【サッカー】稲本、中田がフル出場 松井は出場機会なし
186 :
名無しさん@恐縮です:
>>177フィネルより上を言ったセルタ
バイアーノ
ネネ カノッピオ ホルヘ グアイレ
(ウルグアイ代表) (元スペイン代表)
オウビーニャ(スペイン代表)
プラセンテ(アルゼンチン代表) アンヘル
コントラレス レキ
(チリ代表)
ピント
>>185 J見てりゃ普通に良いGKってぐらいの評価で
特に凄いと思ってる奴はあまり居ないよ
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:39:40 ID:nZD9FAlG0
>>178 うん、日本人の中でも何かが抜けてる選手が海外に行き
そして海外でも評価されるその部分だけでは中々海外の一流とは肩を並べるのは難しい
それなのに日本のベースが高いと言うには逸脱してるなあってね・・・
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:42:59 ID:kLjonAZK0
>>187 へー
んじゃ川口が普通に良いくらいなら誰が一体すごいの?
190 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:43:30 ID:E9BuVvqR0
>>182 大分と浦和、鹿島と大阪を見たんだけど、前者はわりと激しくて面白かった
けど、黄紙2枚だったんだ。でも、後者は前半から笛ばかり鳴って黄紙
出まくって、確か前半で2人退場したんだよ。試合自体は荒れてないし、
激しくも無いのに。
俺としては前者の方が理想で、あまり笛で試合を止めてほしくない。
その辺を統一してほしいなと。
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:46:10 ID:tjKUe5Lg0
なんでJリーグって何処にいっても馬鹿にされとるん?
193 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:46:42 ID:nZD9FAlG0
>>187 GKのレベルって俺には測りかねるけど
専門家では日本のGKはレベルが低いと言う人は居るね
ポジション別で外人枠を設定したら外人GKも増えて比較出来るんだろうけど
どうしても攻撃陣に外人が集まるからね
194 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:48:53 ID:J5+dsrcH0
>>190 いい審判と糞審判が混在してるから、どうしようもないよな。
>>193 身長が足りないから1流のGKは出ないと思うよ。
川口はそんな空中戦に弱い日本人の中で、飛び出しや反応に優れてた。
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:49:48 ID:AiriN23N0
稲本がガラタサライ移籍した直後に病気で試合欠席した時のスレが
ほとんど「性病か?トルコ風呂行きすぎwww」で埋められてたことに爆笑した
誰も病気を本気で心配してなかった
>>192 ACLで結果出せないからだろうね
俺はそれなりの水準だと思うけど、やっぱ分かりやすい結果で判断されるもんだし
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:53:50 ID:kLjonAZK0
>>190 鹿島と脚?
大分はシャムスカ采配で面白かった
んでそれは基準云々じゃなくて
>>194の通り
でも大分・浦和戦は吉田というちょっと問題ありのやつだったんだけどな・・・w
>>193 それはあるよ
貴重な外国人枠をGKに当てるなんてことはやっぱできないから
どうしても他のポジションに比べて厳しい競争になりにくい
198 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:55:25 ID:k1Q/Jn110
>>189 まあ去年は山岸だろ
川口は神モードに入らないと並
199 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:58:51 ID:kLjonAZK0
>>192 馬鹿にしてるのは2ちゃんのさらに芸スポのやつらか海外板の海外厨ぐらいだから
サッカーちゃんとしたことあるやつかまともにサッカー見れるやつは馬鹿にしてない
ってか出来ない
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 01:59:25 ID:QyPNsp4x0
日本人が一番レベルの低いポジションってどこなんだ?DF?GK?やっぱFW?
しかし、DFで海外で経験している中蛸を日本で見てみたいな
201 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:00:35 ID:IJKPlMP3O
>>198天皇杯の都築ならわかるけど山岸はないわw失点率、セーブ共に山岸は高いけど下田のが明らかに上
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:01:50 ID:J5+dsrcH0
>>200 間違いなくGK。
スパサカでJのスーパーゴール集みたいなのをロナウドに見せた時
ロナウドが「GKがm9(^Д^)プギャーーッ 」って笑ってた。
基本的に身長が低いから守備範囲が狭いので、世界クラスはなかなか出てこないと思う。
203 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:06:06 ID:kLjonAZK0
だからGK限定外国人枠ってのを作ればいいんだよ
204 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:06:21 ID:E9BuVvqR0
DFにツリオ、中澤サイズの日本人がどんどん出てきてほしい。
今は、そのサイズを満たしてるから問答無用で代表だけど、
中澤サイズがごろごろ居れば色々比較できる。
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:07:39 ID:IJKPlMP3O
206 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:09:55 ID:nZD9FAlG0
GKってだけじゃなくポジション別枠があれば一番いいんだけど
登録とか弄って抜け道つくるだろうしなあ・・
>>205 箱庭状態で天井が頭打ちな環境で鎖国してても
精々土台を上げるぐらいしか出来ないと思うよ
それか天才の出現町
207 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:10:36 ID:J5+dsrcH0
中国はバスケ選手を育てるとき、手首の骨を検査して
順調に成長したらどれくらいの身長になるかを予測して
伸びないやつは門前払いしてるけど、日本もそれできないかな。
たしかフランスのサッカーアカデミーもやってた気がするし。
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:10:56 ID:kLjonAZK0
>>205 そこまで絶望的でもないだろ
日本語でDFに指示できるってのはすごいアドバンだし
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:12:04 ID:kLjonAZK0
>>206 GKはその心配なしだから言った
他は絶対無理だろ
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:12:43 ID:J5+dsrcH0
バスケやハンドボールから引き抜くしかないか
211 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:15:30 ID:kLjonAZK0
ハンドのGKはPK止める能力はすごそうだけど実際厳しいだろ
そもそもバスケもハンドもサッカー比較にならないほど人材難だし
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:15:49 ID:IJKPlMP3O
>>206-207確かに敷居をあげていい選手育てるのいいかもね、特にGKは特殊なポジションだし。じゃあいっそ外国人枠を5人にすればリーグのレベルが上がりキーパーも育つんでは?ただ問題もありそうだけど…
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:19:21 ID:IJKPlMP3O
経験上高さはサッカーやってるとなかなか伸びないもんな…バスケは長身になる秘訣でもあるのか?って位でかい奴多いけど。あと日本人に合った身長もあるんじゃないかな?長身で速いプレイヤーいないし。
>>212 オシムはGK限定で外国人枠を外すのを薦めてる
単に外国人枠を増やすことを薦めるような発言は聞いたことないけど
215 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:19:59 ID:j1QBBjUN0
バレーボール部の友達がキーパーやったら、それはもう神セーブ連発してた。
レシーブのうまい奴だったからすさまじい反応で・・・つっても、プロレベルじゃお話になりませんって感じだろうけど。
216 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:21:24 ID:wJIJcf5m0
>>214 遠回しに日本のGKのレベルの低さを指摘しているんだろうな
217 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:22:08 ID:IJKPlMP3O
>>214そうなんすか。。サカダイ連載のセルジオのコラム読んでたから外国人枠増やせばいいと思ってました、無知スマソ
218 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:24:08 ID:kLjonAZK0
>>214 さすがオシム
でもそういえばどっかで読んだ気が・・・
219 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:27:04 ID:QyPNsp4x0
GKの話で議論できるとは・・・・おまいら只者ではないな・・・
松井は田原、船越の位置に来ただけ
なんら問題はない
221 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:29:39 ID:kLjonAZK0
>>219 俺なんかID:oxf6xKo40に比べれば最高にニワカだよ
川口なんて98年が全盛期だった奴だろ
223 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:31:39 ID:A10M1Nc20
川島はセリエAからオファーあったんだよな
>>216 遠回しではなくはっきり言ってたよ。
フジかなんかのインタだっけかな?
セリエのオファーって信用ならない印象だなw
226 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:39:39 ID:J5+dsrcH0
シュマイケルはハンドボール
228 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:43:42 ID:nZD9FAlG0
う〜ん
まあ俺もオランダは欧州一流とは思わんがね
よくプレスとかスピードでスットコが非難されるけどそれってオランダもだし
リップサービスだろうけどヘッセリンクがスコットは凄いレベルが上がったとか言ってたし
229 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:49:43 ID:kLjonAZK0
>>228 スコットどころかスイス、オーストリアとレベルいっしょとあいつは言ってるんだが
あと俺もオランダを一流と思ってないから
オランダは欧州で一流でないけどCLでは毎年結果残しているから
欧州のなかではスットコより上にみられているよ。
CLに出てくるチームの成績が印象に残るんだな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 02:54:21 ID:nZD9FAlG0
スイス、オーストリアは見る機会がないからスルーしておいたw
試合内容見てもスコットランドはオランダより大分落ちるよ
そのオランダもドイツやフランスと比べると大分落ちる
233 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 03:07:09 ID:je3BcXNH0
オランダは色んな戦術を取るクラブが多いから面白いよ
スイスやオーストリアは知らんがスコットは論外
234 :
名無しさん@恐縮です:2007/04/03(火) 03:26:31 ID:q7oTQKKi0
は?