【将棋】独立を目指す女流棋士の新法人が5月下旬に設立総会を開催へ

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女流棋士新法人が5月下旬にも設立総会

日本将棋連盟からの独立を目指す女流棋士新法人設立準備委員会
(委員長=中井広恵女流6段)は12日、早ければ5月下旬にも
設立総会を開き、自立の道を歩む方針を発表した。

女流棋士55人(休場中の1人除く)のうち、現時点で設立総会に
参加するのは17人前後とみられる。中井委員長は「全員一致での
独立は難しくなったが、残った中で前向きに考えていきたい」と語った。

独立した女流棋士の対局権利について、連盟の中原誠副会長は「棋戦
にはできるだけ全員参加できるようにしたい」と見通しを述べた。

ニュースソース
http://hochi.yomiuri.co.jp/leisure/shogi/news/20070412-OHT1T00185.htm
関連スレ
【将棋】女流棋士会が分裂へ 独立派が新法人設立を表明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175514238/
2名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 19:08:11 ID:WgkZ7sV80
米長邦雄御陀仏(笑)
3名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 19:10:03 ID:Mo1x4szc0
理事選挙どうなるのかなあ
4名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 19:11:57 ID:jN0kJe0D0
今上天皇に叱られた米長、もう一度叱られたいのか。
5名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 19:16:41 ID:Nz+e8SSJ0
突撃しまーす
6名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 19:26:13 ID:c6k67dps0
厳しそうだが、こっちにがんばってもらいたい。
7名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 19:52:22 ID:jg1pEBt/0
これで連盟副会長の中原永世名人も突撃しやすくなったなw
8名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:13:55 ID:CT7Ichbb0
大奥
9名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:25:29 ID:/fFNXHnY0
とうとうプロ市民弁護士の策謀が成功したわけか>独立
10名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:29:23 ID:hyYXpc5S0
独立しても棋戦には参加できるのか。
よかったよかった。
11名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:45:46 ID:kjVqcIgR0
「棋戦にはできるだけ全員参加できるようにしたい」

出来るだけ全員参加というのがポイントだな。まぁ利益配分で揉めたら独立派廃除という流れになりそう。
12名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:48:18 ID:ZyK3JtBdO
まったく米長は困ったらグチャグチャにするクセは治ってねぇな
13名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:49:13 ID:Y4rS6Ft70
まぁ米長が辞めるまでの話だよ
誰が好き好んで女流と喧嘩する
14名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 20:50:48 ID:F8MaZjGF0
直前で残留派が離脱みたいな記事なかったっけ?
思いっきりスタートでこけてる感じなんだけど・・・

てか今は女流はとにもかくにも実力挙げる事に専念して欲しい
この前、ネット将棋で名前を隠した女流プロの名前をあてる企画があったけど
弱すぎてプロだと誰にも信じられなかったって逸話もあるくらい・・・
15名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:07:05 ID:m93WRl+wO
>>9
見切り発車もいいところ。おまけに、矢内まで残られた。
民主党の前のCMよりひどい嵐だよ。
16名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:26:38 ID:/fFNXHnY0
>>15
独立に賛成してた女流も政治色が強くなったことへの危惧で
取りやめた人多かったからな

最後は連盟側の兵糧攻めが決め手だったが
17名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:27:34 ID:9Mjy1+Jk0
17人で独立って強力な後ろ盾でもあるのか?
18名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:28:43 ID:ibYdm8Vr0
がんがれ。将棋はあんまし興味ないけど、少しぐらいの寄付ならします
ぜ。
19名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:30:42 ID:WBjrvjIiO
アッー!
20名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:31:36 ID:Y4rS6Ft70
独立派にも棋戦参加する権利が認められてるのは
スポンサー、つまり新聞社の意向だ。
21名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:35:27 ID:UbEypU4O0
独立派ってぶっちゃけ残りカスみたいなもんだろ
22名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:35:44 ID:m93WRl+wO
>>16
政治色っていうより、中井&石橋の焦ったと思われても無理もない行動と、兵籠攻めというか、秀吉の水攻めに近いかもね。
短期間に一気に孤立させたから。
ただ秀吉との違いは米長には賛否両論激しいこと。
23名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:38:55 ID:ll4SZMmlO
中井といえば林葉直子と並んで女流の代表格だったのに、今は広告塔ですか。時間は残酷だな…
24名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:39:46 ID:9dQVI4+k0
>>22
米長を讃えているblogは無い。
米長の肩を持つ意見があるのは匿名掲示板とblogへのコメントだけ。

よって、米長に賛同する意見のほとんどは工作員であると考えるのが妥当。
25名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:41:27 ID:tdSHzPqe0
>>23
林葉直子さん、現役復帰して新会長就任じゃね?
26名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:51:16 ID:m93WRl+wO
>>24
ただ、反米長の人も今一つ決定打に欠けている。
告発したのが、ゲンダイとかでは…あと、なんだかんだ東京都教育委員って肩書きがあるだけに米長シンパはまだいる。
だから、まだはっきりとどっちがとは言いきれない。
工作員もブログある人いるだろうし。
もう少し誰の目にも明らかになるような記事や事態になるまでは断定は危険かも。
>>25
ブランク長すぎるから現役復帰は高橋和以上に無理。
自己破産してるから金銭も期待できない。
27名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:52:42 ID:Sjrijyvd0
> 「棋戦にはできるだけ全員参加できるようにしたい」
独立の意味ないだろ
28名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 21:53:59 ID:Y4rS6Ft70
棋戦を主催してるのは新聞社で
連盟じゃないぞ?
29名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 22:09:51 ID:07eP34Ih0
>>27
連盟にいたら正会員じゃない女流は与えられたことを指示通りにこなすだけで
自分で仕事を探してくる権限もない
30名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 22:19:51 ID:jvPrpGtb0
>>22
残留すればテレビ放映等で優遇すると飴をちらつかせばがら、
残留者が増えるまで最終返答期限を何度も何度も延長していたって
先週の週刊誌に載ってたような
31名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 22:29:53 ID:HKyWQXPV0
段位認定も独自に行うのか?
32名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 22:32:12 ID:kjVqcIgR0
>>31
そうでしょ独立するんだから。たぶん沢山の名人誕生しそうだな。独立側で・・。
33名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 22:41:30 ID:x28XvpSM0
将棋のことはよくわからないけど、スポンサーのあてがあっての独立なの?
とりあえず独立なら、すぐに立ちゆかなくなるでしょ。
人を動かすにも金がいるし、みんな生活のために働いてるんだから、
理念が崇高であっても、金がなければどうにもならん。
34名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 23:04:32 ID:IEhCIRcQ0
>>17
富士通と毎コミを頼りにしてるようだね

準備委員に元富士通の宣伝部部長とかいうやつがいる
35名無しさん@恐縮です:2007/04/13(金) 23:19:52 ID:peuXKhOI0
金といってももともと対局だけで生活できるような女流棋士なんてほとんどいないし
大して変わらんでしょ

まあ持久戦だね、そうなると米長の方がいろいろミスが多く出そう
36名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 00:49:20 ID:iK4LU1cw0
女流棋士諸君!私が中井広恵である!
諸君!将棋連盟は最悪だ!
棋界改革だとか何とか改革だとか、
私はそんなことには一切興味がない!

あれこれ改革して問題が解決するような、
もはやそんな甘っちょろい段階にはない!
こんな女流制度はもう見捨てるしかないんだ、
こんな女流制度はもう滅ぼせ!

私には、建設的な提案なんか一つもない!
今はただ、スクラップ&スクラップ、全てをぶち壊すことだ!

諸君!私は諸君を軽蔑している!
この下らない女流制度をそのシステムを支えてきたのは諸君に他ならないからだ!
正確に言えば、諸君の中の守旧派は、私の敵だ!
37名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 00:51:25 ID:iK4LU1cw0
私は、諸君の中の心ある残留組に呼びかけている!
心ある残留組の諸君!今こそ団結し、立ち上がらなければならない!
奴ら連盟幹部はやりたい放題だ!
我々独立派が、いよいよもって生きにくい世の中が作られようとしている!

残留組の諸君!残留届で何かが変わると思ったら大間違いだ!
所詮残留届なんか残留組の気休めに過ぎない!
我々独立派にとって残留届ほど馬鹿馬鹿しいものはない!
圧力を掛けられれば残留届を出すに決まってるじゃないか!

じゃあどうして独立しようとしているのか?
その話は長くなるから準備委員会のブログを見てくれ
台風娘もブログを書いているから、どちらも見逃さないように

私は、将棋連盟の、女流に対する迫害にもう我慢ならない!
心ある残留組の諸君!連盟幹部を説得することなど出来ない!
38名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 00:53:27 ID:iK4LU1cw0
奴ら連盟幹部は、我々独立派の声に耳を傾けることはない!
奴ら連盟幹部が支配する、こんな下らない女流制度は、もはや滅ぼす以外にない!

改革なんかいくらやったって無駄だ!今進められている様々の改革は、
どうせ全部全て奴ら守旧派のための改革じゃないか!
我々独立派はそんなものに期待しないし勿論協力もしない!

我々独立派はもうこんな女流制度に何も望まない!
我々独立派に残された選択肢はただ一つ!こんな女流制度はもう滅ぼすことだ!
ぶっちゃけて言えば、もはや将棋連盟転覆しかない!

残留組の諸君!これを機会に連盟転覆の恐ろしい陰謀を共に進めていこうではないか!
ブログに連絡先が書いてあるから、独立準備期間中でも終わってからでもかまわない!
私に一本電話を入れてくれ!勿論、決定権のない未成年の諸君や、女流以外の諸君でもかまわない!
我々独立派には、残留届なんか元々全然関係ないんだから!
39名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:01:44 ID:17LqKjrs0
連盟転覆なんて面倒なことするより、黙って立ち去るだけでいいのに
40名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:04:41 ID:kWgawUGz0
この問題が全く分からない漏れが来ましたよ。
詳しい事の顛末の説明だれか頼む。
41名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:05:31 ID:HUOjPLHOO
>>39
そこまで大袈裟なことじゃない。
別に武装するわけじゃないしw
42名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:07:29 ID:lE3wgD+U0
>>40
このスレ読めば大体わかる

【将棋】女流棋士会が分裂へ 独立派が新法人設立を表明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175514238/
43名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:07:53 ID:5XUtvBP+O
あの〜なんで将棋は男女別れてやってんですか?
44名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:25:21 ID:TP1SuObw0
囲碁は男女の実力差が将棋ほどは離れてないみたいだけど何で?
45名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:27:51 ID:oZz+srpq0
2006.3以前  「(米長より)複数の女流棋士に対し,非公式に幾たびも,
    女流棋士はそろそろ独立し自分達で採算を考えた方がよい
     旨のご助言」
3.8     米長より独立への具体的指導(中井、石橋)
    「1,別団体、普及活動は話し合い、会計責任、従来の経費分は
     連盟より援助」
      (行き詰まったら戻っておいで)
    「2,連盟内疑似独立」
      当時この内容で発言したかは不明
     石橋が藤森会長に報告した内容は「女流棋戦は増やさない、根本的に
     普及だけを、今後不平は受け付けない、連盟職員の関与は限定、
     棋戦は渡すから独立を」など(a)
3.30     女流棋士会役員会「連盟は対局の価値をあまり認めていないことが
     「独立」をしたほうがいいと役員会が考えた大きな要因」とする
     役員会便り作成(配布?)(b)
4.14     女流棋士会臨時総会、米長、西村出席、「処遇見通しと独立の助言」
      独立する方向に賛成多数

6.6    女流棋士会定例総会
     独立も視野に今後のあり方を検討する制度委員会設置

11.29-30   女流棋士会説明会
      「資料閲覧不可、すべて知ってるのは10人ほど?」(古河)

12.1    制度委員会の答申「法人格を取得すべき」を受け第二回臨時総会
      賛成44・反対1・棄権8。17項目の任務を負う設立準備委員会設置
     「責任重大。今回ラストチャンスではない」(古河)
      「誠意を持って対応したい」(西村)
12.18     連盟、準備委員会第一回正式協議
      将棋会館の使用を除く9項目で合意
暮れ    「4月1日からは将棋連盟は存在しないつもりで」米長
46名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:28:44 ID:oZz+srpq0
2007.1.11  第二回正式協議
1.17    理事会より女流棋士へ「女流の中に処遇の不満、男女差別などを
      公言する方がいるのは残念」などとした手紙送付(c)
1.23     米、西村、中原、中井、古作、双方の弁護士、弁護士会館で会談
      錦織(c)に抗議。連盟謝罪、手紙を撤回。
      西村「親子のような関係だった中井の代理人がなぜ私をどなりつけるのか」
      米長「米長会長と中井委員長は対等の立場にあるらしい」
1.30     第三回正式協議、双方弁護士同席、西村、田中出席
      寄付金募集の説明「法的に問題なし」(木村弁護士)
      募集要領等の書面配布、了解?
     「理事会へは何も事前に相談することなく通知のみありました」(米長)

2月    総額一億を目標として寄付金募集開始
2.14    連盟「準備委員会は別団体、寄付金募集活動は連盟と無関係」
2.20    準備委員会、「声明」により経緯説明、「推進派独走」記事に反論
2.21    理事会「相当数が将棋連盟に残留を希望する場合、棋戦は連盟主催、
      新団体の参加は認めず、協議には応ずることも可能」との文書
2.22    準備委員会「誠意を持って対応をしたい」というコメントや
      正式協議の場での要請とあまりにもかけ離れた不適切な対応」

3.1     棋士会 残留希望の?女流4人参加
      「化けの皮とお化粧がはがれていくよう」米長
3.4    連盟より独立委員会へ通知文
3.6     会館にて島、森下、米、女流30名程を集めて対話
      米「私の指導と言うが、指導内容通りだったのか?」
47名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:29:32 ID:oZz+srpq0
3.7     理事会「相当数が残留希望。22日までに残留か移籍か回答を」
      との文書送付
     「各社,倉敷市とも,棋戦の契約は,社団法人日本将棋連盟を
     外しては考えられないとのこと」(A)
3.8    「企画委員会」設置。中倉宏、松尾、北尾、野田澤の4委員
3.9    「(7日の文書は)イジメをエスカレートさせないため」米長
     準備委員会「文書は分裂の固定化を狙い信義則違反」と撤回を要請
      将棋会館で記者会、準備委員会は(A)の事実なしと確認
      契約社のうち複数社の担当者も理事会に抗議
3.12-13   石橋(a)のメモ公開、大庭(b)の文書公開
      米長「石橋がそう聞いただけ。親の顔が見たい」と反発
3.13-14   米長、中日編集局長、報知役員と会談
3.16     斎田、古河ら残留派13名会見(将棋会館)
     「勝手な寄付金集めなど信頼関係を壊された」
      中井「粘り強く話し合っていきたい」
      準備委員会の説明会参加者は27名 +男性棋士16名(全郵政会館)
3.22    残留移籍回答期限日。「残留を望まない」など無効回答半数
      →再回答期限月末に延期
      「独立した女流にもスポンサーの意向を考えると対局を認める
       ことになるだろう 」(西村)
3.30    「36人から残留届」連盟発表
      届けは37。「理事に圧力をかけられた」旨公言した回答者1名を拒否(米長)
      「移籍14・連盟の協力あれば移籍11」準備委員会アンケート

4.2     準備委員会「初心を貫く・希望者への寄付金返金・矢内委員の辞任」
      を発表
      残留派、暫定事務局(事務局長=谷川治恵)設置
      残留届を出した女流の大半、まったく知らず(松本ブログ)
4.9     連盟から独立派へ手紙
      「対局権利を相談する都合上、20日までに退会の意思表示を。
      返事がない場合、これまでの言動内容につき相応の処置」
4.12     準備委員会「設立時期は5月下旬〜6月上旬。人数未確定」
48名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 01:40:25 ID:HUOjPLHOO
>>45-47
dクス。しかじママや台風は名人リーグ大変だな。出れたとしても
49名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 03:47:38 ID:1TzVAzWQ0
>>43
棋士になるためには奨励会という養成機関を経ないといけないのだが
そこが雑魚寝で泊まり込みとかもするような完全な男社会で
有望な女の子も思春期になるとすぐに逃げ出す。
50名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 03:48:36 ID:Nqo3OpIP0
2007.1.23の出来事で連盟が独立派を見限る方針に流れを変えたのが確定したっぽいな。
51名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 07:19:52 ID:Jo/uek8G0
>>32
段位とタイトルは別
52名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 07:22:40 ID:Jo/uek8G0
※が死ぬまでの我慢だったのにという人多いし、そのとおりだと思うけど
※凸は無駄に長生きしそうだからなぁ

少なくとも蛸島さんよりは長生きしそうだ
53名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 08:06:21 ID:rQyL8V8mO
島井は独立派かよ・・・。

ショック・・・orz
54名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 08:28:50 ID:3Q/P27Rw0
>>53
5年前に上京してから中井広恵の子分なんでしょうがないです
55名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 08:37:31 ID:qxyXvYrb0
最後には女流が生き残ると思うよ
将棋って何を生み出してるのかわからないから
むさいおっさんが将棋指すの見るより
かわい子ちゃんがやってるほうが普通に需要がありそうだし
56名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 08:45:19 ID:sSDrJJcmO
連盟=地球連邦
独立派=ジオン

ホワイトベースは現れるのか?
57名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 08:56:36 ID:1rwhsrLXP
中飛車党の若い子はどっち?
58名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 09:10:42 ID:4k15I0wU0
>>36-38
ワロタ
59名無しさん@恐縮です:2007/04/14(土) 10:19:45 ID:lUcQ9U2a0
>>55
ゴルフは男女の飛距離の差がTVに出にくいからごまかせるけど
将棋は棋譜でモロバレだからなあ。
女流名人戦はスポーツ報知掲載だけど、記事の扱いの小さい事…。
60名無しさん@恐縮です:2007/04/15(日) 09:02:37 ID:YGNKc+NUO
>>49
まあ、千葉や甲斐、しぃ、ママ、矢内はしぶとく頑張ってはいたが…結局退会した。
結局は実力だね。そういったのを克服するのも含めた。
61名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 02:32:54 ID:0JbqyytD0
そりゃ中倉レベルで世田谷のおしゃれマンションに住んでハーレー乗って遊んでいられるんだから良い罠。
http://www.hm-anshin.jp/index.html
62名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 02:37:52 ID:Wn34sv7c0
安食の動向が気になる。まさか何も考えず
のほほんとしてるんじゃあるまいな?
63名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 02:41:08 ID:NdvFVAi10
>>44
離れてるよ。
64名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 02:44:04 ID:HAMYvTuu0
あれ,4月じゃなかったのか.
65名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 08:42:26 ID:LdqI0QmTO
>>64
諸事情により延びた
66名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 08:46:47 ID:82tXL8NC0
層化と鮮人が裏に居るのか・・・
67名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 09:12:17 ID:+F+7huBn0
陰謀論ktkr
68名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 09:18:04 ID:BsOQjenF0
誰か独立派と残留派の具体的な内訳を教えて
69名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 09:27:19 ID:0oIgNtbtO
将棋に引っ掛けて高飛車会って名前でいいじゃない
で、メンバーはみんな黒や赤のエナメル素材で出来た女王様衣装で将棋指すの
70名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 09:38:10 ID:LdqI0QmTO
>>69
メンバーの年齢とルックス考慮しろよw
71名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 15:20:40 ID:IlcXEKsB0
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
「竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」理事名でそう書いてあった。
72名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 15:53:31 ID:+CXavkNy0
>>61
こりゃ林や植村がばかばかしくなって普及なんてしないって言い出すわけだ(呆

限られた連中だけ高ギャラの仕事、しかも実力に関係なしか。
73名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 15:55:57 ID:zMMke8CJ0
や、やまとちゃんは?やまとちゃんはどうなるの??
74名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 15:57:10 ID:gdBI9bSc0
>>61
姉ならまだわかるが、妹でこれはさすがにあれだな
75名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 16:00:13 ID:Wn34sv7c0
女流の会長を安食にしてたらすべてが丸く収まったろうに。
76名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 20:07:38 ID:I5vrju8U0
>>71 本スレからこぴぺ

勝手に将棋トピックス - 2007年04月10日 「仲間だけなら全てはうまくいく」のか
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20070410/P20070410NAKAMA

エピソードは『瀬川晶司はなぜプロ棋士になれたのか』(古田靖 、河出書房新社)からの引用。

>竜王戦の契約金は昭和62年の第1期当時は2億5600万円。バブル崩壊後の不況下でもその金額は
>上積みされ続け、平成17年には3億5700万円まで高騰していた。このまま上げ続けるには、竜王戦の
>価値を高めてもらわなければならない。連盟はこれまで読売に対し、どんな貢献や努力をしてきたか。
>そして、今後どうするつもりなのか。これらを具体的に説明した文書を提出してほしい。西條の上司は
>そう要望していた。
>
>後日、渉外担当の幹部職員が大手町の読売本社に文書を持参した。
>「読売新聞社が竜王戦の契約金を上げてくれないと他社の契約金も上がらない。ぜひとも上げてほしい」
>理事名でそう書いてあった。これが契約金を上げる理由になると考えているのだ。
77名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 20:25:56 ID:M5J3r4SPO
>>49
↑もしこういった女流に配慮しないことがあるなら政治的なフェミニストを味方に権利を主張すればいいのに
男女共同三角社会なんでそ?あ?
78名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 20:34:21 ID:LdqI0QmTO
>>75
不思議すぎて誰もついて来れなくなり、それで反対にあじあじ以外がまとまるとw
79名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 21:53:47 ID:9FNuL/540
>>49
グッドポイント。
林葉直子は小学生名人だった。プロを目指せる素質は間違いなくあった。
元師匠で現連盟会長はマスコミが彼女をダメにしたんだと事あるごとに主張し、自身の指導力の欠如、そして女性に対しての棋界の閉鎖性に注目をむかせないようにしたものだった。
だが現実問題、その女性観がフェミニストに天敵とされてる人物が会長では、育成機関を男女対等に勉強の機会を提供できる場に整備しようなどと、思うわけなぞないでしょうな。
もっともこの点はなにも会長ただ一人の問題ではない事は、彼の擁護ではないが言わなきゃいけませんね。
80名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 23:29:14 ID:LdqI0QmTO
>>79
さしあたっての問題ではないよ。また別の問題だし。奨励会自体の問題は。
時代背景や色々あるし、スレの趣旨からは外れてしまうんで。
ただ、もし今も現役だったら…って思う事はある。
81名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 23:32:05 ID:upzHIfbw0
囲碁は女性棋士が男性棋士に勝ち越してることがあるのになんで将棋は弱いかな
82名無しさん@恐縮です:2007/04/16(月) 23:59:22 ID:3ONbD4oU0
いや囲碁も女性はトップクラスからは遠く離れてる。
悪いけど、これは競技人口の差だけとは思えない。
83名無しさん@恐縮です:2007/04/17(火) 00:01:19 ID:upzHIfbw0
勝ち越してる女性棋士がいるだけで凄いじゃん
84名無しさん@恐縮です:2007/04/17(火) 00:06:25 ID:emfuFVwU0
>>82おまえよりは頭いいから
85名無しさん@恐縮です:2007/04/17(火) 07:24:22 ID:rY4DqU8Z0
囲碁の場合はプロになれるボーダーラインが将棋より低いからでしょ。
将棋でも奨励会1級で合格にすれば結構な数の女性棋士が生まれただろうし。
86名無しさん@恐縮です:2007/04/17(火) 07:46:37 ID:mh2qeJw50
>>85
実はそのラインでも過去クリアしたのは岩根忍ただ一人。
現女流名人のやうたんも現女流王将の千葉も退会時は2級なのだよ。
年齢制限の厳しさも男に比べて緩和せねばならないか。奨励会経験者の女流は退会後多少は強くなってるようだし
(根拠は岩根が女流の最強でない事。退会直後女流の棋戦に参加時最強ではなかった。)

オレに言わせれば奨励会員と女流棋士は兼務できない、という事は女流の甘えと信じて疑わん。里美のカナちゃんも奨励会で修行するべきなんだよ。
87名無しさん@恐縮です:2007/04/17(火) 10:28:53 ID:/jAaWWK40
>奨励会1級で合格
に対してなんで
>退会時は2級
とか言い出すのか意味不明
88名無しさん@恐縮です:2007/04/17(火) 21:19:10 ID:DDBH6uGn0
>>87
1級のラインに到達してたのは岩根だけで
現タイトル保持者の矢内・千葉でさえ2級までしか上がれなかった。
てことを言いたいんだろ
89名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 00:31:17 ID:WCMdLdFiO
でも、たしかしぃは関西の奨励会。人数少ないし1級までたまたま上がれたにすぎないのかもよ。
矢内と千葉、過去にいたママ、甲斐はみんな関東の奨励会。人数多いし、厳しいよ。
90名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 01:36:20 ID:X8EAsO4l0
中井はA級の半数を占める史上最強世代と同時期だから苦労したろうけど
それ以降はたいした棋士もいないし関東とか関係なくね
91名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 03:37:24 ID:a+VJcbvh0
416 名前:名無し名人 [2005/10/26(水) 22:29:17 ID:h25gXLPH]
奨励会で女性の最高位は岩根忍の1級ですか?
今奨励会に女性はいないの?

417 名前:名無し名人 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:02:44 ID:xPUv/8OO]
>>416
最高位1級は他にも中井・甲斐がいる(退会時は2級)

現在、女性奨励会員は昨年入会の伊藤沙恵6級(12)ただ一人

※03年度小学生名人ベスト4 (里見香奈は02年度でベスト8止まり)
92名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 19:33:15 ID:WCMdLdFiO
女の子は伊藤6級だけか。頑張って欲しいな。
これから何かと誘惑多い年になりそうだけど。
93名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 19:35:05 ID:XziqWKqn0
今は2人だろ。伊藤は5級になってる。
94名無しさん@恐縮です:2007/04/18(水) 20:12:17 ID:PizmfO2r0
米の会長任期はいつまでなの?
95名無しさん@恐縮です:2007/04/19(木) 18:12:16 ID:GDf3q80tO
今日も新しい動きはなしか。
96名無しさん@恐縮です:2007/04/19(木) 18:17:56 ID:B1gqxjIGO
女流に将棋で負け顔面に股がられるお仕置きプレーは何処でやってもらえますか?
97名無しさん@恐縮です:2007/04/19(木) 19:36:31 ID:Uatlz7Qy0
奨励会との比較か、、、1級であった岩根が女流棋界でそれほど
勝てないことを考えると女流のレベルは相当に上がっているよ。
実際に男性プロでも女流以下ではないかと思われる者もいるw。
奨励会の実力は確実に落ちているよ。アマトップと三段リーグ10名で
対抗戦すればアマ勝ちだろうね。
プロは伸びてるのは名人目指してる人間だけでそれ以外はもうだめよ。
98名無しさん@恐縮です:2007/04/19(木) 20:18:55 ID:TeKrv1dF0
岩根が大したことないだけだろ。
棋士の弱い奴を論じる前に
女流のどうしようもない人達(そこらのアマより弱く広報活動にも全く貢献できない人)
をリストラするのが先だよ
棋士と比較しても女流は人数が多すぎるよ
99名無しさん@恐縮です:2007/04/20(金) 10:45:35 ID:tHbrtDSM0
これはむごすぎる・・・・・・・


ttp://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2007&month=04&day=19&mode=T&edit=&msg=&rate=&cnt=&sel_year=&mx=
>続いて米長将棋連盟会長の挨拶。
>「矢内女流名人は、最良の道を選択した。この後、藤森奈津子女流棋士会長が
>表彰状を渡すだろうが、これが最後の女流棋士会長の仕事になる。
>“情けは人の為ならず”という言葉がある。人に情けをかけておけば、いずれ良いことが
>帰ってくるということです。しかし“泣いて馬しょくを斬る”ということもある」

>会場には、新法人に参加する女流棋士の姿は藤森会長以外はなかった。
100名無しさん@恐縮です:2007/04/20(金) 10:56:50 ID:98dkrRZc0
そこらのアマより弱く広報活動にも全く貢献できない人も問題だけど、

そこらのアマより弱いのに広報活動とやらでおいしい仕事をもらっている人は問題ないの?
101名無しさん@恐縮です:2007/04/21(土) 01:20:35 ID:Adgn6mLn0
>>99
常識人がいうとな。
米長にしてみれば極自然な物言い
天皇に一喝されたのは伊達じゃない
102名無しさん@恐縮です:2007/04/21(土) 10:53:18 ID:BqrZgWOl0
>>94
今年5月末の棋士総会まで
現在理事候補者立候補受付中だが、
現職以外に有力な反米長を標榜する大物候補がいないと
※が確実に理事→会長再選される。
103名無しさん@恐縮です:2007/04/22(日) 01:39:50 ID:9fV71+yI0
林葉さんに全てを託そう
104名無しさん@恐縮です:2007/04/22(日) 06:42:28 ID:QulropWfO
>>99
いくらなんでも、祝賀会で藤森晒しはないだろう…
矢内も複雑だったろうな。藤森と親しくなかったにしても。
少なくとも、祝賀会で言う祝辞じゃない。独立にまつわる記者会見の席で過日の藤森のが〜って言うならまだ解るが。
月曜にはなんらかの動きあるのかな?
105名無しさん@恐縮です:2007/04/22(日) 23:57:38 ID:9fV71+yI0
矢内はちゃっかり天童で遊ばせてもらっているね。
106名無しさん@恐縮です:2007/04/23(月) 00:31:54 ID:kdDF24AS0
つくづく将棋って子供の教育によくないよね。
107名無しさん@恐縮です:2007/04/23(月) 01:14:01 ID:Wa5YULp3O
>>106
ちゃんと使えば効果ありだが
108名無しさん@恐縮です:2007/04/24(火) 00:49:35 ID:Wf0K8nWiO
昨日は動きなしか
米長がいつ動くか。
109名無しさん@恐縮です:2007/04/24(火) 23:00:00 ID:UpO8Frj10
ありゃ、こりゃ完全に捨てられた?
110名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 01:31:16 ID:MVEPGRsCO
独立派は厳しい船出だね。
111名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 01:39:36 ID:b/wgdx7J0
俺は独立派を応援する。

米長死ね!
112名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 02:09:33 ID:TW6ZwiUn0
耐えていればいつかは希望も出てくるさ
113名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 08:07:24 ID:u1LNdklh0
>>112
誰が考えても泥船だけどな。
114名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 08:52:59 ID:lZSh5DHp0
んで、結局、独立したら林葉直子は戻ってくるのか?
115名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 09:01:07 ID:sDtFlU4J0
中井=佐瀬門下=米長の妹弟子
蛸島=高柳門下=中原の妹弟子

米長、中原は身内からも愛想を尽かされているってことだな。

中原なんか、名人を取られて以降しばらく前まで口癖みたいに
「大山先生だったらどうするか、と最近常に考える」
などと偉そうに言っておったが、言行不一致だな。
大山会長だったらこんな騒ぎは起こしていない。
中原、米長は、大山会長に遠く及ばない。
116名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 09:04:17 ID:tADMCy5W0
>>1
> 独立した女流棋士の対局権利について、連盟の中原誠副会長は「棋戦
> にはできるだけ全員参加できるようにしたい」と見通しを述べた。

これおかしーよなー
組織を出て行った人たちは
徹底的に排除すべきなんじゃ?
117名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 09:55:34 ID:XLqsBXRJ0
米は排除したいだろうがスポンサーの意向
118名無しさん@恐縮です:2007/04/25(水) 17:13:53 ID:oZB97bUz0
将棋連盟はタイトル戦の主催者ではない。
119名無しさん@恐縮です:2007/04/26(木) 03:44:45 ID:MiT25wxzO
>>115
大山の時はそこまで女流が増えてなかった。ってのもある。
120名無しさん@恐縮です:2007/04/26(木) 03:49:03 ID:CePrdHv50
>>117
スポンサーだって独立派のあの面子じゃいらないだろ・・・
目ぼしいのはほぼ全員残留してるわけだしな。
121名無しさん@恐縮です:2007/04/26(木) 03:53:11 ID:2bCufi8L0
ただ露骨に廃除すると批判が出るから1.2年は独立派も入れてやるけど
その後は廃除になるだろうね。まぁスポンサーも連盟以外に独立派にも金
を払わないといけなくなるからな。金銭的負担が大きくなるからな。
122名無しさん@恐縮です:2007/04/26(木) 03:56:13 ID:2bCufi8L0
×廃除
○排除
123名無しさん@恐縮です:2007/04/26(木) 04:09:59 ID:CePrdHv50
中井が名人奪取してれば、流れも変わってたかもしれないけどなあ。
石橋も去年はあまり調子良くなかったし。

ビジュアルでは圧倒的に負け、実力的に対抗できそうなこの二人も
最近やや不調という現状では、独立派はなかなか厳しいだろう
124名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:38:33 ID:M+MmlqRYO
>>123
あまりどころがドツボに近い。昨年はLOTでは4強にすら残れず(村田・山田久・すっかり悪役扱いの矢内・そして里見)。
さらに女流名人戦A級リーグからもまさかの陥落。
A級では独立派は中井と島井だけに。島井は陥落候補だけにかなり独立派にはキツイ。
125名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:45:03 ID:8f5lnPN/0
まぁ園遊会史上、空前絶後の「陛下にたしなめられた」ウスラ馬鹿の米長邦雄会長が、
5月に首になるので、話はそれからだ。
126名無しさん@恐縮です:2007/04/27(金) 07:46:59 ID:hIlFISu00
そうなりゃまた怪文書が出回って大騒ぎだなw
127名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 00:03:16 ID:M+MmlqRYO
>>125
なるのか?普通に再選されそうだが。
128名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 14:30:52 ID:Hk0+rEkc0
俺も再選だとは思うよ
イラク戦争始めたブッシュみたいなもんだ
決着がつくまで米長にやらす他無い
129名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 20:54:00 ID:nLypTw2a0
ブッシュに石原が調子こける時代だからな。まだまだ※の天下か。やだやだ。
130名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 20:57:28 ID:vxdCYY8x0
この問題に対する安食の意見はどうなんだろう。
ここらで一発ビシッとしたコメントが聴きたい。
131名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 20:58:53 ID:9TnbQD8e0
安食?

ああ、ウォーリーね
132名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 21:13:10 ID:zM9BAvIFO
ヨネナガ会長が、天皇陛下にたしなめられた理由って何???
誰か教えてくだされm(__)m
133名無しさん@恐縮です:2007/04/28(土) 21:17:14 ID:jQSrmJfXO
人望のあるなしと会長再選されるかどうかはまったく別。
134名無しさん@恐縮です
人望なくても当選