【野球】巨人 今年から希望枠撤廃に合意へ 滝鼻オーナー譲歩を示唆
1 :
鯔のへそφ ★:
ドラフト制度改定で、希望入団枠が今年から撤廃されることが決定的となった。
即時撤廃に唯一消極的だった巨人がFA取得期間の短縮など条件付きながら、
他球団に同調する考えであることが26日、明らかになった。巨人の滝鼻卓雄
オーナー(67)は同日、アマチュア球界首脳や他球団首脳と連絡をとり、
枠撤廃を前提とした制度設計の方針を示した。4月2日の実行委員会で枠撤廃を
決議し、新制度策定に入る。
滝鼻オーナーはついに譲歩と取れる発言を行った。「巨人は今年の希望枠に
固執しているわけではない。ドラフトの制度設計が必要」とあらためて訴えた上で
「2、3日で(制度を)つくれと言われても無理。その方向性だけを出してもらえれば
いい。(30日の)セ・リーグ開幕前には決着させる。それまでには自分の考えを
皆さん(報道陣)に伝える」と語った。方向性とは来年に向けて巨人が主張する
FA権取得年限を含めたドラフト制度改革に球界全体で着手することで、他球団も
了承すれば「(今年からの希望枠廃止で)賛同する」と続けた。
西武の裏金問題に端を発した希望枠撤廃論争。巨人は球界全体の希望枠即時
廃止という早急な流れに異議を唱えてきた。しかし、同枠を不正の温床とするアマ
側が猛反発。そのアマ側の反応を受け、プロ側もヤクルトを皮切りに、パでは
リーグ全体で今年の希望枠を返上する動きが展開され、結果的に巨人は孤立
無援の立場に立たされてしまった。
(中略)
この日、滝鼻オーナーが他球団のオーナーに電話を入れ「今年から枠撤廃で
いきます。その後に制度づくりをしっかりやっていきましょう」と意向を伝えた
情報もある。またこの日朝に全日本アマチュア野球連盟の松田昌士会長と
会談したことも明かし「巨人の考えを伝えた。巨人は(今年の希望枠撤廃から)
逃げているわけではないと。“なるほど”と言ってくれた」とアマ側の理解を得た
もようだ。
「2日の実行委員会では今年の枠撤廃で決まる方向になった」とNPB関係者。
93年から大学・社会人のドラフト候補生に限り始まった「逆指名制度」が
ピリオドを打つ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/03/27/01.html 依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174901804/101
2 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:36:27 ID:Rxak5nit0
嘘ばっかり
華麗なる2ゲット
3はウンコを煮て食うスカトロマニア、しかも童貞
4 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:37:09 ID:WcES1Idg0
なるほど
5 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:37:41 ID:fahtxTBT0
虚塵は無くなってくれ
6 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:37:46 ID:8DWGn4e8O
↓楽天のナベツネが一言
7 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:38:15 ID:AJyBGhys0
8 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:38:43 ID:/kxP+8ec0
ここはゴネて、言うこときかないなら脱退して新リーグというお決まりのフレーズ
を聞かせて欲しい・・!!頑張れ、銘酒!
9 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:38:46 ID:aGJSS60i0
うそくせ
ゴミめ
11 :
パパラス♂:2007/03/27(火) 11:40:03 ID:SUKfYnZk0
希望枠撤廃、ドラフト1位指名のみ重複は抽選、2位以下はウェーバーで、FAは6年で取得。
俺的にはこれでいいヽ(´ー`)/
さらに言えば、複数年契約を公式に認めて、年俸の下げ幅規制とか撤廃すればいいと
思うヽ(´ー`)/
12 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:40:21 ID:xti0aZ0Q0
読売は乞食
貧すれば何をするかわからんぜよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:45:41 ID:wQvpw6x20
これそのまま放っておくと選手会が
ファンの声とか言いながら自分たちに
都合のいい制度を作っちゃうから、
さっさと完全ウェーバーにして年俸の上限決めるなり
しないと潰れる球団が続出してくるぞ
15 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:46:45 ID:jgOSvRfw0
こいつナベツネの真似してるんだろうけど、中途半端すぎて叩く気にもなれん
16 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 11:48:00 ID:mFPM+PNb0
>>11 年俸の下げ幅制限はそのままでいい。
日本シリーズ後1週間以内に通知して、本人が不承諾なら、
即自由契約にすれば、泥仕合にしなくて済む。
ハンカチはオリックスに入団w
サラリーキャップも導入したらいいと思うが、前提として利益の分配が
必要でそれはムリだろうから、代わりにラグジュアリータックス導入で。
最初の鼻息通り、巨人だけ希望枠使いやがれ。
ずっとそれでいい。
でも弱いよ。きっと。
他球団が希望枠を放棄してきて格好悪いから自分も希望枠廃止にはもとから
やぶさかではなかったみたいなこと言い出しやがって。
散々ごり押ししてたのみんな知ってんだぞ。
ほんとに格好悪い球団だな。
どの球団だろうと、FA選手を大金でチームに引き入れることは悪ではない。
ここを叩く奴の意見には同調したくはない
が!
最近の巨人の言い分には無理があるし、誰からも理解の得られない言い分で、誰からも嫌われる球団になった。
>>16 下げ幅制限制限以上下げるなら一度自由契約にすべきだよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 13:25:41 ID:V57cSCWrO
とりあえず良かった
あとはFAの廃止だな
24 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 13:35:01 ID:Ta1/UYN00
不人気虚塵
25 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 13:41:21 ID:zGfV5mQnO
>>11 概ね同意
抽選になった選手はFA取得5年でどうだ?
(希望の球団以外だとまた揉め事が起きるから)
26 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 13:53:45 ID:lspxYK+M0
アンチってバカだなぁw
27 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 13:55:29 ID:dY/+o7aG0
>>15 つか傀儡じゃないの、滝鼻オーナー事態に意思決定権はないんだよきっと
まったく信用されてないことがレスの少なさから分かる
29 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 13:58:34 ID:i6scSad6O
巨人って本当に人気があるの?
2チャンではあまり巨人ファンはいないが
2・3日で設計しろなんて誰も言うとらんがな・・・
1ヶ月くらいで精査・設計しろや。
9月までなら余裕じゃん
こういう読みはどうよ?
巨「希望枠存続キボン!」
11球団「イラネ」
巨「そしたら希望枠撤廃でいいから痴呆症の爺さんを星野JAPAN入りさせてくれよ」
星野「おk」
32 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 14:20:43 ID:X6SHSLsa0
長野ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(^Д^)9mプギャー
34 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 14:25:03 ID:QGee/ujJ0
>>14 そうなって金持ち企業が新たに参入したり、経済力のあるチームだけが
残る方が球界のためだよ。
結局、保護してやらないとどうにもならない弱者が参入している事自体が
間違いだからね。
完全ウェーバーにすればいい。
で、FA権取得 7日にする。
FA宣言/交渉はシーズン中でも可能で、取得から2年以内に宣言。
移籍は、5月末まで、または日本シリーズ終了後
にすればいい。
そうすれば、アマ協会の希望通り希望枠の撤廃できるし、
1週間だけ我慢すれば、選手の希望も通って移籍可能。
36 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:04:55 ID:QGee/ujJ0
>>29 野球マニアしかこんな所には来ないし、マニアにはアンチ巨人が多い
巨人ファンはライト層が多いからのめりこんでアンチになるか、
そのまま野球に興味を失うか二極化するんだよ。
最近は視聴率低迷をみてもわかるように、ライトな巨人ファンがどんどん
離れていって、プロ野球に強い関心を持つマニアのみが残っている。
その大半がアンチ巨人。
もう殆どプロレスオタや格闘オタみたいな少数の嗜好者のみの世界になりつつある。
37 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:07:06 ID:R8ZlCLrdO
38 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:08:35 ID:VWsywSxP0
去年、一昨年あたりに「希望する球団じゃない」の一点張りで拒否して大学・社会人に進んだ高校生は、誰がいるの?
39 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:10:17 ID:R8ZlCLrdO
>>11 FA短縮言ってるバカがいるなw
因みにメジャーではFA短縮と贅沢税、放映権料分配、サラリーキャップなどがセットですよw
FA短縮するならその辺りの制度改革も『当然』やって下さいねw
最初からそうしろよw
これでホークスの一人勝ち状態も終了だな
42 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:14:17 ID:hnAv3GBAO
長野くーんどんまい
>>37 巨人が狙ってるのは国内FAの短縮で、海外FAはそのままて事か?
44 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:14:46 ID:R8ZlCLrdO
あとは「FA短縮しろ」って巨人がごねるかどうかだな
45 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:15:33 ID:RTO5CV8Y0
虚塵は灰となって散れ
すぐ散れ
46 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:16:00 ID:R8ZlCLrdO
>>43 そそ、メジャーより短い「5年」でごねてるんだからタチが悪いんよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:16:38 ID:BZDmI2o80
>>34 今のNPBは新規参入や身売りがほぼ不可能なシステムになってるし。
資金力のあるところが5年10年周期でチーム買うくらいが健全だ。
48 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:19:01 ID:8O8zx5p0O
FAとドラフト絡めたいならFAで選手取ったら1位指名なしとかにしろ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:20:08 ID:LNTCQQfb0
50 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:21:29 ID:ImZSMhW20
51 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:22:40 ID:p8I3WUTMO
そもそも巨人フロントはずっと同じことを言っていただろ。
馬鹿なアンチとマスゴミが喚いていただけだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:24:48 ID:PcJmbmf90
バカが合意するならさっさと表明しろや
他球団に手間取らせんな
53 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:25:08 ID:/9PGcmKY0
間違っちゃいけない。
FA短縮は選手会の一貫した主張。
巨人が同調するのは、巨人にとっても有利だから乗ってるだけ。
現に巨人も海外流出はされたくないから海外FAについてはそのままって主張だし。
FA短縮は巨人主導だと思うな。
54 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:25:30 ID:R8ZlCLrdO
>>51 そもそも野球ファンはずっと「自由枠廃止とFA短縮をセットにするような真似すんな」と言ってただろ
だから選手会も「セットにすべき問題ではない」と正式に要請
セットにしてる球団が批判されてるだけですよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:25:49 ID:gngy6Jpd0
おせーんだよ糞読売氏ね
最後に折れる程度なら始めから拒否すんなボケ
56 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:26:16 ID:/9PGcmKY0
>>49 そもそもどんな制度にしたって裏金はなくならないし。
57 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:27:42 ID:R8ZlCLrdO
>>53 巨人の短縮案は「5年」ですよw
選手会は正式に「セットにすべき問題ではない」と要請
今回FAが短縮されれば間違い無く巨人主導ですよw
間違っちゃいけないですねw
58 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:30:22 ID:AzgK1Hp50
五年後のための裏金がw
59 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:31:26 ID:R8ZlCLrdO
>>56 それは前から言われてるように「罰則」を決めれば良い
ドラフト参加2年禁止+親会社への制裁(最高、球団所有権剥奪。因みにJもメジャーも裏金やタンパリングにはこういう厳しい制裁がある)
不正を無くす訳じゃなく不正球団を裁かないから悪いんだから(一場事件の時はプロ野球側からの制裁無しだったね)
60 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:33:21 ID:GvvNeC3C0
61 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:34:22 ID:rTKaUHlg0
国内FAと輸出FAの間でかすめ盗る気満々だな
おまけに見返り無しにしろか
悪の中軸ソフト便器や西武にも逃げられたしw
で、根ん来は何て言うの?
「やはり早い決着が望ましい」とかか
62 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:35:22 ID:gngy6Jpd0
宮本を操ってる(笑)
63 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:36:14 ID:R8ZlCLrdO
>>60 選手会、13日の会議で『正式』に「セットにすべき問題ではない(FA短縮はまた別の問題)」と要請してますよw
残念ですねw
64 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:36:27 ID:V7yzIT8r0
FA短縮したいからごねただけだな。
65 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:38:39 ID:15D2klJb0
同調www
近鉄騒動の時の選手会は
ライブドアを押してたんだぞ。
いまだに、その件についての謝罪はないしな。
完全ウェーバーでFA権6年
サラリーキャップ制度、放映権料分配
これやらないとダメだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:41:47 ID:R8ZlCLrdO
古田個人の意見を無理やり選手会批判に繋げる為に「操ってる」てww
だから巨人ファンはバカにされるんだよ(笑)
俺らと一緒にFA短縮反対しとけば巨人ファンにまで批判がいかないのにw
相変わらず球団もファンも空気読めない奴ばかりだなw
70 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:42:08 ID:RMP7Hgk90
FA権の短縮の前にFAのあり方を考える必要があると思うが
選手会と巨人見る限り期待できそうには無い
71 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:43:18 ID:R8ZlCLrdO
>>67 総年俸公開+贅沢税もよろしくです^^
あと金銭保証の拡大とね^^
FAの短縮年数で揉めてるうちに時間切れになりそうな気がする
もしかしたらそれが狙いなのかも知れんが
73 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:50:47 ID:3KMv+zE+O
同じ発言を元にしているのにメディアによって記事の内容がことごとく違う
74 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:51:34 ID:lspxYK+M0
75 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:52:15 ID:luH8QoumO
まぁ今更巨人に入りたいってチショウはいないだろう。何やっても無駄だよ。今までのつけがまわってきたに
76 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:53:44 ID:HV+0CYZz0
未だに古田が選手会所属で、現会長の補佐しながら共に行動してることを知らん奴がいっぱいいるんだな。
なんせ古田が補佐するために後継会長に同チームの宮本を選んだんだからな。
古田理論が継承されてて当然なんだよ。
選手会は間違いなく、二の矢として「希望枠で入り口を狭めた」としてFA短縮を要求するぞ。
今、表面上、希望枠とFAを一緒にするなってのは、
裏金問題を長引かせて、裏金疑惑の追求の目が自分たちに向かうのを防ぎたいだけ。
そもそも選手の移籍の自由を名目にしてるはずなのに、
現行FA制度で移籍の自由の無い二軍所属選手について全く触れないし。
一部のFAを所得できるクラスの高年俸選手の既得権益の保護を目的にしてるに過ぎない。
口だけ選手会は信用できない。
77 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 15:56:55 ID:HVoV71ThO
これからルール決める時は、巨人以外の11球団で決めようよ。
FAが短くなるな
79 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:00:36 ID:pgDONMLp0
そもそもFAってのは、歳食ってチームで干されてて新天地を求めたい選手とか、
そういう人が簡単に移籍できるようにするための制度のはずなのに、
功労賞みたいな扱いになってるのが良くない。
宣言残留で再契約金をせしめるとか、勘違いも甚だしい。
その根本に考えが及ばない限り、何年にしようが意味ないわ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:00:39 ID:/9PGcmKY0
選手会批判したら巨人ファン認定かよ。
ありえな〜い
81 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:03:12 ID:R8ZlCLrdO
>>74 選手会のワガママなんてどうでもいいんですよw
82 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:03:53 ID:yV1YVKHpO
まぁ今年の巨人は悪役ってコトで
83 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:06:28 ID:R8ZlCLrdO
>>76 そうなりゃこっちは堂々と選手会批判しますからw
現時点じゃどーみてもFA短縮しようとしてるのが巨人だしなw
ちなみに今回の件で短縮されりゃ選手会のせいにするのは難しいよ。FA短縮をセットにせず、その後、選手会のワガママで短縮されるようなら選手会批判は当然ですよw
84 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:08:54 ID:RxwuSM1jO
>>82 いっそ完全に悪役やってくれたら面白そう。
85 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:10:47 ID:xti0aZ0Q0
オーナーも選手会もウンコー!(゚∀゚)!
どっちもどっち 守銭奴 にかわりなし
86 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:21:48 ID:R8ZlCLrdO
>>85 だね^^
にも関わらず「FA6年に短縮して…」とか言う奴がいるからなw
わかってないぜw
87 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:22:09 ID:SO5VbmvZ0
ったく、巨人はハロプロ見習えよw
フットサルのリーグ脱退して新リーグ創設らしいぞ
88 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:33:28 ID:rUXz2fU70
他球団の希望枠放棄宣言で相当慌てたなこりゃ
89 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:33:36 ID:adPJ+Rce0
>>87 ライバルのヒール球団に覆面過誤・ダンプ松本も加入か?
>>86 完全ウェーバーの場合には選択の自由が制限される為
そのためにFA権が必要なんだが
1軍2軍関係なく年数で与えればいいだけ
それにサラリーキャップなどをつけていけば
チームの年棒が抑えられる為に結果的に戦力の均衡化になる
全部やって初めて制度改革になる
どれか抜けてもダメってこと
91 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:36:23 ID:2aLi/g+z0
>>14 よく「選手会にとって都合のいい制度」っていうけど
仮に選手会にとって都合の良い制度を防いでも今まで通り
「球団にとって都合のいい制度」が出来るだけじゃないかな?
どっちに転んでも「ファンの都合のいい制度」なんてないと思うんだ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:42:10 ID:R8ZlCLrdO
>>90 それは巨人の主張
であれば今まで12人にもFA権与えてたのがおかしいと言う話になるし、そもそも本来FA短縮を主張してた選手会ですら「セットではない」と正式に否定
君は巨人の主張に同調してるだけw
93 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:42:42 ID:adPJ+Rce0
慈善事業じゃないから、収支を年俸に反映させるべきだな。
その為には放映権や肖像権を連盟に集約して、JOC方式にすべきか。
今年みたいに地上波放送が減ってスポンサー料が減ったら、
成績の上下とは別に選手の基礎報酬も下げるしかない。
成績を上げても視聴率や客が居なけりゃ落合だ。
FA持ち出す人って職業選択の自由を根拠にしてるけど、ドラフトみたいなその業界の反映のために必要なルールって
必ずしも一般的な法律解釈が当て嵌まらないケースなんだけどな
95 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:44:15 ID:R8ZlCLrdO
>>90 あと完全ウエバーになんないからw
抽選入札になるだけだよ
現行の高校生の抽選入札制度で拒否したの巨人の福田ぐらいじゃね?w
自由枠制度の方じゃ木村や長野やw
やっぱり巨人がもっと悪くならないと野球は盛り上がらないよ。
アンチもテレビを見てくれればファンなんだから。もっともっと
傲慢かまして欲しい。
97 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:50:35 ID:qPdcvuGZ0
>>91 選手会はその「選手会にとって都合のいい制度」をファンのためとか言っちゃってるけどね
>>92 巨人の主張にはサラリーキャップがないから
ダメだと思うが
そもそも希望枠にFAを与えるのが異常だったってこと
ドラフトの意義は戦力の均衡化だろ
人と金を集中させないようにするにはどうすればいいのか
わからないの?
FAはあくまで選手への褒美
だが、そのために移籍先が集中させないようにすることも
考えないとダメ
ドラフト制度、FA、サラリーキャップはあくまでセットで考えるべき
99 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:54:48 ID:qPdcvuGZ0
根来はコミッショナーは権限ないとか言って様々な問題から逃げ回ってきたが
あるのばれちゃったしなー、今回は1球団の意見を採用してひっくり返してるわけだしさ
でも、もう逃げ場はないか
101 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 16:59:21 ID:cGvLX7WL0
巨人の試合は去年は1回も見なかった。
今年も見ないな。
みたい選手がいない。原以下卑しい顔した馬鹿面が並ぶ球団。
中田獲得の為に他の11球団にいくら積んだんだ?
103 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:00:48 ID:K7a+2/eZO
>>98 異常じゃねーよ
ヨーロッパのサッカーは自由競争でチーム選べて
なおかつ契約満了すればフリーだよ
それが普通なんだよ
「巨人は今年の希望枠に固執しているわけではない。ドラフトの巨人専用制度設計が必要」
105 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:03:07 ID:CpDLAhGMO
「職業選択の自由」を盾にFA短縮するならFA取得の条件を
現行の「一軍登録日数」ではなく「一軍二軍問わず選手登録日数」にしろよ
現行の条件で短縮したら、読売に下位指名で入った生え抜きのように
実力があっても他球団から大物が来るからなかなか一軍にあがれない選手が増える
二軍で飼い殺しになってる選手にも「職業選択の自由」を与えるべきだろ
FA短縮は賛成だが、海外移籍は現行どおりというのは納得できない。
「海外流出を避けるため」というのが名目らしいが、あまりにも自分勝手すぎる。
ファンやマスコミを納得させられるとは思えない。
107 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:10:26 ID:R8ZlCLrdO
>>103 「移籍金制度」になったの知らねーのかよw
108 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:14:01 ID:T7git5Po0
落としどころは
FA期間
高卒:現行9年→8年(1年短縮)
大社:現行9年→7年(2年短縮)
ってところか
ここ5年間で通算出場試合数500以下の野手
ここ5年間で通算投球回数500以下で通算登板数200以下の投手
これらはFA保障皆無で移籍できるようにするべき
110 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:18:15 ID:qPdcvuGZ0
>>106 他球団がFA短縮で、金満球団への選手流出を恐れているのと同様に、
国内なら獲得競争で敵なしの巨人は海外流出を一番恐れてる。
松坂のときように大金積まれたら、読売とて太刀打ちできないからね。
だから選手会のFA短縮要求を部分的に認めはするが、
そこに巨人案の海外移籍の場合は現行通り、という案が加わるわけだ。
>>106 流失対策は必須だと思うが
打者の流失はあまり心配しなくていいが、(どうせ超一流以外活躍できないので)
投手は一流半くらいでも十分活躍できてしまう&メジャーは30球団もあるため慢性的な投手不足
112 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:24:43 ID:R8ZlCLrdO
>>108 巨人と他球団との落とし所かw
巨人が引けばそれまでなんだけどなw
113 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:29:02 ID:lspxYK+M0
>>95 >現行の高校生の抽選入札制度で拒否したの巨人の福田ぐらいじゃね?w
>自由枠制度の方じゃ木村や長野やw
プッw
巨人に入ったらメジャー挑戦はあきらめなければならないのか
115 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:30:40 ID:bLDDcYYmO
ファンはまだしも、マスコミを納得させる必要はないだろ
つかファンは選手会にも納得してないし。
116 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:30:42 ID:adPJ+Rce0
FAまでの年数、短くしても良いんじゃないの?
固定資産の減価償却みたいに逓減してさ。
5年でFA行使できるが、補償を年俸の5年分+人的2人とか。
その代わり10年で補償はゼロにして自由にタダで移籍。
金的・人的補償をでかくすれば、サラリーキャップに近い効果が得られる。
117 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:31:00 ID:yySJuZmN0
巨人を除名しれ
118 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:31:41 ID:R8ZlCLrdO
>>103 ちなみにJリーグの自由競争は「契約金、年俸統一(違反クラブはJ2降格)」の上で正々堂々と自由競争してるよ
ちなみに入団選手のコメント
・サッカーに打ち込める環境が整ってる
・レギュラー獲得が一番近いチームだから
・魅力的なチームだから
野球の高橋や二岡と違い、キチンと希望球団に入れてますね
119 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:32:29 ID:qPdcvuGZ0
>>116 選手会は人的保障に対しても撤廃要求してる。
あれだけ今年の希望枠に固執しておいて空気がやばくなってきたら言い訳か。
さすが球界のガン細胞巨人。
121 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:33:28 ID:yySJuZmN0
FA宣言→残留ってのも廃止してほしいなあ
複数年契約手形化&選手の不良債権化の根源だぞ
122 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:33:38 ID:R8ZlCLrdO
>>116 それぐらいの保証があれば良いと思いますよ
育成した球団への見返りを暑くすれば短縮する価値はありますね
保証をなくすと育成放棄に繋がるしね
123 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:34:49 ID:RIMHzah60
勿論、FA権短縮は、今年の新ドラフト開始から7−8年後だろうな。
今年のドラフト選手が恩恵を受ける年までは今の9年のままだろう。
まさか虚人はこの秋からFA短縮を提案する気か?
124 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:35:04 ID:R8ZlCLrdO
>>119 だから巨人案にも選手会案にも野球ファンな納得してませんよ
北朝鮮交渉団かよw
「我々は大幅に譲歩した」って、自慢しそうだな。
>>121 同意。FA権の取得回数は複数回あってもいいが
宣言した以上は残留は無しにすべき。
宣言が安易な金儲けの手段になってる現状は本末転倒。
127 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:37:07 ID:iey2OcIcO
「うちの球団が新案用意するから、それに賛成するなら撤廃でいいよ」
てこと?
・獲得枠撤廃
・高校+大社の統一ドラフト
・9月末、または10月初めの開催
・上位2位までは(出来れば全部)、クジ引き
・FA短縮はなし(現行通り最短9年、譲っても8年)
これで
129 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:38:21 ID:KAESWyuLO
巨人はリーグを脱退したらいいじゃない。今さらどこもついて来ないがな。四国リーグで10連覇でもしたらええがな
130 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:38:24 ID:lspxYK+M0
>>124 選手会のワガママなんてどうでもいいんじゃなかったっけw
131 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:38:55 ID:S59djIqa0
1球団の反対だけで、こうなってたことがおかしいよな
さっさと韓国、中国と新リーグでも作れよ。
そうしたいんだろ?
>>121 残留無しというか残る時にはペナルティがあるとかの方がいいな
宣言してもどこも手を上げないとかあるから
ドラフト撤廃でFAなし
135 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:43:34 ID:R8ZlCLrdO
>>130 どうでもいいよ
しかも今回選手会は「短縮をセットにする必要はない」とまで正式に要請してる訳だし
「セットにしなければいけない」と言ってるのって巨人だけだしな
136 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:44:38 ID:lLwWQctA0
偉そうに譲歩とかぬかしやがって。
ジャイアンツのクセに。
黙って、他のチームの意見に従えよ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:44:44 ID:R8ZlCLrdO
>>128 大賛成です^^
これに文句があるファンがいるのが俺には理解出来ないな^^
138 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:46:22 ID:iey2OcIcO
>133
桧山のことか!
139 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:46:50 ID:JYrXZlkrO
希望枠って、野球の本場アメリカでは何と英訳されてるんだろ?
140 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:47:36 ID:sBz0yDeJ0
だったら、最初から反対するなっつーのpgr
141 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:48:24 ID:lspxYK+M0
>>137 大賛成ですか?
それでは、裏金は無くならないよねw
見てるだけのファンは納得だろうが、クジで勝手に決められる選手本人は。。。
143 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:49:19 ID:R8ZlCLrdO
>>128 つかこれに反対の野球ファンっているの?
144 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:51:52 ID:lspxYK+M0
145 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:52:09 ID:qPdcvuGZ0
>>128案じゃ選手会は確実に拒否だろうな。
そして改善しないならストとか言い出すのが目に見えてる。
146 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:52:46 ID:R8ZlCLrdO
>>141 裏金や不正(指名前の交渉や交渉権の無い球団の接触はタンパリング。ドラフトの意味はそう言う事だし、メジャーでもそう)
…不正に対する厳格な罰則を儲ける事も忘れずにねw
ドラフト不参加+親会社の制裁(球団所有権剥奪など)をキチンと授けるのは当たり前だしさw
147 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:53:40 ID:/kxP+8ec0
プロスポーツには、閉鎖的モデル−アメリカ式と、開放型モデル−ヨーロッパ型がある。
開放型は、ほぼノールール、クラブ任せ。人気チームは補強し放題。選手も入団、移籍も自由。
潰れるクラブは潰れればいいじゃん、企業努力が足りないんだから・・という感じ。その代わり、
参入も自由。デメリットはいろいろあるけど、戦力が不均衡になり過ぎる。よって下位チームは
下部リーグに転落という仕組みがないとリーグ戦の面白みが薄れる。
閉鎖型は、リーグ全体で繁栄していきましょうという奴。戦力を均衡化して毎年、優勝争いするチーム
が変わるようにする。そのためにドラフト、サラリーキャップなどいろいろな制約を付ける。選手の自由、
戦力補強は制限付き。メリットは前述(各チームにチャンスあり=面白いという建前)、と新規に参入して
くるチームを制限(事実上、ほぼ不可能)することで既存チームの市場は守れる。
日本は、プロ【野球】なのに【企業努力】【選手の職業選択wの自由】というお馬鹿さんチームがあるせいで双方の
デメリットだけ受け継いでしまった。70年代〜80年代はちゃんと閉鎖型モデルなのに巨人も人気チームだったじ
ゃん。もうアホとしか・・。
148 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:53:54 ID:R8ZlCLrdO
>>145 そしたらこちらも選手会批判ですよ^^
当たり前w ファンにも主張がありますからw
149 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:54:44 ID:ICOMJtC80
すでにジャ慰安の天下は終わったのに
150 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:56:03 ID:qPdcvuGZ0
>>142 クジ引きにならなきゃいいんだよ。
意中球団以外拒否の姿勢で他球団に指名させないように、
他球団も枠を無駄にしないように空気読んで指名しない。
問い)そういう強硬姿勢を選手に取らせるためにはどうしたらいいでしょう?
答え)金を握らせる
ってこと。
何もかわらないわけだw
151 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 17:58:35 ID:BtjHEoeAO
有史以来、巨人は11球団の面倒をみてきてあげてやった球界の盟主です。
今年のドラフト会議から巨人だけ特別に新人選手を好きなだけイの一番で指名獲得できる『球界の盟主枠』を提案します。
152 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:01:01 ID:wwq6t0Ch0
>FA権取得年限を含めたドラフト制度改革
巨人はFAで獲得した選手の墓場だから、ますますスター選手の輝きが無くなるだけのような。
153 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:02:00 ID:lspxYK+M0
>>146 タンパリングってドラフトと関係ないだろw
154 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:02:52 ID:ipeK4Mhq0
みなさんの大好きな古田様と同じ主張ですねw
155 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:04:34 ID:4TRLNDf0O
>>151 だから読売さまだけ独立されて「自慰リーグ」にでもなればどうよ?
156 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:06:08 ID:qPdcvuGZ0
157 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:10:18 ID:4TRLNDf0O
158 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:10:41 ID:Tm+y8gxk0
昔なら、巨人がリーグ抜けるぞと脅すだけで他が言うことをきいたが
今はファンも野球だけじゃなく多様化してるし何がなんでも巨人なんて田舎モンも減ったしな
人気がなくなれば視聴率も落ち、我儘だって通用しない
強硬姿勢が通じなくて巨人が譲歩なんて、こんな気分いいことはないな
159 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:10:47 ID:adPJ+Rce0
>>126 >>133 その問題が生じるのは逆指名や自由枠以外で入った選手にとって
1回目取得までの長さに比べ、次が3年と短すぎるのが変だろう?
1回目も2回目も本来は同じか、自分の選択した2回目が逆に長くても良いだろう?
初回5年の2回目7年でも良いよ。
それか、FA時の契約時に拘束年数を付けても良い事にするとか。
他にはメジャーと国内球団との整合性を持たせないと、昨今のポスティングって
ファンもすっきりしないんじゃないの?
入札金が契約以来の報酬を上回るのは市場経済のアメリカでは普通なんだが、
外人枠の撤廃とメジャーと制度の擦り合わせをすべきだ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:12:59 ID:ButYUfLQ0
巨人本位主義の完全崩壊です
やはり1対10で1が勝つ民主主義はありえない
161 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:17:30 ID:R8ZlCLrdO
>>153 交渉権の無い球団が交渉したら普通はタンパリングだよ
メジャーもタンパリングだし
タンパリングを合法化したのがむしろ自由枠なんだと思うよ
だから不正の温存と言われるんよ
まあ選手達もよくわかってんでしょ
不正の温存とは言われんだろwwwwwwwwwwww
163 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:22:54 ID:R8ZlCLrdO
>>162 裏金が自由枠のせいって言われてるって意味なw
交渉権を得た球団以外は交渉しない
って形ににすりゃ裏金はタンパリングで罰則になるんだしさ
つかそれが交渉権分配するドラフトの意味でもあるはずだよ
164 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:23:07 ID:4kMmfFxt0
ざまあみろ読売虚塵軍。最後まで勝手な駄々こねて不正防止のための制度改正まで邪魔しやがって。
中田をあきらめたか?
は、元パリーグオールスターズで戦えばいいだろうが。。
「不正の温床」も知らんのか
無理に難しい単語使おうとしなくていいよ、頭悪いんだから
166 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:34:39 ID:R8ZlCLrdO
167 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 18:41:53 ID:R8ZlCLrdO
とにかくファンあってのプロ野球だとしたら、「短縮反対」って言うファンの意見を聞いた方が良いですよw
結構すごいニュースだと思うんだが、何?この伸びなさw
プロ野球、ホントに終わった感がするな…
か、讀賣にとことん愛想尽かしたかw
169 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:05:34 ID:R8ZlCLrdO
いや単にFA短縮を言ってるのが見え見えだからさ。呆れてるんですw
170 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:08:17 ID:R8ZlCLrdO
いまだにFA短縮を援護する奴がいるのも理解出来ないしw
ニュースって訳でもないよな、これ
結局、巨人の主張は当初から変わってない訳でさ
172 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:14:37 ID:R8ZlCLrdO
変わって無いね
1人だけ自由枠廃止ならFA短縮って言ってただけだし
173 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:20:33 ID:KixphPDv0
アンチ巨人ってバカだよなwドラフト制度導入されて、逆指名できるまでの間って
結局巨人が一番優勝回数多いんだよ。それが逆指名になってから低迷が始まったんだよね。
つまり、巨人は独自のドラフト戦略でかろうじて強さを保ってきたんだ。逆指名や希望枠
では評判の選手採りにいってスカウトの眼力を生かせなかったんだ。だから、希望枠なくなる
のは巨人にとってはいい事なんだよ。それがわからないアンチ巨人って本当にバカwwwwwwwwwwwww
バレないウチに廃止にしてしまえってところか
175 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:27:15 ID:R8ZlCLrdO
>>173 だから言ってんじゃん。それをわからない巨人はバカだってw
今時アンチ巨人なんていませんよ
176 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:30:06 ID:R8ZlCLrdO
>>128 これが一番いいな
プロ野球に取っても巨人に取ってもファンに取ってもね^^
だから大賛成ですよ^^ あとタンパリングの線引きと罰則も忘れずにね^^
とにかくフェアにやろう。それが一番楽しいぜ
177 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:33:19 ID:osPfncJ20
焼き豚 R8ZlCLrdO
必死でワロス
178 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:35:21 ID:R8ZlCLrdO
サッカーも好きですよw
179 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:36:40 ID:mFPM+PNb0
>>128 FA時の再契約金も撤廃する方向でヨロシク
180 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:37:21 ID:R4LdkSv4O
希望枠を設置するなら、3割30本30盗塁とかみたいにラインをクリアした奴だけにしようや。
>>176 >>128に追加するなら
MLBみたいに1軍登録日数が3年間で30〜50日以内の社大卒選手の開放とかかなぁ
高卒選手含めるのは気が引けるけど
即戦力で入ってくる社大卒ならこういったこともOKじゃないかと
182 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:42:13 ID:R8ZlCLrdO
>>181 心配なのは巨人みたいに「育成放棄」ばかりの球団になったらファンから見て野球がつまらなくなるって事だよ
その辺りの細かい制度は特に反対する理由もないですよ
183 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 19:50:56 ID:R8ZlCLrdO
育成の巨人が聞いて呆れるなw
184 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 20:00:24 ID:R8ZlCLrdO
巨人は本当にこのままだと野球中継無くなるな
地元で中継枠がある福岡、関西、東海なんかに比べてすげー差が付くよ
>181
高卒5年、大社3年で1軍に上がれなかった選手全員を対象の再ドラフトってのは良いかもね。
ドラフトにかからなかったら自動的にクビ。
ど〜せクビの一歩手前なんだから、ここで新天地を求めてもいいだろう。
それでも巨人にいたいってバカは知らん。
186 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 20:16:57 ID:1hQQhb6f0
メジャーに行けるほどの力も度胸もないが金だけは欲しいって奴が
FAで巨人に行きたがる限りドラフトをどう変えてもヤキウはつまらなくなるだけだろ
むしろ貧乏な球団が悪いみたいに言われるしな
もう身売りすればいいのに
188 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 20:34:04 ID:nLm2SOwy0
FA短縮を球団から言い出すって普通ありえんけどな。年俸高騰に繋がるから。
選手会がそれを要望するのは普通の事。
このスレで選手会を批判し、巨人案に賛成してる奴はなにもんなの?
189 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 20:46:31 ID:R8ZlCLrdO
>>188 めっちゃ分かる。散々選手会を「金の亡者」なんて言っといて巨人案には援護ってのは筋が通らないんよね
「巨人に入る自由」しか認めないチームに誰が賛成しようと思うかよ。
完全ウェーバーだと中田が楽天かオリックス・巨人に入ってしまう・・・来年からにしてくれ
192 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 21:11:44 ID:R8ZlCLrdO
>>191 完全ウエバーにはなんないよ
基本的には阪神案の「1順目抽選、2順目以降ウエバー、ドラフト1本化」を軸にまとまるよ
完全ウエバーを主張してるのは中日ぐらい。その中日でさえ「抽選入札には柔軟に対処する」だよ
あと古田のバカは「完全ウエバー」言ってるけど、選手会としては「抽選にしろ完全ウエバーにしろ今は希望枠廃止が大事。(だから議論の妨げになる)FA短縮とはセットにすべき問題ではない」の『正式』な要請だよ
隙あらば撤回
巨人が裏金を早くから出してそうなのは、当時のスカウト部長と大学の監督が姻戚関係にあった阿部くらいだと思う。
ヨシノブも二岡もドラフト目前、一場はまあドラフトの年の春だったが、取り様によっては「契約金上限の違反」くらい
でゴマかせる。西武のやってた様な裏金は、根本さんのヤリ口で当然ホークスにも伝承されている。
ある程度、ツッコミに耐えられる余裕が巨人にあるのかも。
195 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 21:17:27 ID:R8ZlCLrdO
選手会(宮本の方ね)がもし正式に「セットにしろ!」と言うなら「希望枠廃止しろ」の選手会の主張の筋は通らない
だから今回、選手会の発言は気にして見てたよ。俺は選手会を信用してる訳じゃないから
結局、古田のバカが(この期に乗じて)で空気読めない発言したね。アイツは本当にアホ。以前から執拗にFA短縮に拘ってるバカだから。
あと今は古田と巨人批判しかしないけど、それに乗じて宮本側も古田と同じ発言するなら俺は選手会も批判しますよ
じゃないと俺の「野球ファンとしてFA短縮には反対」ってのの筋が通せなくなるから
俺は巨人が憎いから批判してる訳ではございません
196 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 21:47:25 ID:osPfncJ20
197 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 21:49:23 ID:gtVYtzat0
自由がありすぎる今の制度はおかしい
実績を作った選手のみ自由な移籍可能なFAだけで十分
世論も勝手だよな
元々希望枠が導入されたのって清原とかがドラフトで泣いてるシーンを持ち出して、
「自分が好きな球団にいけないのがかわいそう」って言う意見がほとんどだったから導入したのに、
今じゃそんなことも忘れて「裏金の温床になるから廃止しろ」だもんなw
200 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 21:54:45 ID:qPdcvuGZ0
まだいたのか。 ID:R8ZlCLrdO
はずかしい球団だな!
だから人気が右肩下がりなんだよ。
利己主義軍団め
202 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/27(火) 22:06:29 ID:osPfncJ20
>>195 希望枠撤廃に関係なく、もともと選手会は、『FA短縮しろ!』
って主張なんだから君の「野球ファンとしてFA短縮には反対」の筋を
通して選手会も批判しろよw
入団時の契約金は一般サラリーマンの退職金程度に額を抑えて
FA時の再契約金で稼げるようにすれば球団も無駄な投資をせずに
済むだろ。プロでモノになるかどうかもわからん選手に金を使ってる
現在の制度の方がむしろ異常に思える。
>>198 希望枠と清原は関係無いと思う、そういうのが引き金なら高校生が対象外
つうのは世論は納得せんだろ?そもそも巨人は清原を指名してないし。
それに希望枠と言うより当時は逆指名制度やったな。
205 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/28(水) 10:00:44 ID:4mY6kJtX0
もともとFA短縮は、選手会の主張ですw
206 :
糞NHK:2007/03/28(水) 10:11:12 ID:d4VqDdse0
巨人糞杉
ファンは変人キモイよ^^
逆指名で好きな球団に入っておきながら撤廃しろって言う選手会幹部(笑)
208 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/28(水) 11:29:27 ID:4mY6kJtX0
FA短縮を、どうしても巨人の責任にしたいアンチは、
選手会のHP無視ですか?
209 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/28(水) 22:52:09 ID:uh2I5l7I0
希望枠撤廃とFA短縮はリンクしません
リンクするのは完全ウェーバーの場合
よってリンクさせようとしてる虚塵は故意犯
210 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/28(水) 22:55:20 ID:h1UOQFZ70
>>209 だから球団としてクロスウェーバーを提案してるだろ。FA短縮だけを
言ってるわけじゃない。
212 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/28(水) 23:37:53 ID:/YDp1W+f0
読売様は、もっと強気で行けばいいのに^^
偉大なる主筆ナベツネ様には、また新リーグ構想をぶちまけて欲しいな
オレは東京の人間だけど、プロ野球中継とか、観戦は全くしない人間だが、
こういう野球のゴタゴタは、大好きだからね
213 :
名無しさん@恐縮です:2007/03/29(木) 00:00:34 ID:Kv4dbfji0
素朴な疑問なんだけど西武の裏金は何でバレちゃったの?
調べようと思えば、他にも怪しい球団いくつもあっただろうに
214 :
名無しさん@恐縮です:
「巨人 今年から放送枠撤廃に合意へ」に見えた