【野球/裏金問題】「徹底的に調べればプロ野球つぶれる」と元オリックス球団代表井箟重慶氏
1 :
鯔のへそφ ★:
「全然驚かない。全球団同じとは言わないが、球界全体の問題だ」。元オリックス球団代表の
井箟重慶(いのう・しげよし)・関西国際大教授は、アマ関係者延べ170人への金銭供与に
ついて、こう指摘した。
自身は公募に応じてオリックス球団に入り、90年から00年まで代表を務めた。こうした
経験を踏まえ、「金に物を言わせて選手を獲得する球団の陰で、まじめなスカウトは
悔しい思いもしてきた」と振り返る。有望選手がいれば、その高校の野球部全体の面倒まで
みる球団も過去にはあったという。
「もとをただせば少年野球まで金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる。
現役のスター選手も裏金と無縁でなく、徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い」
この際、一定以上の過去は不問にしてでも、スカウトOBらから聞き取るなど、実態を
調査したうえで、新ルールを作る必要があると提言する。ルールを破った場合の罰則として、
球団オーナーの永久追放▽選手のプロ資格を5年間剥奪(はくだつ)▽1球団あたり
10億円の罰金――などを挙げる。
「経営が立ちゆかなくなるぐらい重い罰則でなければ、問題はなくならない。コミッショナーは
本気で調査を主導すべきだ」と厳しい対応を迫る。
http://www.asahi.com/sports/bb/OSK200704050027.html 依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175781432/34
やきうんこ
つぶれろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:20:26 ID:BpCHQOt30
八百長を徹底的に調査すればサッカーは潰れる
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:20:36 ID:9fCNlqMOO
お前が言うな
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:21:03 ID:zs8ilJHG0
これは酷いw
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:21:18 ID:iOt+kk0+0
だったら一旦潰しちまえ
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:21:47 ID:dHreVpBJ0
じゃーつぶそうよ・・・・。
んでやりなおし。
10 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:21:52 ID:orqwOdl50
野球と裏金はセットやからな
そんなプロ野球潰しちゃえよwww
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:22:59 ID:KOLv/1Rh0
後番組の迷惑にしかならない野球なんてイラネ。
13 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:23:15 ID:5V1mpeo90
また鍋ツネか?
そういえば昨日の日刊スポーツに載ってた
各球団のコメントで、ほかは「自分とこはない」って否定してたのに
檻だけ微妙な言い回しだったような。
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:23:34 ID:MYY0w/uO0
潰れかかってんだから、潰してしまえばいいじゃない?
プロ、アマ問わず、膿を出し切った方がいいよ。
あと高校野球を新聞の拡販のために使われないために、朝日と毎日を外して、
統一した協会を作った方がいいよ。
バレたら潰れる様な事って黙ってても駄目だろwwwwwwwwwwww
17 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:24:01 ID:PszidWUb0
間違いなくどの球団もやってるよ。
広島以外。。
マーくんマーくんハンカチハンカチと若いニューヒーローの祭り上げに躍起になってる姿は滑稽だよ
古田とかよくやってる感じはするけど、野球界の利権に張り付いてる老害爺が1番の原因じゃないの?
野球そこまでくわしくないけど
>>17 厳密に言えばカープも、やっていると思うよ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:24:29 ID:+IdvUe3v0
所詮檻糞(笑)
21 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:24:42 ID:1auo2lCWO
金の流れを調べるついでに税金が適切に払われているかも調べてもらいたい
22 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:24:50 ID:5UQl2iLKO
毎日毎日、試合報道うざいから潰れていいよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:24:51 ID:1+0cC9uO0
これをいっちゃあ認めてるようなものなのになあw
想像より事実の方がむごい可能性もあるけど。
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:24:56 ID:38Q/uHE0O
とりあえず由伸と二岡から徹底聴取だ
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:25:05 ID:orqwOdl50
ほっとけばプロ野球は潰れる
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:25:53 ID:id62yPcv0
これは裏金を全球団が使用していたということを事実上認めた発言と見ていいですね?
27 :
名無しさん@恐縮です :2007/04/06(金) 11:25:55 ID:Uex1so2x0
潰しちゃえ潰しちゃえ
競技人口も人気もあるなら復活できるんだろうから
プロもアマも潰すべき。
でプロアマの垣根を越えた組織を構築しろ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:27:07 ID:apFtfCpk0
>もとをただせば少年野球まで金が動く現実があり
野村サッチーか
30 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:27:19 ID:6AkUi+gDO
阿部はかなりもらったそうじゃないか
昔から話題になってたのに今更感
大学生の希望枠で、最大1億円の契約金のはずが 5億円で契約してたりとか ルール無用
まぁ、やきうはスポーツではなくレジャーですから。
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:27:38 ID:0hFtCSm70
やきうが潰れてくれさえすれば・・・・・・
これからはアレの時代だ!!!!!
33 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:28:05 ID:yqAGLTLOO
調べたら広島と楽天以外何か出てきそうだな。
過去の件について調べたら
プロ野球が謹慎選手祭りになるだけだから
これから一切なくしてくれればいい。
そのための努力をしてくれ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:28:52 ID:jXvAKxC00
大なり小なり、全球団がやってたのは事実なんだろ
過去に遡るともうわけわからん事態に陥るので、
2004年以降の申し合わせに違反したとこがあったかどうか、で判断すべき問題なんじゃないか
NPBは潰してMLBの下部団体になれ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:30:14 ID:TomKMZ2aO
>>33 広島なんか二岡の面倒見てましたって堂々と言ってるじゃん。
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:30:20 ID:MYY0w/uO0
てか、地検がアップしてそうだな。
近いうちにダンボール持った白手袋したおっさん達が球団事務所に突入すんじゃね?
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:30:30 ID:KOLv/1Rh0
膿を流すいいチャンスだからつぶれてしまえ。 >プロ野球
40 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:30:36 ID:0hFtCSm70
やきうは汚いな
それに比べてアレは本当に綺麗で美しい!!!
オリックス以外は黒っぽい
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:31:17 ID:G1S/XABT0
一回潰せや
ここまでいろいろ言っていてなぜオリックスは野球撤退しないのかそっちのほうが不思議
井箟さんの話は
プロ野球がつぶれるぐらい根は深い問題だが、この際徹底的に調査すべき
てことなんだが
徹底的に調べればプロ野球がつぶれる
てとこだけ抜き出して井箟さんが有耶無耶にしようとしてると勘違いしてる奴が多いのは何でだぜ
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:32:34 ID:s8H3n4bF0
今もっとも話題の松坂など酷いものだろうねw
ちゃんと調べて膿を出し切るのが必要。
裏金を追求したら残ったのがオリックスと楽天だけだったりして
1シーズン潰して新ルール作ったほう潔いだろうに
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:33:02 ID:id62yPcv0
ぶっちゃけ歴史の浅い楽天以外は裏金にドップリ嵌ってるだろ
お互いスネに傷あるもの同士なんだから深くは突っこめないよな
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:33:10 ID:0hFtCSm70
04/05/07
12.6% 19:00-21:24 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007「巨人×中日」
_ ,,, . .,,, _
,.、;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.`丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:、- ‐ ' ''= 、;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'、
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,、 ,,;,、;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__、` ,r' ゙゙`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , .
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)、 !;,.! ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1、_,从,人.ィj、ノv1
ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ ) やきう脂肪!やきう脂肪ドヒャラドヒャラ!!!
ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 12.6%ぎりぎり2桁アラヒャラヒャ!!!
ノ,;:::\ ` ー" , ' ) やきう打ち切り3秒前ーウキャキャウキャウキャ!!
,.、-',;;;{ ヾ:ヽ、 __ ,∠、 , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ、ト、!y'⌒Yソ'Yソ
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ、 ´ i ' ´ `
,;;;;;ヽ、ヽ;;;;\ ,r'::::ノ;;;;;;j j;;;;,.`ヽ、
だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー!
少しくらい上がったからっていい気になんなよ!カ ン ツ ォ ー ネ !!!
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:33:13 ID:iIrlR/Ze0
潰れてくれても誰も困らないので徹底的に調べてほしい
「ファンの気持ちを裏切った」とかマスゴミは偉そうに言うけど
ファンはそんなこと知ってますから!w
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:33:42 ID:pRprL5iq0
読売と中日は西武の件について何て書いてた?
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:33:46 ID:GYOqhT6BO
野球を日本の政界と置き換えたら、全く同じだな。旧態依然な社会性となあなあでも容認するファン
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:34:18 ID:b3ylKIFT0
つぶれりゃいいだろ
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:34:36 ID:LBnAdL7lO
とりあえず上原、高橋、二岡から調査しよう。
その後、松坂がいた高校の監督を
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:34:39 ID:d2kBV4Gm0
腐った組織は潰れていいよ。
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:34:51 ID:id62yPcv0
もはや今シーズンは中止にして一度全球団で選手をシャッフルした方がいいよ
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:34:59 ID:FTtW9ubX0
銭岡どきどき
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:35:01 ID:rbU99FUAO
もう潰しちゃえよ
脱税を容認するのか?
真面目に税金おさめてるのがバカらしいな
武部みたいだなw
薬物問題もあるだろ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:35:26 ID:sHWlhQoeO
徹底的に調べて潰れる球団→ヘタックス・ヘボ売巨人
10億の罰金いいねえ
66 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:35:52 ID:o7/E5Oo2O
>>54 裏金なんて普通の会社でも当然のようにあるぜ。
日本だけじゃなくどの国でもある。
68 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:36:21 ID:XeDe8X6YO
根本(西武からダイエー)、星野(中日から阪神)、ナベツネ(巨人)が悪の三巨頭。
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:36:24 ID:NbRBtx2y0
オリックスは大嫌いだけど
新垣・内海の拒否はわろた
リセットする意味でも一度潰していいような
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:36:30 ID:3Ql9yKcF0
どこのTVを見ても松坂だな
日本の国技野球を世界が注目してるみたいでうれしいよ
>>14 鷲の金で、部下の命を失ったんだから、そうもいいたくなるわな
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:38:12 ID:NbRBtx2y0
>>67 広島はニオカよりも川口のほうが怪しいんだよな
金と薬まみれの野球オhル
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:38:23 ID:CyrGGUNv0
bjみたいに独立リーグをプロ化
檻に関しては、有力選手採らない(取れない)で、
破格に安い年俸提示とかになってるから、現体制下では
白かもしれん
NPBとアマは責任のなすり合い、選手会はだんまり、マスコミはスルー。
こういう体質だから改革が進まないんだよな。
マスゴミはメジャー煽ってなにがしたいんだろうな。
日本の野球終わるぞw
メジャーの試合が視聴率取れるわけでもないし。
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:40:10 ID:id62yPcv0
>77
それ自体フェイクかもしれん
なんつっても母体がサラ金だから信用できん
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:40:17 ID:NbRBtx2y0
オリは歴史が浅いからな
契約0円選手やら金を使わない方針
82 :
名無し@恐縮です:2007/04/06(金) 11:40:17 ID:RrpPS8190
いっそプロ野球自体潰したほうが良いんじゃない?
12球団もあって3球団しか黒字にならないのだから。
パ・リーグの球団の親会社は皆、球団を手放したがっているよ。
ただ、企業イメージが悪化するから持っているだけで。
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:40:29 ID:2rzlnGql0
>>1 乙
つぶれる発言キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:41:00 ID:yqWJFOmR0 BE:145170454-PLT(11781)
広島も裏金発覚!5年間で2630円!!
>>78 現役選手が絡んでいるからだろうなぁ
松坂のこともメジャーデビューとか夫人の話しかやらないし
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:41:10 ID:CyuCYYq30
ワロタ。そんなにみんなやっているのなら、それが当然なんだから潰れることはないだろ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:41:25 ID:NbRBtx2y0
みんなやっていたのかw
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:42:16 ID:3Cw6nCEO0
オリックスは裏金使えないから
スカウトが自殺する球団だからな。
裏金では一番清い部類だろうな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:42:35 ID:0vF+15oJ0
脱税による追徴課税が一体どれくらい来るかねwwwww
裏金もらった方もピンチですな。これも西武が面倒みるとか?
>>84 自分達で勝手に判断されても困る
審判を下すのは法律やファンなんだから
この辺の上からの考え方がもう腐敗しまくってる証明
終わってる
94 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:42:46 ID:5QpdwnP00
徹底的に調べるべきだなw
三輪田さん……。
96 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:43:02 ID:NbRBtx2y0
オリックスのドラフトの黒い噂といえば
引退後の面倒を見ることを確約してるとか
そんな噂はあったな
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:43:28 ID:o7/E5Oo2O
>>72 巨額な額をもらってたのは極一部の人で大半は端金だよ。
公然性に関しても明るみになったからそう言えるだけ。
つーかオリックスが裏金を使ってたなら三輪田さんは死なずにすんだのに
新垣サイドから裏金を要求されてどうしようもなくなって・・・
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:43:34 ID:I3eDZ1bO0
>>78 良くも悪くも、物事を仕切って動かせるのはナベツネさんと宮内さんの2人しかいない。
100 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:43:42 ID:xY4er46w0
つぶれろよ
スカウト殺した新垣は当時のダイエーからいくら貰ってたのかきになる。
これだけは解明して欲しい。
102 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:43:58 ID:qMGumXbBO
広島がやっと黒字になったみたいだから、収入のない球団はもっと給料を減らすべきだな
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:44:12 ID:3Cw6nCEO0
>>95 三輪田さんの霊がオリックスを守ったんだね。
守らんでいいのに(´;ω;`)・・・
徹底的に調べるとプロ野球がつぶれるから過去のことは不問にするってか?
別に潰れてもいいんだけどw
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:44:23 ID:4WigrDBv0
つぶしましょう♪
名スカウトはなぜ死んだのかに書いてある内容によれば、
社長が代わって裏金を使わない方針に転換したとあるw
つまり社長が変わる前は使ってたってことか
こういうのが普通に書かれてて誰も突っ込まないのがなあ
オリックスはケチすぎるんだよ。
いまだにネットラジオすらやらないし。さっさと潰れろ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:44:30 ID:nQpeOs2MO
徹底的に調べて潰れるくらいの腐った組織なら潰れてしまえ!!!!!!!!!
一般論で
もうやきうはいいよ
終了
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:44:35 ID:id62yPcv0
>78
選手会はだんまり・・・みんな貰ってるから悪くいえない
マスコミはスルー・・・メシのタネがなくなる
NPBとアマは責任のなすり合い・・・問題外
ここまで腐ったらもはや文化とよべないよな
>>84 >それ以降はみんなやっていないと言っている
消防レベルの言い訳を鵜呑みにして信じるなんて馬鹿の極みだな
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:44:52 ID:LIqrkQI90
これはひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>97 球団の会計自体が不透明すぎるんだよ
しかも一部だけなんていい訳は通る分けないだろw
証明しないと
過去に選手が巨額の脱税で上げられてんだから
調査するのが当然
古田もこの問題には途端に歯切れが悪くなるからな
>>84 >>111 元検察のくせになあw 現役時代犯人が「私はやってません」って話したら許してくれるような仕事してたのかとw
>>96 それ黒いの?
選手生命は短いしそういうのは推進してもいいぐらいに思うんだけど変なルールだなぁ
それでつぶれるならやむなし!今まで存続してきたことのほうがおかしい。
おれこの問題どこが悪いのか全然わからんのだけどorz
金使って何が悪いんだorz
オリックスは野球から撤退したがってるからなあ
120 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:46:16 ID:CIXwuC3T0
>>107 プロスポーツなら独立採算に向かうのが普通だが?
ぴろ野球がプロスポーツじゃないというのなら別だけどw
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:46:41 ID:3Cw6nCEO0
>>113 球団への支出が非課税ってのが
不正の温床なんだよ。
一部上場企業が球団持ってるのに
裏金作れるのは、この非課税ってのが最大の問題。
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:46:48 ID:nbwSOAwU0
>近いうちにダンボール持った白手袋したおっさん達が球団事務所に突入すんじゃね?
(・∀・)wktk...
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:46:55 ID:id62yPcv0
まあ、あれだな、貰ったモン勝ちだw
これからはそうはいかないだろうからなw
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:47:02 ID:/VA1qQqp0
>>88 三輪田の件は、ある意味シロであることの裏返しだからな。
今になって思えば、せっかく交渉権獲得したのに裏金で
キンタマ握られてるからといって諦めたりせず、徹底的に戦わせた
のは裏金を使わない球団としては当然だったのかも。
あれで諦めてたら、裏金使わないほうがバカを見ることに
なってたわけだし(実際、バカを見たわけだが)
>>96 それは結構あるんじゃね?
コーチ就任確約とかさ
>>118 基本的には、アマが学生野球憲章で金を受け取らないことにしてるから。
で、プロ側もそれを守ることを約束させられていた。
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:48:20 ID:PpT5NsB60
オリックスは上場企業だからなぁ
読売やら中日のドンブリ勘定とは訳が違うからなぁ
>>121 その辺の基準もはっきりすべきだよな
非課税になる対象を
今のままじゃただのロンダリングシステムに過ぎない
警戒してるな。オリは裏金問題あるんじゃないかWW
>>122 wktk。 テレビ(NHKとCS以外)とラジオから消えてほしい。
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:49:26 ID:I3eDZ1bO0
もう自由でいいじゃんっていうけど、今ですら中学生の
人買いみたなことしてるんだぞ。 プロのスカウトよりも
アマのほうが悪質でエグい。その動機と資金源はプロの
カネ。
>>1 だからつぶれるのはプロだけじゃなくてアマも。
132 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:49:27 ID:0ikiDf/F0
世界一のリーグのメジャーがあるからそっちを見たい
>>121 事務所費問題みたいなのが野球でもあるのか
134 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:49:39 ID:/VA1qQqp0
>>38 突入するときはダンボール持ってないんじゃね?
三輪田他界時イチローは人目も憚らず号泣、告別式では三輪田の棺に
自身愛用のバットを納め、渡米後も帰国の折には神戸市内の三輪田家
の墓参りを欠かさない。
↑
こんないい人だったのに、三輪田さん。
裏金でがんじがらめだった新垣もある意味被害者。
ダイエーは糞でした。
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:49:50 ID:UesmFSEc0
でも野球だけじゃないよな、実際。
相撲なんかは有望新人獲得には、大学関係者にかなりのものが渡ってるだろうし。
>>126 んではこんな守られない(今後再発する可能性もある)ようなその憲章、撤廃したらエエんちゃうの?
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:50:39 ID:LyTXa8930
メジャーを見習え
>>137 撤廃したあとどうしようが自由だけど、とりあえず自分たちが決めたルールが存在してるうちは守るのが当たり前だろ
142 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:51:34 ID:GvOVoeQ30
>もとをただせば少年野球まで金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる。
>現役のスター選手も裏金と無縁でなく、徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い
>この際、一定以上の過去は不問にしてでも・・・
なにこれ?
>>137 撤廃しようがしまいが法律的にアウトなんだよ
>>133 プロ野球は、広告費名義で、いくらでも資金を投入することができる。
それが、本社の赤字隠し・黒字隠しの温床になり、裏金の資金源となっている。
裏金問題を、プロ側の問題として突き詰めれば、ここが本質となるだろう。
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:51:53 ID:INbnBR4V0
しかしアレだな
孵るかどうかも分からん卵にそんな大金バラまいてんだったら
FAとかトレードとか、裏でどんだけ金が動いてんだろう
もう犯罪組織に近い事やってんじゃあるまいか
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:52:11 ID:x7I+gaGk0
言ってることは現実的だが、
求める罰則は非現実的。
結論:誰も相手をしません。
というか三輪田自身もドラフト拒否組だぞwww
因果応報だろwww
以前スカウトが自殺したのはどこだっけ?
そもそもプロアマの定義がわからんorz
高校野球だって強豪高はスポーツメーカーから用具支給されてるじゃんorz
こういうの「成績に応じた報酬」なんちゃうの?orz
今の世の中栄養費が広告費で落とせる世の中じゃない
それならどこもやりだす
>>144 あぁ広告費ね
厳密に見られること無いんだっけ?
税制優遇されているみたいだけど
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:53:26 ID:k04g7rR+0
レスがほとんど同意見、もういい機会だから一旦潰そう
もう日本は裏社会とか闇とかに慣れてるから、そんなに騒ぎにはならないよ
>>147 そうなんだ。
じゃあ新垣も因果応報で死ぬのかw
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:54:39 ID:I3eDZ1bO0
別にプロ野球潰してもドラフト制度つぶしても、
野球という競技が禁止になるわけじゃなし、
組織なんてまた1から作ればいいんじゃないの?
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:54:45 ID:4WigrDBv0
プロ野球がつぶれるから裏金を見逃してとか筋違いだしね
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:54:49 ID:bS1lc1se0
入団時の契約金の上限を撤廃するだけで問題解決する。
裏金よりコストが掛かるのかな?
アマチュア時代の成績なんて案外あてにならないと思うけど。
>>141 撤廃の論議も許されないんだろうか
>>143 違法なら、いままで山ほどあったと思われるのになんで告発されんかったの?
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:55:06 ID:UesmFSEc0
>>139 そんな訳無いw
極論すれば、浅田真央や安藤、福原愛などの有望アマ選手にはそれなりに渡ってる訳で。
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:55:17 ID:/VA1qQqp0
>>151 広告費つったって常識的な額を超えてるとさすがに国税から
睨まれるから、ある程度は贈与(課税対象)扱いにして
切り抜けてるんじゃなかろうか。
三輪田の入団した阪急はすでにオリックスに身売りをしていました。オリックスは阪急とは社風が全然違う。ドラフトでも裏金は出さない主義だったのです。
「正攻法でせめろ!」が井箟代表の口癖でした。彼は公募で選ばれた異色の人です。オリックスは独立採算を目指したのです。
契約金と年俸の上限を守ることが徹底されました。どんな優秀な選手でも契約金1億円、年俸1300万円。たしかにオリックスの選手獲得法は正論です。
しかし、実際のドラフトはもっとどろどろしたものです。特に逆指名が認められてからは裏金の存在が公然と囁かれています。
このような時にオリックスは新垣を敢然と指名したのです。三輪田は新垣指名を心配していました。自分が関係者の誰とも接触していなかったのです。
九州担当の山本スカウトに聞くと、「大丈夫だ。任せてくれ。いまは三輪田さんの出番ではないよ」とのこと。
三輪田はしぶしぶ新垣指名に納得しました。そして、沖縄に飛んだのです。そこで三輪田を待っていたのはあまりにも過酷な現実でした。
後援者と面会まではこぎつけましたが、5000万要求されたという噂です。三輪田は耳を疑いました。しかし新垣獲得の厳命を受けている彼は勇気を振り絞って
独断で球団の経理に聞いています。
「裏で5000万は実際にいくらになるんだ?」
「一億円ですね」
信じられない答えが帰ってきました。
その後、どのような思いが三輪田の脳裏に去就したのか?でも彼が身を投げたのは事実です。
現在、球界ではこの問題をオリックスと三輪田個人の問題として忘れようという風潮があります。でもわたしには当時、三輪田の下でスカウトをし、
現在退職して九州に住んでいる山本スカウトの言葉が印象に残っています。
「ドラフトが悪いんだ!皆で作った制度なのに誰も守らないのだ!」
参考文献「名スカウトはなぜ死んだか」
組織が大きくなりすぎると自浄作用がなくなるんだよね。
外部が介入する以外方法がないんだろうけど・・・無理だろうな。
>>158 個人競技は無意味だから極論なんだろうけど例えが悪いよ
税金はちゃんと払わないと
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:56:54 ID:o7/E5Oo2O
>>113 脱税うんぬん書く人がいるけど大半はちゃんとしてると思うよ。
小久保なんかはしっかり脱税で捕まってるわけだし。
税務署はそんなに甘いところじゃないよ。
>>156 契約金上限撤廃じゃ、関係者が密かに儲ける手段にならないから
裏金はなくならないんじゃね?
朝鮮人の集まりはほんとクソだな
>>154 というかちゃんとした組織が無いからグダグダになってるんだよな
金のあるチームが、金を出して、欲しい選手を取る。
別に普通のことだと思うんだけど。
選手もプロなんだから、「金を多くもらったので入団を決めました」で、問題ないだろうし。
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:58:14 ID:UesmFSEc0
>>162 例えば柔なんかも、帝京大やトヨタからそれ相応のものは有っただろうし。
>>158 >
>>139 > そんな訳無いw
>
> 極論すれば、浅田真央や安藤、福原愛などの有望アマ選手にはそれなりに渡ってる訳で。
そこらへんには金を出してる企業がサポートしてると広言してるわけで…
171 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:58:59 ID:s/CaY7cNO
徹底的にやったらええねん
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:59:02 ID:d2kBV4Gm0
プロ野球界もユース、Jr.ユースって下部組織作って、
自前で選手を育てる仕組みを作らないと、
裏金はなくならないよ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:59:02 ID:sCxIUb860
億単位で裏金貰ってた奴が何のお咎めも無しというのはおかしいよ。
174 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:59:06 ID:J0UKxXmj0
時代はアイランドリーグだ!
事前にプロ入りする意思があるかを調べて
プロ入りする意思がなければドラフトで指名することを禁止
ドラフトに指名されたら拒否できない制度にすればいい
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 11:59:27 ID:bS1lc1se0
>>165 いや契約金の中から学校や監督に寄付の形で回せば良いので全部表の金で処理できる。
>>168 自分達でルールを作っていながら
破るから叩かれるわけで
約束を守らない組織が叩かれるのは
北朝鮮の例を見れば解るw
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:00:17 ID:9AGwEwzJ0
大学社会人⇔高校とかも金の動きありそう
プロ野球ファン
「徹底的にやるのはいいが、それでプロ野球が潰れたら意味ないじゃん。みんなもそう思うだろ?」
一般人
「徹底的にやれ。それでプロ野球が潰れたらそれまでのことでしょ? 人気があるなら復活するよ」
>>169 それはトヨタがスポンサーですって解っているんじゃないの?
それと谷はトヨタのときに十分名前も知れ渡っていたし実績もあったよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:00:51 ID:UesmFSEc0
>>170 福原が早稲田に進学した時に、「今迄は何だったんだ!」と激怒した青森山田学園関係者もいたそうだし。
遡れば、ミキハウスから青森に拠点を動かした時にも相当のものが動いているだろう。
ただ、これが悪い事とは全く思わないけどね。それだけの才能が有るって事だから。
>>164 なんでそんなこといいきれるの?
小久保は脱税してるんだよ?
それでもプレーしてる時点でおかしいとは思わないの?
最低調査はするべきだし
会計をガラス張りにすべき
世の中そんなに甘くないよ
>>154 プロ野球ヲタだがガラガラポンでいいよな
マスコミが煽るような野球文化が本物で需要があれば新しい組織が作られるだろうし
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:01:03 ID:/VA1qQqp0
>>175 上半分についてはすでに高校生で導入されてる
>>158 福原なんかは10歳だったかで完全なプロ。
というか、卓球界にはプロアマの区別が無く、
選手は商業活動はほぼ無制限に行うことができる。
卓球協会に登録する必要も、上納金を払う必要も無い。
(日本の法律、公序良俗や学校の校則、JOCの
キャンペーン選手に登録している選手はその規定、
それぞれに反しないかぎり)
>>159 プロ野球のみに対しては、これまで無制限に認められてきたはず。
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:01:50 ID:3+Xx4/De0
ジャぁ潰れろよwwwwwwwwww
>>177 常習化してんならもう撤廃して認めればいいと思うが。
なんかあるんだろうね、プロアマの大きな溝みたいなもんが。
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:02:09 ID:FlPAPE/q0
日本人には野球があってるとか、野球は国技とか言われると、
ごく一般的日本人のおいらは、すごく違和感あるんだけど。
自分ちにダンプカーでゴミ放り込まれたような・・・
汚いものおしつけんなよな。
【警告】
日本はカルト教団に支配されようとしています。
投票には必ず行きましょう。
いっぺんつぶしたほうがいいよ、もう
>>158 そういうのは、結果が残せるようになって初めてスポンサーがつくわけで
しかもスケートなんかはそこに行くまでに相当に自腹を切ってる
石原慎太郎のボケが五輪直前にちょろっと小銭出しただけで「税金がうんたら」と金正日並のことを言ってたとき、村主ふみえは「サラリーマン家庭で一生懸命資金を捻出して頑張ってきたのに関係ない人に文句言われる筋合いはない」と言い切っていた
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:03:32 ID:o7/E5Oo2O
>>182 小久保等が裏金もらってなかったって言えるか?
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:03:58 ID:UesmFSEc0
>>182 その時、脱税で起訴されたのが、現プロ野球選手会会長だから...
まぁ小久保なんかは、その裏金はほとんど少年野球〜大学までの関係者に持ってかれて、
本人の手元にはほとんど残っていなかった訳で。ダイエーが追徴金肩代わりしたんだよな。
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:04:27 ID:3Cw6nCEO0
また、こういう事言うから…
>>181 巨額の金が動いているということと、不正な金が動いているということを
同じにしてはいけない。
それに、青森大学には女子卓球部は無いし、青森山田高校のスポーツ科は
体育大学への進学実績を売りにしようとしているから、
福原が早稲田のスポーツ科学部に進学したことはプラス。
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:06:16 ID:bS1lc1se0
大卒逆指名選手のほとんどは裏金貰ってるだろ。
他球団と競合する選手は確実。だってそれが誠意なんだろ。w
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:07:24 ID:o7/E5Oo2O
>>197 小久保等は裏金部分まで追徴課税されてんだよ。
この意味わかる?
税務署は裏金部分まで把握してるって事だよ。
これを擁護するのは無理が有る
日本にはプロ野球の親会社より
沢山稼いで税金納めてる企業の方が多いから
不公平はなくさないと
スポンサー料と裏金一緒に語ってるやつなんなんだw
頭悪すぎだろ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:08:43 ID:jEFy3LQI0
一番問題は金儲けの手段としてアマ監督やっているゲス野郎だと思うぞ
>アマのほうから金要求してくる場合もある
振込みなら女房名義、出来れば現金で、当然領収書なしで・・とか言うんだろうな
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:09:31 ID:wLPBL4Kx0
野球界のルールに違反してるだけやからなあ。
サカブタくんたちにごちゃごちゃ言われる筋合いはないと思うw
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:09:41 ID:FS6rxTMz0
オリックスは村上ファンドと繋がりがあるんだろ!そっちも問題だ
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:09:43 ID:tqB3Bcex0
やきうってピークをとっくにすぎたアイドルみたいやね。
スキャンダルでもなんでもいいから、ネタを提供して興味を集める。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:09:49 ID:9AGwEwzJ0
契約金の額からして球団→アマ関係者より
球団→選手→アマ関係者ってパターンが多そうだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:10:12 ID:UesmFSEc0
>>202 結局は同じ事だよ。有望選手とそれに群がる利権は同じ事。
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:10:20 ID:yBcaX0eB0
誰もがわかってることだろこんなこと
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:10:24 ID:Tq4KHKEw0
メジャーにはこういうのは全くないのかな?
セミプロとかある日本の特殊性なのかな
>>200 回数分けて小額だったらわからないだろw
なんでそんなことがわかるの?
そんな完全に解る分けないだろw
しかも前科があるのにw
めちゃくちゃな理論だなw
しかも栄養費が広告費で落ちるってのは
世論的にももう道理が通らない
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:10:47 ID:fNprL6Xq0
まあ、西武に押し付けて追い詰めすぎたね。
逆切れして当然でしょ?
俺だけがやってるわけじゃないし、そもそもおめーらが催促したんだろ?って。
金の亡者は読裏のニオカ
>>204 隠さないけないから脱税している可能性もある
っていうかしてるだろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:12:05 ID:UesmFSEc0
>>208 小久保の例でも分かるように、選手の元にはほとんど残らないパターン多いよ。
それだけ、ハイエナみたいな連中が蠢いてる訳で。
そういう事を知らんぷり決め込むアマ関係者が一番の糞。
>経営が立ちゆかなくなるぐらい重い罰則
やきうおわた。
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:12:27 ID:wLPBL4Kx0
>>211 あるとおもうよ。
アメリカは新人選手にエージェントが付いてるんやで。
有望新人選手になると何十億ってお金が動くねん。
それが表にでるかどうかの差でしょ。
>>209 今問題になっているのは、一般論としての
> 有望選手とそれに群がる利権
ではないゾ。
もちろん、それにかかわる不透明な問題が
スポーツ界全体に存在していることは確かだが。
税務署はきちんと脱税を調査しろよな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:12:53 ID:6ME3pyCW0
>「金に物を言わせて選手を獲得する球団の陰で、まじめなスカウトは悔しい思いもしてきた」
って、自殺したスカウトもそうだったんかねー
>>204 税金ちゃんと納めてる人間として
ごちゃごちゃいわないとね
古い利権は見直さないと
それにしても必死ですねw
一度潰してさぁ、もう一度やり直せば良いんじゃねーの
224 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:13:07 ID:wLPBL4Kx0
225 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:13:33 ID:ueqhHI/iO
表沙汰になった一場だけが叩かれたのは不公平。
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:13:55 ID:I37V0n0J0
都知事選出馬の外山がコミッショナーになれば問題解決!
227 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:13:58 ID:0Ei8hwqS0
プロ野球チームって税制が親会社との関係がなんか
特殊じゃなかったっけ?
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:14:00 ID:bS1lc1se0
>>203 だいだいなんでアマ監督や学校に金が渡るのかわからん。
選手や家族に裏金渡すまでは理解できるが。
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:14:04 ID:wLPBL4Kx0
>>222 裏でやってるから駄目で表に出せばええって事ね。
230 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:14:09 ID:Tq4KHKEw0
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:14:18 ID:O+eLWtk40
三輪田スカウトを死に追いやったのはダイエーの裏金
もう広島とオリックスと楽天だけでプロ野球をすればいいと思うよ
>>216 今回アマチュア側も「実名出せ」と言っているのは
どういうことなんだろう?
自浄作用とは思わんけど、少しはやる気あるのかな
>>219 スポーツ界全体っていうか
野球界ね
他で怪しいなら
それはそれ
235 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:14:37 ID:yn6B9ci80
この際日本のプロ野球を潰して、余った選手は大リーグの下部組織にでも行けばいい
236 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:15:09 ID:o7/E5Oo2O
>>212 それがわかるのが国税・税務署だよ。
広告費が非課税だからってその中身を調べてないとでも思ってるの?
君のほうこそ世の中舐めすぎだよ。
広告費で非課税扱いというのはおかしいという意見には同意だけどね。
>>224 それら全て分かったらプロ野球が潰れるんだろうな
裏金を支払う→モラルの問題
裏金を受け取る→ノンタックスの金受け取ったら、そりゃあ脱税行為やがな。法律に反してるがな。
>>233 言わないと今まで言ってきたことと整合性取れなくなるからねぇ
結局アマもプロも同じジャンって思われるのが一番嫌なんだろうし
240 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:15:47 ID:O+eLWtk40
241 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:15:54 ID:fNprL6Xq0
>>213 本当、そう思うよ。
アマ側が「俺たちは悪くない」って顔をしてることに、
西武側がブチ切れて、ああいう報告書を発表したとしか思えないからね。
>>234 だから、
>>219では、今問題となっているのは野球界独自の問題だ
という意味で書いているわけだが。
244 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:16:29 ID:5YJAkRMIO
焼豚脂肪
245 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:16:37 ID:wLPBL4Kx0
246 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:16:39 ID:FM0PA/z10
内部崩壊始まったな
247 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:16:46 ID:zk2XcK3Z0
さすが貸金、金にはうるさい
>>224 小久保がw
>>236 調べてないよw
噂だと信じられない物まで広告費で落ちてるのが現実
だからあんなに赤字が多いんじゃん
ホリエモンよりたち悪いよw
そもそも赤字なのに栄養費?
その時点でおかしいだろw
249 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:17:03 ID:UesmFSEc0
>>228 少年野球、リトルリーグ〜高校〜大学〜社会人 この間に何人もの人物が噛んでくるから
250 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:18:33 ID:I37V0n0J0
利権を守り続ける老害連中がアマ・プロに蔓延っている限り、、、
日本の野球改革は絶対に進まない!
Jの川淵みたいなのが出てこないと無理!
そして日本サッカー協会のような組織体系にしなければ無理!
四国アイルランドリーグを頂点としてコジンマリとやり直せばいいじゃん
252 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:19:06 ID:Tq4KHKEw0
こう言っちゃなんだが
なんか松坂はいい時期に脱出したなw
253 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:19:14 ID:yq/CSn2cO
焼き豚腐敗w
254 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:19:37 ID:jyRFLIx0O
なにもしてないのに
Jリーグは潰れかけw
255 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:19:41 ID:fNprL6Xq0
256 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:19:53 ID:J0UKxXmj0
257 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:20:25 ID:O+eLWtk40
「いまなら負けないけど、かつてぼくは近鉄と広島という名うての弱小球団にいたからね。
はやくから目をつけて、その子供のまわりともいろいろ関係をつくっておいても、ジャイアンツが
割り込んできたらもう駄目なんですよ。
だいたいパターンが決まっててね。近鉄が目をつけるとタイガースがやってきて、そして
ジャイアンツが割り込んでくる。どういうわけかタイガースが動くと必ずジャイアンツが仕掛けて
くるんだよ。そして子供はジャイアンツに行っちゃう。どうしようもなかったね」
ttp://number.goo.ne.jp/others/column/20070327-1-1.html
258 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:20:52 ID:I37V0n0J0
259 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:20:57 ID:0Ei8hwqS0
プロ野球ってGHQとかが日本人を愚民化させるために
正力とかと組んではじめたんだろ。
戦後のそういう枠組みが崩壊しつつあるんだからいいことじゃね?
260 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:21:20 ID:jVU2xmoO0
81年くらいだけど、ヤクルト本社が外国人獲得資金の名目で球団に不正プールしてたとか、って国会で指摘された
事があった。
つぶれりゃいいよ
>>259 そういうことだね
もう高度経済成長期は終わった
みんながやってる事だから、今までの事は不問にしようよ
これからは、厳しく取り締まっていくという事で良いんじゃないかな
264 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:21:53 ID:o7/E5Oo2O
>>248 広告費扱いできるのは親会社だよ。
親会社で赤字の会社ってどこ?
それから税金の納め方知ってる?
親会社がまとめて支払うんじゃないんだよ?
君は会計や税金関係の点でこの件を批判するならまずこういった基礎知識をつけてからの方がいいよ。
265 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:21:55 ID:bS1lc1se0
>>249 だからどう噛んでくるのさ。金を渡さなかったらどうなるの?
セリエA以上の八百長だな
267 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:22:23 ID:I37V0n0J0
腐ったみかん箱日本プロ野球機構(笑)
268 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:22:33 ID:fNprL6Xq0
>>258 川渕なんてサッカーの癌じゃん。
鍋常は今になれば、彼がいっていたメジャーに行く奴死ねってのは正しかったとなるし。
270 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:20 ID:8+SSNRmn0
271 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:27 ID:6hMRJGii0
クリーンなのは三木谷だけか
272 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:31 ID:I37V0n0J0
273 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:38 ID:Tq4KHKEw0
野球好きだから潰れるのは困るけど
少し小さくなって欲しいな
日本の身体能力高い奴は野球に流れる傾向があるので
他にも流れるようになってくれればいいな
274 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:42 ID:L4w85/a10
なら潰れればいいじゃん。なんの問題が?
275 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:44 ID:fKv5wXwZO
>>255 川淵さんをナベツネなんかと一緒にするな!
焼豚の俺からすれば川淵さんは神なんだがね。
276 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:23:44 ID:U4LnFJreO
アマチュア側の僕らは汚いプロの奴らの被害者なんでちゅ〜って態度がムカつく
277 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:24:08 ID:fNprL6Xq0
>>265 まず、進路に関しては親よりも監督っていうのがある。
高校なんて全寮のところが多いし。
で、高校は有力選手を取る為に、シニア・リトルと密なわけで。
>>264 そんなの野球界じゃ通用しませんよ
あそこは特殊ですからw
なんで三木谷やホリエモンがわざわざ球団買いたいのか
わかってないね
その仕組み自体が魅力だからだよw
わかった?
279 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:25:01 ID:/VA1qQqp0
>>259 戦前からあるわアホw
当時すでに高校生(中学生)を食い物にしていた朝日・毎日に対抗して
読売が職業野球を立ち上げた
プロとアマの壁があまりに高すぎて、裏に回るしかないから起きたと思う。
プロのユースを作って堂々と囲い込みできるようにしたらかえって裏金はなくなるんじゃないか?
282 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:25:50 ID:fNprL6Xq0
>>272 学閥、旧社会人閥。
本来監督の権限である代表の色々に越権行為。
数年前から騒がれている、不正支出疑惑。
283 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:25:56 ID:+G1UR+ws0
>プロ野球が潰れる
どうぞどうぞ
堀江は球団を買いたがっていなかった
近鉄のときも2月に断っているし西武のときも断っている
>>265 実際には、指導を受けた野球関係者どころか、後援者wに
金を渡さなければならないケースが多いらしいよ。
後援者wの問題は、野球だけで言われていることじゃないけどね。
組織を再構築しなきゃいけないと思うけどな。
プロの上にしっかり野球協会を作りピラミッド型の組織を作らなきゃ。
高野連を潰して高体連に組み込んだりさ。
287 :
社説:2007/04/06(金) 12:26:27 ID:SYURjrsZ0
288 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:26:40 ID:o7/E5Oo2O
>>278 でたー、抽象的な書き込みで一切具体的な会計の流れが書いてない書き込み。
>>284 ナベツネに圧力かけられたからなw
三木谷はサッカー趣味、野球はビジネスって言ってるよw
聞いた事有るだろw
291 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:27:50 ID:Tq4KHKEw0
どうせ囲うならサッカーみたいにユース作って囲えばいいのに
>>290 2月に三菱証券が打診したときにライブドアは断ってる
そして合併が気泡合意されたあとにに買いたい買いたいと言い出した
高校や大学の指導者が金もらってるってのがね・・・・
人身売買と変わらんよ。しかも脱税。
>>291 高野連がこれだけ権力を握っている以上、無理。
297 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:29:32 ID:/VA1qQqp0
高野連も朝日や毎日といったメディアが後ろにいるから強気だな。
ここらで読売・中日が反撃して高野連の闇を徹底的に暴いたりしたら
面白くなるのに。
板東英二が言ってたぜ
「全球団クロだ」って
「球団手放したいとこは多い」って
まぁ、板東だがなw
野球はファンなんかいらないよ
実際球場ガラガラで赤字垂れ流してる所も
いっぱいあるだろ
野球に一番必要なのはその資金洗浄システムのみ
あとはおまけ
300 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:30:19 ID:I37V0n0J0
>>278 ただ単に、、、
いくら急成長のIT企業とはいえ
先行き不透明である事には変わりないし
正直、不安定要素の部分が多い。
そこで、プロ野球という最大のコンテンツ
を抱える事により収益を上げ、、、
長い間球団運営をする事により国民の信頼を得て
本業の経営を安定化させたかったのではないかと、、、
ライブドアはフジ、楽天はTBSを狙ったけど
テレビが地デジに変わると太刀打ちできないと
不安を抱えていたのではないかと、、、
やっぱ、世間一般的に認められてるメディアやコンテンツ
の持つ影響力や信頼性は絶大
301 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:30:27 ID:YOxbqYPf0
302 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:30:32 ID:yx6rWKt80
徹底的に調べれば甲子園での高校野球もなくなりますね。
有力私立どころか最近では公立でさえ枠があると聞いてますからw
いや〜有名公立にもなると監督推薦枠がある時代だもんな〜
俺の県なんて有名な公立あるんだが、ここの監督推薦枠が2人。
んで学力もそこそこなんであまりにも馬鹿な奴には県外の私立に推薦してるw
ほんまどうにかしてるぜ!!!!!
303 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:31:07 ID:GVemrWJCO
マフィア王アル・カポネは脱税を追求したエリオット・ネスらに滅ぼされた。
やきうマフィアに立ち向かうアンタッチ・ブルは
国税局にいないのか?
304 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:31:19 ID:VDGNdVYo0
この調査が徹底されれば、選手が自由に球団を選べるようになるだろう。
(ドラフトがなくなるって訳じゃなくて、入団するかしないかってことね)
大リーグの青田買いが始まるとも予想される。
なんてったって今までは「保護者」の意思ばかり尊重されてきたからな。
金をせびるハエがいなくなれば、大リーグも参入できる。
305 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:31:24 ID:0Ei8hwqS0
>>279 そうなんだけどいまこのスレのながれどおりで
税制上かなり優遇されててそれって3s政策の
恩恵じゃなかったっけ?
306 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:32:08 ID:yRrO0TiCO
サッカーなんてもっとでしょ
でも強いチームがなくなるとおもしろくないのも事実
307 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:32:12 ID:oQBLGsSWO
各球団が独立採算じゃないからだよ。
親会社が赤字経費を補填せずに、もっと収支報告を厳
しくすれば、無い所からお金は出せない。
本社従業員の経営努力を吸って生きてる球団は早めに
死んだ方がいい
308 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:32:40 ID:fNprL6Xq0
>>298 1社だけが引くと、そこが業績悪化したみたいで会社のイメージに関わる。
不祥事とか昨今の人気無い報道のお陰で、引くタイミング見てる会社多いだろ?
みんなで引けば業績悪化とは思われない。
309 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:32:46 ID:nbwSOAwU0
野球利権とあまり縁のない日経あたりに突っ込んでもらいたい
プロ野球が潰れたって俺は少しも困らん
310 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:32:48 ID:WoVRD9NrO
プロ野球というより、金でしか選手を呼べない不人気球団がつぶれるだろう
>>300 その建前を信じてるの?
広島や横浜の親会社ってどこよ?
なんで親会社の名前外すの?
それでも広告費で落ちるのが疑問だけどw
312 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:33:43 ID:AX/lGKdl0
もう野球はアマチュアだけで良いんじゃないか
>>306 問題を故意に同じレベルのものにすり替えてはいけない。
314 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:34:01 ID:bS1lc1se0
選手本人の立場の弱さが理解できん。
監督や学校や後援者wが何を言おうが関係ないじゃん。
315 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:34:26 ID:863NtlP50
いっぺん潰しちまえ!
今のプロ野球、問題が多すぎ。
問題を整理して、一つ一つ改善していくしかない。
他にも魅力あるコンテンツは一杯ある時代なんだぞ。
協会は改革していかない、チームや選手は努力しないじゃ、潰れて当然だ。
もっとストイックになれよ。スポーツを「見せて」金取っているんだから。
体脂肪率問題だの太りすぎだのが話題になるようじゃ終わってる。
野球にも、それを取り巻く黒い関係にも、もううんざりだ。
サッカーの場合はちゃんと前所属チーム(高校・大学)にちゃんとお金渡してもいい事になってるもの
しかもちゃんと領収書も発行できるしなぁ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:34:34 ID:fNprL6Xq0
ようするに西武のは鼻のニキビを潰してニュルっと出したに過ぎないというわけだ
顔じゅうのニキビを潰せば松井になる
319 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:34:37 ID:3fBzj+DC0
アマチュアの強豪がつぶれるだろ
320 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:35:05 ID:QLY931dSO
>>297 それやるなら完全中立の産経がやるべき。
読売・中日は球団持っている以上、公平さに欠ける気がする。
それに産経なら2ちゃんねら受けもいい。
>>305 そうだよ
ナベツネが政治家と黒いつながり持ってたから
さらに汚い事し放題だった
323 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:35:21 ID:yx6rWKt80
シニア、ボーイズ、ヤングにポニー 色々あるけどまずはここからやろうぜ!!
親がチームの監督、コーチ、後援会長に貢ぐなんて日常茶飯事だしな!
人の流れ
シニア、ボーイズ、ヤング、ポニー、中学軟式w
↓
高校野球(私立、稀に公立w)
↓
プロ、社会人、大学、メジャーw
金の流れはこの逆だからな〜
324 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:35:39 ID:VDGNdVYo0
>>314 なんか色々あるらしいよ…。
○○会に入れない、みたいな村社会っぽい嫌がらせが。
325 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:35:47 ID:Hdt+K79l0
>>296 高野連を崩壊させるチャンスだと思うんだけどね
高校生を食い物にしてる汚い大人の構図を曝せば世論の後押しも期待できるし
徹底的に調べてない現在虫の息
327 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:36:07 ID:fNprL6Xq0
まあ、西武の裏契約金問題なんて、もっとも聞くべき人がいるのにね。
今朝投げたあめりかやきうのひと。
>>306 サッカーは隠す必要ないだろ
金のあるチームが良い選手とって何が悪いっていう世界と
野球みたいに戦力の均衡うんぬんいっている世界は違うぞ
折角の自爆テロが、自爆になっていない。
どういうこっちゃ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:37:10 ID:LKQYg8t70
>>160 「ドラフトが悪いんだ!皆で作った制度なのに誰も守らないのだ!」
確かに印象的だね。
でも、本音と建前を使ってやり繰りするのが日本文化なのかな?
331 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:37:47 ID:yx6rWKt80
>>275 >川淵さんをナベツネなんかと一緒にするな!
富士山と一緒で遠くから見てるぶんには粗が目立たないだけ
坂豚にとっては‘ナベツネより少しマシ!‘って程度の香具師だよw
333 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:38:01 ID:fNprL6Xq0
まあ、先週ぐらいまでの選手は犠牲者、球団悪ってのが違和感ありすぎたから丁度良い。
サッカーやバスケは
親会社なんていないから
スポンサーになった企業は
自由に資金洗浄なんて出来ないよ
ただ金払って宣伝してもらうだけ
335 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:38:06 ID:I37V0n0J0
>>282 >学閥、旧社会人閥。 →問題なし!
>本来監督の権限である代表の色々に越権行為。→問題なし!
>数年前から騒がれている、不正支出疑惑。 →具体的説明をw
で、ガンがいてもプロ野球のようなアマ・プロの隔たりや裏金問題は
頻繁に出てきてませんなw
で、ガンだとしても不人気の頃から今の最大の収益を上げるコンテンツ
までに引き上げた【顔】としての役割はかなり重要です。
代表監督選出、閥、旧社会人閥なんてのは問題外ですw
こんなのにケチつけはじめると人権メタボのプロ市民と同レベルですw
336 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:38:09 ID:L9BE4sdi0
完全ウェーバー&FA短縮でいいよ
メジャーに人材が流出しても
アメリカで日本人ががんばってる姿見るほうが
楽しいからむしろ歓迎だ
>>298 徳島商業坂東争奪戦って金が乱れ飛んで凄かったんだぜ
>>314 正直、ある程度真っ当な感覚があれば、
現実には監督や学校、親には逆らいづらいもんだよ。
たとえば弟とか友人の進路なんかを盾にとられたら、
どうにも動きようがなくなるだろう。
後援者wというのは地域の有力者。
まぁ、8●3系統の影響力があります。
339 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:39:36 ID:fNprL6Xq0
>>336 完全ウェバならFA短縮って巨人がこないだ言ってたのに、焼け太り狙いの貧乏球団が反対したよね。
340 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:40:06 ID:0Ei8hwqS0
>>321 ナベツネつうか元A級戦犯容疑者の正力じゃない?
しかも野球の前は在日朝鮮人の力道山が大スターで
ウヨクの児玉誉士夫かかわっていたプロレスを放映していたしね
もちろんプロレスは日テレが放送していたわけだ。
ライブドア堀江の参入を認めなかったのはこれだな。
爺同士互いに秘密を守れればいいが、話の通じない新参者の堀江に裏金がどうのと言われたら困るからな。
その点、楽天三木谷は爺どもの信用も厚いからOKだった。ソフトバンクのハゲタカも少し危ないがまあ携帯参入などで苦労して日本社会にあわせることにも柔軟になってきてたからな。
>>325 ぜひそうあってほしいけど、勝算はないわな。
他のスポーツのtv露出鵜が少ないのは
読売に元NHK会長の海老沢が天下りしたせいだって話だ
確かにNHKは野球ばっかだな
井箟重慶←名前からしてチョン
>>328 サッカーは最初C契約で年俸上限360万円だかで、上限なしのA契約になる
には出場時間が必要なんだっけ?
金をもらうためには実力が必要なのはいいことだけど、
C契約で入って出場できずにいてやむ得ず引退して将来真っ暗な人への
フォローが皆無なんだよな。一応協会が就職斡旋してるみたいだけど。
346 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:41:52 ID:fNprL6Xq0
よくこういう場では巨人が悪といわれるが。
ここ10年はどう考えてもダイエーと西部だろ?
巨人はその年の人気選手にちょっかい出すから目立つけど、パの2強は騒がれる前から囲い込み。
野球自体が潰れるじゃないかな
349 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:42:27 ID:Tq4KHKEw0
この問題をどのように落とすのか凄く興味がある
>>343 野球でもメジャー中継は読売は歓迎してないだろう?
354 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:43:45 ID:yx6rWKt80
高野連ね〜 最近ってかこの選抜でもそうだけど野球留学の問題に
世間の風当たりがきつくなって来てるせいか出身中学のテロップだしてるでしょ?
あんなの出したところで非難をかわせられると思ってる馬鹿集団だからな〜
中学からスカウトして地元の中学校に転校させたり、付属中学へ入れたり・・・
みんなわかってるのにwww
355 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:43:49 ID:fNprL6Xq0
>>349 松井と松坂が、俺達もらったことを認めるから、他は勘弁してくれって言えばOK。
356 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:43:52 ID:KqD8bBOO0
そもそも今回判明したのはアマチュアが腐っているということだろ
払った側がいるということは貰った側がいるんだからさ、当時者だよ
プロ側をどうするかという話をしてもいつまでも解決しないよ、アマが変わらなければさ
別にプロは完全自由競争の市場だって問題ない、そういうスポーツだってあるわけで野球が
出来ないということはない、そうならないのはア側マに多重人格なところがあり本音と建前が
あるからでしょう
表向きは朝日を代表する高校野球に見られるように清廉潔癖、そしてプロにも追随を求める
でもアマの裏側はアマ側からの金品要求だろ、これは野球憲章にも反しているはず
アマは自ら作った野球憲章をプロに守れといって自ら反している
それをプロのせいにするのは責任転嫁だ、自らの矛盾を自ら正せよ
そしてプロに調査しろとか言って逃げてないで、一方の当時者なんだから自分達で調査して解決しろ
プロはアマの領域に踏み込めないだろ、アマ側から断絶している部分もあるわけだしさ
サッカーみたいに特別強化選手枠を作ればいいの?
358 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:44:09 ID:jVU2xmoO0
板東氏は、中日の方が巨人より契約金が高かった、って言ってる。川上の明治、岩瀬のNTT東海、福留の日生・PL
なんてとこもクロだろうな。門倉も東北福祉から逆指名した時は、皆驚いたが。
359 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:44:18 ID:VDGNdVYo0
360 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:44:34 ID:Tq4KHKEw0
>>351 野球って意外と金かかるみたいだもんな
ユニフォームとか何着もいるようだし
徹底的に調べて潰すべきだな。これで日本のスポーツ界も平和になる。
362 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:45:27 ID:RrJhb00v0
そろそろ全国の強豪私立高校、私立大学の野球部を
潰す時期に来たようだな
363 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:45:38 ID:TP9V+V/I0
そうだ、根本管理部長に聞いてみよう
ナベツネ=石原だからな
都民は覚えとけよ
>>351 そういうのは、高野連がこれまでつっぱねてきてるわけだな。
プロ側が影響力をもつような事態を招かないために。
366 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:45:57 ID:fNprL6Xq0
八重山って、子供を島に監禁して小学校から特別教育したところだっけ?
某スーパー協賛で。
367 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:46:01 ID:t33gXYQ20
ところで、裏金を渡す行為ってそもそもどこがどう悪い(どんなルールに違反している)の?
贈与税(所得税)を脱税するのは貰った側の犯罪であって、渡す側に責任のある話じゃないよね。
契約金上限のルールが(NPB組織内で)存在するから、契約金+裏金の総額が上限を越えてたら
アウトだろうけど。
あと、公立高の教職員(=公務員)に払ってたら貰う方も渡す方もアウトかな。
368 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:46:26 ID:9AGwEwzJ0
発表されてる額に違和感があるな。
あの近鉄でさえ一人の選手に6億までOKが出た事あるらしいのに
369 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:47:17 ID:yx6rWKt80
>>351 それがあかんねん。甲子園に出てる学校見てみ!
私立なんて寄付金やら出身シニアとかからの差し入れとかでグローブピカピカやろ?
公立の田舎学校なんてグローブ真っ黒やんwww
大嶺だけじゃないと思うけど、ある程度、有力な高校生ってか中学生は
もうプロからのルートで貰ってるんですよ。道具もそうだが、学校も
ネットやらボール、バット、ヘルメット云々
370 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:47:17 ID:RrJhb00v0
なんでこれ国税動かないの?
学校の部活で育てるのやめればいいだけなんじゃないだろうか
ユースつくればいい
372 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:47:39 ID:Mgg7xBzlO
ほっておいても、潰れると思われ
373 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:47:51 ID:G7/iz5ZPO
潰れても困りません
公立高校の教員が生徒の進路指導に
対してマージン受け取ってたらそらもう
立派な罪だろ。
1000万とかありえない。
375 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:48:57 ID:LJp2dEhs0
高校野球の監督
一流選手のプロ入り⇒大金を貰う。
二流選手の進学⇒親に口利きしてやるから金を出せ。
三流選手を試合に出してやろうか⇒親にそれとなく金を要求する。
この間にコーチや代理人と称する人たちが暗躍して金をせびり取る。
強豪校で二流選手なら親は年間数十万から数百万の金をばら撒かなければならない。
>>371 高野連は利権を死んでも手放さないぞ
正直童話連中よりたちが悪い
朝刊見てたら「ある東北担当スカウトの話」として
ワイロ要求する監督5人衆がいるって書いてた
どこの大学?東北福祉?
378 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:49:38 ID:zgeRdm/g0
徹底的に調べろよ
野球なんて潰れろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:50:28 ID:4qCRGo8t0
いっそ潰れてくれない?
そうなると選手を利用して甘い汁吸えなくなるヤツが
物凄く沢山出て来るんだろうな。
380 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:50:31 ID:yx6rWKt80
>>375 まさにその通りやな
でもそれ高校野球の監督だけじゃないよ
シニアやボーイズとか中学硬式なんてもっと露骨やからな〜ww
いや ほんと あの世界覗くとキリがないよ
381 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:50:36 ID:I37V0n0J0
高校野球って言っても実態はJリーグのユース以上の
ユースチームだからなw
しかもコストもJリーグのユース以上w
正直、金で選手集めてる高校チームは強豪高同士や大学・社会人とかと
試合したりして金取って分配したらいいと思うよ。
あまりにも金掛けまくって、まったくと言っていいほど採算性が0
ってカワイソすぎるw
それに、越境入学は問題にはなってるけど、、、
いい選手が全国大会に出るってのは間違いではないし、、、
それにプロ並みの高校野球チームに高校生らしさってのも求めてもな、、、
本末転倒wwwwwww
382 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:50:45 ID:SwTzKmoz0
有望な選手獲る為ならルール無視してOKって流れを作ったのは根本なんだから
殿堂入り取り消さなきゃダメだな
383 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:51:00 ID:vpIpuWe4O
つぶれるくらい解明暴露しれ
384 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:51:14 ID:OykbD8Ub0
>>376 甲子園に出なくていいという子供が多ければ、
高野連は手も足も出ない。
385 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:51:15 ID:BNrgo0eF0
>>365 でも、実際は黙認状態なんだぜ?
全国大会に出てる各校のピッチャー、綺麗なグラブ使ってる奴多いだろ
用具メーカーから提供されてたりするんだぜ?
386 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:51:21 ID:yx6rWKt80
>>371 高野連、朝日、毎日、文部省 全部離すわけない!!
387 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:51:21 ID:qt53M3Dc0
時代は プロ水球!
388 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:51:39 ID:KqD8bBOO0
>>351 アマが変わらないとプロはどうしようもない
そもそもなにが不正なのかといえば法律的には問題にならないことばかりだ
引っかかるのは野球憲章であり「アマチュア」というところであり、
つまり金銭の授受やプロと触れてはいけないという宗教的な部分
頼まれもしないのに自分でゲロってやんのwwwwwwwwwwww
バカかこの代表はwwwwwwwwwwwwwwww
こんな事言って調べなかったらそれこそ終わってるだろwwwwwwwwwww
390 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:52:34 ID:I37V0n0J0
391 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:52:34 ID:2ElP5ldIO
つぶしちゃえよwwwwww
392 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:52:54 ID:u7Jx5AkG0
もう日本アイランドリーグとして出直しでいいよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:53:00 ID:IyYZzFt/0
潰れればプロ野球放送延長の為番組放送時間延長や中止が無くなるので助かる
もっと追求し頼むから潰れてくれ
395 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:53:35 ID:XzOWHSHm0
潰れてもほとんどの日本人は困らないよ
>>376 なんせ、下部には中学野球やリトルリーグ、ボーイズリーグなど
色々な流れがあるし、上部にも大学野球、社会人野球があるのに、
高校だけは高野連に一極集中してるんだもんな。
高野連所属じゃない野球部もあるらしいと聞いたが、
高野連所属野球部は対戦が禁じられているらしいとのこと。
397 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:53:54 ID:LKQYg8t70
398 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:53:58 ID:I37V0n0J0
こ こ で 日 韓 併 合 リ ー グ で す よ w
399 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:54:02 ID:Tq4KHKEw0
西武「なんてね、てへ☆」
って誤魔化すしかないな
まぁ、中には背番号を金で買うなんて噂されてる
高校もあるくらいだしな・・・・・
いままで、おいしい思いしてきた指導者たち、これからどうやって生活していくの?
安月給なんだろ?
402 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:54:38 ID:KqD8bBOO0
>>370 裏金といっても会計上はきっちり処理されてる
野球憲章において存在しないはずの金というだけのこと
選手はアマチュアだから金銭の授受をしてないはずなんだ(するなとしてる)
403 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:54:40 ID:Hdt+K79l0
>>384 甲子園球場を貸し出さなければ球児思うの甲子園ブランドも崩壊するだろうしな
>>359 どうでもいいけど、このブログ主にはMLBのチャンピオンリングをもらった田口職人について一言聞きたいなw
405 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:54:46 ID:yx6rWKt80
ってか大嶺の話だが、あのハゲ監督が肋骨に嫌がってただろ? ロッテの事
ありゃどっかの球団から運営資金貰ってるって証拠なんだぜw
公立でもこのざまだからな
私立の野球留学なんて馬鹿なこと言ってないでほんとどうにかしろよ 馬鹿高野連
406 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:54:50 ID:paL5rQ5v0
一度つぶれるしかないだろ、常識的に考えて…
野球なくなるとなんか困るの?
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20070406k0000m050026000c.html ◇関連高校の反応
今秋のドラフトで大きな注目を集める強打者、中田翔選手がいる大阪桐蔭の西谷浩一監督は「スカウトが選手に声を掛ける
こともないし、寮生活なので選手も接触できない。私も契約の席に入ったことはなく、入団発表の場にも行かない」と、“一線”を
引く必要性を強調する。
今春センバツで4強入りした帝京の前田三夫監督は「選手は商品ではなく、選手とスカウトが接触するようなことは許されない。
今後はきっちりと距離を置けるよう高野連で指示してもらえれば」と提案する。
甲子園で春夏計3回優勝の智弁和歌山・高嶋仁監督は「うちは極力進学を勧めている」としたうえで、「プロに選手が進むチー
ムほど『カネをもらっているのでは』などと周囲から悪い目で見られるのではないか」と懸念する。
西武に松坂大輔投手(現レッドソックス)ら出身選手が入団した横浜の小倉清一郎部長は「ウチの場合そういうことはまったく
ないが、事実だとすればプロもアマも悪い。ただ、これで裏金のような風潮はなくなるのではないか」と話す。
高校野球は春季大会がすでに各地で開幕。問題となった選手の出身校である専大北上(岩手)、秋田経法大付(秋田)の処分
内容は18日に開かれる日本高校野球連盟の審議委員会で協議されるが、岩手県では地区大会の組み合わせ抽選会を25日
ごろ、秋田県も5月1日に予定している。両校が大会に参加できるかどうかの問題も残る。
岩手県高野連の藤沢義昭理事長は「今のところ報道以外の情報はないが、大変な問題。日本高野連の指示があり次第、
学校関係者に調査することになる」と話している。
毎日新聞 2007年4月5日 18時28分
さて何処まで信用できるか
409 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:55:34 ID:RqTo+4/rO
>>382 つーかそもそも選手としても監督としても人間としても三流の奴を殿堂入りさせた意図が判らないよな
王辺りが圧力掛けたのか?
一回つぶせマジで
411 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:55:54 ID:yx6rWKt80
>>396 それを言うとやな〜
シニアやボーイズの試合では道具メーカーまで決まってるんだぜ!!
弱小のメーカーなんて道具使うの禁止だからなwww
412 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:56:02 ID:HrVozzIL0
甲子園出場選手はプロ野球に入れないという規則を作ろう
国税に電凹したら潰れるかもしれないよ。
高野連ってほんと何様なんだろ?
たかだか高校生の一スポーツの協会
がどうしてこんな大きな顔出来るのか。
いっそ解体して欲しいよ。
長島、王も裏金入団じゃないかな?
甲子園があるかぎり高校での人身売買はなくなりません。
一回でも出れば爆発的に知名度上がるイベントには、
胡散臭い金の流れが出るのは当然
メジャーリーグがあるから、潰してもいいんじゃないの。
>>405 で、ロッテがその球団への金の返却の肩代わりしたから、掌返しで入団になったんでしょ?
>>402 問題は、もらったほうだろ。
きっちり確定申告してるなんてとても思えない。
420 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:56:39 ID:Lz1jRuVt0
>>388 今回の件で、アマチュアとプロはますます離れるんだろうな。
プロとの接触を禁止したのも、そういう話からだし
>>397 あいつどっかの始球式出たことなかったか?
甲子園がある限り、じゃなくて
甲子園とプロがある限り、だろ
双子の怪物だよ。両方同時につぶさない限り片方が片方を復活させる
424 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:57:49 ID:yx6rWKt80
>>408 岩手の高野連ってwwwwwwwwww
岩手ってか東北の高野連は確か野球留学推奨で大阪からわんさか取ってたのにね〜
昔にPLにこてんぱにやられてから地方ぐるみで留学生推奨してたのにねw
プロ野球つーか、野球そのものが潰れるよ。
こういう金のやりとりは、末端のリトルリーグにまで
及んでるから。
427 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:58:49 ID:LJp2dEhs0
>>385 グローブだけではないよ。甲子園に出たらバットもくれるよ。
テレビに映るからね。安上がりのいい宣伝だ。
何年か前、高野連が禁止したはずだかお構い無しだろう。
428 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:59:09 ID:Tq4KHKEw0
俺のちんぽくらいドス黒い世界なんだな
アメリカの関係者は、代理人に対するマージンならば、きちんと支払うことを確約したが、
日本のアマチュア野球の関係者、後見人と称する訳の分からない人たちは、
そのような金ではなく、ノータックスの金を要求する。
そのような金銭の支払いは、アメリカ大リーグでは禁じられている。
契約金は、すべて公表しなければならないし、それ以外の金が動いたら、即ペナルティだ。
そんなことがあって以来大リーグのスカウトの足はすっかり遠のいてしまったんだ。
そんなに税金払いたくないんか。
430 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:59:20 ID:yx6rWKt80
>>418 いやいや ロッテのお菓子を練習後に食べるように10年契約で送ってるらしいよw
431 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 12:59:31 ID:zuXZ5ZWP0
「学生野球」なんて口だけ
「商売野球」が浸透しきっている
学生野球と言い切るなら裏金受取るような奴は
監督身内選手問わず即刻野球界から完全永久追放しろ
やってることは八百長と同じ
期間が短いか長いかの違いしかない
>>423 どうかな?
プロ側はメジャーリーグという別の道もできてきている。
アマチュア側がクリーンなら、メジャーも選手を青田買いしたいらしいが
領収書の出せない金銭を要求するのでできない。って話もあるし
433 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:00:09 ID:r6zIh0e40
夢も希望も無い 裏金まみれの野球なんて つぶれればいいじゃん
>>422 去年の9月の横浜スタジアムにおける横浜阪神戦。
リンカーン内で、自らの誕生日企画で始球式を行った。
野球が嫌いな割にはノリノリだった。
松本の現行不一致は今に始まったわけではないしな。
新垣の時にスカウト自殺したのに
未だにその教訓生かせないでいるのが不思議
どんだけ腐ってるんだか・・・・・
436 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:00:58 ID:yx6rWKt80
437 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:01:12 ID:BNrgo0eF0
>>427 あ、勿論それ以外もね
ただピッチャーのグラブって滅茶苦茶判り易いと思ってね
明らかに使い込まれてないんだもん
>>429 商売をしている人のほとんどは、税金逃れを考えているよw
合法的にだけど
野球の魅力よりも
金の魅力に取り付かれてる人間が多過ぎ
>>425 で、リトルリーグで去年糞監督の虐待で
熱中症で中学生が死んだ。
俺は何故彼が死ななければならなかったのか
いろいろ考えたが、全然わからなかった。
たかだがリトルリーグ、クラブチームの一つなのに。
今回の事件がそういう地方の小さなクラブにまで
繋がってるを確信してようやく納得したよ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:02:20 ID:OykbD8Ub0
442 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:02:30 ID:6cCBNx2B0
>>429 まあ、税金貰ってる奴も裏金作ってる訳で。処分に困って札束燃やしちゃった公務員もいるくらいだし。
443 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:03:00 ID:yx6rWKt80
>>427 >>437 ピッチャーのグローブほど露出の多いのはないからな〜
しかし桐蔭の中田が一試合目はミズノの新しいマーク使ってたのに
二試合目はなんで古いマークのグローブ使ったのか謎やわ〜
メーカーも在庫余ってるんかいなwww
>元オリックス球団代表
こいつこの肩書きだけでテレビ出てきて、野球の世界を全て判ってます
みたいな感じで話してる。
糞球団にいただけで全てを知ったふうな顔するな。
>>440 そうそう。そういう選手を己の金儲けの手段に
使ってる糞野郎が野球界にはたくさんいる。
446 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:03:29 ID:d2kBV4Gm0
>>377 公のスカウトがタバコッシュの母校の監督が、
「まだ謝礼が来ない」ってぼやいてるって言ってる記事なら週刊誌で見た。
そして、草野球だけが残った…
今 さ ら や き う て wwwwwwwwwwwwwwww
>>444 お、さらに詳しい情報を持ってそうなひと発見
今年からスカウトと一緒に、税務署の職員が一緒に伺います。
ってのはどうでせうか?
451 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:04:35 ID:/LB0h+lPO
潰せよ
452 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:04:44 ID:XifosjNq0
焼豚もさすがに余裕がなくなってきてるのにワロタ
453 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:04:44 ID:KqD8bBOO0
>>371 それが一番いい
でも高校野球は「商売」として成り立っているから現状では困難
ぶっちゃけ朝日はアマを強調しておきながら春夏を軸にどれだけの商売してるんだ
高校野球自体が変則的なプロ化してるんだよ、それで選手が報酬を貰ってないだけ
だから金はかかっている
道具だけではなく寮とかさ、人数も囲うので額も大きくなる
そして強豪校になるほど遠征が必要になるので当然移動費、宿泊費がかかってくる
興業を打っているのと同じなんだからどこかが金を出さないと成り立たない
454 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:04:46 ID:CX4AFPx+0
978 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:2007/04/05(木) 22:45:00 ID:FdPsHYut0
契約上限越えの15名は確定したよ
>逆指名制度が導入された94年から倫理行動宣言が出された05年6月までの間に、
>西武が契約金の最高標準額を超えて、15選手に総額11億9000万円の
>支払いを行っていた事実が明らかにされた。
という調査報告、最高額未満の選手が該当するわけもなく
当然最高額だった選手の中に該当者が居るという事になるわけだけど
当該期間の西武入団者で契約金が上限一杯(1億)だった選手
94 富岡
95 高木大、大友
96 森
97 安藤
98 松坂、星野
00 大沼、三井
01 細川
02 後藤武、長田
03 山崎
04 片岡
05 松永
上記以外に資格を満たす選手は居ないんだけど
数を数えるとあら不思議。丁度15名です。
松坂・・・
455 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:04:56 ID:LKQYg8t70
所得税法第238条(罰則)
偽りその他不正の行為により、所得税を免れ、所得税の還付を受けた者は、
5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
456 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:04:58 ID:a16e9dkX0
だから徹底的には調べません か?wwwwwwwwwwwwwww
奴隷商人多すぎ。。
去年の千葉ロッテ1位指名の大嶺とかぁゃιぃよな
あの監督にどんだけ裏金渡ったんだろ
459 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:05:34 ID:yx6rWKt80
>>446 あの学校は3年計画で(丁度100周年)で破格でタバコを獲得した。
親が練習試合観戦の時にはグリーン車、ホテル、タクシー使い放題ww
お小遣い付となんとま〜凄い事をやってのけたんだよ
んでタバコが卒業と同時に監督もやめたwwwww
学生野球憲章がなくなれば、アマに流れる資金の透明性が高くなって、
現金手渡しのノータックスマネーの美味みが無くなるから、アマ側は廃止しないわな。
今回明るみに出てる「裏金」は、税金上は問題ないように処理されてる金だろうけど。
真の裏金ではないだろう。
462 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:05:51 ID:Lz1jRuVt0
今まで週刊誌などで報じられたドラフト疑惑
由伸パパの不良債権土地丸抱え
山田の六億五千万円
穴吹スカウト部長の契約金バック疑惑
463 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:06:54 ID:3BLKguGv0
つうか脱税裁判で明らかになってるじゃん
464 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:07:00 ID:yx6rWKt80
>>458 いや だから練習の後にアイスやチョコ、クッキーやらお菓子食い放題なんだってww
例えば選手が出身校にバットやグローブをプレゼントするのもアマへの供与
にならないのかな。
466 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:07:17 ID:Tq4KHKEw0
ハンカチ王子の周辺の人は悔しがってるだろうな
467 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:07:38 ID:XifosjNq0
>>458 急に変わったからな
ただ監督に感謝しなきゃ
アマ行って結局希望のチームに入るのは困難になったし
>>464 希望のビックリマンシールも貰えるらしいな
469 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:07:50 ID:usiT+oeWo
全チーム一度つぶせや
470 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:07:51 ID:k0ENghLt0
>野球が嫌いな割にはノリノリだった
リアルな馬鹿かよw
芸人なんだから野球が嫌いでも笑いを取りにいくに決まってんだろ。
471 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:07:54 ID:g0JIHy+d0
>>464 そんなことしたら広島の前田みたいに血液ドロドロになるぞw
新垣と由伸の「栄養費」だけ教えて欲しい。
そらアメチュアスポーツに、少年少女のスポーツに
金がかかるのはわかってるよ。仕事持って休日を
全部子供の指導に当ててる指導者の方には
ほんとに頭が下がる。
そういう熱心な指導者のお陰で日本のスポーツは
成り立ってる面がある。そういう指導者には情熱と
子供への愛情を持った素晴らしい人が大勢いる。
野球だってそういう指導者がどんなスポーツより多いはずだ。
金も時間も無いけど、それを情熱と人との繋がりで
皆さん頑張ってる。俺自身もそういう指導者にいろんな
ことを時には厳しく教えてもらったよ。
でも、そこに恒常的に謝礼だの金銭が絡むと必ず歪んだ
ものになり、そういうヒズミに子供は巻き込まれる。
中学生が試合に負けた罰で走らされて死んだなんて絶対に
あってはいけないんだよ!!
474 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:08:52 ID:yx6rWKt80
>>465 一部はいいんだよな〜 例えばボール2ダースとか
で、どこで線引きしてるのかって言うと、そこまで明確なんはないんよ。
昔に長谷川が甥の子にグローブあげたって言ってたけど いいんかよ?って
思ったよ。
476 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:09:29 ID:BNrgo0eF0
しかし、今までのアマ側の態度が非常に気に入らないな
支払う側だけが悪いと言ったような態度だったし
判ってた事だと思うんだけどな
477 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:09:48 ID:ZBrHTuSqO
徹底的に調べてプロ野球つぶしてくれ
脱税には相当敏感な工作員w
まだまだありそうですねw
479 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:10:34 ID:Tq4KHKEw0
親会社の作ってる物なら送っていい事にすればいい
新聞・ヤクルト・携帯・お菓子・ハム
他に何があったかな
ほっといたらほっといたで、そのうち高野連のHPが
I like no tax money!
に変わるだけだ。たいした問題じゃないよ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:11:06 ID:yx6rWKt80
>>476 そそ アマなんてプロが叩かれてたらいいんだ!って気持ちがあるんだよな〜
もう底辺から腐ってるんだから同罪の癖にな!
何かって言うと学生野球とかで逃げるwww
馬鹿にしすぎ 高野連なんて私立の勧誘しっかり調べてるくせに知らん振り
483 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:11:18 ID:KU2AaqOT0
やきうオワタwwwwwwwwwwwwww
484 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:11:20 ID:Bk3Lizh+0
焼豚がいつも言ってる野球の人気があれば
プロ野球潰れても問題無く復活出来るよね?
潰れちまえバーカwwwwwwwwwww
>>464 だったら増渕はヤクルト飲み放題かよwwww
>>476 どっちかつーたら、プロの弱みにつけこんでる
アマの方が相当悪質だと思うな。
そんなの知ってて被害者面してたからな。
487 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:12:00 ID:yx6rWKt80
>>485 母校の野球部員は練習後に3本まで飲めるはずだぞwww
488 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:12:02 ID:BNrgo0eF0
>>475 新垣を悪者にするのはどうかと思うんだよな
今年ハム拒否した奴とか、オリックスあたりが引き当てたら悲惨だな
490 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:12:11 ID:I37V0n0J0
491 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:12:21 ID:zIiNPZgV0
井箟は根来なみに不快なんだが
アマとかプロとか分けるのが変だよ。
なんぜ同じ野球を愛する仲間って思考に
ならないのかな。奇麗事かもしれんけど
スポーツってそういう部分も大事だろ。
493 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:12:34 ID:3BLKguGv0
朝日が執拗に叩いてるが
アマの悪の根源は朝日だろw
一回全部つぶせ。プロもアマも
その後に裏金を表金にするような制度を整えろ
競争入札で一番高いところに入団、とか(それでも談合は残るか)
脱税でいつ調査くるかもわからないからビクビクしてるんだろ、指導者ども。
ざまあああああああw
496 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:12:51 ID:0Ei8hwqS0
>>479 井口って親がローソン一軒もらったとかいう話なかった?
「アマチュア」というのがウリの興行だから、「学生野球憲章」によって
所属する選手ほかを名目上「アマチュア」に縛らなければならない
だから、プロから憲章に違反する行為があった場合には神経質になる。
「アマチュア」という商品価値が落ちるから。
逆に言うと、選手や現場の指導者に無償で働かせて、
興行の収入だけを吸い上げているのが高野連。
実際はそれでは、選手も指導者もやっていけないのを知っているから
メーカーなどからの利益供与については、問題にならなければ黙認。
>>434 好きでもないから野球を茶化すことが出来たんだろうけどな
500 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:13:14 ID:KqD8bBOO0
>>473 アマチュアでやろうとするからだろ
ユースでやればいいんだよ
投資リスクはプロが負うからアマは資金負担がなくなるでしょ
そして育たなかったら一家が苦しむのではなく、投資に失敗したプロが金銭を失うだけ
そして監督コーチはプロが雇うのできっちり報酬が出る
これなら裏金なんて必要ないじゃないか
502 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:14:00 ID:3BLKguGv0
井箟自体
金をけちって佐竹塩崎にへぼ外人へぼドラフトで黄金時代を崩壊させた男だろ
球団側・・・金を払った・・・買春客
アマ側・・・金をもらった・・・売春婦
どっちが悪いかは一目瞭然。日本でどっちが罰せられるかも。
504 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:14:20 ID:Tq4KHKEw0
505 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:14:24 ID:bS1lc1se0
>>462 由伸は最後までヤクルトに行きたがってたよな。
あの拘りは金じゃなくて何だったんだろ?
家族会議で巨人行きが決まった時の憮然とした表情が忘れられない。
余罪が大量にある犯人が、「徹底的に調べれば、俺が潰れる」とかいったら怒られるだろうな。
507 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:14:36 ID:BNrgo0eF0
>>482 >>486 例えは悪いが、援助交際の報道のようなもんだよね
買う男が悪くて、売る女子○生は被害者のような図式
両方悪いんだよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:14:56 ID:ZBrHTuSqO
こんな腐り切った球打ち見る奴も馬鹿。
死ねばいい。
>>506 不謹慎だがワロタ
でも、そんだけ儲けてる高野連って高校生
になんらかのカタチで還元はしてるんだよね。
だって財団法人だし。
ホンマどす黒い世界やで
巨・・・新聞読み放題
燕・・・ヤクルト飲み放題
☆・・・TBS出放題
虎・・・デパートの商品券
竜・・・新聞読み放題
鯉・・・カープうどん3杯
514 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:16:27 ID:BNrgo0eF0
>>508 楽天とソフトバンクはアレだろ
オークション入札し放題
515 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:16:56 ID:LKQYg8t70
野球人気とかはどうでもいいけど、国民の義務はきっちり果たそうね。
516 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:17:11 ID:CBicS6jF0
ttp://blog.livedoor.jp/inu_daisuki_inu/ 巨人の西村の嫁ブログ
tp://blog.livedoor.jp/inu_daisuki_inu/archives/53460221.html
2007年03月31日
PS3とテーマ曲
今日は頭痛が酷くベッドでDVDを見て過ごしました(´Д`)
地獄少女、かなり当たり!!これは面白い(゜∀゜)
何かFFXのルールーとサクラ大戦のスミレさんみたいなのいたよ!
コスしてえwww
ハルヒの古泉萌え(*´Д`)
ハルヒの作者=エウ゛ァヲタでFA?
神人=セカンドインパクトの死徒に見えるwww
長戸さんも綾波だし。
ちなみに私はキョンにはあまり萌えません。
私知的で綺麗で中性的な顔が好きなんだよ、二次元では。
三次元だと綺麗な顔にこだわらないけど二次元ではとことんこだわります。
今日旦那さんと一緒にPS3を買いに行く約束だったんだけど
そうそう、今季の旦那さんのテーマ曲は
ハルヒのエンディングのハレ晴レユカイです。
望んだことが全て思い通りになればいいなとこの曲にしました。
今年の巨人西村健太朗のテーマ曲には注目だお
http://up.viploader.net/src/viploader13904.avi
>>503、
>>507 援助交際に例えるのは不適切。
そういったたとえをするなら、
アマ側のやっていることは組織的管理売春にあたるだろう。
518 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:17:36 ID:yx6rWKt80
まっこの手の問題は何回もいうけど、中学硬式から調べたらスッキリするよ。
始まりはそこだから。
監督、コーチ、後援会長この辺調べたら金の流れがわかるよ。
ちょっと仕事してくる
|彡サッ!
選手会「ファンのためにも、プロ野球を潰すなんてとんでもない!
もう、これ以上調べなくていいでしょう」
520 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:17:46 ID:I37V0n0J0
>>506 全て向こうが悪いニダ!証拠は無いニダが証言があるニダ!
ウリは被害者ニダ!ウリに対する愛情はないニカ!
と言えば問題なしw
521 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:18:38 ID:LJp2dEhs0
>>408 T監督は金に汚く問題になったのでN県からW県へ飛ばされたのだった。
522 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:19:09 ID:BNrgo0eF0
オリックス・バファローズは新球団なのでブルーウェーブ時代のことは責任ありません
524 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:19:52 ID:QlzCdxqxO
鷹 → 携帯使用料免除
獅 → 西武鉄道乗り放題
鴎 → お菓子食べ放題
鷲 → 楽天市場商品割引
公 → ハムソーセージ食べ放題
檻 → ORIXカード年会費無料
竜 → 味噌カツ食べ放題
虎 → たこ焼き食べ放題
薬 → ミルミル飲み放題
星 → 中華街で食べ放題
鯉 → お好み焼き焼きかた伝授
虚 → 栄養費1000万円
行くならやっぱヤクルトだな
525 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:19:59 ID:Tq4KHKEw0
西武を身売りさせて違う球団に生まれ変わった事にして
お茶を濁すしかないな
526 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:20:25 ID:5QIVJFfN0
>徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い
つぶせ!つぶせ!つぶせ!!!!!!!うはwww
527 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:20:41 ID:BNrgo0eF0
援助交際が組織的に管理されてないとでも思ってるのか?
ぷち
あれ、この着メロは糸山先生からの電話だ
530 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:22:03 ID:wDApDBSm0
>>524 > 鯉 → お好み焼き焼きかた伝授
せめて、「お好み村割引」にならないか?
531 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:22:09 ID:tWhBuADm0
オリックスの栄養費。あるとしたら非常に興味がある。
532 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:22:27 ID:ZIS/f1qB0
逆に裏金を認めちゃえばいいんだよw
別に選手が裏金もらってても誰も損しないんだからさw
欧米のサッカー界とかじゃ才能ある少年サッカー選手とか見つけたら
援助してやるってのは当たり前のことなんだしさ。
533 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:22:40 ID:FeMGbXxt0
>>516 人のブログ荒らして何がやりたいの?
ブログの内容より晒して喜んでる方が気色悪いわ
>>524 虚 → 読捨新聞購読料1年間タダ+東京ドーム巨人戦チケット1枚+洗剤1年分
でいかがでしょうか?
537 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:24:54 ID:KqD8bBOO0
>>512 根来バカコミッショナーの倫理行動宣言まえとあとで不正を区別という意味は分からんな
それで宣言後はやってないと言っているってさ、そして我々はそれを信じたいだと?
ホントバカ野郎だ
宣言前は不正をしていたといっているのと同じじゃないか
538 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:25:42 ID:sTp8a9kI0
全部ぶっ潰して一から作り直せばいいだろボケ
>>524 鷹→ヤフーモデム配布
虎→野田-淀川定期一ヶ月
で
チョンチン
>>524 星→捏造電波飛ばし放題、「廃業しろ!」と励まし放題
542 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:26:45 ID:Tq4KHKEw0
鯉はミッキーの頭をなでなで出来る権利で十分だな
もう12球団維持出来ないかもなあ・・・
10球団くらいになりそうじゃね?
544 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:27:34 ID:g0JIHy+d0
鯉は中国新聞夕刊無料配布だな
545 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:27:34 ID:uPTf9FoC0
大学一番の金の亡者は日大の監督。読売に長野が入れば多額の謝礼ももらう予定が日ハム指名で大激怒。
日大の監督はやばいよ!
547 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:29:29 ID:hPeqhZjv0
7億円を堤元会長の「給与」と認定 西武グループに追徴課税
旧西武グループの中核企業のコクド(プリンスホテルに吸収合併)など6社が、
堤義明元会長(72)に対して私的な費用の肩代わりする形で約7億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成16年までの4年間で約2億数千万円を追徴課税(更正処分)
されていたことが20日、分かった。
関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約7億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
西武ホールディングス(埼玉県所沢市)は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。
[12/21 産経新聞]
548 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:29:31 ID:KqD8bBOO0
>>532 アマを売りにしている高校野球が認められないんだよ
それにサッカーのようにユース作ると春夏の甲子園という興業は縮小するわけでしょ
少なくとも良い選手の奪い合いになる
高校野球ってアマチュアという建前だからプレーに関わる選手関係者に報酬は発生しないが
興業は完全な商売、つまりプロ化してるんだ
これがプロ野球と利害が対立する部分なんだよ、両方興業打っているわけだから共存できない
>>543 現行の高コスト体質を維持してってことなら8球団が限界と思われ
>>543 一つが「やきゅうやーめた」って手を上げたら他が「ウチも」「ウチも」って手を上げて8球団ぐらいになりそうな気がする
ここまでイメージ悪くなったらヤバイだろ
551 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:31:36 ID:LyUizV9O0
スクラップ&スクラップww
もう五輪にも出なくていいんだしアマ規定とか気にしなくてよくね?
>>548 高野連は、ユースに入った少年が希望する高校に進学できなくなる
ような有形・無形の圧力をかけてくる可能性大。
>>434 てか、ガキ使いでも野球をしてるし、野球そのものじゃなくて、自分の番組を気楽に潰すテレビの野球中継が嫌なだけと思うがなあ。
>>553 つーかアマ側で全部拒否って動きされたら
ユース入った子はプロ入りするしかなくなるから
やっぱ無理でしょうな
>>422 サッカーの人気がでれば今度はサッカーのことについて言い出すと思う
ネタということ
557 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:35:23 ID:Tq4KHKEw0
>>550 こうだな
中日「何かめんどくさい事になったし、野球やーめたっ」
西武「発端は自分なので俺もやめる・・」
阪神「じゃ、俺もやーめたっ」
巨人「それじゃ、うちもやめるわ」
中日・西武・阪神「どうぞどうぞ」
558 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:38:12 ID:5Up7VaNA0
わが巨人軍は永久に不滅です
560 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:43:29 ID:HTy9ZsfC0
今後も黒い部分を抱え続けるってことですね
>>485 >
>>464 > だったら増渕はヤクルト飲み放題かよwwww
母親の終身ヤクルトレディ確定ですが何かw
562 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:44:15 ID:B1/e7pPhO
潰すつもりで取り締まれよ
不正だらけのやきうと思われたくないなら
563 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:45:11 ID:0VTPU/e90
後に語り継がれる「黒い霧事件」である
社会保険庁が球団を持ったら笑えるだろうな。
566 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:48:54 ID:bW5TZumQ0
>「徹底的に調べればプロ野球つぶれる」
・・・w
元球団代表なんだからお前も知ってること全部実名で話してから言え
568 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:49:30 ID:Wx3p0DXN0
まー、脱税はだけは許せんな!
他はどうでもいいや・・・
裏金がないと思ってる方が多すぎて唖然としたわ
570 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:51:21 ID:ldM/ImGhO
南海から大学時代にお金を貰っておいて読売に入った長嶋はどうなんだ。
スカウトを自殺に追い込んだ奴でも平然と生きているからなw
それこそ、ばらしたら何人飛び降りることやらw
無実の楽天だけ残して全部一新しよう
伊藤ハムファイターズ
楽天ゴールデンイーグルス
グリコマリーンズ
朝日ジャイアンツ
コカ・コーラスワローズ
横浜ベイスターズ
小田急ライオンズ
トヨタドラゴンズ
阪急タイガース
吉本バッファローズ
広島カープ
NTTドコモホークス
横浜ベイスターズ
おい
574 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:55:14 ID:ofmuKFeh0
>>569 戦後の性善説洗脳は凄まじかったみたいだから
まだまだ時間がかかるかもね、この手のことは
とはいっても内心じゃ疑ってるんだけどね、
認めたくないんだろうと
野球は今が最後のチャンス これ逃したら死ぬぞ
575 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 13:59:14 ID:gRozxKrK0
徹底的に調べたら、プロ野球界にいられなくなる主力選手が大量に出てきそうだな
特に西武、ダイエー、巨人のドラフトなんかいろいろな噂は昔からあったけど、
どれもだいたい真実なんだろうな
576 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:00:43 ID:ACDYbrQbO
オリックスは黒って事実上元代表が認めた訳ですね。
577 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:02:22 ID:OykbD8Ub0
阪急じゃなく京阪にしとけよ
ここで「徹底的に調べれば」なところがおかしい
「裏金渡せばつぶれる」であるべきだったと思う
579 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:02:54 ID:ACDYbrQbO
球団創設わずか三年にして楽天が球界の盟主に君臨する様になる訳ですね。
580 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:03:23 ID:wDApDBSm0
長嶋茂雄が、ほんとは杉浦と一緒に南海にはいるはずだったのに、
学生時代、小遣いとしてもらってた金額を契約金から引かれることになって、
そのけちくささがイヤになったって南海を蹴って巨人入りした、
と、南海ファンだったうちのばあちゃんが言ってたが、この話がほんとだったら、これも裏金?
問題が出ても、試合休止して話し合う気も、釈明する気もない。
あほくさ。
582 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:03:34 ID:Nz14Ugfi0
言ったほうがいいのは国民の願い
583 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:05:16 ID:g0JIHy+d0
>>580 ドラフト前の自由競争だったら問題ないんじゃね
もう潰れろよ
野球邪魔まじで
585 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:06:14 ID:wbQ2mvu/0
黒いね〜野球界
586 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:06:23 ID:LyUizV9O0
暗黒プロ野球
587 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:06:32 ID:wDApDBSm0
今回明るみに出た金の授受は「裏金」にあたるのか、という問題があるな。
税金上は、払う側も受ける側も問題なく処理されている可能性が高い。
単に、受ける側が「学生野球憲章」に、払う側が「倫理行動宣言」に
反しているに過ぎない。
絶対に、受け取る側が申告逃れできるかたち、いわゆる「領収書のでない金」
=「ゲンキンショーバイの金」が授受されているはずだ。
むしろ、今回明るみ出てる話は、それを隠蔽するダミーとしてはたらいているのでは?
この問題は、アマ側のほうが汚い。
589 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:09:26 ID:1mDhHybW0
シニアから有望強豪高校への選手紹介料に
シニアの監督は一人百万円貰うはずだ
591 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:11:01 ID:XmcHrxJd0
> 徹底的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い」
つぶしたらいいんだよ、あんなクソ遊戯
存在自体が社会の害悪だし
完全ウェーバー制、拒否権無し。(指名され拒否した場合球界永久追放)
FA7年、ポスティング廃止
↑
これなら、どれだけ栄養費注ぎ込んでも無駄になるだけだから、
こうすればいい。
栄養費は好きなだけだせばいい。
由伸の親父さんの借金肩代わりしても、
スカウトを自殺に追い込むぐらい注ぎ込んでも、無駄。
593 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:12:46 ID:inscQ90/0
つ〜か、選手が行きたい球団に行かせてやればいいのに
なんでドラフトなんてしてるの?
594 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:13:38 ID:xY4er46w0
税務署の出番でしょ。
根こそぎ追徴課税よろしこ
595 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:14:54 ID:rbGrNbMb0
お金を頂いてるアマ側の人達も焦っているだろうな
感情的に怒るのもわかるよ
違反したら広島行きでいいよ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:15:51 ID:BfnlSzLy0
二人を晒し者にした時点で全部公表しないと不公平な状況になってるわけじゃん
>徹底的に調べればプロ野球つぶれる
自らバラしてどうするwwwwww
599 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:16:49 ID:0Ei8hwqS0
戦後は終わったんだよ。これからの子供がなりたい職業は
野球選手でもサッカー選手でもなく軍人さん
それが美しい国wwwww
>>589 ばれた奴だけペナルティあたえて終わりにするつもりだな
602 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:19:41 ID:rIzMK8qNO
新垣の件か?
603 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:20:06 ID:rNxVJiwDO
アマ側が厳しく処分されてプロが処分されないなんて、当たり前じゃん。
アマ側には厳しい罰則規定があってプロ側にはないんだから。
税務上も多分問題ないだろう。脱税にはあたらない。
こんなのいくら調べても時間の無駄。
それより厳しい罰則規定を作ることを最優先すべき。
じゃないと、おざなりに過去を調べてトカゲの尻尾切りで終わらせようとするよ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:20:48 ID:ACDYbrQbO
楽天は処女
おまいら処女に反応するなよw
605 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:21:55 ID:b0bbYNcI0
>>601 てか、伊東の入団の経緯自体が不透明すぎ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:22:07 ID:a29sgBEM0
本音 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
607 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:22:37 ID:yebahCbf0
>>592 拒否の場合、入団できなくする期間は
高校生:5年間
大学生:4年間
社会人:4年間(高卒)
社会人:3年間(大卒)
くらいでいいと思う。
608 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:26:49 ID:ofmuKFeh0
>>588 本当だね アマの方が汚い
このケースにおいては、893もアマの側についてるしね
だからプロ側から好き放題に毟ってきた
もっとも893の5割ピンはねとかいうんだが
野球部監督・部長・校長・理事長・後援者、選手の親・親類縁者
、、、 自宅の増改築、外車、海外旅行、、、
一人有望選手が売れればこれだったんだから
609 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:27:23 ID:b0bbYNcI0
>>592 無駄無駄、ドラフトは談合と根回しで成り立ってるから、それじゃ裏金は無くならないよ。
逆に完全自由入団、FA無しにした方が、裏で動いてた金が表で動くから健全だ。
610 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:29:13 ID:i/PtCiBw0
もうプロ野球潰そうぜ
こういうのはどうだろう?
プロ入り希望選手に
希望年俸とか条件を提示させて
球団側にポスティングさせるの
もちろん情報はOPにして
余った選手はくじ引きでw
612 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:30:06 ID:syRnhoaf0
>>609 FA無しにしたら将来メジャーを希望してる選手は
日本球界に一切入らなくなるぞ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:31:39 ID:boY8/mi5O
しかし、お前らこんな昼間から…
一場以前だと裏金を使っていないのはオリックスと広島だけがしかなかったりして
615 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:32:12 ID:BLDGfrsv0
自分は蚊帳の外からものを言うのが一番楽
まずは井箟が自分の悪事を全部しゃべれカス
616 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:32:25 ID:dJICsyk50
昔みたいに完全自由競争にして裏金なんてせこいことしないで本当に払ってる金を発表すればいい
松坂20億とか和田10億とか発表されたらそれだけで野球知らない人間も凄い選手なんだと思うから
617 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:32:38 ID:b0bbYNcI0
618 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:32:40 ID:g0JIHy+d0
>>612 いいんじゃね
向こうも全員受け入れることもできないだろうし、日米のFAのすり合わせのきっかけにもなるだろうし
619 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:33:26 ID:elTYG6JP0
>>自ら要求するアマ関係者
是非明らかにしてもらいたい (´∀`)ニヤニヤ
621 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:34:38 ID:KFOLLlZ9O
もう名前晒されて謝罪会見させられたアマがいるのに、今さら・・・
622 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:37:53 ID:fYXbbtIi0
調べなくても不信が残る
調べても信用がなくなる
どっちにしろ野球オワタ\(^o^)/
623 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:41:21 ID:q9ou8iXS0
銭ゲバ豚すごろく終了wwwwwwwwwwwwwww
TBSやライブドア捜査 在日朝鮮人が犯人だとわかるとトーンダウンする報道と
一緒。 この国がある限り、なくならないもんだよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:42:36 ID:JgUgKHee0
626 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:42:38 ID:J0UKxXmj0
>>612 メジャーも枠あるし皆が通用するわけでもないし
>>626 新人王を狙える新人投手はメジャーでも需要がある
628 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:45:11 ID:q9ou8iXS0
ブッヒーーーーーーーー
もっとお金がほしいブーーーー
ブヒブヒブヒー
629 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:45:50 ID:LyUizV9O0
王も長嶋も真っ黒w
630 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:47:01 ID:Y07H4Z0yO
明後日のサンモニでハリーは西武に「喝」を与えて他のコメンテーターをどん引きさせそう。
632 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:47:39 ID:rEslOhDq0
>>576 井箟は「金に物を言わせて選手を獲得する球団の陰で、まじめなスカウトは悔しい思いもしてきた」と振り返ってますが
633 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:48:20 ID:b0bbYNcI0
>>629 王や長嶋の時は、ドラフト無くて自由入団ですから。
三輪田スカウトはどうしてる?
635 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:48:34 ID:q9ou8iXS0
ブヒーーー
おいら焼き豚だブヒーーー
もっと金をくれブーーーーーー
ブヒッブヒーーーーー
636 :
埼玉県で、裏金西武追放運動が活発化!:2007/04/06(金) 14:49:05 ID:dRt9kcAt0
>>633 今回問題になっているのは、結局「学生野球憲章」がらみだから、
その意味では、長嶋・王も引っかかっていた可能性はある。
西武だけではないよ、と言っちゃったね
639 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:50:52 ID:LyUizV9O0
>>633 王と長嶋が監督の時は?
メークドラマってヤラセだろw
この発言は評価出来るな、大半の関係者は知らん振りしてる現状からすると
641 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:52:21 ID:Rkqh5R2q0
>>1 元オリックス球団代表
「金に物を言わせて選手を獲得する球団の陰で、まじめなスカウトは悔しい思いもしてきた」
あ、新垣の事かwwwwwwww
罰金は11億円にして各球団に1億づつ分配
643 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:53:15 ID:YJrDPNpb0
第三者がチェックすれば確実に潰れるから、やれない
644 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:53:43 ID:Ue/YfGAJ0
えーだって野球ファンは事実上黙認しているんでしょこれ
今更…
645 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:54:20 ID:DOBauhpl0
何時までも甲子園大会やってる時点で金儲け主義って事だしな>アマチュア
もろ品評会&集金システムだし。
>>621 彼らだけスケープゴートみたいで可哀想じゃないの?
選手もそうだけど
要求したアマ関係者みたいにマージンみたいなものを要求した基地外が
いるって事じゃないの?
こういうのが一掃されないと無くならないよ。
言い出したら高野連なんて怪しいの極みだし
一掃されるなんて事などありえんだろうけどな。
これって全て明らかにしようとすると、死人でるんじゃないの?
649 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:55:58 ID:eocEj6sVO
650 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:56:22 ID:MzuPI6PJ0
>少年野球まで金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる
ここまで行くと流石に異常だろ。
そんな光景を見てきた野球少年は当然、増長して
天狗になっちまうだろうな。
651 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:56:46 ID:q9ou8iXS0
ブッヒーーーーーーーーーーー
お金お金ブヒーーーーーーーーーーーーーー
ブッヒブヒブヒーーーーーーーーーーーー
もっとお金を食わせろブヒーーーーー
652 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:57:35 ID:LyUizV9O0
野球選手=犯罪者予備軍
653 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:58:29 ID:vWtcdl1zO
スクラップ&スクラップ
654 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:58:33 ID:/VA1qQqp0
今になって思うと、檻が前にやってた契約金ゼロの選手とか
ドラフトで13人くらい指名したのは、裏金が蔓延る球界への
アンチテーゼだったのかな。
裏金に対抗するにはこうするしかありません、みたいな。
>>645 高校野球の影響がでかいからな
プロだけがどうこうって問題でもないよな
656 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 14:59:12 ID:dJICsyk50
ドラフト制度が出来る前のプロ野球
有望な選手は人気チームの巨人阪神中日に集中
余り物を獲るしかなかった大洋、国鉄、広島はいつもBクラス
ドラフト制度が出来てから人気がないチームでも有望な選手を獲得できるようになり
近鉄や広島、ヤクルトなども優勝できるようになった
642
もしそれなら、12球団で各球団同じ数だけ暴露しあって
過不足持ち出し無しの万事解決というウルトラCを使うぞ。
なにせ、談合させたらピカ1の馴れ合い集団だからな。
才能ある選手が相応の金を受け取るのは当然だろ?
なんで貧乏球団のために才能をただ同然で売らないといけないんだ
抜け駆けずるいっていうなら全球団から若い選手達に金を与えるシステムを作ればいい
659 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:01:08 ID:eRnRBqmnO
>>646 高野連自体は、利権を得る源が新聞社なので、プロから裏金が断たれても平気。
だから強気で居られる。
マージンを要求するアマ指導者に同情の余地は無いが、切り捨てられるのは末端と言うことじゃないかな?
檻はスカウトの死人を出しているからな
661 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:01:25 ID:CTbBJerpO
不二家しかり、関西テレビしかりあんなけ追求されてんだから野球だけ見逃すのはおかしいだろう。
>>462 穴吹氏って南海の元監督?
この人入団のときに動いたお金があまり凄すぎて
小説や映画になった人でしょ。
スカウトになってからも色々やってんだね。
球界の裏とか凄く知ってそう。
663 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:02:04 ID:g0JIHy+d0
新垣は自ら裏金を要求した銭ゲバ人頃し
665 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:02:57 ID:JNCvCb+80
>>658 TVでこういうアホ発言をぶちかます関係者がいつ現れるかと
楽しみでなりませんwww
666 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:03:03 ID:g0JIHy+d0
>>664 新垣は銭ゲバだが、殺したのは檻球団だろう
667 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:03:39 ID:3+Xx4/De0
カープですら真っ黒だからなー
檻の加藤大輔や平野佳だって早くから目をかけてくれたっていう理由で
入団したようなもんだからな・・
後だしの阪神や読売が札束積んで、翻意する奴が出てきてもおかしくない罠。
669 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:03:42 ID:/VA1qQqp0
>>661 やっぱりTBSみたいに頭おかしい振りしてバックれるのが一番いいのかもね
やってない選手もやりましたって言えば良い
プロ野球選手全員がやってましたって言えば
逆に問題は終息する
671 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:04:58 ID:3+Xx4/De0
>>659 「アマチュア」を理由に、高校生はただで、指導者もただ同然で働かせておいて、
自分たちだけは興行による収益を「アマチュア」を商品として得ているわけだからな。
末端の指導者は、ある意味高野連に「生活権」を侵害されているようなもの。
673 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:06:16 ID:/VA1qQqp0
>>666 結果的にああなってしまったのは不幸だが、せっかくルールに
則って交渉権を獲得した選手を、裏金に負けず獲得すべく
最大限努力するように現場責任者に命じた姿勢は間違ってはいない
674 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:07:46 ID:T+7BtnKnO
でも全部公表されて困るのはむしろアマ側だよな。
675 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:09:11 ID:q9ou8iXS0
ブッヒーーーーーーーー
スカウトが死のうが関係ないブヒーーーー
金さえ手に入ればいいんだブヒー
もっともっと金よこせブヒーーーー
金がないと焼肉も食えないブヒブヒーー
一回潰れろよ
677 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:10:10 ID:3+Xx4/De0
関係ないかどうかはともかく、少なくとも責任は全くないな
アマチュアと名乗る"プロ"野球人w
679 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:10:21 ID:FJCOGFDaO
犯人探しに終始するとマンション業界が潰れますよ
西武をスケープゴートにしたのは松坂で50億も儲けた嫉妬って思われても仕方がないな。
今年のドラフトは全球団、裏で話が通してあるんだろうな
談合ドラフト
武部最近見ないな
>>1まるで歌舞伎町の風俗みたいな話だなww
中古車=野球=ファッションヘルス
684 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:13:24 ID:0FnfnxPi0
ほっといても潰れそうなんだから、ちゃんと調べろよ
685 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/06(金) 15:14:42 ID:/VA1qQqp0
よく考えたら、一般企業だって就職協定まともに守ってたところ
なんてほとんどなかったんだから、偉そうに言うなって話だよなw
そりゃ動く金の額が全然違うが、リクルート活動における協定破り
って意味では同じようなもんだろ。
686 :
名無しさん@恐縮です:
一回潰れろ
巨人ソフバン抜きの
新リーグでやればいい