【野球/裏金問題】「徹底的に調べればプロ野球つぶれる」と元オリックス球団代表井箟重慶氏★２

　「全然驚かない。全球団同じとは言わないが、球界全体の問題だ」。元オリックス球団代表の
井箟重慶（いのう・しげよし）・関西国際大教授は、アマ関係者延べ１７０人への金銭供与に
ついて、こう指摘した。

　自身は公募に応じてオリックス球団に入り、９０年から００年まで代表を務めた。こうした
経験を踏まえ、「金に物を言わせて選手を獲得する球団の陰で、まじめなスカウトは
悔しい思いもしてきた」と振り返る。有望選手がいれば、その高校の野球部全体の面倒まで
みる球団も過去にはあったという。

　「もとをただせば少年野球まで金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる。
現役のスター選手も裏金と無縁でなく、徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い」

　この際、一定以上の過去は不問にしてでも、スカウトＯＢらから聞き取るなど、実態を
調査したうえで、新ルールを作る必要があると提言する。ルールを破った場合の罰則として、
球団オーナーの永久追放▽選手のプロ資格を５年間剥奪（はくだつ）▽１球団あたり
１０億円の罰金――などを挙げる。

　「経営が立ちゆかなくなるぐらい重い罰則でなければ、問題はなくならない。コミッショナーは
本気で調査を主導すべきだ」と厳しい対応を迫る。
http://www.asahi.com/sports/bb/OSK200704050027.html

前スレ
【野球/裏金問題】「徹底的に調べればプロ野球つぶれる」と元オリックス球団代表井箟重慶氏
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175825906/
★1の立った時間：2007/04/06(金) 11:18:26

ぉ

り

姫

どれだけの事をやらかしたんだよ

>　この際、一定以上の過去は不問にしてでも、スカウトＯＢらから聞き取るなど、実態を
>　調査したうえで、新ルールを作る必要があると提言する。



この際、ﾋﾟﾛやきう やめたら

＞球団オーナーの永久追放▽選手のプロ資格を５年間剥奪（はくだつ）▽１球団あたり
＞１０億円の罰金――などを挙げる。


いくらなんでも重過ぎるだろ
万引きしたら死刑にしろって言ってるのと同じ理論だなｗ

＞現役のスター選手も裏金と無縁でなく、徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い

つぶしていいよｗ

70％くらいは潰れてもいいと思ってるだろ
せめてTVから消えて欲しい

一回潰して、再構築した方がいいかもしれん
巨人と西武を除外して

一度全部膿を出してダメージをうけないと変われないだろ
過去に金銭享受した者に対して発表はするが処罰は問わないというのと、
過去は過去だから無視しようってのとは意味が全然違う

ならつぶれればいいと思う。

>>7
大丈夫
手口が巧妙になるだけ

潰しても野球が無くなるもんじゃなし
一度壊してメジャーの真似でもすればー

プロ野球なんて昭和の遺物だろ

毎年視聴率が減ってるのは見てたジジイどもが少しずつ死んでるから

若者の新規のファンはゼロ

前スレ読まずに
今、コミッショナーいないだろ

ここまで言って有耶無耶で終わらせたら世間はどう思うかね
それこそ致命傷
膿は全部出すべき

おいおいこのスレで紛争を始めるなよ

つぶれても問題ない

創造の前には破壊が必要だ
スクラップ＆スクラップ

ちゃんと税金払ってんのか？
そういうことまで隠そうって事なら潰れろ

>>7
ルールを破らなきゃいいだけの話

まともな業界なら　この際、徹底的に膿を出そう　となるが

>　この際、一定以上の過去は不問

これだもんなぁ

ウチはやってません　巨人

(^∀^)ノ潰れりゃいいじゃん♪

T○Sと一緒で組織が正常に戻ることは想像することすら無理
四国とかの地域リーグやアマチュアも含めて新組織立ちあげないかねー

一回潰してそれでもファンに支えられて生き残ったら本物だと思うけど

>>23
とりあえず法律上の問題は脱税だけになるのかな？
ほとんど時効なんだろうな

つぶれればいいのに

>>16
代行だもんなｗ

>>23
過去の罪は問わないから正直に話せ
は真相究明のためなら有りだよ。

とりあえず、新垣の時にどういう動きをしていたのかはっきりさせろ。でなきゃ三輪田さんも浮かばれない。

根来はコミッショナー“代行”

＞「もとをただせば少年野球まで金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる。
↑
これは是非潰すべきだ

2007年4月6日 中日新聞28面（スポーツ）

4日の調査委員会の中間報告では担当スカウトの供述として「アマ選手側関係者から支払いを要求されることもあった。
裏金問題でアマが被害者という構図は根底から覆されたが、あるベテランスカウトは「思った通り。プロは頭を下げて来てもらう立場。諸悪の根源は要求してくる監督や」。
売り手市場に付け込む一部アマ指導者の姿勢は常態化していた。

「倫理行動宣言」以前、ある大学球界屈指の好投手をめぐって複数球団が争奪戦になった。
選手に特定球団の希望はなかったが、監督は進路への影響力を武器に、選手を競りにかけるように各球団に金銭的な要求をちらつかせた。
あるパ・リーグ球団はこれで撤退し、最終的に獲得にこぎつけたセ球団の幹部は「うちは監督への謝礼の差で勝った」と皮肉まじりに話した。

契約金は最高標準額をはるかに超える5億3000万円だったという。
「普通なら5億ちょうど。半端な数字がついているのが不思議だった。あとで3000万は監督への謝礼だと聞いて納得した」

東北地区担当のあるスカウトは、大学球界で要求の激しい5人の監督を名指しした。
いずれも強豪校。
そんな大学ほど謝礼も高騰し「僕らはビッグファイブと呼んでいる」。
前述した大学の監督も含まれており、その監督が車を新調するなど私生活が派手になる様子を見た別のスカウトは「疑われているんだから・・・。脇が甘いな」とあきれ返った。

（中略）

調査委の矢田次男委員が問題の本質に言及した。
「日本人の伝統的な贈り物の文化を感じた」

(´-`).｡ｏO(この５つの大学は、日大のほかにどこですか？

放っといてもつぶれるだろ

つまんねぇし潰れてもかまわん

耐震偽装で自民党の誰かさんが言ってたのと同じだな
どっちも腐ってやがる

お金を要求してきたアマ関係者って…

サッカーがあるからおお盛り上がり☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺

外車買ったとかおいしい話聞いちゃ
つい自分も、って思うのは人情だよ

巨人-金=最下位
広島+金=最強

>>35
日大
東北福祉大
国学院大
亜細亜大
創価大　※ただし、個人の私腹は肥やしていない

サッカーのユースみたいなの作って自前で育成できるようにすれば良いじゃん

あ、でも甲子園のレベル落ちちゃうのか。。

やきゅつく等のゲームにも裏金は採用すべきですね。

>>44
仮にそんなの作っても
どうせ高野連に村八分にされて
練習試合すらまともに出来ずに選手を腐らせるのがオチ

異能は何かある度によくペラペラ喋ってるけど。
お前もそういう場に居たんだろうが（`ω´）

西武と高野連で共倒れになるのが理想か

徹底的に調べて、
プロ野球潰して〜

かつてパリーグ自体が西武からテナントを格安で提供してもらっていた。
これは事実上の賄賂。
パ事務所が朝日ビルに移転した現在でも
西武グループは新高輪プリンスホテルを提供している。

西武が落とせない試合は「中村稔・栄村」などの親西武審判を出張させてまであてがう「西武シフト」と言う審判割り当てを行ったり
松坂がオールスターを欠場したいときは「負傷者はペナルティを緩和する」などの特例を設けたりと
西武が有利になるために便宜したりしている。

というか倫理宣言以前のを含めちゃだめだろ

スカウトが選手の調査しにくると、
必ず少年野球のコーチとかがたかりに来るからな。
この手の問題は
制度をどう変えようがなくなるわけがない。

不正をあばかないのならつぶれてもらってけっこうです

>>48
日本球界壊滅が理想

これはもう文春、新潮にスッパ抜いてもらうか

１人でも、「審判」　にお金を渡しているのがわかったら
西武は球団解体じゃないか？

でもそれがありえそうなのが今の西武。

そりゃそうだろ
ゼネコンの談合みたいなもんだよ

＞「もとをただせば少年野球まで金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる。

↑これってサッチー？

なんで送った側だけがひなんされるの？倫理憲章後ならともかくさ。
アマなんか金はもらわないとかいいながらずっともらっていたんだから、
もっと罪深いだろうに、なんでえらそうなんだよ

プロもアマもまとめて1回潰して、
統一された組織作った方がいいよ。

まあ、現実ではムリだろうけどね・・・。

義明（依然個人筆頭株主、執行猶予中の犯罪者）
　　　↓
NWコポレーション（一族持ち株会社,四男は豊島園解雇）　
　　　↓
西武HD（日興が増資「粉飾」、みずほから後藤社長「コンプライアンス」が口癖）
　　　↓
プリンスホテル（100％子会社、義明秘密事務所、松坂身代わり出頭の人います）
　　　↓
西武ライオンズ（100％子会社、栄養たぷり、太田は義明の犬）

まず、この構図をどうにかしないと...

やきうなんてもう各地方の独立リーグだけでいいだろ

呪われてます、日本のプロ野球。wwww

この発言ですでにつぶれているのだが

裏金と小遣いの定義の違い教えてくれよ

あらそう、なら潰れなさい

野球を必要としているのはマスコミとあるある見て納豆買いに行くような人間だけだろ
潰れてもなんの問題もないじゃん

　

今回の松坂の必要以上の持ち上げ方も、このままプロやきうの地上波放送無くなって
需要がなくなると社内で窓際族に追いやられるやきう担マスゴミどもの必死の煽りに過ぎない。
しかし、全く盛り上がらないのが笑えるwwwwwwwwwwwwww

プロレス以外のプロスポーツはみんな八百長だよ

潰れてしまえ

プロ野球なんて潰れてもいいだろう

広島は問題ないよ。金ないから。

ニュースの時間は野球の時間の割合を制限してくれないか・・

犬の救助ニュースばかり流したら批判したヴァカ評論家が
いたが、野球ニュースは野球に関心ない人にはまったくの
ムダ。こっちのほうがひどい。放送延長は厳罰物

野球なんて別に日本の国技でもなんでもない！
ただ単に３Ｓ政策の一環でアメリカが導入しただけ
あえて言うなら、団塊世代の趣味であり、決してスポーツではない。
野球選手とアメリカの共通項は脂肪だけ

野球は即座に死ね
野球はすぐに死ね

暴力はむしろ道徳的なものである。
というのは、それによってわれわれが四十八年かかっても出来なかったことを、
わずか四十八時間でやってのけたのだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 「ファシスタ政権樹立時の演説」より


* 社会主義とは、ペテンであり、喜劇であり、幻想であり、ゆすりである。
* 他人を信じることは良いことだが、信じないのはもっと良いことである。
* 血のみが歴史を前進させる。
* 人々は自由に飽き飽きしているというのが真実である。
* 私はファシズムを創造したのではなく、イタリア人の奥底から引き出しただけである。
* 正義のためには法律を犯すことも許される。そのとき暴力は武器となり、正義となるのだ。

「並外れた天才は、凡人に対して配慮する必要はない。」

「大衆の多くは無知で愚かである」

「熱狂する大衆のみが操縦可能である。」

「大衆は女と同じだ。私の後に従わせる。」

「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」

醜い世界だな…
何が子供に夢を与えるスポーツだよ恥知らずめ

もうNPBはつぶしてさ、代わりに中ブ連が面倒見ろよ。

つぶせよ、そんなんw

だったら、潰せよ

だから調べない
なのか
潰れるぐらいのことをやってるんだから潰れるべき
なのか

三輪田さんにひどいことしたよね

俺野球ヲタだが、こういうことになるとサカ豚でなくても潰せよと言われてもしょうがないわな･･･

でも、野球っていうスポーツ自体全然悪くないんだよ。ホント。うえに巣くってる生ゴミがアレなんだ･･･

裏金も子供の夢ｗ

二岡の時は近代関係者に物凄いカネが渡ったらしいね。
母ちゃんは広島に行って欲しかったらしいが。
あの時巨人は広島にも迷惑料払ったとか文春か新潮が書いてたが。

義明（依然個人筆頭株主、執行猶予中の犯罪者）
　　　↓
NWコポレーション（一族持ち株会社,四男は豊島園解雇）　
　　　↓
西武HD（日興が増資「粉飾」、みずほから後藤社長「コンプライアンス」が口癖）
　　　↓
プリンスホテル（100％子会社、義明秘密事務所、松坂身代わり出頭の人います）
　　　↓
西武ライオンズ（100％子会社、栄養たぷり、太田は義明の犬）

まず、この構図をどうにかしないと...

こんな何十億もばらまいといて、
なんで年俸交渉でたった数百万の差で言い争ってんだよｗ

今考えると古田主導のストのとき、
選手のヤツらさんざん若い頃から
裏金もらってた上に
さらに金銭要求してたんだな

しかも近鉄つぶれたのって
結局ウラでこういう問題があって
経営できなくなったからだろ？

>>89
っていうか、親会社も、選手会も、アマ球界もみーんな自分の利権しか考えてない

親会社だけいろいろ言われるけど、選手やアマ指導者（高校野球連盟も合わせて）もひどいよ

巨人は？

いっそ本当に潰れたら？
潰れても本当に人々に求められているのならまた復活も出来ると思う。

「野球オワタ」
とか
「野球はジジイのスポーツ」
とか…

高校の去年の野球部員の数は、過去最高だったそうな。
野球をとにかく終わらせたがる奴は、サカ板行ったらきっとサッカーを叩いてる。

日本のスポーツが弱体化したら喜ぶ奴といえば…。

ホロン部じゃね？

じゃあなぜプロやきうの地上波は減るばかりで絶対に増えないのか教えてくれ

巨人調べてお願い

>>93
過去最高のソースは？
子供の数が減少している上に野球人気下落中
おまえ相当のアホ

>>93
ヒント
子供の減少
学校数

ちなみに宗教に入信してる日本人を合計すると2億人を越えるそうです

つぶせばいいじゃん。野球なんて民度の低い玉遊びはこの世に不要。












＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>94
そりゃ娯楽が増えたからだろ。
昔は野球くらいしか娯楽がなかったからありえないような高視聴率だっただけ。
このときの感覚で金勘定してるからおかしいってだけのことだ。

今はスポーツの視聴率なんて、
オリンピックやＷ杯のような国を背負うもの以外どれもこれも大したことないんだから、
テレビのコンテンツとしてのスポーツは、今が本来の姿なんだよ。
野球にしてもサッカーにしても他競技にしても、
国内競技はどれもこれも主力テレビコンテンツとしては役者不足ってだけのこと。

>95

有名なところでは、高〇由伸本人と実家の不動産屋に億の金が渡ったらしいとか。

別に潰れはせんだろう。
所詮プロ野球界のローカルルールなんだから。

>>96
http://www.sfen.jp/sfe_news/bn_text.cgi?id=200607071

過去最高は勘違いかも知れないが、増えてるのは事実。

潰れることはないけどローカルルールというより社会的にも異常だけどね
働いてもいない人に個人的にお金は渡さないよ

>>96
とりあえず、ソースは調べたぞ。携帯だから大変だったが…。

君も日本人なら、安易にホロン部の煽りを真に受けないことだ。
視聴率減少はあくまで巨人の話。福岡、札幌、名古屋では、なかなかの人気。
大阪もそこそこ健闘してる。
お隣の国は、代表戦には人は集まるが、国内戦は酷い閑古鳥だそうな。
スポーツ振興を支える活動のひとつとして、俺らがスポーツに金落とすのは、何ら悪いことじゃない。

企業の宣伝野球を潰すチャンスだと思うんだがな
読売の傀儡野球なんて何がおもしろいんだ

思い切った調査や処分を下さないと社会的にも興行的にも2度と立ち直れなくなるかもしれないね

接待費として堂々とやればいいんだよ

だいたいなんでアマチュア選手が記者会見開いて謝罪せにゃならんのだ。
世話になった両親や先生、友人たちに謝るならわかるがまるで犯罪者のように
世間に向けて頭を下げる理由は無い。
このルール自体選手獲得のための経費を浮かせたいプロ球団の、いわば談合。
アマチュア選手の知ったことではない。

痛みを伴わない改革なんてポイズン

伊東監督激怒「これで最後に」[2007/4/6 デイリースポーツ]

　「ファンに、今プレーしている選手も（裏金を）
もらっているかもしれないと思われるのが残念」と話す伊東監督。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20070406-00000010-dal-base.html

一番ヤバいのは間違いなく
DQNオリックスだな

じゃあ、潰れてください

伊東監督は貰って・・・

根来という傀儡オーナーを使って
実質ナベツネがプロ野球を仕切り
星野までがしっぽを振る始末

こんな汚いスポーツ
誰が見るかよ

西武のおかわり君は太ってるから

未だに違う意味で栄養費貰ってそうだなｗ

一回潰して四国からやり直してみたらどうだ？

巨人の高橋は親父の借金を巨人が肩代わりしたというが

基本的には周辺(監督・後援会・親など)がカネに目が眩んだケースばかりだろ。
これでアマが被害者なんて、ふざけているにも程がある。
もちろんカネを出すプロに責任があるのは当然だが、自分たちは
悪くないとシラを切ってるアマのジジイ達が一番タチが悪い。

>>108
酷いのはこの部分だよな。
周囲が有望選手を利用してプロ球界(カネ)を「釣ってる」ようにしか
見えないんだよ。

人生金だろ金
アタッシュケースからピンの万札束で積まれたら誰だって貰うだろ普通

>>120
今のやきう界から金のうまみがなくなったらマジで日本のやきうは終わるよ。

薬、裏金、所得税流用に
よるマスコミ買収、それにともなう洗脳放送。

焼き豚がいる限り、日本のモラルは
すべて腐って行く。

【高校野球限定】名監督・迷監督スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1161122817/

ここで誰がもらったか聞いてみ

膿を出そうという気はサラサラないんだな

徹底的に調査したって、でてくるのは裏金もらった連中が、脱税してたくらいのもんだろ？
人数は笑っちゃうくらい多そうだが、そのぶん税金納めたらいいだけじゃね？

「徹底的に調べればプロレスつぶれる」と元・新日本プロレスレフェリー

裏金があるから親子共々野球頑張ってるんじゃんｗｗｗ

>>117
俺も聞いた事がある。
なんでも親父が不動産をやってて、バブルの時に作った数億の借金を肩代わりしたって。
当時は、巨人もそんな事するんだなって思った。

グッバイベースボー

野球って元々そういう興業じゃないの？
プロレスみたいなもんなんでしょ。
別に(・∀・)ｲｲ!!と思うけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　つぶれろ　　　　　　　　　　　　　　　　

お金欲しさにみんな野球やってるんですよ！

プロ野球だけじゃなくアマ野球もつぶれるよ
草野球しか残らない

このおっさん、イチローネタで講演活動。
本業はアホの「関西国際大学学長補佐兼教授（スポーツビジネス）」

お金ほしさに野球やるのは全然ＯＫ！

しかしアマの指導者連中善人ぶるな！
裏金貰っといて被害者ぶるな！

やきうは汚染物

あーあ、言っちゃった・・・

はやく徹底的に調べてデブのレジャーやきうを潰してくれよ。いらないんだからさ

スト騒動をドーピングによるＨＲ競争で乗り切ったＭＬＢ

裏金・グリーニー（覚せい剤）疑惑を松坂フィーバーで乗り切ろうとするプロ野球

な〜る。裏金騒動の目くらましの意味もあったのか。
この松坂騒動の空騒ぎはw

西武が間抜けやったから、やきう界は西武にすべてを押し付けて終わらそうとした。

しかし、西武は堤時代と違っていて、正直やきうに余り未練が無い。
だから、逆切れして過去まで遡って全暴露。
びびっているのが、他球団とアマ。

特にアマだな。
自分達は被害者面できていたのに、一転だーてーだもんね。

今朝の番組で江本も同じようなこと言ってた

契約金制度が変じゃないのか。

アマ時代の実績をプロで活躍もしていないのに、
球団がお金を出すというのはどうなんだろう？

結果に見合った報酬だけを出せばいいのにね。

クビにしたスカウトがチクリて、どっちも最低やな

西部つぶせばいいじゃん。中日とか清潔な球団だけ残せばいい。

>>128
ヨシノブ入団の見返りだからな
ヨシノブ本人は横浜・西武あたりを希望してたんじゃなかったけ

>>146
ヨシノブは特に好きな球団はなく親任せ、親は只管高く買って
くれる所を探してたと言われる。
ヤクルトが神宮のスターということで大枚叩いて優勢になったが
土壇場で巨人にひっくり返された。
どちらにしろ最初から正規の安い額で入る選手ではなかった。
特別待遇（実質裏金）が大前提の選手。

>>110
伊東は何を勘違いしてるのかね。
シーズン中だから裏金選手の実名出したらかわいそう、
メンタルに影響が出るからやめてくれ、って単なる泣き言じゃないのか。
選手はプロだよ。しアマでさえ会見させられてるというのに。

ぎゃくだよ　逆だよ
俺が欲しいなら、いくら出す？
で　公開オークションすればいいじゃん

>>146
ヤクルト
西武ってのも聞いたことあるが

元々ヨシノブはプロ志向はなく、だからこそもっと強い学校が
あったにも関わらず、進学校を選択し大学に進学した。
本音は高校までで野球をやめて大学では遊びたかったとも。
実質野球推薦だったからそれも叶わなかったが。
プロ志向ならドラ１確実だった高卒時にプロ入りしてるよ。
親の件がなければプロ入りすらしなかったかもしれない。
面白いように打てるから野球を続けてただけで、あまり野球自体
に執着してないのは確か。
好きでもないのに才能に恵まれると言う典型的な天才肌。

>>110
貰うもんは貰ってんだから、しょうがないだろｗ
何言ってんだか伊東は。

貰っているかもしれないと疑われるのが嫌なら
もらっている奴だけを公表すればおｋ

小学生でもわかる簡単なこと

貰う金は全部お前らにやるからさ、出ようぜ！

潰れるから調べなくていいというモノではないだろ

どうでもいいじゃん たかがプロ野球 なくなったところでよ

観念して全部出しちゃえよ。

悪い、悪いって騒ぐから脳内判断放棄してる馬鹿が多いが、そもそも裏金とか談合とかそんなに悪なのか？

もらった奴が税金納めてたら全然悪くない

>>158
だったら
アマチュアの連中が日頃言ってる綺麗事をヤメさせろ、と
「プロは金に汚い連中」とか戦前からネガティブキャンペーンしてるのはあっち。

横浜高校の監督なんていっぱい金を貰ったんだろうな

つぶれりゃいいじゃん・・・そろそろデタラメ清算しろって・・・

契約金が選手に支払われる表の金。
裏金は選手の取り巻きに
支払われる仲介マージ。
それが表にならないのは
談合や天下りの様に、
抱え込んだ選手を売りさばく為のルートが
アマ野球界の中で深脈化
しているから。
つまり学校職員を隠れみのにした、収入をともなう
ブローカー組織だ。
国税局はこんなアマによる営利強要の金を
これからも見逃し続ける
のか？

いちから出直せ。

東京のセリーグの１チームと九州のパリーグのチームは
間違いなく崩壊するな

>>165
どこの球団かまったく想像できません＞＜

まあ実際高校入る際に親が高校から車もらって誘われた人知ってる
その人ﾄﾞﾗ1でプロ行ったわ。
プロではだめだったけど
俺の同級生は中２の夏に行く高校決まってたわ

>>167
私学にとっちゃ名前の売れる高校野球はビジネスなんだろうな。
アマにプロのことをとやかく言う資格なんて無い。

>>166
知恵遅れ学級の生徒さんですか？

いのうは裏金問題がすべて晒されると、
三輪田を追い詰めた構図もはっきりしちゃうからな。

ちなみに上の話はそれぞれ違う人ね

親が車もらった人は中学のクラブチーム卒業直前にオーナーに相談ぜずに勝手に決めたから首

＼(＾o＾)／　人生ｵﾜﾀ!!

>>104
＞スポーツ振興を支える活動のひとつとして、俺らがスポーツに金落とすのは、何ら悪いことじゃない。

野球に金落としたって増長するだけで何にも還元なんかされないよ。
だったらtotoでも買った方がまだマシ。

>>165
その二球団が崩壊するとその球団にぶら下がってる他球団も崩壊でしょｗ
愛知と兵庫の球団以外は赤信号ｗ
その２球団しか残らないかもしれないな。

>>145
中日がきれいなわけないだろｗ

談合とか裏金が悪ってアングロサクソンの自由競争＝善みたいなかなり偏向した価値観の産物だからな。
国際的圧力はあるだろうけど、裏であることが問題なら、透明化してやればいい、それだけの問題なのに倫理的に善悪論じるのは狂ってる。

南海入団のはずが土壇場で巨人入りした長嶋は、
裏金が生んだスーパースターでつ

巨人が崩壊する姿を見たいな。

巨人のオーナーも実名さらせと言ってるだし、徹底的にやっちゃいな。

透明化できたらとっくに
やってるって。
でも金を貰っている連中は表向きは学校職員。
つまり営利をともなわないアマチュアの立場で
生徒達を抱え込んでいる。だから裏で金を貰うんじゃないかよ。

徹底的に調べたって、納めてなかった税金を納めなきゃならない人間がでてくるだけだろ？
笑っちゃうくらい人数は多そうだが。
なんでプロ野球が潰れるなんて話になるんだ？他にもなんかやってんのか？

まぁホークスは潰れるわな。過去を徹底的に遡れば楽天しか残らなさそうだぞ。

どこも金は使ってるよ
広島でさえ囲い込みやってる

つーか、プロ野球やめちゃえば？？
ついでにＪリーグとプロレスも。

>>35
それなり役得が無いと、野村サッチーが少年野球に口出しして、
大きな顔するわけない罠。むしろ、利益供与が存在しない方が不自然だわさ。

はやく野球なんか潰しちゃって下さい

公立高校なんだけど、野球部だけ、専用グラウンド整備してもらったり、
立派なクラブハウス建てて貰ったりして、異様に優遇されてるのを不審に思ってたのさ。
俺は、ラグビーやってたんだが、サッカー部と兼用のグラウンドで野球部の練習を
横目で見てた。それに留まらず、卒業しても、野球部が予選２回戦勝ち抜いたとかで
今度は、同窓会を通して、寄付の要求がくどいほど来る。こりゃ何か黒い話があるな
と思ってたよ。
金の卵（有望新人）出したら、プロ球団からの謝礼が相当に期待できるってわけだな。

このおっさん毎回うるさい。
じゃあ自分は何をしたんだ？って感じ

元木なんかいい例だよなあ。上宮高校出身のくせに巨人ってさ。

つまらん
非常につまらん！

なんで２ｃｈのみんなまで
マスコミと同じ論調なんだよ！！

たかだか社団法人が金を配るなって決めて
結局決めた自分たちでばらまいてたって話だろ？

真に受けて信じてたピュアなファンが「裏切られた〜、許せない！」
って喚くのは分かるが、まさかこのスレにそんな幸せな奴はいないだろｗ


中学・高校生に（そのままプロレベルになるか分からないのに）進学の
段取りしたり、学費まで出してくれたり、「就職」する遥か前から親に金をくれるなんて
こんな素晴らしいＮＰＢなのにみんなは何が不満なんだよｗ


俺としては文句を言うなら、
「謝礼金１０万〜」って安すぎだろ！もっと払ってやれよ！
って方向にいって欲しいけどな・・・

謂わば、メジャーの凄腕代理人並みの感覚を持った人間が介在してんだな

プロ野球を頂点としたピラミッドの中に

このおっさん代表の時にスカウト自殺したよな！自殺にまで追い込むようなプレッシャー与えたのは誰か先に言え

新垣は裏金もらってたのかなぁ・・・あんまし考えたくないけど

つまり選手、職員、社長、オーナー全員が犯罪者だったっていう
サスペンス劇場だったわけねｗ

ちゃんと権限もったコミッショナーが必要！
そして鍋常、野球から手を引け！

相撲に八百長もないし、
プロ野球に裏金もありません。
おまいら本当に「闇の組織」とか
「陰謀」が大好きなんだなｗ

球団が金出していなくても、親会社や、グループ企業から迂回融資していたら、球団を調べても判らないわな〜
販促費で、処理している会社もあるだろうし

新垣は被害者だよ
入団を断られたくらいで自殺をした方が悪い

新垣と同じチームの選手で　不思議なトレードされて、出戻ってきている選手は
監督とグルで脱税してたな　そういえば。

指名を蹴ってる奴は、指名を蹴らなきゃいけない理由があったんだもんな
現早稲田の福井は真性っぽいが

野球は日本の悪しき伝統だから早くつぶしてくれよｗ

中途半端に終わらせるほうがより信用なくしますよ
信用なんか要らないというなら構いませんがね

まずプロ野球は社団法人
じゃない。
プロ野球の運営費は
グループ企業の所得税から転用された広告費だ。
たから選手に支払われる金は、あくまで商品管理の
一部であり
裏金の使い方は公正取引法に抵触する恐れがある。

裏金がアマサイドに流れなくなれば、選手を囲い込む資金が断たれる。
やがてJリーグの様にアマチュアが力を失い、ユースレベルから選手を育てなければならなくなる。
すると運営費の目的が
独占禁止法に抵触する。
しかたなくプロ野球を社団法人化するも広告費を
あてにしていたマスコミ
から捨てられる。
そしてプロ野球、あぼ〜ん

>>202
所得税→法人税

つまり全選手が

>>201
何か最近は、プロ野球界の異様なほどのやる気のなさを感じる。
切迫感も危機感も感じられない。どうあがいても、プロ野球の魅力を
取り戻すことは不可能と悟りきったような。

03/30(金) YB-G 開始18時15分 試合時間 ２時間56分
04/03(火) G-D* 開始18時01分 試合時間 ３時間01分
04/04(水) G-D* 開始18時02分 試合時間 ３時間21分
04/05(木) G-D* 開始18時00分 試合時間 ３時間23分
04/06(金) G-T* 開始18時01分 試合時間 ２時間46分(最初から延長予定なし)
04/07(土) G-T* 開始18時01分 試合時間 ３時間40分(NHKが中継=延長無制限)

>>199
って事は、福井は巨人以外のチームから貰ってたって事？

高校野球の監督がプロ化しているだけでもわかるだろ。

西武が首位ってなんの冗談ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずるやり得

オリックスで、真面目なスカウトが泣きを見たって
新垣のこと？

どこの球団だか忘れたけどパリーグの自殺しちゃったスカウトは本当に気の毒だね。
棺おけにまで、この秘密をもってったんだね。

潰れればいいじゃん。自分達がやってきた事の結果だろ。

表だってやればいいんじゃ。
詐偽とか盗難とかじゃあるまいし

キャッチフレーズが「やっぱり野球は面白い！」だけど


「やっぱり野球はツマンネ(ﾟ�听)」

>>207
いや、福井は本気でプロでやる自信がなかったじゃないかと思うという意味のつもりだった
バックにプロ球団があれば一年浪人するようなことはなかったと思うから

これって業界ルールの話でしょ？

例えると同じ時間帯の裏番組に出演をダブらないようにする・・・
そんな事をさも違法行為のごとく扱っている。

プロスポーツは金持ちクラブが強くなるのは
世界の常識
自由競争でいいじゃん

新垣渚はオリックスのスカウトに酷いことをしたよね

懺悔しろ

膿は徐々に出していけばいいよ

テレビマスゴミが報道規制しいたもよう

今，アメリカにいる入来はやばいんじゃないの？初め，西武を逆指名する
はずだったのが，だれかに逃げられてしまった巨人が必死になってアプローチ
して巨人を逆指名したはず。ということは，西武の裏金以上の金額を巨人
が出していたという間接的証拠になるのではないか。

>>216

いや、脱税のはなし。

プロ野球改革をあれだけ声高に叫んでいた選手会は何と言ってるの？

>>222
おっ、そうだよなぁ・・・

というか、そこら辺の報道が
まったくされていないような気がするのは・・・・

昔は球団職員にしてから某捕手を入団させたり
せこいというかまどろっこしいコトしてたもんだ。。。

プロアマの野球関係者だけじゃなくて、マスコミの野球関係者ももらってんのかぁ←棒読み

潰せばいいじゃん。くだらねぇ

要点をまとめよう。

アマチュアは非営利な教育者の立場を利用して生徒
を囲い、あっせんルートを確保する。

プロはそのルートから選手と契約する。

アマの立場上、金を受け取れない為、あっせんルートによる交渉金はすべて裏金で支払われる。

西武だけすべて通常決算の金で支払っていた為、発覚する。

アマ立場と裏金の力で
勢力拡大して来た野球界に終焉の時が訪れる。

今、大リーグにいってるやつらの親も
貰ってるんだろ

それだけのものだったんだら潰れた方がいいんじゃないの？

プロ野球よりも日本人の尊厳と品格を守るほうが遥かに重要。
くだらねえことをやった奴らは、その報いを受けてもらいたいもんだ。
それによって数多くの人間が痛みを感じたところで、品格の方が重要なので。

>>193
　それ何てアガサ・クリスティーの小説？



　まあ、どっちにしても。
　やったことの責任は取ってもらおうか。
　犯罪をやって隠し通せるとか思うなよ。

　それで潰れるような野球なら、いずれ潰れる。
　悪いことやった奴等が何で野球界を盾にとってクズクズ言ってんだ？
　さっさとゲロっちまえ！

「自分たちの悪いことがバレたら野球は潰れる」だと？
　それテロの論理だろうが！　死んじまえ！

裏金もらったやつら、出てこいや。西武は上も下も卑怯で腐ってる連ちゅばかりだな

球団吊るし上げとかいらねーよ
西武潰して誰か得するのか？
とりあえずドラフトのルール整備を徹底的にやれ

今、徹底的にやらないところは数年後につぶれる
それは経済界にいる人ならわかるはず

とっととつぶれちまえYO　パロやきう

今回の事で一番問題なのは裏金を公務員に渡していた所だ。

公務員はその役柄、いろんな特権を持っている。
だからこそアマチュア協定で生徒を囲い込める。
つまりそれを利用する事は公共事業の談合に値し、
プロサイドは独占禁止法に触れる可能性がある。

本気で調べたら確実に
野球はなくなるはずだ。

巨人は阿部の為に中大のグラウンド３億使って改装したって話だけど…。

調べたら潰れるから、うやむやにしろと？
ファンの為に、この際はっきりさせて、その上で出直すべきじゃないのかなあ

潰れれば良いじゃん

新垣なんてもう真っ黒。まずはこいつ洗ったほうがいいんじゃない。

>>79
中央ブリーフ連盟だな？

ピュロやきうはどこまで腐ってるんだよ
とっとと潰れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241 中ブ連〜中ブ連〜♪ﾅﾂｶｼｽwww

こんなことしてなかったら近鉄生き残ってたかもな・・・・・・
糞やきうなんて大嫌いだ

>>231
探偵役すら向こう側にいっちゃいかねないけどなｗ

パンダはテレ朝のgetsportsで親父の借金がチャラになったと言ってた。

プリンスホテル（廃部）に入社させて、選手を囲ってしまうことやってた西武に
今更、裏金けしからんって騒ぐ方も馬鹿じゃねえか・・・・

余り心情的に賛成出来ないけれど一場以降で線引きして各球団を調査するのが現実的なんだろうな

オリックスの新垣のスカウト思い出した。カナシス

潰れればイイじゃんｱﾎｸｻ

徹底的に調べなくても、つぶれかかってる

土井たかこ　もう一回、呼んでこい

だ　め　な　モ　ノ　ハ　　だ　め　！！

じゃあ潰せ、今すぐ

子供のころ、野球の延長で大変迷惑していた。
今はラジオの野球中継が邪魔。
専用の局に隔離してよ。

>>254
野球はどうでもいいけど、野球延長で迷惑するほど面白い番組が後に控えてるわけでもない。
今のテレビやラジオ自体がどうでもいい。

>>236
誰が公務員なの？
高校の監督？
もらってたのはほとんど私立の強豪校ばかりだと思うけど。

青山学院の野球部がまるごとダイエーに囲われてたってのはホントなの？

つぶした方がいいものもある。

ホントに焼き豚は全力でスルーしてるなあ
こいつら全部北朝鮮で引き取ってくんないかな

>>249
あんときどうにかすりゃよかったね。
命かけてまでゆがんだ内情を訴えたのに

>>260

野球界にとっては

自分達の利権 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 人間の死

これ常識。

そして、何かあったら被害者づらする。

スクラップ＆スクラップf^^;

潰してください

>>249
アレも裏金からんでたのかな

> 　この際、一定以上の過去は不問にしてでも、スカウトＯＢらから聞き取るなど、実態を
> 調査したうえで、新ルールを作る必要があると提言する。

今朝のサンモ二の親分を見てたけど、野球関係者は↑ここらあたりで手打ちができると思ってるね。
当事者の巷の空気の読み違えが凄すぎるから、沈静化どころか、結構長引くと思うな。
アマチュアの監督は、今年いっぱいで「勇退」って人間が多くなるんじゃないの？

>>255
ナイター中継に支えられたテレビがもう上手い汁を吸えないことに気付いて
さっさと野球に見切りをつけたんだから
本気で危機感もてよ

>>265
一定以上の過去は不問ｗｗｗ

教授なんかやってやがるのか
この野郎

>>174
愛知と兵庫もぶら下がり

みちゃダメー！

さっさと潰せよ
で、再建はしなくていい
やきう自体いらないから

>> 257
ホントだと思うよ。
おれ、出身校だから。当時3億とも言われてたよ。
野球部の飲み代はみんなそうじゃない。
っていうか、今更だと思うよ。この話題。
あるある問題みたいなもん(○ールドビジネスサテライトとか○ゥナイトも)で、
普通に大学いったやつなら、
スポーツ部に入ってなくたって知ってると思うよー。
スポーツ関連は野球だけではなく、みんな、何かしらあって、
お金で何かが動くの当たり前だよね。

うやむやになる前にみんなで選手会や野球機構に徹底的に真相を究明させろってメール送ろうぜ！だろかアドよろすくo(_ _*o)彡

>>257
あれ、アンカーがいかない。
もう一度。
ホントだと思うよ。
おれ、出身校だから。当時3億とも言われてたよ。
野球部の飲み代はみんなそうじゃない。
っていうか、今更だと思うよ。この話題。
あるある問題みたいなもん(○ールドビジネスサテライトとか○ゥナイトも)で、
普通に大学いったやつなら、
スポーツ部に入ってなくたって知ってると思うよー。
スポーツ関連は野球だけではなく、みんな、何かしらあって、
お金で何かが動くの当たり前だよね。

>>274
青学は中内の息子の出身校だからってのもあるな

>>275
なるほど！！
でも、僕的には、まあ、あんまりいじめないで欲しいなと。
命掛けて、(体張って)女子アナ狙ってやろーと思って
いる奴らなので。w
そこまでには、いろいろあるので…。
怪我なんかしたら、人生おしまいだし。その他にも…。

>>275
学校への寄付が名目でな。
まぁ本当に寄付をしていた部分もあるんだろうがそれは表向きで
当然野球部にもまわるわな。

そりゃ多額の寄付を毎年してくれるんだから
学校と太いパイプを持つのは当たり前で
当然ダイエー優先でプロ志望者は考えるわな。

ダイエーが没落してヤクルトに切り替えたのかな？

原の親父ががめつかったからかなり金が動いてるだろ。

いいよ、潰せよ

プロよりも利権化したアマ野球の方が腐っている

一度つぶれてみるのも(ry

小笠原ホームラン来たよ！

柔道も腐ってるな

青学って、１０年前沢崎が逆指名で広島に入ったけど、やっぱその手のカネ出してたの？
その翌年は近鉄に高須が入ったが。

＞一定以上の過去は不問にして

意味ないじゃん

>>264
ダイエー/ソフバンはほぼ毎年九共大の選手を獲っている。
即ち高校→九共→便器のルートが確立されているのだろう。

根来が主導で調査？

どこを笑うんですか？

いってみればこの一連の出来事って
もう各球団の経営がいっぱいいっぱいで
これ以上お金を裏で使う事が
できなくなった為にマスコミにわざとリーク
したんでしょ？

そうすれば選手の年俸の下げられるしね

オーナー企業はやめたくてしょがないんじゃない？

YGが一番ヤバイんじゃないか？

今回の件は、西武側は税金面での処理を済ませている可能性が高いし、
貰った側もクリアしている可能性がある。

「脱税じゃなきゃｏｋ。何が問題なのか」とのレスが結構見られるが（関連スレをふくめ）、
少なくとも、本人・親権者以外の人物に金を払う義務、受け取る権利はないわけで、
これは、「学生野球憲章」の存在によって、アマ選手と所属チームの間の契約関係や
アマチームとプロチームの間の移籍に関する移籍金に関する取り決めがないことに
なっているが故に逆に生じている、奴隷売買的金銭授受にあたる、という問題を含んでいる。

したがって、“脱税”の有無にしか目が向いていないのは、非常に危険だ。

>>285
うーん。学内でもダイエーは有名だったんだけどなあ…。
どうなのかなあ…？

まあ、あと、野球部は就職氷河期のあの頃でも、
もの凄く就職も良かったし、いろいろ特典あったかな。
でも、お金を使ってなんて当たり前だと思ってたかな…。
今更、何でこんな事になってるのだろう。？？？

一回潰して再生させた方が早いだろ

俺的に一番醜かったのは西武野球やめろーと怒鳴ったどこかの監督だ。
とんでもない嘘だ告訴ものだ位言えばアマはクリーンだと思えたのに。

早○田監督「西●の糞ばかたれ」

オリックスは潰れてもよい･･ってか潰れてくれ。

近鉄、ブルーウェイブファンからのお願いだ。

でも早稲田の監督って、以前新日鉄君津の監督やってて、森慎二の西武逆指名の件で１７０人のリストに名を連ねているのは確実！

プロ野球が潰されるから会計帳簿に記載されない出金が許されると？

それじゃ、会計監査も税法もいらないし、
インサイダー、偽計取引、粉飾決算、株価操縦なんでもありの社会になってしまう。

それはもう法治国家ではなく、修羅の国、野獣の世界。

それが某極悪企業西★

この人は、表OR裏「栄養★」？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070409-00000052-nks-base

会見させられた二人かわいそう

>>300
今回のは帳簿つき。
帳簿のない、もっと大きな裏金、裏金扱いの
もっと怪しい金の流れもきっとあるだろう。

球団には、本社から広告費名義の金がほぼ無制限に投下できるため、
本社の赤字隠し、黒字隠しの隠れ蓑として活用することも可能。

早★田「西★の糞ばかたれ」監督いくらもらったんだろ？

つぶれていいよ、そこまでファンいないし
野球みたいならメジャーもある

おりはつぶれていいよ

>>303
とんでもないぜ！西★の「芸術的節税システム」ってやつだな

＞まじめなスカウトは悔しい思いもしてきた
まじめなスカウトを殺した人間が言うなよｗ

執行猶予中の犯罪者よしあきが依然筆頭株主　それが某極悪企業　糞■武

オリ★クスのスカウトでしょ...

死人がデルで

職業安定法 第三十条

有料の職業紹介事業を行おうとする者は、
厚生労働大臣の許可を受けなければならない。

職業安定法 第六十三条
次の各号のいずれかに該当する者は、これを一年以上十年以下の懲役
又は二十万円以上三百万円以下の罰金に処する。
一 　暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によつて、
職業紹介、労働者の募集若しくは労働者の供給を行つた者
又はこれらに従事した者

二（省略）

>>123
　　　 人
　　 （＿ ）
　　（＿＿ ）　　　
　 ∩；｀Д´>') 　　
　 （　　　　）　　＜ｱｰｱｰ何も聞こえないﾆﾀﾞ
　　　し?-J

↑なんですけど
どうすば答えてくれるんでしょうｗ

職業安定法 第六十四条
次の各号のいずれかに該当する者は、これを一年以下の懲役
又は百万円以下の罰金に処する。
一 　第三十条第一項（>>312）の規定に違反した者

一の二以下省略

誰やろ

三輪田サンDEATH

オリックスと競合してる所だね

>>44
今回、問題が発覚した選手が西武側と初めて接触したのは
中学の時だったらしい。
実際、少年野球の段階からの関係も噂されてるから
ユース云々では効果的な解決は出来ない

>>1
オリックスが撤退した選手て事？

金貸し球団

全て在日のための利権でしかないだろ
日本のやきうなんて

ブラック業界だと開き直ってどうする。ｗ

野球ってアングラ産業だね・・・

ＹＯＵたち、つぶれちゃいなよ

西部だから貰ってるはずないだろが

あげ

野球最大のぴんち

ふひひひ
潰れてしまえ

晒しage

広島以外の11球団はアウトじゃね？

裏金は何の問題もないだろ
むしろ、もっとやるべきだろ

>>319
サッカーなんて小学生から囲い込みしてるぞ。

ちゃんとした仕組みがあればそれでいいんじゃないか？

>>331
広島も裏金使ってる
使ってないとしたらけちでドライな楽天ぐらいだ

>>1
なんかこんな発言聞いたことあるなーと思って考えたら
耐震偽装の時の武部「死人が出る

松坂を逮捕しろ！

>>334
タル募金とかやってるのに、栄養費出せるような金あるのか広島…

もうあんまり報道されなくなったね。
これで幕引きにするのか？

高橋上原松坂は逮捕でいいと思う

うん。二岡と上原と松坂は逮捕でいい。
膿は出さなきゃ。

>>333
「学生野球憲章」に従ってる限り無理。
かくして、何の権利もないはずの“指導者”が
人身売買的に直接金銭を収受できる犯罪的状況が創出された。

高橋は相当貰ってるらしいぞ
まえ週刊誌に載ってたよ

＞現役のスター選手も裏金と無縁でなく、徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い









じゃあつぶせよ。つぶれるから不正を見逃すなんて法治国家じゃねーぞ。

潰してしまうのはアレなので。追求は諦めよう。なんでも白黒つければいいってものじゃないしね！

しっかり税務署が動いて税金とれよ

「ファンのために〜」ってフレーズが単なる営業トークってことを
野球ファン自身が知ったのは収穫じゃないの？w

潰れると困るの？焼き豚はｗ

ほどほどで済ませるのが日本の文化なんだよ。

>>338
まだ西武は中間報告しかしてないから。
実名公表に反対はプロアマの野球関係者とマスコミ、一般国民は実名公表を楽しみにしている。
外調委はどっちを味方につけるか見極めているよ。

国税動けよ

１個所しか貰ってないなんて通用せんな

公表するんだったら公平に。まずは読売からだな

膿を出す自浄能力もないと。潰れれば？

倫理宣言前から裏金をつかってないのはオリックスと広島くらいだろ

>249
恐らくダイエー（当時）は九州共立大、沖縄水産・裁監督（当時）、そして新垣家にバラ撒くだけバラ撒いたんだろうな…裏金を。
そしてソフトバンクに身売りする前に証拠隠滅している可能性すらある

ってゆうか携帯厨ここ入ってみろ
超うけるｗｗ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1924.htm

>>352
主役は最後のほうがいいだろ

三輪田の入団した阪急はすでにオリックスに身売りをしていました。オリックスは阪急とは社風が全然違う。ドラフトでも裏金は出さない主義だったのです。
「正攻法でせめろ！」が井箟代表の口癖でした。彼は公募で選ばれた異色の人です。オリックスは独立採算を目指したのです。
契約金と年俸の上限を守ることが徹底されました。どんな優秀な選手でも契約金１億円、年俸１３００万円。たしかにオリックスの選手獲得法は正論です。
しかし、実際のドラフトはもっとどろどろしたものです。特に逆指名が認められてからは裏金の存在が公然と囁かれています。
このような時にオリックスは新垣を敢然と指名したのです。三輪田は新垣指名を心配していました。自分が関係者の誰とも接触していなかったのです。
九州担当の山本スカウトに聞くと、「大丈夫だ。任せてくれ。いまは三輪田さんの出番ではないよ」とのこと。
三輪田はしぶしぶ新垣指名に納得しました。そして、沖縄に飛んだのです。そこで三輪田を待っていたのはあまりにも過酷な現実でした。
後援者と面会まではこぎつけましたが、５０００万要求されたという噂です。三輪田は耳を疑いました。しかし新垣獲得の厳命を受けている彼は勇気を振り絞って
独断で球団の経理に聞いています。
「裏で５０００万は実際にいくらになるんだ？」
「一億円ですね」
信じられない答えが帰ってきました。
その後、どのような思いが三輪田の脳裏に去就したのか？でも彼が身を投げたのは事実です。
現在、球界ではこの問題をオリックスと三輪田個人の問題として忘れようという風潮があります。でもわたしには当時、三輪田の下でスカウトをし、
現在退職して九州に住んでいる山本スカウトの言葉が印象に残っています。
「ドラフトが悪いんだ！皆で作った制度なのに誰も守らないのだ！」

参考文献「名スカウトはなぜ死んだか」

>>358
王さん知ってんのかな・・・

公立、私立問わず今回の事は教職員が関わっているのは明らか。
それらを任命する事を承認した教育委員会は今回の
犯罪行為をどう考えているのか？
嵐が過ぎ去るのを待っているつもりでも、また次の嵐はすぐそこに来ているぞ。

>>311　阪神ではもうすでに出ています。

「誰かが殺した」自殺ではない可能性、と裁判長が言及
http://news.livedoor.com/article/detail/2708295/

【特報】神戸地検、「誰かが殺した」事件を再々捜査着手
http://news.livedoor.com/article/detail/1705329/

【PJ　2006年02月12日】−元阪神タイガースの投手・スカウトだった故・渡辺省三氏の死亡事件、
通称「誰かが殺した事件」をめぐり、遺族の渡辺直子さんが出版物などで同球団関係者らの
名誉を毀損したとされる神戸地裁で現在公判中の事件に絡み、神戸地方検察庁特別刑事部が、
他殺の線も視野に入れた省三さんの死因について、捜査を開始したことが11日、明らかになった。

356のアドってなに？

ファンの為に球団を潰して下さい

裏金やめたら、アマチュア界の名物監督とか一斉に勇退wするんじゃないの？

裏金しか目的ないから、
学校からお払い箱くらう。

さらに栄養費目当ての保護者からも見離される。

グッバイ・ベースボール

ここまで出ちゃったんだから徹底的に追求しなきゃマズイだろw
こんな中途半端な状態で終わって誰が納得するんだよ。
もうここまで来たら一回全てをぶち壊す以外にないだろうよ全くw

マスゴミのさじ加減次第で、犯罪も闇に葬られるわけか

野球潰れろ

膿を出さない限りいつまでも続くから徹底的に調べろ
そうしないとやきう？への不信感は拭えない

堀江や村上は逮捕したくせに野球はノータッチか

困るのは球団関係で飯くってる人だけだろ

いままで恩恵うけてたんだ。無職になって仕事さがせばいいだけじゃない

もらってた金額かんがえれば、たいしたことないだろ

この国を民主主義と思うのに、何だか無理を感じて
来た。
特定の特権階級の奴等の為に俺達は生かされてるのかも知れない。

何事もなかったようにこの裏金問題が風化してきてるな

２ちゃんねらーが正しい分析で書いても信じてもらえないからなあ。プロの記者の人がどっか信用されるサイトで暴露
してくれ！

ドカベンって全然リアルな漫画じゃなかったんだなｗｗｗｗｗ

>>369
西武のやったことは違法じゃないよ
貰ったやつは脱税しているかもしれないけど

>>375
アマ指導者に金を払ったことが、解釈によっては、
背任に当たったりしないかな？

リアルな野球漫画といえば、

甲子園の優勝投手のもとにスカウトが押しかける。本人の意向を無視して、借金まみれの父親が勝手に他球団の数倍の契約金を出す巨人と契約。
怒った主人公がクラブで巨人のスカウトと飲む父親の目の前で利き手をつぶして野球生命を自ら絶つ。

という出だしのアパッチ野球軍が最高峰

ＮＰＢかコミッショナーに対して、
選手との契約内容についての報告することが
義務付けられていたら、契約金が事実と異なる場合、
私文書偽造に当たったりしないかな？？？

潰れてもいいよ
なきゃいけないツールでもねーだろ

サッカーの方が圧倒的に凄い
Kick offまでの７分間　感動する

浦和
http://www.youtube.com/watch?v=H2UN_EANQzc

やきうの正体をあっさり
明かしてしまう奴がいるな。
西武は悪くないと言うのが恐らく焼き屋さん達の共通意見だろう。
しかし資本主義には市場を安定させるための独占禁止法がある。
西武に限らず全球団の運営費はグループ企業の法人所得税から転用した広告費。つまり野球とは完全に商業活動の一貫となっている。今回の事件はアマの談合に加担したプロが不公正な取引で利益を得た独占禁止法にあたる。
つまり「西武は悪くない」とはイコール「野球は資本主義ではなく共産主義だ」と宣言しているも同然だ。

裏でこそこそ渡すから問題になるんだろ
堂々と表金として献金しまくればいいんだろ

有料による職業斡旋は許可が必要。
アマ指導者は、職業安定法違反では？

西武は帳簿に記載してたけど他球団はどうなんだろう
記載してなかったらどうやって裏金を捻出してきたんだろう?

だから営利目的でないアマ団体に表から金を渡せる
訳ないだろ。

>>385
サッカーは渡せてる。

>>383
アマ指導者の多くが公務員であることがほとんど。
副収入を得る場合は、知事とか市長などの承認がいるから、
公務員法にも違反してる可能性がある。

>>385
野球以外は渡せますよ。
もっとも、プロ球団じゃなけりゃ、野球も渡せますけど。
そのルートで渡ってる金も多いですけど。

職業紹介は、学校の重要な機能のひとつだから、
公立学校職員に金を渡して便宜をはかるように要請したら、
贈賄になったりしないかな？？？
受け取った職員は、収賄になったりしないかな？？？

そりゃー徹底的に調べたらミスタープロ野球といわれて何かともちあげられてる
某球団の名誉監督という人も処分されちゃうからねｗ

サッカーが金を渡せるのはアマチュアの存在を認めてない？からじゃないかな。天皇杯なんかで高校とJリーグが戦う位だし。
要は「プロじゃない」だけの認識なんだろう。
アマチュアの公共性を悪用した学校教師とスカウトの金の流れが犯罪にならない野球は戦後態勢を今も引きずって生きてる亡霊みたいなものだ。

>>389
kwsk

TBS取材車が池袋で駐停車禁止場所に堂々と駐車　注意で逆ギレ
http://www.youtube.com/watch?v=USEtkfQd3Xg
http://news.livedoor.com/article/detail/3111826/

>>389
長嶋が何か関係してたっけ？

>>393
杉浦と一緒に南海入りが決まってたのに、土壇場で巨人に変えた

長嶋の時代は別に制約なんてなかったんじゃないの。

>>386
> サッカーは渡せてる。

色々考えると、これも結構ギリギリの判断で認められてる感じだよなぁ。
もちろん、表の世界で認められての金銭授受し、
指導者個人が己の懐に入れているわけでもないとはいえ。

部活動による選手育成の不合理性を垣間見せていることも確か。

>>395
すでに学生野球憲章はあったので、それには違反している。

借金を肩代わりとかはやっぱ問題あるよな

三輪田の入団した阪急はすでにオリックスに身売りをしていました。オリックスは阪急とは社風が全然違う。ドラフトでも裏金は出さない主義だったのです。
「正攻法でせめろ！」が井箟代表の口癖でした。彼は公募で選ばれた異色の人です。オリックスは独立採算を目指したのです。
契約金と年俸の上限を守ることが徹底されました。どんな優秀な選手でも契約金１億円、年俸１３００万円。たしかにオリックスの選手獲得法は正論です。
しかし、実際のドラフトはもっとどろどろしたものです。特に逆指名が認められてからは裏金の存在が公然と囁かれています。
このような時にオリックスは新垣を敢然と指名したのです。三輪田は新垣指名を心配していました。自分が関係者の誰とも接触していなかったのです。
九州担当の山本スカウトに聞くと、「大丈夫だ。任せてくれ。いまは三輪田さんの出番ではないよ」とのこと。
三輪田はしぶしぶ新垣指名に納得しました。そして、沖縄に飛んだのです。そこで三輪田を待っていたのはあまりにも過酷な現実でした。
後援者と面会まではこぎつけましたが、５０００万要求されたという噂です。三輪田は耳を疑いました。しかし新垣獲得の厳命を受けている彼は勇気を振り絞って
独断で球団の経理に聞いています。
「裏で５０００万は実際にいくらになるんだ？」
「一億円ですね」
信じられない答えが帰ってきました。
その後、どのような思いが三輪田の脳裏に去就したのか？でも彼が身を投げたのは事実です。
現在、球界ではこの問題をオリックスと三輪田個人の問題として忘れようという風潮があります。でもわたしには当時、三輪田の下でスカウトをし、
現在退職して九州に住んでいる山本スカウトの言葉が印象に残っています。
「ドラフトが悪いんだ！皆で作った制度なのに誰も守らないのだ！」

参考文献「名スカウトはなぜ死んだか」

野球がつぶれたら野球場は陸上競技場にすればいいよ

誰だオリが撤退した選手て

早く野球潰れろよ

【野球】横浜も裏金発覚
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176264254/

潰れたら、全国に無駄にある野球場の4分の1でいいですから
球技専用競技場に改築してください。

潰れればイイじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冨樫仕事しろ

>>392

偽善者乙w
正義面する暇があったらボランティアでもやれよ。

調べなくても潰れるし

鳴り物入りで煩くてつまんねぇー野球は一度潰れた方がいい。

テレビとかで見かける元プロ野球選手も調べるべき

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
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水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=

"どこの球団もやっている"
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/20216.html

どうせプロ野球はチョンの集まりだから、潰れても問題なし

バットって凶器にもなるし野球が日本から無くなれば必要無くなるよね
野球消えちゃえよ犯罪減るし良いじゃん

＞徹底的に調べればプロ野球がつぶれる

だから徹底的に調べるべきではないというわけですか。
もの凄い開き直りですなｗ　まあそれはそれで構わん。
しかし、ならばプロ野球はスポーツではなく興行であると
同時に公言するべきだろうね。

やきうが絶滅すれば森林伐採もなくなって地球に優しくなるね

>>414
野球が日本から消えたら　全国の子供達が　みんな八百長ボクサー　亀になることを目指すように
なります。今でも十分にひどいが　もっとひどくなると思うんじゃが芋。

たいがい野球ファンの議員とかも同じ考えだよな
もらって当たり前
まわりもやっている

つぶれればいいじゃない。
「根深い」問題として認識してるなら
生半可な改革じゃまた悪しき習慣が頭をもたげてくるよ。

まぁ改革元年という言葉を何回聞いたかわからんけどwww

名門校の名物監督が引退ラッシュの予感w

横浜とかw

引退する監督はガチってこと？

イタリアのセリエＡでさえ、膿を出し切るために深いところまで
メス入れてるのに、日本のプロ野球、このままうやむやにしたら
セリエＡ以下の自浄能力ってことで決定。
マスコミも、イタリアでもサッカー人気が下がったら困るだろうけど
マスコミがサッカー界の不正に深く追求したのに対し、日本のマスコミ
がこのままうやむやにしたら、イタリア以上のメディアの腐敗度決定だね。
日本のプロ野球、マスコミ腐ってるね。

二部リーグを急遽作って、問題が発覚した球団は二部行きでおｋｗｗｗ

>>422
本当だな　日本の検察は無能すぎる
９９％有罪にできるような証拠が出るまで立件しないとか
どこまで臆病なんだよ

これって、ボクシング界が暴力団追放とかやっているのと
多少関係あるの？

徹底的に調べないとプロ野球つぶれる

ぺしゃんこにしちまえ

焼き肉記者なんか序の口で
実際は凄い額の金がマスコミに流れていてもおかしくないな

ダイエーのスカウトが自殺したのも、こういう裏金が絡んでたんだろうな

恐い世界ですね

きゃー★言っちゃったー

無観客試合まだ〜？

無観客にしなくても、ガラガラじゃん大阪ドーム

>>393
由伸への働きかけか？

どうせ潰れないんだろ
２ちゃんの野球馬鹿見てりゃそう思う
自分の人生潰して応援してるからな

とにかく追徴課税と重加算税は納めてくださいね

税金払ってないと思ってるやつってどんだけ頭悪いんだろ？

かと言って徹底的にやんなきゃ不信感とかネガティブなもんしか残らんぜ

スポンサーもつかんしな

とっとと潰れろ
銭野球

別に潰れはしないだろ？法的にも協約にも違反してないんだし。


自分が知り得た事実を誇大に見せるために得てしてこういう大風呂敷を広げたようなしゃべり方する人いるよね。
「これ言ったらすごい大変なことになるよ〜！」
みたいに。

案外なんともなかったりするんだなそんな時に限って

非公表にするから問題なだけだ
というわけでこれからは5億でとってこいｗ
会社がそうしたいならいいじゃないか。

いろいろ困るからこれ以上調べたくないと素直に言え

だから裏金とか契約金の上限違反なんてどうでもいいだろ！

一番大切なのは　「　正しく納税　」　したかどうかだ。

もし脱税したやつがいたら永久追放しろ。
犯罪だ。

経理上しっかりしていたらこんなこと出来ない筈だけど、
プロ球団を持っている親会社については監査法人と
税務署は徹底的に調べた方がいい。

西武の１７０人実名公表しろや。

>>445
> 経理上しっかりしていたらこんなこと出来ない筈
ttp://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
↑国税がこういう状態ですから。
国税庁よりもっと上のレベルで決まったことという話もあるが、
決まった経緯についてはよくわからん。
正力松太郎が政府にかけ合ったか？？

　　　　　　　　ウラガネーゼ

何だそのイタリアのサッカーチームみたいなのは

つぶれてもいいよ。
ほとんどの国民にとって野球などどうでもいいことなんだから。

スカウト自殺に追い込まれた時の恨みをこの際全てぶちまけろ

マスコミは裏金やらの不正が横行してるの絶対知ってるよな
知ってるけど隠蔽してたんだよな？
だってマスコミも親会社なんだから知らなかったなんて言わさん

こりゃ球団の資金の流れを解明するとヤバイことが一杯出てくるぞ
マスコミ総出で異常に野球の肩を持つハズだわ

関西マスコミは完全無視。

さすがは甲子園のお膝元。

プロ野球は親会社も含めて一度腐海の底に沈まなきゃ再生は無理だろうね
長い目で見れば絶対必要なことなんだけど

球団なんて親会社の広告塔＆親会社の節税マシーンに過ぎない
所詮は道具だから役に立たなくなったらポイして終わり
野球は公共財なんて厚かましいことよく平気で言えるよ

マスコミが親会社じゃな

１７０人実名公表しろよ

マスコミもグルだからな

騒動翌日のすぽるとで「那須野が大歓声で迎えられ」って・・・
事件もみけしに必死

>>457
日本にはまともなマスコミはほとんどないからね
特にテレビはひどい

野球のつまらん宣伝記事はこれでもかと取り上げるがこんな大事なことはスルー
不二家の不祥事はこれでもかと叩かれるがロッテの不祥事はほとんどスルー
牛肉偽装事件のとき雪印は袋叩きにあったが業界1位の会社の不祥事はスルー
オウム真理教は袋叩きにしたがその背後にある団体の影はスルー

おまいら日本のテレビを信用するなよ
北朝鮮を笑えないぞ

新聞とテレビが一体になってるからね。
日本のマスコミの腐敗度は酷いよ。

でも国民は
それほど馬鹿じゃない。
馬鹿なのは野球を見ている奴らだけで、もうそんなに数も多くもない。
マスコミが腐っている事は別に2ちゃんしてる人間でなくても知れ渡り始めてるし、尾美大臣の言葉を借りるまでもなく政財界も
マスコミが再編される事を望んでいる様に思える。
数十億円の法人所得税が
広告費に化け、それが裏金としてアマ団体にながれている。
経済は繊細なもので
ひとつが腐り始めると
必ず負の連鎖が起こる。
官僚もそれをいつまでも
だまって見ているはずは
ない。
すでに政界再編、経済再編は始まっている。
マスコミだけが何もない
はずはない。

うはｗ

変わらないよ。

てかみんなやってるなら何が悪いのやら
単なるドラフト前の前哨戦じゃん

>>462
うんほとぼりがさめるのを待つだけだよね

プロ野球関係者、選手みんな氏ね！

アンチ野球のネット洗脳キャンペーンは綺麗なキャンペーンw
シーズン直前や松坂直前を狙ったのはそのマスコミだがそれは完全無視w
ほんとGKそっくりだな

だったら潰せよ。

アニメの放送がプロ野球のために何百回潰されてきたと思ってんだよ。

今やアニメ＞＞＞＞＞野球なんだよ。

アニメへの不敬罪だ。プロ野球は極刑。

やきうのわりと強豪校の人が言ってた
中学生とかその親とか監督でも

「特待の待遇意外に何か条件は？」とか
「今日はお土産ないんですね？」とか言ってくるらしいからな。

【野球/アニメ】巨人軍の西村投手、登場曲に『ハレ晴れユカイ』を希望、しかし球団に拒否される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1176661328/l50x

裏金もらった１７０人の選手公表しろよ！
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1175882073/l50x

税金はちゃんと払わないといけないんだぞ(｀´)/

徹底的に調べてすべて厳罰に処せばプロ野球どころか
日本のすべての社会システムが壊れる
お中元お歳暮と賄賂の明確な区別などつけられないからだ
終身雇用が悪なのか談合が悪なのかやくざが悪なのか
これらはすべて日本の古き社会システムなのだ
グローバリズムのいう名のアメリカニズムによって日本の社会システムを壊し続けて
ごく一般の日本人が果たして幸せになったのか？
そろそろ考え直す頃だろう

>>471
意味不明
アメリカニズムと日本野球界の旧弊が暴かれることは関係ない

それはメジャー批判？

賄賂は公務員に渡した時に成立するもの。
公務員以外の人に金や物をあげたところで、
収賄罪にとわれることはないよ。

亡くなった方もいるんだから、あやふやにしないでくれ
野球を大事に思うならこそ、こんな狂った取引には終止符を打つべき

公務員のみに適応されるのなら、球団に生徒を斡旋した私立の教職員はプロの
ブローカーなんだな。
もちろん教育委員会や市長、知事などに許可を得て
やっているんだろうな。

つぶれてもいいよ別に　何もこまらない

畠山鈴香事件や不二家、くまぇり事件には異常な粘着性で数万時間の報道を費やすテレビ局もプロ野球不祥事は

完全に黙殺する異常性。

検察はなぜ動かないんだ？
脱税しまくりだろ。豚双六は。

内部事情を詳細に知る立場にいた者が
「徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い」
なんて言っている時点で終わってるじゃん。
隠蔽して逃げ切れば野球は安泰ってことだろ。
証拠さえ掴まれなければファンなんて丸め込めるわけだ。
テレビ局は洗脳に加担してくれるしな。
これは既得権益者を守るか、野球を守るかの瀬戸際だぞ。
野球が腐り切るか、１からやり直すか・・。
問題はファンがＮＯを示せるかどうかだな。
野球ファンの質が問われることになるね。

ピュロやきうって小学生買ってるの？

一回つぶせばいいよ
誰も興味ないし

>>480
内部事情を詳細に知りながら
それをはっきりと言わない奥ゆかしさには感動すら覚える

この問題がなくても、野球は破綻へ向かっています。

早いか遅いかの違いがでるだけ。

このスレの8割はサカ豚だな

>>484
いや、でも逆にこの問題で膿を出しきって1からスタートすることが出来れば
もしかしたら野球人気も復活するかもしれない

でも結局、膿を出さずに腐って消えゆくんだろうけど

むしろ潰れてほしい

潰れちゃえばいいよ。

おじちゃん、ぷろやきゅう2個ください

つぶれない。野球人気も下がらない。それが日本。

現在進行中の人気低下にも気づかない焼き豚ｗｗ

はっきり言うけどさ、
別に誰も困ってないんだから、裏金どんどんやればいいんじゃないの？

あえて困ってる人を挙げると、真面目なスカウトの人だよな。
責任感じて自殺とかしちゃった人、いたよな。
その人とかが浮かばれるためには、不正はなくしたほうがいいんだろうけどさあ。

でも、「田舎に金が落ちるシステム」が、またなくなることも
なにげに地方にとっては痛い気もすると思うけどなあ。

>>492
だったら最初から表でやればいいんだよ。
(金額は推定)とか言ってる裏でファンを騙し続けてるのも問題。

>>493
そうだな、オモテでやればいい！

潰れちゃえ

>>474
職業斡旋の謝礼として受け取れば、職業安定法違反だよ。

潰れればいいと思うよ

潰そうぜ

>>494
表でやったら税金払わないといかんくなるだろ

西武がつぶれたら
信じるけどな。
元気に野球やってる始末だし〜

>>500
ＪリーグならＪＦＬ降格なんだがなぁ
あいにくピロやきうにはそーいうのが無いんだなぁ
四国アイランドリーグ行きとかだったらどの球団もルール破りしないだろうなぁ

こんだけ人気が低迷してると出直すことも無理そうだな

野球好きだし潰れてほしくないけど
馬鹿な権力者だしな

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

つぶして作り直せばいいのに

日本アイランドリーグとして再出発マダー？

近鉄が潰れて、西武がのうのうと野球チーム運営を続けられる環境はおかしい

潰れて可

暗黒プロ野球

マスコミも裏金がまかり通っていることを知りながら公表してこなかった
どうせメディアとグルだから仕方ないけど、騙されていたことに腹が立つ

潰れて困るのオーナーだけ！


後は応援団か？
両方ｲﾗﾈ。

球団なんて所詮脱税ツール

早く潰れたほうが世のため人のため

ドラフトが始まった時から、裏金が発生した
高野連もマスゴミも、当然コアなファンも知っていた
知らない方が頭がおかしい時代が、ずーっと続いてきた

これからもそうありたいと、球界関係者は思っていますが、さてどうでしょう？
今はいろいろ選択肢の多い時代ですからね

少年野球で育成
↓　↑金(育成費用を調達)
高校が全国から数十人集める
↓　↑金(ここで高校は一部を回収)
大学が全国から数十人集める
↓　↑金(ここで大学は一部を回収)
プロに年間数人いく
↓　↑金(ここで少しでも回収)
メジャーに入札

どうすればいいんだ？結局

脱税で税務署が動かないのが一番不思議

>>507
なんで近鉄が身売りできなかったか、そこから考えた方がよい。

税務署動いてても全部が全部公表されてるわけじゃないと思う

金＝野球 やね

いいよつぶれて

>>492
暴行受けた女性とか
いたずらされた小学生とか
ひき逃げされた人
殺された人
など迷惑を受けた人イパイ。

被害者達はやきう見るたびに不快になるでそう。

というか、専大北上だけ解散というトカゲのシッポ切りは許せんな。

俺の聞いた話だと、
常総学院の野球特待生は、
授業料無料だけでなく、修学旅行も無料とのこと。
その分のしわ寄せが他の生徒にきて、
韓国修学旅行15万円なんていうとんでもない額になる。

本日の納税通信によると国税当局が裏金問題の調査に乗り出すようです。

というか、
野球とTV局は全部潰れた方がいいな。

そんなことよりお前ら
俺のブラックシャドウズに入団しないか？

市民球団設立準備室ホームページ
http://business4.plala.or.jp/osakafan/　最終更新日2005/04/19

この際
もうつぶれちゃえ

もう終わってしまえよ
興味ない

　調べたら潰れるようなことしてるから悪いんだろうが！

　チョンみたいなこと言ってんじゃねぇ！
　日本は法治国家だ！

徹底的に調べろよ。
グダグタで続けても仕方ないだろ

>>524
あんな近距離ノックでリンチまがいな事するようなチーム嫌だ。

だから調べないのでこれからもやりますってか

プロが金で選手を集めてるよ

近鉄は某カルトにやられそうになった

正義を語るワイドショウもプロ野球・吉本の不祥事には完全沈黙。

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　＜ 放送の公共性？公益性？
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

子供みたいなこと言う奴ばっかだなあ。徹底追求して、それで浄化されるとでも？
球団再編の頃みたいなヒステリックさだね。

一回潰して新リーグをつくればいいじゃん。

もう無理だろ。腐りすぎ。

語るに落ちるとはこの事だな

松坂も５億以上貰ってそうだ

徹底的に隠し続けても潰れるよ。皆に呆れられてｗ

潰せよ

アホか。金が回るから面白くなるんだよ野球は。綺麗事ばかりで
通ると思うのは素人。

>>542
その理屈を押し進めた結果、ＮＰＢは衰退の一途を辿ってるんだが

>>542
んじゃ球団は金がある巨人と猫と孫だけにしてください

最高年俸が１億円のサッカーよりは夢がある
しかも、ワールドクラスの選手がサッカーにはいないｗ

棒切れ振り回して球打つのが上手いDQNが銭持ちになる利権など、
パチンコ・サラ金と一緒で、明日なくなっても困りませんが。

鮮人企業の税金対策と鮮人への富の分配機関と化してる今のプロ野球なんて潰しちゃえば良い邪魔烏賊。

>>545
明らかに劣ったものと比較して何になる？
>>546
別に利権なんかないよ

貰う額で夢の有無が決まるって考えがすでに栄養費

潰して０からはじめよう

>>550 はじめなくてよし。

裏金はどした？
何にもしないで終わりにする気じゃないだろうな

もう潰れろよ
年俸高過ぎ
最高年俸一億円でヨロ

無能井箟は焼き豚からサカ豚かｗ

┏━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
┃親会社(黒字)..┃　　　　　　　　　　　　┃地方自治体┃
┗━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　利益(課税対象)の一部　　　　　　　　　　　　　税金
　　　　↓★広告費(損金扱い/非課税)　　　　　　　↓バラマキ
　　　運営費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野球場
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃球団(赤字)　※ただし、財務情報の公開義務なし。監査はないも同然。　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　裏金(税金対策済)　　　　　　　　　　　　使途不明金
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　┏━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　　　┃有望選手┃　　　　　　　　　　　　　　┃？？？┃
　　　　┗━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛
　　　　↓　　　　　　　↓
　　┏━━━┓　服・車など
　　┃関係者┃
　　┗━━━┛
　　　　↓
　　　車・家など

★…職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（国税庁）
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm
この特例無くしても裏金の温床は無くならんかね。

力作age

なら、
実質クビ？になった、ガス屋の兄ちゃんたちも
雇ってやれよ と思うのだが。

なぁなぁで誤魔化したら益々客が離れていって潰れるんだから結局同じじゃん
だったら潔い態度だけは示しておいたほうがいいんじゃねえの

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=

いっそのことプロ野球（笑）なんかなくしちゃえばいいのにｗ

いっそのことプロ野球（笑）なんかなくしちゃえばいいのにｗ

いっそのことプロ野球（笑）なんかなくしちゃえばいいのにｗ

もういい加減膿だせ

結局うやむやで終わらせるんだな。

で、調べないの？

イタリアのサッカーは膿出す努力してるのに
やきゅ〜ときたら・・・。

やきう豚化膿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとうにゲス野郎なのはこいつらだな。

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

政治の世界と一緒だな

高校野球とか西武戦の球場行って
裏金のプラカード作って、打球が飛んできたら
プラカード掲げて世間にアピールしたらいい。
球場関係者に、追い出されるだろうけどｗ

マイナースポーツだからオリンピックから除外される

つまらん

軟弱者！

国税局ってこういう組織には甘いね。一般人には噂レベルでも調査するのに

潰せばいいだろ。
もう娯楽としては終わってるよ。見るスポーツとしては後は沈むだけだ。
やるスポーツとして残ればよかったね、で、もういいじゃないか。
やりたければひっそりとやってくれよ。
後頼むからメジャーの中継はやめてね。NHKのニュースがウザくなりすぎ。

サカブタオツ

膿はどんなに小さな物でも処置を誤れば体全体を腐らせる。

野球の犯罪を静観するのであれば、その内　体の一部を切り取らなければならなくなる悪性腫瘍の様に
日本にも甚大なる被害を
及ぼすだろう。

こいつといい小池といい言ってることがめちゃくちゃじゃねーか？

檻をめちゃめちゃにした張本人。
井箟氏ね。

はよ、潔く潰れろ

潰れるわけねーだろ

某スカウトを自殺に追い込んだ張本人。

広島の粗いさんは逆に球団にお金渡して入団したってマジ？
なんでもヘボヘボでプロに指名されるレベルではなかったらしい

宮内よりはましだな

>>585
同じ穴の狢

アマ関係者延べ１７０人って西武一個分だし１２個全部あわせたら
ほぼ全員ってことだよなｗ

金にならなきゃ野球なんかやらないからな

潰れていいよ

N氏は
答案用紙に名前書くだけで
試験にパスすることができた

潰れたらダメなの？(´･ω･`)

>>584
あのホームランバッターが？

専大北上のあたりから話題がパタッと止まったような・・・
このまま何事もなかったかのように収束か？
関係者の思う壺だな。

思う壺のつもりでも、肝心の人気のほうが保てないでしょ
一回潰れないとどうにもなんないとこまできちゃったよ

>>202
＞しかたなくプロ野球を社団法人化するも広告費を
＞あてにしていたマスコミ
＞から捨てられる。

ここをもう少し分かりやすく説明してくれ。
広告費をあてにしたマスコミ？

調べないから潰れないよ。
よかったねコミッショナーがいい人でｗ

コミッショナーは大の巨人ファンだからな

今年のドラフトでも当然の様にプロにたかるんだろうな。

あとこれも気になったのだが
>>555
＞　利益(課税対象)の一部　　　　　　　
＞　　　　↓★広告費(損金扱い/非課税)　
＞　　　運営費

こういう非課税が含まれる運営資金から裏金が捻出され、
さらにその裏金は損金などで税金対策を済ませてから当事者に手渡される。
そういうことだろ？
それって形式上は脱税ではないが、随分な額の税金逃れをしているってことだよな？

>>595 に関しても誰か頼むわ。

井箟重慶氏は巨人を皮肉っているんだろ
巨人崩壊＝プロ野球の崩壊ってさ

広告費の疑問に答えよう。

野球がJクラブの様な社団法人になれば
生命線と言うべき親会社からの広告費が断たれる。

何故なら野球優遇税制とは会社の所有物である場合のみに適用されるもので
独立した社団法人では無効になるから。

野球が裏金を配ったり、
放送局のスポットを購入
出来たのも
すべては親会社からの広告費があっての事。
広告費の不正使用が指摘され裏金が滞ればアマは枯渇する。
経営健全化の為に社団法人化すれば親会社からの金が打ち切られ　広告費を当てにしていた放送局から見離される、と言う事だろう。

飲むさんも怪しいらしい
なんでもノマ口のときに謝礼金を受け取ったとか受け取ってないとか

正義のマスコミはもう追求しないの？

潰れても別にいいよ。
その程度のスポーツだってことでしょ。

別につぶれても困らないからちゃんと調べれば？

徹底的に調べないほうが信頼失って潰れると思うぞ
本当に野球脳は救いようがねえな

マイナーなスポーツに裏金はつきものだろ

ほりえもんよりタチ悪いよな

契約金が高騰しすぎて
新人の門は以前より狭くなったと思うよ
それで2軍の員数合わせでトライアウトが繁盛している。
内野手が不足気味なので内野手で27くらいまでなら
どこか必ず再雇用される

臭い物に蓋って、、




イメージ悪いよね。最近特に。

早く潰れろや

野球脳ってコワいね

昔から野球がこんな体質なのはみんな知ってるわけで、裏金やドーピングに関して
いろいろな証拠を握ってるはずのスポ新はじめスポーツメディアが球団側が発表
しない限り記事にしようとしないズブズブの関係の方が問題

サッチーって、また脱税バレたら再収監？

いやだから日本は金が全てって事だろ？

新垣！新垣！新垣！

野村克也、野間口投手＜巨人入団＞巨額謝礼金疑惑−読売内部から入手

雑誌別速報【週刊現代】
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

　や　き　う　　な　ん　て

　　も う 面 白 く も ね え よ


　いつまで退屈な同じことやってんだよ

一旦全員の契約を解除して、改めて分配ドラフトをすればよい

1001:１００１ :Over 1000 Thread
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |



↑ウソつき

じゃあ潰したらいいんじゃないかな

臭い物に蓋の体質が変わっていいじゃないの

膿を全部だしきろう

九州共立大に生け贄になってもらいましょう

三輪田さんのことか

オーナーが責任を負うのはダメだね。
わざと問題起こす工作を他球団にさせてオーナー卸しを画策する者も出ると
野球界に日本人がいなくなる最悪の事態にもなりかねないし。

巨人の裏金さえなきゃ由伸も今頃ヤクルトで大活躍だったのになあ。

>>625
いいこと聞いたﾆﾀﾞ

裏金ウィルス発生！
野球は衰退の道へ・・・

>>1
徹底的に調べて膿を出し切らなければプロ野球潰れる、の間違いだろ。
球界ぐるみで不正を隠蔽しないと潰れるってのなら、そんな腐った組織は潰れてくれて結構。
もうプロ野球には萎えたし。
メジャーだけあればいいや。

>>629
ニートのお前の意見なんか知るかよｗ

なんかねぇ、プロアマふくめて野球界ってこういうのだってのが表に
でてきてるのに、イチロー、マツザカとか喚きたってどうしようもねぇな。

イチローはともかく松坂もメジャーでは大した事ないし。
160K出せないと怪物とはメジャーでは呼べないだろ。
でも、そういう怪物が出ても、そもそも興味ないんだよねｗｗ
NHKが受信料で放映権料払う意味なんてまるでなし。
視聴率も低いんだしさ。さっさとやめちまえよ、メジャー中継も。

>>631
だな。
プロもアマもどうしようもなく腐り切ってて自浄能力なし。
とっとと潰れればいい。

>>601
親会社の広告費を使って裏金を捻出することはイメージできるんだけど
＞放送局のスポットを購入
これは球団が「放送局のスポット」を購入するということ？？？
という以前に「放送局のスポット」とは何？
ここの「広告費を当てにしていた放送局から見離される」という話は、
広告費が断たれ「放送局のスポット」が購入できなくなることと関係していると思うのだけど。
この部分がどうしても理解できない（馬鹿なんで）。

そもそもテレビ局（放送局？）と球団の関係って、
球団が設定した放映権料をテレビ局側が購入し試合を中継するという構図だよね。
つまり球団側がテレビ局からお金を貰う関係。
テレビ局側は放映権料＋制作費を捻出するために、野球中継中に流すＣＭ枠をスポンサーに売り出す。
野球中継自体のＣＭ価値が下がってしまうことで、放映権料＋制作費ぶんのスポンサー料を集められなくなれば、
赤字となるテレビ局がそっぽ向くのは分かる。
でも試合中継にスポンサーがついている限りは放送局も見離さないで済むのでは・・・？
（放送局が当てにするのはスポンサーからの資金と思っているので・・）
何だかとんでもない勘違いをして話がずれていっているようで申し訳ない。

とりあえず親会社の広告費に頼らなくてはいけない現状では、
いつまで経っても経営の透明化や独立採算制の実現は難しいということは分かりました。

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

＞放送局のスポットのくだりについて。

放送局のスポットとは
時間帯に仕切られた放送枠の事。
球団は別に放映料が1億だろうが10億だろうが　別に関係がない。
要は 親会社が野球に 関わるすべての事が広告費として損金扱いになればいいだけの事で 球団自体が何十億の負債を抱えようとも
広告として計上できるものには金を払う。

ここで思い出して欲しい。セの球団の親会社が放送局 及び マスコミ関係だと言う事を
そして野球に関わる事が
すべて非課税になると言う事を。

パ･リーグも例外ではない。　　
スポーツニュースやワイドショウ、バラエティイなどのスポットを購入する金も非課税となる。

福岡や札幌、仙台などで
突然100年前から根付いていた様な盛り上がりになるのは何故か考えてみて欲しい。

もちろん西武や広島の様に母体の経営そのものが
弱い場合は　法人所得税も少なくなる為 広告費も
目減りし煽りの量も減る。

そこから先は　すでにレスされ尽くしているので
もうこれ以上の説明は必要ないだろう。

世界中 どこを探しても
放送局がプロ球団を抱えている国は共産国を除いて　例がないはずだ。

補足説明

堀江が仙台で楽天と争った時に　粉飾決算してまで会社を大きく見せたのは
事業規模における　法人所得税の額がそのまま球団の運営費、広告費にあたる訳だからだ。

近鉄売買の時、マスコミが堀江をヒーローに祭り上げたのは　近鉄に代わる新しいパトロンが欲しかった
だけで、別にそれが三木谷でも誰でも良かったのだろう。

またまた補足

仕事中に大急ぎで書いたので　質問の答えがあやふやになってしまったので
改めて説明します。

プロ野球の親会社にのみに与えられた優遇税制は
野球に関する事はすべて
広告費として損金扱いになる。
したがってセ･リーグの
大半を占める親会社の
放送局、マスコミ関係は
野球関連の放送枠（スポット）を自ら広告として放映し、その間の失われた
スポンサー収入を
野球への広告費として損金計上してしまえる。
つまり実質、
球団を持つ企業が球団の
運営費（親会社の広告費）を迂回（うかい）して
自社局のスポットを購入させている事になる。

パ･リーグも広告代理店を通じてスポットを購入させ、自社の商品である選手達をテレビの中で煽り立てる事が出来ると言う訳だ。

これが社団法人である
Jリーグとの圧倒的な情報量の差になっている。

親会社が安定していれば
法人所得税も多くなり、
広告費への転用も増す。

つまり野球にとって一番大切な事は
球団の成績でもなければ
視聴率でもない。

親会社の黒字決算、ただそれだけなんだ。

ダイエーが俺にそれを教えてくれた。

ライブドアの粉飾は株主を騙すため

>>629
メジャーは違う意味でヤバイ世界だけどな
ドラフトこそウェーバー制を確立しているが、選手たちの間でクスリが蔓延しているようだ。
メジャーも決して綺麗な世界ではないと思え。

難しいことはどうでもいいけど、ここまできたら浄化しろよ
終わっちゃうぜ、日本のプロ野球

この際やめるべきだね
さやうなら

ライブドアの少ない経常利益ではパリーグの赤字で全て持っていかれて節税にならない

いや、だから粉飾決算したんだし
やきうに参入すれば
どこかのファンドから
大量の資金投入が約束されていたんだろう。
でも叶わなかったから
フジテレビを
次のターゲットにしたんだろう。

>>636
>>637
>>638
>したがってセ･リーグの
>大半を占める親会社の
>放送局、マスコミ関係は
>野球関連の放送枠（スポット）を自ら広告として放映し、その間の失われた
>スポンサー収入を
>野球への広告費として損金計上してしまえる。
>つまり実質、
>球団を持つ企業が球団の
>運営費（親会社の広告費）を迂回（うかい）して
>自社局のスポットを購入させている事になる。
>
>パ･リーグも広告代理店を通じてスポットを購入させ、自社の商品である選手達をテレビの中で煽り立てる事が出来ると言う訳だ。

>>634 の者です。やっと理解できました。ありがとうございます。
プロ野球関連の情報量の多さは人気（ニーズ）があるから多いのだろうと思っていましたが
（実際に人気もニーズもあるのですが・・）
　　『野球関連の放送枠（スポット）を自ら広告として放映し、その間の失われたスポンサー収入を
　　　 野球への広告費として損金計上してしまえる』
こんなカラクリによって引き起こされる情報量の多さとは知りませんでした。疑問が全て解けました。
ある意味これは凄いことですよね。

野球優遇税制という利益を生みやすい制度によって利用価値の高まった球団は、親会社にとって格好の道具だったわけで、
公開義務の無い球団財務状況は、親会社の損金計上できる過剰な広告費を生み、球団の裏金等の資金源にもなっている・・・。
まさに親会社の都合によって市場をコントロールしているプロ野球。
しかもこれによる影響は多岐にわたりそうですね。

テレビにしても割り当てられている時間は決まっているので、情報発信できる量は限られているわけです。
その中で、親会社の利益の為にプロ野球を利用し情報を占拠されてしまえば、
他のスポーツが出る幕無いじゃないですか。
むしろ、親会社がプロ野球興行を通してより多くの利益を生むためには、
他スポーツへの人気分散を阻止し市場独占を図ろうとするはずです。
日本になぜ米国の４大スポーツのように多くのスポーツを楽しんで目指す環境が整わなかったのか
ずっと疑問に思ってきましたが、
日本で野球以外の競技が根付き難かった理由が分かった気がします。

裏金を明らかにしてもプロ野球はつぶれんよ。「潰れる」とかぬかす外道が職をなくすだけ。

>したがってセ･リーグの
>大半を占める親会社の
>放送局、マスコミ関係は
>野球関連の放送枠（スポット）を自ら広告として放映し、その間の失われた
>スポンサー収入を
>野球への広告費として損金計上してしまえる。
>つまり実質、
>球団を持つ企業が球団の
>運営費（親会社の広告費）を迂回（うかい）して
>自社局のスポットを購入させている事になる。
>
>パ･リーグも広告代理店を通じてスポットを購入させ、自社の商品である選手達をテレビの中で煽り立てる事が出来ると言う訳だ。

なるほどな。
そんなからくりがあったとは。
じゃあいくら視聴率が落ちても野球漬け放送は続くわけだ。
限りある公共の電波を自分たちの損金計上のために利用するなんて許せんな。
このからくりを国民に知らしめる手段はないものだろうか。

陰の努力

焼豚ってチョンに似てるね

球団赤字だし、いい加減プロ野球つぶれていいんじゃない。
プロ野球って親会社の宣伝してるだけでしょ
Jリーグみたいに地域を盛り上げる訳でもなく
他のスポーツが注目されるし、大リーグもあるし

人気ねーし、終わればいーじゃんｗｗｗ

オリックス潰れて合併してたわw
楽天もしつこくやらかしてるし

いっぺん潰せばいいんだよ　なに怖がってるんだ

ライブドアに難癖つけてたころの偉そうな態度はどこに行ったのやら。
倫理？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
経済基盤が弱い？
オマエモナー
外資駄目？
ロッテとソフトバンクはどうなるんだ。

なんかさ〜宣言前の裏金はＯＫって風潮になってないか？
確かに、徹底的に調べたら大問題にはなるけどな・・・

今さら100件発覚しようが、誰も驚かないから。

大嶺と監督はロッテとソフトバンク別々にもらってるな

いちどプロ野球潰せ
で、企業名なしのチーム名にして
全てにおいてＭＬＢのまねをしろ
ＭＬＢに行くプロ野球人のふがいなさは
見るに耐えん

>>650
チーム名に企業丸出しだもんな、よく応援できるなと思う。
メジャーみたいに企業名じゃなく地元をもっとアピールすればいいのに

つーか国税がちゃんと入れや

Ｊリーグなんて廃止でいいでしょ。誰も応援してないし。
サッカなんて日本代表の1チームだけで良いや。あとはイラネ

>>661
いきなりどうした、半島人か？

井箟重慶氏←村上ファンド

ヤクルトとかロッテとか社員でもないのによく応援できるよな
何にも自分たちに還元されないじゃない
限られた人生において野球は正直時間の無駄
あんなの社会人野球と変わらないさ
アマチュアに毛の生えたようなものだろ
テレビの報道に踊らされて焼き豚目を覚ませ！

裏金なんかどこでもやってるだろ
プロ野球だけじゃなくスポーツ全般、建築、飲食、小売りetc.
なくならないよ。

海外サッカーの場合、各地のサッカークラブが育成した選手を
強豪クラブに売却して運営している。学校の部活制度が根本的に間違い。
米国なんか真似せず欧州を模範にして
学校での野球活動廃止にしてユース組織を作るぐらいの改革が必要。

調べて潰れるならそこまでだろ

やきう偏向報道の正体に　触れていたけど
裏金、ステロイド、覚醒剤などのやきう不祥事は
スルーされて、

サッカー選手の
にんにく注射ごときが
犯罪の様に報道されている。

国税のみなさん、
優遇税制は弊害がない限り続けるそうですが、今の
状況をどう思いますか？

どうりでＴＶやらで野球関係者及びシンパが隠せ隠せと必死だったわけだ・・・

>>660
まさにそれ。

この世の中、表があって裏がないわけない
こんなもんいちいち暴いてたら成り立たないだろ

星野さん？

野球禁止法案まだー？

金は強いね
でも扱いが難しいね

広島が優勝争いするようになった時からがほんとの再スタート

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号 週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号 週刊新潮=

遅いけど質問してみる。
>>636
＞球団は別に放映料が1億だろうが10億だろうが　別に関係がない。
＞要は 親会社が野球に 関わるすべての事が広告費として損金扱いになればいいだけの事＞で 球団自体が何十億の負債を抱えようとも
＞広告として計上できるものには金を払う。

親会社に球団にカネを補填できるだけの黒字額があれば、
極端な話、親会社と球団にとっては放映権料なんて幾ら暴落したって構わない、
むしろテレビ屋にカネを払ってでも放送してもらった方が親会社的に得、
ということになるの？

巨人戦の放映権料がなくなったらセ球団は存続が危ないと考えてるんだけど、
親会社にカネさえあればそんなことはどうだっていい、ってこと？

>>675
球団消滅の方が早いよ、きっと

野球中継はどうでもいいが
洗脳捏造報道は無くならないわけか
腐ってるな

>>677
＞むしろテレビ屋にカネを払ってでも放送してもらった方が親会社的に得ということになるの？

どういうわけか日本ではこれが絶対にできない
暗黒時代のパリーグが親会社がカネを出し合って試合を放映させようって
あちこちの局と均衡してみたところ、全局からノーの返事だった
編成権を第三者に取られるってのは業界内の絶対タブーって事らしい

>>677
親会社に金があっても赤字額が膨らめば株主から経営責任を問われるからどうだっていいことではないよ

>>680
ニュース番組やワイドショーで野球情報をねじ込む為に、
球団の親会社がテレビ屋にカネをばら撒く、
って線はどうだろうか？
上のほうにある「スポット枠」ってこれのことのように俺は読めた。

>681
球団が赤字だとしても、
球団の株は親会社が握っているだろうから、
「球団の株主」から球団単独の赤字について責任を問われる事はないんじゃない？

親会社の収支が悪いのは球団が赤字を出しているせいだ！
と「親会社の株主」が訴えるにしても、球団単体の収支は非公開。

何だこの芸スポらしくないスレは
芸スポにも脳ミソ使う奴いたんだな

どうしてみんなは単体に
してバラバラに考えるのかな？

あみだクジのようにすべて繋がっているんだって。


野球が40億円の収入しかなくて、支出が80億円あれば球団は40億円の赤字になる。
しかしグループ企業の連結決算で生じた法人所得税がそれ以上あれば
広告費と損金処理をして
国に収めるべき税金を全て運営費に回す事が出来る。

だから野球の放映権料なんて　広告代理店が集めて
来たスポンサーに支払わせる放送局への場所代みたいなもので
それが黒字決算企業の運営する球団に影響を及ぼす
ものじゃない。

視聴率を安定して取れる
ソフトが他にあれば
放送局は黒字になり、必然的に野球は延命される。

野球があって経営があるんじゃない。
経営があって野球があるんだと言う事を忘れてはいけない。

そしてその広告費には
様々な魑魅魍魎が群がる利権の巣である事も。

そういやまだ野球が人気だった昭和にはなぜか新聞を取ると巨人戦のチケットをもらえる変な風習があったね

親会社が補填しきれなくなるほど球団の赤字が増える
親会社が補填しきれなくなるほど親会社の納税額になるべきカネが減る（=親会社の収支が悪化する）

前者については、放映権料収入の減少が影響を与えると思うが、
その程度なら親会社から球団への補填増加で吸収できる範囲だってことなのか・・・。

親会社が安泰なら球団も安泰、よかったな野球ファンｗ。

■悪質電話機リース　個人事業主が集団提訴
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070426175700011859.shtml
04/26 20:12

悪質な電話機リースをめぐる集団訴訟が、大阪に続いて京都でも起こされました。
「電話代が安くなる」などウソの説明で、高額な電話機のリース契約を結ばされたなどとして、
個人事業主らが、オリックスなどリース会社に総額１，２００万円の支払い代金の返還などを求める裁判を起こしました。

提訴したのは、京都府内や市内の個人事業主ら１１人です。

訴えによりますと原告らは「今の電話が使えなくなる」などウソの説明を受け、高額なリース契約を結ばされたとして、
オリックスなどリース会社４社に対し、支払った代金の返還など、およそ１，２００万円を請求しています。

電話機リースでは、リース会社の委託を受けた電話機販売店が客と交渉し、リース会社との間で契約を
結ぶ仕組みになっていますが、弁護団では「責任はリース会社にある」と主張しています。
去年、大阪で起こされた集団訴訟では３件の和解が成立、リース会社が原告の訴えを全面的に受け入れる姿勢を見せています。

しかし弁護団では、今回の提訴について被害者救済のために勝訴判決を勝ち取りたい、としています。
「全国的に被害者救済のきっかけになればいい」
「和解解決だけでは十分な解決の道筋にはならない。是非とも判決を獲得したい」（弁護団）

提訴に対し、オリックスは「訴状を見ていないのでコメントできない」としています。
また大阪では２６日、２１人が三洋電機クレジットなどに対し、８９０万円の支払いなどを求める裁判を起こしています。

耐震偽装と同じ構造というわけでつね

つか徹底的に調べられて本当に困るのは高野連を始めとするアマチュア側

裏金騒動をみているとウンザリしてくるぜ。
太田オーナー代行の辞任だの留任だの
西武HD後藤社長の手腕の見せ所だなぁ。後藤も腐ってるのかもしれんけど....

野球・・、終わってるな・・・

>>555
>>684
途中参戦なのでお手柔らかにお願いします。

★職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について（国税庁）
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

上記の通達は球団持つことで宣伝やり放題、節税やり放題にもなり
球団はいくら赤字垂れ流しても構いませんよ、
全部宣伝広告費として損金処理し、国に納めるべき税金を運営費に回しますから、という
親会社にとって最高に都合がいいものである。
球団にとっても宣伝広告費＝運営費（球団を使った親会社の宣伝）として
多額の資金が回ってくるから、裏金や高額年俸を作り出す余裕が生まれる。
親会社がメディアであれば、放送・広告枠を自ら購入して野球を流して自社を宣伝し、
その間失われたスポンサー収入分を球団の宣伝広告費に使ったとして損金計上できてしまう。

親会社にとって野球は『自社を宣伝する媒体』であり、球団は『自社を宣伝する道具』でしかない。
つまりメディアを通しての野球の普及と自社宣伝が非課税で行える訳だから
情報は垂れ流すに越したことは無いとなり、
上記通達を持たない他の競技はどうしても割を喰う形になってしまう。
日頃情報が少ない中でも、大きな額で放送枠を買ってくれるスポンサーがつくまで
その競技が成長すれば当然放送してくれるだろうが、
親会社にとって不利益になると判断されれば情報は遮断される。

一通り読んでこのように解釈してみたのですが、どこか訂正部分があったら指摘して下さい。

>>682
連結経営を重視している株主にとっては節税なんか関係ないから

>>692
そんな通達出してたんだな

>>692
＞日頃情報が少ない中でも、大きな額で放送枠を買ってくれるスポンサーがつくまで
＞その競技が成長すれば当然放送してくれるだろうが、

野球と同じような、このような税制上の優遇措置がないとそういう事態にはならないだろうな

日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207

「企業はいったい何のためにプロ野球を経営するのか」。ほとんどの球団が自前の運営では赤字を解消できず、親会社の
広告宣伝費や販売促進費の名目で支援を受けて何とか穴埋めする。いわば赤字事業を赤字のまま継続しているわけで、
親会社にあたる企業が本業で血のにじむようなコスト削減努力を続ける姿とは相矛盾した行為にも映る。
「自分たちの本業に利用客を呼び込む効果がある」「社員に一体感を醸成する象徴としての効果がある」。オーナーと呼ばれる
親会社の経営者たちのほとんどは、こうした効果を赤字事業継続の”免罪符”としてきた感がある。赤字負担を承知で挑むのが
当たり前であり、それゆえ球団経営は”タニマチ”ビジネスと揶揄されてきた。「タニマチでもかまわない」企業しか手を出せない
事業だったと言ってもよい。
それでも年々膨らむ選手のコストと反対に観客動員数は伸び悩んでおり、経営環境はますます悪化する一方だ、連結経営を
重視する株主や取引金融機関などの視線も厳しさを増してきている。このままでは立ちゆかないと考える方が自然である。

日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207

二リーグ十二球団制が維持された日本プロ野球界。だが、本質的な構造問題の解決が先送りさてたことで、ファンと地元が支える
球団事業の確立は遠のいた。放映権料に収入を依存する構造も温存されたままだ。
交流試合の導入で、セ・リーグの各球団が主催する巨人戦は三試合減ることになる。これだけでも三億円強の減収要因となり、
球団経営を圧迫する。だがプロ野球人気の衰えで、プロ野球中継の「価値」を示す視聴率は低迷している。「価値」が下がれば
「値段」も下がる。巨人戦のプロ野球の放映権料がこれまでの水準を維持できるのか。
今回の球界再編は、日本プロ野球が戦後再出発した時から、その構造の中に抱え込みエネルギーをため込んできた歪みを開放し、
ビジネスとして再構築しようとするものだった。だが、周囲の理解を得ることができず試みは挫折した。その結果、構造的な
歪みをそのまま封じこめてしまった。
二〇〇五年のシーズンは、新規参入球団と交流試合の導入が表面上、新風が吹くかのような印象を与えている。だが、
球界の近くの奥底で、構造的な歪みはエネルギーをため続けている。球団事業の実体を客観的に把握できる指標を導入し、
それに基づいて「ビジネス」としての球団事業を確立し、球界を一つの「産業」に生まれ変わらせる必要がある。
球界が制御不能な「激震」に見舞われる前に。

日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207

通常、赤字補填のようなサービスや商品など「財」の移転をともなわない資金の移動は贈与とみなされ課税対象となる。しかし、
ことプロ野球に関しては一九五四年の国税庁調達により、球団事業でいくら赤字が出ようと、親会社はその分を公告宣伝費として
処理できるようになった。業績がしっかりしている企業にとっては、プロ野球はまたとない節税対象にもなったのだ。
本来、プロ野球事業に宣伝媒体としての役割を期待する企業にとっては、その宣伝効果こそが球団の価値になる。ところが
プロ野球の場合、毎年シーズンが終了し球団事業の決済がまとまるまで、球団事業による「広告宣伝費」いくらになるかわからないことになる。
またその金額も、客観的な宣伝効果とはまったく関係がない。近鉄が「広告宣伝費」という名目で球団運営会社にに十億円規模の
資金を支払っていながら、二〇〇一年にリーグ優勝を果たした際にわざわざ広告宣伝効果を試算したことが、この事実を
如実に物語っている。
国税庁の通達は、親会社となる企業に球団事業に必要なだけ資金を与える「タニマチ」としての役割を期待することで、
戦後、日本にプロ野球が根付くことを狙ったものだ。
その結果、親会社は、球団事業を独立採算の事業経営として成立させる意気込みは弱くなった。どんなに赤字を出しても、
その分を埋め合わせてもらえる「どんぶり勘定」がまかり通っては、球団事業に「経営」は必要ない。そして、親会社が負担できる
「広告宣伝費」の大きさによって各球団の戦力が決まるのならば、戦力均衡によってのみもたらされる健全なスポーツリーグの
姿は望むべくもない。
日本プロ野球は、野球興行の本業への波及効果を担う企業による「どんぶり勘定」がまかり通る「業界」になってしまっていた。

まだバラバラに分散して　考えている。
　
「徹底して調べれば　
　　プロ野球は潰れる。」　
この意味をもう一度考え直して欲しい。
　地方自治体と私立の強豪高校との関係。
指導者が金を受け取っていたのなら、必ず任命した自治体のトップに許可を得ているはず。
でなければ収賄罪になる。　
台湾や韓国でプロ野球が生まれた背景、最近の韓国での巨人ブーム。
経済基盤が伴わない国で
それを後押ししたのは何か？
　
上記通達には　よほどの　弊害が生じない限り続けると明記されているが
もし検察と国税が本気で
球団運営の実態を調べたら　間違いなく優遇税制は
廃止される。
　一連の流れは節税などと言うレベルの話ではない。

「上記通達」
　
国税庁の長官から　より下の国税局へ下した命令の事。

その長官は誰の命令で上記通達を下したのかな。
　
いずれにせよ優遇税制が
出来た2〜3年後に長嶋が
大学で活躍を始め
南海入団を蹴って巨人入りし、野球が爆発的に広まった訳だからな。
　
その経緯に何ら不審な動きはなかったと言う方が
不自然だろう。

>>1
> 一定以上の過去は不問

ダメだっつーのwww
なに甘えたコト言ってんだよ。
膿は全て出し、関係者は全員正規の処罰にふす。

コレが当然だ。

プロ野球かなくなっても日本国には痛くもかゆくもない
地獄へ落ちろ日本プロ野球

つぶれちゃって下さい

上記通達を知らない人
多過ぎ
　
マスコミが自ら野球の正体バラす訳ないから当然か　　
でも知らない方が幸せか
　野球好きには
　

2ちゃんにも裏金で雇われた野球防衛軍がウヨウヨ
してるよ
　

サンデープロジェクト
4月29日（日） 10:00〜11:45 テレビ朝日

▽裏金重症プロ野球危機救う浦和レッズ方式
▽東国原知事登場！宮崎復活秘策に田原が迫る

サンデープロジェクト　
4月29日（日） 10:00〜11:45 テレビ朝日

▽裏金重症プロ野球危機救う浦和レッズ方式

先月、裏金問題が発覚、巨人戦の視聴率も過去最低を記録し、３年前の危機から全く改革が進んでないことが証明された日本のプロ野球界。
この状況を救うには、どうするべきなのか！？
本当の地域密着と呼べる答えがメジャーリーグ、
ドイツサッカーリーグ、そして日本にもあった！
それらのチームに共通していたのは、プロ野球では当たり前の親会社からの損失補填に頼らない、ファン、そして地域のためのチーム作りだった。

真の地域密着で、プロ野球は再生出来る！！

≪出演≫
大谷　昭宏（ジャーナリスト）
二宮　清純（スポーツジャーナリスト）

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

正常化なんて出来る訳ないだろう。
　優遇税制の広告費は
やきうを迂回ルートに使って　地方出身の政治家の　関連企業や学校に金を配ったり、台湾や韓国のプロ野球関連企業に送金されてるのだから。（ロッテはあまりに露骨だけど）
　まあ言い出したらキリがないがサンプロが報ステと同じ放送局なんだし、一体何を期待しろと言うんだろうか。

>>708
レッズ方式もいいけど、
選手会的には年俸水準の現状維持が大前提だろうなw