【ゲンダイ】元協会幹部が語る　「日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに」

元サッカー協会専務理事・森健兒「いま沈黙を破る」

日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに

　０６年６月。「ひとりのサポーター」としてドイツの地を踏んだ。「元協会幹部」としての
立場ではない。０２年７月、日韓Ｗ杯後に日本サッカー協会専務理事を辞してからという
もの、サッカー界とは一線を画していた。
「修道高ＯＢや友人と旅をしながら２試合を観戦したけど……悔しくなかった。ただ悲しかった」
　スコアレスドローのクロアチア戦。完膚なきまで叩きのめされたブラジル戦。スタンドで
何を思い知らされたのか。
「ジーコの選択が失敗だった。ジーコの４年間で日本サッカーは停滞、いやマイナスを招いた」
　憤懣（ふんまん）やるかたなし、ではない。どこか「冷めた」風情が漂ってくる。
「日本の選手たちは《戦う集団》になっていなかった。０２年日韓Ｗ杯から主力の顔触れは
変わっていないし、それぞれが経験も積んだ。なのに１勝も出来なかった。原因は明確です。
だから悔しくなかった。ジーコには代表監督としての指導力がない。これに尽きます」
　日韓Ｗ杯が終わり、トルシエ監督の後任人事は当時の強化委員長の後任候補リストを見た
サッカー協会・川淵会長の「ジーコはどうか？」のツルの一声で決まった。
「ジーコは選手としての実績はあっても、監督としての経験はなかった。彼は“選手に自由”を
与えた。《どうやっていいのか分からないから、選手に好きにやらせた》ということです。でも、
そんなことはおくびにも出せない。彼は《サッカーの神様》ですからね。そんな監督を選び、
ドイツ大会までの４年間を任せたことが大失敗だった」

（以下長いのでソースを見てください）

サッカー人として閉鎖状況打破のためはっきり発言する (掲載日:2007年4月9日)
日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに (掲載日:2007年4月10日)
川渕会長お気に入りジーコ監督の批判は“タブー”の空気があった (掲載日:2007年4月11日)
川淵会長のオシム失言に“あっ、まただ”と思った (掲載日:2007年4月12日)
http://gendai.net/?m=list&g=sports&c=040&s=247

前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176793038/
★1の立った時間：2007/04/17(火) 15:57:18

★２は？

《もり・けんじ》　１９３７年８月１３日、広島県福山市生まれ。私立修道中、高から慶応大。
６０年三菱重工入社。８８年名古屋航空機製作所資材部長。９０年日本液体水素社長に
就任。９１年Ｊリーグ専務理事。９６年Ｊヴィレッジ取締役。９８年に日本サッカー協会専務
理事に就任した。０２年７月に協会専務理事、Ｊリーグ理事、日本体育協会理事をすべて退任。
現在、日本サッカー協会特別顧問。

>>2
あ、付け忘れたorz

今の日本の年金がこんな感じだよな。

こんなことは　以前からわかっていたこと

だから　オシムにはこれを繰り返さないようにしてもらいたいだけだ

>>1
多分、多少でも日本代表をみてたら、誰でもわかってたレベルなので、いまさら感が。。

野球の隠蔽はプラスになってるんだなw

>>4
まぁとりあえずオツカレー

ジーコで反日アジアカップ優勝、初めてFIFAランク一桁にアウェーで勝利、
初めてwcup2次予選を1位通過、3連敗は一度もなし。初めてアウェーのwcupで
勝ち点。初めて強豪とまともに戦えた代表だったと言える。
冷静に振り返れば、むしろ十分過ぎる成績だったと思う。

ジーコにも問題あったが日本人が下手くそなのも事実
神采配でも一勝が最高だろ

>>10
どこを縦読み?

早く辞めろよ！サッカー界のナベツネ

采配以前の問題だったけどねｗ

>>7
そんなレベルの選手たちの監督をシロートにした川渕
自殺もんだな

これはジーコ、選手、協会、川渕、どこに矛先が向こうがＷ杯は失敗だったというところに誘導したいというだけ
森は川渕を引き摺り下ろしてトップのイスに座りたいという、それだけでしょ

批判というには後出しや結果論ばかりで、何を言いたいのかの主旨がよく分からない文章だらけだった
それをいまさら言ってなんになる、ほじくり返してどうしたらいいというのもある

だが一連の批判を通してみると、ようはあいつが悪いとあげていく、その度に自分は悪くないという構図になる、
そして当然自分だけは叩かれない→つまり自分を選べということが言いたいわけでしょ

加地を使い続けて成長させた。
中澤が代表の顔にまで成長した。
駒野が頭角を表した。
小笠原が少し成長した。

こんな感じでジーコを誉めようと思えば、褒める事はできるけど。
４年あれば誰が監督やっても誰かしら伸びるもんだしな。
ジーコじゃなくても。

オシムの方がもっと批判できない空気があるけどなｗ
誰も批判しないけど、
代表は、このまま行ったら、とんでもないことになるぜ

オシムはジーコほど、ばかじゃないと思うけど
正直、なにをしたいのかよくわからない。
今は、いろんな選手をためしたい時なんだろうけど、
トルシエの頃ほど、ビジョンがみえないし。
トルシエは、野心家で、自分の売名のために日本代表を利用したかもしれないけど、
それで結果が出るなら、まだトルシエの方がまし。
ジーコたオシムのような、旧サッカー人より、
現代サッカーを勉強してる人間を監督にさせればいいのに。
日本の場合、監督もコーチも素人なのが痛すぎ。
日本でＳ級取ったくらいで、プロの顔されてもね。。

せめて片腕にまともなのがいればよかったのに、それがエドゥーだからな
ジーコは現場指揮官としては悪くない
ただ選手を長い目でチョイスしたり疲労を考慮したり練習のプログラムを組んだりする
能力が無かった

Jリーグ設立＆WC誘致までは神だったけど
いまの川渕はただの老害でしょ
どうもジーコを監督選んだのはJに関わり深かったからっていうのが
一番大きな理由な気がする。自分のやってきた仕事の記念ｗつーか
集大成みたいなつもりで選んだような。

>>18
トルシエ→叩きまくった
ジーコ→叩かないように緘口令
オシム→二人よりさらに御大、高齢、で、どうする？

個人技のない日本サッカーで、自由にって、もうバカ？としかいいようが。。

てか、もうサッカーどうでもいいけど。。じっさい、まったく試合見なくなってるし。

ワールドカップすらテレビはつけてたけど、試合みてなかった。

>>18
批判する理由がない時に無理やり批判しなくてもいいんだよｗ

指導力がなくてアジアカップ優勝やワールドカップ出場は不可能だと思うんだが･･･
個人的には、ジーコよりも中田英に問題があったことが大きいと思う。

ゲンダイか。　

>>23
これもトルシエへの私怨でしかないから。

ジーコに指導力があったと思ってる人間、いるんだね。
海外の監督にまで、ジーコに問題あるとまで言われてたのにね。

少しずつ綻びがでてきたな。
以前ならこーいう記事そのものがﾀﾌﾞｰな雰囲気だったのにヽ(´ー｀)/

ジーコ語録
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/7866/1055045097/

これを読めばサッカーを愛したくせにサッカーをなめていたか分かる。

現在進行系の問題を批判したら「後出しじゃんけんﾆﾀﾞ！」
もういない人間に「椅子を狙ってるﾆﾀﾞ！」
工作員キメェwww

WC杯の敗因にフィジカルの差を挙げたアホジーコ
そんなの監督になる前からわかっていただろうｗｗｗ

>>18
ジーコがメンバー固定でいまペンペン草も生えてない状態からの再生の最中
誰がやってもいまは結果は出ないよ
いつから日本はサッカー大国になったんだよｗ

試合前に先発とシステムをばらす監督なんてみたこと無い

>スコアレスドローのクロアチア戦。完膚なきまで叩きのめされたブラジル戦

日本の実力を考えたら悪い結果だとは思わないけどな

>>35
てか02大会時点でこれから伸びて強豪国に近づける可能性もあったのに
四年間でジーコと川淵と電通の道楽に使われてしまったわけで。

オシムの練習に選手達が面白いというのを読むにつけ
ドイツもオシムだったらと妄想してしまう

>>18

選手交代などのゲームの流れを見る力はあるぞオシムは
親善試合でも交替枠を結構使うしな。
ジーコは親善試合でもスタメンガチ固定、選手交代意味不明

日本は人の世だからな　会長、協会職員、スポンサー、マスコミ、顔を合わせる連中の利害関係と空気できまる合意主義
いつもは気にしてるはずのサポーターの事は何時の間にやら遥か遠くへ
だから、サポーターへの配慮となると、代表者と対話とかアンケートとかになるわけだ　とても日本らしい

どうしようもなかったぺんぺん草状態を引き受けたトルシエは結果出したね。

今もオシムは息子に配慮して巻ｗ
な〜にが実力主義だ

2002は日本開催が確実に有利とされていたのに、後から出てきた韓国との
共催になった責任も取っていないな。
メディアを利用して、「大成功だ」と言った所で空しいだけ。

>>40
選手の能力にも恵まれたからな。
べたべたしすぎず強引すぎたのが逆にな。
ボスってエキセントリックで嫌われる程度がいい結果出すんだけど。

こういう>>1な連中は戦術を盲信しすぎてるから、日本にとってぶっちゃけ
ものすごいタチが悪いと思うかもｗ。
本人は自分は間違ってないとそればかりだろうし。
大体、相手も簡単に手に入れられる戦術にすがるなよｗ。
そんなもんすぐに崩れる。

こいつらだろ日本の中盤やサイドを消滅寸前までもっててるのは。
日本の育成の崩壊はまさにこの戦術＞＞選手のスタンスからきてるのはまあ
間違いないって。
ジーコはそのぶれを、ある程度正常に戻してるのだけは評価していい。
そうじゃないとオシムのいってることも素直には受け入れられんかったろうて。

戦術理解できるやつは、相手が同様にそれをもってる場合、結局は個々の勝負
になってくることをすぐ理解できるものな。

オシムは練習パターンを幾つも考えてて
自分の戦術を浸透させる為の手段を持ってるようだが
http://www.jsgoal.jp/news/00047000/00047252.html


ジーコ時代はどういう練習してたんだろう？
シュート練習とか紅白戦をやってた、っていうのは
聞くが、具体的に、どういう練習をしてたのかが
あまり報じられてなかったような・・・。

>>45

>>30にある中西・服部・中山の対談に初期ジーコジャパンの練習内容がある。
最初はスタメンを前もって発表して、メディアのために練習を公開しまくっていた。
この状態がしばらく続いていて選手のインタビューでも同じことが言われていたけど、
いつの間にか選手は言わなくなったな。

トルシエは、今の君たちが最も力を発揮できるのはドイツ大会だといってたね。
なのにジーコときたら（爆笑）

協会が
選手が
川渕が
ジーコが
電通が
マスコミが
ナカタが
シュンスケが
オノが
QBKが
宮本が
高原が
FWが
DFが
戦術が
身体能力が
技術が
メンタルが





（´ー｀）ﾌｯ………

>>48
選手たちより上の項目に行くほど罪が大きい。

>>46
中山と服部のは、初戦のための2日間、3時間程度の練習で
紅白戦やったっていう話だろ。今考えれば、実に理にかなったやり方
だったと思うが？

ゲンダイ続編が来た
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25332

ジーコが悪かったのは監督就任断らなかったことくらいかな。
個人の力が圧倒的にないから、なに言っても三割くらいしか伝わらんだろ

独裁者川淵総書記

ジーコは、そんなに悪くないよ。
技量がない選手が悪いだけ。

ゲンダイは懲りないなｗ

ジーコは、そんなに悪くないよ。
アフリカ人並みの身体能力が無い選手が悪いだけ。

オシムはそんなこと無いと思うけど選手とコミュニケーション取れない馬鹿監督はマジ勘弁
あとそんな監督選んじゃう無責任な馬鹿会長もマジ勘弁

目先の金ばっかり追ってるからあんな事になるんだよ
挑戦者として謙虚で真摯な態度で中長期的に強化していかないと強くなれないよサッカーは
何人かボール蹴るの上手い選手がいれば、まぁ勝てるんじゃないの？なんて甘い見通しがまたむかつく
チームスポーツだってーの

会長辞めろとは言わんが頭くらい丸めろよｗ

ジーコ監督良かったと思うんだけど

ジーコこそ、周囲の危惧をよそに
日本選手の能力を過大評価してた能天気野郎だった訳だが

この手のスレはいつもいつも未だに総括がすすんでいないかの
ように、今更のようなジーコ擁護（→川渕擁護）から始まる
そして気がつけばまたふりだしに戻っている
それは芸スポ板が「人の出入りが多いから」じゃねーよなwww

>>58
え？どこが？

【ビッグサッカーの日本専用の板】
http://www.bigsoccer.com/forum/forumdisplay.php?f=1068

英語できる人はどんどんメンバーになろう。

独裁者

ジーコ（笑
ｗ杯の最後のブラジル戦で「大事な試合だからスタメン予告はしない」だってw
もう遅いよw　豪州戦は大事じゃないのかw
決勝まで行くつもりのピーキングのせいで、ＧＬはコンディション不良。おかげで
上川審判に「出場国中で一番戦ってなかった」といわれ、ワシントンポストには
期待を裏切った「ワースト４」チームに選ばれる。
決勝まで行くつもりなのに、後から「選手が未熟だった」ってギャグですか？
それでも「ベストを尽くした」「フットボールのフの字も知らない日本人がオレを
非難してるって、正気ですか？」とのたまう。
そりゃ、ジーコはできることをやってベストを尽くしたつもりでしょ。ジーコには非はない。
問題はジーコを選んだ奴。

森も、協会から離れて言いたいことを言った。
ヒデも引退するから川淵の顔色を気にすることなく、テレビで堂々と
言いたいこと（トルシエの方がジーコより日本に合ってた・・ｅｔｃ）を
言った。なんだかんだ言って、川淵の目の届くところにいる限りは
言いたいことを言えないってことだろ

>>65
ただ、言うのが遅すぎたな。
協会から離れてしまってすぐ行ってもよかったかもしれない。

W杯優勝国と倶楽部W杯優勝クラブをコンピューターで対戦させて
勝ったチームと日本代表をまたコンピュター対戦させる

何度もやらせて勝率が５１％を超えるような選手と布陣を選出する。・・・A

勝率５１％に最も近いAとは全員異なる選手を選出・・・・B

A＋BにベテランGKもしくは三浦選手を加えて23人選出・・リアル日本代表

監督はトルシエ

これで無敵のチームができる

０６年のデータでやってみ

自分が在任中に何をしたのか、今後具体的にどうしろというのかよくわからん
主流派になれなかった恨み節にしか聞こえない

独裁者さっさと辞めろ

ヤバイ監督を選んでおいて何の責任も取らない
キャプテンが一番ヤバイ

キャプテンも日本の監督選べばいいんだよ。釜本とか。　

責任とれや

>>33
松井などもっと呼んで欲しかった選手もいたが、もっと選手交代を使って欲しかったが
確かにスタメン連中は代表の価値ある選手だった。

ジーコのせいで若手が伸びなかったのではなくて田嶋のふざけた理論でやってきた事が
若手の押し上げの無さにつながった。田嶋理論を粉砕した事が唯一のだけどとても重要な
評価できる点だと思う。

独裁者が

ジーコは監督よりコーチのほうが向いてそう
人には向き不向きがある

キャプテンってｗ

キャプテン笑

独裁者氏ね

バルサvsクラブアメリカ戦の感想（ソースは某夕刊紙）


川淵
「これがサッカーだよ！！オシムが夢みているバルサだ！！」

オシム
「こういう試合で代表にも通じるというようなインスピレーションを持つことは危険だ」
「現実を見ないといけない」







馬鹿淵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金が日本サッカー協会を制する　

　　　　　　　川淵三郎

>>79
一応オシムがバルサのようなサッカーを褒めたり否定したりしてるのも原因の一端だよ
川渕にしてみれば丁度オシムの記事でバルサを目指すみたいなのがあったから
惰性で発言したのかもしれんし

次は西野だよね??

独裁者氏ねよｗ

見つけたから上げる

派閥争いに敗れて追い出された人だよね。
相当恨んでそうだね川淵の事w

>>85
派閥争いなんてないよ。
独裁者川淵に追放された。
他にも木之本も野村も。サカダイの山内も。

今のサッカー界は川淵のイエスマンしかいない。
一番がんばってるのがセルジオｗｗｗ

確かにこれはヒドいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=YqXsAC8BHIc
http://www.youtube.com/watch?v=xiU4i0eicOo
http://www.youtube.com/watch?v=9THbrN2hXTQ
http://www.youtube.com/watch?v=95q0qubZLZo
http://www.youtube.com/watch?v=TbItSlmOrM8

幹として川淵が加わる以前のJSL活性化委員会で固まっていたものがあるので
川淵が混ざっても発展できたし、メディア露出対応の面では役に立つ時期すらあったって程度だな
働き以上の報酬も得ているはずだし川淵はとっくにいらん存在だな
川淵がいなくなることによって停滞するような事業、活動なんて福島関連ぐらいなのかな
協会にしてもリーグにしても骨格はがっちりしてるはずだから
後は独裁臭を放つ要素を時折除いていけば大きな失敗をしでかすことは無いな

おわってるな、サッカーも

日本がワールドカップでベスト4やベスト8の常連とかなら
ジーコでも良かったけど


普通はワールドカップのこと知り尽くしてる名将を選ぶべきだろ

スポンサーを制するものは、協会を制す！

いつ会長交代するんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電通ジャパンの監督は川渕だもんな。
そりゃ勝てないよ。あいつ監督として実績無いだろ？
電通ジャパンの監督が実績無いの上にジーコジャパンも監督として経験無いんじゃなぁ・・・
総監督とかディレクターって仕事は何するの？

>>92
本当は去年の会長選挙で川淵は票の結果で負けたのに、
使用した投票箱が消えた騒ぎがあったことで
再選挙をすることになり、結局見事に会長に返り咲いたという
あからさまなミステリー。

本当なら最初の投票で会長になったのはチチヤス乳業の会長。

自分は責任取らずやりたい放題

日本のサッカーってプロ化したし代表はＷ杯に出れるアジアの強豪にはなったけど
決定的に欠如しているのはサッカーが日本の文化にはまだなっていない点。

電通のプロパガンダと三菱グループの宣伝でイベントとして盛り上がるものの
日本人特有のお祭りでしかない

Jリーグの失敗点は地域密着を言いすぎた件　

川淵がオシムの次に井原を監督にさせようとしてるのは明らか

サッカー界の金正日

>>97
大事な男といわれた西野じゃないの？
早稲田の後輩だし。

西野だろな

一緒や！誰が監督しても！！

なんかムカつく。
ブチって

川淵に、自慢していいですか、って言ってほしい

2005年のコンフェデがピークだったな
あの時の加地さんの覚醒にはwktkしたもんだ

>>92-99
会長選挙の謎投票もだけどオシム監督決定の唐突さも・・・・
マスコミもサッカー協会批判はタブーっぽい感じがｗ

一部の週刊誌には出てたけどね

川淵の独断でジーコ、オシムを監督にしやがった。川淵はマジで癌だな。

堂々とTOYOTAの会長が川淵批判をするからグランパスが冷遇されてるって聞いた事あるけど本当なの？

江戸時代、幕府が被差別階級を固定して農民層の不満をそらそうとしたように、
川淵も日本バスケ協会の腐敗、内紛を演出して「下には下がある｣と
宣伝した可能性も・・・ありかな

>>105
そこの一部の雑誌は記者クラブに属してないからね。
記者クラブの連中がリークして形になってるんだろうと思われ。

しがみつくような老害にろくなのはいない。
サッカーに限らず組織のトップがトップにしがみつくのは利権があるときだけ。
まともにやってるトップならどんなにやっても批判が出てボロボロになって
嫌気が差して自分からやめる。

こうなると引きずり出すしかない。

>>110
＞こうなると引きずり出すしかない。

こういうとき、噂の真相みたいなメジャーなミニコミ誌があれば、と思うけど…

バスケは協会の内紛が勃発したが、こいつはそのすきをうまいこと潜り抜けそうだな。

>>111
>メジャーなミニコミ誌

日本でおｋ

独裁者
終わってるな

マジ腐ってるな
サッカー協会

川渕やめろ

川淵総書記

共産体制だもんな。しょうがないよ。

協会にいるときに批判すれば良いのに…
個人的に私怨があるのかな

川渕は本当に最低な奴だと思うが
誰もが分かっている事を今頃になって「実は・・・」
と言い出す奴はもっと最低

>>120
つまり、「もぅ遅いから諦めろ」と言いたいのね

>>120
この人はかなり前から言ってるよ
と、言うか、会長経験者の殆どが川渕批判

川淵のサッカー知識は素人

誰も川渕の首に鈴をつけられないのが最大の問題。
ほんとやりたい放題だもんな。
週刊誌のバッシングもなぜか単発で終わる。

>>120
>>122で思い出したけど

デイリースポーツの岡野俊一郎の記事を思い出した。
川淵は能力のある岡野に相当嫉妬してたからな。
自分より出来る奴を追い出して、自分の言いなりになる？な人物だけ揃えて
ガキ大将気どりだし。

日本の金正日

ヤクザからんでるだろ

てかもうやりたい放題だな
責任もとらないし
そりゃ代表人気も腐るわ

ナベツネと対立していた頃はかっこよかったのに、今じゃナベツネ以上の老害。
絶対的な権力はやっぱり絶対に腐敗するんだなあ。

イエスマンより、後出しでも言ってくれる分、マシだな
こういう人を非難したら、逆に川渕の理になるだけだろ
今後、批判しようか迷ってる人のブレーキにもなりかねんしな

マジ私物化