【ゲンダイ】日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに ジーコ批判はタブーの空気

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952名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:56:30 ID:fiKTKYYx0
中田にも茸にも小野にも不満はある。けど、ある意味みんな被害者。
プロなんだからとか、文句があるなら辞退しろとか、そういう問題じゃない。
ど本番で体調不良なんぞになってる茸さんは救いがたいものがあるが、
そもそもそんな選手がフル出場してること事態が意味不明。
953名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:57:12 ID:d/83ONam0
>>938
ご希望に沿ってプロアマに関係ない話にしてやったろ文盲
954名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:57:28 ID:uqwBMUwu0
そこでカズですよ
955名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:58:15 ID:gEIFczbe0
>>949
そもそも基本的な戦術で選手同士が意見を戦わすことはないわな
監督の要求に答えられないなら外されるだけだから

キングの「俺が蹴るw」みたいな意見の相違じゃないから
956名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:58:31 ID:hHv6UNne0
>>953
じゃあ無知なおまえにわかりやすいように答えてやる
つ松田
957名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:59:54 ID:gEIFczbe0
>>953


ジーコのどこを評価してるの?
ねーねーw
958名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 02:59:58 ID:VSW6F0w80
>>949
藤田、名波。あるはトルなら中田を切ったかもしれん。
959名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:01:10 ID:hCEAWiwk0
>>949
ifの話なんかできるか。ただ、トルシエならまだ用意しようと試みたはず。
2010年大会用の監督としてトルシエなら……最初から中田を選ばない可能性は高かったんじゃねーの?
960名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:01:11 ID:qMkdIfmF0
「中田にものが言える選手」として代表枠を使うなんて愚の骨頂。
監督が言えば済むことだろがw
961名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:02:02 ID:mNR7hBSOO
逆らえないって
コイツがビビリなだけじゃねえかよ(笑)
962名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:02:27 ID:PQYJmzTP0
選手どうしで話し合うことも多いでしょ
963名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:03:24 ID:hCEAWiwk0
>>960
そんな単純な話なら、98年大会でセレソンがドゥンガ呼ぶかよ。
964名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:03:44 ID:qMkdIfmF0
>>947
トルシエは「対中田対策」として中山・秋田を用意したわけじゃないだろ。
965名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:04:53 ID:QT16+qHO0



あほ!

ジーコは、完璧。

指導力はないだろう。確実に。

しかし!指導力うんぬんをおいておいて、
あの時は、ジーコの名声を使うべきときであったのである。

あれでだいぶ日本は、サッカーなれしただろう。


これからは、強さを求める時代に入る。
オシムにしっかりと鍛えてもらいましょう。
966名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:05:18 ID:d/83ONam0
>>957
評価してるなんて書いてないぞ、読み直せ文盲
967名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:05:27 ID:VSW6F0w80
>>960
わからない奴だな。中田にだけでなくチームのまとめ役は必要だって。ドイツの
カーンだってその役を買ってでただろ。試合出てない選手の役割は意外と大きい
んだぞ。
968名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:05:42 ID:abseVOx4O
マスゴミによるジーコ批判は普通にあった。
中田英寿批判がなかったことが異常だった。
969名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:05:59 ID:fiKTKYYx0
藤田、三浦淳あたりがアジアカップなんかではいい潤滑油になってたみたいだよな。
ただ、この二人じゃ中田にもの言えるまではいかないと思う。
名波なら手なづけるかもしれん。中田を弄れる松田がいないのも痛かったか。
970名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:07:10 ID:Jz8V2TBt0
名前だけの「代表サポーターw」+マスゴミの最強タッグが生んだ結果が06WCジーコ監督だったと思う。
一般マスゴミの放つ「ジーコ監督でWC」って標語に、本来あるべきである健全な批判が乱暴にかき消された。
トルシエのときに巻き起こった解任論が、ジーコのときは一部専門誌に掲載されるだけで
TVメディアは一切無視状態だったのが非常に気持ちが悪かった。
971名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:07:21 ID:nBUueyYv0
日本人ってメンタル面弱すぎて問題ありだよね
どれくらい弱すぎって「弱い」ってのを認めて対策立てることができないくらい弱い。
だからリフティングみたいに一人で出来ることしかできない
972名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:07:54 ID:lLX185DE0
一流選手=一流監督では無いことはファルカンで思い知らされてたのにね。
973名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:08:44 ID:Rm3DmKt70
トルシエ:スタジアムでトルシエコール
ジーコ:解任デモ
974名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:08:49 ID:gEIFczbe0
>>966
じゃあ監督が駄目なんじゃんw選んだのは川渕だが

能力なし 指導力なし 見栄えの良い神輿w

975名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:08:55 ID:qMkdIfmF0
>>967
チームのまとめ役と中田を弄れる人間は違うだろ。
いずれにせよ、監督が低脳+エゴに走る選手が続出じゃあ
誰もまとめ役なんてできないと思うけどな。

976名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:09:02 ID:5/Bq2uuXO
地蔵批判が少なすぎた
977名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:09:02 ID:P0hF8IWO0
「中田に物を言う」じゃなくて、「中田と話が出来る」人物だろ。
それならベテランである必要は無いわな。松田で良かった。
中村には遠藤っていうお守りを付けたくせにな。
978名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:10:13 ID:gtwIZn1K0
ジーコのこと悪く言う選手って誰もいないの?
979名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:10:43 ID:hHv6UNne0
中田は性格に問題があるけど、でもサッカーに対するスタンスはストイックだから
別に問題はないだろ。
チームがバラバラだったのはジーコが方向性を示さなかったことであって
中田のせいじゃないし。
980名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:10:46 ID:HBe628iu0
【韓国】ソウル新聞・韓国日報、ヴァージニア工大銃乱射事件でアメリカを風刺する漫画を掲載 [04/18]


キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwやっべ!!戦争になる
981名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:11:41 ID:eBqRhhYK0
おまえがいうな →森 
982名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:12:02 ID:VSW6F0w80
>>978
じゃ松木や早野をはっきり批判した選手知ってる?ジーコに限らず監督を批判する
選手はめったにいないでしょ。
983名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:12:23 ID:Rm3DmKt70

Yahoo!ニュース - スポーツ報知 - オシム監督 和をもってアジアV3!…強化合宿スタート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070417-00000082-sph-socc

 オシム監督は何度もミーティングで選手を集めることはしない。だがコミュニケーションを取れる環境はジーコ監督時代より多いという。
「選手の動きを観察するのも合宿の目的のひとつ」選手がどう行動するかをテストする意味もあるからだ。
両監督の下でプレーしている佐藤寿は「ジーコ監督の時には食事のテーブルでは常に同じメンバーが固まっていたが、オシム監督になってからは、いろいろな選手と話ができている」。
984名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:13:04 ID:g9dimVmB0
>>920
ジーコに限らず、自分の思うように操れる人間=イエスマンで固めてるから。
サッカー協会が屑になったのも
岡野のような有能な人間が邪魔ですべて追い払ったことから。

性差別みたいになるけど川淵は嫉妬深くて女の腐ったような奴。
985名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:13:35 ID:d/83ONam0
あとからあいつが悪いというのは、つまり自分は悪くなかったといっているのと同じ
そういうのが多すぎだな、逃げているだけだ

とりあえず、1のソースにある元協会幹部とやらは批判するなら表に出てきて批判しろよ
当時黙ってたなんて第三者から見れば共犯なんだからさ、当時は容認してたわけだろ

それがあとから自分の名は伏せジーコの名前だけ出るようにするなんておかしい
ジーコ、それに川渕を加えてもいいよ、こいつらが本当にダメだったとしても、元協会幹部あんたも同罪だろ
協会に巣食っているやつらが一番腐っているんじゃないか
986名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:15:16 ID:Jz8V2TBt0
>>985
同意。「自分も前からそう思った」って佐藤藍子かよw
987名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:15:17 ID:qMkdIfmF0
もっぱらリトリートでゾーンを埋めることに汲々として当たり行かないDF。
パス&ゴーを怠り足元パスのテクだけでかわして組み立てようとするパサーたち。
中盤との連携を欠いたままズルズル下がったり走り回ったりして無駄に疲弊するFW。
実に恥ずかしいチームだった。 もちろん元凶はジーコと選んだ協会。
988名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:15:30 ID:abseVOx4O
ジーコであってもなくても、中田英寿が敗因
ヨーロッパ行かない方が良かったんじゃね?

989名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:16:28 ID:fiKTKYYx0
1のソースによると02から元協会幹部であって共犯にはならんのじゃないかね?
990名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:19:50 ID:hHv6UNne0
>>985
森はジーコに決まった時に協会をやめてるわけだがw
ホント無知なのをひけらかすなw
991名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:20:24 ID:abseVOx4O
トルシエの時も、監督の手腕というより、実際は選手独自の戦術の方が
活かされていた。

2006年でできなかったのは中田英寿のせい
992名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:21:51 ID:d/83ONam0
>>989
>森健兒「いま沈黙を破る」

なぜ今沈黙を破るなんだよ、こういう後出しじゃんけんのやつはクタバレ
993名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:23:36 ID:gEIFczbe0
>>992
批判は当時から声高にされていたよ ジーコ

サッカー経験あるやつなら彼の無能はよくわかったからw
994名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:26:08 ID:g9dimVmB0
>>992
もっと早くからやってほしかったけど、
フォローすると「何かしら」あったんだろう

ちなみにトルシエは02年大会終了後、川淵から早く総括レポート出せと
ネチネチしつこく脅された。
995名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:27:53 ID:Rm3DmKt70
>>993
経験の有無と見る目は別物だろ。ジーコ自身がいい例だ。
経験が無いやつが見ても、ジーコは無能。
996名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:28:41 ID:hHv6UNne0
森健兒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%81%A5%E5%85%92

とりあえず全員読め。
今のJを作ったのはこの森だ。川渕を招聘したものの独裁者になったから
引き釣り降ろそうとしてるのもこの森。
俺は森にキャプテンをやって欲しい。
997名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:31:07 ID:d/83ONam0
>>996
なるほどね

>日本サッカー界の“会長には逆らえない”雰囲気がマイナスに
としておいてジーコ批判を入れてるわけか、ようは川渕批判の引き摺り下ろしなわけね

復帰のためのネガティブキャンペーンということか
998名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:31:08 ID:P0hF8IWO0
凄い人なのか知らんが、ゲンダイに連載しちゃうってのが何かアレだな。
999名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:32:41 ID:abseVOx4O
森さんは電通に好意的でなかったから排除された訳だが

1000名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:33:02 ID:Jz8V2TBt0
じゃあ1000なら解任
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
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