【競馬】顕彰馬記者投票、エルコンドルパサー135票も選出逃す サイレンススズカ6票 グラス2票
26日、07年度顕彰馬選出記者投票の結果がJRAから発表された。
今回の選定対象馬は86年4月1日から06年3月31日までに競走馬登録抹消となった馬。
99年サンクルー大賞典(仏G1)、98年ジャパンC(GI)、98年NHKマイルC(GI)を勝った
エルコンドルパサーが197名中135票と最多票を獲得したが、選出基準
(3/4以上の投票数=148票)に満たなかったため、顕彰馬には選出されなかった。
同馬は05、06年にも最多票を獲得しながら選出を逃している。投票結果は以下の通り。
01.エルコンドルパサー 135票
02.スペシャルウィーク 75票
03.アグネスデジタル 16票
04.スティルインラブ 14票
05.ゼンノロブロイ 10票
06.シンボリクリスエス 9票
07.ミホノブルボン 8票
08.アグネスタキオン 6票
08.サイレンススズカ 6票
08.タマモクロス 6票
11.エアグルーヴ 4票
12.グラスワンダー 2票
12.シーキングザパール 2票
12.マヤノトップガン 2票
15.アグネスフローラ 1票
15.キングカメハメハ 1票
15.サクラバクシンオー 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.タップダンスシチー 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
15.メジロドーベル 1票
※ 該当馬なし 91票
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=20113&category=A
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:12:37 ID:sSUv99810
なんだって!!
3 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:12:39 ID:FSrDk6S20
15.キングカメハメハ 1票
15.サクラバクシンオー 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.タップダンスシチー 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
15.メジロドーベル 1票
これらに入れた奴は本当にエルやスペよりもふさわしいと思ってるの?
01.エルコンドルパサー 135票
02.スペシャルウィーク 75票
12.グラスワンダー 2票
これは・・・
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:15:07 ID:7RIcBDUj0
>>3 そのへんはまだ分かる
問題はタキオンに6票も入っていること
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:16:23 ID:yK3V9OgBO
スペなんてただの噛ませだろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:17:24 ID:xX8CSwRy0
08.アグネスタキオン 6票
08.サイレンススズカ 6票
11.エアグルーヴ 4票
12.シーキングザパール 2票
12.マヤノトップガン 2票
15.キングカメハメハ 1票
15.サクラバクシンオー 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.タップダンスシチー 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
※ 該当馬なし 91票
相変わらず馬鹿が多すぎるな
トップガン抜くの忘れてた
俺もバカス
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:18:37 ID:P/k0RHmF0
エルコンより芝ダート距離脚質不問のデジタルじゃね?
日本が世界に通用するっていう事を証明したからか?
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:19:12 ID:7QTONZzmO
>>3 メジロドーベルもホクトベガも大いに理解出来る。
>>5 サイアー実績を考慮しても良いってルールなはず。
サイアー実績はプラスにはなるがマイナスにはならない。
>>3 キンカメは史上初の松国二冠だし
サッカーボーイやベガは繁殖成績込みでの評価もあるし
むしろ1票しか入らないってのが意外
来年ディープで、再来年からまたこの流れかw
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:21:56 ID:HJlBWnmT0
エアグルは全然おっけー
タキオンも無敗だしおっけー
ススズも衝撃だったしおっけー
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:22:28 ID:V+qNQiKf0
ミホノブルボンとかシンボリクリスエスとかマヤノトップガンとか、競争成績は凄くても
やっぱ種牡馬としての成績が無かったり悪かったりすると駄目なのかー!!
ライスシャワーやメジロマックイーンやナリタブライアンに至っては1票も入って無いし、
種牡馬として活躍しにくいステイヤーには厳しいな。
GT(級)3つorGT馬5頭(種牡馬)orGT馬2頭(繁殖牝馬)が条件なはず
資格すら満たしてない馬に投票する糞は死ね
つーかこいつらまとめて無効票にすればエル当選だったろ
まあ年末の各部門別投票でもおかしなのはいるしなあ。
投票権のあるやつは何考えてんだ?と思うことは毎年恒例。
H17
(1) エルコンドルパサー 119票(65.4%)
(2) スペシャルウィーク 55票(30.2%)
(3) シンボリクリスエス 37票(20.3%)
(4) アグネスデジタル 29票(15.9%)
(5) ニホンピロウイナー 18票( 9.9%)
(6) ミホノブルボン 11票( 6.0%)
(7) サイレンンススズカ 9票( 4.9%)
(8) エアグルーヴ 5票( 2.7%)
(8) グラスワンダー 5票( 2.7%)
(10) タマモクロス 3票( 1.6%)
(11) アグネスタキオン 2票( 1.1%)
(11) クロフネ 2票( 1.1%)
(11) ホクトベガ 2票( 1.1%)
(11) マヤノトップガン 2票( 1.1%)
(15) エイシンプレストン 1票( 0.5%)
(15) サクラバクシンオー 1票( 0.5%)
(15) ベガ 1票( 0.5%)
18 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:23:57 ID:85jPRek2O
この賞、実にどうでもいい存在。
何でディープ入ってないんだよ。
あとアドマイヤムーンも入ってないぞ。
この馬鹿記者どもは何見てるんだボケ。
>>14 クモハタ(1984年)
セントライト(1984年)
クリフジ(1984年)
トキツカゼ(1984年)
トサミドリ(1984年)
トキノミノル(1984年)
ハクチカラ(1984年)
シンザン(1984年)
ハイセイコー(1984年)
トウショウボーイ(1984年)
セイユウ(1985年)
グランドマーチス(1985年)
ミスターシービー(1986年)
シンボリルドルフ(1987年)
メジロラモーヌ(1987年)
メイヂヒカリ(1990年)
コダマ(1990年)
スピードシンボリ(1990年)
テンポイント(1990年)
マルゼンスキー(1990年)
オグリキャップ(1991年)
メジロマックイーン(1994年)
トウカイテイオー(1995年)
ナリタブライアン(1998年)
タイキシャトル(1999年)
タケシバオー(2004年)
テイエムオペラオー(2004年)
マックとブライアンは選ばれてる( ´・ω・`)
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:24:15 ID:Rq6La7NtO
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:24:18 ID:LVnixMOg0
どーすんだよ
エル産駒が超絶好調の今でもこれじゃもう駄目だ・・・
ベガとホクトベガとシーキングザパールよりももっと優れた名牝いるだろ・・・
サクラバクシンオー、サッカーボーイ、タップダンスシチーなんかは地味にレコード出しまくったから実績は一応あるから別にいいと思うんだけど
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:24:39 ID:hMnDkvzwO
マックとナリブは既に顕彰馬だろう
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:25:46 ID:yK3V9OgBO
>>11 史上初のって
NHK自体歴史が浅いし、クラシックに出る事すらできなかった奴等が半分じゃん
重みがまったくない
ましてや、クラシック出れるのに皐月から逃げた時点でカス
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ <
>>14バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
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/ ノ −−−−
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−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
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/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
スティルインラブは3冠(便宜上)以降はもう一つだったから、
顕彰馬には厳しいのかね
28 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:26:54 ID:zapGGvZ7O
正直、この結果で満足です。
エルでは納得できんから。
>>23 ベガとパールは顕彰馬にふさわしいと思うが
パールはちょっと基準に足りないけど、功績考えりゃ並のGT3勝馬の遥かに上だし特例でも良いと思う
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:27:12 ID:JUcCJO060
幸乗せて牝馬3冠を制したスティルインラブに14票はなるほど納得だ
これじゃ今後はもうディープ以外一頭も選ばれないんじゃないか?
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:27:59 ID:7RIcBDUj0
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:28:03 ID:03j/E49W0
エルコンドルパサーは初めて俺が馬券買った馬
それ以来当たったことがないから覚えてる
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:28:44 ID:LoFM5U860
スペシャルウィークは人気あるけど負け数が多いからな
06年3月31日までに競走馬登録抹消となった馬が対象かよorz
でもそれでも何でディープ入ってないんだよ。
ディープは有馬が最後だったろ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:29:07 ID:bjObqFpXO
グラ基地涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
タ、タ、タマモクロスがゼンノロブロイと同じなのか・・・・
トウショファルコに1票くらい入っていてもいいのにな。
顕彰馬は無理としても、
引退したらカラジには何か贈ってもいいと思う。
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:30:54 ID:zjVJge2I0
>>14 釣りと思うがブライアンとマックイーンはもう殿堂入りしてるしな
とりあえず、リアルタイムで見てない奴は投票禁止にして欲しい
エルコンドル、サイレンススズカは充分資格あり
というよりこの2頭が殿堂入りしてないのおかしいとすら思う
スティルインラヴはたいしたこと無いイメージとはいえラモーヌと同様に
牝馬三冠だから、三冠は無条件で入れてやって欲しい(三冠で殿堂入りしてないのはコイツだけ)
トップガンは…GI3勝だが3強で盛り上げたのと震災復興の時期だったので
引退すぐの頃は顕彰馬として選出の声が多かったが時間と共にその声は小さくなった
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:31:36 ID:RTySfEls0
41 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:31:44 ID:yK3V9OgBO
単純に人気投票ならディープもかなり怪しいけどな
>>23 ベガ、ホクトベガ、パール共に十分顕彰馬にふさわしいと思うぜ。
ベガは現役時代特に凄い活躍をしたわけじゃないが
繁殖牝馬としては立派なものだし。
あと別にただ成績が良かったからといって顕彰馬に選ばれるべきではないし
人気という面からももうちょっと考えて欲しい。
ホクトベガは本当に、本当に印象に残る馬だし、砂の女王という
異名をもつくらいだし、顕彰されてほしいわ。
パールの海外勝利とかねも。
個人的にはライスシャワーが、、。
43 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:32:05 ID:mu9xgXNp0
スペシャがなんであんな上位やねん
あんなコロコロ負ける馬が
>>25 まあでも短いスパンでマイルのG1とダービーを強い勝ち方で連勝したってのはそれなりに評価はされる
実際に種付頭数調べてないけど結構人気あったと思うし。
>>31 何年か前まで「選定委員会」みたいなところで判断してて分かり辛いとかって批判があって
投票方式に変わったんじゃなかったっけ
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:33:03 ID:Okxwv/DE0
なんでスペが75票でトップガンが2票なんだよ
だいたいなんでタイキシャトルが入ってて、エルコンがはいってねーだよ!!!!!
アメリカだかには繁殖牝馬にもこんな制度があるとか聞いたような
48 :
19、35:2007/04/27(金) 01:34:23 ID:mgsb4Mgl0
お前らちょっとは釣られてくれよ。
マジで寂しすぎる。
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:35:11 ID:Aww8QwI10
エルコンの場合凱旋門以外にも天皇賞とクラシックのマル外開放の功績もあるからなぁ
クリスエスやデジタルはエルコンがいなかったらGIタイトルが少なくなっていたから
功績はでかい
テンポイントは基地がわめいたらすぐ選出したくせになぁ・・・
ライスシャワー・ホクトベガ・シーキングザパール・ミホノブルボン・マヤノトップガン、
タマモクロス・サイレンススズカ・エルコンドルパサーこの辺は十分入れてもいいと思うけど。
ブルボンやタマモクロスよりスティルインラブなのか・・・orz
来年はディープ?
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:35:43 ID:8gkfuJ7/0
05.ゼンノロブロイ 10票
激しく違和感が・・・。
まあ基準は難しいよなあ。
これ以上、って決めたとしても機械的に入れるのもなんだし、
基準に達してなくても競馬ファンとして心情的に入れてほしい馬もいるし。
何か良い方法はないものかねえ
まあダービー馬3頭も出せば顕彰されるよ
クロフネはドバイに行けてたら。。。
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:37:42 ID:bjObqFpXO
>>43 グラ基地哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:37:57 ID:Okxwv/DE0
なんだよ俺のID。。。
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:38:40 ID:l6UmnLgQ0
トップガンが旧方式でなんで選ばれなかったのか未だに謎
成績にムラがありすぎってことなのか?
あと今の条件だと牝馬は絶対顕彰に選ばれないだろ
三冠+エリ女+有馬ぐらい勝たないと無理
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:38:57 ID:VAU7m8CQ0
トップガンって顕彰馬になってなかったのか
確かにGT4勝馬の割には絶対的に強いという印象はなかったけど
結構印象的なレースが多くて好きな馬なんだよなあ
97年の天皇賞春とか
やっぱりこの手の投票になると負け数が多い馬は不利だよなぁ・・・
って地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:39:07 ID:z0GatOtM0
タキオンとカメハメハは、どう考えても変だな〜。
とか書いてたら地震だよ!怖い!
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:40:24 ID:7RIcBDUj0
サイレンススズカなんて活躍期間短すぎだろ
それならタマモクロスの方が妥当
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:41:19 ID:VAU7m8CQ0
ゼンノロブロイがシンボリクリスエスより票が多いのが興味深い
ロブロイ好きなんだけどね
1票馬のメンツみたら、ヒシアマゾンとエイシンバーリンあたりにも1票入ってても良いんじゃないかと思った。
67 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:42:02 ID:Aww8QwI10
スピードシンボリとかグランドマーチスとかセイユウとかタケシバオーとかが選ばれてるのにはなんか納得いかん
>>57 いやいや、印象が強すぎるから。
死んだだけが、彼らの功績じゃない。
大体、ファンには申し訳ないが、ローレルが予後不良になっても
別に顕彰に入れようと思わないし、ダンスインザダークが予後不良になっても同じだ。
特にホクトベガ、ライスシャワーはとにかく記憶にのこる馬だったじゃん!!!!!
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:42:35 ID:/DQ+g/Gc0
選出されない→翌年、対象馬増える→票が散る→選出されない
>>65 一応、秋天―JC―有馬を勝ったからじゃないか?
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:43:41 ID:emEjDvY2O
タイキシャトルは?
72 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:43:57 ID:H8e5yszG0
アグネスフローラにいれてるやつってなんなの?
私情持ち込まない限りこんな投票ありえない。
まあタケシバオー基地よりましだけど
過去の顕彰馬
()内は選出年
クモハタ(1984年)
セントライト(1984年)
クリフジ(1984年)
トキツカゼ(1984年)
トサミドリ(1984年)
トキノミノル(1984年)
ハクチカラ(1984年)
シンザン(1984年)
ハイセイコー(1984年)
トウショウボーイ(1984年)
セイユウ(1985年)
グランドマーチス(1985年)
ミスターシービー(1986年)
シンボリルドルフ(1987年)
メジロラモーヌ(1987年)
メイヂヒカリ(1990年)
コダマ(1990年)
スピードシンボリ(1990年)
テンポイント(1990年)
マルゼンスキー(1990年)
オグリキャップ(1991年)
メジロマックイーン(1994年)
トウカイテイオー(1995年)
ナリタブライアン(1998年)
タイキシャトル(1999年)
タケシバオー(2004年)
テイエムオペラオー(2004年)
>テイエムオペラオー(2004年)
単純なものではないが、いなかったらドトウが顕彰馬だったかもしれないのか
顕彰馬いらないよ、永遠にタマモクロスとビワハヤヒデがはいらないからね。
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:45:43 ID:lqI+obx90
12.グラスワンダー 2票
12.シーキングザパール 2票
12.マヤノトップガン 2票
12.ファンドリポポ 2票
15.アグネスフローラ 1票
15.キングカメハメハ 1票
15.サクラバクシンオー 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.タップダンスシチー 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
15.メジロドーベル 1票
「お前の好きな馬投票」じゃないんだから……。
78 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:45:59 ID:VAU7m8CQ0
サクラローローレルは全然票が入ってないのかな?
怪我で遅咲きになったせいでGT2勝止まりだったけど
96年の強さは歴代の顕彰馬と比べても遜色ないくらいのレベルだったと思う
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:46:46 ID:Aww8QwI10
ファンドリポポとかわけわからんな
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:46:52 ID:V+qNQiKf0
ビワハヤヒデとかさぁ。
最後に競争中に怪我して着外になるまで連帯率100%だったじゃん。
ライバルはウイニングチケットとナリタタイシンだよ。
菊花賞も天皇賞も勝って、今とは違う宝塚もぶっちぎりで勝ったじゃん。
なんで1票も入っていないの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:47:20 ID:H8e5yszG0
ファンドリポポってGTさえかっとらんやないか・・・・
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:47:36 ID:z0GatOtM0
>>77 12.ファンドリポポ 2票
>>1見直しちまったじゃねーかよw
これからは5年に1頭くらいしか選ばれないよ
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:48:03 ID:5ZeElnYx0
エルコンはマル外でなければ文句なしなんだろうけどなあ。
次回選考時には多分ディープが選ばれるから、チャンスはその次だね。
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:48:13 ID:+I4vhGRjO
グラスはグラスでもグリーングラスの方を
さっさと殿堂入りさせとけ
テンポイントなんかが既に選ばれてるんだから
グリーングラスが外れてるのはおかしい
それともなんだ?死んだら良いのか?
ならライスとホクトベガとススズとスターオーは無条件で合格だろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:48:53 ID:9A6mDkS40
頼む、頼むから昔の委員会方式に戻してくれ、このままじゃ誰も選出されない
ドーベルよりファンドリポポの票が多いのは正直わからん。
それならニシノフラワーやファレノプシスにも1票ぐらいなら入ってもよさそうなもんだし。
スペシャルウィークも結構私情入ってそうな票数
ホクトベガ選ぶくらいならロジータとかテスコガビーとかじゃ駄目なのって思う
テンの速さはピカイチだったニホンピロスタディも少し思い出してあげて下さい。
トップガンが選ばれないのは田原のせいもあるだろうけど、
旧8大競争3勝+震災復興記念の宝塚、十分すぎると思うんだけどなぁ。
>>57 まぁそういうカテゴリーの馬選んだのもあるけど
競争成績も上で国産種牡馬で三冠馬だしたトウショウボーイを選んですぐに
基地がわめいたおかげでテンポイント選んだじゃん、
あれが許されるならライスシャワーやホクトベガだっていいじゃんと思うんだけどなぁ、
そうじゃないなら一切感情論抜きにして純粋に競争成績+繁殖成績でもいいと思うけど。
厩舎とか騎手の絡みはないのかね?
あの横暴な○○が主戦だった馬には絶対入れねえ(`皿´)とか
お世話になった先生のために生涯××に投票しよう(`・ω・´)とか
めちゃくちゃ釣られたじゃねーかwwwwwwww
ファンドリポポw
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:49:54 ID:H8e5yszG0
これからエルコンが第2のタケシバオーとして30年後には老害表として罵られているんだろうなあ
とりあえず顕彰馬について
顕彰馬一覧は
>>20 ・記者一人につき2票まで入れられる
・総投票者の3/4以上の得票で選出
・原則としてGI3勝以上
・G1勝ちがあって繁殖成績が優秀(G1勝ち産駒が5頭(繁殖牝馬は2頭)以上)
・その他、海外で活躍した、凄い記録を作った、話題性や大衆的な人気があった馬
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:50:26 ID:VAU7m8CQ0
ビワはもうちょっと現役続けられればあと何回かGT勝てただろうね
GT3勝してるにもかかわらず同期のライバルや弟やテイオーの
引き立て役で終わってしまった感じ
98 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:50:51 ID:lqI+obx90
ファンドリポポ豆トリビア
ファンドリポポは重賞3勝以上勝った馬で、一番人気になった事が一度もない唯一の馬
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:51:31 ID:/Hc21CPh0
12.グラスワンダー 2票
>>95 これならベガは選ばれてもおかしくないな。
>>98 なんか忘れた時に勝つっていうイメージがあったなあ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:52:03 ID:jqU2yLKa0
まあ冷静に考えてエルコンだな。
しかしスペが2位なのに驚いた。
俺はスペの大ファンだったが、こんなにスゴイ馬か?
少なくともグラスとこんなに差がつくもんかね?
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:52:14 ID:Aww8QwI10
>>95 >原則としてGI3勝以上
これが無視されまくってるな。
いい加減タマモクロスを入れろ。話はそれからだ。
それはそうと、鋳物工場のことを英語でファンドリーということを教えてくれたのはファンドリポポでした。
いや、ファンドリデクターだったかな
イナズマタカオーとかフジノマッケンオーとかトロットサンダーとか好きな馬に一票入れてぇ。。。
106 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:52:58 ID:6POWdJX/0
スペの票が怪しすぎる
関西の組織票じゃねぇの
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:53:18 ID:H8e5yszG0
ファンドリといえば長距離ではファンドリリヴリアにはお世話になったな
>>102 記者の中には1999年の年度代表馬の一件を恨みに思ってるスペ厨がマジでいるらしい
109 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:54:01 ID:+I4vhGRjO
トロットサンダーは絶対ダメだ
ベガははいらないとおかしいよな。
ビワハヤヒデ世代ってほんとかわいそうだ、人気はかなりあると思うんだが。
マイル最強牝馬ノースフライトもいるんだよー。
>>100 うん。だから1票しか入らなかったのが意外だったのよね
エルコンは99年度代表馬投票の時に多くの記者の反感を買いました
或る記者は「これはJRAの暴挙だ」とまで言いました
恐らく彼らは永遠にエルコンには入れないのでまだ時間かかるかもねw
競馬記者には、ひねくれ者が結構いるから
エルコンを阻止しようとする動きがあるのか?
ここまで票固めたのに・・・
そのうちディープが資格得たらあっさりディープなんだろうな
>>109 生きててもおそらく受け取らないよ、アイツはそういう奴だ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:55:46 ID:H8e5yszG0
>・その他、海外で活躍した、凄い記録を作った、話題性や大衆的な人気があった馬
これでいくと、もし凱旋門賞かBCクラシックかドバイWCあたり勝てば、GT勝利が基準に満たなくても選ばれるのか
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:55:52 ID:CAjZXIaT0
記者の人気投票なんてどうでもいい
ただわかってる事はグラス最強
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:55:57 ID:/DQ+g/Gc0
JRA賞みたいに記者の投票馬公表してよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:56:27 ID:z0GatOtM0
>>114 名義貸しとかの件じゃね?
俺もトロットサンダーはイイ馬だった思うけどな〜
顕彰馬にはチト足りない気はするが
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:56:34 ID:ueLa6aTg0
ファンドリの冠名を耳にすると神取が思い浮かぶから嫌だ
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:56:39 ID:+I4vhGRjO
>>91 さすがにテンポイントとライス、ホクトベガとじゃマスコミの取り上げ方に差がありすぎる
126 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:57:05 ID:H8e5yszG0
2ちゃんねるの競馬板で表彰馬投票とかやったらグラスとトプロがまず入りそうな希ガス
現役ならタテヤマかな
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:57:05 ID:Aww8QwI10
>>112 しかしスペ選出にはエルが一番邪魔なんだよなw
自分たちで自分の首締めてる気がするんだが。エルの次はスペの番だろうに・・・
ここまで名前があがってないけどサクラユタカオーはどうなの?
G1を3勝ってのは駄目なんだけど、スレの中で話題にもならないのは悲しすぎる。
ダイナアクトレスやイナリワン、スーパークリークも。
1着 5枠 5番 オサイチジョージ 牡4 56 丸山勝秀 土門一美 2.14.0 3人
2着 6枠 6番 オグリキャップ 牡5 57 岡潤一郎 瀬戸口勉 3 1/2身 1人
3着 1枠 1番 ヤエノムテキ 牡5 57 岡部幸雄 荻野光男 1/2身 4人
4着 2枠 2番 イナリワン 牡6 56 柴田政人 鈴木清 2 1/2身 2人
5着 3枠 3番 ショウリテンユウ 牡6 56 西浦勝一 山内研二 3/4身 9人
6着 4枠 4番 バンブーメモリー 牡5 57 松永昌博 武邦彦 1 3/4身 8人
7着 8枠 10番 ホクトヘリオス 牡6 56 柴田善臣 中野隆良 1 1/4身 7人
8着 8枠 9番 シンウインド 牡6 56 武豊 二分久男 6身 6人
9着 7枠 8番 サンドピアリス 牝4 54 岸滋彦 吉永忍 クビ 10人
10着 7枠 7番 トーワトリプル
シルクジャスティスカワイソス
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:58:07 ID:pnAxPAwG0
※ 該当馬なし 91票
これがどーも納得いかねぇ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:58:34 ID:6POWdJX/0
スペなんか顕彰にするならシンボリクリスエスが先だろ
2年連続年度代表馬が選ばれないってのはおかしい
133 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:58:38 ID:5ZeElnYx0
>>127 スペとディープだったらディープが先に来そうな気がするんだけど違うかな?
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:59:02 ID:Ygs6RkNN0
丸山勝秀に一票
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:59:05 ID:7RIcBDUj0
トロットサンダーは引退式すら出来ず逃げるように引退してたな
>>128 アクトレスはゼロだから流石に無理だろ
それならハギノトップレディとか入れるべき
牝馬はハードル高すぎるよな
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:59:26 ID:H8e5yszG0
>>135 やつはとんでもないものを盗んでいきました。
それは・・・・
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:59:31 ID:Aww8QwI10
>>133 そりゃそうだけど
どっちにしても将来的にスペが選出されるにはエルコンをさっさと顕彰場にしたほうがよかろう
資格十分でも関係者に不祥事があれば阻害されるんだろうか?
それも何かなあ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:59:35 ID:jqU2yLKa0
ディープの顕彰馬選出を阻むのはエルコンか
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 01:59:46 ID:6POWdJX/0
スペシャルウィークがタケシバ化するのが目に見える
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:00:25 ID:VAU7m8CQ0
これって来年はディープが選考の対象に入ってきて
いきなり選ばれるのかな?
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:00:47 ID:8D+lShlk0
ネーハイシーザーに1票
>>141 流石にディープの選出に政治的意図は絡んでこないと思うよw
>>143 賛否はあれど、基準は十分すぎるほど満たしているしねえ
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:02:09 ID:emEjDvY2O
エルコンドルパサーて引退後の方が人気出た気がする。。
誰もその能力を実感できずに、駆け抜けて行ってしまったって感じ。
自分みたいなライトな競馬ファンには特にそう。
マル外ってのも意外と引っ掛かってるのかもな。
入ってるのタイキシャトルだけだし。
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:02:38 ID:V+qNQiKf0
>>143 ディープは早いとこ選ばれて投票の対象から外れて欲しい。
いつまでも4割くらい票を集めてたら目障りだ。
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:02:45 ID:iugCQkv/O
競争成績だけで考えたらどう考えてもデジタルだろ。常識をかなり覆してる馬だと思うんだが…
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:03:11 ID:5ZeElnYx0
記者投票でディープが選ばれなかったら、当時お前らがあれだけ騒いでたのはなんなのってことになるw
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:03:19 ID:+I4vhGRjO
>>136 馬自身は悪くないのにね
ある意味テンポイントやライスシャワーのようなのよりも悲劇的な結末で可哀想だ
>>119 分からんけど多分選ばれんじゃね?
あんまりにも酷い一発屋だったら評価されんかもだろうけど。
でもそもそも国内である程度実績無いとその三つのレース遠征しないだろうし
来年エル、スペ、ディープで票を食い合って選出馬なし
さすがに問題だってことで委員会の審議に戻るのが一番いいように思う
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:04:35 ID:5ZeElnYx0
個人的にはスティルインラブやロブロイよりブルボンが下ってのが納得いかない
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:04:45 ID:Ygs6RkNN0
いつかはハーツクライもここに名前が挙がってくるだろうな
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:05:38 ID:yK3V9OgBO
>>146 でも近年の有馬投票だと三冠取った年のディープ以外には勝ってるんだぜ
ディープはさっさと顕彰馬になって貰わないと。
これ以上、後ろが詰まると大変
まあ、絶滅しそうだからってすぐに天然記念物に指定されないのと同じで、
何か突出したものが無いと殿堂入りにはならないって事なんだろうな
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:07:17 ID:+I4vhGRjO
その他の項目に話題性や大衆性とあるからには
ウインクリューガーやモチ、柴田善臣あたりが選ばれる可能性だってゼロではないわけだ
そもそも競馬記者って数年で異動するやつか、
関係者とズブズブかっていうイメージがある。
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:07:31 ID:mu9xgXNp0
ディープはアンチも多いけどさすがにどんな酷くても2年以内には選ばれると思う
組織票とかまじ腐ってるなぁ
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:08:13 ID:pQ2DdpkI0
まず全馬入れてやる
その後、どんどん落とすシステムのほうがいいぞ
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:08:16 ID:H8e5yszG0
>>161 ノリは毎年2位で選出されないんだろうなあ
海外GIが決め手になるなら
プレストンの1票ってのは寂しいな・・・
このまま準顕彰馬クラスの馬がどんどん増えていったら、もう3/4の投票数なんて集められないんじゃないか?
上位でくすぶってる競走馬はそうそうたるメンツだし、名馬と言っても文句のない何頭もの競争馬が時の経過と
共に忘れられて1票も入っていなかったりしてるし。
バブルガムフェローなんて名前すらも出てこない。
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:09:56 ID:mu9xgXNp0
そもそも昔の委員会方式で問題なかったのに、変えやがってアホか
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:10:26 ID:jqU2yLKa0
99年の年度代表馬ってエルコンだけど、
別にグラスやスペが受賞してもおかしくなかったな。
主役が3頭いた年は他にないな。
そもそも変えた理由って何?
またマスゴミが「密室で決めるのはおかしい」とか言ったのか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:11:25 ID:H8e5yszG0
99年のエルコンなんて国内未出走なのにJRA所属だからいいとか、ふざけすぎだよなあ
2004年の特別ルール以外、制度を変えてからでは3/4に到達してないのか
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:12:14 ID:H8e5yszG0
>>175 タケシバオーの毎年の票を見ていなかったのか
JRAの変更はことごとく失敗してる。
近年、つっても随分前だが、最初の大きな失敗は宝塚記念を夏に開催するようになったことだ。
マスコミは他人の権利はすぐ剥奪するくせに、
自分たちが得た権利は手放そうとしないからなあ
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:12:54 ID:XqOmFH7M0
タマモクロスより、ゼンノロブロイの票が多いって
アホの集まりですか?
>>171 バブルガムフェローを例にすると
現役引退してすぐの頃なら3歳で天皇賞勝った事が評価されて
ってのもあるだろうけどさ、こんなgdgdやってるうちにクリスエスが出てきて唯一ってのが無くなって・・・
って感じで可哀想、まぁ流石にバブルガムフェローが選ばれたらどうかと思うけど。
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:13:25 ID:6POWdJX/0
タケシバオーより
アグネスデジタルの方が相応しい
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:13:25 ID:mu9xgXNp0
スペと該当馬なしの票がやたら多いのは反エルコン派なんだな
>>174 マジじゃあ「特別賞」って何?って話だよなwwwwww
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:13:59 ID:jFDMSkQJO
デルタブルースに一票も入ってないなんて…
187 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:14:25 ID:H8e5yszG0
抹消してねえよww
>>175 99年の年度代表馬選考でスペ80エル70グラ50くらいで、委員会にまわされたら逆転でエルが選出された
それが不評でJRA賞、顕彰馬選考ともに委員会が廃止された、だったと
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:14:52 ID:Aww8QwI10
>>155 一時期エル、スペ、オペ、タケシバオーってことになって選出方法が変わったよな
つか2年に1頭くらい選ばれていいと思うんだが。。
191 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:15:08 ID:5ZeElnYx0
顕彰馬制度の意義を考えたらエルコンよりスペかなって気はする
エルコンはJRAとの関わり合いで言うと微妙
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:15:43 ID:hTzBsgnw0
これどういう投票の仕方なのかな、197名で全部で367票なんだけど
1人で、何票も投票できるわけなの?
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:16:31 ID:+I4vhGRjO
GT3勝以上が原則か
JpnT勝ちは抜きにして計算しないとな
結局、投票権者に良識があれば一番話が早いんだけどねえ。
それでも万人が納得するのは難しいけども
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:17:16 ID:Kyo9ottMO
デジタル人気ないな
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:17:23 ID:Aww8QwI10
>>191 まあ世界に日本競馬の価値を大きくアピールしたという点では過去最高の馬だからな
それはそれでJRAにとっては非常に大きいかと
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:17:39 ID:dN96rAhgO
ドーベル好きだった漏れには嬉しいジャマイカ。1票入ってて
>>182 バブルガムフェローが選ばれるとは思わないけど、(選ばれたら嬉しいけど)
皐月賞勝って引退したアグネスタキオンとかキングカメハメハとか入れるくらいなら、
もっと他に入れる馬あるんじゃないの?、って思う。
デュランダルとかトップガンとか駄目なんかね。。。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:18:09 ID:mfxA8za80
エルコン
スペ
スティル
クリスエス
サイレンス
タマモクロス
エア
トップガン
これは無条件で選べよ
>>199 エアというのはエアガッツの事ということでよろしいか?
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:19:16 ID:H8e5yszG0
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:19:22 ID:1TSgiS8Q0
グラス最強(笑)
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:19:38 ID:mu9xgXNp0
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:19:41 ID:/Hc21CPh0
>>199 スズカよりグラスだろう。スズカは何の条件も満たしてない。
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:19:54 ID:BfGl+b6u0
ロブロイ10票ってwwwグラスやエアグル少なすぎ
エアグルは競争成績とアドグルの活躍でOKじゃないか
カワカミがあと牝馬G1二勝、牡馬G1一勝してぎりぐらいか?
グラスもどう考えてもロブロイより成績いいだろ
まあディープは確定だろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:20:09 ID:7RIcBDUj0
>>199 その中で無条件で選べるのはタマモクロスぐらいだろ・・・常識的に考えて
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:20:33 ID:6POWdJX/0
サイレンススズカはありえないから
日本で調教した馬として初の凱旋2着ってのは
これからも語られる歴史として功績・顕彰だと思ったんだがなー
>>195 トップガンでさえ当時の委員会でふがいない負けが多い、ムラがありすぎといわれたからね
トップガン以上にムラがあってしかもマイル中心ではさすがにきつい
個人的にはエルの次に入れてほしい馬だけど
>>200 エアダブリンでしょ。
ダンスパートナーが妹でダンスインザダークが弟、自身はナリタブライアンが勝ったダービーの2着馬だ。
>>209 産駒が走ってるうちに選んで欲しいよな。
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:21:41 ID:nFOo6dsp0
ベガは産駒の成績も合わせて考えたら、十分顕彰馬に値すると思うな
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:21:43 ID:dN96rAhgO
よく見るとシャトル入ってないじゃん。海外勝ってるのに
派手さというか、インパクトなら顕彰馬級ではあるな>サイレンススズカ
ただ、それだけでは難しいんだよなあ
いくら劣化が激しかったと言え、
スティルインラブが選ばれないとなるとなんの為の牝馬三冠と思うけどね。
じゃぁ秋華賞なんていらねーじゃん、クラシックでもないんだし。
オペも老害タケシバ基地に妨害されて初年は受賞逃したからな…
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:22:58 ID:/DQ+g/Gc0
これからハーツクライとかデルタブルースとかアドマイヤムーンとか
海外G1馬がどんどん対象になるし、ディープ選出後はまた票が散るのか
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:23:47 ID:D3wnvMeuO
オペとディープはG17勝で例外として98以降競馬の売上落ちたわけだし98年以降の馬に表彰場の対象になるやつなんかいない
投票権のある記者も毎年入れ替えたらいいのにな。
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:24:22 ID:BKmvuq2G0
ディープはドーピングで失格だから顕彰馬にはふさわしくないだろ
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:24:26 ID:+I4vhGRjO
つうか
競馬記者、スポーツ記者の分際で派閥の論理で投票してるんなら
マジきめぇんだけど
お前らの仕事は政治家なのかよ?
もっとスポーツ批評家としての真摯な態度で投票しろよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:24:32 ID:7RIcBDUj0
短距離馬はタイキシャトル並の成績じゃないと無理とも言える
>>219 牝馬三冠に大した価値なんかないよ 牝馬限定G1に価値がないんだから
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:25:36 ID:dN96rAhgO
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:25:38 ID:yK3V9OgBO
短距離馬の地位向上という意味では
ニホンピロウイナーもいいような気はするけど、
やっぱりダメかなあ
確かにトップガンにはふがいない負けもあったけど、宝塚とか阪神大賞典とか勝つべきところはキッチリ勝ってる。
それに最後の天皇賞の鬼脚を見ればそれまでの負けを帳消しにしても良いと思えてしまう。
3強って言われる世代はG1勝ちを積み重ねることが出来ないから厳しいよね。
ビワハヤヒデもな。。。
タマモ→オグリ→マックイーン→ハヤヒデ
葦毛4頭は揃って入れてあげたいな。
>>227 ニホンピロウイナーもニッポーテイオーもスルーされてるからな
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:27:14 ID:3lF5Mmg10
サイレンススズカに惨敗してるエルコンなんかに投票するなよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:27:53 ID:iugCQkv/O
>>212 天皇賞、香港カップ、フェブラリー、南部杯勝って更に安田記念とマイルCSをレコード勝ち。
いくらムラがあると言っても文句ない成績なのにな。
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:28:02 ID:D3wnvMeuO
この賞はタイミング命だからね当たり前だけど馬なんて後からどんどん出てくるわけだし
237 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:28:44 ID:mfxA8za80
異論ないだろう
エルコン・・凱旋門2着馬
スペ・・G14勝で着外1回であの追い込みは印象深い
スティル・・・牝馬3冠で選ばれなければもう牝馬は無理
クリスエス・・G14勝着外1回。有馬連覇はさすが
サイレンス・・・G1は1勝だがあの大逃げで大勝する様と最後の悲劇は記憶に残る名馬
タマモクロス・・・選ばれてなかったのが不思議でならない
トップガン・・・G14勝で逃げてよし追い込んでよしの名馬
238 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:29:46 ID:C0CuNKNG0
ヤマニンゼファーも入ってない
あの鞍上でG1勝ってるのに。
>>235 白井最強は敵も多そうだからなー
セレクトセールのヤオ発言とかで、マークされてそう。
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:30:04 ID:/Hc21CPh0
これって登録抹消されてから20年経った馬は対象から除外されるらしいな。
タマモクロスとかはもう後がないな。
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:30:10 ID:dN96rAhgO
印象だけならデュランダルも結構…バーリンとか花公園は好みでw
242 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:30:31 ID:KH4Oa4fe0
もう7冠馬が出ちゃったんだから、とっととエルコンを選出してこれ以降は基準を厳しくすべき
じゃないと顕彰馬が増えすぎちゃうよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:31:20 ID:3lF5Mmg10
田原世紀とトップガン
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:31:40 ID:z0GatOtM0
>>237 サイレンススズカ以外には異論ない
あと、ドーベルも入れておいてくれ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:31:57 ID:5ZeElnYx0
スティルがこれだけ入ってるのも納得できない
牝馬は牡馬相手に結果のこすか、国民的な人気を得るかのどちらかでなければ
評価対象にもならないけどなあ
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:32:14 ID:aHLuB50fO
日本史上最強馬のエルコンがなんで選出されねぇんだよ・・
なんつーか、ベストジーニストと同じくらいどうでもいい選出になってきたような気がする。
話題性重視っていうか、サイレンススズカは好きだけど選出となるとちょっとな・・・
サイレンススズカだけはないな
確かに強くて好きだったが、顕彰馬ってほどの実績とはとても思えない
人気絶頂で死んだから過大評価されてるだけ
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:33:56 ID:dN96rAhgO
ちなみに過去にはどんな馬が?
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:34:12 ID:5ZeElnYx0
サイレンススズカの話題が出ると妙に叩きが増える
>>237 下4つはいらん。こんなもん入れてたらなんぼでも増えるわ。
顕彰馬ってのは5年に一度の馬を足していくべき。
トップガンはジョッキーがアレだからダメ
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:34:15 ID:mu9xgXNp0
スズカは阪神の藤川みたいに見てて気持ちのいい馬だったけどなあ
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:34:46 ID:KN5twz820
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:35:21 ID:6POWdJX/0
アグネスタキオンとサイレンススズカに6票入ってるのがもうなめすぎ
キングカメハメハに票が入るなら、アイネスフウジンあたりにも票を入れたいなぁ。。。。
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:35:57 ID:D3wnvMeuO
顕彰馬はこのくらい垣根高い方がいいんだよ
ダビスタやウイポの殿堂入り条件じゃあるまいしG1たくさん勝ちましたで賞じゃないんだよ
スペとかトップガンとかじゃ入っても明らかに他馬に見劣りするのわからんのか?一番入ってて見劣りしないのはホクトベガだけこの賞はそういうもんなの
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:36:07 ID:3lF5Mmg10
サイレンススズカに田原性器が乗れば最強だったよ
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:36:24 ID:/DQ+g/Gc0
メジロラモーヌはトライアルも全部ぶっこ抜いて有馬でさっさと引退
スティルはトライアルの負け、4歳以降のグダグダがやっぱり足を引っ張るのか
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:36:47 ID:+I4vhGRjO
90年代以降のそこそこ活躍した馬たちに手を広げすぎると
カツラギエースやミホシンザン、タケホープなんかまでも
なんで入ってないんだ!的な話になっていきそうだからな
261 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:36:53 ID:mfxA8za80
>>244 確かに牝馬G15勝のドーベルも入れるべきだな
>>255 フジキセキに票が入って無いだけまだ良かった。
幻の三冠馬とか言い出すとキリが無いから。
263 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:37:06 ID:mu9xgXNp0
>>255 一時は史上最強とか言われてたぞ
タキオンは当時世界最強3歳(現2歳)馬とも言われてたし
”顕彰馬”選出の規定がわからん
種牡馬成績なのか、競争成績なのか・・・
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:37:54 ID:D3wnvMeuO
凱旋門ってエルコンドルパサーごときが2着になるんならブライアンやテイオーなら余裕でとれたなって思ったけどな
266 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:38:06 ID:C0CuNKNG0
>>263 タキオンの票は繁殖成績を考慮したものじゃないの?
最強だとかいらないんだよ、顕彰馬には
実績が一番
人気で入れるなら、ハイセイコーやオグリレベルじゃないと
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:38:22 ID:LesXUcii0
エルコンで選ばれないんじゃハードル高すぎだよなあ
269 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:38:46 ID:yK3V9OgBO
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:39:09 ID:/DQ+g/Gc0
「あなたは頑張ったで賞」であって
「あなたは強いで賞」じゃない
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:39:43 ID:aHLuB50fO
>>247 ただ鈴鹿には何か他の特別賞をあげたいよな。
あれだけ強かったんだからG1穫ってないとか関係ないじゃん。
要は「G1獲得数」じゃなしに「強さ」を基準におけよなぁって話。
>>264 ただ成績だけじゃダメっぽい
歴史に残るような記録を作ったとか、社会現象を巻き起こしたとか
そういう感じの馬が基準じゃないかねえ
現役馬で顕彰馬の可能性を考える
ダメジャー → 地味そうだし多分無理
スイープ → 牝馬じゃ無理
サムソン → 今年全勝でギリギリ
カネヒキリ → ドバイやBC勝たない限り無理
ドリパス → 復帰後全勝しないと無理
デルタ → メルボルン連覇しても無理
ムーン → 欧州行ってよっぽどデカイとこ勝たないと無理
カワカミ → 勝ちまくれば可能性あるけど牝馬じゃまず無理
激しく無理っぽいな
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:41:07 ID:mu9xgXNp0
>>266 それはわからんが現役時はサイボーグみたいな強さだったからな
コダマっていらなくね?
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:41:35 ID:mfxA8za80
実績だけならスピードシンボリやトウカイテイオーとか
トップガンやクリスエス、スペとかもそんなかわらんだろうよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:41:35 ID:/Hc21CPh0
顕彰馬にふさわしい馬を選ばないただの人気投票だろこれ。
スペシャルウィークがこんなに集めるなんておかしい。
>>272 そういう意味じゃホクトベガは結構話題になってたが
対象が地方競馬や毒女でJRA的には薄かったのがきついのかな・・・
G1を何でもかんでも一緒にするなよ(´・ω・`)
リアルG1はダービーと天皇賞秋だけで、百歩譲ってJCと菊と安田と有馬、あとはオマケのG1だから。
牝馬3冠で顕彰馬とか冗談よせ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:42:29 ID:+I4vhGRjO
しかしタケシバオーは何なんだ?
281 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:42:33 ID:aHLuB50fO
>>265 まあ、日本競馬史上でも仮に挑戦していたら勝ってる馬もいるだろう
285 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:43:20 ID:z0GatOtM0
結局、ある程度基準があるのに、過去にそれを満足に満たしていない馬が選ばれてるのが
選出をややこしくしてる原因だな。
タケシバオーはいらない子
286 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:43:38 ID:D3wnvMeuO
で、来年?ディープインパクトが選出されると。
これ他に周りに強い馬がいたかいなかったかで取れるレースに違いが出るし
生まれた世代に大きく左右されるな。
投票制なんて感情が入るからだめだな
やっぱきっちりと基準作って機械的に決めるべき
289 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:44:56 ID:/DQ+g/Gc0
牝馬と短距離と障害は一生選ばれないでFA?
290 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:45:54 ID:H8e5yszG0
>>289 グランドマーチス、ポレールあたりはいってないの考えるときついな
社会現象巻き起こしたならハルウララとかかw
完全に負の成績だし地方だからアカンけど
292 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:46:06 ID:aHLuB50fO
つーかオペやらブルボンやらナリブーやらテイオーが選出されていて
なぜエルコンが選出されないのかがわからん。
明らかにオペなんざよりはるかに強いだろうに・・・
293 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:46:24 ID:mfxA8za80
野球の名球界みたく基準しっかり決めろよ
G14勝以上とか
>>275 無敗で二冠を取って(無敗の二冠馬で顕彰入りしてないのはミホノブルボンのみ)その後もそこそこ以上に走ったからね
コダマ、トウカイテイオーあたりが顕彰入りのボーダーラインだと思う
>>289 クリフジクラスが出てくれば選ばれるだろう流石に
>>282 さすがに3歳は先がみえなすぎるから外した
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:48:28 ID:QyV2I/k90
私はあなたの心の顕彰馬でいいの、と北の織姫星は今日も天空で輝いています。
G1を3勝以上という基準があるなら、まずその基準を満たした馬を投票対象として
最初に決めておけば良いんじゃないかな。
タキオンとか意味わからん。
あと5年後に種牡馬成績を加味して選ばれるなら理解できるけど。
299 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:50:06 ID:mfxA8za80
今気づいたけど
該当馬なし 91票
これが1番の問題じゃね?
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:50:25 ID:zZUmt8K+O
オペに文句いってる奴はなんなの?
競馬しらない人があの成績と賞金みたらみんな納得するだろ?
あんな走ってほとんど連帯してんのに
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:51:51 ID:7RIcBDUj0
>>300 あんだけ走って掲示板率100%は凄すぎ
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:52:06 ID:D3wnvMeuO
エルコンドルパサーが入れなくて恨むやつは有馬に出さなかった馬主を恨め
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:53:02 ID:4l050pRAO
大舞台でダービー馬スペに勝ったグラス最強
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:53:26 ID:D3wnvMeuO
>>300 オペに文句言ってるのはニワカミーハーだから気にするな
テイエムオペラオー
史上初の天皇賞3連勝、年間無敗の8連勝、年間最多のGI5勝、世界最高獲得賞金、重賞15戦連続1番人気、など数々の大記録を樹立した稀代の名馬。1999年には最優秀4歳牡馬、2000年は年度代表馬、最優秀5歳以上牡馬の勲章を得ている。
オレもオペはどうかと思ったけど、G1勝ってるだけじゃなく今までにない記録確かにも作ってるよな・・・
G14勝馬勢プラスエルコンの順位は東西でわけるとわかりやすい
関東はエルコンとクリがわけあった中でこの2頭では
エルコンのほうが上回ったという形
グラスはこの2頭の煽りをくらって票数を伸ばせなかった
関西ではエルコンに対抗できそうな実績を持ったのがスペしかいなかったから
打倒関東目的で関西票固めたけどちょっと無理があるので逆転には到らなかった
タキオンはマルゼン枠つまり無敗と繁殖成績だと思われ
今の成績が続くようだと上位陣から更に票を奪うこともありうる
エルコンドルパサーが凱旋門賞を勝ってたら絶対選ばれると思うのって俺だけ?
相手が弱いってのは究極のタラレバだよなぁ・・・
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:54:30 ID:+I4vhGRjO
熱心なホクトベガ推しがいるな
いやいいんじゃないか?
牝馬の地位向上や女性ファン層の獲得、交流GT開設の礎を築いた実績
ついでに海外挑戦だ
競馬界への貢献度はデカすぎるほどだよ
最期はドバイの星になったというのもロマン派を刺激するしね
非の打ち所がない
オレの育てた馬は阪神JF・秋華賞・スプリンターS買っただけで顕彰馬になれたぞ
繁殖成績も考慮されるみたいだけど
繁殖成績って繁殖の質に大きく左右されるしなんともいえんな。
.エルコンドルパサー以上の馬日本にいないのにww
タキオンみたいな競争成績はまぁまぁで、種牡馬成績が良いのは結構やっかいだよな。
選出されない程度にジリジリと票を伸ばして、他の馬の脚を引っ張ってる。
サッカーボーイも似たようなもんだけど。
好きな馬だけど、やっぱ種牡馬成績とは分けたほうが良いような気がする。
ルールに
「G1格のレース(海外含む)を4勝以上している馬は無条件で顕彰馬とする」
って入れれば済む話だよなこれ。
この話題になると、それぞれの競馬観がよく分かって純粋に面白い。
個人的には、今回の面子で顕彰馬OKなのはエルコンだけかなぁ……
スペも資格は十分あると思うけど、入れると「スペが入るなら、○○○が
入らないのはおかしくね?」ってのがゾロゾロ出てくるだろうしなぁ。
まぁ、何度も言われてるけど、根本的なシステムの変更は必須だよ。
318 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:58:11 ID:R4lsakZcO
ロイヤルタッチ 1票
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 02:59:06 ID:D3wnvMeuO
だから有馬に出しときゃ良かったんだよエルコンさん98年世代の三強対決ができなかったのは競馬史的にも大きな損失だよ
>>316 エイシンプレストンが顕彰馬か、好きな馬だが微妙w
>>318 ロイヤルタッチに1票入るなら、俺はタヤスツヨシに1票。
322 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:00:08 ID:/DQ+g/Gc0
相手は選べないからねえ
>>316 メジロドーベルが入れてエアグルーヴ、ベガが入れないのは微妙な気が
エルはもう入れてもいいだろ
GT馬2頭出したことだしこのタイミングで入れないでどうすんだ
326 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:01:14 ID:mu9xgXNp0
タキオンのツレのジャンポケに1票
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:02:04 ID:zZUmt8K+O
てか99世代とかめちゃ強い世代だろ
上が強すぎたけど99も負けてないし
しばらく99世代が重賞勝ちまくってたじゃん
じゃあ俺はメジロパーマー
ID:mfxA8za80
ID:D3wnvMeuO
>>323 そこは投票ルール改正してどうにかするしかねーべ。
現行ルールじゃまず牝馬や短距離馬はこれ以上選ばれないだろうし
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:04:56 ID:opcyc2ieO
エルコンは四歳時、日本で走らなかったのが印象悪いんだよな。
エルは日本より海外の評価が高いと思う
日本馬でエルより海外で評価される馬はなかなか出てこないぜ
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:06:24 ID:opcyc2ieO
エルコンは四歳時、日本で走らなかったのが印象悪いんだよな。
334 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:06:26 ID:+I4vhGRjO
タキオンはダメでしょやっぱり
肝心の競馬の時期が短すぎるよ
早いうちから種付けして良い仔馬作れたからホラ凄いでしょってなったら
なんか話の順番がおかしいっつうかなんというか
よくわからんが、ディープが入ってないのは薬使ってたから?
>>332 あえて挙げるとすればアグネスワールドだな日本じゃ知られていないがジュライCはかなり格の高いレースだ
337 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:07:39 ID:mfxA8za80
グラスワンダーだっていいと思うけどね
最後に連敗したのがだめだったのかな
338 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 03:07:53 ID:r2zn3rNe0
>>335 >>1 >今回の選定対象馬は86年4月1日から06年3月31日までに競走馬登録抹消となった馬
>>331 日本に敵がいないことが分かりきって海外に行かなかったオペラオーも印象悪いと思う。
メジャーに挑戦しなかった清原みたいだよね。
341 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:09:20 ID:z0GatOtM0
>>334 繁殖成績は考慮されてもいいと思うよ。でも別枠って感じだよね。
今の段階でタキオンに投票したヤツは、投票権剥奪でいいと思うけど。
見にくいが顕彰馬の勝ち鞍と代表産駒
クモハタ ダービー 産駒メイヂヒカリ(菊花賞、天皇賞(春)、中山GP、朝日杯)、ニユーフオード(菊花賞、天皇賞(秋))などGT級馬多数
セントライト 三冠 産駒オーライト(平和賞)、オーエンス(天皇賞(春))、セントオー(菊花賞)
クリフジ ダービー、オークス、菊花賞 産駒ヤマイチ(桜花賞、オークス)
トキツカゼ 皐月賞、オークス 産駒オンワードゼア(天皇賞(春)、有馬記念)、オートキツ(ダービー)
トサミドリ 皐月賞、菊花賞 産駒キタノオー(菊花賞、天皇賞(春)、朝日杯)、コマツヒカリ(ダービー)などGT級馬多数
トキノミノル 皐月賞、ダービー、朝日杯
ハクチカラ ダービー、天皇賞(秋)、有馬記念、ワシントンバースデイH
シンザン 三冠、天皇賞(秋)、有馬記念 産駒ミホシンザン(皐月賞、菊花賞、天皇賞(春))、ミナガワマンナ(菊花賞)
ハイセイコー 皐月賞、宝塚記念 産駒カツラノハイセイコ(ダービー、天皇賞(春)、ハクタイセイ(皐月賞)、サンドピアリス(エリザベス女王杯)
トウショウボーイ 皐月賞、有馬記念、宝塚記念 産駒ミスターシービー(三冠、天皇賞(秋))、ダイイチルビー(安田記念、スプリンターズS)など
セイユウ 読売C(春、秋)、セントライト記念 産駒 アラブ重賞馬多数
グランドマーチス 中山大障害4回、京都大障害3回
343 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:10:21 ID:D3wnvMeuO
オペラオーは海外行きたくてもいけない大人の事情がいろいろあったんだよ
ファンの為の慈善ボランティアでやってるわけじゃないんだしな
(続き)
ミスターシービー 三冠、天皇賞(秋) 産駒ヤマニングローバル(アルゼンチン共和国杯、デイリー杯3歳S)など
シンボリルドルフ 三冠、有馬記念2回、JC、天皇賞(春) 産駒トウカイテイオー(皐月賞、ダービー、JC、有馬記念)
メジロラモーヌ 牝馬三冠
メイヂヒカリ 菊花賞、天皇賞(春)、中山GP、朝日杯 産駒ミソオチス(オールカマー、東京杯)
コダマ 皐月賞、ダービー、宝塚記念 産駒ヒデコトブキ(桜花賞)
スピードシンボリ 天皇賞(春)、有馬記念2回 産駒ピュアーシンボリ(ステイヤーズS2回、ダイヤモンドS)
テンポイント 天皇賞(春)、有馬記念
マルゼンスキー 朝日杯 産駒サクラチヨノオー(ダービー、朝日杯)ホリスキー(菊花賞)、レオダーバン(菊花賞)など
オグリキャップ 有馬記念2回、マイルCS、安田記念
メジロマックイーン 菊花賞、天皇賞(春)2回、宝塚記念 産駒エイダイクイン(クイーンC)など
トウカイテイオー 皐月賞、ダービー、JC、有馬記念 産駒トウカイポイント(マイルCS)、ヤマニンシュクル(阪神JF)など
ナリタブライアン 三冠、有馬記念、朝日杯
タイキシャトル ジャックルマロワ賞、マイルCS2回、安田記念、スプリンターズS 産駒メイショウボーラー、ウインクリューガーなど
タケシバオー 天皇賞(春)、朝日杯、英国フェア開催記念 産駒ドウカンヤシマ(金杯(東西)、函館記念、朝日CC)など
テイエムオペラオー 皐月賞、JC、天皇賞(春)2回、天皇賞(秋)、有馬記念、宝塚記念
345 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:11:24 ID:aHLuB50fO
つかオペを擁護してるやつら側が
明らかにニワカだろうが・・
オペを弱いとは言わんよ俺は。
確かに3歳時の毎日杯皐月賞、
4歳時の充実ぶり、有馬のこれは届かないだろと思っていた位置からこじ開けて抜けてきた底力には俺も
「こりゃ強いわ・・」
と思ったもんだし、強い馬だったとは思う。
ただエルコンと比べてどうか?と言う話になれば、
そりゃオペごときじゃ話にならんだろと
こういう話であって、別にオペを弱いとは一言も言ってない。
それぐらいに段違いに強かったよエルコンは・・・
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:12:00 ID:slndm8C8O
>>339 あんな故障続きのガラクタと一緒にすんなよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:12:51 ID:RUDyb+ClO
トウカイトリック負けフラグキタコレ
348 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:13:04 ID:D3wnvMeuO
いやてか別にこの賞は強さ議論じゃないから
エルコンwwwwwwww
生涯上がり33秒台を使ったことがない鈍足駄馬wwwwwwwwwww
こんな調子でgdgdやってたのに、何で突然タケシバオーが選出されたの?
なんか一気に注目されるトピックってあったっけ?
>>345 じゃぁそのエルコンを相手にしなかったモンジューは(ry
そのモンジューに勝ったスペは(ry
と、なるのが嫌なんでその辺で・・・
>>345 顕彰馬って歴史に残るんだよ?
どっちが強いだとかそんなあやふやなことじゃなく、
競争実績や繁殖成績で選ばれるべき
エルが選ばれないから云々ってのは話が違う
相対評価でなく、絶対評価で選べよ
353 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:15:19 ID:YNvHPbvN0
クロフネ先生がいませんが・・・・
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:15:52 ID:mfxA8za80
オペラオーが選ばれるのは当然の当然
逆にエルコン選ばれてオペラオー選ばれなかったらおかしいと思わないか?
そうゆうことだ
>>351 それ言い出すと、そのスペに勝ったグラスは・・・
そのグラスに圧勝したススズは・・・
となるのが目に見えてるな。
エルの全連対は普通に凄いと思うが
しかも、芝・ダートも距離も不問、なおかつ海外でもレースしてこれだから普通に凄いが
357 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:18:08 ID:mu9xgXNp0
絶対評価って言っても世代間格差ってのも結構あるしねえ
オペの勝ち方もなんか微妙だったしねえ
俺は一緒に走ったらエルコンのが強かったと思うねえ
エルコン、デジタル、スティル、バクシンオーあたりは選んでおいてもいいと思うが・・・
だからタラレバで語ってもしょうがないだろ
あれがこれに勝ったからとか、そんなちっぽけな基準じゃないんだよ
最強論とくれぐれも履き違えるなよ
>>355 そのススズに圧勝したオフサイドは・・・
そのオフサイドに圧勝したナリブに勝ったロングユニコーンは…
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:19:11 ID:D3wnvMeuO
世代間格差があるから絶対評価しかできないの
ススズの影すら踏めなかった鈍足駄馬エルコンwwwwwwww
こんな駄馬が候補に挙がること自体おかしいwwwww
>>354 オペラオーが選ばれるのは俺も当然だと思う。記録として考えれば偉大なものだし、基準も満たしてる。
ただその記録というのは時期に恵まれたものだということを自覚したほうが良い。
ディープの無敗三冠だって同じ。
世代の弱さは明らかでしょ。
365 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:19:39 ID:/DQ+g/Gc0
ベガ(桜花賞、オークス)
└┬アドマイヤベガ(東京優駿)
│ └┬テイエムドラゴン(中山大障害)
│ └キストゥヘヴン(桜花賞)
└アドマイヤドン(フェブラリーS、帝王賞、JBCC3連覇、南部杯、朝日杯)
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:19:53 ID:zZUmt8K+O
オペはグラススペには離して先着してんのに
負けた時は鼻差だったじゃん
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:21:49 ID:aHLuB50fO
>>351 鼻以下の差の熾烈な叩き合いを
「相手にしなかった」と今の日本語では言うの・・か?
しかも相手は追い込み。
追い込んできた馬を先行して粘って叩き合いに持ち込んだ馬と
追い込んできて先行馬を捕らえきるのに手こずりに手こずった馬と
どっちが力があるのかと・・・・
頼むから競馬をもう少し知ってから書いてくれ。
>>364 だからまあ運もあるわな、その時代に生まれたっていう
その運も含めての顕彰馬だからなー
オペラオーがここまで叩かれるのは名前が格好悪いというのが理由として大きいと思う。
こんな変な名前の馬を最強馬の1頭として数えたくない、という心理。
>>350 wikiより
現在の選考方法は2001年より行われている。
当初は競走馬登録抹消20年を経過した馬も対象であった。
しかし、タケシバオーを推す古参の記者とテイエムオペラオーなどの
他の最近の馬を推す中堅の記者の間で票が分散してしまい、
数年に渡り顕彰馬が選出されない事態が発生した。
また、競走馬登録を抹消してから20年も経過していると、
その当時を知る人間が少なくなることと、繁殖馬としての評価を定まることから、
抹消後長い年月を経ている馬についての見直しを行うこととなった。
これは2段階で行われ、まず2004年にJRA50周年事業(JRAゴールデンジュビリーキャンペーン)の
一環として、この年に限り投票できる頭数を4頭とし、2頭は1983年12月31日以前に登録抹消された馬、
残り2頭は1984年1月1日以降に登録抹消された馬を投票することとした。
この結果、タケシバオーとテイエムオペラオーが選出された。
2005年以降は、選定対象を競走馬登録抹消から20年以内の馬となった。
要は、爺記者が粘着していつまでもタケシバオーに票を入れ続けていたせいで、
他の馬が顕彰入りするだけの票を集めることが不可能になった時期があって、
その事態を改善する為に、一時的に投票のルールを変えて、
タケシバオーを殿堂入りさせやすくしたということだな。それが2004年だったということ。
371 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:24:04 ID:+I4vhGRjO
>>341 繁殖成績はあくまでプラスアルファって考えたいんだよね個人的に
せめて最低でも3歳終わるまでは競馬させてないと
ダービーもろくに走らせられないで
良い子供作れたから立派でしょじゃ
ダービー後のGTで実績つくるためにレースさせることが軽んじられてしまうことになると思うんだ
いくらブラッドスポーツと言えども競馬の本質は種付けじゃなくてレースにあるはずでしょ?
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:25:24 ID:C08tuDWZO
じゃあエルコンドルパサーのしょぼいメンツだったNHKとろくな外国馬来なかったJCは実質非GI扱いでいいな
>>370 タケシバオーやっかい払いか・・・
今ならエル・グラ・スペ、仲良く選出しといた方が良いな。
グラスはちょっと厳しいかな・・・しかし残しておいたらそれはそれで荒れる。
374 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:27:04 ID:zZUmt8K+O
てかさオペが勝ちまくってたから他の馬がG1とってなくて弱く見えるだけじゃないのか?トプロもオペが引退した後も活躍してたじゃん
98世代もエルコンがマルガイじゃなかったら一強に見えたと思うよ
三冠もグランドスラムもできてたでしょうね
そもそも繁殖成績で殿堂入りするにはクラシックホースを数頭出さないと無理
>>350 gdgdにみかねたJRAが50周年だかを名目に投票権を2つに増やした
これは実績上入れなければならないオペと無駄に
一定票取り続ける竹芝を入れろという強いメッセージだった
ハイセイコーとか選ばれてないんだな
元祖アイドルホースとか、歌まで出しちゃったりとか凄かったらしいやんw
とりあえず俺が言いたいことは顕彰馬選定は最強馬決定戦でも人気投票でもないって事だ
「歴史に残る馬」を選定することが顕彰馬選定の意義なんだから
歴史に残る実績を持つことがまず第一段階なんだよ
相手が弱かったとかそんなこといってたらいつまでもまとまらない、きちんとした評価が出来ないんだから
きちんとした評価が出来るのは競争成績だけ
競争成績が素晴らしければ文句なしで選定
微妙な成績の馬はあとはこれに人気やら繁殖成績を加味して顕彰馬にふさわしいかどうかを選ぶ
こういうことじゃないのか?
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:28:17 ID:QiNNnC2L0
何気に98世代は前年のシャトルの壁がでかいと思う
>>369 はぁ?T.M Opera Oの名前を聞いたアメリカ人女性が
「お洒落な名前ね」と言ったのは有名な話。
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:30:24 ID:mu9xgXNp0
>>373 今で言えば、エル・スペのどちらかが選考から漏れた場合に、
いつまでも記者が票を入れ続けるようなもんだろうな。
年度代表馬の時の遺恨もありそうだから、粘着する人は結構いるかもしれないw
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:31:22 ID:OWo07a6w0
馬とか入れ替えても区別付かないでしょ
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:32:18 ID:xeKdZEz5O
ツインターボ
>>384 アラブとかなら区別つくんじゃないかな。
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:33:18 ID:bkIdQ0gnO
テイエムがどう考えても最強だろう
>>379 キングヘイローに一蹴されたマイネル(ry
ただ、タイキシャトルは日本の評価程海外で評価されてない感あり
エルみたいに世界の歴史的名馬100に入ったわけじゃないし、向こうでもう1レース走っとけば良かったと思う
>>378 合ってるよ
強い馬じゃなくてよい成績を残して競馬界に貢献した馬が選ばれるべき
最強馬論争とはまた別物だね
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:34:48 ID:QiNNnC2L0
オペ・怒涛にはかなり稼がせてもらったので悪口いえない
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:35:47 ID:uhGSBIgW0
>>353 俺もクロフネに
常識外の強さってのはサイレンススズカとクロフネ
>>344 トウカイテイオーがちょっと浮いてる感じが・・・・
この馬は結局一時代を築けなかったのよね・・・・
タイキシャトル、スプリンターSで中山パドックで見たけど筋肉ムキムキで驚いた。
あれ以上の筋肉は実際みたことない。レースは負けたけど。
ブライアンとか実際に見たことないけど、TVで見る感じでは同じくらいだったな。
あとタキオンもかな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:38:35 ID:D3wnvMeuO
海外のやつなんてろくに日本の歴代の名馬のことなんて知らねーから
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:38:56 ID:mu9xgXNp0
>>392 親子で無敗の2冠、史上最強メンバーと謡われた中で勝ったJC、有馬記念での奇跡の復活
まあ、ドラマ性も加味してと言うことで・・・
とにかく最強論議と履き違えてるやつは、とっとと
競馬板に帰ってご自慢の競馬知識とやらをひけらかして寝ずに議論してろよ
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:40:52 ID:QiNNnC2L0
>>393 それでもスプリンターSのシャトルは引退前でろくに調教つけてなかったんだよ
>>398 それを聞いた時、カズオ氏ねと思った。
ただでさえ軽めなのに・・・
>>392 内国産というかルドルフの子じゃなかったら下手したらアウトかもしれないね
マスコミの取り上げ方もオグリ、ハイセイコー、TTGあたりとはちょっと比較にならないし
>>395 経済だけじゃないでしょ
競馬の知名度あげたり、記録を残せたりするのも重要でしょ
逆に言えばただ強かっただけ(と思われる)馬は入れる必要性を感じない
>>399 例え負けても実力は誰もが認めてるんだからなるだけ怪我の可能性を減らしたかったんだろ?
とにかく、無事でレースを終わらせるのが第一だから疲労を蓄めさせたくなかったとしか考えられない
ましてや、少し前にススズのアレがあったから
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:47:34 ID:mu9xgXNp0
>>401 ただ勝って記録を作っただけでJRAに貢献度の少ないオペが微妙になるな
>>403 前人未到の記録作ってるんだから問題ないじゃん
>>403 エルコンドルパサーがロデオボーイだとすると、オペラオーはジョーバみたいなもんか・・・
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:54:25 ID:QiNNnC2L0
エルコンドルてグラスと天秤にかけられて
的場に捨てられた馬だろ
407 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:57:05 ID:mu9xgXNp0
>>404 ま、記録は残ってるから入るのは仕方がないが、記憶に残るかというとちょっとな
>>405 うーんそうだな・・・ってよくわからんわ
408 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 03:57:29 ID:r2zn3rNe0
>>342と
>>344を見ると
Aタイプ (ほぼ)競争成績のみでの殿堂入り(繁殖入りできなかった場合含む)
トキノミノル、ハクチカラ、グランドマーチス、ミスターシービー、メジロラモーヌ、
メイヂヒカリ、オグリキャップ、メジロマックイーン、ナリタブライアン
タケシバオー、スピードシンボリ、テイエムオペラオー、
(G1勝ち馬を出したが選出時点では産駒デビュー前)
タイキシャトル、シンボリルドルフ、トウカイテイオー
Bタイプ 競争実績だけでも基準はクリアし産駒も優秀で選出
クリフジ、シンザン、トウショウボーイ、コダマ
Cタイプ 競争実績は基準クリアしてないが繁殖成績その他の理由で選出
クモハタ、トキツカゼ、トサミドリ、ハイセイコー、セイユウ、
マルゼンスキー、テンポイント、
大別したらこんな感じなのかな。微妙なのもいるけど
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:57:34 ID:PbDfRVy3O
>>393 筋肉ならミホノブルボンもすごかったよ。
素人目にも他の馬と全然違うのがわかった。なんか尻が割れてるし。
410 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:58:26 ID:Z06Vj0Xf0
>>370 下手すりゃディープの時にも同じ事が起こるかもな。
まあオペとは違って現役時全面バックアップをしていたJRAから
内々に通達が来る筈だから一発で決まりそうだが
エル(というより関東票)・スペに入れてる記者連中の意地次第で正直どう転ぶかわからん。
前者には東西の対抗意識(結構馬鹿に出来ない)があるし
後者は後者で未だに熱狂的(「痛い」ともいう)信者が多い。
「ディープ落選」の可能性は十分ある。
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 03:59:51 ID:yQt2U9mE0
グラス最強!
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:01:52 ID:YpHT3HEm0
パッシングショットも表彰して上げてよ!!
一応、ディープには三冠って看板がついてるから一発じゃないかね
正直、シービーとディープは見劣りするけどね
414 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:04:54 ID:nIz7skPt0
>>409 確かにブルボンも凄いね。がむしゃらに走ってたイメージがある。
栗毛だと筋肉が凄く見えるのかな。
ブライアンは栗毛じゃないけど。
416 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:07:29 ID:A1S/+19n0
グラに頭が上がらなかったスペが75票も集まるのが意味不明。
オグリみたいに競馬界の普及に貢献したとかならわかるけど
それなりにはマトモに選ばれてるのね。
スペは今後の産駒次第、エルコンは無理。
ディープは文句なしでしょ。
タケシバオーが選出されたことで、ゴネたもん勝ちになりそう。
馬主にとっては名誉なことだし、種牡馬の種付け料にも影響あるだろうから、
水面下ではドロドロしたやり取りがあるんだろうなぁ・・・
419 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:13:20 ID:TY6ZLC3t0
タキオンに6表とか意味不明すぎ
ただの好みだろ
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:14:37 ID:/DQ+g/Gc0
20年間で合計800票くらい獲得したら顕彰馬にしちゃえば
422 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:21:22 ID:rNueFKomO
スペに入れた馬鹿はもう記者やめろ
>>410 さすがにディープ落選はねーよw
今の現役馬で(今年来年で引退して)票割れしそうな馬は居ないし
「牡馬クラシック三冠」の金看板はやっぱりデカいし
古馬になってもG1複数勝って海外遠征もした(結果はさておき)
一般メディアへの取り上げられ方も大きかったし
競争実績だけで見てもこれ以上のったらオペぐらいしかおらんわけで。
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:25:07 ID:gzySipB90
エルコンは競争、繁殖成績もいいのに
選ばれないのか・・
425 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:26:14 ID:MKZeh9hN0
マル外でクラッシックに出られずG1 4勝
骨折さえなければ・・・エルコンより上なのは的場が一番解ってる。
的場が選んだグラスワンダー、毎日王冠で影さえ踏ませなかったサイレンススズカ
能力じゃ甲乙つけがたい馬も沢山いるけど、そんな馬達の中で更に実績を残せた馬が顕彰馬なんだねぇ
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:29:58 ID:A1S/+19n0
>>424 関西系の記者の関東コンプレックスが大きいな。
グラには頭が上がらなかった、エルには勝ち逃げされた
普通に考えればスペなんて候補にもならないのに
関東に対する対抗意識だけで75票も集まってる。
やはりブン屋か
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:36:32 ID:6jqNoAIg0
スペ75票 グラ2票
ここまで格が違うとはね。
自分に不利な土俵でも勝負を挑んだ馬と、そこから逃げた馬の差か。
429 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:42:04 ID:FeXqXg53O
エルコンを差し置いてスペに入れる記者がいるとはね。日本の記者ってどの分野に限らずレベルが低すぎ。
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:43:50 ID:S7yyewFW0
そこまで、こだわるもんかねぇ・・・コレ
G1を4つ勝ってる馬は無条件でもいいとさえ思える。
変な馬入る?
その他を議題にかけるとかさ
なんでタマモが選ばれてないのだ?
432 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:48:47 ID:A1S/+19n0
>>430 イナリワンはG1を3勝したけど、勝ち鞍はその3つだけ
ヒシミラクルも3勝したけど、いずれも人気薄の一発大がけ
G1勝利数だけで見ると、フロックとかノーマークで買っただけの馬と
王者として君臨した馬が同じ扱いになってしまう。
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:53:24 ID:S7yyewFW0
>>432 なんつうかどっちも認めてもいいのは
俺がその二頭好きだからだろうな。
まぁ、4勝してないから、自分の言った条件には当てはまらないが・・・
フロックでもノーマークでもインパクトの与えられた馬なら・・・
とも
まぁ、なんにしろ、肩書きにそこまでこだわるもんかねぇ
って感がある
ミラコーもイナリワンも強いけどな
ミラコーはGT連勝だし
435 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:54:12 ID:eIoEu4hj0
JRAの賞でもっとも格の高いのが、この顕彰馬
年度代表馬は毎年選ばれているが、顕彰馬はおよそ3年に1頭の割合でしか選ばれていない。
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:55:25 ID:7OiVBorKO
トップガンの2票は納得いかない!
少なすぎだろうが!
>>428 でも、能力と素質、両方ともグラスワンダーの方が上だったな。
438 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:55:56 ID:D3wnvMeuO
今はG1の数自体が増えてるからなあ
オグリが今の番組表走ってたらあとG1二、三つは取ってただろうし
マイルカップ、フェブラリーは取ってたであろう
439 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:56:38 ID:A1S/+19n0
>>433 じゃあ、たとえばの話だけど
HR王複数回取ったって事で王と山崎武が同列に扱われてもいいの?
格を無視するってことはそういうことだよ。
440 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:56:41 ID:f6OSyC74O
的場は選んだわけじゃねーよ?
元々グラスに先約があったからというだけの話し。
グラスのケガがなかったら春から誰かに乗り替わってた。
それだけ。
441 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 04:58:55 ID:r2zn3rNe0
>>430 上に書いたけど海外も入れるとエイシンプレストンが4勝無条件だと入ってくる
国内に限れば
ディープ(来年度から投票対象)、シンボリクリスエス、
デジタル、スペ、グラス、ドーベル、トップガン、
その前で4勝以上してる馬は殆ど顕彰馬入りしてるはず
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 04:59:17 ID:eIoEu4hj0
選出の基準が曖昧なんだよな
総合的に選ぶって聞こえはいいけど、結局はよく分からんてことだよ
オグリはクラシック登録さえしてたら皐月とダービーは
ぶっこ抜いてただろうな。
まぁクラシックに出走しなかったからこそあのオグリブームがあったのかもしれんが。
444 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:00:36 ID:iVhSuW6S0
エルスペグラがさっさと選考されれば健全になるな
>>428 関東系記者はエルグラの二択でエルに票を実質一本化、あと創化
関西系記者の多くは現状スペ一択
ただし来年はディープが来るので目減りする可能性がかなりある
逆に言うなら殆ど目減りしない場合、スペに入れてる連中は
かつての竹芝基地並の「不良債権」となる事がほぼ確定する
(その点はエルに入れてる連中も大差無いが)
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:01:44 ID:S7yyewFW0
>>439 どうだっていいな。ここでは。
それくらいこの顕彰馬って肩書きにこだわりすぎるのがどうだっていい。
447 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:02:19 ID:tEDPxGoS0
個人的にはサッカーボーイとバクシンオーは殿堂入りしても
違和感ないんだけど…もう難しいだろうな
448 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:04:47 ID:eIoEu4hj0
エルを選ばない人の理由が知りたい
馬鹿なの?
449 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:08:08 ID:A1S/+19n0
450 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:10:16 ID:eIoEu4hj0
記者は専門家ではなく、ただの会社員
ちょっと文法に詳しいだけ
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:12:44 ID:eIoEu4hj0
競馬記者は実質スポーツ記者ではなく、予想屋と同義
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:12:56 ID:K0pvCsVV0
サイレンススズカ懐かしいな。
たしか逃げ馬だったな。
競馬についてはあんま詳しくないが先行逃げ切りより
最後の直線でごぼう抜きのほうが見てて興奮するな。
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:15:04 ID:eIoEu4hj0
それは人による
スズカの逃げは過去や世界的にも例がない部類に入る逃げ
こんなレース振りを見れるのは実力以上に価値があった
世代間やメンツに左右されないなら
誰かトゥザヴィクトリーに1票ぐらい入れてあげろよ
一応ドバイ2着だぞ
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:17:11 ID:A1S/+19n0
>>452 逃げとか先行の前に行く脚質は目標にされるので強くないとできない
差し追い込みは前を目標に走れるので楽
という観点から、逃げ先行で王者になる馬は相当強い。
怒涛の追い込みはたしかに派手だけど、それを肯定するのはにわかだな。
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:23:49 ID:gvRx7Wf1O
先生!そこから一歩踏み込んで、脚質で優劣を決めているのが
おかしいと思います。
逃げ馬は逆に逃げしか出来ない事が多いんだし。
458 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:26:17 ID:32crJPELO
>>449 山崎って、1回しかホームラン王取ってないと思う
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:26:29 ID:0uAkgy6tO
アドマイヤドンのあまりの人気の無さに泣いた
460 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:27:06 ID:eIoEu4hj0
サイレンス G1 1勝
実績はなし
実力はあり 毎日往還 小倉大商店
しかし多くの人がこの馬に魅了されたのは、その類なき「逃げ」
差し追い込みだって馬ごみでマークされっからきついだろ
あと逃げは極めれば究極の脚質と言えなくもないな
ススズは間違いなくサラブレッドの理想像の1つだっただろう
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:28:56 ID:iMFaWns70
伊藤智とサイレンススズカは同じ感じだね
最強とは言わないけど、見ている人を惹きつける凄い力を持ってた。
スズカに関しては今までの歴史含めてもあんな走りをする逃げ馬はまず見当たらない
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:29:11 ID:hT69rtCEO
サクラローレルで
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:31:56 ID:0uAkgy6tO
ススズみたいな逃げ方する馬は他にもいると思うけど
ススズほど実力を伴った馬は日本では他に知らないな
ドルフィンボーイとか近い気がするけど所詮地方だしな
465 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:32:10 ID:xiULkMax0
>>441 そのメンバーだとプレストン以外は入っててもまったく問題ないような気がするな。
ただ統一G1入れるとまた話が変わってくるだろうけど。
エルコンドルパサーって
メキシコ出身の覆面レスラーみたいな名前だと思う。
エアグルーヴがスティルインラヴに負けるてるのが納得いかない
スズカは1800〜2000の左回り限定の超限定最強馬
まぁその条件でも勝てるとは限らないけど
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:35:58 ID:A1S/+19n0
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:36:43 ID:vFADFelm0
記憶に残るのは結構だがたいした実績のないのに入れる奴多すぎ
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:38:05 ID:eIoEu4hj0
数多くの現役最強馬が凱旋門を目指し敗退している中、
欧州の歴史的名馬とされるモンジューと、斤量差・道悪・アウェーに関わらず
半馬身差の2着になった功績はすばらしいものがある。
それだけにとどまらず、
クラシック時代、世代最強をJCで証明し、
90年代最高と言われたサンクルー大賞でも圧勝
選ばれない理由が分からない
472 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:38:59 ID:A1S/+19n0
>>470 顕彰
隠れた善行や功績などを広く知らせること。広く世間に知らせて表彰すること。
エルヲタうざいぞ。
顕彰馬の顔ぶれを見ると簡単に選出するべきじゃないんだろうね
俺は該当なしに投票した人を支持する
世間に知られたとなると最近だとディープとハルウララしかいないだろ
てかエルよりディープが先に選ばれそうな勢いだよな
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:41:46 ID:WOznfwcn0
>>452 サイレンススズカまでになると追い込み以上に興奮するよ「おいおいおい」みたいな感じ
タップみたいな「来るなら来やがれ!」てのもいい
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:42:25 ID:eIoEu4hj0
エルを選ばない理由が分からない
478 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:42:49 ID:vFADFelm0
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:42:57 ID:eIoEu4hj0
ハルウララはJRAに所属していなかったので、対象外
ディープは120%選出されるから心配すんな。
481 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:45:17 ID:WOznfwcn0
ススズや最近だとデュランダルなんかもそうだけど
ありえない走りをする馬ってのは評価が難しいね
最強かと言われる微妙だけど他のどんな強い馬でも出来ない勝ち方という意味では凄い
それでもエルコンは入っていいと思うけどねー
いまだに海外で最も高く評価された日本馬だし、舞台を海外に移すという競馬の流れの先駆けを作った馬でもある。
野球で言えばイチローも松井も表彰するけど野茂は選びませんっていってるのと同じ事
そりゃおかしいでしょ
まだSSの子って選ばれたことないのか
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:48:53 ID:fqi6k0fB0
>>483 もう選ばれることはないだろう
スズカフェニックスがここから短距離G1、3個くらいとれば別だが。
485 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:49:42 ID:vFADFelm0
つーかブルボン、ススズ、ホクトベガに入れる奴は先にライスシャワーに入れてやれよ
486 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:49:47 ID:eIoEu4hj0
凱旋門2着は内容もすばらしいが、歴史的な偉業
これを軽視する人間はちょっと分からない
近年でも ディープ、ローレス、青毛のあいつ、
勝てなかった
馬場が合わないとかそういうこともあるが、
エルは国内でも最強クラス スペを子ども扱いした
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:50:38 ID:WOznfwcn0
しかし面子を見るとあれだな
最近の馬に重みがないのがよく分かる
反面90年代が名馬の時代って言われたのもよく分かる
489 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:53:47 ID:fqi6k0fB0
ディープ<エルコンなのにエルコン×でディープ○????
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:55:12 ID:WOznfwcn0
>>489 そらあくまで凱旋門の話でしょ
ディープが選ばれなかったらそれこそ顕彰馬なんぞおらんよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:56:55 ID:eIoEu4hj0
実力で言えば
エル>>>>>>ディープなのは間違いない
ドーピングの事でちょっとケチがついたけど
陣営が故意に薬使っていたわけではないと公式に判断されたのが不幸中の幸いだったねー
494 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 05:58:53 ID:r2zn3rNe0
不等号使うと頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ
実力で言えば
ススズ>>>>>>>(超えられない壁)エルなのは間違いない。
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 05:59:50 ID:eIoEu4hj0
今入るべき馬はエルとディープしかいない
スペはギリギリ入らない基準馬
スペを超えたとき、入る
本当は、タケシバオーは入るべきじゃないと思ってる
エル基地うざいぞ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:00:40 ID:eIoEu4hj0
不等号はレーティングでの差と一緒にしたまで
499 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:01:22 ID:WOznfwcn0
クリスエスがもうちっとピリっとしてくれてたらなー
エルコンドルパサーは競走実績だけじゃ物足りなかったけど、
GI馬3頭輩出で顕彰馬にしても良いと思ふようになった・・
501 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:02:59 ID:fqi6k0fB0
まぁディープの選出は当然だからいいけど
スペシャもプレストンもデジタルも選ばれるんだろう?
ただ凱旋門賞を2頭のマッチレースにしてしまったエルコンドルパサーはすげーよ
牝馬に負けた馬と違って
502 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 06:03:38 ID:r2zn3rNe0
>>499 中山のスペシャリストってイメージがどうもな・・・強い事は強いんだけど。
503 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:04:13 ID:MJdnkee20
強いとか速いってイメージはあんまりないけど、オペラオーが1票も入ってないのってなんで?
実績だけは残してるのに。
タケシバオーのことなんかわかんないよw
現役時代見てたのって60歳くらいの人じゃないのー?
記録は残っても、当時どれくらい人気があったかとかそういうのは伝わらないからさー
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:05:04 ID:eIoEu4hj0
JC圧勝、高レベルなサンクルー圧勝、モンジュー相手の凱旋門歴史的な2着
これのどこが物足りないんですか?
まさか、ローカルな同世代のクラシックレースなんかを勝たないとだめなんですか?w
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:06:26 ID:MJdnkee20
>>506 あ、そうだったのか。
ここ数年競馬から離れてたから知らなかった。
508 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:07:16 ID:WOznfwcn0
>>502 宝塚かJCをビシっとまとめてりゃねぇ
特にJC
出遅れたり泥んこ馬場でタップのあれだったり不運ではあるけど
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:09:31 ID:WOznfwcn0
少なくとも今年の4歳3歳からは出そうな気がしねーな
510 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:09:52 ID:AhLK7E3Q0
サイレンススズカを
”ススズ”と呼ぶ輩は、痛いダビスタ最強厨層、
審で欲しいと思うのは俺だけだろうか
4歳ならアドマイヤムーンがずいぶん強くなったから、期待できんじゃないかなあ
>>510 お前だけ。
2chなんだから、手っ取り早くススズでおk
何で選ばないのかわからない
>>462 伊藤は成績だけ見ても凄いと思えるけどスズカは成績は大したことない。
結局毎日王冠でエルに勝った。
それくらいなもんだろ。
G1は1勝。
それもグリーンベルトに助けられての辛勝では、実績面からの評価は出来ないな。
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:15:45 ID:WOznfwcn0
う〜ん
結局3歳の去年は目立った結果残せなかったし
今後一つ二つとっても顕彰馬ってのは難しいでしょ
あと何年走るか分かんないけどね
517 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:17:22 ID:A1S/+19n0
>>505 ついでに、少ない産駒からクラシック馬を出した
関西人が意地はってるのが元凶。タケシバに入れてた奴じゃないのか
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:17:29 ID:eIoEu4hj0
>>512 出ましたね、当時の国内世論が
2着を評価しないのは、マスコミに出ないゆえの印象度のせいです
世界ではディープの出た凱旋門の勝ち馬より評価されている。
何着ではなく、内容を見るのだよ
今後は国内で圧倒的な成績を示すか、海外の一流GIを制するぐらいじゃないと、
単にGI4勝しましたというだけでは顕彰入りは難しいだろうな
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:19:51 ID:WOznfwcn0
>>515 そうか?
ありえないスライダーありえない快速逃げ
全盛期はともに短いが凄まじさを感じたという点でいい例えだと思うが
まあ顕彰馬の実績としては厳しいけどね
>>515 毎日王冠の週にグリーンベルトがあるってのは聞いたことないなw
523 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 06:20:02 ID:r2zn3rNe0
>>504 リアルタイムで見て無くても、ちょっと競馬かじった奴ならいろんな話は見聞きするし
記録だけ見てもかなりとんでもない馬だってのは分かる。
現役時代を見た事無い云々言うなら最初にクリフジやセントライトが選ばれた時だって
引退後40年以上経過してるわけで。
524 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 06:24:31 ID:r2zn3rNe0
>>518 何着だけじゃなく内容を見て評価されてるから現に最多得票なんだろ。
お前も結果だけじゃなくて「投票内容を見ろ」って突っ込まれるぞ
525 :
携帯厨:2007/04/27(金) 06:25:36 ID:RiSsVGaK0
>>519 ったく。すぐpcと携帯を区別するのは悪い癖だな。
pcを起動するのは面倒だからそういうのは良くないね。
だからお前は死ぬべき。
526 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:28:33 ID:mg2zseZZO
エアグルーヴに人参食べさせたことあるがおとなしい可愛い馬だったな
ホウエイコスモスがいなければ、'98年宝塚はエアグルーヴがススズを差し切ってたと思う。
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:28:37 ID:2YFBabczO
528 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:30:27 ID:eIoEu4hj0
>>524 投票内容が、競争成績や内容を見ているとは限らない
投票内容を見る必要はない
今時は携帯とpcで2ch出来るようにするのがスタンダード。
残念ながら、携帯厨=PC厨でもあるわけだ。
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:33:00 ID:WOznfwcn0
まあエルの場合日本で一級戦相手に戦って取った勝ち鞍がJCだけってのもあるのかな
前後のレース見ても実力はそれで十分示してるけど
そういう意味での物足りないでしょ
ああ一応言っとくが顕彰馬には賛成だよ
531 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 06:36:19 ID:r2zn3rNe0
>>528 じゃあ一体何を見て投票してんだよww
単なる人気投票?
何も強い馬に与えるって賞じゃないのに、勘違いしてる香具師がいるな・・
535 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:40:37 ID:WOznfwcn0
>>532 これはひどいw
がまあ凱旋門ってわけでもないし最近他の馬が制覇した時もそんなもんだろ
536 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:40:49 ID:q9ep8mZo0
チゴイネルワイゼンは入ってないね
>>532 脱いだとかどうでもいい記事に負けてるのかwww
しかもmastuiっていうアドレスがもうな・・・。
エル基地涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:42:40 ID:RpvB4P2F0
アグネスフローラとアグネスタキオン以外はそれぞれ納得できる
野球の投票に比べて競馬記者って質が高いんだな
539 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:46:09 ID:A1S/+19n0
>>522 515は宝塚のことだろうけど、まあそれはいいとして
毎日王冠は開幕週だから前の馬を買うのが鉄則だろ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:49:40 ID:Kd8O2bdi0
2年続けて過半数の得票を得た馬
とかって選考基準を設けりゃいーんじゃね?
541 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 06:50:59 ID:mU1d3+pw0
エルコンドルパサーは外国産馬だからその分マイナス
人気投票みたいにするから話がおかしくなる
一頭一頭の馬についてふさわしいかどうか投票させればいい
おすすめ2ちゃんねるに
テイエムオペラオー産駒を静かに応援するスレpart22 [競馬2]
があるな。誰だ見てる人はw
フラッグシップが死んだ(´;ω;`)
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:14:27 ID:qfJpyx4NO
>>530 あぁあのおまえらが大好きなスペが
内柵沿いをグダングタンのヨレンヨレンになって追っても追っても差が開く一方だったあのJCか。
スペが涙目になって走ってたあのJCの事ね。
ススズ以下の馬は発言を慎むようにな。
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:18:46 ID:ID0iyf/b0
>>526 あのときの放映コスモスはひどかったな。
そもそも武があんな後ろじゃなくもっと強気に乗ってればエアグルーヴが勝ってたとは思う。
>>545 菊花賞から中2週のきついローテで出てきたスペに一回勝った事が
そんなに誇らしいのかw
549 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 07:27:12 ID:r2zn3rNe0
競馬板の顕彰馬スレ見てきたらここより悲惨な状況で吹いたw
サクラバクシンオー か
ネオアイク だな
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:36:30 ID:WOznfwcn0
552 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:40:05 ID:lCffOjDr0
エルコンドルパサー?あの世代最強はグラスだろ
スティルインラブってなんだよwwwwwwww
混合戦G1に一つでも勝ってるなら話は別だが
牝馬限定G1だけなのに投票してる記者はアフォかちゅう話だ
554 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:46:38 ID:G4J4XJmcO
555 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:51:37 ID:5mHDpvDtO
顕影馬投票を最強馬投票と思ってるバカがいるな
556 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:53:24 ID:Ceygkx2iO
顕彰馬ってなに?
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:56:10 ID:SeBh+QKOO
エルなんて凱旋門勝つ馬が現れたら終了だろ
顕彰入りしちゃったら後々実績面であきらかに見劣りするぞ
559 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:59:33 ID:eNWR634r0
01.エルコンドルパサー 135票
02.スペシャルウィーク 75票
03.アグネスデジタル 16票
04.スティルインラブ 14票
05.ゼンノロブロイ 10票
06.シンボリクリスエス 9票
07.ミホノブルボン 8票
08.アグネスタキオン 6票
08.サイレンススズカ 6票
08.タマモクロス 6票
11.エアグルーヴ 4票
12.グラスワンダー 2票
12.シーキングザパール 2票
12.マヤノトップガン 2票
15.アグネスフローラ 1票
15.キングカメハメハ 1票
15.サクラバクシンオー 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.ファイヤースター 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
15.シンケン 1票
※ 該当馬なし 91票
560 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:06:22 ID:1a7Iw+MlO
>>558 その他大勢の馬も遥かに見劣りするから無問題
561 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:10:13 ID:HJvAZK1L0
>>1 俺的にアリなのは
01.エルコンドルパサー 135票 国内外での活躍を評価
03.アグネスデジタル 16票 オールラウンダーとして歴史的な活躍
04.スティルインラブ 14票 牝馬3冠の偉業
15.ホクトベガ 1票 地方交流路線はこの馬なしに語れない
だ。あとは落ちても仕方ない。
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:17:22 ID:M+MmlqRYO
15位に入れた一人の馬は昔ならよしだみほにネタにされたな。
でもサクラバクシンオー好きだった。
1200での強さは異常。
トロットサンダーの1600での強さ並みに異常。
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:17:26 ID:GylFSUCUO
天皇賞の春秋制覇。オペがいなかったらもっと評価されたかもねスペ。
564 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:19:58 ID:Ceygkx2iO
てるやにはナンヒョウはいった?
>>532 阪神淡路大震災直後の一面(最終面だったかも)見出しが
「桜花賞ピンチ」だった新聞に何を求めているのか
>>549 今の競馬板なんて以前にも増して出がらしだから仕方がない
確か阪神大震災の前日だか前々日だかに最強の兄貴ビワが引退式を行ったんだっけ。
俺が記者ならノースフライトに投票して総スカン食らってたと思う
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:33:46 ID:M+MmlqRYO
>>567 総スカンとまではいかないだろう。
重賞4連勝に同年度マイルG1連覇。
条件からの格上挑戦だった府中牝馬Sからずっと連対したままマイルCS勝って引退。
普通になかなかいない。
ベガはダービー馬ぐらい出せれば顕彰馬になってもおかしくないと思うけどな。
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:36:16 ID:Ceygkx2iO
571 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:38:25 ID:rdt6mDlgO
どう考えても
グラス様>>>エロコン、馬鹿馬
です。ありがとうございました
572 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:39:18 ID:Ckce2QPQO
これ古い馬に不利すぎじゃね
573 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:40:06 ID:+rjrp6Y+0
正直、オペラオーの後に顕彰馬になる馬が可哀想
明らかに見劣りする成績で、惨めだもんな・・・
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:42:40 ID:GylFSUCUO
エルコンがクラシック出れたらなぁ。もっとはっきりと評価に差がでたかも。
スペ圧勝のダービー、ウンスがレコードの菊花賞どうなったのか見たかった。
勝てたとも思えないけど名勝負になったよねきっと。
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:42:59 ID:M+MmlqRYO
エルコンは凱旋門の後にJCor有馬に出走せずだったので、同時期に3連続GTを走ったスペより自分の中では評価が劣る
もしエルコンがどちらかに出走して勝負付けができていればとっくに顕彰馬になってただろうにね
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:46:26 ID:M+MmlqRYO
578 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:46:48 ID:zZUmt8K+O
スペシャルウィークて武をダービー悲願の初制覇させたから人気なだけであって
実績はダメジャーとどっこいじゃないか?
武のダービーは競馬界の七不思議だったし
サイレンスズカへの投票が少なすぎる。
後200票増やしてくれ。
581 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:58:41 ID:Ceygkx2iO
種牡馬や繁殖牝馬では殿堂入りできないの?
ノーザンテーストとサンデーサイレンスは資格があると思うが。
583 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 08:59:30 ID:c7MKMU+zO
>>558 4歳で2着が評価されてる
まぁ4歳で勝った馬がでても先駆者って事で
エルコンは連対も良いから成績は良いでしょ
3歳でJC勝ったのも価値あるし
584 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:01:34 ID:A1S/+19n0
>>573 オペは顕彰馬の中で極端に勝率が低くて相当浮いてるわけだが
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:06:02 ID:n7XArYmS0
3年連続最多票で選出されないって
選定の基準のほうに問題があるんじゃねーか?
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:08:23 ID:1cp2XQVf0
タマモクロスとかマヤノトップガンとか
勝ち方がすげえかっこよかったのにな
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:09:46 ID:n7XArYmS0
三冠馬はもれなくはいってるっぽいから
ディープは当確かな。
588 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:12:08 ID:sNJDiBv70
グラスは骨折や晩節汚したから、投票が少ないのは仕方ないけど
エルコン、スペ、グラスは顕彰馬にしろよ。それぞれ評価できるんだから。
そのうちディープもなるんだろうけど、ディープの3冠以上に3頭は評価できると思う。
ライバルがいるって大事だと思うんだ。エアシャカールなんて準3冠だけど誰も
評価しないでしょ?
当時のエルコンは個人的にあまり思い入れのある馬ではなかったが
今現在冷静に見てやはり評価されてしかるべき馬だと思う。
同じように去年のシーザリオの最優秀3歳牝馬も必ず正当に評価される時が来ると思う
590 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:15:05 ID:A1S/+19n0
>>588 グラに頭が上がらなかったスペが顕彰馬になるのはおかしい。
ナンバー1になってない馬を入れるなら3冠馬のスティルインラブのほうがマシ
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:15:12 ID:SVOyN+f10
来年の顕彰馬はディープインパクトで決まり。
エルコンドルパサーは今年もなれなかったけど、
毎年得票数を稼いでればテンポイントみたいに殿堂入り出来るさ。
旧4歳でさっさと引退したのが、古馬で戦った奴らを差し置いて選ばれる事に
どうかなーって思う奴もいるわな。
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:16:57 ID:a+svw7Ru0
票数ではダントツだったのにな…
残念だ
ススズなんてG1は、カスG1の宝塚記念勝ちしかないし、子供も残してないし、
投票するやつとか、顕彰馬の資格有りって言ってるやつは糞馬鹿。
実績ベースで言え。インパクトで言うな。
事実で判断しろ。糞馬鹿。
テイエムオペラオー、ディープインパクト = 文句なし
エルコンドルパサー = 検討します
それ以外の馬 = 論外
596 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:20:11 ID:M+MmlqRYO
>>581 くだらない突っ込み入れてないで玄人の見解示せよ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:20:38 ID:U5iZ04kvO
クロスのあの美しい馬体をもう一度
598 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:24:06 ID:dzhNxHC/0
鞍上を考えればスティルインラブだな。
この馬で勝ってからG1勝ってないんだろ?
すげー馬だよ。馬が騎手を勝たせるんだからな。
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:25:37 ID:roMlk4NJ0
やっぱりエル基地、グラ基地、スペ基地の罵り合いは見てて面白えやw
600 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:25:56 ID:sNJDiBv70
>>590 スペは天皇賞春秋は制覇はタマモクロスに続く2頭目の快挙。しかもダービー馬。
これだけで十分価値があると思うけどな。
601 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:26:30 ID:kmKyJA/50
556 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2007/04/27(金) 07:53:24 Ceygkx2iO
顕彰馬ってなに?
570 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2007/04/27(金) 08:36:16 Ceygkx2iO
>>568 素人は困る
>>598 残念ながら去年の暮れに勝ってしまいました…
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:28:09 ID:B83g+BJO0
なんでマヤノはこんな位置なの?
エルコなんかよりもはるかにふさわしいような気がするんだが。
スペシャルウィークってなんだよ。ただのにぎやかしじゃねえか。
・・・あれ?マチカネタンホイザとステイゴールドとオフサイドトラップは?
ディープの凱旋門。G1勝った産駒が3頭。
今年選ばれないならエルコンはもう無理だな。
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:31:24 ID:CvEFKJrm0
このやり方じゃ、いつまで経っても顕彰馬なんて選出されないよ。
何年か連続で得票トップとか100票以上とかも選出条件に追加しなければ、
新しい馬(ディープとか)が増えて、なおさら票が割れて選出されない。
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:32:11 ID:M+MmlqRYO
>>601 バラしたら面白くないだろwww
そうやってわざと惚けたふりしてるんだよ、さすがプロは違う。
608 :
エロは切らしておりません:2007/04/27(金) 09:32:28 ID:CxWRdq5U0
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:32:37 ID:kmKyJA/50
エル コンドル パーサをわざと変えているのか。
611 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:36:30 ID:9NMSLJnS0
どうせディープ>>>エルコンを示したいが為の未選出なんだろ?
あ ほ く さ
それに記者に小銭握らせれば投票なんていくらでも細工できるシナwww
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:37:36 ID:ABwx+FOFO
G1乱立過ぎるから本当の顕彰馬の価値がわからなくなってる。本来ならマヤノやアグデジは貰える成績だが?
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:37:36 ID:VRfXagPx0
01.エルコンドルパサー 135票
02.スペシャルウィーク 75票
03.アグネスデジタル 16票
04.スティルインラブ 14票
05.ゼンノロブロイ 10票
06.アマゴワクチン 9票
07.ミホノブルボン 8票
08.アグネスタキオン 6票
08.サイレンススズカ 6票
08.ニトロニクス 6票
11.エアグルーヴ 4票
12.グラスワンダー 2票
12.シーキングザパール 2票
12.ピーターII 2票
15.アグネスフローラ 1票
15.キングカメハメハ 1票
15.サクラバクシンオー 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.タップダンスシチー 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
15.トゥーカッター 1票
614 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:39:05 ID:sNJDiBv70
>>606 該当馬なしの91人は、今年ランキング入った馬には来年も再来年も投票しないだろうから
いつやっても票がばらけたままなんだろうね。
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:40:40 ID:dzhNxHC/0
>>602 あー、ダートで強い馬がいたね。忘れてたw
でもフェブラリーなんかは騎手の差が出たと思った。
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:43:25 ID:M+MmlqRYO
>>613 ちょっと待て。
なぜマキバオーのキャラが?
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:44:57 ID:CvEFKJrm0
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:47:11 ID:8eGYcl9G0
個人的に、海外実績は無視でいいと思う・・
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:47:37 ID:LTT3iBXyO
620 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:48:58 ID:M+MmlqRYO
>>588 >ディープの3冠以上に3頭は評価できると思う。
俺はアンチディープだがこれはないわ。
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:54:11 ID:85jPRek2O
記者の総意なんてどーでもいいでしょ
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:55:16 ID:6ilNHgxu0
ライスシャワーはもう選ばれることはないと考えたほうがいいんだね(´・ω・`)
624 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:57:19 ID:HywEVv2O0
デジタルすげ〜
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:57:54 ID:BaN9STZF0
そろそろステイゴールド
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 09:58:22 ID:GZ0Ya+rp0
98世代は名馬が多すぎたのが災いしてる感じだね なんとなく
e
スティルインラブは偉大な馬。
目を瞑ってしがみついてるだけの幸を乗せて
自らの判断で勝手に走って牝馬3冠だぞ。
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:13:37 ID:5f2MJgzWO
631 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:15:49 ID:UgTVgLpwO
オレはグラス基地だけど記者だったらいい加減エルコンに票を固めるけどな
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:17:10 ID:Zjy/tpvC0
>>631 普通はそろそろ空気読めよってなるよな・・・
このままだといつまでたっても顕彰馬が選ばれなくなるな
>>630 横やりスマンけど、オペラオーはダービー取ってない。
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:46:43 ID:M+MmlqRYO
636 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:47:51 ID:5f2MJgzWO
>>634 内容をちゃんと嫁。タマモクロスも勝ってないだろ
637 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:50:27 ID:9NMSLJnS0
もう面倒くさいからJPN1を省いて国際G1獲得数だけで評価しろよ
>>637 エイシンプレストンさんが興味を示しています
>>636 630の人はタマモが顕彰馬に相応しいとは書いてないと思うけど。
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 10:59:14 ID:t9m6JIMo0
ニホンピロウイナーは死んだからダメなの?
642 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:01:13 ID:IzagBTTnO
顕彰馬てなに?
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:02:54 ID:+rjrp6Y+0
世代、牝馬等の限定戦を一つや二つ勝ったとこでに価値は無いだろ
総なめした場合は評価してやる必要はあるが
常識的に春秋天皇賞、安田記念、JC、有馬記念ぐらいか、トップクラスGIって
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:03:06 ID:PrbbuEl20
色々な要素を加味しても現状でタキオンに投票は有り得ないだろ
なのに6票も入ってる
こんな投票が許されるなら、ファン投票で選んだ方がマシだと思うな
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:03:07 ID:Prh7kuA+0
ウズシオタローに一票
646 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:03:14 ID:3NwJjLX5O
すべて眉毛のせいだ!
647 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:05:04 ID:IvfRRc7c0
正直、エルコンの存在なくして日本の競馬の歴史は語れないと思う。
顕彰馬は当然。
この馬を選んだ記者はアホ丸出し
05.ゼンノロブロイ 10票
08.アグネスタキオン 6票
08.サイレンススズカ 6票
12.マヤノトップガン 2票
15.アグネスフローラ 1票
15.キングカメハメハ 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.タップダンスシチー 1票
15.ベガ 1票
※ 該当馬なし 91票
648 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:07:30 ID:M7EJY2d2O
アグネスデジタルは顕彰馬的にはなし?
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:08:06 ID:IvfRRc7c0
ススズは話題性はあったけどGT1勝じゃあまりにも厳しいだろ。
牝馬については牡馬を一蹴するような馬じゃないとなっとくいかん。
スティル、ドーベル、ベガもどうだろうな。
これって引退後の活躍は入らないだろ?
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:10:44 ID:9NMSLJnS0
>639
売り上げの為にJPN1もある程度盛り上げるだろうけど、評価するのはG1だけだと思うよ>今後
来年ディープは確定か。
って事は再来年またエルコン云々になるのかw
>>643 テシオの有名な言葉
サラブレッドは専門家や動物学者ではなく、1本の棒、
すなわち英国ダービーの決勝点によって淘汰され、現存している。
これ以外に価値基準を置くとすれば、
得られるもの何か別のものであって、サラブレッドではない
だそうだ、
サラブレッドの世界では世代限定戦の一つのレースが一番価値が有るんだよ
牝馬は桜花賞、牡馬はダービー・・
それに比べれば、他のGIなんかウンコの価値しかないな・・
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:15:55 ID:Dt5aP6920
エルコンドルパサーって冷静に考えれば
世代限定レース抜かすと勝率5割
海外実績といっても欧州ですら廃れた格落ちレースと認識されているサンクルー勝っただけ
顕彰馬にする価値は無いよな
655 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:17:20 ID:M+MmlqRYO
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:18:51 ID:PrbbuEl20
>>649 >これって引退後の活躍は入らないだろ?
入るよ。種馬ならGI勝ち産駒5頭以上、肌馬なら2頭以上。
選ばれるかどうかは別にして、3頭とも選考対象になっていい馬だと思うよ。
>>650 それは無い。
657 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:22:37 ID:4l050pRAO
エルコン・スズカ・グラス >スペ
スペは一段下だと思う
日本じゃ古馬での強さも重要。
ダービー勝って古馬で弱かったらダメ。
ゼンノロブロイ・ハーツクライ>ネオユニヴァース・メイショウサムソン
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:29:10 ID:f6d5l+dn0
該当馬なしっていうのは1票だけ入れた人の残りの票も計算されてるんだよね?
やっぱりダービー&古馬GTって大きいよな(スペとグラを見れば分かる)
つかディープは今年の該当馬無しの票が流れるんだろうな
エルコンの顕彰もそうだが、実績的にはトップガンは顕彰馬選出でもいいと思う
主戦のヤネがアレだからアレなんだろうけど
662 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:35:42 ID:sGggjAvgO
ベガのが先だろ
>>661 トップガンはGI以外の成績があまりもアレだから・・・
それにGI4勝してるけど、最後の天皇賞以外は相手が弱いorフロック扱いされてる印象
664 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:37:55 ID:SeBh+QKOO
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:41:14 ID:Wb1kqwu/0
>>654 生涯馬券になり続けた馬だぜ
あのSSと同じなんだぜ
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:49:03 ID:bPJnPhxu0
エルコンドルかわいそうだな
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:49:39 ID:OlD0920gO
666
この投票って毎年やってんの?
>>666 でも実際エルコンはかなり微妙だと思うよ。
俺は顕彰馬にしてもいいと思うけど、否定派の意見も理解できるし。
この馬も今後長期間議論が続くんだろうな。
670 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 11:58:29 ID:G4ppUaWsO
トップガンは実績は抜群だけどな
ムラがあった馬だから票は入りにくい
3連勝以上したことなかったはず
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:11:35 ID:kIKBawooO
ブルボンまだまだ人気だな
672 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:22:51 ID:a2YZVM3YO
>>663 有馬で負かした相手達は弱くないのにね
重賞では菊→有馬と、最後の大賞典→春天なら連勝してる。
>>588 晩節汚したって言うならナリブもだぞ。
いい馬も最後はグダグダになるんだよ。
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:27:05 ID:Ixis8KFwO
ススズに入れるくらいならライスに入れろよ
そう考えるとディープやクリは良かったな
これから色んな馬が凱旋に挑戦していくだろう、そして連すら絡めれず惨敗
そうやってこれから年々エルコンの価値は高まっていくだろう、
それ超える馬が出て来ちゃったらもうおそらく入賞は絶望だけど
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:31:27 ID:2shoZBs4O
なんでスペに入れるん?
今はGTの数も増えたし、単純にGTを3〜4勝しただけじゃ顕彰馬にはなれんのだろうね。
エルスペは繁殖実績込みで将来的には選出されるだろうけど、単純に競争成績で選ばれるのってマジでディープぐらいだろう。
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:32:37 ID:M+MmlqRYO
最近は晩節汚す前に種牡馬にしちゃうからね。
680 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:34:04 ID:TR1AVbAx0
>656
残念ながらもうそういう流れになっています
681 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:34:59 ID:CCYAH2ID0
G1を4勝してたら無条件で殿堂入りさせろよ
あとは圧倒的なパフォーマンスをした馬
例:クロフネ
682 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:35:16 ID:IvfRRc7c0
>>654 凱旋門賞での文殊に肉薄したパフォーマンスは
スペが国内G1でステゴをひきつれて何勝しようが変わらない。
>>672 俺もトップガンは強いと思うが、
菊はダンスパートナーが一番人気になるような面子、
有馬はナリタブライアンが絶不調でヒシアマゾンが一番人気になるような面子、
宝塚はナリタブライアンもヒシアマゾンも回避して明らかに雑魚面しかいない
こういう状況だから心象が良くなかったんだろうな。
的場が心の奥底にしまいこんだ気持ちを吐露してくれれば・・・
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:44:36 ID:i104JnNhO
ピロウィナー、デジタルは入るべき
686 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:46:43 ID:M+MmlqRYO
>>681 パフォーマンスだけならいくらでも出そうだぞ。
G1も勝っていてとなると限定されるが。
687 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:49:21 ID:b4WTu1Un0
>>682 文殊って
ちょっと馬場が固くなるとスペやシンダーにまるで歯が立たなくなる駄馬モンジューのこと?
スペシャルウィークは元々人気のあった馬だったが、
年度代表馬騒動で記者を含めた東西の感情的な部分を表に引きずり出した
しこりみたいなものが、未だに尾を引いてる形だな。
689 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:52:36 ID:Ixis8KFwO
パフォーマーとしてラガーレグルスに一票
690 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:52:44 ID:0cYZ1PGsO
該当無しにしてる奴かなりの高確率で70年代前後から競馬やってる奴だろ
死ねよマジで
691 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:53:47 ID:J9bv9jtj0
サンクルー勝利だけじゃいまいちだって記者が判断したんでしょ。
2着が評価されるなら横典は天才ジョッキーだよ
タケシバオーは顕彰入りしたし、もう他の馬はどうでもいいや→該当無し
パサーは時代遅れだからね
ゼネラリストの時代
694 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:54:55 ID:noj/uOUF0
695 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 12:59:08 ID:23O96IgFO
クラシックが解放されてればな…生まれるのが早すぎた
まあ勝ったかどうか分からんしそれならそれで海外遠征しなかったかもわからんし
696 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:00:07 ID:E1GUUcQG0
オペの活躍が本格化なのか、それとも相手の弱体化なのかがはっきりしない点が悪い。
しかもどスローの切れ味勝負でしか勝ってないし、3歳とはいえスペとグラに切れ味で完全に劣って負けてるし。
重賞荒らしのブリリアントロードに一票
こいつのおかげで今の俺がある
698 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:04:33 ID:3NwJjLX5O
ホクトベガも思い出してやってくれ!
699 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:05:58 ID:qwn++YzvO
私もブリリアントロード凄い好きだった。
あとロサードも!
個人的にはエルコンの成績や凱旋門二着は充分評価できるけどなぁ
エルコンが選ばれないと今後も票がわれて
ディープクラスの馬以外選ばれなくなるよな
701 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:23:31 ID:ID0iyf/b0
>>590 顕彰馬は別に強さだけが基準じゃない。
エルコンドルパサー
スペシャルウイーク
両馬とも選ばれていいだろう。それぐらいの実績と人気は備えてる
>>700 それでいいんじゃないの?
顕彰馬なんて5年に一頭ずつくらいでちょうどいいよ
スペシャルウイークは武豊が初めてダービーを勝利した時の馬。
スペを否定することは武を否定することに等しい。
いずれ選出されることは確実だと思うよ。
武を支持する人は一定数いるだろうし、これから更に発言権は大きくなるだろうからね。
704 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:27:40 ID:ID0iyf/b0
メジロドーベル
スティル員ラブ
も顕彰馬にふさわしい。
707 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:34:26 ID:/niM7449O
5年どころか10年に一頭位のペースでいいでしょ。基準もなんか曖昧だし。
>>702 確かに毎年、毎年選ばれるのは問題だろうけど…
エルコンはマル外のクラシック開放に少なくとも影響してると思うし
時代の一角を担った馬だと思うよ
タイキシャトルが選ばれてるんならありだろ
709 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:36:47 ID:dqSGxRX00
スペシャルウィークは故障も無いのに有馬回避してAJCC回った駄馬
武確保できなかったからってGI逃げてGII獲りに行くようなのに
顕彰も糞もないだろ
710 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:38:00 ID:ID0iyf/b0
何年に一頭とかナンセンスだな
選ばれるべき馬がいるときは選び
どうでもいい時は何十年だろうが選ぶべきではない。
スペシャル、エルコンドルは5年に一頭クラスの馬が同じ年に存在したというだけの事だろう
711 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:38:11 ID:dN96rAhgO
スティルよりドーベルの方が票少ないってのは…
3冠馬だから?
戦ってきた相手とか見れば…メンツ薄かったとは言えオールカマーも勝ってるし4歳時(当時の馬齢)のエリ女なんかなかなか
ひょっとして騎手に問題あり?
まあエルコンはGI馬3頭出したしな
アイルラヴァゲインが秋にスプリンターズS勝てば確定かね
713 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:40:33 ID:0cYZ1PGsO
該当馬多数で票割れならまだしも該当馬無しって
トリックの天皇賞も可能性あるか。
エルコンの出したG1馬って最後の世代のソウルオブウインドだけだと思ったけど・・・
ずっとG1馬出せなくてヤキモチしていた記憶がある。
716 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:42:22 ID:4ewzknEt0
スペ75票グラ2票って何だよ買収でもされてんのか?
記者ってクズだな
718 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:45:02 ID:K1RWP8fH0
2票以上入った中では、このあたりが納得いかない
03.アグネスデジタル 16票
04.スティルインラブ 14票
05.ゼンノロブロイ 10票
08.アグネスタキオン 6票
12.シーキングザパール 2票
タップってレコード4、5回出してたような
しかもG1以外は数年無敗
実は凄い馬?
720 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:46:59 ID:GylFSUCUO
スペ、グラスよりタキオンが後3頭jpn1馬を輩出して顕彰馬になりそう。
721 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:47:51 ID:ID0iyf/b0
ロブロイなんかに入れる票があったらドーベルにでも入れてやれよ。
少しは血統も考慮しろちゅーの。日本の競馬なんだから。
来年はディープが一発当選だな
エルコン哀れ
723 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:53:17 ID:bo+FYHkz0
顕彰馬はお前らが考えるほど重みのある賞ではないよ。
JRAにどれだけ貢献したかを問う賞。
だから強い、弱いではなく、社会現象を引き起こし、
競馬の裾野を広げたとか、JRAの売上を伸ばしたなどが重視される。
エルコンドルパサーは日本競馬界には大きな貢献をしたが
JRAにはほとんど貢献していない。
スティルインラヴも牝馬3冠だが、同様に除外される。
テイエムオペラオーはG1を7勝ではなく、6勝だったら選ばれていないだろう。
そんな基準。
724 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 13:54:05 ID:TR1AVbAx0
くだらねー記者投票なんてやめちまえ
>>721 禿げ同
牝馬限定戦とはいえ引退するまで毎年GI勝ってたのはすごい
産駒がなかなか出てこないね…
エルコンは最後にJCか有馬、どっちだけでもでれば
評価が変わってたんじゃないかと思う。
>>723 オペラオーはかなり貢献しただろう。
丸2年間の間1頭で引っ張ったんだから。
728 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 14:22:52 ID:O4WSSN6Y0
729 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 14:35:48 ID:UdWd1z1o0
>>20 最近の顕彰馬の一覧みても
どの馬も一時代築いたって感じじゃん
エルコンはもう1パンチ足りないんだよね
だから135票を集めてもスペグラを打ち消すだけのインパクトがない
ブライアン @@@@@@2@@@
シャトル @@@2@@@@@@@@
オペラオー @@@@@@@@
ディープ @@@@@@@2@@@失@@
エルコン @@@@@2@2@@2
730 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:02:58 ID:a2YZVM3YO
>>696 ネタだろ
3歳有馬はあと100mあれば、
グラスを捲ってスペを差し返して勝ってるよ。
あのレースこそ、オペの未来を予見させる力強い敗戦だがな
>>727 そのオペラオーですら落選した選考方式だからな。
(オペは落選の翌年にその年だけ方式変えて選出)
よっぽどライバルがいないか組織票集める地盤がないと
現方式じゃ顕彰馬なんて出ないだろうな。
まあ来年は組織票でディープが当選するんだろうけど、
いっそディープも落選させて制度見直して欲しいと思うよ。
732 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:08:40 ID:D3wnvMeuO
オペ時代を楽しめなかったやつは一生勝ち組のやつらに搾取され続ける悲惨な人生送るだろう
733 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:16:24 ID:bo+FYHkz0
ID:mfxA8za80
ID:D3wnvMeuOなどの一部冷静な判断が出来ないほど
熱狂的なオペラオーファンってたまにみかけるほど
どうしてこの人たちはこんなに余裕がないの?
テイエムオペラオーは顕彰馬だし、名馬としては疑いようがないと思うんだが・・・
どこかで悔しい思いでもしてるの?
734 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:17:18 ID:3NwJjLX5O
オペラオーは獲得賞金トップだから余裕でなれるだろついでにドトウも入れてやれ
735 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:19:04 ID:7RIcBDUj0
オペラオーなんて入って当然の成績だもんな
それにケチつける方がおかしいんじゃね
736 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:19:06 ID:2shoZBs4O
スペはグラにレイプされ続けて○外天皇賞参入の礎を築いた歴史的名馬
基準もまた見直しかな。単純にG1の数だけだとこれからも論争になる。
それはそうと一向に反論しない(出来ない?)
>>581>>570素人に勝てないエセプロ確定w
738 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:22:39 ID:TGGw9Eik0
ディープは確実に来年選ばれるだろ。っていうか選ばれないとおかしいw
ロブロイも10票入ってるんだね。ロブロイ好きだからうれしいけどw
739 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:24:17 ID:TV+Znsc60
表の順位の書き方がおかしいぽ
01.エルコンドルパサー 135票
02.該当馬なし 91票
03.スペシャルウィーク 75票
04.アグネスデジタル 16票
05.スティルインラブ 14票
こう書かないと(´・д・`) ヤダ
こう見たらエルコンは選ばれるべきなんだがな
740 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:27:24 ID:TGGw9Eik0
来年は該当馬なしの91票はほとんどディープに流れるだろうな
トウカイテイオーは4冠ながら出走レース数が少ないので微妙だな。
742 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:30:49 ID:7RIcBDUj0
テイオーは人気あったからなぁ
マックとよく比較されてたな
なんで駄馬スペに75票も入ってんだよ
スペ基地記者が毎回邪魔しやがるんだよな!
マジいい加減にしろボケが!見る目ないんだから記者なんか辞めてしまえ!
744 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:36:27 ID:dx2N0RPY0
やっぱオペの偉大さを感じるよな
オペ最強!
745 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:36:31 ID:dN96rAhgO
親仔2代ダービー制覇ってのは選んでほしい要素かな
マックの仔で4代盾制覇も期待し続けてるんだが…仔は中距離が多いし
746 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:37:10 ID:D9FD3JD6O
エル程度の鈍足駄馬が顕彰馬にならずほっとした
747 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:39:34 ID:M+MmlqRYO
>>742 トウカイテイオー、メジロマックィーン、ミホノブルボンとで有馬で対決したらどうなる…って話になったこともあったな。
叶わなかったが。
スレ読んでないけどグラス基地涙目ですか?
749 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:46:56 ID:O3gSwOI80
ヤマニングローバル
>>マヤノトップガン 2票
もっと評価してやりたい気がするが、主戦ジョッキーがTBRだから駄目だろうな。
751 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:50:12 ID:TV+Znsc60
>>748 。・゚・(ノД`)・゚・。号泣ですおー
12.グラスワンダー 2票
有馬記念連覇含むGP3連覇の評価がこれですからorz
まあ来年はディープとして
記者も再来年はエルコン、その次はスペみたいにやっていきゃいいのに
先を越されるのが悔しいとかありそうだから無理なんだろうなぁ・・・
753 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:53:53 ID:TR1AVbAx0
>07年度顕彰馬選出記者投票
誰が投票してんだよ?名前晒せよ
754 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 15:55:44 ID:r2zn3rNe0
>>752 またなんかの節目の年で2頭同時に選出されない限り多分無理だろう
755 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:56:07 ID:thCjzqP/O
グラス基地完全にオワタ(^0^)/
756 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 15:56:16 ID:dN96rAhgO
あの人が生きてたらライアンにも1票くらい入ったんだろうか…記者が気を使って
グラスは骨折してなきゃ間違いなく顕彰馬。
と言ってやりたいとこだが、
デブのくせにあんな前脚叩きつける走り方してたら骨折して当然。
最強馬論争ではなく(勘違いしてる記者もいるが)単独のレースの勝利にはあまり意味がない。
「JRAの看板役者」を決める制度なんだよ。
王道を歩めず自ら脇役に辞してしまった馬に顕彰馬の資格はない。
無事これ名馬。
760 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:02:48 ID:R9kEtEqe0
俺のバクシンオーはたっttったたtったの1票か!
俺のタップはたった一票か
【レス抽出】
対象スレ: 【競馬】顕彰馬記者投票、エルコンドルパサー135票も選出逃す サイレンススズカ6票 グラス2票
キーワード: ノースフライト
110 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 01:54:03 ID:uQ4doa4+0
ベガははいらないとおかしいよな。
ビワハヤヒデ世代ってほんとかわいそうだ、人気はかなりあると思うんだが。
マイル最強牝馬ノースフライトもいるんだよー。
567 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 08:27:09 ID:9ELSkdZnO
俺が記者ならノースフライトに投票して総スカン食らってたと思う
763 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:26:52 ID:QaxOvuvWO
エルスペはいづれ殿堂入りするが豚だけは絶対に無い
764 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:34:01 ID:54L2/UwyO
おいおい、ナリブーはどうしたんだよ?
765 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:36:08 ID:ZxHfz9Ir0
該当馬無しにしたやつって何見てきたんだ?
トップロードの代わりに死ねよ
>>764 マジレスしてやるが、お前みたいなのが携帯厨と呼ばれるアレであることを忘れないで欲しい。
顕彰馬には2度選出されない。
767 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:38:42 ID:HJlBWnmT0
スペなんてクラシックじゃセイウンスカイに破れ
古馬となってはグラスに惨敗し続けた駄馬じゃねえかwww
768 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:40:16 ID:cJgrdVpt0
やっぱり心に残る馬が投票を集めるんだろうね
バクシンオーは種牡馬実績も考慮すれば余裕で殿堂入りなんだけどな。
770 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 16:53:03 ID:QaxOvuvWO
771 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 17:00:54 ID:M+MmlqRYO
なんか別の賞作ってそこにサササやクロフネ、ホクトベガみたくインパクトあった馬にあげたりするのはどうなんだろ?
エルコンドルパサーなんて得意な馬場の欧州に逃げただけだからな。
スペシャルウィークも牝馬に負けるヘタレだしグラスワンダー以外は全くたいしたことない。
773 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 17:06:02 ID:ZxHfz9Ir0
こういうのこそファン投票で決めればいいのにな
宝塚とか有馬のファン投票なんか意味ないし
ドーベルとかタマモクロスは個人的に顕彰馬になって欲しいけど、
今のやり方だと今年無理なら永遠に無理
タケシバオーは奇跡
ファン投票ならウインガーが真っ先に顕彰馬入りだろうな
>>774 いや・・・・・ とりあえずJRAが絞った中からとか・・・・・さ
オペは入れないと問題になるからな
「GT7勝、天皇賞春秋連覇、世界賞金王 これでなれないならどの馬がなれるの?」
というハナシになってしまうから。
タケシバオーは入れないといつまでたっても次の顕彰馬が出ないからな。
777 :
名無しさん@恐縮です :2007/04/27(金) 17:34:59 ID:wqmFF9jF0
いつのまにか選出方法がオペですら選出されなかった頃の基準に戻ってないか?
なんで3/4なの?
>>777 あれはあの年限りの特例。タケシバ基地を何とかしないと他馬の選出がほぼ不可能ってことになったから。
スペに毎年投票してる人はアホか?
エルに得票数負けるのはわかってるんだから取り敢えずエルをあげて
来年に照準を定めればいいのに…
毎年毎年同じ事のくりかえしでつまらん
タップダンスシチーに1票入れた方は
友駿の会員かなんかなのだろうか・・・
781 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 17:46:48 ID:oUnnvqom0
マヤノトップガン鞍上は田原成貴に一票
タキオンに1票
別に選ばれないならそれはそれでいいじゃん
どうせ来年はディープが選ばれるのは確定でしょ
将来、オペみたいな馬が選出漏れしたらまたルールを変えればいい
バンバン顕彰馬を増やしても、1頭1頭の価値が減るだけ
>>776 人気はなくても、成績がバツグンなら入れるんだよな。
エルコンは決め手に欠けてるんだろう。
785 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 19:01:06 ID:Lmd1i69Z0
なぜドーベルが一票?
北斗ベガに入れるならライブリマウントにも入れろ
それよりも該当馬なし91票って舐めてるの?
786 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 19:03:56 ID:RyDvOMrqO
シンザン、ルドルフだけで十分。
来年はこれにディープが加わる。
787 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/27(金) 19:09:13 ID:r2zn3rNe0
>>785 牡馬三冠や凱旋門、BC勝ちぐらいじゃないと
顕彰馬乱発するのは問題があると考える人が居ても不思議じゃないとは思う
翌年にディープが控えてるってのも影響はあるんかもしれんし
>>785 ライブリマウントもそうだけどポレール辺りにも票は入ってもおかしくないと思うんだけどな。
その2頭が顕彰馬になれるかどうかは別としてもね。
789 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 19:48:03 ID:jiEr70uy0
>12.グラスワンダー 2票
再投票を提案する
>>789 グラスワンダーの投票が少ないのは
東京競馬場での成績がいまいちだか
らと思う。
関東競馬記者は東京競馬場が唯一
評価できる競馬場と思っている人間
が多いからな。
グラスワンダーは毎日王冠で完敗した時点で顕彰馬はないわ 海外G13勝ぐらいしないと挽回不可能の負けだありゃ
エルグラスペを推す人達は協力した方が良い。
このままじゃ票を分け合っていつまでたっても選出されない。
まずグラスに集中して票をあつめ、グラスを選出させる。
次にスペに票を集めスペを選出させる。
最後にエルコンを選出させれば完璧だ。
何年もgdgdやってないで、五ヵ年計画とか立てるべきだ。
とりあえず最初は目の上のタンコブのディープをとっとと選出させて
先行対象から消えてもらう。
793 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:18:37 ID:Iwbj6tlU0
マルゼンスキーは、産駒成績込みで納得いくんだけど、タケシバオーはなぁ〜
この馬が基準をややこしくしてる原因だと思うな
この馬が選ばれちゃったから、Sスズカとかに投票しちゃうヤツが出てくるんだよ
>>792 スペ厨
いやスペが最初だ
エル厨
当然エルが先だ
タケシバオーは史上初の1億円馬ってことで、まあ良いでしょ
右回り限定でしか走らない馬はちょっと・・・
>>794 「スペ厨、エル厨うぜえ。両方とも落ちろ。」
こう考える記者の大半が「該当無し」にしてる気がする。
またエルとスペの共食いか。
799 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:39:14 ID:jZ/zknuRO
ホクトベガ一票しか入らないんだ(´・ω・`)
芝でもベガ破ってGT勝ちでダートでは当時国内敵無しの実績でもだめなんだ
800 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:41:20 ID:uY9DhCUF0
小田切に一票
ディープはGT7勝馬
こう言えばエルコンが顕賞馬にならない理由も分かる
802 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:41:45 ID:jqU2yLKa0
ここ十数年で顕彰馬にふさわしいと俺が判断した馬は、
ナリタブライアン
タイキシャトル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
グラスワンダー
テイエムオペラオー
ディープインパクト
だな。最強馬ならススズやクロフネ、タキオンも挙がるんだろうけど、
顕彰馬は最強馬じゃなくて、強さ+実績が大事なんだから。
その点、01世代や04世代はハイレベルな世代だったが、
その分実績が分散して見劣りする。
98世代は他にセイウンスカイなどライバルが多い中で、
スペ、グラスともGIを4勝しているし、エルコンも世界での実績では
日本競馬史上最高なわけだから、この3頭は顕彰馬にふさわしいと思うよ。
803 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:47:06 ID:dN96rAhgO
短距離馬が選ばれるとしたら、どれぐらいがノルマになるんだろうね?
やっぱ海外GTくらいは勝っとかないと?
.この中でアグネスフローラだけ思い出せない
タキオンやフライトのお母さんだっけ?
805 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:47:40 ID:BvWIXBW/0
98年秋
毎日王冠 ススズーエルコンーグラス
菊花賞 ウンスースペ
天秋 ・・・
エリ女 ドーベルーエアグル
マイル タイキシャトル
JC エルコンーエアグルースペ
有馬 グラスーブライト
俺たちが競馬に燃えた時代はもう終わったのかもな・・・
806 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 20:49:36 ID:dN96rAhgO
あぁメジロブライトかぁ…ナツカシス
139連敗男・負春と7冠馬ヴィクトリーは?(´・ω・`)
808 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/04/27(金) 20:53:00 ID:JKTkx/gM0
うむ。我らがステイゴールドには1票も入ってないな。いいことだ(涙
二度の海外遠征はアクシデントもありふるわなかったけど、
タケシバオーの古馬になってからの充実ぶりは凄いじゃん。
あらゆる条件で勝ちまくったからかなりのインパクトがあったのでは。
いい加減3分の2程度にまで緩和しろ
811 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:01:05 ID:/vyso+Eq0
オペ最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グラスペ基地該当馬無し以下の扱いで号泣wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
812 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:01:43 ID:T1NOBuwf0
>>805 まあ冷静に分析すりゃ
エルグラスペが強いんじゃなくて
その前の世代、前々の世代が壊滅的に弱いだけだからな
813 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:08:10 ID:MyEE6ITl0
黒船
814 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:09:53 ID:GylFSUCUO
これさ、1人が2頭選べるんでしょ?つまり、エル、該当なしとスペ、該当なしの記者が
それなりにいるということだよね?来年ディープとエルコンにして再来年スペとグラスに
すればいいんじゃね?ハーツクライ厨も湧いて無理だと思うけど…。
ぶっちゃけディープより強いだろ
>>812 その前の世代には
・タイキシャトル
・サイレンススズカ
・メジロブライト
・メジロドーベル
・サニーブライアン
・ステイゴールド
・その他諸々 がいる
冷静になれ
817 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:17:43 ID:EJoKIItq0
・タイキシャトル→マイル路線
・サイレンススズカ→天秋で死亡
・メジロブライト→低レベルステイヤー
・メジロドーベル→牝馬限定駄馬
・サニーブライアン→ダービーで終了
・ステイゴールド→本格化前
818 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:19:09 ID:jqU2yLKa0
シルクジャスティスとマチカネフクキタルを忘れてないかい?w
819 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:23:31 ID:xYf+dn4LO
ヤエノムテキとサンドピアリスが好き
820 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 21:23:39 ID:0cYZ1PGsO
>>817 ステゴはとっくに本格化してたが
つかステゴが本格化したからってどうにかなるレベルじゃないけど
なつかしい名前を見てきた。漏れが競馬を知った98年から99年っていうのは
良い馬がたくさん活躍した時代だったのかな?
すごく盛り上がってたのに、ススズの事故が印象的だったね。
ドーベルが駄馬扱い(T▽T)
823 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:06:53 ID:zpzRx8pG0
Wikipediaの顕彰馬の選考基準読むと、タキオンとキンカメは基準外に思える。
産駒が5頭GI馬になるまで選ぶなよ。
スズカはその走りと共に予後不良になったことによってサラブレットとはなんなのかを
考えさせた大衆への影響を考えると選ばれてもよい。
エルスペグラは3頭とも選んでやれw
824 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:17:25 ID:4obuNwgHO
セイウンスカイが大好きだった
>>823 いや、サイレンススズカはそんなに大衆に影響与えて無いだろ。
マティリアルにちょっと毛が生えた程度。
G1で予後不良になったことで選ばれるなら、まずサイレンススズカよりも先に
ライスシャワー選ばれるべきでしょ。
826 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:25:15 ID:7RIcBDUj0
サイレンススズカは活躍期間も短いしGTも1つしか獲ってないし
投票した奴は頭がおかしいな
レガシーワールドに入れる奴はいないのか・・・
828 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:31:58 ID:zpzRx8pG0
>>825 人気馬だしそれなりに影響あったでしょ?
まぁライスを言われると何とも言えないけど。
でもライスもスズカも選ばれることは無いんだよね多分(´・ω・`)
829 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:34:22 ID:6rYu8GGGO
来年ディープがあっさり選ばれるんだろうな
それ以降は今の状態がズルズルと・・・
830 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:34:25 ID:XxF72kQu0
俺が今からグラスに入れるからグラスは3票だ
グラス最強!!!
アドマイヤボサツに3票
832 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:39:40 ID:emEjDvY2O
サンデーサイレンスは特別賞かなんかもらっているの?
めんどくせぇからダビスタみたいにG1三勝でええやん
834 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:40:43 ID:6rYu8GGGO
じゃあ俺はパープルエビスに3票!
835 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:41:05 ID:fXXEdCLa0
JRA賞の最優秀三歳牡馬でアンバージャックに入れた記者は、今回何に入れたんだろう?
ヤマニンゼファーは完全に消えたな
837 :
あいうえお:2007/04/27(金) 22:45:25 ID:lTq3RSLE0
エルが選出されないで誰が選出されるんだと思うが。
とりあえずアグネスフローラとベガと該当馬なしに入れた奴は
まとめて地獄に送りたいね
838 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:50:12 ID:0cYZ1PGsO
>>837 無知乙
フローラとベガは繁殖牝馬として一流、競走馬としてもGT勝ってるから別におかしくない。
>>838 こんな馬鹿なコテはほっときゃあイイよ。
あなたの書いていることには同意。
アグネスフローラはダービー馬と皐月賞馬だしてるな。
ベガはアドマイヤベガ、ボスとだしてるし、そう悪くもない。
エルは国内では歴史の浅いNHKマイルとジャパンカップのみ。
海外ではサンクルー、ちょっと微妙な感じ。
スペシャルウイークはこれからの種牡馬成績で選ばれる可能性があるけど、
エルコンドルパサーやミホノブルボン、ニホンピロウィナーは現時点で選ばれて
ないとすると、今後もう選ばれないような気がする。
ホクトベガも・・・・
とりあえずいつかでいいからスティルは顕彰馬にしてやってくれ
古馬になってからの成績はどうあれ三冠の価値を下げ無いで欲しい
>>840 ドンの事もたまには思い出してやってください( ´・ω・`)
844 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:55:01 ID:GkrYIY+I0
ホクトベガを選出するならその前年活躍したライブリマウントはどうするのって話になるわな。
ボスとドン間違ったw
847 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 22:58:18 ID:Z1AMjpT+O
グラスといったらグリーングラスだろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 23:02:20 ID:mg2oJOHj0
バンブーメモリーに一票くらい入れるアホはいなかったのか。
好きだったんだが。
ダート馬はドバイWC勝たないと無理だな
まあダート馬では勝てないんだが
850 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 23:12:31 ID:HqdRdCeu0
/ // ,r―――――――,,、
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>>828 マスコミへの影響などで選ばれたテンポイント、ハイセイコーあたりは
GT級のレースを複数勝った上で競馬を知らない一般層にも知名度の高い馬
ススズ、ライス程度のマスコミへの取り上げられ方とはぜんぜん違う
852 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 23:20:12 ID:DEzc5Sc90
スティルインラブの牝馬三冠はもうちょっと評価されてもいいよな。
鞍上が何もできないから自分でレース運びとかペース配分を考えてちゃんと勝ったんだぜ。
ブルーコンコルドなんて鞍上が安藤とか武豊ならもっと勝ってるだろ。
853 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:10:53 ID:o2elSzlV0
そう考えるとヒシアマゾンでもいいよな、鞍上ウンコだし
854 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:15:41 ID:tf4On1uD0
>>852 堕落っぷりが酷すぎるんだよ
あと秋華賞の意義が薄い
これは仕方の無いこと
855 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:16:01 ID:zQsXC6wZ0
ススズが顕彰馬になっていない時点でダメだな。
ディープは来年か。
でも、エルコンとススズは必須。
他の馬はもうワンパンチ欲しい。
それにしても、
牝馬ではエアグルーブが強かった印象あるんだけど、ドーベルとかより。
しかし、種牡馬成績や産駒成績っていうのは歴然として残るけど、
残せなかった名馬達っていうのはそれぞれ顕彰してやりたい気分になるよね。
ススズ。。。。
857 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:19:03 ID:SqPTzwYjO
最強はスペシャルウィーク
強いて言えばバクシンオーは資格あると思うが
他はねーな
859 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:42:50 ID:547TeEma0
ステイゴールドに1票も入って無いのは異常
海外重賞無敗
国内産で初の海外GI勝利
当時はGIIでも現在はGIのドバイシーマで
前年の世界チャンピオンのファンタスティックライトにも勝利
雨の中の目黒記念勝利時の盛り上がりはGI並
産駒も既にGI勝ち
現役時に特別賞受賞
1票くらい入れろアホ記者ども
>>859ホントだね。だれか1票くらい入れてもいいよねw
だけどステイゴールドは華々しさは無いけど、名馬だと思うよ。
種牡馬として大成してくれたら、ファンはどんなに嬉しいだろうね。
血脈に名が残るという馬こそが真のサラブレッドだ!
861 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/28(土) 00:54:29 ID:T1CCjDku0
顕彰馬投票は別に最強馬投票じゃないし
顕彰馬の定義分かってない人が定期的に沸いて来るな
862 :
859:2007/04/28(土) 00:57:16 ID:547TeEma0
>>861 俺のレスに対して言ってるなら
海外で活躍した、凄い記録を作った、話題性や大衆的な人気があった馬
で引っ掛かってるだろ
863 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:58:56 ID:n1SbQ3m80
タキオンとススズに六票て
こいつら狂ってんのかな
864 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 01:02:06 ID:tf4On1uD0
>>862 おまいじゃないだろ
つーか競馬スレに沸くコテにいちいち絡むな
この中で顕彰馬に選ばれるべきなのはスティルインラブだけ
来年以降ではディープも
エルコンは凱旋門勝ってれば選ばれてもいいじゃないかな
スペを選ぶならクリもロブロイあたりも選ばなくちゃいけなくなって
どんどん収拾つかなくなる
866 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 01:05:24 ID:2Eb6hmRyO
タキオンワロタ
この中だったらアグネスデジタルだろ
サイレンススズカとか言ってる馬鹿はススズの所に逝ってよし
868 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/28(土) 01:07:39 ID:T1CCjDku0
>>862 お前に言ってるわけじゃないぞ
顕彰馬になれるかどうかと言われれば疑問だが
一票ぐらいは入ってていい馬だと思うw
>>865 スティルインラブだけってことは無いかもしれんが、確かにスティルインラブが選ばれないなら、
牝馬はどうすれば良いんだってことになるな。
牝馬三冠のあと、天皇賞かJCか有馬のどれかを勝って、その後に繁殖として最低でもG1馬を
出さないと駄目だな。
いくらなんでも壁高すぎだろ。
870 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 01:11:50 ID:tf4On1uD0
スティルって話題性あったか?
記録にしたって、秋華賞の意義の薄い牝馬3冠なんて名ばかりだろ
顕彰されるべきはスティルの前にドーベル
871 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 01:12:37 ID:1RWpa7yp0
ディープ級じゃないと顕彰馬にしなくていいよ
テイオーとかマックも浮いてるから外せばいいのに
872 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 01:18:00 ID:7xX/7JC8O
>>780 タップはススズのレコード更新したり、
史上初のGU三連覇、
JCでは最高着差9馬身を記録してるから入れたい気持ちはわかる。
ススズ好きだけど顕彰馬とかの称号は別にどうでもいい
競馬ファンの記憶に残る馬であったらそれでいい
874 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 01:21:38 ID:Tt9Y7Hq+0
このメンバーなら該当馬なしに票が集まるのは当然
顕彰馬なんてつまんねえツラした連中じゃねーか、
こんなもん入らなくていいよ、
俺のメジロパーマーは。
種牡馬成績・産駒の成績って
血を残せなかった馬や種牡馬によって繁殖の質や数も違うし
選考基準に入れる価値があるのか
レガシーは...いや 何でもない
もっと他の選定基準で別の選出をしようよ。
サクラシンゲキとかツインターボとかスティールキャストとかサイレンススズカが選出されるような賞を作って欲しい。
879 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 02:06:23 ID:q41lxjDvO
昔の微妙な馬とか入れるから今でも微妙な馬に投票する奴がいるんだよな
880 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 02:08:59 ID:hTGLyd4jO
シンザン、ルドルフ、ディープ。
この三頭は偉大。これで十分。
>>843 アドマイヤドンって糞評価低いよね
あの馬こそ良血の底力見せ付けてくれた馬だと俺は思ってるけど
去年の菊花賞馬の名前っておそらく
歴代GT馬の中で1番忘れやすいんじゃないかな
幸四郎が乗ってたエルコン産駒としか思い出せなくなってた
884 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 02:18:23 ID:P/ncAshZ0
マヤノトップガンはどうした?
885 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 02:25:07 ID:bJgjvahn0
886 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 02:37:14 ID:op4QIoLY0
11.エアグルーヴ 4票
12.グラスワンダー 2票
12.シーキングザパール 2票
12.レオダーバン 2票
15.アグネスフローラ 1票
15.カリブソング 1票
15.キングカメハメハ 1票
15.サッカーボーイ 1票
15.サマニベッピン 1票
15.ベガ 1票
15.ホクトベガ 1票
15.メジロドーベル 1票
11位以下の序列が分かんないよな。
キンカメとアグネスフローラが同列とは。。。
同列っちゅーか1票だし。
サムソンビッグに1票入れた奴がいたとしたら、それでキンカメと同列になるし。
1票ってのは単なるノイズだな。
>>886 フローラのは繁殖成績も入ってるからな。
>>886 アイリッシュダンスとかシスティーナも好き?
891 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 02:54:34 ID:wUCspBmm0
エルコンドルとススズとスティルインラヴは入って当然
そこに続くのがトップガン(菊、有馬、震災復興記念の宝塚、有馬)
三強対決があり、ムラもあったが最後にキッチリ勝ちドラマもあった
トップガンは屋根に問題あるのだろうけど…
三冠は別格だろ 無条件で入れてやれ
ラモーヌに続く二頭目の牝馬三冠はそれだけで偉業
エルコンとススズは日本の馬もここまで来たかと思わせた馬
あと、競馬歴浅い奴には投票権与えないでもらいたい
スペ基地はどうしようもないなということだけわかった。
75票って馬鹿だろ。
>>14 >メジロマックイーンやナリタブライアンに至っては1票も入って無いし、
つ、釣られないぞ!!
894 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:02:45 ID:P9QqUXrQ0
トップガンはだめっす
怪我して瞬発力のなくなったブライアンに競り落とされたんやから
牡馬三冠>>古馬三冠>牝馬三冠>>>小倉三冠
>>892 まあ別にスペが顕彰馬でもおかしくはないんだけどな。過去の顕彰馬の戦績を見てみると。
トップガンの宝塚は出走馬がG1って感じじゃなかったような
菊もあまり印象にない 2着トウカイパレスだっけか
898 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:10:57 ID:thlUe4xG0
この中で妥当なのは
エルコンドルパサー
当時のマルガイとして考えられる最大の実績をあげ、翌年の欧州遠征実績。
スティルインラヴ
いくら晩年ボロボロでも牝馬三冠の実績は認めないと牝馬は厳しい。
グラスワンダー
ファン投票で選ぶレースでどの馬も成し遂げてない?3連覇。
あとは
アグネスデジタル
中央芝砂海外地方など勝ちまくったがエルコンが選ばれないと無理のような。。
このぐらいっしょ。
タキオン、カメ、スペなどは問題外。
スペは問題外ではないだろ。って釣られてか?
900 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:20:47 ID:r0yzksnxO
1票のみに投票した奴はクビでいいだろこれw
サイレンススズカは好きな馬だが、選出されるべきなんて書き込みを見たら笑ってしまう。幼稚すぎてw
バクシンオーなんかはスプリント路線では間違いなく殿堂級の馬だろうな。
903 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:28:46 ID:10UfwKfC0
エルは結局何も為し遂げてないんだよな
トウショウボーイとテンポイントのもそうだったけど
エルとスペはどっちかが入ったらもう片方が入るまで延々と議論になるよな多分
>>904 さらにグラスワンダーがいるから更にややこしくなってるな。
906 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:45:26 ID:P9QqUXrQ0
ススズとタキオンとキンカメには別枠で賞をあげたい
907 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:47:19 ID:zPAENLzg0
競馬記者も厨房化してきたの?
上位は最近の馬ばっかじゃん
スペシャルウィークも十分入れる成績ではあるが
909 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:55:21 ID:P9QqUXrQ0
どうもエルコン派とスペ派で年度代表馬選考以来対立の構図があるらしいよ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 03:58:06 ID:9MyfQA1uO
3/4なんてほぼ不可能なんだから毎年合計してって500票超えたらOKにしたらいいんじゃね?
>>887 訂正
S57年桜花賞馬とH18年の菊花賞馬の名前は非常に忘れやすい
>>895 クリフジはどのへんのポジションでしょうか?
>>909 やっぱりエルコンを年度代表馬にしたのは間違いだったと思うよ。
いくら海外で活躍しても、その年、国内で一走もしてない馬を選ぶのはおかしい。
イチローがメジャーで活躍したからと言って、日本プロ野球のMVPに選ぶようなもんだ。
エルコンは顕彰入りする資格は満たしている馬だと思うだけに、
過去の遺恨でいつまでも入れないのは本当にもったいない。
914 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 06:28:25 ID:2EnS7KbH0
満たしてない
G1数足りず
JRA、日本競馬界に寄与してない
人気も無い
産駒イマイチ
海外G1勝ちなら他にも沢山いる
915 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 06:45:38 ID:532PlyeRO
エルコン入れるならグラスとスペも入れてくれ
グラス2票なんて寂しすぎる グランプリの鬼なのに…。
デジ評価低すぎ
名前かわいいのに
917 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 07:06:32 ID:tyWNhblT0
やはり凱旋門2着は破格の評価だよな
連も外してないし
ブルボンに8票か
うれしいが顕彰馬レベルではないな
距離との戦いはドラマチックではあった
918 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 07:12:46 ID:+ZuyAmaK0
つ記者剥奪
エルは海外で生まれ海外に送り出され海外の馬として海外で功績を残し日本に戻ってこないまま引退してしまった。
海外で評価されてればいい馬だ。JRAの看板=顕彰馬にはなりえない。
8大競争3勝+グランプリを取りつつ一期も主役にはなれなかったトップガンが顕彰馬=看板という意味を物語ってるよ。
日本競馬界に貢献したって基準で選ぶなら
ノーザンテーストとSSが選ばれないとおかしいだろ
ゼネラリストのデジタルのほうが数倍凄いのに人気ないな
922 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 08:40:11 ID:3kOht0Mk0
全部読んだ
よって「該当馬なし」という結論に達する。
スペシャルウィークに魅力を全然感じないんだが
意味がよく分からない
ミホノブルボンは大好きな馬だった。
がむしゃらに走ってて、ブルボンが頑張ってるから俺も頑張ろうと思えた馬だった。
ブルボンが戦っていたのはライスシャワーでもキョウエイボーガンでもなく、自分自身だと思った。
ブラッドスポーツと言われる競馬で自己の距離の限界に果敢に挑んでいく姿に共感した。
JRAの顕彰馬とはならないのかもしれないが、俺の心の中では紛れも無い顕彰馬だ。
ブルボンがいたから今の俺がいると思ってる。
926 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:18:34 ID:pgZZ+7XRO
スティルって劣化の激しさだけが印象的、ラキ珍駄馬だと思ってたけど、
鞍上を考慮に入れるといかに名馬なのかがわかってきた。
927 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:27:44 ID:f7ZQ7ZwH0
サイレンススズカは選ばれなくて当然だけど
エルコンはどう考えても選ばなきゃダメだろ
どう考えたのか書いてくれ。
どう考えてもって言う奴に限って何も考えていない。
殿堂観点から見ると
このメンツではスティルしか大事業を成功させていない事実に気づく。
他はブルボン同様に何らかの失敗例がそこに転がっているだけだ・・・
票を投じる必要すら感じさせない面々といえよう。
イチローならさしていたな
競馬ブーム以降の馬で、顕彰馬入りした馬。
・オグリキャップ
・メジロマックイーン
・トウカイテイオー
・ナリタブライアン
・タイキシャトル
・テイエムオペラオー
これに来年ディープ入ることを考えると、エルコンはOK。
現状ではスペは(気の毒だが)切り捨てるのが正解……かな。
スペを入れてしまうと、グラス、デジタル、ロブロイ、クリスエスに
三冠馬スティル辺りも入れないとバランスおかしくなるし。
>>904 エルグラスペとは比べられない。
TTGは三頭とも年度代表馬に選ばれてるように突出していた。
エルコンも微妙だけどね。
NHKマイルとジャパンカップとサンクルー。
国内で無敵ってほどでもなかったし。
マックイーンは親子三代天皇賞が効いてると大川が言ってたな。
トウカイテイオーもルドルフが父親だったのも大きいしな。
934 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:38:43 ID:BXdPJZTL0
>>931 スティルインラブはスペとかエルとか関係なく選ばれるべきだと思うけどな。
935 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:41:33 ID:qeold/ioO
むしろヒシアマゾン
>>931 そのメンバーに混じるとGT4勝がボーダーになってエルは除外対象だ
937 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:46:13 ID:gEfb8pVc0
エル入れるとイマイチ君みんな入れなきゃおかしくなるからムリ
そんな前例作っちゃ駄目よ
>>931 オペが入ってるなら、エル、スペ、グラのどれかいれてやりたいけれどなあ。
あの三強は当時の競馬をどれだけ面白くしてたか
939 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:49:39 ID:gEfb8pVc0
グラは論外
スペ、エルは此の先もずっと票の潰し合いで顕彰ならず
>>933 >国内で無敵ってほどでもなかったし。
でも絶頂期のススズにしか負けてないんだよなぁ日本馬には。
マル外で出られるレースが限られてた事を考えると
当時の旧4歳時点でマル外がこれ以上の戦績収めるってのは無理に近い。
(3歳で宝塚勝てとかはさすがに無理があるし)
941 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:50:48 ID:gEfb8pVc0
>>940 芝は東京でしか走ってないのもイメージが悪い
何より戦績が足りない
942 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:52:32 ID:rqgty/Gp0
>>932 TTGもだけど、エルグラスペも突出しているように思えるけどね。
少なくともここ10年の3強とか言われてる中では。
スペは3連勝で天皇賞(春)に勝ち、秋には終わったかと思われた
後に天皇賞(秋)で復活、JCと連勝しラストラン有馬でグラスに
ハナ差敗れる。
グラスは安田記念でハナ差の2着、宝塚でスペに3馬身差の圧勝。
有馬はスペをハナ差抑える。
実際に年度代表馬に選ばれたエルコンとこの2頭は年度代表馬級で
問題ないと思うな。
どれもオペ並みの根拠を見出せないので無理ぽ
>>941 まあねぇ。
クリスエスも府中の秋天勝ってるけど中山スペシャリストってイメージあるし。
ただ競馬マスコミの人って結構「東京至上主義」みたいなとこあるらすぃから
そこはあんまり割り引かれてなさそうな気はする
エルに入れてない人の理由って多分別じゃないんじゃないかなぁ。
年度代表馬騒動の怨恨とか。
945 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:56:09 ID:9zwi7+a10
98基地はオペの実績を軽視するから困る
946 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 09:59:28 ID:gEfb8pVc0
>>944 何回も書くが
エルを入れてしまうとこの先入れなきゃならない馬が沢山出てくる
>>942 エル世代は1年かせいぜい2年だけ。
TTGは少なくとも2年は突出。
この世代の天皇賞、有馬勝ちは最多。
>>940 国内のチャンピオン級のレースの出たのは毎日王冠とジャパンカップのみ。
個人的には勝ち逃げの印象が強い。
948 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 10:00:56 ID:BXdPJZTL0
>>945 確かに。
>>938みたいな発言を見るとね。
例え周りが不甲斐なくたって、怪我なく一年走って年間重賞無敗は立派。
>>948 ?
別にオペを非難してるわけじゃないぞ。
顕彰馬がJRAに功績があった馬というくくりなら、98の三強は当時かなり盛り上げたし十分値するんじゃないかと。
ただ、一頭じゃオペクラスに釣り合わない気がするから、代表で一頭くらい顕彰されないかなと思ったんだ。
950 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 10:08:04 ID:n1SbQ3m80
エル、スペ、グラが3強として競馬を盛り上げたというのはいつのことですか?
951 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 10:13:20 ID:rqgty/Gp0
まあ実際あの時代のクラシック組3強と言えば
スペ、ウンス、キングヘイローだったしな。
952 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/28(土) 10:13:27 ID:T1CCjDku0
>>946 そうかな?あれ以上の戦績収める馬って思ってるほどそうそう簡単には出てこないと思うよ。
それにエルが顕彰馬対象になる根拠って
>中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬。(国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの)
だろうし、先駆者的な評価もあるんじゃないの。
エルがいなけりゃハーツやディープの海外遠征での成功も無かったかもしれんわけだし。
頑なに「選ばれなければならない」とは思わないけど、そこまで評価を下げる必要も無いんじゃね
勝ち逃げっても当時、もし翌年度国内に留まってマル外が出られるレースで
JC以上に評価を得られそうなレースは無かったわけで。
香港もドバイも当時は今ほど価値無かったしね。
953 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 10:15:32 ID:zE1RCpGfO
>>1
今更だが、197名中135票で、該当無し91票ってどんな投票形式なんだ?
ああ、三強ってのはタダそう言えばわかると思って使っただけ。
あの世代はわりと競馬盛り上がった時期だし、その代表の三頭が一頭も選ばれてないってのはちょっと不自然だなってだけだよ。
競馬関連のスレとか板だとちょっとこのあたりの世代の馬を肯定するとレッテル張られちゃうけど、個人的にはこの三頭には思い入れない。
955 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 10:18:41 ID:hTGLyd4jO
スペはバランスがいいよな。
クラシック、四歳春秋GT勝ち。
優駿、春天、秋天、JC。
2000、2400、3200。
956 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 10:24:29 ID:11Ca4GaG0
エルコン表彰してやれよー
957 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/28(土) 10:26:43 ID:T1CCjDku0
>>953 一人2票まで。
多分1票だけ入れてる人も居るだろうけど実際は分からん
同じGT・4勝でもマル外とマル父がやるのでは扱いが全く違うんでしょ。
>>952 ??????
いつディープが海外レースで成功した?
海外でG1勝ったっけ?凱旋門は牝馬に負けて3位入線→失格でしょ?
頭大丈夫??
960 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/28(土) 10:56:35 ID:T1CCjDku0
>>959 書いた後で成功してねーよwwwwと思ったけど
わざわざそこに突っ込んでくる奴居ないと思った
まあ欧州遠征自体しなかったかもしれんし。みたいなニュアンスで読み取っとけ
顕彰馬選考とは名ばかりで
来るべきその時期がくれば
阿吽の呼吸で1頭の顕彰級ホースを殿堂入りさせているだけだよ
来年は暗黙の了解でディープインパクト。
それが終わればオペを選出したあとのここまで3年間のような
オナニーシーズンに突入だ。
>>1の中だと
スティルインラブの是非を問う必要があるね
他は殿堂入りできなくても波紋を呼ばないかわいらしい馬たちじゃよ
まずエルコンドルパサーの国内の戦績を見ると、凄いけど顕彰馬か?ってレベルだと思う。
これならバブルガムフェローやビワハヤヒデと同程度くらい。
海外の戦績を考えた場合、海外G1を勝った馬なんて今や沢山いる。
凱旋門賞は勝ったんじゃなくて2着だ。
勝ったならともかく2着なのに最高の成績っぽく言われるのはどうかと思う。
たとえ相手がモンジューだとしてもやはり勝っていない以上、凱旋門賞に関して顕彰馬の
理由にあげるのは難しい。
おそらくディープは顕彰馬になるだろう。
凱旋門賞に失格していてもだ。それは2着であることと失格であることの差よりも、国内での
成績の差が大きいからだと思う。(JRAへの貢献度という意味でも)
エルコンドルパサーが顕彰馬になるには、やはり凱旋門賞を勝っておくか、国内G1それも
有馬かJC連覇くらいの記録が無ければ難しいと思う。
アピールポイントのレースが2着ってのはね。。。
これで選ばれたら今後凱旋門賞を勝った馬は、他のレースがどんなに駄目でも選ばなきゃ
いけないような感じになってしまう。
>>962 国内戦績でエルコン=ビワはないだろ・・・
964 :
腐 ◆4EmTHTVY1. :2007/04/28(土) 11:29:47 ID:T1CCjDku0
せめてJC勝った馬と並べてやれよ比較するにしてもw
タップ=JC、宝塚勝ちで凱旋門賞惨敗(無茶苦茶体調不良)
ディープ=JCを含む七冠で凱旋門賞3位入線(体調不良)
エルコン=JC、NHKMC勝ちで海外GT一勝他凱旋門賞2着(臨戦態勢抜群)
比べられるのはこの三頭くらいだな
国内じゃエルコンはタップにすら及ばない
国内J1を3勝
一応、凱旋門に出たマンハッタンカフェは無視ですか・・・
以前から関係者や記者から指摘されてたが
人気・実力は長年に渡って関西が圧倒してるのに
金と権力は関東が絶対離さないってアンバランスさが
互いに感情的なもつれと言うかコンプレックスになってるとか。
上位2頭はその象徴になっちゃってる感があって難しい。
なるほど
感情的もつれというより両馬互いに決定打に欠けるだけっすよ
それを尻目になんなとオペとディープはゴールしちゃうんですよね
971 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 11:49:14 ID:tyWNhblT0
>>963 成績だけ見れば国内GI2勝だから、低評価をされても仕方ない希ガス
しかし、エルは日本調教馬が欧州の中長距離でも戦えることを示し
日本競馬の国際化に大きな貢献をした。3つ目の選考基準に該当さ
せても誇張評価ではないでしょう。今の海外遠征している馬と比べ
るのはあまりにも考え方が荒すぎる。当時どれだけ活躍して、どれ
だけ競馬界に貢献したかを基準にすべきでしょう。
その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬。
(国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、
大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの)。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%95%E5%BD%B0%E9%A6%AC
たぶん、国内で大して走らずに海外で良い成績を収めたからって顕彰馬ってことになったら
JRAとしては今後面白く無いから、エルコンドルパサーは選ばれないと思う。
凱旋門賞を勝っていたら建前上選ばなければならないが負けてるからJRAとしては何としても
選ばない言い訳をつくることができる。
国内プロ野球で泣かず飛ばずだった野茂がメジャーリーグに行ったら思いがけず活躍したから
じゃあ日本プロ野球の殿堂入りになるかといったらそうもいかないのと一緒。
>>971 多分エルコンはフランス馬化した所も印象を悪くした一因としてあるな
ついでに同世代の二頭が国内で頑張ってたから、国内に大して報じられなかったし
975 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 11:53:47 ID:tyWNhblT0
>>972 野茂が国内で泣かず飛ばずって
本当に野球を見てたのか?
976 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 11:56:51 ID:rqgty/Gp0
むしろエルコン陣営は国内で名を上げたり、賞金稼ぐことを
スパッと見切って、欧州に長期遠征した姿勢がすごい。
自ら国内で評価されることを捨てたことが逆説的に評価できる馬。
結果的に年度代表馬になったんだからややこしくなったが。
>>976 だから余計にディープみたいにJC→有馬or有馬だけでも出てほしかったんだよな
結局スペともグラとも万全な状態では戦ってないし
978 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:03:26 ID:w2jRhz76O
まるでド素人の人気投票だな
エルは選ばれて当然だと思う
グラスペは今後の繁殖成績しだい
980 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:08:45 ID:cpMwJQlJO
前の方にも出てたが、年度代表馬をスペにしておいて
顕彰馬をエルならまだ自然な形だったのに
関東の御大方とJRA職員が無理を押し通したんで
大袈裟に言えば負の遺産化してる。
これは制度が悪いよ。
JRAの頭が問われる。
年度代表馬問題はスペでいいと思うけど
実質このルールのもとで顕彰馬を選ぶとなるとエルスペ2頭もイマイチ君じゃね?
そう易々と決まらないぜ
983 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:12:23 ID:cpMwJQlJO
前の方にも出てたが、年度代表馬をスペにしておいて
顕彰馬をエルならまだ自然な形だったのに
関東の御大方とJRA職員が無理を押し通したんで
大袈裟に言えば負の遺産化してる。
984 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:13:23 ID:9zwi7+a10
お馬で人生アウトwwwwwwwwwwwwwww('w`)
986 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:14:23 ID:nXHxKu86O
987 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:15:44 ID:nPYtmWkTO
梅
988 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:23:16 ID:sTULMsKQ0
ブルボンは惜しいな
菊花賞の前に故障で悲劇の引退なら
殿堂入りしてたかも
989 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:23:48 ID:i8R1Kvy+O
なんでバクシンオーじゃないんだ('A`)
990 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:28:37 ID:9zwi7+a10
バクシンオーとタマモクロスは産駒実績が中途半端だな
高松宮杯がGUの時代だったのも不運だな
991 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 12:33:35 ID:YKxYKKi8O
>>972 野茂じゃないな。柏田やマック鈴木に例えろ。
ここはひとつTDNでどうだw
年度代表馬になってないのに顕彰馬はおかしいだろ これで候補が大分絞れる
メジロマックイーンは年度代表馬になってないはず
>>993 年度代表馬になってないのに顕彰馬になった馬数頭居るな
大外から一気にライデンリーダぁぁーっっっ!!!
あ、無視しないで
ススズってGI1勝しかしてないだろ。顕彰馬なんてありえん。無茶言うな。
国際G1勝ち数で決めればよろし。
でも顕彰自体が馬鹿馬鹿しい。
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
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| > 旦 > |
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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