう
育成枠も金本も関係ないと思うが
891 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:21:43 ID:QuzW0qlQ0
みんな飽きてきたようだな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:22:18 ID:j/hrJzbz0
飽きてきたというか、>>822が絶妙のタイミングだったｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:22:22 ID:3iHO7jwQ0
井上待ち
894 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:22:35 ID:UzuhSkaH0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:23:08 ID:C8r0r5t7O
中日って試合時間のながいとこ？おとうさんがそう言ってた
896 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:23:09 ID:UzuhSkaH0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:23:15 ID:N9reP4JC0
どうせこれから起きてくる連中が加わってまたヒートアップする
時間の無駄だからほどほどになー
時間の無駄だからほどほどになー
898 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:23:46 ID:Oj5qU+ne0
>>822
これ何回見ても笑えるｗ
これ何回見ても笑えるｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:24:26 ID:sOmCbs/b0
900 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:42:42 ID:mHF7ayU40
この制度を高校生(15歳以上)にまでとかもっと枠広げて、
腐った高校野球を無視するプロ育成制度にするってどうだい？
将来有望で本気で野球がしたくてお金がないというならいいと思うんだが。
高校に行きたいというならば通信制とか夜間に行けば高卒の資格も取れないこともないし。
給料を出すわけだから金銭的にも負担にならない。
特待生制度がダメとかいうならこういうの考えてもいいと思うんだけどねぇ。
腐った高校野球を無視するプロ育成制度にするってどうだい？
将来有望で本気で野球がしたくてお金がないというならいいと思うんだが。
高校に行きたいというならば通信制とか夜間に行けば高卒の資格も取れないこともないし。
給料を出すわけだから金銭的にも負担にならない。
特待生制度がダメとかいうならこういうの考えてもいいと思うんだけどねぇ。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 05:54:12 ID:RWyRf7AVO
４ バ レ ン タ イ ン
この謎の外人を切ればいいんじゃね？
902 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:01:26 ID:Fw9bS5Ue0
また金絡みの問題なのかな？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:04:36 ID:KpCsztGm0
中日が汚いのか？
文句を言われるのなら中日は金本を首にすればＯＫ
文句を言われるのなら中日は金本を首にすればＯＫ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:07:25 ID:+oZKslOB0
性善説を前提にこんな制度作るからだ
相手の裏を読むのが野球
性悪説を前提につくらないと今後も同様の問題は起こるぞ
今までがそうだったように
相手の裏を読むのが野球
性悪説を前提につくらないと今後も同様の問題は起こるぞ
今までがそうだったように
905 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:23:55 ID:e59eYwT30
選手会はノリを育成枠に入れた時点で指摘しろよｗ
今回の件だけ批判するのはおかしいぞ
今回の件だけ批判するのはおかしいぞ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:27:12 ID:P6agIf2k0
味噌ファンにモラルのかけらもないことはよくわかった。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:35:31 ID:poUWJ7Q/0
何年も２軍暮らししてた中堅や数年怪我でﾛｸな活躍してない奴を育成に落とすのならここまで問題になってないと思う
高卒２年目の選手にこんな仕打ちしたのが許せない
松坂や清原みたいな期待の超高校級で無い限り活躍できなくても高卒は4～5年は大目に見るもんだろ
高卒２年目の選手にこんな仕打ちしたのが許せない
松坂や清原みたいな期待の超高校級で無い限り活躍できなくても高卒は4～5年は大目に見るもんだろ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:36:45 ID:poUWJ7Q/0
こんな事やってたら中日に良い選手が入らなくなるよマジで
909 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:40:21 ID:Cw/KmdrwO
とりあえず皆さん乙としか言いようが無い
910 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:40:44 ID:+1lZekPMP
>>905
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/04/28/04.html
前から問題視はしていたようだな
今回は明らかな被害者が出てしまったもんだから我慢できなかったんだろう
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/04/28/04.html
前から問題視はしていたようだな
今回は明らかな被害者が出てしまったもんだから我慢できなかったんだろう
911 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:42:17 ID:NmBF85930
投手から野手に転向したからとりあえず今年は育成枠で育てるってことでしょ
別に使い物にならないから落とすってわけじゃない
別に使い物にならないから落とすってわけじゃない
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:42:26 ID:RlyHAGz50
栄養費vs裏金vs育成枠
913 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:46:33 ID:gScAuMhbO
金本って 山形の酒田南のエースだった子か？
もう使えなくなっちゃったの？
もう使えなくなっちゃったの？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:54:55 ID:BArPumpn0
よくわからんけど、中日が悪い
915 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 06:57:47 ID:7EBb8n9E0
ノリさんを育成で獲得が悪用だろ
その時抗議しろよこのやろ
その時抗議しろよこのやろ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:00:06 ID:vXHlxS0B0
「じゃあ戦力外、トレード要員、契約解除」にしたらいいのかな？
育成枠自体が近鉄の勝手な身売り合併騒動から始まってんだから、
育成枠廃止にしたら放り出される人間が増えるだけだろうに。
育成枠自体が近鉄の勝手な身売り合併騒動から始まってんだから、
育成枠廃止にしたら放り出される人間が増えるだけだろうに。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:03:55 ID:l1fGqLJ+O
とりあえず他の球団が獲得しる
918 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:05:01 ID:P6agIf2k0
919 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:07:49 ID:4FPSwaxo0
育成枠になったら契約してる給料が下がるのか？
それなら問題だが
えろいひとおせーて
それなら問題だが
えろいひとおせーて
920 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:12:09 ID:poUWJ7Q/0
>>919
2005年11月に日本プロフェッショナル野球組織が設置を決めた、選手育成を目的として球団の
雇用枠を広げる為の制度で、上限70人の支配下選手を65人以上の保有した球団が採用できる。
戦力外通告を受けた自由契約選手や外国人選手の雇用も可能だが、公式戦出場は２軍戦のみ。
最低年棒は、支配下選手よりも約200万円少ない240万円程度
だそうです
2005年11月に日本プロフェッショナル野球組織が設置を決めた、選手育成を目的として球団の
雇用枠を広げる為の制度で、上限70人の支配下選手を65人以上の保有した球団が採用できる。
戦力外通告を受けた自由契約選手や外国人選手の雇用も可能だが、公式戦出場は２軍戦のみ。
最低年棒は、支配下選手よりも約200万円少ない240万円程度
だそうです
921 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:14:23 ID:7EBb8n9E0
年俸は保証すると書いてあるだろが！
それなのにガタガタ言ってんじゃねーよ
それなのにガタガタ言ってんじゃねーよ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:21:11 ID:tv3o53rp0
昨年も中国人選手を育成枠で獲得した巨人に対し
「外国人を獲るための制度ではない」として警告した選手会
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/04/28/04.html
「外国人を獲るための制度ではない」として警告した選手会
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/04/28/04.html
923 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:21:56 ID:vXHlxS0B0
>>918
はあ？アホ？
はあ？アホ？
924 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:24:51 ID:7EBb8n9E0
外国人を獲るための制度ではない、なんて何を根拠に言ってんだこら
925 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:26:24 ID:P6agIf2k0
>>923
お前がアホだよ…
お前がアホだよ…
926 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:27:22 ID:7Emw6bK40
ヤクルトかどこかで育成枠から支配下登録されて
「寮のご飯がおいしい」って言ってたやついなかったっけ
今こそそんな心温まる話を思い出すんだ
「寮のご飯がおいしい」って言ってたやついなかったっけ
今こそそんな心温まる話を思い出すんだ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:27:40 ID:Zj09pRAX0
ノリをトレード出せはおｋ
日ハムに１億で売ろう
藁シベ長者作戦
日ハムに１億で売ろう
藁シベ長者作戦
928 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:28:39 ID:4FPSwaxo0
>>921
年俸の保証ってどこに書いてるの？
年俸の保証ってどこに書いてるの？
929 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:29:46 ID:tv3o53rp0
今季４９０万円の年俸などは保証するという。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007042808.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007042808.html
930 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:35:22 ID:NmBF85930
最初に全部ルール決めときゃいいのにな
今になっていきなりその使い方はおかしいとか言われても対応できるかって
今になっていきなりその使い方はおかしいとか言われても対応できるかって
931 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:35:33 ID:vXHlxS0B0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:35:48 ID:XZ8vVtXgO
金本は入団当初から野手になれと言われてて、調子こいて投手やるから育成枠
933 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:36:45 ID:QGgVTMdP0
育成枠って名前がよくなかったな
934 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:36:49 ID:FUZxgxuM0
>>927
井上解雇した方が早ぇよ
井上解雇した方が早ぇよ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:38:04 ID:lTC/eft00
かわいそう
936 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:39:55 ID:SWzFQ/XMO
選手会に踊らされるのは
もうやめにしないか？
もうやめにしないか？
937 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:45:29 ID:Dhg1cScB0
じゃあヤクルトがウェーバーで拾えばいんじゃないの？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:47:12 ID:FaPGCNKZO
育成枠を撤廃して支配下登録枠を増加させろ
これができないなら40歳定年制にでもしろ
若い芽を潰すな
これができないなら40歳定年制にでもしろ
若い芽を潰すな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:55:17 ID:ncGR1krxO
また味噌か
940 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 07:57:38 ID:QsgZx+J90
早い話。
ノリは大部分の選手たちから嫌われているわけですねｗ
ノリは大部分の選手たちから嫌われているわけですねｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:00:25 ID:tv3o53rp0
それを言うなら
また選手会か！
の方が正しい
また選手会か！
の方が正しい
942 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:01:00 ID:+1D+8h1jO
>>932
薬の石堂も早く育成枠降格ｷﾎﾞﾝﾇ
薬の石堂も早く育成枠降格ｷﾎﾞﾝﾇ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:02:16 ID:3lX6LMlqO
育成枠は７０人枠を拡大する為にあるんじゃないよ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:06:27 ID:h1AVRTbf0
こんなやり取りをそのまま真に受ける奴がいるんかな
ノリみたいな経緯で実績ある選手が育成枠で入る可能性がある時点で育成でもなんでもないだろ
今になって文句を言うなんて形式的なもんだ
ニュースでも何でもない
選手枠の抜け道なんて他にも打撃投手で雇うとかあるし
ノリみたいな経緯で実績ある選手が育成枠で入る可能性がある時点で育成でもなんでもないだろ
今になって文句を言うなんて形式的なもんだ
ニュースでも何でもない
選手枠の抜け道なんて他にも打撃投手で雇うとかあるし
945 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:22:40 ID:BpOWkvMt0
しかしやきう関係者って自己の利益追求のみで理念とか建前すら語れない程腐ってるんだなw
選手会なんて烏合の衆が金のためだけでなんとか繋がってるようなもんだしw
選手会なんて烏合の衆が金のためだけでなんとか繋がってるようなもんだしw
946 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:47:34 ID:0YGqo5Yv0
やっぱり味噌ゴンズは汚いな。
もうペナント辞退でいいんじゃないの？
もうペナント辞退でいいんじゃないの？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:52:10 ID:4k9UkURA0
こうゆう事をヤクルト古田がやれよ
クリーンアップに外人３人並べてる場合じゃねーｙｐ
クリーンアップに外人３人並べてる場合じゃねーｙｐ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:56:00 ID:ecTBxk/FO
なんで選手会はノリが入ったときにクレームつけなかったのだ？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:57:56 ID:wyvlCrzV0
ノリ獲得の経緯からして協約違反。
それにこの育成枠落とし。常識的に考えても汚すぎ。擁護する中日ファンは野球ファン失格。
ＮＰＢのご意見箱に抗議しよう。
それにこの育成枠落とし。常識的に考えても汚すぎ。擁護する中日ファンは野球ファン失格。
ＮＰＢのご意見箱に抗議しよう。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 08:59:59 ID:Gakqn5vqO
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
951 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:00:57 ID:Gakqn5vqO
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
952 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:01:25 ID:ku8DGv6W0
ルールを遵守してるのにモラルに反するとか汚いとか言われる意味が分からん
953 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:02:27 ID:tXunHmcD0
こんなこと批判するよりも裏金の自己申告でもしろや、選手会
954 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:03:31 ID:wyvlCrzV0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:03:41 ID:zhGVZIahO
やってることは巨人よりひどいな
956 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:05:17 ID:i9nWdAsq0
じゃ、もうこの金本ってのと契約しなきゃいいじゃん。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:05:37 ID:bNQeth4yO
要は中日の強さを妬む他チームファンのスレね
958 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:05:50 ID:wyvlCrzV0
>>955
いまや巨人より中日の方が遥かに悪質だから叩かれるべきだよな。
いまや巨人より中日の方が遥かに悪質だから叩かれるべきだよな。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:06:13 ID:Gakqn5vqO
問題ない！
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
960 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:06:30 ID:wyvlCrzV0
961 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:08:12 ID:Gakqn5vqO
問題ない！
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
962 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:09:28 ID:WevHtEYi0
要するに契約社員に格下げされた社員を
組合が守ろうとしてるってことですね？
組合が守ろうとしてるってことですね？
963 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:10:38 ID:OGbqax/w0
そうかも・・・
964 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:10:54 ID:aGQS5q8x0
ノリの時に何も言わなかったのが悪い。
そして、チェンのことに触れないヤツらはもっと悪い。
そして、チェンのことに触れないヤツらはもっと悪い。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:11:00 ID:NVffqpjU0
一度正式契約した選手は育成枠で契約できないようにすればいいのにな
966 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:11:09 ID:lQ9arSgAO
967 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:13:05 ID:lafc+S0qO
多分普通に井上が反旗翻したんだろ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:13:31 ID:Gakqn5vqO
問題ない！
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
ルール違反はしてない！ドラゴンズ日本一！
969 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:13:42 ID:aGQS5q8x0
>>966
自由契約だったから、というなら
金本も問題無し。
選手会の主張は育成枠の意義についてだから
そこを突いてくるのならノリも問題アリ。
いずれにしても、ノリのときに態度をはっきりしなかった選手会が悪い。
自由契約だったから、というなら
金本も問題無し。
選手会の主張は育成枠の意義についてだから
そこを突いてくるのならノリも問題アリ。
いずれにしても、ノリのときに態度をはっきりしなかった選手会が悪い。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:14:21 ID:wyvlCrzV0
何で味噌オタは陰湿な中日は批判しないで選手会ばっか叩いてんだ?
971 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:15:56 ID:Gakqn5vqO
選手会(笑)
972 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:16:22 ID:aGQS5q8x0
973 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:17:33 ID:695iBxwK0
>>965
普通に解雇でいいよな
普通に解雇でいいよな
974 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:19:07 ID:aQJEmMFI0
975 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:19:47 ID:BrFVtvHP0
976 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:20:52 ID:jDCLj3zC0
今回の件も100％落合に非があるな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:21:01 ID:Gakqn5vqO
ドラゴンズ頑張れ！
978 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:21:20 ID:yK3dYceiO
>>975
同じ穴の貉・・・
同じ穴の貉・・・
979 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:22:41 ID:BrFVtvHP0
>>978
それだ
それだ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:23:11 ID:Gakqn5vqO
ドラゴンズ頑張れ！
落合は悪くない！
落合は悪くない！
981 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:25:38 ID:zE1RCpGfO
言ってる意味が解らんな。
一般会社員と違い、能力給の上個人事業主で年俸制で支配下契約してるんだろう。
明日から君要らない。
で、首なら良いのか！
球団側が、再就職先探し（ウェーバー）、準社員として会社に残し（育成枠）、
職種変更の際も口を訊く（現役→育成は雇用期限が短い為最悪球団職員等を準備）。
しかも契約金貰い、野手転向を拒否して投手やって芽がでない、詐欺師みたいな奴なんだぞ！
プロ団体職員並の言いぐさだな。
一般会社員と違い、能力給の上個人事業主で年俸制で支配下契約してるんだろう。
明日から君要らない。
で、首なら良いのか！
球団側が、再就職先探し（ウェーバー）、準社員として会社に残し（育成枠）、
職種変更の際も口を訊く（現役→育成は雇用期限が短い為最悪球団職員等を準備）。
しかも契約金貰い、野手転向を拒否して投手やって芽がでない、詐欺師みたいな奴なんだぞ！
プロ団体職員並の言いぐさだな。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:27:30 ID:ZqBDARXa0
育成枠って名前につられすぎ
金本も文句言う暇があるなら祖国へ帰れ
金本も文句言う暇があるなら祖国へ帰れ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:28:27 ID:Gakqn5vqO
>>981
禿同
禿同
984 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:30:38 ID:BoHn+ca6O
味噌氏ね
985 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:32:44 ID:Gakqn5vqO
ドラゴンズ最高！
986 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:32:47 ID:GBzivtqf0
おやおや、ドラの強さに嫉妬の虚ヲタ・珍ヲタ共がファビョりまくってるな
実に滑稽で愉快愉快
実に滑稽で愉快愉快
987 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:32:58 ID:3g5yvn240
988 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:35:11 ID:xwNAaWA+0
勝つためとはいえ中日関係者はもうちょっと空気読めや
ってことなんだろ？
ホント、名古屋は必死になると周りが見えなくなるよなｗ
ってことなんだろ？
ホント、名古屋は必死になると周りが見えなくなるよなｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:36:48 ID:mHui4DFBO
選手会の要望通り解雇にしてやったら？
990 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:37:13 ID:Gakqn5vqO
選手会空気読め！
991 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:37:28 ID:695iBxwK0
枠を減らすのが目的ならまず金銭トレードの打診をしてみるべきだったな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:37:48 ID:wyvlCrzV0
>>986
首位でもないくせに誰が嫉妬するかｗｗｗ
首位でもないくせに誰が嫉妬するかｗｗｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:38:41 ID:GBzivtqf0
おっと、強さに嫉妬は言い過ぎだったかな
頭の回る監督の能力の差に嫉妬、か
頭の回る監督の能力の差に嫉妬、か
994 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:38:57 ID:Gakqn5vqO
まちがいなく今年は中日日本一！
995 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:40:45 ID:GBzivtqf0
しかしまぁ虚ヲタ・珍ヲタは心に余裕が無いな
そんな糞ゴミクズ共はさっさと死に絶えろ
そんな糞ゴミクズ共はさっさと死に絶えろ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:41:06 ID:Gakqn5vqO
中日の強さに嫉妬かよ！
997 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:41:52 ID:3g5yvn240
選手会って、この選手のことなんてどうでもよくて
ただ自分たち（選手会で力を持ってる奴ら）
が自分の保守のためにやってんじゃねえの
だからノリのときはたいして何も言わなかった
ただ自分たち（選手会で力を持ってる奴ら）
が自分の保守のためにやってんじゃねえの
だからノリのときはたいして何も言わなかった
998 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:42:46 ID:Gakqn5vqO
選手会って卑怯だね！
999 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:42:49 ID:GBzivtqf0
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2007/04/28(土) 09:43:19 ID:GGUoDGF8O
1000なら金本脂肪
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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