【MLB】レッドソックス・松坂、２回１失点も降雨ノーゲーム

　米大リーグ、レッドソックスの松坂大輔投手は１６日、
フロリダ州ベロビーチでドジャースとのオープン戦に先発し、２回まで投げて１点を失った。
試合は３回表のレッドソックスの攻撃中に雨が激しくなり、降雨ノーゲームとなった。

　松坂は１回、先頭打者に右翼線二塁打され、送りバントの後、左前打で先制点を許した。
２回は３者凡退。ノーゲームのため、チーム、個人とも記録なしとなる。

　次回の登板は、２１日（日本時間２２日）のパイレーツ戦の予定。 （共同）

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070317000.html

　　　松　坂　３　A　落　ち　１　秒　前　

高い買い物だったな
こりゃ10勝もあやういぜ

ジャイロボーラー涙目ｗ

送りバントやってくるんだなOP戦でも

どこで見れる？
今のところいい当たりは先頭打者だけみたいだな

恵みの雨になったな

>>4
それだけはないw

松阪　8回4失点
井川　7回0失点

あれあれ？

今日もわざと打たせたんですかｗ

スライダーカットボールチェンジアップはメジャーでは主流だからな
ジャイロジャイロって騒いでも野茂が行った時のフォークのようにはいかない

雨だし最初からやる気がなかったんじゃないか？

だから痩せろって
柴田！　ちゃんと食事管理しろよ

きっちりインサイドを打たれた
これはだめかもわからんね

わざとじゃないだろう
甘い球だったな
こんな事で動じてたらとてもシーズンは無理だが
その後を見れば動じるタマじゃないのは良くわかる

>>9
井川って酷評されてたんじゃなかったのか

デーゲームと雨の日になげなければいい

何で野球って雨くらいで中止にするの？
アメフトは中止しないのに。

ぴりっとしないな。

> ノーゲームのため、チーム、個人とも記録なしとなる。

よって無失点　松坂ｽｹﾞｰ

今日もわざと打たせました

オープン戦とはいえこんなんでア東地区の強打者相手に通用するのだろうか。
やんきーすと対戦しなくてすむ井川は運良かったな。

わざとか？ｗ

>>18
球が見えねーだろ

日本時代でもやってないような全三振ぐらいしないと納得しそうにない奴は
さすがに馬鹿だろう
開幕しても失点するたびに大騒ぎすると思うと疲れるわ

井川のコントロールは徐々に改善されるだろうけど、松坂はどうだろう？

松坂はどうしても立ち上がりに打たれる

松坂は尻上がりだからな。
今日は全然ダメだなと思っても、終わってみれば抑えてる。

まぁまだ実質三試合目だし
どこかの岩村ほど深刻になるほどじゃないな

>>3
15勝はできる。

また点取られたのかよ

明らかに調整に失敗してるな。
あんな豚みたいな体形でやってきて、練習してなかったのバレバレだ。

井川の方が活躍しそうな悪寒

>>3
そもそも中４日なら３５試合くらい先発するんじゃね？

初回に送りバントとか日本みたいな事もやるのな
しかもオープン戦で

日本の常識とメジャーの常識を履き違えてる奴多いな

>>33
井川はいきなりロングリリーフとか

いつまでキャンプインのイメージでブタブタ言ってんだか
何度も言うようにお前の体を晒してみろっつうのw

豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

化けの皮が剥がれた

恵みの雨だな

日本のように激しい練習しないからぶくぶく太るいっぽうだよ

井川にはメジャーに行ってから、よりエゲつなくなったチェンジアップがあるじゃん。
あれはマジでとんでもない変化球だよ。
低めに決まればまず当てられない。

松坂ってなんか武器があるの？
富士山を割り、空に上る太陽のごとく、ゴジラの目を覚まさせると噂の超銀河系ドラゴン・ジャイロボール？
高いレベルでまとまってるって言っても、ペドロやマダックスほどじゃないんでしょ
なんか中途半端じゃね？

60億?60円の間違いだろ

松坂早くジャイロボール投げればいいのに

なべさん「全米が泣いたね」

豚１頭購入するのに１００億円使ったレッドソックス哀れｗｗｗ

やっぱり自分のコンプレックスの投影なんだろうな

パワプロでジャイロ投げられるの？

おまえらの手のひらの返しっぷりに失望した

野茂はフォークという絶大なる決め球があった
松坂の決め球って何？ストレート？高速スライダー？
そんな程度の決め球じゃメジャーじゃ通用しません

>>51
ジャイロボール

>>47
禿同ｗｗｗ
漏れはこうなると予測していたｗ

>>51
ドラゴンジャイロボール

>>51
デブジャイロボール

>>43
井川と松坂って同じ握りのチェンジアップだったとおもうけど

メジャーで150ｋｍは打ちごろ
よっぽど必殺変化球がないと通用しないだろうね

>>28
尻か

アッー

>>51
銀河系ドラゴンジャイロボール

あともう一つ上原みたいにｺｰｽつけるｽﾄﾚｰﾄでもあればな

ジャイロボールって結局はどんな球なの？

【お約束】

野球・サッカーの対立を煽る奴は「チョン」

1失点ぐらいどうってことないよ
防御率３点台でも１５勝以上できる
メジャーで必要なのは長いシーズン安定して活躍できる精神力と体力

ほんとに雨降ってよかったなｗ
あのままなら前回同様の悲惨さだったのにｗ

まだツいてるよ松坂ｗ

野茂はプロ入り後、5年連続最多勝だっけか？
18、17、18、17、18みたいな勝ち星だったと思う。
別格だな。

５年で88勝するより
１０年で１００勝したい

GMの寝つきが悪くなりかけています

松坂の決め球はスライダーだけどストレートも良いから
スライダーを意識させながらのストレートも決め球になる
どっちにしても持ち球、スタミナ、投球術、守備
どれもこれも高レベルなのは間違いないよ

オカジは？

松坂はこれからナックラーになります

>>65
野茂は帳尻が多かった

シーズンが始まれば結果は出るが、俺の一昨年の評価は、ほぼ通用しない。現時点では
評価は上がったが、それでも通用するかどうかは分からない程度だ。

今日もストレートを打たれていたが松坂の場合ストレートの質が悪いのがネックだ。勝負どころ
では変化球主体か裏をかいてストレート勝負と言うのもあるだろうが、ストレートでカウントを
稼げないのは苦しい。

神「私も鬼じゃないからね、慈悲スープくらいは降らせてやりますよ」

どうやら、「平成の怪物」もメジャーでは普通レべルらしい。

100億円ドブの中に捨てたボストン
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ストレートが貧弱過ぎるな
フーフト･クラッセならベンチにも入れないレベル

>>75

おまえ何もわかってない

日本に来れば皆中軸打者レベルだからな、松坂も気が抜けない

犬HKは全部やる！

日本で松坂と言ったら牛だからね

松坂ってレベルの低いパだから通用したんだよね。
セリーグにはボコスカ打たれてたし
巨人との日本シリーズはワラタ

東尾、電話しろ

最近のピッチャーは投げ込みが足りな過ぎる

やっぱり総額５０億くらいが適正だったみたいだね

向こうのマスコミも15勝が精一杯だろって落胆してたよ

皆毎回パーフェクトゲームやらないと納得できないんですね

茶色ボールはどうだったの？今日も投げたの？

松坂の背中がたるんだ上半身裸の画像見してくれ

１５勝以上は絶対求められるから大変だ

>>82
オープン戦の２戦目を観て
あんな豚になりやがって！
と東尾は怒ってたよ

たかがオープン戦で点取られたくらいで叩いてるやつ見てると
ほんと笑えるな

レッドソックスは大損したな。スカウトはクビだろ。

「１５勝も望んでないよ。」
「チームは第三の先発が欲しかっただけ。」

地元記者の本音　　
　〜スポルト

ニワカ野球オタは数字にしか興味がありません
オープン戦の意味もしりません
ニワカ野球オタは野球見るなよ

ストレートこんな簡単にうたれてんのに
メジャーで通用するわけねえだろｗｗｗ

ニワカ氏ねよ

どう考えても15勝はしないと批判されるだろう。1億ドルだぞ。

>>91
松坂は世界最高峰WBCで優勝、MVPに輝く現役最強のピッチャー。
１５０キロを超える速球と誰も打てない伝説の魔球、「ジャイロボール」を有して
並み居る競合打者をバッタバッタと三振に切って取り、ヒットはおろかボールに
かすることさえ不可能な剛椀投手なんだ。
その松坂がオープン戦とはいえ失点するなど地球がまっぷたつ二つに割れたと
しても考えられないだろう。


だからみんな騒いでるんだよ。

みんな、アテネでの対キューバ戦を忘れてしまったようだね…
あんな神ピッチが出来るんだぜ。

木製バットのキューバなんて社会人野球に毛の生えた程度だよ。

オープン戦で大騒ぎ！
バカですか〜？

>>18
オープン戦だからだよ。NPBはすぐ中止にしてしまうけど
MLBはシーズン始まったらよっぽどの雨じゃないかぎりやるor中断して
何時間も待つ

けけけけけ、けいさ、計算通りに決まってるだろ

前の２試合を見た感じだと全然凄い選手に見えないんだが、いつ本気を出してくれるんだ

二試合続けてこれだと、アメリカ人もそろそろ冷静に考えるようになって来ただろうな

岡島が２０勝しそうだな

ボラスの売り込みは「95マイルの速球」と「誰も投げることが出来ない魔球、ジャイロボール」を持っている、という事だったわけだが。

>>99
精神力もポイントだよな
大舞台の場数が多い

全盛期の野茂でさえ、日本では通用した真っ直ぐがメジャーでは通用しなかった。
野茂にはフォークがあったからかわせたが。

>>95
ストレートで三振も取ったな
しかしイチロー一年目ぐらいの沸きっぷりだ
先が思いやられる

>>99
つﾎﾞｰﾙが違う。

しかし、どうして一発勝負の結果をそのままメジャー公式戦に当てはめようとするかね。
オリンピックで日本を押さえたオーストラリアのピッチャーが日本に来ても「１８勝は出来る」とか言わないだろ？

野茂は一年目こそ日本時代に近いストレートを投げられたが
年々落ちるのが露骨だった

必死で松坂を擁護する肯定派に対し
ROMってる否定派が大人に見えて仕方ない件ｗｗｗｗｗ

どんだけ〜〜m9(^д^)

やっぱり化けの皮が剥がれたか


三年後には大輔と言えば松井大輔になってるよ

今メジャーで通用するピッチャーは藤川だけだな
藤川なら年間60Sも可能だよな

>>111
オクスプリングのことかー

オワタな・・・

単発が酷いな
どんだけ根暗なんだよ
頼むから興味を持たずてめえの人生でポジティブな楽しみでも持て

と、イチロー一年目の時散々言ったのに変わって無いから
無理なのはわかってるが

こいつだいじょうぶなのか？ｗ

イチローは自らスターになった、松坂は周りがスターに仕立て上げてる。
その差ぐらいわからないとな。

まず見た目デブなのがいかん

「ノーゲームの起点に」

「ノーゲームに貢献」

「ノーゲームを演出」

>>114
昔も今も、これからも、大輔といったら山下ダイちゃんの事なんだが？

化けの皮剥がれまくりな件

>>121
開幕したら自らスターになるよ。松坂は本物

これだけ注目されると必死だと思われるのが嫌で
しっかりトレーニングできないんじゃないか？

叩くんなら本番に入ってから叩けばいいのに気が早いなぁ・・・

こんぐらいで叩かれてるとかねーよｗ
本番はじまったらもっとひどいぜ

投手はある程度はやるでしょ、岩村が心配だ

アメリカ人の本音
↓

野茂さんの尻のが良い

こりゃ松坂訴えられるかも知れんな
詐欺罪で

話変わるけど
投げこむ時の顎を引いた感じが、江川に似てるなあ
その時のブサイク顔加減も

>>134
似てる。かなりゆっくりしたフォームが似てる。
まだ40％だという感じはする。

一回下に落ちて向こうの野球になれてからメジャーに上がった方が
良くないか？

評価うなぎ下がりだな
まぁ今までが異常だったのだが

うなぎ下り？

まあ今のうちに打たれておいたほうがいいかも



当然だよ
12勝防御率3.9だな

大魔神佐々木曰く、
藤川のｽﾄﾚｰﾄは全盛期のペドロ・マルティネス級

大衆が望んでるのは金相応の活躍
当然、素人が見てもわかる怪物ぶりを披露しなければならない

なのにアレはなんだ？
うちのインコも首かしげてたよ
叩かれて当然

神は二度も雨降らさないからね松ッﾁｮﾝ

日本で２０勝したこともないし、ＤＨのあるパにいて200イニング
以上投げたことは２回だけ。　それなのに大金積んで期待する
レッドソックスのオーナーはばくち打ちだなー

一年目なんだから、防御率1点台は求められるというのに・・・

チョン曰く、藤川のストレートはパクチャンホの全盛期級
野茂曰く、パクチャンホのストレートは伊良部の全盛期級

つまり藤川もメジャーに行ったら伊良部レベルということだな

１００億円の男は果たして何勝できるだろうか。

チョンが発狂しててワロス

松坂（苦笑）

岩村「松坂！先に行って待ってるぜ！」

松坂が神懸かってたのって去年だけだろ。期待しすぎ。

めざせ！新人サイ・ヤング賞



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと５ｋｇやせろ！

デブってることよりブヨってることのほうが問題だ
あのわき腹は完全に中年のものだぞ

タイトルは無理だろさすがに
15勝で防御率3点台前半ぐらい
立派な成績だけどスターにはなれないみたいな成績になる

開幕して負けが先行してる状況になったら滅茶苦茶タタかれそうだな

>>98
松坂の１年目はオープン戦防御率6.80だったけど
シーズン戦防御率2.80だろう

オープン戦はたいして関係ない

それでもジャガイモヲタは
マンセーする
どう考えても高い買い物でシーズン中には
アンチこさえるな

松坂がＯＰ戦で打たれるってのはいつものこと。
まぁシーズンでもこの調子じゃあさすがに叩かれてもしかたがないだろうけどね

松坂＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>151
ワロタｗ
出戻りかよｗｗ

ちょっと！期待してんだからしっかりやんなさいよ！

松坂ぐらい安心して見てられる奴はいないよなあ｡
イチローの時でも野手初という事でドキドキだったが｡

見ていられる×
見ていられない〇

いいことを教えてやろう
松坂の被打率は

１〜３回　2.3
４〜６回　2.2
７〜９回　1.5

間違えた

１〜３回　0.23 
４〜６回　0.22 
７〜９回　0.15 

ﾊﾞﾛｽwwww

オープン戦って投手は手を抜いて打者はバリバリ本気モードなんですか？

オープン戦でもメジャーの一流選手は無失点で投げてるな。
王しかり、シリングしかり、

だめだなこりゃ
早く戻ってこい

エヘヘブヒー

>>166
試合前に３回位なげてから登板するとよさそうだな。

15勝なんて出来るわけねーだろw

>>172
完投前提で登板するから手を抜いてるだけだよ。１人先発抑え。

>>75
１０億円ドブの中に捨てちゃったｗｗｗｗボストーンｗｗｗｗｗ

防御率5点台で14勝してる投手もいるわけだが。
中四日で単純に登板回数増えるってことも考慮すべきだろう。

>>176
防御率悪くて勝ち星だけ無駄に多い選手って叩かれるよ

伊良部＝松坂
石井＝井川

よってどちらも二桁は勝つ

ランディはファンから不要論が出てたな、実際にトレードになったし

メジャーに行けば松坂も並の投手なのにジャイロとか魔球とか妄想が先走りし過ぎて笑うわ
松坂は日本でもジャイロとか投げてなかったと
日本のマスコミは何で言わないんだよW

デビュー戦は新生ロイヤルズ打線に炎上する悪寒

それでもM-DATはやってくれる筈
18勝新人賞とるよ

立ち上がり１失点でも、その後ピシャリと抑えて、松坂ペースなんだから良いんじゃないか

WBC組全滅でゴキヲタ脱糞ｗｗｗｗ

なんだよ一点もとられちゃいけないてのかよｗｗ

野球見たことないんだろ

コントレラスといい勝負だろ

>>184
WBC組が全滅ならイボは それ以下だから鼻くそだなｗ

あ

まあ、ペドロが比較対象だろうからな
かなりきついのは間違いない

ボストン掲示板日本語訳
「松坂のストレートは伊良部や佐々木並み。つまり平均以外。変化球もたいしたことない。メジャーならこの程度の選手はチームに20人はいる。中国に帰れ」

ボストン掲示板日本語訳
「松坂のストレートは伊良部や佐々木並み。つまり平均以外。変化球もたいしたことない。メジャーならこの程度の選手はチームに20人はいる。中国に帰れ」

>>184
ジーターもプホルスも去年がキャリアハイだったな…

オープン戦の段階で伊良部や佐々木くらいのストレート投げられてるなら
案外大丈夫なんじゃね？　とか思ってしまう。

本田吾郎の出番だな
高校生で既にMAX160�`のジャイロボーラー

>>191
「20人しかいない」だろ？
メジャー何球団あると思ってんだ？

またやってんのか＞ボストン掲示板日本語訳

ｗｗｗ

終わって見れば井川より防御率は高そーだよな

>>196

オープン戦の段階で全力で挑んでいたとしたら・・・

どうします？

２００５年ぐらいからの松坂なら防御率３点前半は堅いよな｡
ほとんどのチームでローテ２番手までに入れる実力はある｡
もちろん赤靴下なら余裕｡
なんせ５点台がゴロゴロしてるからな(笑)

松坂と岩村マジ脂肪

ポンポンスタンドに放り込まれる姿が目に浮かぶｗ

まあ本人も首脳陣も心配はしてないだろ
救いようのないほど打ち込まれてるなら別だけどそれなりには抑えてるからな。
調整段階としてはこんなもん。早計な判断くだしてるのはファンだけだ。
アメリカのファンももうちょっと目が肥えてるかと思ったけど

>>203
アメリカの槙原だなｗ

>>200

オープン戦でダメだと使ってもらえないし
オープン戦からガンガンいってると後々きつそうな気もする
ピークが早く来てしまってオールスター前に失速とか
WBC後のイチローとか・・・

まあ、シーズンが終わったら分かるな

D-FATがんばれー！

また失点したのか、大丈夫か

>>207
3番手決まっていて、デビュー戦の試合決まってるから。
調整しながらそこそこ抑えてるからいい感じ。

松坂のアンチってサカ豚？
野球ファンで松坂嫌いなやつってそんなにいないよな？

>>210
じゃあ無理する必要はないね(･∀･)

【井口資仁、独占インタビュー 】

――メジャーの選手は日本人をなめてると

　それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。
　イチローさんなんかそうですよね。「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html



現実的な話として打者として初めてメジャーを警戒させた日本人は松井秀喜だろう。
２塁打以上の長打を量産した選手は松井が始めてだから。

井口自体が１年間向こうに居て、感じ取った素直な感想だろう。

そういえばエンゼルス時代の長谷川も「イチローは短いのしかないからどうでもいいや。」
みたいな発言をしていたはず。

>>212
うん、そうだよ。
メジャーの初戦までずっと中四日になるようにオープン戦も組まれてる。

脂身が多い分、炎上すると良く燃え上がりそうだ

補強としては若干エプスタインの勝ちだけど
金儲けも含めたらキャッシュマンの圧勝じゃないか

逆だろ

値段の割に全然たいしたことないな。

阪神のエースやで
パリーグとは比べられへんて

レッドソックスが馬鹿なんだろ

やっぱ今年メジャーで一番活躍しそうな選手は岩村だな

>>218
オープン戦の成績なんて一銭にもならないw
スポンサー付いたり、観客満員、宣伝効果でｼｰｽﾞﾝ前から着々と回収してるがな。

松坂「レギュラーシーズン入ったら本気だす!!!」

松坂には期待してるし素直に頑張ってほしいんだけど、どうにもこうにも松坂ｦﾀがキモすぎてこまる。
過剰な擁護が痛すぎて、なんだかなぁ〜…って感じ。

イチローにしても松井にしても、ｦﾀがもう少しマイルドになってくれたら今より倍以上気持ち入れて応援できるのに。

オープン戦で松坂が打たれるのは西武時代からの伝統なので気にしない
良くも悪くも松坂はスロースターター

ヲタよりアンチの方がアホ過ぎる

>>226
アンチや煽りなんて有名税みたいなもの。そんだけ注目されてる証拠だろ？

それをスルー出来るか出来ないか…で、ｦﾀの人間性が計れる。

18勝は出来る

>>227
お前もヲタに執着しすぎだよ

14勝以下＝叩かれる
17勝＝皆一応納得する
20勝＝神認定される

最速153ｷﾛの速球を軸にワールドシリーズで6回7安打2失点5奪三振



松坂ヲタ「松坂はまだまだこんなもんじゃない」

ぶっちゃけ６０億はWBCでの印象による

まぁ最低でもBKよりは活躍すんだろ

井川も松坂も、日本にいる頃と同じことしてるんじゃない？
この調子だと期待できるかな。二人とも15勝以上だ。

松坂ヲタの煽り耐性の無さは素晴らしいな
例え松坂がどれだけ活躍してもそれにかこつけて調子に乗ってるヲタなんて
傍から見ると他人の褌で相撲を取ってる寄生虫程度にしか見えないんだから
せめてもう少し煽り耐性つけてこいよ

何処から見てもメジャーでも一流日本選手はイチローだけか結局
あ〜あ

ダルビッシュみたいにイケメンなら、スターになれたのに。なりそこねたね。いい加減体絞って。

まっほんとに詳しい奴とか、野球命って奴は専門板へ
いけばいいにょ、おれなんて最近はＴＶでもろくに見たことも
ないけど、ひまなので書いてるｗ

内心10勝出来るか不安だよ

ジャイロボールは縦スラのすっぽ抜けだから日本人なら誰もまともに期待してないだろｗ
問題はまだ真っ直ぐが本来の走りじゃないことだろ。
本来の走りのストレートをジャストミートされるようなら松坂といってもこれから苦しい。
まだ現時点ではなんともいえないよ。
それがあって初めて高速スライダーとジャイロｗが活きてくるんだから。
あと松坂の場合、適当に荒れて散らしてる時の方が打たれない。
今は集まりすぎてる感じ。

岩村さんはスロースターターらしいから
本人曰く大丈夫らしいよ

あとあまり言われてないけどストレートが本来なら一番効果的なのはスライダーじゃなくて
あのチェンジアップ（サークルチェンジ）だよ。
あれは通用すると思う。

松坂ってもしかして大したこと無いの？

メジャーで実績の無いルーキーが必死こいて
OP戦でも結果出してチームメイト、コーチ、監督、GM、オーナーに
信頼されなきゃまずいだろ

ぜんぜん。

メジャーデビュー
4月05日 14:10 (06日(金) 3:10)　vs ロイヤルズ

>>244
もう既に信頼されてるよ。
つうか過大に期待されてるｗ

松坂は投手としては凄いと思うが、やはりあまり人気はないな。
松坂表紙のNumberが、書店にいっぱい売れ残っていた。

さっきビールの宣伝見たけどキモいね

>>244
どこで実績のないルーキー扱いされてるんだ？
もう少しルーキー扱いしてくれと思ってるぐらいなのに

>>231
リアル過ぎる

>>247
アメリカでは活躍すれば人気出るタイプだと思うよ。

正直、松阪は15勝くらいだと思う


そんな私は、サッカーW杯の時に周りはみんな予選突破！と言ってたのに
ひとり3敗を予想してました

こいつ、背低いな

>>252
そりゃおまえの周りがバカかサッカー音痴なだけだろｗ
日本が決勝トーナメント進めるなんて言ってたやつはサッカー少しでも知ってるやつには最初から皆無だっただろうが。

コイツ600億円の価値もないだろ
レッドソックスは無駄な買い物したな

スポルトでボストン地元記者は意外と醒めてるというニュアンスのインタビューで
「まぁ今シーズン最高の投手にはならないと思うよ。ボストンは３番手か４番手の投手を求めただけ。
成績は16勝か15勝ってとこじゃないか」と言ってて、
逆にどんだけ期待されてるだよ！とTVに突っ込んでたよ。。。

600億（笑）

600億は厳しいな

>>254
皆無ってこともないと思うがw
多少の期待は込めてはいたはずだ
所詮は結果論だな

600億の価値がある奴なんているの？ｗ

２回、３安打１自責点は
普通にダメだろ
防御率４．５だしな

松坂は世界最高峰WBCで優勝、MVPに輝く現役最強のピッチャー。
１５０キロを超える速球と誰も打てない伝説の魔球、「ジャイロボール」を有して
並み居る競合打者をバッタバッタと三振に切って取り、ヒットはおろかボールに
かすることさえ不可能な剛椀投手なんだ。
その松坂がオープン戦とはいえ失点するなど地球がまっぷたつ二つに割れたと
しても考えられない。


だからみんな騒いでるんだよな？

今の状態ならダルの方が上だな
あの程度の伸びしかないストレートなら飯山ではさすがに打てない

でかくなりすぎた腹と尻。キモいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹尻投手　　そのうちアメリカンホモのアイドル化

>>228
＞18勝は出来る

昨年の成績が17勝なのに
メジャーで18勝は無理だろ

05年　14勝　（パリーグ）
06年　17勝　（パリーグ）

WBC世界最高峰？
キューバなんてアマだろ

>>265
登板数考えた事ある?
試合数、中四日
まあ上手く行けば18ってところだろうが

１８勝も何も
今の松坂が5回投げさして貰えるかどうか・・・
ＯＰ戦で未だに勝ち星無しだし
リーグのレベルも違いすぎるよな

7年前の【イチローは新人王を取れるか？？】 スレより

http://salad.2ch.net/base/kako/973/973886249.html

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:05
新人王とかいうレベルじゃない。とりあえず首位打者、
盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞はとるだろう。
-----------------------------------------------------------
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:28
いきなり４割は無理かも知れんが首位打者確実。もちろん新人王と他に３〜４の
タイトルを取る。年俸も日本人としては驚異的な額になるだろう。
それを見て松井や金本もメジャー挑戦し、大いに稼ぐだろう。
-----------------------------------------------------------
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:58
このスレッドＭＬＢ音痴の厨房が多すぎ。
土曜日だから仕方がないのか？
いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。
ＭＬＢで首位打者とってきた選手の体見たことある？
みんなえらいごっつい体。
首位打者８回のトニー・グウィンだってそう。
パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる＞ＭＬＢ
-----------------------------------------------------------
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:01
グヴィンみたいなデブでもとれるんだからイチローでも獲れるよ。
--------------------------------------------------------------------
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:03
なんだなんだ。ここはイチローヲタの集いか？？？
首位打者なんぞ取れるわけねー
良くて３割。


進歩しろよカスども

普通に１８勝、防御率２．５０くらいするとおもうな

メジャーには
檻糞や、楽天はいないからなｗ

ジャイロボールってスクリューボールみたいなもんなんでしょ？

>>272
釣り？

>>269
さすがＭＬＢヲタｗ
頭でっかちで程度が低いな
活躍したとたん手のひら返してたのは酷かったなー

イチローには他の誰も真似できないゴキヒットというスーパーな武器がある。
あれはTVゲームで言う所のハメ技。

なんでもかんでも叩く人達の憩いの場

猫ヲタじゃないけど、松坂が通用しないなら他の日本人投手はメジャー挑戦諦めた方がいいな。

ソフバの和田とかなら通用しそうだけど

オプーン戦のくせに記録あるなしがあるだな

18勝出来たら凄いけど
12だろ
防御率2.5？3.5は確実だろ
ヲタだからって酷くねーか

>>275
７年前

イチローはメジャーで通用するのか？
http://makimo.to/2ch/piza_base/971/971335152.html

9 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 16:27
メジャーの守備力を考えると内野安打が相当減るだろうから２割８分打てれば良し
----------------------------------------------------------------------
95 名前： 素人の質問 投稿日：2000/10/12(木) 18:30
なんで日本のピッチャーはメジャーで通用してるのに、
そのピッチャーを打ってる日本のバッターはメジャー
で通用しないといわれているのですか。だれかすっきり
説明してくれませんか？
-------------------------------------------------------------------
98 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 18:34
>>95

足と肩です｡
日本とメジャーとでは要求されるレベルが桁違いです｡
イチロークラスの守備力でようやくメジャー標準クラスです｡
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124 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 19:21
マジな話、３：７の割合で失敗するのではないかと思う。
去年マリナーズのキャンプに参加したとき、まずバットを折らないイチローが、
フリーバッティングでバットを折っているのを見た。つまり、アメリカ人の
ピッチャーにパワーで負けている証拠(たまたま、打ち損じたシーンを見たのかも
知れないが・・・)ではないか？
メジャーで使っているボールは、日本より重いし、守備及び走塁にしても、
あのレベルは、メジャーでは、ごく普通ではないか？
それに、スペアリブにあたってるようじゃ、体力的に不安があるぜ。
くれぐれも、木田二世にはなるなよ。
-------------------------------------------------------------------------------
165 名前： 無名選手＠投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 20:04
米で食べ物あたって体調崩した、ていうのは決して偶然の不幸とも
思えない。こういうことを克服できなければしょせん、世界れべるでの
活躍は残念だけど、無理でしょ

226 名前： >２１９ 投稿日：2000/10/13(金) 06:02
仮に弱小フロリダ・マーリンズに入ったとしても、外野にはプレストン・ウィルソン、クリフ・フロイド、マーク・コッツェイといるためレギュラーにはなれません。
本命視されるシアトル・マリナーズだったとしても、マイク・キャメロン、リッキー・ヘンダーソン、ジェイ・ビューナーがいるのでレギュラーは無理です。出られるとしたらリッキー・ヘンダーソンの代わりの守備固めぐらいでしょう。
----------------------------------------------------------------------------------------
259 名前： 名無しさん 投稿日：2000/10/13(金) 11:27
ヤツはオリンピック代表選手選考前に妙にシラけたことをほざいていた。
あの件以来、好きじゃない。
黒木らみたいに選ばれたことを素直に喜び、プロ代表としてベンチを
精一杯盛り上げようとする姿勢に心が打たれた。ファンになった。
イチローはよく言えばクールと言われるが、なんかひねくれ者のような
面を感じる。

なあメジャーの一流投手は何勝してんだ？

>>267
日米のレベルの違いを考えた事ある？

昨年17勝だから、登板数が増える今シーズンは18勝も可能…って、そんな簡単な足し算じゃねえだろ。

>>WYg6Gs1z0
>>cR9nTNX60
わざわざ過去ログあさって都合のいいとこだけ持ってくるなんて流石だな
他人の言葉を使わないと擁護もできないみたいだからもっと用意しておけよ

>>282
20行くか行かないかくらい

松阪すごいかな？楽天の田中の方がすごそうだけど

>>282
20以上：超一流
15〜：一流
かな。

教えてくれた人サンクス

じゃあ18勝くらいしないとファンに馬鹿にされるな…

http://pr4.cgiboy.com/S/6150995/

>>288
だろうね
地元じゃ20勝あたりまえという雰囲気らしいからｗ

イチローも長打やクリーンヒットが減ってるのは事実なんだよ。
わざとボテボテの当たりにして、足を生かして一塁まで行くって言うのは、それまでの常識じゃ考えられない打法。
長打を狙ったシーズンは普通に打率落としてるんで、ゴキヒットを省けばそこまで凄い成績じゃない。
ただ、別にルール違反してるわけじゃないんで、ゴキヒットでもヒットはヒットだと思うよ。
イチローは守備もスーパーだし、トータルで見ると不世出の日本人野球選手だよ。

やばいぜこれは

>>288
それくらいだろうね。
シーズン序盤でいい印象をつけるためにも、
とりあえずオールスターまでに最低１０勝以上がノルマだな。

>>290
ひいき目で見ても松阪２０勝いかないと思うんだが……

頼む松阪！
マジ日本代表としてがんばれ

日本には松坂を上回る斉藤という投手がいると
あっちの掲示板にかいておいた

>>296
斉藤なら２０勝はかたい！








・・・と言いたいけど中6日じゃないとダメなんだっけ？

>>297
ジョーブ博士がいるから大丈夫だろ？

実は以前enjoykoreaで韓国人が松坂の分析してた

「松坂は立ち上がりが不安定で尻上がりに調子を上げるタイプだから
　序盤で３点位取られて球数が多くなると５回くらいで調子が上がる
　前に交代させられてしまうかもしれない
　そうなると思ったほど勝ち数増えないんじゃないか？」

みたいな感じだったけど、どこで松坂見てるのかしらないが
なかなか鋭い分析だと思ったｗ

ｶｶﾞｸﾉｼﾝﾎﾟﾆｷﾞｾｲﾊﾂｷﾓﾉ…

↓岡島がここで一言

岡島の嫁＞＞松坂の嫁

岩村の嫁のエロさと言ったら…

>302

>303

浩子のほうがインパクト大

>>269
まあ、はっきりいって、松坂のNPBでの圧倒ぶりって
松井秀喜の圧倒ぶりであって、イチローの無敵ぶりじゃないんだよな。
毎年ライバルがいて、タイトルも隔年でとるという感じ。
松坂も確かに凄い選手だけど、MLBではリーグを代表するような選手には
なれないよ。

松井はぺタジーニとライバル関係だったよなｗ

過去ログを持ってくるのなら、松井さんの時のも持ってこないと。
事前の期待という点では、松井さんのときに似ている。

>>305
メジャーでのイチローの打率が無敵か？

松井のは、今見ると笑うよ。
みたいなら、Upするけど。

>>309
見たいっす

なんか前評判の割りに冴えないな

野茂のほうが凄かったと思う

BOS豚

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/27 09:25 ID:???

ゴキローはプレッシャーのない田舎球団だから首位打者取れた
松井がオリ糞で流し打ちに徹すれば.400打てる

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/27 12:08 ID:???

別に巨人ｦﾀでも松井ｦﾀでもない第三者の私から言わせてもらえば、
松井はメジャー初年度は３割３分、４０ＨＲくらいだと思う。
２年目以降は状況によってはタイトル取得も可能だと思う。

49 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/27 16:31 ID:???

松井のホームランが減るって言ってるやつは素人だな。
日本における松井に対する攻め方の異常さを全く考慮に入れてない。
あんなのやられたらボンズだってそんなに打てない。

まあメジャーの単調な配球だったら５０本はいくと思うね。

>>49
半分同意。松井は見ててイチローの日本晩年を思い出すよ。
イチローは破れかぶれのインコース攻めで死球喰らってて
可哀想だったし、松井もマトモに勝負されていない。なんか
2人とも野球を楽しめてなさそうな感じ。

ただ・・50本は行くかなぁ。環境の違いもあるし、1年目は
日本と同じぐらいの成績となると思う。（打率はもう少し下）
まぁそれでも凄いけど。

52 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/27 16:50 ID:???

４９は煽りじゃないの？
松井に対する攻めなんてポンズに比べると可愛いもんだろうに。

53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/27 16:59 ID:???

>>52
49は松井の打席はほとんど見ているがボンズの打席などほとんど
見ていないにいっぴょ。

77 名前： 49 投稿日： 02/05/28 00:08 ID:???

おいおい、ほんと素人ばっかだな。
ボンズの出塁率が高いのは敬遠四球が圧倒的に多いからなんだよ。
勝負行くときの攻め方は至って単純。
インサイドワークも日本に比べれば全然甘い。
日本のように敬遠と勝負を足して２で割ったような攻めはあまりなく
白黒がはっきりしてるんだよ。
この違いわかるか？

メジャーの打者１人あたりに投げる球数の少なさを見れば明らかだと思うんだがねえ。

邪色まだー？

アンパンマンのスレだろ

82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/28 01:40 ID:c+yIr1+n

まぁ、ジアンビもしくはボンズくらいのレベルは
少なくとも逝くでしょう。

84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/28 01:59 ID:YhmDT4Qe

>>82
そのぐらいは打ってもらわんと

85 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/28 02:09 ID:m8i3O8OY

>>82
当然だな。



107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/29 01:50 ID:???

俺の場合、３割３０本、新人王。
新人王は、日本人で先発・抑え・アベレージのＮｏ．１はみんな
獲得しているので長距離打者Ｎｏ．１の松井も獲らないいけない
タイトルだと思っている。

野茂：４年連続最多勝＆奪三振
佐々木：クローザーとしてのあらゆる記録
イチロー：７年連続首位打者

153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 10:12 ID:???

来年もしメジャー全体がドラッグレスでの戦いになったら
ＨＲ５０本に届けばタイトル取れそう
松井の本塁打王も決して夢ではないでしょう

>>313-314
今と言ってる事が変わってないのがすごい

157 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 11:14 ID:???

ブーンよりは上だと思う。
長打力も含めた総合力って意味で。

マリナーズしか見てないからこうゆう言い方しかできん…。

158 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 11:16 ID:???

>>157
去年のブーンと比べるとどうかな。

小さいけど腕力は凄いぞ、ブーンは。
コンタクトに関しては松井の方が上だと思う

162 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 11:56 ID:???

>>160
新庄とイチローというサンプルしかないけど、二人ともホームラン数は
ガクッと落としてるよ。松井がメジャーでホームラン数が上がるとは思えない。

167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 12:29 ID:???

>>162
その比較はほとんど意味ないよ。

168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 12:32 ID:???

>>162
馬鹿？？

169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 12:34 ID:???

>>162
確かにホームランには、内野安打のような抜け道はなく
きっちりと球を捕えて打つという打撃が要求されます
よって2人の結果から考えて、減るという推測はできるかと思います
しかし松井はホームラン打者、今の2人とは違います
ホームランを打つ技術・パワーが全然違うのです、ここがとても重要です
よって、問題なく通用します

アンパンマンｗｗｗｗｗ

投げ込み不足でしょ、直球のスピードがあと５キロは欲しい。

ヤンキースの王建民(昨年19勝)にあって松坂に足りないもの
あるとしたら松坂のストレートが綺麗過ぎることだな

171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 12:39 ID:???

新庄も甲子園で28本打ったわけだが
イチローも25本打ったことあるし

172 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 12:42 ID:???

巨人用ストライクゾーン
巨人用日程、デイゲームほぼなし
巨人用マスコミ
これがなくなるともうだめぽ
174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/30 12:49 ID:???

>>171
ですから、12〜25本や6〜28本の間で非常にバラツキがある打者と
毎年35〜40本を打ってきた打者を同列で論じるのは乱暴すぎるということです
格が違うのですから

すれ違いなので、こんなところでやめときます。

松坂って試合の後半に伸びてくるタイプだよね。
根本的にメジャーと合っていないんじゃないの？

まぁ成功するにせよ失敗するにせよ、この中から何人のやつが晒される事になるのか楽しみだなw

>>313
> 7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/27 09:25 ID:???
> ゴキローはプレッシャーのない田舎球団だから首位打者取れた

このあたり、今と全く同じだなｗ
あれだけの現実を目の当たりにしてもなお、発言がブレないのは、ある意味凄い。

>>322
日本人選手は小さい頃からきれいな（フォーシームの）ストレートを叩き込まれるからな。
巨人のガルベスなんてツーシームとチェンジアップだけで最多勝取ってたが、
日本でツーシームが流行らない理由って何だろ。

松坂セックス下手そーだな

松坂３点前半
井川４点前半 途中途中中継ぎ
岩村 ･２５０ １２本
　
ルーキーはこんな感じ

>>265
松坂大輔　2006年
03G 03勝00敗 1.38 WBC
25G 17勝05敗 2.13
01G 01勝00敗 0.00 ﾌﾟﾚｰｵﾌ

29試合　21勝5敗　ですよ〜


>>271
楽天には1試合しか投げてませんよ〜

松井の今ｕｐされると痛いよ(´･ω･｀)

今日は雨どよかったかも

球場の盛り上がり度（メジャー）
ホームラン＞イチローの内野安打＞クリーンヒット＞四球

内野安打は最後までアウトセーフがわからないってのがエキサイティングだよな。

何にせよ日本では圧倒できた松坂の１５０ｋｍオーバーの直球は
メジャーでは平均スピードだし、本当の真っ直ぐだから狙われやすい。
今まで変化球の調子が悪い場合は、直球でストライクや三振を取れて
いただけに、この直球に頼れなくなるのは相当大きいと思うよ。
精神的にも相手を見下せなくなるし頼りどころを失い精神的な疲労も
かなり大きくなる。

いや、150km/hは平均じゃないから

まぁ、みんながいうほうどまだ深刻ではない気がするが

辛そうな名前だな
どんな曲歌ってんだろ

松坂の速球は、146ｋｍ-151ｋｍ程度。
だから、急速としては平均だな。

メジャーじゃ155キロだってたやすく当ててくる
なんせパワーが違う、バットスイングのスピードが速いからな

スピードガンの数字なんて球場によってバラバラだしな。

>>334
くさいところをつけばこの球速でも十分カウント取れると思うんだけど
メジャーの速球派は日本のそれよりはるかにコントロールが粗いし、日本の
打者有利なストライクゾーンで生き残ってきた投手はメジャーでもそこそこ
やれるだけの素質はあるだろう

てか、変化球投手だし。

決して投手の150キロが普通では無いし
スイングスピードは日本選手の方が速いし。
だから日本選手が通用するかどうかは別だけど。

投手のほうは結構通用してきたじゃん

伊良部だって、ノーラン・ライアン並の速球といわれてたけど
デヴィッド・ジャスティスに平均だって、そのあとダメだしされてた。
そんなもんだよ。

それでも…それでも松坂なら何とかしてくれる！

って感じ

ヤンクス時代の伊良部は90−95MPHだった。
その頃のシリングは93−98MPHだった。
明らかにシリングの方が速かった。

ダーティなイメージのふてぶてしい豚、伊良部の再来だ

まさに性豚

ボストンではダーティなイメージはないが。

むりぽ

伊良部の弱点は決め球の高速フォークが高速であるがゆえに落差が無かった
野茂の緩急つけたピッチのが結果的にはメジャーには有効だった

もう食用にするしか

松坂のストレートは綺麗すぎるのかもね。
王の投球見てると変化するボールばかり

あんなゴツイ奴ら相手に力に力で通用する奴は藤川ぐらい

>>354
野茂のストレートも最初は通用しないって言われてた。
フォークとの組み合わせで威力倍増する事が分かるとそんな声は消えたけど。

もうあれだ！日本人最強のメジャーリーガーは、松坂ではなく岩村でいいじゃないか













デビルレイズにとっては最凶か

通用するだろ。野茂のストレートも大家のストレートも長谷川の
ストレートも斉藤隆のストレートも高津のストレートも大塚の
ストレートも通用してるし。

松坂はコントロールも悪くないし。変化球もいい。

松坂はメジャーに揉まれて強くなりそうだ

倫世のおっぱいを毎晩揉んでる時点で勝ち組ｗ

エンジンの懸かりが遅いとこまで日本に居たときのままやんけ

大丈夫、ぜんぜん松坂してるし。

>>358
だな、バカ正直に初球まっすぐでストライクとりいった球を
狙い打たれてるだけだし、そんなん日本でも普通にあったこと。

先発で目覚ましい活躍をしたのは野茂だけ

野茂も初球ストレートは必ず打たれてたな。

まだ1軍で12試合しか出場経験がなく、
もちろんまだ本塁打も打った事がないオリックスの由田でさえ
クルーンの155kmをスタンドインさせてしまう。

プロの選手がストレートが来ると待ち構えているからには
たとえ160km出そうが打たれてしまうのでは。

だからこそ変化球とのコンビネーションがある訳なんだけどね。

先発で活躍したと言えるのは野茂だけじゃん。

エース級だったのは野茂だけだな
伊良部も石井も吉井も四番手レベル

石井はメジャー１年目に14勝だっけ。まずはこの数字を越えないとな。

王＞＞＞＞＞＞松坂＞＞井川

だな。松坂はイメージで得をしてるし、王はイメージで損をしてる。

王だって今年どうんなるか分からない

>>370
なんでメジャーで最多勝を取った奴の今シーズンを不安視すんのに、まだメジャーで結果も残してない松坂の成績を楽観視してんだ？

ファンタジーベースボールとかでもかなり下だしみんな半信半疑だよ。

初対決のバッターにチェンジアップを打たれたのはマズイ。
変化球待ちでもついて行ける程度の直球だと即・判断されたわけだから。

超銀河系ドラゴンジャイロボールはどうしたんだ

これまで奪った三振もほとんどが見逃し。
もともとメジャーでは一線級のバッターほど好きなコースだけ打つ傾向があるが
オープン戦ではそれが特に顕著。無理してきわどい球を打ちに行ったりはしない。

>>371
最多勝つったって防御率15位だから不安視されてもしょうがない

>>376
あー、ごめん。
別に王を持ち上げたい訳じゃなくて、松坂がそれを上回れんの？って話しね。

防御率15位とかマグレで19勝とか言うけど、松坂では挙げらんない数字じゃん？松坂ヲタが松坂を持ち上げる根拠って何よ？

＞松坂では挙げらんない数字じゃん？

と言い切るのも早いだろ

マグレなんかどこに書いてあるの？
マークされて対策される実質二年目の今年を乗り越えてこそ評価されるのは当然。
特殊なピッチャーだからなおさら。

>>377がどう思おうと松坂には8年間プロでやってきた実績がある。

>>379
日本の実績なんか関係ねーだろ。

違うボール、違う日程、違う環境、違う生活習慣…全部が変わって０からやるピッチャーが、同じボール、同じような日程、同じ環境、同じ生活習慣の中からのし上がって数字を残した王より下な訳ないじゃん。

お前がどう思おうと関係ないと書いたろ。

次の当番いつよ？

あ、ごめん。

>>380
王より「上」な訳ないじゃん。

の間違いね。
別に王と比較したいんじゃなくて、松坂はやれる！の根拠を知りたいだけだから。

>>382
3月21日 13:05 (22日 2:05)　パイレーツ　※ビジター

デビュー戦までずっと中四日

>>383
松坂は日本でキックベースやってたわけじゃねんだよ。
0からやるってw　否定したいだけのやつに何言っても無駄だが。

>>385
だから、松坂が結果を残せる！の根拠は何だよw
具体的に挙げらんねえなら絡んでくんなよ。

お前がどう思おうが関係ない、とか、お前に何を言っても無駄、じゃなくてさ。

具体的に何が優れてて、どうやれるかを聞いてんだよ。

>>384
テンキュー

>>358
桑田さんは？

03:20 (Delay) FIFA女子ワールドカップ中国2007予選 プレーオフ第2戦　テレビ東京
04:00 Recreativo Huelva - Barcelona　CCTV5、GolTV、U-61、彩富体育
04:30 Sampdoria - Palermo　広東体育、上海体育、U-63
06:00 Athletic Bilbao - Osasuna　Makaiko Sports、彩富体育

http://www.myp2p.eu/Saturday.htm

こうなってみると最初に行ったのが野茂でよかったな

>>386
世界最高峰リーグで最高の投手が、
他のリーグに移籍した途端に活躍できないとする理由を説明すべきじゃね。

世界最高峰とか本気で思い上がってる馬鹿がいるのかよ

いや事実だから仕方ないじゃん。

ＷＢＣを根拠にしてそうｗ

図星かよ！

え？WBCでも十分根拠になるじゃん。

>>391
釣りだよね？

>>397
詞で逃げてないで説明してよ。

わざとど真ん中に投げたりするＯＰ戦で通用するもしないも減った暮れもないだろｗ
それこそ岩村みたいに徹底的にダメってんならわかるけどさｗ

400

>>398
じゃあ、Ｗ杯で優勝したイタリアのプロリーグ・セリエAは世界一のリーグか？０２年はブラジルが優勝したけど、ブラジルのクラブチームが世界一だったか？

国内リーグと代表戦は全くの別物だし。

>>401
何か君ズレてるよ。

ブラジルのクラブがトヨタカップで優勝しようがブラジルのリーグが世界一じゃないよ
選手の流れが日本→メジャーだからってのが最大の根拠
１試合や１大会の結果でプロ野球はメジャーを超えたとかいうお花畑は論外

松坂と井川はボールとストライクゾーンに慣れればやれるだろうけど、岩村はやばそう

>>401
サッカーにおいて、イタリアのリーグが世界最高峰でないとでも言うつもりか？

>>403
超えたとは言っていない。
言うなれば、今や日本はサッカー界でのブラジル。
ブラジルで最高の選手が、欧州リーグで通用しないと言い張る奴こそ論外なんだよ。

>>401
なんじゃそりゃそりゃ

>>406
ブラジルっていうのも増長だろう
メジャーでもっと実績ある国は他にある
それからメジャー＞＞日本ってのは認めるんだな？
それなら通用しないって言う奴がいてもおかしくない
それに対して通用するっていう根拠を言えばいいだけ

>>408
＞それからメジャー＞＞日本ってのは認めるんだな？

認めないよ。
そうであると言い張るのなら、まずその根拠を説明したら？

>>403
人の流れが…ってのも俺は違うと思う。
名のある選手、力のある選手が集まってるからって、勝てなきゃ所詮勝てないだけのチームの集まり(リーグ)じゃん。
トヨタカップの結果が全てではないけど、最強のチームが居たリーグこそ最高のリーグなんじゃないの？

ちっちゃい話しになっちゃうけど、セリーグとパリーグ。名のある選手はセリーグの方が多いけど、どっちが上？って聞かれると連続して日本一のチームを出してるパリーグのが上じゃん？って思う。

>>402>>407
どうｱﾚなのか言えよw

>>401
イタリアが世界最高峰っていつの時代だよｗ

>>409
だから>>403で言ってるじゃん
お前の根拠こそ聞いてないんだが

僕は認めないよ

>>411
文盲か？

イタリアが国際大会で優勝＝セリエAが世界一！じゃないだろ？

って書いてあんだろ？落ち着いて読めよ。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>412
はぁ？

＞選手の流れが日本→メジャーだからってのが最大の根拠

悪いが俺には理解できない。
サッカーで、南米→欧州の流れがあるからといって、欧州＞＞ブラジルか？
欧州→中東の流れがあるけど、中東＞＞欧州なのか？

ブラジル最強。これは間違いない。

>>414
アンカー間違えただけなのにそこまで怒るキチガイ

日本球界の、リーグでも屈指のピッチャーとされる選手の
MLB移籍後の成績を見れば、
野茂とか石井とかが13〜14勝してるから
松坂はそれくらいはできるんじゃね？って思ってるけど。

ここで松坂が通用しないって言ってる人は
どのくらいの成績だと思うの？

>>416
欧州→中東、はまた別の話しだぞ。ピークを過ぎた選手が余生を過ごす場だ。

>>418
アンカー間違ったキチガイ

やっぱり野茂は凄かったよな

つくづく思うよ

>>419
野茂の時は試合数少なかった上に貧打のチームだったからね。

>>420
＞欧州→中東、はまた別の話しだぞ。ピークを過ぎた選手が余生を過ごす場だ。

流れがある理由を精査する必要があるということだろ。
つまり、MLB＞＞NPBの根拠にはならないわけだ。

>>416
サッカーの事はよう知らんが欧州＞＞ブラジルは合ってるんじゃない
中東の事は知らんが全盛期のトップレベルの選手が欧州より中東に集まってるんなら中東＞＞欧州でいい
そうなってるとは思えんが。たぶん一部だけ見てそう言ってるんだろうが。

>>420
３時間もここで書き込みまくってるキチガイ死ね
それも携帯だぜｗｗｗ

WBCなんてただのまぐれ。

韓国に負け越し、本選前のメジャー単体チームの若手と3A主体に1勝2敗だしな。しかもその唯一の勝ちは糞雑魚マリナーズ(主力抜き。しかも二点差の辛勝

>>419

１３勝１０敗
防御率 ３．８５

な感じで収まりそうな気がする。
勿論、１８勝とか期待してるけど初年度は過剰な期待をしちゃイカンだろ。
野茂、伊良部、石井一と違って年齢的に若いし伸び白があるはずだから２年目以降に期待。

>>424
まあそりゃ、欧州で束になってかかってこられては流石のブラジルもきついだろうねw

>>427
よう、にわか。野茂は年齢かわらん時期に行ってるぞ。

３時間も携帯でこんなに書き込んでるID:O0SaUE+ROってすごいねｗ
腱鞘炎にならないようにねｗ

>>425
文盲ぶりを指摘されて赤っ恥かいた挙げ句の捨て台詞がそれかw

週末の夜にPCに張り付いてる方が異常だろ。２ちゃんなんて布団に入りながら＆TV見ながらやる方が健全じゃね？

>>424
＞サッカーの事はよう知らんが欧州＞＞ブラジルは合ってるんじゃない

残念ながら合ってないんだ。終了。

＞中東の事は知らんが全盛期のトップレベルの選手が欧州より中東に集まってるんなら中東＞＞欧州でいい
＞そうなってるとは思えんが。たぶん一部だけ見てそう言ってるんだろうが。

頭大丈夫か？
おまえは、トップレベルの選手が集まっている＝リーグのレベルが高いことの根拠として、
選手の流れを挙げたんだろうが。

布団入ってまでやらんだろ。常識的に考えて。

>>431
ノートパソコンって存在知りませんか？ｗ
部屋のなかを持ち歩けるんですよｗ

野球世界一はイチローが言うように第1回のＷＢＣ優勝の日本。

選手が集まってリーグで充実しているのはＭＬＢ。
それはそれでいい。

しかしだからとリーグが凄いから本気を出せば

アメリカ＞＞日本　なんていうのはただの言い訳

日本は幸運でも優勝はしたんだから
アメリカは審判にて助けてもらっても決勝トーナメント
にいけなかったんだから。弱い国だったんだから。

しかし韓国に負け越し、マイナー主体のチーム(しかもブリュワーズ等の雑魚)に負け越した。

余り自信満々に日本が世界最強とは言わない方がいいよ。チョンみたいだから。

韓国が日本に勝ち越したがリーグがほんきを出せば日本>>>韓国というのもただの言い訳かね？

俺はそうは思わんが。

>>427
普通に考えたらメジャーで2ケタ勝てば十分通用してるんだけどね。
入札金額やら何やら、最近はジャイロボールがどうとか
世間一般は松坂を色眼鏡で見てしまっているとは思う。
なんか20勝も達成可能！みたいな。
メジャーはそんな甘くはないと思うんだけどな。

勝利数は打線との噛み合いもあるし、リリーフの失敗で消される事もある。
1年目で15勝以上すれば大成功なんじゃないの？
個人的には、野茂のシーズン最多勝利数を上回る
17勝以上を目指してもらいたいけど。

>>432
＞おまえは、トップレベルの選手が集まっている＝リーグのレベルが高いことの根拠として、
＞選手の流れを挙げたんだろうが。

何か？飽和状態になれば周りに水は溢れるし、中東に欧州で通用する選手が多くいれば
欧州に流れる。一部の一本釣りとかを見て流れがあるとか言ってるの？
それとお前の日本＞＞メジャーの根拠は？

>>434の2ちゃん愛を感じたｗｗｗ

>>439
＞何か？飽和状態になれば周りに水は溢れるし、中東に欧州で通用する選手が多くいれば
＞欧州に流れる。一部の一本釣りとかを見て流れがあるとか言ってるの？

なんだ。サッカーには詳しくないとか言いながら、中東関係はゆずらないんだな。
誰かが書いたように、引退前の金稼ぎの為に、選手の流れがあるんだよ。
別に中東に限らないだろうけど、一番わかりやすい例を出しただけだ。
流れ→強弱の反論としては十分だろ。

＞それとお前の日本＞＞メジャーの根拠は？

いつ日本＞＞メジャーなんていったんだよ。捏造しないでくれるかな。

14勝11敗　３・55

松坂は１５勝出来るＰ
だけど１５敗もするＰ。

>>441
世界最高峰って言ってるじゃん

>>439
ｽﾏﾝ、俺は松坂が通用しないなんて言ってないんだ。

こんなんなった元々の原因は、

王＞＞＞＞＞＞松坂だろ？

から始まった訳で。先々の事は分からんけど、現時点ではメジャーで19勝した王の方が結果出してるだけ上だろ？っていうさ。

>>444
エベレストは世界最高峰だけど、エベレスト＞＞その他の山ではないだろう。
あ、「＞＞」というのは、比較にならないほどの差がある場合に使う記号だからね。知っていると思うけど。

中東に行ってるのはもうピーク過ぎたのばっかじゃねーの
それ中東＞＞欧州の反論としては不十分だろ
年金リーグがレベル高いわけねーし

>>447
馬鹿は震度家

世界一と世界最高峰を一緒くたにしてるやつがいるな

と、割り込んで申し訳ないけど、誰かが言ってる選手の流れっていうのはさ、高いレベルを求めて…が前提にある訳で、
欧州→中東

ってのはある意味、
プロ野球→マスターズリーグ

に限りなく近いからほんと別物だぞ。

>>445
なんで投げてないのに上ってわかるの？超能力者？

とにかく肥り過ぎ。
日本にいたときより少しはレベル上げなきゃ行けないのに、
レベル下げてどうする。
東尾さん、叱ってやってくれ

>>450
同意
1人必死なのがいて困る

>>451
またお前か…

どこまでも粘着してくんだな。
もういいよ。

話を元に戻すとID:p3xVCWrT0の主張は何だ？
日本も最高峰だから
レベルとしてはMLB≒NPBって感じか

>>454
なんでなんで？具体的に教えてよ。
今、高原の試合ケーブルTVで終わってそろそろ寝るから早く答えてよ。

レベルじゃないよ。結局は金だよ、金。

>>456
過去レス読めよ。

と、先々の事は分からんけど、現時点では、結果出してる、王の方が上でしょ？

って言ってんの。松坂がメジャーのボールで、メジャーの日程で、慣れ環境の中で日本と同じような結果を出せるなんて言い切れないだろ？

>>450
＞高いレベルを求めて…が前提にある訳で

それよ。
レベルが高いことの根拠にレベルが高いこと前提の流れをもってくるのはおかしいのに、
ここの池沼どもはまるで理解せずに、本能のままに反論してくるからうんざりなんだ。
論理を解さない奴に、説明して理解させるのは無理だ。

>>458
だから、なんでやってもいないのにお前がすでに知っているんだよ？未来人かお前は。
根拠もなにもなく具体的に挙げらんねえなら絡んでくんなよ。
俺はなでしこ応援していて忙しいんだ。

>>455
松坂は暫定世界最高投手なのだから、活躍するという予測こそがデフォであって、
それを疑う奴こそ、その根拠を示さねば成らない。

球速なら「王≧松坂」みたいだな
王は3月1日の早い時期にすでに94マイル出してる

>>460
なんか噛み合わない…。
俺が悪いのか？これ。

ま、俺が悪いんだったら謝るよ。ｽﾏﾝ。なでしこ応援してやってくれ。
負けてるから。

一発病持ちだから打たれるときは酷いだろうな

先発１００球制限で、松坂の本当の持ち味である無尽蔵のスタミナが生かせない
逆に井川は弱点であるスタミナ不安から解消される
どちらがメジャーでベストピッチ出来るかは明らか
まぁ１年目はヤンキース打線に助けられて井川の方が結果残すだろうね

>>463
ほんと、何に関してもにわかだな。
負けていても得失点差やアウェイゴールで実質勝ってるんだよ。

>>466
お前、ただ絡みたいだけだろ？今の話しをしてんだよ。
アウェーゴールがあるから実質３ー２で勝ってるなんてTV見てりゃ猿でも分かんだろ。

もう頼むから絡むなよ。臭いから。

>>465
「スタミナ弱点の井川」というのに異議あり

>>461
なるほどな
でMLBのレベルがどうこうで例え話が出てたわけか

活躍がどの程度を指すのかわからないが
個人的には過去の日本人投手の例から見ても
日本時代よりは落ちるんじゃないか
WBCは組み合わせに難がありすぎたから鵜呑みにするのは危険な気がするんだよな

メジャー厨＝3A厨は野球、野球総合板の癌

>>463
まあ噛み合わないのはどっちが悪いって言ったら、君が悪い。
結果を先に出してるのが王だから王の方が当然上で
松坂がどうなのかはそれはやってみないとってのはそれは正しいだろう。
ただサッカーを例えに出すのは頂けない。根拠に他のスポーツを例に出すと
まずその例が正しいのかどうかの議論から始めないといけないからおかしくなる

>>469
過去の例といっても、一流どころが全盛時、という条件であれば過去には野茂しかいない。
そして野茂の成績は落ちていない。（ストがあったけど）

>>467
まあ、そういうことにしておいてやるよ＾＾

>>472
野茂は防御率のキャリアハイはメジャー1年目だし、リーグ2位だよ。

>>471
サッカーを例に出したのは俺が悪い。変に荒れちゃったし。ほんとｽﾏﾝ。

ただ、噛み合わないのは俺のせい？の「噛み合わない」は、もう王と松坂の話しになってんだから、別のスポーツ持ち出したから云々…てのも的外れじゃ？

>>459
何かわかってないな
水は下に向かって流れたがる。水が流れる方向が下の方向なんだよ。
レベルの高低差の結果がその流れだと言ってるのが分からないのか
流れるからレベル差が生まれるなんて言ってない。高低がないと平衡状態になるから。
それからお前の根拠をまだ聞いてない

>>475
王持ち出したのもお前だよな。

>>477
来んな。

お前はまず文をよく読んでそれからアンカーつけてくんない？

馬鹿と喋るとくたびれるから。

なんでこんな事唐突に言い出したの？

369 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/03/18(日) 00:19:50 ID:O0SaUE+RO
王＞＞＞＞＞＞松坂＞＞井川

だな。松坂はイメージで得をしてるし、王はイメージで損をしてる。

>>479
臭い。

なんで？

>>479
わかるよ。
熱狂的な松坂ヲタの君としては、愛する松坂が王建民より下扱いされた…って事が悔しくて悔しくてしょうがないから粘着さてんでしょ？

うん、ヲタの愛情を感じた。
おやすみ。

喧嘩スレ？

えへへブヒ

>>482
あっ　逃げた。携帯で5時間以上もすごい粘着キチガイだった。

>>475
そうかな？俺は君の主張は正しいと思うけど
横から見てて話にズレが生じてるのは、
かなり「MLBとMPB」についての認識の差があると思うんだけど。
そこらへんは相手の気持ちを汲み取らず自分の主張だけじゃ
話はズレたまま平行線

>>476
ばーかばーかばーかばーかばーか。

しかたねーから、これまでの流れをまとめてやるよ。
↓反芻してどうにか理解しろ。説明するのは無理だから。


◆あなたの主張
＞選手の流れが日本→メジャーだからってのが最大の根拠

　※　メジャー＞＞日本の根拠は？という質問に対しての回答

◆反論１
高レベルから低レベルへの流れもある。

　※　例：サッカーの欧州→中東への流れ

◆反論１への反論
＞中東の事は知らんが全盛期のトップレベルの選手が欧州より中東に集まってるんなら中東＞＞欧州でいい
＞そうなってるとは思えんが。たぶん一部だけ見てそう言ってるんだろうが。

　※　中東は年金リーグ

◆反論１への反論への反論
それならば、まずNPB→MLBの流れがどういう流れなのかを精査する必要がある。

　※　「反論１への反論」時点で既に論理は破綻している

◆反論１への反論への反論への反論
＞水は下に向かって流れたがる。水が流れる方向が下の方向なんだよ。

　※　なに言ってるんでしょうこの人は

◆反論１への反論への反論への反論への反論
ばーかばーか。

　※　ばーかばーか。

>>94
所見のピッチャーは打たれにくい。
それが、これだ。

>>110
かきすぎ

ID:O0SaUE+RO
頭おかしいと思う

>>487
だから衰えた選手は他に流れるんでしょ。
自分で中東は年金リーグって認めちゃってるし。
そして全盛期のトップレベルの選手は欧州に流れてるじゃん。
なんら破綻してないけど。
あと自分の主張の根拠はまだ言わないんだね。
これへの反論と一緒に書いてね

王がアジア系Ｐで一番上ってのはごく当たり前だと思うがな

なんでそんな変な比べかたしなければいけないんだ？

>>491
＞だから衰えた選手は他に流れるんでしょ。

そう。NPBで衰えた選手も、MLBに流れてるんだよ。
MLBも年金リーグだね。素晴らしい年金制度があるらしいし。

＞あと自分の主張の根拠はまだ言わないんだね。

私の主張は>>461なんだけど、
根拠が必要？

わからん。まだ、やってもないのに下だとか頭おかしいんでしょ。

松坂は王より球が遅いなあ。

>>494
正論だね。

正直王よりやれるとは思ってない
球軽いし、タイトルは新人王以外狙えないかと

＞暫定世界最高投手
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

王みたいな三振取れない特殊なピッチャーと比べるても意味ない。

ttp://blogs.dion.ne.jp/highfive/archives/5070647.html

104. Takashi Saito
168. Chien-Ming Wang

斎藤より評価低いな

>>494
MLBのトップクラスが全盛期に日本にくる事はないよね
日本のトップクラスは全盛期にメジャーに行きたがるし実際行ってる
衰えた選手が何人か行ったからMLBが年金リーグって意味がわからん
あとNPBが世界最高峰っていう根拠を示して

なんだろ？マウンドが固くて傾斜があるから投げづらいのかな
見た感じでは球が走ってないぞ
なんか調子出てないっぽいな…

ブヨブヨの腹だからじゃない？

ファンタジー・ベースボール

FOXスポーツ版
9. Daisuke Matsuzaka
15. Chien-Ming Wang

MLB.com版
9. Daisuke Matsuzaka
36. Chien-Ming Wang

SI.com 版
96 Daisuke Matsuzaka
161 Chien-Ming Wang

ESPN 版
99. Daisuke Matsuzaka
168. Chien-Ming Wang

とにかく高めのストレートが棒球なんだよな
メッタ打ちされるよ

松坂は野茂と同じく速そうで遅い技巧派投手だよ。
上原より遅いもんね。

真の勝ち組は西部

メジャーって観てると、高めは危ないのは勿論だが低目とか外角の遠い
球とかも旨く打つ選手多いのにね。特に低目打ちが上手い選手多いから
高めだけに気をつけてもダメだろうな。

はいはい、ジャガヲタさんよ
いつになったら体締まるんだよ
オフはいつもこんなモンって、オープン戦始まっても豚じゃねーか

2回1失点？
まぁ馬鹿単純計算で
6回3失点ぐらいの出来か？
2回続けてなんだかな〜
ERA2点台は夢の又夢だな
いいトコ3点台後半か4点ジャストぐらいかな。
ボストンも馬鹿な投資したもんだよ

オープン戦でここまで責められる理由がよくわからんな

日本とのキャンプ内容の違いで体が絞れてないのは事実だからな。
オープン戦で試している段階だと言っても、それは打者も同じ事だし。
初見では投手有利とされてる割に内容が悪いから叩かれてる。
当たり前の事だが、シーズンで活躍できれば叩かれる事も少なくなるよ。

必死な野球脳マスゴミがあらゆるメディアを駆使して松坂を煽り倒したけど、
日本人も結構冷静だなｗ
やっぱり松坂がどの程度か知っているからだろ？


*2.1% CX 26:28-27:58 北京五輪アジア２次予選U−22 「マレーシア代表vsU−22日本代表」（録画）
*2.3% 25:15-27:55 CX* ACミランvsセルティック
*1.7% 25:38-27:28 CX* FOOTBALL CX　「バルセロナ×レアルマドリード」
↓
↓
↓
*1.6% 26:50-27:55 NHK マーリンズ×レッドソックス
*1.2% 26:50-28:45 TBS MLBオープン戦 レッドソックス×オリオールズ

たしかにあの締まりのない体は気になる

>>515
結果も全く締りがないしな

伊良部と同じ結末を迎えそう

締りがある奴といえば松坂世代で凄い奴が一人いるな
松坂世代最初のメジャーリーガー

鈴木に成れるか、イボイに落ちるか。
カギは割切り。

松坂肥えたよ(･∀･)
肥えた(ﾟдﾟ)ﾌﾞﾀｰ

最速の投手って何�`くらい出すもんなの？
過去現在不問

TDNの方がいい

松坂終わったな

終わってます松坂

１２０億ドブに捨てたレッドソックス（失笑）

期待しすぎ。松坂はノーラン・ライアンじゃないんだよ。

松坂完。

ノーランじゃなくコントレラスだからな

終わったは言い過ぎだろ。
悪くはないよ決して
獲得コストと期待が高すぎただけの話でね。
MLBPの平均水準は満たしてると思われ。

松坂ファンは安心しろ、ここは2ちゃんだ
世間の総意とは言えない

その場その場で書きたい事を書き込むし、基本無責任でレスがつけば嬉しいから書いてるだけ

冷静に見て、落札前の相場が適当だったな

総額５０億くらいにすればよかったのにな

マスコミも騒ぎすぎなんだよな

黙っててもシーズン始まれば結果が出るんだから

始まる前から騒ぎすぎなんだよな

度が過ぎるんだよ

だから落胆するんだよｗ

かってに盛り上がってかってに落胆してんだからｗｗｗ

ストレートを打たれる
スライダーは曲がらない
ジャイロなんて無い

まずいだろ、常識的に考えて

>>530
>>514

終わった松坂に乾杯

松坂はアニータと同じで世間から人気ないからね。
話題性はあるけど、人気と話題性は別物ってことだな。
イチローと違って不細工だし見栄えもしない。
他人を身代わりにするようなクズみたいな人間性もマイナス。
堀江がヒーローになっちゃうような笑える世の中だけど、
やはり松坂はメディアが必死に煽ってもヒーローにはなれない。

あのさー　１点とられて騒ぐってなんなの？
つねに無失点のピッチャーなんていねーよｗ
むしろ１点なんて少ないほうだ

6回１失点なら立派なもんだけどね

身体が出来ていない
　　↓
投げさせられる
　　↓
　打たれる
　　↓
マスコミに叩かれる
　　↓
　焦る
　　↓
手投げになる
　　↓
　肩壊す
　　↓
　引退

アメリカ人の人種差別はこんなもんだよ
アメリカ人以外がスーパースターになるには、初年度に
これはすごい　と思わせるプレーうぃしなくてはいけない。
イチローで言えば、あのレーザービーム。
あれで、彼は今日の地位を射止めたといっても過言ではない。
　↓

松坂も井川も早い回に失点するから叩かれるんだよな
３イニングくらいなら無難に抑えなきゃな(;´Д`)

プライドを捨てて3Aあたりで調整したほうがいいかもな。野茂だってフォーム改造したんだから

おいおい、一部では25勝もあるかといわれる投手に対して、
通ぶりたいのかしらんが、理由も無く貶す奴らは恥かしくないのか？

たった２回で１失点だろ
９回投げたら６失点くらいしてるんじゃねーか

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000200659.avi

メジャー最速男。なんつうか球がやばい。

6年間怪我もせず一流で居続けるイチローさんはすげぇ〜

それよりもオリンピックに選手派遣しないメジャーに
こんだけ大物が流失してたら
星野ジャパンは爆死だな・・・

一部で25勝www

半分いかない位だろマジで

25勝w

チョン並の妄想だな

http://www.youtube.com/profile_videos?user=kyleboddy

ジャイロボール含めあれこれ

松坂が２５勝なんてしたら、
NPB＞＞＞＞＞＞＞MLB

になるなｗ
でも、NPBで１８勝が最多の野茂が、MLBでは１６勝が最多なんだけどなｗ

なんで人気無いことを必死で訴えてるの？
嫌いならどうでもいいでしょう。
今の時代誰がヒーロー？

>>550
１３勝止まりくらいの投手がヒーローになれるのかｗ？

松坂のNPBでの最多勝は１７か。
で、MLB行ったら２５勝するのかｗ
さすがWBC優勝国のレベルは凄いんだなｗ

>>549
野茂はMLBでは援護がなかっただけ

あと、チームプレーに徹している松井のHR数が減っただけで
松井にパワーがないとか言ってる馬鹿も氏んでほしい

イチローもNPBでは、７年連続首位打者取ってるけど、
MLBでは６年やって、２回しか取ってない。

けど、NPB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLBで、

松坂は２５勝すると言いたい訳かｗ

↓仁志先生のありがたいお言葉

全盛期のペドロでさえ23勝が限界な件について

イボイがチームプレーとは笑わせる
奴は溜まりに溜まった走者を帰すのが仕事
打ちたきゃ好きなだけHR打っていいポジションなんだお
それでもイボイさんはチームプレーに徹して
ロブの山を築いてる訳か？泣かせるじゃねぇかｗｗｗｗ

ここ最近のメジャーでも最多勝争いは20勝前後でしょ。

>>552
ヒント：登板回数の違い

>>558
23勝はもう5年も出てないな。

最低20勝しないと地元ファンが納得しないんだろうな

去年のナなら最多勝取れたかもしれない

2002年のときは左腕のジトだから右腕としては1999年のペドロ以来出てないな。
アリーグ限定の話だが。
ナリーグを入れると右腕としては2002年のシリング以来か。
左腕では同じ年に24勝をしたランディーがいるけど。

2001年にストライクゾーンを広く改定したから投手有利なのは確かだけどね。

>>554

お前はアホだな。
チーム数が多いから首位打者の回数で
そんな判断はできない。
イチローのアメリカでの通算打率は.３３１
これは現役ＭＬＢトップレベルでヘルトン、プホルズとほぼ同じ。

見方を変えてヘルトン、プホルズが日本でプレーしたとして
イチローのように７年連続首位打者を確実に獲れるのか？

２年３年ならともかく７年はさすがに難しいだろ。

ヘルトンなんかはクアーズで荒稼ぎして
ビジターでの通算打率が３割を切ってる選手だ。
日本でプレーしてもイチローのように通算打率.３５０を
超える活躍はまず無理。

レギュラーシーズン　17勝5敗
プレーオフ1stステージ　1勝0敗
WBC 3勝0敗

6チームと14チームだもんな

>>557
それは妄想
あとNYYやNYMにはニューヨークのプレッシャーがある
カズオが潰れたのもそのせい

そういえばロッキーズが去年からやっていたボールの保湿管理ダメになったみたい。
また、打者天国に逆戻りかな。

.330台の勝負なら終盤に規定打席をクリア(またはギリギリ)して3割超えてるやつなら誰でもチャンスはあるからな。
一番難易度が高い。
累計ならシーズン2/3を過ぎればほぼ決まるから面白くない。

>>566
29試合で21勝5敗だな。あと勝ち試合消されたのが1試合ある。
というわけで、2006年は29試合で22勝5敗ってことで。

「ニューヨークのプレッシャー」って「チームバッティング率」と同じ匂いがするんだが。
松井のチームバッティングってすでに論破されてるからな。

>>565
お前のがアホだろ。
日本の平均打率３割５分がなんでアメリカで達成できていないか
無い頭で考えてみろｗ

さすが野球脳ｗ

>>529
平均水準じゃ高い金出した意味ねーし
並以上の働きをしないと叩かれて当然

>>573
野球脳って何？

ひょっとして野球嫌いなのに気になってスレは見てるの？

俺はＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢなんて言ってないしな。

考え方のおかしさを指摘しただけで。

>>572
松井は、ランナーがいるときは一発を狙うよりも
確実に返すことを優先してる

松井の打点が多いのはそういう理由からだし
それがチームバッティングというもの

松井の話は他所でやれよ

イチローの話は他所でやれよ

ただのサッカー好きの嵐だったみたいだな　ID:TTWwsRp10

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=mnewsplus&word=TTWwsRp10

【サッカー】なでしこジャパン、女子W杯出場決定　5大会連続　メキシコを2試合合計で上回る[4件]
351 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/03/18(日) 17:13:02 ID:TTWwsRp10
>>350
確かにその通りだが、無理やり集めた１６カ国のWBCよりは、
はるかに出場難易度は高いと思うが


353 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/03/18(日) 17:17:21 ID:TTWwsRp10
>>352
野球脳はすごいなｗ
大差ないってさｗ
大差なかったら、不人気で五輪から除外される事もなかっただろｗ


358 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/03/18(日) 17:22:18 ID:TTWwsRp10
アメリカで開催された女子サッカーの視聴率…NBAファイナル並み

アメリカで開催されたWBCの視聴率…平均たった１．１％、決勝わずか１．８％


367 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2007/03/18(日) 17:33:48 ID:TTWwsRp10
哀れな焼き豚が顔真っ赤にして涙目でファビョッているスレはここですねｗ

結局、レッドソックスは１００億以上、ドブに捨てたってことはほば確定のようだな

スライダー投手だからメジャーで適合するだろ
斉藤隆なんて日本より成績いいじゃん

イボイのは機会数に対して打点は決して高くはないんだがな
つーかヤンクスにあって打点王とれなければゴミクズよ

松井の話もイチローの話も余所でやれやカス

松坂に100億w
10勝だったら日本人が馬鹿にされんだろ

>>584
これからガンガンバッシングされるわけだが、アメリカ人の自業自得だと思うけどなｗ

>>584
馬鹿なのはそんなに大金払ったアメリカ人のほうだろｗ

なんだ今日も相手目線かよ

チーム内での松坂に対する評価は高いし、バリテックや監督にも恵まれてる。
会社や学校内での人間関係はうまくやってけるか大事だろ？
松坂は必ずやれる。

こいつくらい投げれるやつなんか向こうじゃけっこういるのに
アメリカンはアホだなあ

>>588
人間関係をうまくやれば、アウトがたくさん取れるのか？
野球って不思議な競技なんだな。
不思議すぎたから五輪から削除されたのかもしれないな。

雨に助けられたな

日本でのピッチングとは違う変化球主体のショボイピッチャーになるんだろうな。

松坂を叩いてるのはサカ豚ｗ
日本での実績やピッチングをみてたら普通にメジャーで大失敗なんてこと
はありえないｗ
しかも決め球は外角にゾーンが広いアメリカでは有利

>>590
団体競技なんだから人間関係ギスギスしてたら勝てないってだけのことだろ・・・

>>593
そのわりに打たれてるなｗ

松坂を叩けるのもオープン戦の内だけだからな
せいぜい頑張りなｗ

>>594
で、人間関係が良好ならしょぼい投球しても勝てるってのはなんで？

>>595
野球の得点をサッカー基準で考えるからそう感じるんだろｗ

つーか妬み屋の野球アンチ依存症だな
別に粘着するのは勝手だが
つまらん幼稚なアンチのいないスレが欲しいわ
鬱陶しいねん

>>598
サッカー基準とか関係無しに、点取られまくってるんだけどｗ

>>600
こんなもんだろ
野球知らなすぎじゃない？

>>601
確かにやきうは世界中で無視され知られなさすぎたから五輪から除外されたんだよな

松坂は１３勝ぐらいしかできないだろうな

>>581
その決め球のスライダーが、日本より縫い目の高いボールのせいでキレすぎちゃうのが痛いよな。

変化すんのが早すぎて、打者に見逃されること多すぎ。早くボールに馴染んでるとこを見せてくんないと安心出来んわ。

>>603
野茂が14勝してるからもう少しいくんじゃない？
レッドソックスのほうが打線もいいし

日本時代ですらＯＰ戦ではぼこぼこに打たれてたりするのだから
今判断するのは尚早だよ

日本時代はOP戦ですらキレキレのボールを投げてたからな。

>>606>>607
どっちだよｗ

ダメだこりゃｗｗｗ１００億かけてこれじゃｗｗ

120億もかかってるんだから、オープン戦でも打たれたら価値が落ちるだろ。

日本初の本格派だからメジャーの強打者にはストレートで三振とってほしいな

日本でさえ空振りとれないのに

>>611
どう考えても、メジャーで奪三振王を2回取った野茂のほうが本格派だと思うがｗ

ノーゲームだと金返してくれるの？

松坂もイチローとの初対戦の時はデッドボール食らわすくらいじゃないと、野茂にはかなわない。

そう言えば、ブロードキャスターで鹿取がジャイロを実演してたね。

実は鹿取の方がメジャーで通用したんじゃないか　４〜５球投げれば肩が出来上がるらしいし。

松坂は高校での1年目が１番球にキレがあって速かった・・・
映像見比べたら分かるよ

速いわけないだろ・・・。
プロ１年目なら分かるが。

>>617

×高校での一年目
○高校出の一年目

て事？

野茂の場合気迫じゃなくてノーコンなだけだから