【サッカー】金子達仁 「選手、ファンのためにスタジアムを」「この国のスポーツの貧しさを痛感」★3

ヤンキースがキャンプを張っていたフロリダ州タンパのレジェンズ・フィールドは、マウンド
の勾配（こうばい）からアンツーカーの配合に至るまで、できる限り本拠地ヤンキー
スタジアムに近づけるべく努力がなされているという。松坂が３度目のオープン戦登板を
果たしたスタジアムは、手をのばせばメジャーリーガーに触れることができそうなほど
選手との距離が近かった。

徹頭徹尾、選手のため。あるいは、ファンのため。メジャーリーグのスタジアムはもちろん
のこと、マイナーリーグ用のちっぽけなスタジアムまで、その哲学は行き渡っていた。
レジェンズ・フィールドの道路を挟んだ反対側には、アメリカンフットボール用のレイモンド・
ジェイムス・スタジアムがあったが、こちらも、外から見ただけで中に入ってみたくなる
ようなスタジアムだった。

日本のスタジアムは、誰のためにあるのだろう。

帰国してすぐ、悲しくも情けない話を聞いた。将来のＪリーグ昇格を目指すあるクラブが、
サッカー専用スタジアムの建設を立ち上げようとしたところ、すぐさま他の競技団体から
横やりが入ったというのだ。

「陸上トラックのついていないスタジアム建設などとんでもない」

野球にしか使用することのできない野球場の建設に反対の声はあがらずとも、サッカー
専用競技場となるとこうした声がでてきてしまうのは、この国にサッカーというスポーツが
染みていない証でもある。ただ、いまや西欧はもちろんのこと、経済的に後れをとって
いた東欧でさえも、次々とサッカー専用スタジアムの建設が進んでいることを思うと、
この国のスポーツの貧しさを痛感する。

引用元：選手、ファンのためにスタジアムを : ワールドサッカープラス
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_739.html
続きは>>2以降
前スレ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175757833/
★1のたった時間：2007/04/05(木) 13:42:35

まだやってたのか

いまや、サッカーはプロスポーツである。プロである以上、スタジアムは舞台装置である。
どれほど素晴らしい歌舞伎役者が演技をしたところで、舞台がお粗末であればその魅力
は半減してしまう。

スタジアムは、徹頭徹尾、選手のため、あるいはファンのためのものでなければならない。

トラックのついたサッカー場は、スタジアムとして魅力的だろうか。選手にとって、力と
なるだろうか。そして、サッカー場のおまけとして作られたトラックは、陸上競技の選手に
プライドをもたらすだろうか。選手のためでもファンのためでもなく、単なる縄張り争い
としか思えない騒動を見聞きするたび、日本人選手の海外流出はとまらないだろうな
と痛切に思う。（スポーツライター）

以上引用おしまい

3スレ目って・・・ｗ
今更なんで盛り上がるんだ？

日本にスポーツ文化はないのでない物ねだり、無理不可能です。

４月４日(水)

広　島　vs　神　戸　広島ビ　２７８３人
名古屋　vs　新　潟　瑞穂陸　３７４０人
柏　　vs　大　宮　　柏　　４２２９人　　←専用
鹿　島　vs　甲　府　カシマ　４３７６人　　←専用
Ｇ大阪　vs　千　葉　万　博　６３９４人
横浜FM　vs　清　水　三ツ沢　８４１４人　　←ラグビー兼
磐　田　vs　横浜FC　ヤマハ　８８９６人　　←ラグビー兼
大　分　vs　FC東京　九石ド　９４７０人


トラックなくしてもかわりませんｗｗｗ

浅野が270億円かけて作った宮城スタジアムは使われてないんだぞw

>>1
ゼネコンにうまい酒でも奢ってもらったのかなぁ。金子氏。

Ｊのチームでサッカー専用スタは柏と大宮でおＫ？

宮城スタジアムは陸上スタジアムだし

>>6
宮城スタジアムは、100人中99人が反対（市民、ファン、識者）して
残り一人が補助金目当てに作った、その一人が役人を含めた行政。
こんな感じだな。

またキムコか
野球場は音楽をはじめイベント会場に転用できるんだ

いつの時代の人間だ

八潮の旦那だと思うだけでむかむかしてくる

かわいそうな国だ・・・！

日本にはスポーツ文化ないけど他に娯楽あるから別に必要もないよな。

結論

サッカーは不人気

よくこんだけ語るな

>>13
例えば？

>>1
野球ヲタだが日本の野球場にも文句言ってくれ
メジャーの球場はほんと素晴らしい
観客席からゲーム見てみると見易さが全然違う

>>1
ここまで恥ずかしい記事をよく載せられるなｗ

野球はなくなったってだぁれも困らないし
なくなるべき

今あるスタジアムを常に満員にすれば
自然発生的にサッカー専用建設の気運も高まります。
他競技団体に口を挟まれる隙も生まれません。
跳ね返す力も生まれます。

無いものねだりで現状を嘆いていてもサッカー文化は根付きません。
まずは今すぐ始められることからはじめて下さい。
文化に１番大事なのはハードである箱モノじゃなくその中のソフトです。
いかに魅力あるチームを作るか、いかに集客するか。
すべてはクラブの努力次第です。

サッカー専用の建設はそれから考えても遅くはないはず。
金子の理屈は飛躍しすぎ。

アメリカ合衆国というスポーツクレイジー国家と比較するな
あそこは大学が日本の国内最高級レベルのスタンド持ってるような国だ

>>17
日本に腐るほどある野球場のほとんどが多目的だからな。
結局、無目的な箱になってしまう悲しさ。

あと、草野球レベルでしか使われない田舎の野球場に
ウン万人収容とか、ナイター設備とかｗ

野球の球場なんてほんといらねーだろ
野球のグランドの周りに陸上トラックつけろよ

>>8
フクアリの千葉も

>>6
宮城スタジアムは陸上トラックがついてるから使われないそうです。
交通の便が悪いとかは関係ないそうです。

日本の世界に自慢できるところ　パチンコ・パチスロ

てか野球兼サッカー兼陸上の総合的な競技場一県に一つあればいいだろーに
競技ごとにいっぱい作ってりゃキリがないと思うわ

>>26
ねらーも追加してくれ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175757833/999

> 999 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 20:45:44 ID:li5kR8sm0
> >>992
> 東京ドームって競輪できるのか

ドームの地下に組み立て式のバンクが眠ってるし、
車券をいつでも売れる体制はできてるんだよ
問題は文京区

今北

何でこんなに伸びてんだ？

サッカーはいつも被害者ぶってんじゃねーよ
自分たちでなんとかしろカス

もう少しJが強くならないとダメだろ
毎年韓国にボコボコにされてるじゃん

いっぱいで困ってるスポーツとしては
ラブホだな
週末込んでてまいるよ

毎度毎度、卑屈な不貞腐れたような駄文ばっかりだな・・
DNAの問題？

莫大な税金使って先行投資させようとするならそれなりの材料を用意しないと。
相手がバカならバカにもわかるように説明して。

サッカーというコンテンツがこれだけ魅力的で、これだけの収益が見込めて、将来的にこうなると言え。

練習生制度について
ttp://www.bc-l.jp/modules/bclnews/index.php?page=article&storyid=73

民間が作れば誰も文句言わん

Ｊなんて誰がみてんだ？いらねーってｗ

【サッカー】俺 「選手、ファンのためにライターを」「この国のスポーツライターの貧しさを痛感」★19

【新潟の野球専用球場】


山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html

陸連死ね

金子は良いこと言ったつもりなのか。
もう誰も耳貸さないだろｗ

自費でスタジアム作ればいいだろ

この国のスポーツライターの貧しさを痛感したよ

トラックなんて誰も使わないだろ？

日本人選手の海外流出が云々って、いつの間に論旨変えたんだ？

貧弱なサッカーには貧弱な競技場でいいんじゃない？

どんな貧しい国でもボール一個あればできると豪語するなら今の設備で何の不満もないはず。

陸上競技場でプレーする時に困るのはボールがラインを割った時だ
「スパイクでトラック踏むな」って睨んでる職員にペコペコ頭下げながら
遥かトラックの奥まで転がったボールを取りにいくのが面倒

ｶﾈｺｶﾈｺｷﾝｺ

>>48
サッカーのスパイクってそんなにトラックを傷つけるの？

日本の陸上兼用スタは陸連のローカルルール
（国際基準より数段厳しい）に束縛され、

サッカー専用スタはノウハウのなさからピッチが遠く
耐震対策のためおバカ屋根ばかり

まあとりあえず現場に行って取材しろ
批判はそれからだ

よいスタジアムがあるに越した事はないが、
こいつがいうと「財政を無視してハコモノばかりに金を遣わそうとするな」と
毒づきたくもなる。

>>50
陸上のスパイクのほうが凶悪

ワールドカップの決勝を横国でやるなんて、野暮な国だよ全く！

取り合えず陸上競技場でも何でも良いから
もっと交通の便の良い場所にサッカー場作ってくれ
国立の様な場所なら直ぐに行けて良いが
大体のところは行く気にならんぞ

相棒の日本のジェイムズ・エルロイはどうした？

>>56
もう大都市圏にそんな土地は残ってません。
仮にあっても土地の取得費用だけで数百億かかります。

こんなクズがスポォツに寄生して食っていけるんだから
十分、ゆたかだろ

キムコさんの得意ネタだね、これ。何年遣い回してるんだ？

東京でサッカーは土地の金銭的高さからつらいんじゃない？
郊外ならわからんが
だから東京より埼玉、静岡でサッカーさかん

だけど千代田区の神保町の古本屋の若旦那が元Jリーガーなんだってさ
Jリーガーからオヤジの後とはいえ古本屋って凄いな
Jリーガーで本好きはかぎりなく少ないだろうに

>>25
というかJ2だから集客できない
J1上がったら何試合か使うだろ
あと何年かに1回まわってくる代表戦とオールスター

>>62
１，２試合は使ってるぞ。
ただ、代表戦にせよオールスターにせよ２〜３万入る箱があれば十分だと思うがな。

野球場は一般人やアマ団体に貸しまくってるわけで
ところによっちゃアメフトやサッカーと兼用してるし
ドーム球場は多目的ホールと化している

なんでこんな伸びてんの？

金子さん最近正論ばっかりだ！！　サッカーファンとして一生ついていくぞ！！


金子さん最近正論ばっかりだ！！　サッカーファンとして一生ついていくぞ！！

>>62
陸上トラックを国際規格に改修した際、芝面を小さくしたためサッカーの国際試合が
出来なくなったと聞いたが、、本当だったら間抜けそのもの。

こんな糞ライターが寄生できるくらいだから、まぁ貧しくはないだろ。

金子さんに一生ついていきます！！！！

なんでこんなに盛り上がってるんだ？
キムコは正論言ってるだろ。

>>67
そういやそんな話あったなw
まあもう親善試合以外はやらんだろうからなあ

トラックがあったとしても、スタンドに傾斜をつければ何とかなると思うけど、どうなのよ？

日産は緩やかすぎ。

つまり日本の真のガンは陸連でいいですか？
野球は土日に草野球で使ったり使用頻度は高い。
しかし、陸上はせっかく造っても使用頻度低い。

キムコがまともな事書いてるのをはじめて見た
つーか陸連視ね

他の競技団体から 横やりが


どこのなんて競技だか今すぐ教えろ
そこ行ってハンストしてくるから

採算がとれれば誰も文句言わんだろ

補助金がでるから陸上競技場と併用しているだけ
サカ豚養豚場だけなら金を出すやついるわけないだろw


　

>>32
ちょん乙

tp://blog.livedoor.jp/inu_daisuki_inu/
巨人の西村の嫁ブログ

2007年02月08日
素敵にネ申降臨ｋｔｋｒ
がんばりました(´Д`)ハァァ=3
ただし二限目最悪！！！！脂肪です。
今日はまたあのＭ２生が最高すぎ。
メールの件名に ウホッ て書いたら アッー！
て返事の件名に書いてくれてたしｗ

>>73
サカ専スタの使用頻度は？

サッカー専用球場って、その国の文化成熟の象徴だし、
世界への外交の玄関だよな
世界的に無意味な野球場とか陸上競技場とかに税金無駄遣いしすぎ。

陸上設備なんて誰も使わないもんな
サッカー、ラグビー兼用で、タッチラグビーをやったりする一般人が増えれば、球技専用スタジアムも作れると思う

うるせーよキムコｗｗｗ

お前らが大嫌いなトヨタが一番えらいじゃないか。

欧州に立派な野球場つくるってなってもすんなりいかんだろ。
欧州はサッカーが栄えてて日本は野球が栄えてた。そんだけのことじゃね？

陸上トラックの件はよくわからんが。

>>81
日本のサッカー選手自体世界の恥なんだから金使う価値はない

>>81
＞その国の文化成熟の象徴だし
サッカー＝文化ｗｗｗｗｗｗｗ

こういう煽り記事に釣られるな。
割り切って書いているぞ。
相手にするなよ。
この国ではサッカー専用スタジアムで経営が成り立つのは数少ない。
それをこの国の貧しさとは．．．おっと釣られたよ。

04/04　19：00　○ 広　島 2−0 神　戸 ●　広島ビ.　2,783人／42,505人. 　6.5％　雨　4.8℃
04/04　19：00　● G大阪 0−1 千　葉 ○　万　 博　6,394人／20,916人　30.6％　曇　6.1℃
04/04　19：00　○ 横　浜 2−0 清　水 ●　三ツ沢 . 8,414人／14,762人　57.0％　曇　5.6℃
04/04　19：00　△ 　 柏 　0−0 大　宮 △　日立柏　4,229人／13,462人　31.4％　雨　5.3℃
04/04　19：00　● 大　分 0−1 Ｆ東京..○　九石ド 　9,470人／34,823人　27.2％　−　9.9℃
04/04　19：00　● 磐　田 0−1 横浜C ○　ヤマハ . 8,896人／16,883人　52.7％　晴　6.9℃
04/04　19：00　△ 名古屋2−2 新　潟 △　瑞穂陸　3,740人／23,932人　15.6％　曇　7.1℃
04/04　19：00　● 鹿　島 0−1 甲　府 ○　鹿　 島　4,376人／39,684人　11.0％　雨　9.5℃

　ナビスコ杯今節合計　48,302人（6,038人）　今年度平均　8,517人

>>89
平日の競輪だってこれくらい入るぞ、S級なら

「他の競技団体」と書いてるようじゃダメだな。

野球が盛んで誇らしいやついるの？恥ずかしいだけじゃん

歴史も事情も違う海外と比べて日本を批判
理想だけは崇高だが現実的なことや具体的なことは何一つ触れない

いつもの手口

>>89
こういうのより
芝の養生のために使用頻度を上げられないってのが厄介だわな
学生や市民に開放できれば専用スタも受け入れやすいだろうに

サッカーもギャンブルの対象にすればそれなりに入るんじゃない？

>>95
興行としては成功しても、とんでもない方向に行く可能性をはらんでいる。
意味は言わなくてもわかるだろ。

>>95
totoがずっこけてるしｗ
だいたい競輪やオートより売れてないだろｗ

もう終わったんだよ

著名な世界大会の戦績

陸上競技：世界陸上ヘルシンキ・金2、銅1
野球：WBC優勝
サッカー：ワールドカップ1次予選敗退

ドーハアジア大会の戦績

陸上競技：金5、銀9、銅13
ソフトボール：金1
野球：銀1
サッカー：2次予選敗退

メダルを日本にもたらしてくれる陸上に、予選で負けるサッカー如きが文句を言えるのでしょうか？

WCの時のチャンスを逃した時点で・・・

>>99
それは世界大会な
Ｊは58位だっけ
こう言う事はせめて20位以内に入ってからにしような

金メダルのちんちくりんや高橋尚子が出ない大会で、化け物みたいな顔した
人妻がﾋｭｰﾋｭｰﾊｧｰﾊｧｰ喘ぎながら走るだけでＪリーグ全クラブ纏まって掛かっ
ても取れないくらいの視聴率取るんだから仕方が無いこと。

>>99
>サッカー：ワールドカップ1次予選敗退

１次予選って何だよ。

世界の人々に「日本が強いスポーツと言えば何？」と聞いたならば
ほとんどの人は柔道、水泳、そして陸上と答えるだろう

それだけ日本の陸上の地位は高いのだよ
サッカー如きが口を出せる話じゃないね

まあマラソンや駅伝なら公道ありゃできるから
トラックも競技場も要らんのだが

野球は恥

>>99
ＷＢＣのどこが著名な大会だアホボケカス
アジア大会なんぞ誰も興味ねーんだよ
間抜けＷ

>>104
違うな、
柔道、フィギュア、バイクだ

もしかして半径５キロ以内に日本最大のサッカースタジアム、日本初のサッカースタジアム
歴史を感じるスタジアムがあるさいたま市って


神じゃね？

さいたまんぞう出現ｗ

プロ野球が潰れる事で、どれだけのスポーツニュースの時間が空くのだろう
そして、その時間に他のスポーツの報道をすることにより
どれだけ日陰になってた国内スポーツに日が当たるのだろう

ちょっとだけでも報道してくれれば、興味を持ってもらえるのに
ほんの一分だとしても、日陰スポーツの関係者は「知ってもらえる事」を望んでいるのに

プロ野球は、今までどれだけのスポーツの芽を殺して繁栄してきたんだろう
プロ野球は、今までどれだけ日本スポーツ全体の反映を妨げてきたんだろう

だからもう死ねよプロ野球
シーズン中は野球一色、シーズンオフも野球一色
そんな程度の低いスポーツニュースを一掃するためにも、悪いけど滅亡してくれ

確かに陸上トラックは邪魔だな

>>110
さいたまんぞうが岡山人だと言うことを知らない田舎者発見ｗ

ラグビーがもうちょっと人気出て、客が入るようになれば球技スタジアム作れるんじゃないか？
１種目だけで専用スタジアム作るのは贅沢だよ

じゃあ、田舎市役所のサイフをあてにするんじゃなくて、クラブとやらが自前のスタジアムを持てばいい、
不人気Ｊとかで出来るんだったらｗ

>>99

お前・・サッカーがどれほど五輪に利益を捧げてるか解って言ってる？
五輪のチケットは人気競技と不人気競技の叩き合せで売ってる訳で
サッカーは人気競技の筆頭だぞ？野球は不人気の筆頭だが

ドーピング検査拒否して五輪からたたき出される寸前のｻｶｰｗ

>>114
サッカーファンはラグビー兼用にも不満を示すそうだよ
なんでもゴール裏が遠くなるから嫌だとか言ってね

>>116
で、日本のサッカーは日本に何をもたらしてくれるんだ？

>>118　メインかバックでじっくり見る派の俺には別にラグビー共用でも構わん
うまく作ればゴール裏の距離はなんとかなるだろ

>>118
そんなゴール裏の馬鹿共はほっとけ
それよりメインやバクスタの見易さが大事なんだから

>>119
経済で適わないブラジル人が唯一日本人に対して言える悪口「日本人のサッカーｗ」

さいたま市内半径５キロ圏内

埼玉スタジアム２００２（サッカー専用）６３，５００人収容
大宮公園サッカー場（サッカー専用）１５，５００人収容
駒場スタジアム（陸上競技場だがほぼ球技場）２１，５００人収容
さいたまスーパーアリーナ（インドアサッカー）２７，０００人収容


海外厨嫉妬ｗ

>>122
まだあるじゃん。

経済・武力ともに多くの面で中国に抜かれた日本ｗ

>>123
海外厨からすれば埼玉スタジアムはサカ専じゃないんだよｗ
大宮も微妙。

>>119

このＵ−２３世代は唯一メダル取る可能性はあるんだがな・・
ナイジェリア・カメルーンでも優勝したぐらいだから。
まぁ日本に利益享受するとすれば「日本対アルゼンチン」か
「日本対ポルトガル」の試合があったとすれば視聴率は５０％行く

雑魚ばかりの日本のサッカーをスタジアムで見てもねぇ…
宝の持ち腐れ

小規模でいいからサッカー専用スタジアムがいいよなぁ
でも、田舎の地方都市にはなかなか難しいね。

>>128
作っても中途半端なんだよな。

作るならイングランドみたいにきつきつのにしてくれればいいんだけど、
なぜかケチがつくつくりにしてしまう。

サッカー専用スタジアム造って今使ってる陸上トラックのスタジアムが陸上専用に

これでいいじゃん

>>125
で、サッカーファンの理想ってのは鳥栖とか日立台とかかｗ
それぐらい自分らで作れよと

>>125
じゃあ俺涙目？

>>131
鳥栖も駄作

日立台の形でギリギリ
でも全面に屋根がないから微妙

サッカー好きなら
地元や近隣でプロサッカーの試合やってたら
1試合ぐらい観に行こうと思うのが普通じゃないのか？

>>127　海外レベルに酔った後に身近な雑魚サッカー愛でるようになるやつはそれなりにいる
まだまだ問題だらけのリーグだけどな。そんなおもしろくないし

>>133　鳥栖が駄作とかふざけてんの？色んな意味でユアスタよりも若干上だと思うんだが

>>128
ズビロは田舎の地方都市

世界的に見ればプレミアリーグみたいなスタジアムが異質なだけのように思うが

三ツ沢クラスがいっぱいあるといい

>>134
そうだよね
たまに選手の子供が乱入して試合が止まったり
サポが玉拾いしたり
たまに野球のフライが飛んできて試合が止まったり
サポと監督が試合後一緒に反省会をやる
それが地域密着のサッカーってやつだね

>>133
日立台って糞だぞ
ピッチが近いだけで2列目以降は前の奴の頭見てなきゃなんねえ
ゴール裏はどうでもいいが

>>135
日本の中ならいいかもしれないけど、
広い世界で見ると駄作だろ。

イングランドなら３部クラスのレベルのスタジアム

野球場で｢〜シート｣って名前で客席拡大したときみたいに
陸上トラック部分に着脱可能な観客席を作れば？立ち見みでも良いから。

>>24
フクアリはラグビーもありだけどね

日本はサッカーなんて下等球技を止めた方がクールだろ？
世界で一番盛んな球技がサッカーだからって、
お隣の韓国より遅れてプロ化して必死に追いかけても
全く追いつけず差が開くばかり。
そもそも世界で盛んなスポーツがカバディだとしたら、
カバディをするべきなのか？
日本は日本で根付いたスポーツを文化として頑張っていったほうがいいよ。

野球場にも陸上トラックつけようぜ

大事な大事な陸上なんだからさ

>>144
世界中が一生懸命になってるスポーツで勝ったほうが感動が大きい。

熱狂度が違うわｗ

>>141　2階席最前列とか最強だと思うんだが・・・。適度にせり出した２階層の専スタだぜ？これで文句いったらバチあたる。
>>140の言うとおり日立台並び評してるあたりでもちょっとｱﾚだろ

>>129
わかるわ〜ｗ
なんか「違う」んだよね。躊躇がみえるというか。
地域リーグレベルのチームにホームグラウンドができる日は
日本では来ないんだろうな。

こういうスタが理想なのかい？
ttp://waka77.fc2web.com/studium/601germany/01Dortmunt.htm

世界で盛んなスポーツがカバディでカバディ弱かったら
恥だね

>>144

ん〜っとアメリカ発のスポーツ何ですが？ｗ

鳥栖は交通の便はちょーいいな

あ、野球がアメリカのスポーツって忘れた

W杯決勝がサッカー専用じゃない横浜で行われたときに書くべきだったな

>>129　その躊躇を払拭したと初めて且つ唯一思ったのは豊スタだな・・・
あれはもったいないオバケ出るわ

>>147
日本じゃ上位レベルでいいけど、世界のスタ見れば
それすらもたいしたことないで終わるレベルだって。

>>156
まあ世界にあわせる必要もないだろ
日本は日本のやり方でやればいいんだって

>>156　英国持ち上げるけどさ、一階席がピッチ並みに低くてけっして見やすくなさそうなスタそこそこあるんだぜ？？あちらには

まずはガンバのスタジアムをなんとかしろよ
５万も６万もデカくなくていいから、３万規模の専用スタジアムを作れ

国じゃなくてサッカーは貧しいスポーツ

>>157
あわせるとかじゃなくて、世界のスタジアムを見てみろ。

どこも評判のいいところは同じような特徴がある。

ピッチレベル　急傾斜　ピッチと最前席がきつきつ

これが見たまんまの特徴なんだけど、
日本はこの最低限度のこれを満たすスタジアムが日立台とヤマハくらいしかない。

>>148
地域リーグでもこんなに凄いホームを持ってるそうだぞ
ttp://waka77.fc2web.com/studium/24Nagano/02alwin.htm

>>158
英国じゃなくてもいいよ。
スペインでもっとも評価の高い
カンプノウにしてもサンチャゴブルナベウにしても

ピッチレベル
急傾斜
ピッチと最前席がきつきつ

の３原則を満たしている。

ドイツでも一番評価の高いアリアンツもその条件を軽く満たしている。

>>159
造れとかじゃなくお前らが金出して造ればいいだろ？
もしくは親会社の松下に頼め。
とりあえず財政破綻している大阪で税金を当てにするなよ。

>>160

貧しいってｗ競技人口が多ければ貧しい人間も増えるんだよ
様は底辺が広いって事でとてもいい褒め言葉何だが。

奥田さんにありがとうって言えよ

ようするに細かいことはどうでもいいから
パッとみが絵になるスタジアムが評価されるんだよ。

それが

ピッチレベル
急傾斜
ピッチと最前席がきつきつ

このたった３つの条件を満たすだけで一気に世界でもおぉって
言われるスタジアムになれるんだ。

みんなの感性や感覚なんてそんな簡単なものなんだ。

そんな簡単なことなのに日本のスタジアムはうんこばっかなのはどうして？

日本は狭い。
サッカーも野球も…というわけにはいかない。
貧しさとかは関係ない。
郊外をスタジアムだらけにするくらいなら、ショッピングセンターでも建てたほうがマシだろｗ

>>161
日立台のどこが急傾斜だよふざけんな

>>168
いやいや、地方はもうショッピングセンター建ち過ぎｗ
地方は土地なんかいくらでも余ってんだよ。

理想はスタジアムにいけなくてテレビでも見る人にも
同じような興奮を味わうことができるようなスタジアムだな。

それが

ピッチレベル
急傾斜
ピッチと最前席がきつきつ

この３原則だと思う。

ってか評価の高いスタジアムをみたまんまの特徴を挙げただけだけどねｗ

>>169
２つは満たしてるだろ。

日本にはその２つすら満たすスタジアムがないと言う。

優先順位的には

１位　ピッチと最前席がきつきつ
２位　急傾斜
３位　ピッチレベル

だろう。
そういう意味で英国はバランスがいい。
ドイツも完璧に近いが３位の面が弱い。

ID:gPDtGEmH0
お前さ、本当に見に行ってんの？
ピッチと同レベルやピッチと近すぎると
選手近いだけで試合見づらいだろうが

>>169　実際見た訳でなくTVでもみてテキトーに言ってるんだろ・・・
>>171　その理想に一番近いとこにあるのは豊スタだと思うわ・・。急傾斜でかなり圧迫感あるからな。肝心な客が入らんのが難だが

>>173
スタジアムに見に行く奴とテレビで見る奴のこと両方考えろ。

サッカースタジアムは外交の扉だ。

ＷＣが開かれても見にいけないのはテレビで見てるんだぞ。

>>173
釣りは日本語使えるようになってからにしろよ

地元の金持ちが自費で建てればいいんだよ
古代ローマよろしく、スタジアムにそいつの名前つけて

おっと自己レスしてしまった
>>175な

傾斜は４５度以上がいいな

>>178
釣りって行っておけばいいと思い込んでるだけだろお前はｗ
全然論破されてないだろ。

早くテレビで見てる人も居る側の主張について論破してくれ。

国がODAとかに無駄使いしてんならスポーツに金かけろやって金子は言ってんじゃないか？
だとしたら正論

金ちゃん、自民党や土建屋からＶＩＰパーティご招待が来るかも

還付・脳

>>180
テレビ？日陰と日向のコントラスト無くせばどうでもいいだろ
カメラワークとスイッチングはホスト局の腕だ

未だに実業団とか会社がスポーツチーム持ってるのが分からん
さっさと地域クラブにしてスポンサードすりゃ良い。
業績悪くなればスポンサー切れば良いんでクラブ潰すような事しなくて済むんだし。

>>184
わけわからん話すんなよ。
そんなことしたところで

ピッチレベルじゃないものがピッチレベルに見えるのか？
傾斜がないのが急傾斜に見えるのか？
ピッチと最前席がきつきつになるように見えるのか？

論点ずらしすぎだろ。

>>185
どうしてフリューゲルスが消えたかご存知ないようで・・・

>>185
会社の宣伝になるからなあ
逆に言えば日本は多くがプロ化してないので
宣伝するならチーム作るしかない

>>186
何お前？
もしかして臨場感の話してんの？
そんなん知るか視聴者は試合見てんだよ糞が

金子のようなサッカージャーナリストがアホみたいに増えれば
日本のサッカーはレベルが上がるだろうな。

それだけ高いものを要求するってことだろう。

金子がサッカージャーナリストwww

河野庸平
こいつがいじわるしてるんだろ。

>>189
テレビの話してんのに何アホみたいなこと言ってんだお前？

>>186　だからピッチと同じ高さの客席はすげー見辛いって・・・
TVで見てたらそんなくだらん事よりカメラワークの方が気になるのがふつーだと思うが

カメラワークは欧州の方が断然上

>>194
スタジアムで見る側がピッチレベルが見づらいのはよくわかった。

それでも日本のスタジアムが糞なのは変わらんだろ。

その辺どうすんだよ。
金子も言ってるが。

お前らが嫌いなＮＨＫがお前らの嫌いな１００１を連れて
ずいぶん前にやってたネタだけどな。

今さらって内容だな。
他目的は無目的とは良く言ったもんだが。

痛いのが二人いる

Jのクラブが自前でスタジアム所有できるくらいになれば問題解決するんだけど難しいだろうな

川渕が駄目だな。健全育成とか言って
総合スポーツって感覚な奴がサッカーの会長だからな。

根こそぎ裏で外交をどんどんしかけて
サッカーだけにシェアを奪いきってしまおうと言う発想の会長なら
よかったのに。

その点、韓国のヒュンダイの会長のＦＩＦＡの副会長は
ずるがしこさが違う。

根回しがうますぎる。利益もすべて奪いきってやる的な発想

川渕には独裁者になれんか。

みんなサッカーを通してその国のことを知るのにな

野球なんかに金かけてても意味無し

どんだけ〜

俺はどこのサポでもないが、
サッカー専用スタジアムが地元にあるのははっきりいって羨ましい。
比較的近いところにある日産スタジアムに見にいったことあるけど
もう二度と行く気しなくなった。

>>202
一般人がそうだとわかってても、そうならないのは

日本でサッカーがナンバーワンになられると困る奴らが多いからだろうな。

横酷はメイン、バックの２階前列なら
ラインとか観れていいと逆に思う。
別にサッカー専用の２階ならもっといいんだろうけど。

>>155
あれは世界に冠たる大企業ＴＯＹＯＴＡ様がガツン！とこしらえちゃったからな
そういう形でないと日本じゃ専スタ建たないぽ
企業とコマーシャリズムを追い出した時点でＪリーグはダメぽ

こいつは日本語で商売してるくせに、「スポーツの貧しさ」とかw

日本人じゃないとはいえ。

>>208

今回の金子発言を否定すると
焼豚あるいは陸豚だと思われるぞｗ

スポーツが貧しいの意味がわからない
陸上競技なめてるのか？？
サッカーへの情熱がヨーロッパより低いだけだろ

>>210
サッカーが圧倒的に世界一と言う位置づけを前提に話してるから。

君が怒るのはサッカーなんてと言う考えだからじゃないかな？

>>207
残念ながら立地最悪
サッカーが根付いてない愛知県であんな僻地にスタたてても満員にならない
名古屋に立ってれば少しはグランパスの成績変わったかも

【新潟の野球専用球場】


山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場：着工、総事業費は８３億９０００万円で収容人員は３万人／新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html

>>208
しかも今更感が否めないこのタイミング
普段いかにJを見てないのかを逆に露呈させてるしな

Ｊのファンにも２通り居るな。

今のスタのままで満足してるのと
今のスタのままではまったく満足できてないのと。

どうせそのＪチームが全額負担するわけでもないんだろう？
世の中サッカー中心に動いてるわけじゃないし。
他競技との共存を図るのも、スポーツを盛り上げるためには
いいことなんじゃないのか？
金子って近視眼的なヤツだなあ。

>>213
これ全部税金？

スゲェ無駄使い・・・

>>216
そうだけど、世界的なバランスで見れば

サッカー8から９
他のスポーツ１から２

の割合でいいと思うよ。
そんくらいサッカーは商業的にも人気的にも抜けてる。

>>216
というか
煽れれば何でもいいんだよキムコは
セル塩の方法論をあの齢で踏襲してる怠け者だしな

>>213
本気で陸連と野球界がタッグで
新潟人のｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽサポつぶしにてるのかもな。

>>217
バックネットと簡単なフェンスがあるだけの球場も混ざってる。

必要ないよ
客いないし

>>213
それぞれの建設費用は？
サッカー場は調べるとすぐに建設費用出てくるのに
野球場はなかなか出てこない。
どの位かかるものなの？
知っている人教えて。

スポーツなんてどうでもいいじゃねえかよ
特に野球なんぞどうでもいいと思う
あんなの社会人が余暇を使ってやる球遊びじゃねえか
それで何億ももらうなんて馬鹿げてる
視聴率だって大して取れてないくせに、それだけ誰も見てねえって事じゃねえか

>>21
今年のＮＢＡオールスターの会場（ラスベガスの大学のアリーナ）なんかまさにそうだからな。

あんな施設に勝る施設は日本でもそうはないんじゃないか？

当然専用じゃないが、札幌ドームは結構観やすい。
ピッチと近いし客席の傾斜もいい感じだし。
屋内だから違和感ありまくりだけど。

そもそも選手が会社員並みの給料なんだから、専用スタジアムなんて無理。

日本人はみんなアニメに夢中
スポーツなんかどうでもいい

長居スタジアムも結構見やすい。
横酷はTVで見てるだけでかわいそうになってくるが…

日本には美意識が無い。景観も電線電柱だらけの蜘蛛の巣のような町。
スタジアムもお役所が利権と結託してとりあえず立てたというようなもの。

装飾はシンプルにバランスを考えたチームカラーを使った色使い
とかしてほしい。照明で雰囲気出したりバランスとって。

今は、スポンサーのパネルにしても本当に宣伝するきあんの？みたいに
置いてるだけだし、スタジアムが底抜けにダサいのに、チアが一生懸命
踊って、ゴールすれば「ゴーーール！！！！うっひょーーーー！！！」
みたいなＤＪも要らないし。そもそも、カタカナだらけのクラブ名の時点で
日本の文化としてセンスも根付く気も無いんじゃないか？

シンプルで美しいクラブと競技場が理想。

結局さ、税リーグって馬鹿にされるぐらいサッカーは税金をあてにしすぎなんだよ。
散々、税金で赤字補填してもらってるのにもっと税金よこせときりがない。
野球や陸上に文句言う前に自立して欲しい。誰だって欲しい物があったら
働いて金貯めて買うわけじゃない。収入以上に高い物は諦めるしかない。
身の丈にあった範囲で楽しんでよ。

三ツ沢最強じゃね？

球蹴りみたいな野蛮なスポーツなんてWCがありゃ十分。

どれほど素晴らしい歌舞伎役者が演技をしたところで、舞台がお粗末であればその魅力
は半減してしまう。

焼き豚うざいな。金子は嫌いだけど、この意見は当然のことだと思う。

>>131
あと西ヶ丘とかｗｗｗ

個人的には三ツ沢やユアスタやヤマハみたいな１万５千〜２万５千人程度の「球技場」で十分。

ゴール裏が遠くなるとほざく奴は無視。
どうせ試合も見ないで歌を歌ってる奴らなんだから、ちょっとぐらいピッチから離れていても問題はないだろうしね。

>>231
じゃあさ、これらは税金も必要とせず成り立っているわけ？
全国各地にほとんど使われていないような球場がゴロゴロ転がっているけどさ。
↓
>>213
建設にかかった総事業費とか教えてくれよ。

>>212
行ったことあるから知ってるよ
市内からたっぷり１時間半は見ないといけないのはキツいわな
でもあのピッチが入場口より低く作られているすり鉢状の構造
見下ろすとめまいしそうな急角度の座席
周囲の閑散さも荒野にそびえる闘技場っぽい雰囲気は最高だな

あとジュースは売店じゃなく売り子から買った方がお得だな

おまいら本当ツンデレだな

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/w145.html

京都の場合

西京極競技場が老朽化してきたので、専用スタジアムの建設を計画。
当初案の横大路では京阪電鉄が新駅を作る必要がある。
さらに、京セラが資金提供を取りやめると言い出した。赤字間違いなしなので断念。

で、代案として「植物園を潰してスタジアムを作れ」などと言い出した。
まったくサカ豚はどうしようもない。
京都市民にとっては　植物園＞＞＞越えられない壁＞＞＞へっぽこサンガ　　である。

作れないんならずっとＪ２にいりゃいい

>>125
お前は、一度行ってからモノを言え

>>237
事業費は知らないが、まずプロ野球の運営で赤字を税金で補填してもらっていない。
陸上はサッカーと兼用のスタジアムにして欲しいと言ってる。

サッカーはＪリーグの赤字を税金で補填してもらってるうえ、
税金で造られた今ある陸上と兼用スタジアム以外に新しく専用スタジアムを
税金で造れと言ってるからおかしいんじゃね？と言われてる。

また焼き豚が息吐くようにウソついてるよ…
死ねばいいのに
マジ迷惑 せめて税金納めろよ

自治体の宣伝してやってるんだから税金投入して当然だろ
野球チームが親会社に金出して貰ってるのと一緒

978 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/04/05(木) 22:45:00 ID:FdPsHYut0
契約上限越えの15名は確定したよ

>逆指名制度が導入された９４年から倫理行動宣言が出された０５年６月までの間に、
>西武が契約金の最高標準額を超えて、１５選手に総額１１億９０００万円の
>支払いを行っていた事実が明らかにされた。

という調査報告、最高額未満の選手が該当するわけもなく
当然最高額だった選手の中に該当者が居るという事になるわけだけど

当該期間の西武入団者で契約金が上限一杯(1億)だった選手

94 富岡
95 高木大、大友
96 森
97 安藤
98 松坂、星野
00 大沼、三井
01 細川
02 後藤武、長田
03 山崎
04 片岡
05 松永

上記以外に資格を満たす選手は居ないんだけど
数を数えるとあら不思議。丁度15名です。

＞トラックのついたサッカー場は、スタジアムとして魅力的だろうか。
＞選手にとって、力となるだろうか。


現在あるトラックのないスタジアムは魅力的で埋まっているだろうか。
選手にとって、力となっているのだろうか。

野球も陸上競技場でやればいいんじゃない？

とりあえずサッカー擁護派は、ACLの予選を突破してから
色々と偉そうに主張してね。

現在のJリーグ<<<<タイリーグ(アマチュア)ですから。

サカ豚はほかの競技のせいにしないと生きていけないんです(;_;)

>>244
税金納めてるよｗ
てか、お前が大嫌いな焼き豚が納めた税金があるおかげでＪリーグがやっていけるんだぞ？
野球は坂豚がいなくてもやっていけるけどね。感謝されても文句言われる筋合いはない。

渋滞を引き起こす踏み切りと一緒だな
「渋滞するから高架線にしろ」
私鉄側「税金投入でして欲しい」
「みんなの迷惑が解らないのか」
私鉄側「渋滞してるのは一定の時間のみですけど」
「お前の電車使わないからな」
私鉄側「お宅は車通勤ではなくて」
「・・・・・・・・・・」
そして税金を納めてないので国にはいけないのであった。

新横浜に陸上競技専用スタジアムが出来たんだから三ツ沢に２〜３万人収容のサッカー専用スタジアムを建てて欲しい
交通の便も考えるなら、みなとみらいや高島町あたりでもいい
プロはお客さんに良い環境を提供することも仕事の一つ

キムコもたまにはいいこと言うじゃねーかよ

日産スタは陸上にあげようぜ　デカいし喜ぶだろｗ

三ツ沢をちゃんとしたサッカー専用スタジアムにしよう

アンフィールドとかハイバリーみたいなのを

>>243
プロ野球は国税局の特例で税金免除の通達があるから例外とも言えるんじゃないか？

それにプロ野球で使うような野球場が出来る経緯には、融資も多い。
同じような形で京セラの会長が全額自腹でサッカー専用スタジアムを建設しようとしたら
反対された経緯がある。
金子達仁もこの違いをニュアンスに込めている。
Ｊリーグのやっていることを例えるなら、プロ野球球団が各地で使用頻度の低い野球場を
改修して使ってやっているということと同じじゃないか？
プロ野球は各地で眠っている球場の維持費に貢献しているのか？
まあ運営形態がまったく違うプロ野球とＪリーグを比較すること自体無理があると思うが、
話をフェアにするなら、陸上競技場の10倍近くある野球場の税金投入額と
Ｊクラブ参入によって競技場改修費にかかった税金投入額を比べた方が良い。

赤字を税金で補填と言っているが、結局これも施設維持に貢献したり地域振興への貢献（経済効果）を考えれば
見返りとして妥当な額だと思うが。

周辺環境をご存知で？

>>247
相対的にはそう言えるよ
日立台と柏の葉
三ツ沢と横国
他にもあるけど熱気と盛り上がりが明らかに違う

サッカーは世界一のスポーツだと思うが、日本じゃ
4年に一回ぐらいしか盛り上がらないしな。

さっきもローマで、ＡＳローマＶＳマンチェスター、
テレビでやってたけど、思いっきり陸上競技場タイプだったぞ。

Ｊリーグもなんだかんだで利用されているようなもん。
もともと不良債権のような廃れたスタジアムを税金使って改修させているが
そこに毎回使用料落としてやってるんだから、まだまし。
Ｊクラブがなければ各地に転がっている陸上競技場など、どこから維持費を捻出する？
陸上競技場だって使えなくする訳にもいかないからいつかは大幅な改修が必要となる。
結局そういう施設維持のために自治体がＪリーグを利用している実態だってある。

野球場など陸上の10倍くらい数があるが、しっかり元取れているのだろうか？
サッカー場と違って事業費などが簡単に調べられないところに不信感が湧く。

それにＷ杯を名目に国体用の無駄にデカイ箱物作ったのは自治体。
サッカー協会の意見や要望なんてほとんど通らなかったと聞く。
（だから02年に作られたほとんどが陸上との兼用）
守ったのは招致に必要な収容人数だけ。
先のことなど一切考えない、いかにも役人感覚。

野球場と違い、収支が期待できないからと専用スタジアムを作らせて貰えない
陸上競技も球技（サッカー・ラグビー・アメフト）もどこか不公平感が残る。

>>259
盛り上がってるのは極端にキャパの少ないとことさいたまだけだろう

別に専スタになったからといって選手の力にはなってない
専スタだけ客が多いわけでもない

国土の狭さを呪う話題だな

今の状態じゃ無理でしょ
説得力がない
せめて満員近くまでは観客を埋めないと

建設費よりも維持費だろうな。二の足踏むのは。
とにかくピッチの芝。
野球なんか最初にハコ作っちゃえば使う人間がイレギュラー
しない程度にトンボかけりゃいいだけだし。
雑草なんかは少年野球の子とかに抜かせりゃいい。

>>261
結局イタリアなんかも国からの補助が出るからと、陸上トラックを併設しているが
ほとんどのスタジアムでそれらトラックは使われない飾り物らしい。
トラックがしっかり使われるだけ日本の方がましと言えるが、
イタリアの観客動員減を招いている原因ベスト3に競技場設備の悪さが挙げられている。
欧州のサッカー強豪国を中心に専用スタジアムが出来る中で、
自国のスタジアムの酷さをイタリア人もやっと気付いたようで、
いくつかのクラブがサッカー専用スタジアムにする動きが出ている。

世界ばっか見てないでもっと足元を見るべき

まずはイタリアくらい文化が根付いてから考えればいいこと
一般の人がまったく見ないのが今のＪリーグの現状でしょ

金子って馬鹿？
こんな文章で金貰えるなんて羨ましいわ

>>266
最初に箱作っちゃえばという論理なら
Ｊクラブがつけば使用料落ちるし、ネーミングライツとかでも収益上げられ、
その辺に転がっている野球場やおんぼろ陸上競技場よりも収益は見込める。
まず専用スタを作ってそこから収益上げる工夫しようという欧米的な発想がない。
日本に数多くある野球場が出来る経緯なども、結局は収支を度外視した「あれば便利」という発想なんだから
他競技にもその考えは持つべき。

>>271
＞まず専用スタを作ってそこから収益上げる工夫しようという欧米的な発想がない。

Ｊリーグがそこまで根付いてないからだろうに
Ｊリーグの現状では無理でしょ

W杯しか世間の関心はないからね

スタジアムがサッカー専用になれば
チームが強くなるってもんでもないでしょ？

ACLとクラブW杯優勝したら考えてくれるんじゃないか

相も変わらずキムコはうぜーな！
さっさと逝けよ

埼玉スタジアム二〇〇二の維持管理費については、平成十四年度が五億八千万円、
平成十五年度は四億八千万円の赤字が見込まれています。
　この四億円を上回る赤字は、埼玉スタジアム二〇〇二が
サッカー専用スタジアムであるがゆえの宿命であり、幾ら経営努力を重ねても、
多額の赤字が生じることは必然であります。
日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、
黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。
　札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの
多彩なイベントの開催が可能な多目的スタジアムになっています。
　埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには
多額の費用を要するとは思いますが、一時的な負担と将来にわたって
排出される赤字を考えた場合、将来展望に立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。



今がどうか知らんが少なくともサッカー専用スタジアムというのは
維持費すら捻出するのが相当大変というのがこの文で分かる

所詮玉遊び。

試合数も少ないし客も入らない、専用にすれば赤字は必須

馬鹿な経営者じゃない限り作らないだろ。

そう考えてみると
次に常時満席になりそうで、専用スタじゃなくて
やりそうなのは川崎かなぁ…

とりあえずガンバは建ててやれよ
不憫すぎる

　


1時間で７スレ　大人気の野球　まだまだ延びます

BOS×KC　７　松坂牛炎上五秒前
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1175797913/




一方サッカーは・・・・・？
2時間で2スレ・・・・・・・・

CL　ﾛｰﾏvsﾏﾝU　2ndｽﾚ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1175791886/



サッカーはCLと言う特別な試合
野球は普通のリーグ戦なのにｗｗｗｗ
野球の普通の試合に負けるサッカーってｗｗｗｗ
　

>>269
そういう考えでは文化は根付かないよ。
プロ野球球団が吹き曝しの専用でない球場（専用でないなんてありえないけどｗ）で
興行してたら、やはり観客は減っていくと思うよ。
これは他の競技にも言えるけど、文化が根付くまでなんて考えていたら、
結局負のスパイラルの中でギリギリの経営をするだけ。
欧米のスポーツマネジメントは、如何に先行投資し、相乗効果を生んでいくかを考えている。
日本には先を見据えてスポーツに投資する人間が育っていない。
各競技に不公平感を生んで、こちらさえ良ければいいでは
結局どのスポーツも廃れていく。
陸上競技場、球技専用競技場が野球場の半分で良いから満遍なくあれば、
こういった併用スタジアムでなければ駄目だなどという、
スポーツマネジメントとかけ離れた議論は発生しない。

>>282
松坂見てるけど、見れるならサッカー見てるよ。

>>277
ただ陸上トラックを作っても、なんら金は入ってこない。

>>283
おいおい順番が逆

専用スタジアムなんてなくても文化は根付くよｗ
根付いた結果の専用スタジアムへの以降だろ普通はｗ

だから専用スタジアムのあるところはどうなってるの？
神戸は埋まってるのかい？　カシマスタジアムは立派だよね？
いい加減専用にすれば何とかなるとかいう浅はかな考えを止めるべきｗ

>欧米のスポーツマネジメントは、如何に先行投資し、相乗効果を生んでいくかを考えている。

ある程度「イケる」と思うから投資するの
日本では「イケる」と思わないから投資しないの

>>282
俺はサッカー好きだけど野球をバカにしたりしようとも思わないがなあ。

お前みたいのを見てるとなんか、可哀想というか・・・不憫に思える。

問題は専スタならどこでもＯＫだが、陸スタは優劣が激しすぎるということ。
ビッグスワンや長居や国立のような、見易さのある陸スタならまだいい。

日本全国にあるＪリーグホームの陸スタは、客席数が少ないから
傾斜もまったくなければ、絶望的な遠さ。
もし国立しか行ったことがなくて、あれが日本全国にあると思ったら大間違い。

維持費がかかるってんなら、人工芝使えばいいんでないの？

>>286
専用にして客席減らせばいいんだよ
Jリーグに客席の規定があるらしいけど、客がそんなに入ってない現状では無駄な
規定だから撤廃して小規模な専用スタジアムを作ればいい
大型化は文化が根付いた地域のチームでやればいい

専用スタジアム作ってチケット代に建設費を上乗せすればいい

>>291
収容5000人くらいのやつか。

日本のサッカースタジアムは専スタ云々よりも
アクセスが悪いのが致命的だな。

最寄駅から徒歩不可もしくは３０分以上とかが普通。

２８２はかわいそうだな



じゃあの。

プロ野球だって最初はショボイ球場からのスタートがほとんどだし
長い年月かけて出世した結果の施設と見比べて
最初からこれでやれって考えは変だと思うなぁ
あまり背伸びしすぎたら、スタジアムの維持費でチームあるいは自治体が潰れちゃうだけだぞ

ttp://blog.livedoor.jp/inu_daisuki_inu/
巨人の西村の嫁ブログ

http://blog.livedoor.jp/inu_daisuki_inu/archives/53460221.html

2007年03月31日
PS3とテーマ曲

ハルヒの古泉萌え(*´Д｀)
ハルヒの作者＝エウ゛ァヲタでFA？
神人＝セカンドインパクトの死徒に見えるｗｗｗ
長戸さんも綾波だし。
ちなみに私はキョンにはあまり萌えません。
私知的で綺麗で中性的な顔が好きなんだよ、二次元では。
三次元だと綺麗な顔にこだわらないけど二次元ではとことんこだわります。
今日旦那さんと一緒にPS3を買いに行く約束だったんだけど
頭痛のため、旦那さん一人で買ってきてもらった。
６月２８日にエウ゛ァのアクションゲーム発売だああ！見逃すなっ(´Д｀)

そうそう、今季の旦那さんのテーマ曲は
ハルヒのエンディングのハレ晴レユカイです。
望んだことが全て思い通りになればいいなとこの曲にしました。

>>282
それ日本人絡みじゃんｗ
メジャーのその他の試合はどうなの？
スレ伸びてるの？ｗ

ＣＬは複数同時放送だし、見たいカードがそれぞれ違う

>>282
残念な人ですね

>>284
UEFA杯見ろよ、野球豚

>>294
結局それが全てなのにこいつら分かってないよね
専用にしても客が増えるとかそんな効果はまず見込めないｗ
アクセスのし易さが全て
結局土地を確保するだけで大変なんだよねー
ただ専用スタジアムなんて作っても間違いなく宮城スタジアムの二の舞ｗ

分かりやすく言うと

「グッドウィルドーム（西武ドーム）」の立地条件がいいか悪いか？

野球ファンは悪いと思う人が多いだろう。
サッカーファンは合格と思う人が多いだろう。

イングランドのウェンブリースタジアムは
ナショナルチーム専用って言うじゃないか
あんなのほしいな
ほとんど見た事無いが札幌ドームは良い感じなの？

>>286
併用競技場と球技場どちらが多くの収益を早い段階で上げられるかを考えてみるべき。
鹿島にしても神戸にしても最初から廃れた陸上競技場だったら、あれだけの観客動員が見込めたと思うかい？
どの道、併用競技場にしても球技場にしても設備に投資していくには金がかかる。
収益を相乗効果で上げていくには最初から球技場の方が工夫の仕方は多くなる。

各所で維持費が大変な野球場だって、プロの専属チームさえつけばある程度の収益は見込める。
が、ただの河川敷に椅子を並べたような場所からスタートして新球場造るだけの人気を生むと思うか？
・・・野球は全部専用球場だから例えに無理があるが。
長いスパンでの収支を考えれば、文化を定着させる為に箱物からスタートする考えは
スポーツマネジメントの観点からすれば浅はかとは思わない。

2-262 ：おさかなくわえた名無しさん ：03/12/26 14:41 ID:+UVfnS4k
こないだ人からきいたんだが、
ワールドカップのために神戸に作られたウイングスタジアムの建設費は約５００億円。
ここにある芝生が特殊で、下にお湯を通してある。これの維持費だけで年間１億円。
その他の維持費とあわせると、年間約９億円。
で、これだけ金かけといて年間収入は約８０００万円。大赤字。
これらの費用は我らが神戸市民が負担。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>304
それは君が｢いつか収益を上げられる｣ことを前提に話してるから
俺は今のＪリーグの現状じゃ無理だと言ってる
だから先に文化を根付かせて収益を上げられる可能性のある土壌を作れとｗ
だから結局作るなら赤字垂れ流しのサッカー専用スタジアムか
赤字垂れ流しの陸上競技場かどちらかになる
税金使うなら公共性考えりゃ後者になるわな

文化と言ったり、収益と言ったり、どっちなんだよ
儲かるならどこかがかねだすだろ

>>291
その考えが欧米のやり方。そしてこれが理想。
>>292
欧米では実際にこれをやっている。
ファンに様々なプライオリティーを提供して、スタジアム建設費の元を取ろうとしている。

ぶっちゃけ平均入場者で考えると

セリーグ＞Ｊリーグ＞パリーグ。

試合数、チーム数が違うから一概には比較できないが。

サッカーは週１だからなあ。
そりゃ野球とは事情が違うだろ。

４月４日(水)

広　島　vs　神　戸　広島ビ　２７８３人
名古屋　vs　新　潟　瑞穂陸　３７４０人
柏　　vs　大　宮　　柏　　４２２９人　　←専用
鹿　島　vs　甲　府　カシマ　４３７６人　　←専用
Ｇ大阪　vs　千　葉　万　博　６３９４人
横浜FM　vs　清　水　三ツ沢　８４１４人　　←ラグビー兼
磐　田　vs　横浜FC　ヤマハ　８８９６人　　←ラグビー兼
大　分　vs　FC東京　九石ド　９４７０人


今も専用スタジアムもあるのにカップ戦とはいえ
ただでさえ少ない試合でこれだけしか入ってないじゃん

ほとんど毎日のようにやる野球ですら、
多目的ドームじゃなきゃ難しいのが実態なのに、
週１のサッカーを専用にしたら粗大ゴミだろ。
そりゃトラック併設すれば
他の競技に使えるんなら、併設しろと要求する声が上って当然だべ。

素晴らしいスタ持ってるとこなんて欧州でも歴史のある一部分のビッククラブだけ
あとは専用でもこじんまりしたスタが多い

>>306
税金と公共性を考えりゃ、そこらにいくつもある閑散とした野球場はどうなる？となる。
少なくとも各地に１個くらいはそういった各競技向けの専用のものは造るべきと考えるね。
そうすりゃこういった無駄な議論も起きない。

日本に４万、５万とかの金のかかる専スタは当分必要ない。
必要なのはアクセスの良い２万前後の専スタ。

Ｗ杯以降、平均観客数も１９０００人位で安定しているから
馬鹿でかい金かかるスタジアムなんていらね。

ＪＥＦ千葉のスタジアム移転前後の観客数を比較すると分かりやすい。
移転前のスタジアムはアクセスといい環境が極悪だった・・・
サンフレッチェの環境も極悪だなｗ

>>259
唯一の例外はレッズにおける駒場と埼スタか…

>>314
俺は野球場もいらないと思ってるからこれ以上作らなくていいよｗ
サッカー専用も陸上競技場もね
しかし個人的感情とは別に普通に考えれば
今のＪリーグの現状では好みのスタジアム作れと言っても無理だね
他にほとんど使い道がなくなるのだから

>>315
結局専用どうこうじゃなくてアクセスなんだよ
専用にするしないはコアサポの贅沢でしかない

ぶっちゃけどのスポーツもスタジアム行くほど熱心になれないな俺は
専用でも兼用でもTVで見る分には関係ないし

ｊリーグはカメラの数少なすぎだからな
まともにオフサイドスローも流れない

相変わらず維持費とかは考慮に入れない理想ばかりいってるよな。
箱物ばかり造った夕張市議みたいなこと言ってんじゃねーよ。

>>268
それはどのスポーツにも言えることだな。
いろんな意味で…

助成金は過去最低の８０００万円、ｔｏｔｏ売り上げ低下が原因
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200704/st2007040611.html

Ｊリーグが下火なのにスタジアムなんて

>>322
TOTOしか叩くソース無いのか
かわいそうに

>>323
今日の記事だからだよｗ

>>307
野球みたいに親会社が商売で儲けた金を球団に移しただけで非課税になる、ってことならいくらでも出してくれるだろうねぇ
親会社じゃなくてもどこかがさ、堂々と脱税出来るわけだからね、国税庁のお墨付きでｗ

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

しかし野球基地外どもはどの面下げて税金なんて言ってるのかｗ
毎年1球団当たり数十億脱税か、国税庁には過去に遡って取り立てて貰いたいものだ、もちろん追徴課税有りでね
あ、幾つか会社潰れちゃうかｗ

日本国内における競技人口を考えれば球技専用スタジアムの絶対数は明らかに少ないよな。
球技専用ができれば、サッカー、ラグビー、アメフト、ホッケーに活用できる。
なんでもそうだが専用のスタジアムに勝るものはない。
東京ドームで見たNFLよりもEXPOで見た関西大学リーグの方が迫力あって面白かったし。
レベル全然違うのにな。

http://mlb.mlb.com/index.jsp
やる気の差だな。ＭＬＢは努力しなければ維持できないが、プロ野球はマスコミ独占状態だから
ほっといても客くるしな。殿様商売が成り立つんだよ。

>>326
Ｊリーグの客と競技層が被ってないからな
Ｊリーグの客なんてほとんど自分でサッカーしないかフットサルやる程度だし
一般の人間は陸上トラックあっても全く問題ないだろ
客入れるわけじゃないし

訂正

一般のサッカーやる人間は陸上トラックあっても全く問題ないだろ
客入れるわけじゃないし

>>329
ま、強いて言うならプレーする側のモチベーションも違ってくるわな。
実際にサッカー、ラグビー、アメフトやった人間なら分かると思うが。

部活引退してからフルコートでサッカーなんてほとんどの人間がやらないからな
もっぱらフットサルだろ
野球とかテニスとかと違って走れなくなった身体じゃね
走れる奴を２２人集めるのも大変
結局フットサルにした方が手軽にプレーできる

石川県に１５万しか寄付できないサッカーｗ

野球場よりも厳しいのは
サッカー専用スタジアムは
サッカー専用にしか使えないことなんだろうね。
あたりまえのことなんだけども、
野球場は雑に使えたり多目的に使えるから。

>>332

ｋｗｓｋ　　ｗｗｗｗｗ

>>332
脱税分を捻出して石川県に寄付でもしてくれよ野球脳殿。

プレーするモチベーション？
一般競技者は芝生でできるだけで大満足だろ
トラックなんて気にならん

>>333
最近じゃ人工芝のスタジアムも増えているから、日本も考えるべきだな。
人工芝にすれば何面にも区切って平日フットサル場にすることも出来るし
金曜夜アメフト大会、土日Ｊサッカーなんてのも出来る。
ラグビーはよほど良い人工芝じゃないと辛いが。

能登半島地震への義援金

松井秀喜1000万円、西武ロッテの田中兄弟100万円、ロッテ大松100万円






サッカーJ１大宮　１５万円

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
専用と陸上競技場を比較しての話だ。もちろん客がいなくてもだぞ。
これはプレーした者にしか分からん。

なにがプレーした者だよw
ほとんどが土なんだから芝生でできるだけで御の字なんだよ

あと331の言うとおり、フルコートでなんて20分も持たんよ

>>327
>ほっといても客がくる
ダウト

>>338
新潟も百万寄付
ってかさ、どんだけ痛い奴だよお前ｗ
お前が１億寄付したら拍手してやるよ。

>>338
裏金に比べたら随分少ないね？

浦和とかクラブ毎に寄付してなかったっけ？

大宮はサポの分だけだろ？

>>340
ま、あんたのレベルじゃ、それで満足なんだろうがな。
土→陸上競技場の芝しか経験できていないんだろ？
専用球技場でやってみ。
陸上競技場とは全然違うから。

ま、それを体感できるほど日頃解放しているスタジアムはないけどな。
それだけ絶対数が少ないと言っている。

>>339
お前嘘くせーなぁ
部活サッカーやってきた人間下なら天然芝でやれるだけでも嬉しいだろうが
それこそ専スタでプレーしたことある奴なんてほんのわずかだし
＞これはプレーした者にしか分からん。
こんなこと言ってもサッカー経験者からもあんまり同意得られないよ
ただの贅沢なんだから
そりゃオールドトラフォードで１度でもプレーしたらあそこでやりたいって思うだろうなｗ

>>330
ラグビー部だったけどどうでもいい。

俺もサッカーじゃないが芝で出来るだけですごくテンション上がった

貧乏雑魚球蹴りに専用なんて１００年はえーよ

346 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 06:23:33 ID:9mEU1GrB0
>>340
ま、あんたのレベルじゃ、それで満足なんだろうがな。
土→陸上競技場の芝しか経験できていないんだろ？



うわ、厨房かよｗ

サカーにもチャンスはあったんだよ。それを無駄にしたのがサカ豚。
前園やら中田やら何か勘違いした連中が現れはじめて一般人がドン引きしたんだよ。
カズが集客のためにビラを巻いてるのを見ると泣けるな。

>>347
そんなオールドトラフォードなんて大そうなものを言っているんじゃないってｗ
サッカーの三ツ沢とかアメフトの長居球とかな。
一般人でも三ツ沢みたいのが地域にいくつかあれば使ってみたいだろ？

厨と豚が織り成す不思議なハーモニー

>>353
ただなら使うけど相応の金かかるなら微妙だな
そもそも近年フットサルしかしてないし
フルコートなんかあってもなかなか借りないだろ

で、それよりお前のレベルの経験が気になるんだけどｗ
かなり常識からずれた感覚してると思うからさｗ

考え方を変えろ、陸上競技場がサッカーに使わせてやってるんだ、感謝しろ。

大会でしか芝なんてないよ
三ツ沢って、他地域の陸上競技場とサッカーレベルとしては変わらないような・・・
ただ地域に相応の競技場が専用か否かだけで

そもそも三ツ沢なんてわざわざ高い金出して客いないのに経験したいスタなのか？
俺も陸上競技場と大して変わらんと思うがｗ
客が埋まってれば別だけど
埼スタやウイングあたりでプレーしてみたいって話なら分かるぞ
でもでかいスタジアムじゃないっぽいし

日立台だって至近距離で見れるのが良いってだけで
あそこで客いない中でプレーしても感動はないだろｗ

>>357
ピッチが芝であることは、サッカースタジアムを作ることにおいては
大前提。
芝でなくてもよけりゃ別にスタジアムを作る必然性もないし、
河川敷かどっかでやればいい。
大切なのは整備された専用スタジアムをいかに運営するかってこと。
今のJリーグではハイリスクローリターンではあるけど
ハードからソフトの底上げも必要だとは思う。
ソフトの現状も厳しいから。

実際問題芝の管理だけで費用もかかれば一般への開放も気軽にできないし
Ｊのホームゲームなんて年間30にも満たない程度だし
Ｊ観にいかないサッカーファンからしても現状はいらないと思うよ
浦和が埼スタなくてまだ駒場でやってるようなら作ってあげろよとも思っただろうけどね

ハードからの底上げなんて言うのは今存在する専スタの現状を把握してからでも遅くはない

サッカーやラクビーを見るなら専用スタジアムのほうが
選手を近くに感じられていい。

野球は親会社の脱税の道具に過ぎません
その証拠が国税庁のサイトに有ります、↓がそのURLです

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kobetu/houzin/2027/01.htm

親会社はタップリ儲けてるんだろ？税金ぐらい納めろやｗ

>>108
バイクレースなんてスポーツじゃねえよ

日産スタジアムで観戦、ピッチ遠い、楽しめない、サッカーってつまんないね／あるいはテレビでいいや、観客減る。

金子ってサッサーうまかったの？

共用に文句があるなら金子が自分で金出して専用スタジアム作ればいい
欲しいと言っているファンも同様、これ以上税金にタカって無関係の市民巻き込むな

言ってることは今更すぎるので、当たり前なのだが、
日本語が・・・

こんなコラムで、わざわざ抽象的な単語ばかりの
雰囲気だけの文章にして意味あるのか？

>>365
こいつは阪神ファンｗ

オマイラまだやってんのかよ。
金子の思う壺だな。

西武ドームの稼働率
http://www.seibu-group.co.jp/rec/dome//use/reservation.html

これくらいスケジュールが埋まれば、専用でもやっていけるんじゃないか？

おまいら自分がやらないものを
「みんなが必要ないからなくせ」とか喚いてるけど
稼働率なんか調べてもいないんだろ？

もうちょっと、色使いやライティングに力入れて欲しいぞ。
なんで、日本のスタジアムって、あんな冷たい灰色主体の色使いばっかなんだ・・・？
もっと暖色使えよ、広告とかももっと原色の明るい色使えよ。
ライトもグランドにしぼってあてろよ、
客席まで明るい平面な白色光ライティングとか、萎えるんだよ。
薄暗い中でモゾモゾ客が動いたりしてるのが、迫力あんだろ。

アメフト＆野球兼用のスタジアムってアメリカにあったような気がするが
サカー兼用の天然芝スタジアムってできないものかね

まだやってんのかよｗｗｗｗ
焼豚粘着しすぎｗｗｗｗ

この国に住んでて貧しいとか、アフリカに住んでみろ

>>373
シーズンずらさないとダメだろ

>>373
甲子園球場

学校や会社に必ずいるだろう。
例えば、雨の日に「ああ雨降りはいやだいやだ」ってわかりきった愚痴を言う奴。
「残業はいやだ」「給料は安い」
本人はいいこといってるつもりなのか、いつまでも繰り返す。
周りの人間がそのネガティブさにやられブルーになる。
金子ってそんな感じ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0620.htm
ここまでのところ、
日韓両国の運営はさほど大きな問題を起こさずにきている。
が、外国人記者の評判は、残念ながら韓国の運営の方が圧倒的にいい。
仕事に熱心なあまり、
時に高圧的な態度をとることもある日本人スタッフに対し、
韓国ではホスピタリティーが前面に押し出されているのがその理由だという。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0622.htm
予想は見事に裏切られた。
イタリア戦の勝利も偉業だが、
２試合続けて素晴らしい闘争心を見せたことのほうを、私は評価したい。
本当に本当に本当に韓国は素晴らしかった。
スペインが大会を去ったのはさびしい。
ブラジルと互角の攻め合いができるとしたら、この国しかなかった。
ライバルに大きく引き離されたという思いもある。
日韓両国の歴史上、
ここまで大きな差を付けられたことがかつてあっただろうか。
だが、それでも私はうれしかった。
残念で、うらやましくて、悔しくて、でもうれしかった。

>>377
甲子園ってサッカーできるのか？

http://www.youtube.com/watch?v=XGFO-qiuC38

これは・・専用スタと言うかサッカー専用があるだけマシな気がしてきたｗ

>>378
おれの後ろの奴がそんな感じの奴でうんざりした記憶がある。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0625.htm
もし、仮に、万が一に、韓国が決勝に進出すれば、
史上かつてないほどの数の韓国人が、一気に日本をめざすことになる。
79年に世界ユース選手権が日本開催された時も、
97年にＷ杯最終予選で日韓両国が対決した時も、
韓国を応援していた人のほとんどは、在日のコリアンだった。

ここにきて韓国に親近感を抱く日本人が激増しているのは、
韓国へ旅行した人の数が増えたことと無関係ではない。
同じことが韓国側にも起こらないかぎり、
真のパートナーシップなど芽生えようはずもない。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/2002worldcup/senki-bykaneko/0610.htm
喜びにブレーキかけろ！
喜ぶな！
(中略)
それにしても、ホームというアドバンテージの何と大きいことだろう。
日本は必ずしも幸運ではなかったが、
しかし、主審のジャッジは明らかに日本有利に傾いていた。
要所要所で微妙な笛がことごとく日本のＦＫとなったことで、
ロシアの選手たちは明らかに苛立ちを隠せなくなっていた。
これは、幸運という天の配剤によるものではない。
スタジアムの雰囲気によって生じた必然である。
前半３９分に戸田がペナルティエリアでセムショフを引きずり倒しながら、
ＰＫはおろか注意さえ受けなかったのもホームならでは、だった。
(中略)
だから、喜ぶな！

>>380
毎年甲子園ボウルをやってるし、ガンバも甲子園でやってたぞ
長居よりも見やすいと評判だったそうだし

>>255
拡張とかになればバスのピストン輸送にも限界あるだろうし
帰りの道も狭すぎる
みなとみらいあたりにつくってくれるといいんだけどね

日韓両国の歴史上、
ここまで大きな差を付けられたことがかつてあっただろうか。
だが、それでも私はうれしかった。
残念で、うらやましくて、悔しくて、でもうれしかった。

日韓両国の歴史上、
ここまで大きな差を付けられたことがかつてあっただろうか。
だが、それでも私はうれしかった。
残念で、うらやましくて、悔しくて、でもうれしかった。

日韓両国の歴史上、
ここまで大きな差を付けられたことがかつてあっただろうか。
だが、それでも私はうれしかった。
残念で、うらやましくて、悔しくて、でもうれしかった。


明らかに在日が得意な文体ですｗ

http://www.youtube.com/watch?v=w3np9ujfMgI

サッカー不毛の地のアメリカでも陸上トラックはついてないというのに

>>384
そうか。あと、可動式とはいえ札幌ドームも評判いいようだし、
不可能ではないんだな

>>387
アメリカは経済規模が違うんだからアメリカと競ってもしょうがないだろ

>>380
Jリーグの初期にG大阪が川崎Vとのプレシーズンマッチを
何回かやったことがある。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gambanna/gifs/g94-1.jpg

サッカーの国際大会は大変だよな

アメリカでは野球場やアメフト場を準備され
オーストラリアではクリケット場を準備され
中国では整備してないグランドを準備され
日本も昔は東京ドーム使用
インドでは電源不足で観客（動物も？）フリーのグランドを準備され

金子さんは、どこにでもいる普通の人なんだよ。

お前らは、何かを期待し過ぎてるんだよ。

普通の人が普通の目線から書いた文だからみんな共感したわけよ。

金子さんは自分を追い込んで変になっていってしまったけどな。

あまり知られてないとおもうけど
日本の野球場の大半は、野球専用ではなく多目的球技場として作られており
サッカーやラグビーの興行も可能なように設計されてるんだよね

じゃあサッカー専用スタジアムなんか作らずに野球場でやればいいんだよ。

この国のスポーツライターの貧しさを痛感

野球場の芝をサッカー用の芝にするのはダメなんかな？
そして野球場を可動席にして内野席あたりが内野にかぶるように移動する。
外野の芝の部分でサッカーやると。

そうすりゃ専用競技場みたいになるし2つ作らなくていいし

『サッカーに表れた国民性』
忘れてはならないのは、今大会における日韓両国の間に生じた結果の差は、
決して監督の力によるものだけではなかったということである。
根底にあったのは、あくまでも日韓両国の国民性だった。
あえていうなら、猪突猛進型の国民にボールを回すことの重要性を説き、
従来の韓国にはなかったプラス・アルファをもたらしたヒディング監督と、
ボールを回しているだけのデメリットに手をつけなかった
トルシエ監督の差が出たといったところか。

トルシエ監督は名監督かという問いに、私は迷わず「ノー」と答える。
だが、日本がベスト16にとどまったのは、彼の責任だけではない。
日本人は、日本人であるがゆえにさえない試合でトルコに敗れたのだ。
そのことを、改めて実感させてくれた３位決定戦だった。


日韓Ｗ杯をこんな総括で締めくくるのは彼だけだろう
実に個性的で素晴らしい(失笑)

サッカーなんか野球場を使わせてもらえ。

いま使ってるところが老朽化して普通に全面改修するべき時期に
考えればいいんでね？

三ツ沢とか万博はまだ４，５０年くらいか？
そもそもスタジアムの耐久性とか良く分からんが・・・・

日本より経済的弱い欧州の小国だって、もう少しマシなスタジアムをつくっとる。
日本のデザインセンスの悪さは酷すぎる。

>>398

サッカーはぶっちゃけ野球場でもラグビー場でも陸上競技場でも出来る
でも野球は？野球場が逆に要らないと思わない？

>>399
三ツ沢はそろそろ改修なり立て替えるなり本来はしなきゃいけない

ちなみに
東京ドームで今シーズンから使われてる芝はJFAの公認を取っています

でも、あんなアクセスの悪い土地に改修するんだったら増築でくるようにな２万ぐらいの専スタ（ラクビー兼用でもよい）をみなとみらいに作るとかした方がいい

選手がわの問題もあるよな

日立台じゃプレッシャーがきつすぎると、柏の葉希望した甘っちょろいやつらがいるんだもんな

>>401
野球は野球場でしか出来ないんだから野球場は要る。
サッカーはラグビー場でも野球場でも陸上競技場でも出来るんなら
要らない。

>>404
残念ながら横浜市民はみなとみらいに他のもの作ってほしいだろうねｗ

>>407
みなとみらいなんてすっかすかじゃん

>>407
みなとみらいは土地使い放題

>>401
じゃあサッカー専用いらないじゃん

埼玉スタジアムでも赤字なんやで。

最低維持費が賄えるぐらいの収入が入るぐらいにならないとサッカー場なんて作れないって。

時代は専スタ
トラックつきが多かったイタリアとかドイツでも専スタが増えてるはず

ＫＡＺＵ　スタジアムを選ばず

ドイツくらいリーグが盛況になったら専スタ考えようぜ

>>411

そもそも埼スタ並みのスタジアムなんていらんだろｗ

>>412
日本よりはるかにサッカー文化の進んだイタリアやドイツすら
長年トラックつきで我慢して状況が許すのを待ってたのに
日本のサカヲタは堪え性がないな

プロサッカーやれるとこ今でも多すぎだろ

関東はさいたまと西が丘だけでいいよ

横酷ってなんだったんだよ・・・・・・・陸上競技なんて三ツ沢陸で十分だったろ

金子の発想の貧しさを痛感＞＜

山形県野球場でサッカーの山形×柏の試合をしたことがあった。
柏にカレカがいたころだ。

サッカー好きとしては埼スタみたいなのは1つの国に1つか2つあれば十分
日本には既に埼玉、鹿島、豊田とあるんだから（交通の便が悪いけど）これ以上はいらない。

日本人は何かを建てるっていうとすぐ大規模なものを考えがちだけど、本当にほしいのは
フクアリ、ユアスタ程度、日立台や三ツ沢程度でも十分。
こういうのを各Jリーグクラブが持っていれば本当に素敵だと思う。

>>421
素敵だと思う
だからガンガン稼いで頑張って建ててくださいｗ

サポから徴収して建設すればいい、税金は使うな。

何？サッカー人気ないのは日本人にスポーツの理解がないからなの？
他人のせいにしている時点でサッカー関係がクズだとわかる。

まあ日本の陸上がポンポン競技場を建てられるほど人気があるとも思えないけどね
むしろ学校の校庭にしっかりウレタントラックと芝生を敷いたほうがいいんじゃないかな

>>425
陸上専用なんて施設はほとんどないだろう

>>425
陸上って人くくりにしてるがいろんな競技があるからなぁ

まあプロ野球のフランチャイズスタジアムもサッカー専用スタもある
埼玉と千葉が勝ち組ってことだな

鹿島・豊田みたいな身の程にあわないものは無いも同然
てか、野球なんて12球団しかなくてそのうち半分ぐらいはドームなんだから使い用がないだろ
陸スタなんて一万ありゃ十分だし
身の程にあった専スタをどしどし作っていって欲しい

>>427
いろいろあるが、日本の中で人気がある陸上競技といえば長距離走だな
マラソンも駅伝もよく見るしな

あとの競技は残念ながら人気があるとはいえないな

蘇我スタジアム（フクアリ）
　Ｈ１７完成　１８，５００席
　スタンド面積１２０００平米（０．６５平米／席）
　建設費　約８１億円（４４万円／席）

仙台スタジアム
　Ｈ９完成　１９，６９４席
　スタンド面積１４３０１平米（０．７３平米／席）
　建設費　約１３０億円（６６万円／席）
　
鳥栖スタジアム　
　Ｈ８完成　２５，０００席
　スタンド面積２０５３１平米（０．８２平米／席）
　建設費　約６７億円（２７万円／席）

４月４日(水)

広　島　vs　神　戸　広島ビ　２７８３人
名古屋　vs　新　潟　瑞穂陸　３７４０人
柏　　vs　大　宮　　柏　　４２２９人　　←専用
鹿　島　vs　甲　府　カシマ　４３７６人　　←専用
Ｇ大阪　vs　千　葉　万　博　６３９４人
横浜FM　vs　清　水　三ツ沢　８４１４人　　←ラグビー兼
磐　田　vs　横浜FC　ヤマハ　８８９６人　　←ラグビー兼
大　分　vs　FC東京　九石ド　９４７０人

こんな現状だからなあ

日本人がサッカー上手くなると
すぐ海外行くからな

豊田スタジアムなぁ。会社がチケットくれるけど行ったことない。

>>431
鳥栖って2万5千収容できてその値段か…

この規模なら
ガンバ辺りなら松下に頼んだり、10年くらいで借金返すとか出来そうな気もするが


まぁどっかのデカイ企業にでも頼むべきで自治体に縋るのは日本じゃ無理だな
理解が得られない

>>432

雨降ったナビスコ予選を
現状のように書くのは良くないなｗ

サッカー専用スタジアムで見たのは磐田でジュビロ対セレッソでしたが、すぐ近くでﾄﾞｩﾝｶﾞのプレーを見れて感動しました。
陸上ﾄﾗｯｸ付きの競技場で見るのは遠くて臨場感に薄れますし、選手と距離を感じてしまわずにはいられません。

おまえらサッカーすきなら、試合をみにいけよｗ

ラグビーなんか悲惨だぞorz

>>436
とは言えキングカズも客が来ないのはやってるサッカーに魅力が乏しいから
良いサッカーをすればお客さんも増える
と言ってたぞ（まぁ精神論みたいなもんだろうけど）

雨だろうが、ナビスコだろうが、平日開催だろうが
スタ満員にしたら、それこそ自治体が動くだけの説得力になると思うが

ドームなんて多目的もいいとこ
野球もやりゃサッカーもやるしアメフトもやるしプロレスもやるし企業の展示会にも使うしコンサートもやる
そういやこないだ札幌ドームでスキーの世界選手権やってたな

>>435
どうせ大阪でアクセスの良い土地ってなるんだから高騰するよ

ドームは維持費通りこして億単位で黒字でしょ

>>437
磐田はラグビー兼用でしょ。

>>438
ラグビーは最近入っているよ。

そう考えると大阪ドームなんて
なんで毎年１５億の赤字とか言われてたのが不思議。

しかも建設費の1/5くらいで売っちゃったし。

>>443
大阪ドームは客席から見にくいので有名らしいね。
おまけに雨漏りするんだっけ？w

日本のスタジアム設計者って最悪だよなw

まず日本の場合は需要にあわせてそれほどメインスタンド、バックスタンドを広く取らないで、
ゴール裏を両側あわせて5000人ちょっと入るスタジアム、全部で1万人ちょっとの収容人員の
専用スタジアムを作るべき

これならそこらのチームでも常時満員に近くなる
需要が増えたらメインとバックを増設して収容人員を増やす。

その不毛文化に寄生する穀潰しが、偉そうに御託並べても説得力皆無だよなw

プロリーグが始まって１０年ちょっとなんてどこの国もこんなもんじゃないのか？
現状でもいくつか専用スタジアムはあるんだし恵まれてるほうだと思うが。
欧州なんかは大昔最初から立派なスタジアムがあったのか？
原っぱなんかで粗末なスタンドでやってたんじゃないのか？
長い歴史をコツコツと積み重ねて初めて文化というものができあがると思うが。
その裏付けもなしに、いきなりサッカー専用を作れと要求しても通用しないだろ。
少しずつ変えていけばいい。
それを「この国のスポーツは貧しい」とか、何でこんなに上から目線なんだよ。

つくれつくれいってるサカ豚は自分で金を出してつくれよｗ

ドームは外野スタンド高すぎだよな

結局管理維持費をペイしても建設費は残ったまま
税金で市民負担になるわけだがサッカー専用だと
ただでさえ他の使い道が限られる上に天然芝の養生期間は使えない

これじゃクラブにあげるようなもんなんだよな

>>447
全く同意だね。

いきなりレベル上げるように上げ底するのであれば、他の
スポーツとの兼用を考えるのが当たり前だろうよ。なんで
いきなりサッカーだけ？ってなるのが常識だろ。公金使う
話なんだから。

瑞穂は行っても豊田までは行かん。

>>443
イベントなんかでもっと稼動するとソロバン弾いてたけど、それ程でもなかったって事。

他にもイベントスペースいっぱい作りすぎて分散したのと、関西経済の地盤沈下。

専用作ったって客が増えるわけじゃないからな
今のファンの自己満足以上のもんじゃないしな

>>445
それだと協会が拒否するだろうな
あそこは無駄にスペック高いものじゃないと認めないだろうし

>>443
そりゃコンサートできないしな

>>453
コンサート開けば騒音問題起こるらしいしねぇ
オリックス（近鉄）は超不人気球団だし

>>451
サッカー専用じゃなくてまずラグビー兼用くらいから始めないとねぇ

別に日本はサッカー大国でもスポーツ大国でもないんだから

鹿島スタジアム
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html

殆ど使われてないな

アメリカと比較すんなよ。
世界の超大国だし人口も４億いる。経済力も人口も日本とは違うだろ。
大国アメリカの一番人気スポーツ野球と小国日本の不人気Ｊリーグを比較すんなｗ

>>455
ラグビー大国でもサッカーはおろかクリケットとも兼用とか
普通だからね。どちらの大国でもない日本がいきなり公金で
専用スタジアムとか無茶苦茶すぎるお話だよ。

専用スタジアムは自前で作るべきものだよ。

>>454
その協会の姿勢もどうかと思うよねえ
スペック重視の結果が横国じゃあ話にならん

>>457
アメリカは３億
あとは突っ込まないでおく

人口一億の小国…

>>453
おまけに他のドーム球場より建設費高くついてるしな

>>457
釣れますか？

ラグビー兼用でも見易さと雰囲気はそんなに変わらんと思うな。

陸上トラックは確かに邪魔ｗ

>>460
協会の姿勢がサッカー大国と同様だからな
実際に見合ってないから見栄ばかり増える

普通のサッカー大国の協会なら必要な規模を自ら計算して逆提案できるくらいの質はあるけどさ

>>462
福岡の半分くらいだよ

金子が中途半端なこと書くから、スレの流れがｇｄｇｄになる


要は国体と陸連の政治力の強さだろ
陸上競技場なら国から補助金がでる仕組みもあるし、この辺なんとかすべきだろ

アメリカのサッカーファンはNFLとの兼用すら嫌うそうだな
アメフト専用スタジアムはサッカーにも向いているはずだが・・・

そこまでして専用がほしいのかね？

>>463
神戸のウイングなんてのは兼用でいいスタジアムだと思うけどな。

まだ直接見たことないからあくまでテレビだけからの印象だが。

>>467
W杯のときスローインが見えないとか致命的な問題があったらしいよ

JFAも何十億と儲かってるんだからサッカー専用スタジアムの建設に数億出すくらいのことは
やってもいいと思うけどね

そうやっていい環境を増やしていくことも大事なことだろうに

>>466
単純に言えばコアなサッカーファン以外からの専門グラウンドの需要の無さだよ
ついでにいえばサッカーがそこまで儲からない、母体があんまり金出さないのも最大の要因ではある

屋根の無い頃の西武球場は格別だった

スタジアム一般利用について
スタジアム一般利用受付は芝生養生のため現在受付はいたしておりません。
誠に申し訳ありませんがご理解いただきたくよろしくお願い申し上げます。

http://www.wingstadium.jp/index.html

スケジュールスカスカ
毎月フリマと骨董市があるくらいで後は全部Ｊの試合のみ

http://www.wingstadium.jp/event/eve.html


これじゃーなぁ・・・
やっぱサッカー専用スタジアムって物凄く稼働率低くなる箱モノだよ・・・

国体のたびに無駄な陸スタを作ったり改修したりするのはどうにかした方がいい
あえて言うならもう国体はいらない

>>466
ｷﾑｺはスポーツライターじゃないから
国体やら陸連の話なんて分からないだろ

俺、世界のサッカーに精通してるけど
日本のサッカー場ショボイｗ
私は怖い

程度の話だろ

>>465
それは福岡が異常に高すぎであって・・・
開閉式の屋根はしゃれにならん。ダイエーは無茶する。

プレミア式の専用スタジアム欲しいな

>>467
つかＮＦＬはＭＢＬと結構兼用でやってんのにな

>>447
禿げ上がるほど同意。
文化ってのは長い間で培う地域コミュニティが昇華して
出来上がるもんだ。京都が数年で出来たか？相撲だって数百年の歴史だ。
貧しい貧しくないとか上から目線でほざく前に、
キムコは文化の成り立ちについてイチから勉強しろと思う。

ま、キムコのことだから、スタジアムが立派になったらなったで
「箱だけは立派だが・・・」とか講釈垂れることは火を見るより明らかだがな。
所詮コイツはこの程度だよ。

日本の場合サッカー専用の競技場でもデザインが最悪
もっとサッカーを知ってる人間に設計をしてもらいたい
プレミアみたいなスタジアムが欲しいんだよ

>>475
ちょいと忘れがちですが、キムコさんはスポーツライターです
ナンバーに連載してた「いつかどこかで」ではっきり宣言されてます。。。

>>478
そう。まず兼用がスタート。自前でなんとかできる、あるいは
公金で立派なスタジアム作っても市民が支持するくらいに浸透
した時にはじめて専用スタジアムができる。

当たり前の手順だよ。

>>476
考えてみりゃ、一社であんなとてつもない箱物作ったってのはある意味凄い話では有る。
福岡市は土地は安く提供したけど、どうせドームできる前は何もない埋立地だった訳だし。
ダイエーに全て作らせて、美味しい所だけもってく福岡はしたたかだよ。

プレミアみたいなスタジアム作ってもらっても
プレーするのがしょぼいＪリーガー、観に行くのがＪ厨ではｗｗ

専用スタジアム建設の為に森林伐採をするのなら、
スタジアムなどいりません。
建物ばかり増やして自然破壊しないで下さい。
今あるものを改修するなどして利用して下さい。

スポンサー集めて自分でおっ建てればいいだけじゃん

たとえばエコパなんて誰も望んでいなかっただろ
あんなもの作れる金があれば立派な専用スタジアムが十分建つんだよ
サッカーのために作ったはずなのに、そうやっていらない陸上トラックを敷設することが問題でないのかね

>>482
実は甲子園ですら、アメフトの試合あるんだよね。
伝統の「甲子園ボウル」。

このときだけは、甲子園球場は野球専用じゃなくなる。

新潟はサッカー専用にして欲しかったな…

すでに陸上競技場あったのに…

鳥栖スタジアムみたいなスタジアムが沢山あれば喜ぶ人は多いが
国体＋W杯で意味不明な箱物がJリーグに押し付けられてる面もあるからね、浅野さん

W杯開催してなければ、Jリーグもない町にも数万の陸上競技場があったりするのも笑える
結局そういうところはスタジアムを持て余し、Jリーグを目指すようになる、ロッソの話です

国威発揚にも首都に専用スタは必要。
９９（？）年ラグビーＷ杯のウェールズ・ミレニアムスタジアムは
劇場感がって、しびれた。あんな小国でさえ。

今時、スポーツなんて古臭いだろｗ　ダサいよ。

女の子とだったらサッカーの話なんて厳禁。

パリの話やフレンチの話、海外旅行の話、グルメの話なんかがモテるよ。

>>482
そうそう

立派な箱だけ揃えても
サッカーに理解を得られない状況が続くなら
ガラガラな中で寂しくやるだけになる

糞スタ糞スタ言ってる連中は
その糞スタ満員にしてハードに利用して老朽化させてしまうくらい人を集めなさいよ

トラックがあれば、コンサート開くスペースだって生まれるんだしな
単独じゃ採算取れないからしょうがないじゃないの？

>>489
そういうのは無駄だよな。

そういう場合には専用にしないとかえって金の無駄だよね。

すげえ　スレがとまらねえ　金子さんやったね＾＾

>>491
西が丘は？

つうか、サッカー専用じゃスタジアムが出来ないのが現状だろ
スポンサー集めて民間スタジアムつくれば誰も文句言わないだろ

陸上よりスタジアム建設のためにスポンサー集めないクラブや協会の怠慢に文句言うべきじゃないか？

>>484
でもプレミア式なら、例えば代表の親善試合でも、
普段海外サッカーしか見ない人も、娯楽として間近で見れるなら行きたいと思うけど

>>491
ウェールズはラグビーが国技だからね。でもあのスタジアムは
羨ましい。水はけが最悪らしいけどw

>>490
熊本？　国体＆総体ですよねぇ。ＫＫ建てたのは。

スポーツだせーーーｗｗｗ

野球もサッカーもおっさんかイナカモンしか興味もってねーよ。

女でスポーツやってる奴もブスばっかだし。

都会人やカワイイ子はもっと都会的な趣味をもつもんだよ。

日本には本当にスポーツ好きな大金持ちがいないから無理さ。
海外じゃ大金持ちが趣味でチーム買って、ばんばん金使うから何もかも豪華。

海外の専用スタジアムって採算取れてるんだろうか

マイナースポーツの玉蹴りにスタジアムなんか必要ねぇだろｗ
こんなのに熱くなってんのはチョンくらいだ

ほんとうに貧しいと思うよ、この国のスポーツは。
野球だけ報道してるもん、まじで貧しい

>>499
見に行くのはコアファンだけだし
海外のコアファンはＪいかねーとおもうしな。
プライド高いし

>>490
ＦＣ東京と大分トリニータも国体用のスタ使用だね

フランスでもイギリスでもサッカーやってるのは下層階級。

上流階級や高学歴は見向きもしないよ。

アメリカでも野球やってるのはヒスパニックとか底辺クラスだし。ヤンキースファンもブロンコスの貧民街で生活してる奴ばっかり。

エコバもビッグスワンも数年後に国体があって
メインスタジアムにも使えるからって理由で
税金が使えたんだろうが。

>>510
そんな理由なら必要ないんだよ
国体のためにわざわざめちゃくちゃにするなんて

>>500
試合ない時はフォークリフトでスタジアムの外に出して養生するために
芝生がパレット上になってるからな。

雨降りの日は屋根閉めりゃいいんだし、水捌けはあまり問題にならない。

広島市民球場みたいな“オンボロ”でも専用のほうがいいのかね？

>>513

三ツ沢＞横国

こういうこと

>>509
欧米は階級がはっきりしてて怖いくらいw

英仏では中流がラグビーを見るようだね。だからラグビーの客どうし
で殺しあいとか聞いた事ない。声援も敵味方ごっちゃになって
仲良くやっている。

>>513
本当にいいスタジアムならハイバリーみたいにオンボロでも愛される
三ツ沢もだけど

> 経済的に後れをとって
> いた東欧でさえも、次々とサッカー専用スタジアムの建設が進んでいることを思うと、
> この国のスポーツの貧しさを痛感する。

代わりに子供が飢えて死ぬけどな

プレミアのスタにいるのは中流階級とわかってない素人がいるみたいだな

>>513
柏のファンなら
日立台＞＞＞＞＞柏の葉とか

やっぱり専用はファンにとっては有難いだろう

ウェールズはイギリスじゃん

道路つくりゃ経済が活性化するに違いないっちゅーくらいの馬鹿理論・・・
観光できるもの無いよ（サッカーつまんね）ってことは全く無視か

>>520
ウェールズの人が聞いたら発狂しますよｗ

結局今いるファンのわがままなだけで税金使うのはね
そりゃＪに興味ない人はみんな嫌がるよ

スタンフォードブリッジ作ってくれよ。金持ちどもめ。

>>518
プレミアはチケットが糞高いからね
テレビでは有料チャンネルでしか試合を見れないから
労働者階級のファンはパブで試合を見るって聞いた

プレミアみたいなスタが欲しいみたいだから
チケの値段もプレミア並にして建てようかｗ

トラック付きで作るならゴール裏は芝生席にでもしてもらって
メインとバックをなるべくフィールドと近い場所に作って欲しいものだ。
トラック付きスタのゴール裏ってアホらしい距離感だから。

陸スタの席をスライドすると専スタみたいにできるような構造にすればええ

こいつ帰国じゃなくて来日だろ。永久来日。
日本語は正しく使ってもらいたいものだ。

どうせ試合みないで歌ってるだけなんやから別に遠くてもええやんかｗ

中村のセルティックパーク
http://www.youtube.com/watch?v=XAiL2_ZtQi4

よくねーよ

別に欧米が正しいわけでもないだろうに・・・
日本は日本、欧米は欧米

>>396
可動式は動かすたびに１００万単位で金がかかるから、それならいっそ
座席は札幌ドームみたいな設計でどっちでも試合がみやすい天然芝屋外競技場がよさげ

まあ５０年か100年経って、
それでもサッカースタジアムが陸上競技場に変わってしまう状況なら嘆け

まだプロリーグは生まれたばかり
ものには順序というものがある

キムコは早漏

クラブも自腹でつくれや
だったら文句は言われない

>>519　日立台はけして見易くはないけどな。距離はすげー近いけど
日立台が支持されるのは柏の葉が相対的にｸｿすぎるからってのもあるだろ

サカー専用といえば鹿嶋スタジアムはけっこう観やすくて好きだな
鹿サポの一部がめちゃくちゃＤＱＮなのを除けばいいところだわ
野球だと、最近フィールドシートが東京ドームや千葉マリンにも出来たが
ライナーが顔を直撃する事故がけっこうあって、思ったより危険らしい。
行ってみたいが恐くてとても子連れでは行けない罠

尾身財務相　「おいNHKよ、松坂のニュースばかり取り上げるな、バランスを考えろ。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175828149/

【マスコミ】【マスコミ】尾身財務相「(松坂投手などを)ＮＨＫで毎朝取り上げるのは、ニュースのバランスから見て問題がある」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175825584/

【テレビ/MLB】尾身財務相　松坂報道めぐりＮＨＫ批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175827590/

【放送】ＮＨＫ、大リーグ情報に時間割きすぎ…尾見財務相
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175827634/

>>304
鹿島はＪ入りするときにスタジアム建設が絶対条件だったから仕方ないっちゃあ仕方ない。

でも、神戸はユニバー記念競技場があったんだから、ウイング（現ホムスタ）を造る必要はなかったんじゃないの？？
Ｗ杯誘致だって、ユニバー記念を改修する程度で十分だったと思うけど…

>>540
中央球技場の老朽化建替が神戸ウイング（ホームズ）。
地震の影響もあったかも知れん。

サッカーだって弱い国はサッカー専用じゃねーし
欧州のクラブだって採算が合うと予想してたから大型化されていったんだぜ？
まず立派な専用スタジアムだなんて頭おかしくねー

>>515
そう考えると日本人にはラグビーが向いてるのかもな
いっそのこと早稲田、慶應、明治は卒業生も入れたクラブチームにして
トップリーグ入りすれば、あっという間にビッグクラブのできあがりだろうな

とにかく陸上トラックがいらないんだよ

>>541
それは知ってるけど、ユニバーじゃダメだったのかい？？
地震で壊れたわけでもないし、現に今でも使ってるし…

まあホムスタはヴィッセルの他に神戸製鋼が使ってくれてるみたいだけど…

>>545
もともと中央球技場はコベルコがメインだったからねぇ・・・・

相撲の国技館、野球の甲子園や神宮、ラグビーの花園や秩父宮、
柔道の講道館、モータースポーツの鈴鹿、テニスの有明と、
自力で聖地を作る力の入ったヲタがサッカーには居なかっただけ。

日本が弱いままだから。

自国開催のＷ杯で国立競技場に変わるサッカーの聖地を作れなかったことが
問題あり。ブラジルのブラジリアとか例外的な首都はおいといて、サッカーＷ杯
その国の首都で試合なかったのって日本くらいじゃねーの？

一応既に国立が聖地になっちゃってるからね・・・

いってること至極まともでしょ
専用スタジアムのほうが断然見やすいし、選手を近くに感じるんだよ
より応援の熱も伝わりやすいしね

日本のサッカーには「聖地」と言われる場が確かにないな
ラグビーにすらあるっていうのに

野球もサッカーも日本のスタジアムは客席が遠い
テレビで見ても臨場感が全然違うしな

ま、牽制でしょう。
彼がちょっとだけ関わってるJFLのチームがあり、
そのチームがスタジアムを作る作らないで自治体と交渉中で。

そういうことじゃないかな。

>>551　国立だって言ってるだろｗ

>>550
興味ない人間にとってはどうでもいい話。
そして、どんな施設であろうと自分が使わなければ税金の無駄遣い。

どうしても建てたかったら、協会かＪのクラブが自前で建てりゃいい。
特に協会は儲かってるんだから、そのくらいしたってバチは当たらんだろ。

>>550
全然
まずはサッカー文化を育てることが先>>20
箱モノから文化を育てるってどこの建設族議員だよって感じ

野球場だったら、野球だけじゃあ採算が・・・
サッカー専でもサッカーだけじゃあ採算が・・・

まあそういう事だろ。あれもこれもくっつけるから駄目になる

まぁ確かにラグビーなんかも、国立より秩父宮のほうが間近で選手が
観れるし面白い。

冷静に考えましょう。
サッカー人気どころかスポーツ人気、スポーツ人口が激減する中で、
税金でスポーツ施設を新設する余裕が日本にあるのでしょうか？

>>559
じゃあこれからは何に金をかけるのがいいの？

施設作るのはいいだろうが
作るなら有効活用できるものにしてほしいわな
野球場もろくに需要のないものはイラネ
地元の市民やアマ団体が有効活用できるものならいいが

>>560
広義の意味での「ハード」、魅力あるハードをしっかり
作っていくことが大事。センスと文化に対する理解が必要
ハードってのは「場」と言い換えてもよい

>>562
ジャンルは？

サポが1人当り1000万出せば100人で10億だよ、500人で50億だ。
これだけあればスタジアム造れるだろ。
サポも自分のチームのためなら1000万なんて惜しくないはず。
これが本当のサポ。
できない奴はにわかサポ。

>>491
イギリスって小国なんだ…

>>564
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗ

採算とかすぐ言うけどお役所は目先の短期的な利益しか見てないから
すぐそういうこと言うんだよ。で、次に言うのが「効率」
文化財になりえるスタジアムが出来れば長期的にみればすごい経済効果を
発揮するんだよ。甲子園や武道館、国技館を見よ。
それぞれ専門につくられた多目的じゃない会館ほど　多目的な価値を生んでるだろ

>>559
少なくても東京都と福岡県にはあるだろうね。
だから五輪を誘致しようとしたわけで…

俺的には聖地は西が丘だな
ピッチが近くて国立とは臨場感がぜんぜん違う
昔は代表戦よくやってたし

>>569
インドネシアの監督にバカにされたことがあったっけな

（目先の)採算とか効率とかの話ばっかしてるから
東京ドームのようなボンクラ欠陥スタジアムが出来ちゃうんだよｗ

>>571
あれも競輪場としてなら立派だと思うがｗ

>>572
だったら最初から「大東京自転車ドーム」にしろやｗ

だいぶ前だけど芝の管理してる人が
陸上選手が芝をスパイクで意味もなく削ったり
やり投げの選手が何度も何度も地面にやりを突き立ててるシーンに
嘆いていたな。

共有するのはムリなんじゃないの？

地元にプロチームを持てるのであれば、専用スタジアムはそんなに大きな負担ではない。
問題は地元の事なんて全く頭にない陸連の連中。
陸上なんて客入らないんだから二万も入るスタジアムなんていらんだろ。

ナゴヤドームも野球専用にしてほしかった
ドームでのコンサートを見に行く気になんかならんし、
野球専用は無理だとしても野球を見やすい構造にしてほしかった
野球場としては最低だわ

サッカーの観客数のコピペがいくつか見受けられるが、
そもそも陸上はそのくらい客が入る試合ってどれくらいあるんだろうか？

結局　採算とか効率ってな言葉におどらされて
二兎追うものは一兎も得ず　ってなスタジアムが乱立してるわけよ。

>>567
甲子園球場だって徐々に野球が広まって需要が見込めると判断したからこそ
阪神電鉄が宅地開発と同時に建設したんだけどね。
甲子園建設の裏には高校野球（その当時だと中学野球）熱の高まりがある。
ttp://www.hanshin.co.jp/koshien/alacarte/history.html