【野球】西武裏金問題、報告書・球界関係者の話などから、プロ野球の「青田買い」の実態明らかに

西武のスカウトによるアマチュア選手への現金供与問題で、
１５日に早大調査委員会が発表した報告書や球界関係者の話などから、
プロ野球のアマチュア選手獲得を巡る「青田買い」の実態が明らかとなった。

早大の清水選手（１５日付けで退部）が西武のスカウトから声を掛けられたのは中学時代。
プロ野球の元スカウトによると、少年野球からプロ野球の世界には、
高校・大学から培った先輩後輩の関係などを通じた網が張り巡らされているとし、
「他球団を『抜く』のがスカウトの手腕。抜かれないように仕掛けがどんどん早めになる」と話す。

「青田買い」の約束は、けがなどで将来がなくなる危険性を伴ううえ、供与する多額の金銭も必要となる。
ある球界関係者は「この手法は、ごく一部の恵まれた球団しかできないスカウト活動」と指摘する。

球団事情に詳しい関係者は「金額はスカウト一個人が独断で動かせる額ではなく、球団上層部の許可や、
さらには親会社が認めなければ支払いは不可能。球団はカネの流れをすべて把握しているはず」と語り、
不正活動は「球団ぐるみ」という。

清水選手は高校３年生だった０３年８月ごろ、埼玉県所沢市の西武の練習場で実技を見てもらい、
ドラフト指名の打診をされた。
プロ側が守るべき、日本学生野球憲章に定められた条文の違反関連規定にある
「正式に入団契約以前に、プロ野球団のコーチを受けたり、練習または試合に参加したもの」に抵触する。
ルールを無視したスカウト活動が常態化していることをうかがわせる。

今回は金銭供与だったが、プロのスカウトの不正活動の手法はこれだけではない。
０５年の「倫理行動宣言」以降、より巧妙になっているとの指摘もある。
例えば、有力選手のいるチームを球団側が全面的にバックアップしたり、
有力選手の同僚でプロ入りを希望する選手をセットで獲得する約束することで、
選手が他にさらわれないようにするといった手法もあるという。

【ソースは下記】
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20070316k0000m050123000c.html
関連スレッド
【野球】早大が会見、裏金問題で西武の隠蔽工作が発覚　清水選手は退部★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173964111/
など他多数

青田昇買い

2ならセロッソ昇格

欧州ではよくあること

由伸の裏金ばらしたヤクルトの元スカウト、今朝日新聞に告発すればいいのに。

１０年前にもあったろ。巨人がヤクルトから虚弱パンダを強奪したときに
当時の監督だった故野村克也が「巨人が２０億円で強奪しやがった」とブチまけただろ。

あの時にこぞってマスゴミがスルーしなけりゃ、あの時点で大半の膿は出てたんだがな。

高橋由伸もそーだったな。

リトルシニア、ボーイズリーグ、他の硬式リーグの有力選手は
凄い待遇だよ　親の頭が狂うはずｗｗｗ

青田買いなら他のスポーツもやってるだろうになぜ野球だけが文句を言われるんだ？
これでNPBが金を使えなくなってアマが衰退したら喜ぶのはJリーグとMLBだな。

>>1
>ごく一部の恵まれた球団しかできないスカウト活動

広島はごく一部の恵まれた球団な訳ですね？

んなのどんなスポーツでもある事だろ

だから20年くらいずっとAクラスなのか

高橋由伸って大学時代にボルボ乗り回していた記憶がある。
まあ個人で買ったなら文句言わないが。

しかしこの問題はプロ側だけ罰則設けても駄目だろうな。
貰う側の罰則を強化しなくては。

>>13
援助交際みたいなものですね

もう野球なんて廃止したらどうだ？
人気も落ちてるし、改革なんて諦めて潰しちまえよ

>>9
日本で一番アマとプロの仲が悪い競技だから

'ごく一部'以外は全部正しいだろうな。全部の球団がやってるってだけで。

> 『抜く』のがスカウトの手腕

ここまで読んだ。

>>1
ジーザス！

>>18
アッー！

>>13
花形満は、中学生で外車乗ってたぞ。

由伸ならもういらねーからヤクルトに返すわ。その代わりに青木よこしな。

>>1の記事を書いたのは中学生か。読み辛いったらありゃしない。

プロ野球なんてやってる奴らも、やらせてる奴らも
アホばかりなんだから許してやれよ。

>>6
え、あのおっさん死んじゃったの？
野球は詳しく無いからしらなかった。

野球って9人で試合するんでしょ。
中継ぎと抑えが3.4人で、代打とDHで2.3人として、大体一試合15人ぐらいでしょ？
なのに異常に選手多いよな。一生、一軍に出れずに引退するやつゴロゴロいるんでしょ？
だったら所属選手数をもっと減らしてチーム数を増やせばいいのに。
その方が、選手にも企業にもいいし、こんな事もおきない。
特定少数の人間だけがいい思いできる仕組みだから、周りが必死になり規律を守れない人間が出てくると思う。

その程度の話は当たり前のことじゃないのか？
欧州サッカーだって、アフリカからどこまでも網張ってるだろ。
少年野球チームとかだって、
慈善事業でやってるわけじゃない。
当然商売の種だと思ってるんだから、
落ちる金が落ちなくなれば
誰もクラブ維持しなくなるさ。
ある種の社会の必要悪としての潤滑金だよ。
少年野球には高校が金をまき、
高校には大学や社会人やプロチームが金をまく。
そうやってできあがってるんだよ。
そういう秩序を潰す必要なんてどこにもない。

> 例えば、有力選手のいるチームを球団側が全面的にバックアップしたり、

ハンカチが日テレで異常なほど取りあげられるのはこれか

サカ豚が低脳なのはわかった

>>6
勝手に死なすなよｗｗｗ

>>27
裏でやってるってのが問題だよね。
正々堂々とやればいいのに。

金くれて将来を約束してくれたら普通に受けるわな。
なのに金貰った兄ちゃん達が二度と野球できないとこまで追いつめられて
兄ちゃん達をたぶらかした球団が謝って何人か処分されて終わりかよ。
こりゃあ野球しか知らない兄ちゃん達が気の毒だわなぁ。

>>27
欧州は欧州で青田買いでもめてるからなあ
アメリカだって高校生はみんな代理人ついてるから契約金高騰しちゃってるし
さすがにどこかである程度の規制はいるかな

パンダよりひどいのはいないよな

野球はいらんよ
テレビ中継もやめてね

>有力選手の同僚でプロ入りを希望する選手をセットで獲得する約束することで、

若田部と本間か

せ・・・青田買い

この件で如何に高校やきう関連がプロやきう以上に金まみれの汚いものだと
世間に認識してもらえればそれで良いよ

新垣の件を調査すべきだな。

> 西武の説明によると、問題が発覚した９日夜、前田スカウトが専大北上高の高橋利男元コーチから
> 「自分はどうなってもいいから子供を守りたい」との電話を受けた。
> 鈴木葉留彦スカウト部長にも、高橋元コーチや父親から「父親が受け取ったという形にして、息子をかばう」との連絡があった。
> このため、前田スカウトは１０日夜、清水選手に電話で口裏を合わせるように指示したという。
> しかし、９日に口止めされたという清水選手の話しと食い違いがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000119-mai-spo

隠蔽の上にさらに隠蔽きたーーーーーーー

青田昇ってまだ生きてるのか？

>36
巨人がよくやるやつか

>>41
青田、別所、藤田、堀内庄、長嶋など、昭和30年代前後に活躍したOBはほとんど他界。

一番えげつないのがホークス

こんなもん今さらって感じだけどな。

>>43
最後の人は生きてるぞ、と一応突っ込んでおくか

これだけの事件が起きても国内のスポーツで最も人気があるのが野球っていう現状

>>6
＞故野村克也

おいｗｗｗｗ
いま楽天の監督やってんのは誰だよｗ

甲藤→大隣

こいつらのことか!!!

西武は人気ないから

東京ガス木村君と早稲田大清水君に同情の余地はない。なぜなら彼らは金銭授受が
悪いことだと分かっていながら続けていたのだから。彼らと似た境遇で地道に野球
に取り組んでいる選手は沢山いるのである。成人になって1年余りとはいえ今回の事
件の社会的責任は重大であるといえよう。一方、口止め行為をした西武球団のなどは
「責任」などというレベルの話ではない！！！即刻パリーグいや野球界「永久追放」
である。

早稲田のやってることを映像にするとこんな感じだなｗ

http://www.youtube.com/v/9_c28X--hPw

サッカーみたいにユースチームみたいなの作ればいいのに。何で作らないんだろ…青田買い自体は別に悪いとは思はないのは自分だけだろうか

西武なんて不人気球団はこうでもしなきゃ選手入らないから

>>52
だから、アマチュア特に高野連が物凄い権力持ってるから
ユースチーム設立なんて絶対無理なんだって。
プロアマ断絶によって利益を得ているのはアマ。

要するに希望球団枠なんて作るのが間違い。
絶対入りたくない球団と希望条件を選手に聞いてドラフトすれば
こういうことは起こらない。

野球腐りきってるなｗｗｗｗ

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
>金くれて将来を約束してくれたら普通に受けるわな。
それでもせいぜい十年止まりだからね。
本人よりも関係者が先走るのも仕方がない。
しかも裏金だから税金捕捉するのも難しいし。

これもアマとプロの仲が悪いからだろうな。
お互いにカネがある分仲が悪くできるのだが。
他の競技だと貧乏なのはお互い様でそんなことも言ってられないし。

>>54
> だから、アマチュア特に高野連が物凄い権力持ってるから

ついでにその利益供与を強くしているのは朝日と毎日。
日本は大手新聞社がプロアマに別れて野球の権益に与っている。

TDN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清水
ケツも出さずに金貰うって腐ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金銭受諾した方にもプロ入り１年延期とか罰則作らないといかんよね

>>54
やっぱどろどろしてるんだね。確かユースチーム設立したら選抜どころじゃないね

やきうはスポーツじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


娯楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日記におっぱい写真が貼ってあった。
違反じゃないのか？
http://mixi.jp/show_friend.pl?ses=2034236

>>50
馬鹿だな。そこまで追いつめたら他の球団の件も暴露されて共倒れだよ。

西武だけがやってた、なんて信じてる馬鹿はさすがにいない。

青田買いに引っ掛かるのは一部の優れた選手だけだよ。
大多数の選手は、俺見たく箸にも棒にもかからん。

従って極めてクリーンな罠。

野球ってスポーツじゃないだろ？

双六みたいな娯楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やきうｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初にこいつらの件を嗅ぎつけたマスコミはどこからネタ提供されたんだろうな
読売あたりは昔っから汚い手使って囲い込みしてんのに
一場の時にバレたくらいであとはうまくやってるもんな
こいつらの運の悪さはガチで気の毒
本気で調べたほうがいい球団や選手は他にもいるはずだ

サカはもっとクソな訳だが。表に出てないだけで、やってることはどうせ同じだろ。

城島なんか小学生の頃に王に巨人にスカウトされたんだぜ


王は忘れてたけど

プロとアマが仲が良くないから、てゆーか、団体が１つじゃないから問題なんでしょ？
アマがアマに、高校が特待生で中学生を青田買いは問題になってないし

過去のドラフトで上位指名されたやつは確実に金貰ってるだろうし
なにを今更って感じだな

完全に自由競争にするのか
完全に公平にするのかはっきりすればいいだけだろｗ

>>68
朝日らしいが、高野連に飛び火しないとの確証でもあったのかねw
徹底的にプロを叩いて終わりにするつもりだろうな。
こりゃプロよりアマのほうがはるかに権力持ってるだろw

TDNは若くて金がなかったとか言ってたけど
TDNクラスなら栄養費もかなり貰ってたはずだよな

>>68
ベイの山中じゃね？
タイミングが良すぎる。
ドラフト改革会議の前のリークだし。
木村の調査もしてたし。

ＴＤＮ先輩を見習うべきだね

また、青田の野郎が賭博かなんかしやがったのか？

>>74
てことはあのビデオ出演は…



アッー！

>>69
サッカーは練習参加OKなんだぜ。
練習の雰囲気や練習場・クラブハウスの設備良さで新人選手がチームを選ぶ場合がある。
これも裏金が横行しない一つの理由

西武が他球団についての情報も
暴露する予定です。

>>79
表に出てないだけだよ

>>77
あんた古いね。
俺と同じくらいの年齢の気がするｗｗ

>>5
やれば芋ずる式にヤクの裏金も判明するからやらない。

>>81
Jリーグにはそんなお金はありませんから。

一番の悪は巨人のバベツネ

毎日新聞はアマ側だからこんなこというんだろｗ

へぇ〜ジーザスバブル青田って人気あるんだな

野球はどうしようもないな。
自分勝手に作ったルールを自分たちが守れないんだから。
若い才能ある奴を援助するのなんて他のメジャースポーツならよくある話しだし。

抱き合わせというと、巨人の内海と李しか思いつかん。
他に有名なところだと誰がいる？

>>89
つラミレス、ラミレスJr.

>>79
あと、特別強化指定選手に選ばれれば、試合にも出られるしな　＞J

>>75
西武内で、堤時代からの人脈とそれ以外とで権力闘争になってるらしい。
今の上層部追い落としのために朝日にリークした奴がいるみたいだ。

南海から裏金もらいながら巨人に入団した茂雄を追放しろよ

>>88
自分達の作ったルールを守れない事は
野球ファンですらないお前には一切関係の無い話。

>>92
現状の西武でそんなことしたら上層部追い落としどころか球団消滅になりかねないと思うけどね。

Jリーグはtotoの金を堂々と横領してるもんな。
じゃないきゃバカでも利益が出せる商売ですら赤字になる理由が説明できない。
テラ銭あれだけ取って赤字なんだから

>>95
週刊新潮にかかれてたんだよ今週の。
信憑性は知らんけど。

プロのOBもほとんどこの話題について話してなくね？

>>81
今回の件に匹敵するような事例として、どのようなケースが挙げられますか？
教えてください。

これから野球関係者は球界の裏情報を書き残して「氏んだら公表してくれ」とマスコミに投稿してから氏ぬように

1リーグ10チーム構想始まったな。

貰って何故悪い？
居直るつもりはないが・・・
昔からあるじゃないか！

『やきう』って醜いね！『やきう』って！

しかし何だな・・・・・・・

所詮「組織」とは、「潰さなければ」教訓に出来んか？





子供に見せる「背中」がカネ勘定だけとは・・・・・・

ねえ？ナゼ貴方たちは「大人」になったの？

ヒトの人生「担保」に取る業界に「未来」なんて語る権利は無いのにね？

西武を庇うつもりはないが、どうも何かの力で罠にはめられた気がするんだが。

プロスポーツ界に忍び寄る偽装請負業界の新規参入で（ry

西武ファンがあまりにも腐りすぎていてワロタ。

しかし、これでハンカチ王子が４年後でも西武に行く可能性はなくなったな。
早稲田が西武ってだけで嫌うだろ

>>108
心配するな。空気読んで指名しないから。


ま、王子がドラフト上位にかかるような選手になってるか
どうかさえも不明だがな。

>>108
それはそうだが早稲田が被害者なんて早稲田しか思ってないｗ

ハンカチが上位指名でもされようもんなら
裏金とか疑われるだけだよ、こうなっちゃうとさ

野球はスポーツではないからこういう話題はどんどんやれ

こんなこと何処でもやっているよ。
別に驚くことないよ。

新卒を青田買いしまくってたテレビ局に意見する資格はない

早稲田のやつ可哀想。
カネもらったとは言え大人の世界の犠牲になったな。

>例えば、有力選手のいるチームを球団側が全面的にバックアップしたり、
>有力選手の同僚でプロ入りを希望する選手をセットで獲得する約束することで、


早稲田に金を払った巨人
野間口獲得のために捕手を獲得した巨人

やきうはスポーツじゃないんだから
台本書いてプロレスみたいにすればいいんじゃね？

清水や木村は自業自得だが、
他にも沢山いるのに気の毒だな。
栄養費もらってたプロ野球選手を早く暴露してくれ。

プロ野菜(笑)

Give me 栄養費！！

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´W　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　スポ薦　最高！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　　　　　勉強なんて大嫌い！
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､ 　　　　　コレでも一応早稲田卒
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ 　　　　　　　　　 もう最高！
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ W　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／　　　 ヽ
　　　　　 ヽ、　,. ‐'"　　 .ノ ,〈　 　 >　　 `'‐- '
　 　 　 　 　 >　　 _,. ‐'´　/ /　　　 ｀)
　　　　　　 ,ゝ　　　　 　 ＿.⊥.-r┬:/
　　　　　　 ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘　　 　 ヽ
　　　　　　 <　　　 　 / ／　　　　　　　|

青田買いと
青田刈り
どっちが正しいかいつも迷うんだよな

罰として青田典子買ってやれ

この清水って裏金もらえるほどいい選手なのか？
全然聞いたこと無いんだが

>>122
青いうちに刈ってしまっては、何のために青田のうちに買っておくのかわからんことになる。

西武だけじゃないと踏み込んでるけど西武だけで終わらせるのがＮＰＢクオリティ

>>126
マスコミも

そろそろ1リーグ制だな

西武の球団社長の進退まで発展しそうだな
口止め工作まで暴露されてしまってはなｗ

選手へのペナルティはどんな感じになるんだ？
当然厳罰でよろしく

>>116
捕手とセットは内海じゃなかったっけ

> 野間口獲得のために捕手を獲得した巨人

> 捕手とセットは内海

どっちも正解では？＞>>130

この程度の選手で一千万もらってたと言うことはトップクラスの学生は四年で五千万くらいかな？

西武や巨人には独立リーグに行ってもらおうぜ

【野球】韓国野球ファン｢松阪はメジャーに通用しない。化けの皮がはがれる｣[03/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173950744/

内海のバーターで高卒で入団した捕手は、速攻で事件を起こしクビになったよね。

アマ球界の連中が被害者面してるのが何と言うか．．．

>>1
今初めて聞いたかのような記事だなｗ

過去にさかのぼれば長嶋とかも入っちゃうもんな
大沢がサンデーモーニングで笑い話として披露してた感覚がすでに

ｵﾜﾀ

内海とバーターの李

>>138
大沢親分は自由競争の時代だから、いくら栄養費受け取ろうが裏金でもなんでもないんだけど

やきうオワタ＼(^O^)／

そういえば昔ズームインに青田っていう爺がでてたな

「あなた買います」は南海の広瀬さんだっけか？

>>144
穴吹

>>144
穴吹だったような

早稲田の例の選手
そんなに自分がかわいいのか？
オマエは何ももわかってないぞ。
今も踊らされてるんじゃねーのか？

高校から西武グループに何人就職したんだろ

(T^ω^)具なしおにぎりは栄養費にはいりますかお？

清水とやらはそんないい選手なのか？

>有力選手の同僚でプロ入りを希望する選手をセットで獲得する約束することで

もろ虚塵のことじゃんｗ

春闘とか見てると、労組の幹部も結構裏金貰ってるね。

ラジオで選手会側の人間がリークしたかもって言ってた。ＦＡで短くなって得するのは現役の人間かな。
新しく入る人間は裏金きびしくなるし。
ただでさえ放映権料も少なくなってるのにサラリーキャップ制でもいれんかぎり年俸高騰で球団経営やめるって言いそうだぞ

サラリーキャップ制も選手がほんとうの年俸を公表しなかったら抜け道
あるよな
抱き合わせて選手にとって利益て言うより、アマチュアの監督側の利益でしょ？
微妙な選手と１流選手をセットで入れて、微妙な選手もプロに入れるていう
でも１流選手にとって利益あるんかな？友達がいたら話相手がいるくらいで
それより裏金もらった方が良いわな

つプリンスホテル

こんな抽象的なのはどうでもいいから
情報握ってんなら、すっぱ抜けよｗ

清水消えろ！

おうたけ氏ね

木村君、清水君、僕は待ってるよ。ジャイアンツで共に汗を流そうじゃないか。

清原なんか小学生の頃からスカウトが纏わり付いてたからな。
プロになる前に球団から何の供与も受けてない奴なんて今の現役プロ選手にはほとんどいないんじゃないかな

やっぱり金か！どいつもこいつも金なんだな！

小倉よりプロ野球ろくに知らなそうな隣のコメンテーターの方がマシだった件

>>162
小倉はどんな発言したの？

木村君の顔を見ると何故か笑える

裏金を貰ってた現役選手共、白状するなら今の内ですよ。
税務署も脱税容疑でマルサに入れよ。裏金なんか所得として120%計上して無いんだから。

脱税でどんどんあげちゃえ

相撲のごっちゃんですにはならないか

普通に羨ましい

あーあ

税務署はきちんと捕捉しているのか?

http://jimaku.in/w/jDx2-B3BcnY/afdS_XvYdi_

「おれは、誇りを持ってサカ豚をやるよ」

今更何言ってんだか・・・・・
シニア、ボーイズ、ヤング、ポニー。。。。。
どれもがちがちやん

心配しなくてもこれから
週刊誌とかから、
ボロボロ出てくる。
早速 今週の新潮見てみろ。

栄養費ください

法律違反してるわけじゃあるまいし
何でこんなに騒ぐんだ？

でこの二人は揃って楽天行き？

つか大人が無垢な少年を騙してとか言ってる奴

無垢な少年が汚い数十万の金受け取るかよw
親戚の社長のおじちゃんが１０万お年玉くれた時にうちの親父きれたの思い出した

まぁ他の貰ってるアマ選手も内心穏やかでないだろな…
言わんや西武球団をや

>>175
「かくし球」なんてもんがあるスポーツやってるやつに
無垢なﾔﾂなんて居ないと思うよなｗ

天真爛漫なんだよ
清水は

選手には罪はないんだから、彼らの将来性を狭めるようなマネは許されないけど

とりあえず、西武にはお灸をすえないとな

>>175
坊主頭で真夏に野球をやってる若者は
タバコ吸ってようが、後輩いじめてようが、栄養費貰ってようが無垢なの！！

もう外国人枠を撤廃すべきだろうな。そうすりゃ安い年俸でいい選手がいっぱい入ってきて
こんな青田買いする必要もなくなる

>>174
アマ（学生野球憲章）で、プロからの現金授受が禁止されている。
つまり、ローカルルール違反。

だから、追放処分。

デーブスペクターは面白いと思う

野球も下部リーグ作って下に落としゃいいんだよ

大人が無垢な少年でいときなさいと言ってるのに
何でも正直に喋ってバカかこいつは

と思った俺の心はかなりよどんでます・・・
懐かしいな無垢な少年時代

>>122
どっちでもいい。
意味は同じ。


>>125
知ったか乙

四国行け

今プロ野球界にいる全選手を調べてみたら
どれくらいの割合で栄養費もらってるのかな

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　野球ってスポーツじゃねぇだろ常識的に考えて
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　元プロ野球選手駒田氏

球団ぐるみってぬいぐるみみたいなものですか？

開き直って高校生世代の選手を獲得した阪神の行為が正解に思えるくらい
西武はクソ

今年のプロ野球の開幕は

球界の裏、西武の守備から始まります！

清水は良心の呵責に耐えられなかったといってるけど、最悪のタイミングで暴露したよな。
それならはじめから断れよと親父も西武もちょっと思っただろうな。

清水の選手の親父はようわからん。
野球やめたときのことも考えて大学行かせたんだろ。
しかも西武は「こちらの契約違反だから金は返さなくてもいい」といってくれるし
いうことないじゃん。
いったい何が不満なんだか。。。。

西武なんて
創業時から
やくざ

ていうか、野球部の退部＝退学ってことじゃないの？

裏金の何が悪いの？
裏金を自由化して欲しい。
資本主義なんだからさ、金のある球団が勝つ、それでいいじゃん。
堀江実刑にしろ、負け組のひがみって怖い怖い。

このスペースには、言葉では表現しきれない悲しさが込められています

>>196
スポーツ特待生なら本来は退学なんだろうけど
今回、これだけ注目されてる中で退学処分にしたら
学校側が叩かれそうだからクビにはしないんじゃないかな？

何が問題なの？協約に違反したから？
変な協約だな。野球部員の就職活動の邪魔するなって感じ。
そんなに金にウルサイなら、甲子園から私立高校締め出すとこから始めろよ。

そうそう、いっそ裏金すべてオープンにしたらいい
それができないなら完全に裏金根絶すべき
でも、無理だろ
なら裏金ありきでやったほうが面白いよ

そうだそうだ！
グリーニーやステロイド使って何が悪いんだ！

>>197
自由に使える（禁止されていない）金は裏金とは言わない。

　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　　　　　　　　/ 　 ＿　　　　＿　　　ヾﾉ
　 　 　　　　 / 　/・::::ヽ 　　/・::::ヽ 　ヽ　　　　そんな事言われても
　　　　　　　|　　丶:::::ﾉ ▼　ヽ:::::ノ　　|　　　　　　ウチ　パンダやし
　 　　　　 　l　　 ､､､ （_人_）　 ､､､　　l
　　　　　　　丶　　　　 ヽノ　　　　　/
　　　　　　　　丶､　　　　　 　　 ／
　　　　　　　　　　ﾞ　/─ｰ─l''

何も退部処分にすることもないのになぁ

野球界って歪んでるよな

完全ウェーバーにしたら裏金がなくなるのか？
あらかじめ球団のスカウト同士が談合して誰を何順で指名するのか情報交換。
自分とこの欲しい選手が他球団も狙ってるなら賄賂掴ませてでも取るんだろうな。

結局金がモノをいう世界だからどんな改革しても浄化は無理だな。

青田買いなんて、高校や大学・社会人もやってる事。

>>199
早稲田は自由な校風が売りなので体育会運動部辞めても全然問題ないらしいよ。

何がいけないのかよくわからんと思ってたがスレ見ると同じような奴多いな。

一番マズいのは野球ファンがこの問題を問題だと思ってないこと。
野球が好きだからこそ赦しちゃいけないと思うんだが。
と思うサカ豚の俺。

どこでもやっていること。
問題はアマチュアはカネがいるのに
規定でプロからカネが流せないことだろ。
かといってCMも出られないし
そりゃ裏金になってしまうよ。

でも今さら裏金無くせと言われてもねえ・・・
ある意味、プロ野球よりプロ的な大学・高校のほうが
キツくなるんじゃないかな？

>>210
許すとか許さないの問題ではない。

例えば、カズばりの才能がある中学生がいたとして
その才能を伸ばすのにブラジルに行きたい、
じゃあどうする、ってのが
サッカーも野球もできないんだよ。
スポンサーになってくれるところがない。
家が裕福じゃなきゃ、しょうがないから
近所のサッカー強豪高校に行く。

それでいいと思う？

直接金銭じゃなくて、親に仕事斡旋するとかねーちゃんの結婚相手を紹介は有なのか？

親や親族の不良資産肩代わりなんて例は普通に報道されてるじゃん

２００７シーズンの開幕が間近のこの時期に、栄養費の問題で、大変お騒がせいたしまして、ファンのみなさまに誠に申し訳なく思っております。
私が2006年2月1日に就任したときから、西武ライオンズはルールを守るしっかりとした会社にするべく改善してきましたが、過去においてこういう活動が行われた事に対して謝罪させていただきます。
今後は、こういうことが起こらないように、厳重に注意をして参りたいと思います。
西武ライオンズ
社長　太田秀和



「こういう」「こういう」
これまともな会社の正式リリースですか？ww

>有力選手の同僚でプロ入りを希望する選手をセットで獲得する約束することで

内海と李かw

俺のイメージでは一番汚いことやってるのは多分ホークスだな。
根本の時代から九州に全然縁のないような有力選手がこぞって
ホークスに行きたがってたし。

>>214
それはアウト。

西武の裏金が大騒ぎになっているのは
あくまで「正式に認めた」から。
これまでのは認めた球団は皆無。

>>216
おとしめるほどのことではない。
もっとひどいプレスリリースなんていくらでもある。
これは個人名だから個人で書いたんだろうし。

広島や楽天には申し訳ないが
もう裏金は認めるしか無いだろ

>>211
ああもうそのとおり。
強豪の野球部の運営とか、かなり金がかかると思う。
リトルでもボーイズでも。
で、実際そういった援助をプロが行っているのも同様なのに
アマ側としてはそういったものを建前上「ないこと」にしているから
問題が出てくるのだろうね。
もう糊塗するのが大変ｗ

そろそろ広島を追求したらどうかね？

退部→退学→ニート


おまえらと一緒になるんだから、嬉しいだろｗ

西武がどうのこうのって問題じゃないだろ！
プロ野球全体の問題として追求して残りの膿出さなきゃ
結局同じ！

楽天がドラフト結果をフライング報道したのはまずかったよな

膿み出しきったら球界が滅びますがな

>>224
そういう大きなレベルの問題として考えるなら、プロ球界の問題というよりは、
どちらかというと学生野球憲章を隠れ蓑にしてタカリ続けている
アマ球界の問題だと思うよ。

今こそ一場のコメントが聞きたい

斉藤周辺にばら撒かれてる金を誰かリークしないかな？w

ヨシノブやニオカやウエハラはどうなるんだ？
裏金が全然動いていないとでも？

ＴＢＳの酷い捏造放送と不祥事のまとめサイト

最悪の放送局ＴＢＳ〜不祥事と捏造の総合商社〜
http://tbs-mondai.gobot.com/main.html


ウェブ掲示板捏造事件（←今回の事件）
http://tbs-mondai.gobot.com/0703_forged_board.html


.

>>230
いやごめん。動いたと言っているのではなくて、たんにどうなんだ、という意味。

何でアマの球界の高野連とかが希望枠廃止とか要求するんだ?
高校や大学の野球部選ぶのだって選手の選択の自由ぐらいあるだろ?
なんで仕事でするプロ野球にはいるのに選択の自由がないんだよ？

>>230
退部した後に受け取ったのなら、アマのルール違反にはならない。

昔西武に入った大東種も金カネかね

黄金時代の西武を築き上げた暗黒ノウハウはばっちりソフトバンクに受け継がれております

>>227
でも、アマはプロにたかり続けないとやっていけないわけで。
そりゃそうだ、原則としてアマには（野球による）収入がないのだから。
それなのに有名校は最新鋭の設備を持っていたりする。
どうしても改革するなら、全部表にするしかないかも。
あるいはうやむやにして従来どおりか。

>>237
球団としちゃ表に出したほうが良いんだろうけどね
ただ、問題は「甲子園」というモンスターだわな
清々しさ清潔さで売ってる巨大利権のイメージを壊すだけのメリットは
アマ側は感じないだろう

というわけで、朝日が一番悪い

ま〜叩いて埃の出ない球団は絶対に無い。鯉ですら出る・・・。

裏金天国で部員全員にグッチの財布プレゼントしてくれた
彼からの正式コメントまだ？俺まだ持ってるぞ！

有力選手の同僚でプロ入りを希望する選手をセットで獲得する約束することで、
選手が他にさらわれないようにするといった手法

大隣、甲藤
陽弟、陽兄
松田、城所
寺原、井手
若田部、本間

他にもキリがないな・・・

>>239
ｋｗｓｋ

>>237
ドラフトなども廃止してオープン、自由競争にする。
プロ自前のジュニア、ユース組織を持つ。
球団には、独立採算・健全経営を義務づける。
（そうできる体制にする）

と書くと、プロ球界の問題のように見えるが、
これらを妨害しているのがアマ球界なんだよな。。。

部活動は、単なる部活動に戻ればよいだけなんだが。
学校教育で職業人としてのスポーツ選手を育てるなら、
正規の授業としてやるべき。

日本のプロスポーツは大相模だけでいいよ

そのうち、なくなるよ…














野球そのものが

高校野球のほうがプロ以上にプロ的なものを感じるけどなぁ
選手があのプロ野球選手に入りたいとかも自由にいえないんでしょ?
選手にイメージとかに対してプロ以上の厳しさとかを感じるんだけど
選手が未成年とかそういうことを口実にプロ以上にプロ化されてるような

暗黙の野球利権を崩さないように西武をスケープゴードにして終えるつもりかな？

(右) - 高橋由
(左) - 谷（オリックス）
(三) - 小笠原（日本ハム） KOREA
(一) - 李（ロッテ） KOREA
(二) - ゴンザレス（ロッキーズ）
(中) - ホリンズ（デビルレイズ）
(遊) - 小坂（ロッテ）
(捕) - 実松（日本ハム）
(投) - 内海 SOKA

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2007/pg2007031601.html

>>243
大相模じゃなくて大相撲だろ。

ここでも西武ヲタが矛先逸らしに必死

>>245
そうだと思うよ。
地域密着型で、スポンサーからの広告費（学校宣伝のため）や
企業に選手を売った際の収益（プロ野球からの裏金）、
会員からの会費（ＯＢや地元民の寄付金）で運営されている。

選手に対する報酬は、高校卒業資格や大学・優良企業への推薦、
プロ球団へのルート、甲子園での思い出など。

野球界から膿を出したら何が残るんだ。

もうこのままそっとしといてくれ。

これで一気に子供の頃から野球学校入学、エリート教育となるわけですね

>>233
トップの２人しか選択権ないからだろ

>>244
もう一旦堕ちてほしいよ
ｵﾘ競技からも外されてるし世界的にもマイナーだし
巨人は酷いしなぁ・・・
早くﾅﾍﾞﾂﾈ氏んでくれないかなぁ

学生野球憲章とか言うけどさ、アマ同士だって有望中学生には有名私立高校とかから普通にカネ使って
スカウトとかしてるだろ。
オレだって同じ中学に有望選手が居たから、練習見に来た私立高校のコーチにチーム全員ジュース奢っ
て貰ったりしてある意味裏金の恩恵を受けてるぞｗ

ちんもくするハンカチ王子があやすい

これなんでこんなに大騒ぎしてるの?

野球の世界で閉じた話でしょ?
金銭の授受に絡んだ脱税とかあるなら騒ぐのもわかるけど

NPBできちんと指導すればいいだけだろ?
西武が野球から手を引けばそれでいいじゃん

>>245
> 選手があのプロ野球選手に入りたいとかも自由にいえないんでしょ?

ｱｯｰｰｰｰ！

>>254
あそこは、ナベツネがいなくなっても、似たようなのが出てくるだけだと思うな。
同様に忌み嫌われた務台光雄が死んだときも、
「次の渡辺恒雄は球団経営に興味が無いタイプだから、すこしはましになるかも」
という見方があったぐらいだし。

>>250
なんかすごいい組織に見えるぞ。

>>255
そうそう。
アマ同士からして既にやってるわなｗ
有望高校生には大学からのお誘いがあるし。
授業料免除・寮費無料・お小遣い支給とか。
今は不況でどうだか知らないが、以前は社会人野球も選手の勧誘に熱心だったと聞く。

そういうものなのに、プロが絡んでくると
清廉潔白なアマチュアリズムを主張するのが面白いわなｗ
アマチュアといいつつある意味プロみたいなものじゃないか。

>>258訂正
高校野球のほうがプロ以上にプロ的なものを感じるけどなぁ
選手があのプロ野球球団に入りたいとかも自由にいえないんでしょ?
選手のイメージとかに対してプロ以上の厳しさとかを感じるんだけど
選手が未成年とかそういうことを口実にプロ以上にプロ化されてるような

>>261
プロ市民ならぬ、プロアマチュアかw

>>260
すごい組織だから何十年も続いたんじゃないかな

プロ野球なら脱税したり交通違反しても
選手として復帰してるけど
高校野球なんて今回の問題でも退部だしさ
同じ学校の奴が事件起こして出場辞退とか
プロが甘っちょろい商売のように感じる
アマのほうがきびしくて商品価値に気を配ってると思う

学校は学問を学びにいく場所だからね

>>260
ついでにいうと、最近は選手の供給元についても、
小中学校教育の枠に縛られないジュニア組織との
パイプを持っている。

>>265ごめん退部したのは高校野球じゃないな

カツノリが巨人行ったのもツンデレ爺さんに媚売って野間口とるためだったよな

日本ハムに指名されて行かなかったアイツも怪しいな。
名前忘れたけどやたら巨人に行きたがってた奴

これまでの巨人への入団希望者って
全部怪しいんじゃないのか？

ソフバンは、うまくやってるよなぁ
最近では大隣とか
「高校の時から、見てもらってた球団だから」
って、おかしくない？

>>270
日大の長野（ちょうの）
結局ホンダ入りしたらしい。
怪しいってか、囲い込みが強固だったんでしょ。
本人より監督のｗ

>>272
すぐにあそこも発覚するよ
芋づる式にね

「高校時代から金銭的に面倒を見てもらったから」

>>273
おまけに在日ときてるからなｗ

>>270世代的に、原辰則に憧れてるのが不思議だった。

チアガールとかプロ野球より楽しませてもらえるよ
プロがあまいな商売として

サッカーでは青田買いなんて普通にあるのにな

別に一芸に秀でてる人間は裏金貰おうが世の中で優遇されようがいいじゃないか
そんな人間は世の中で一握りの層なんだから
凡人は地道に汗水流して働くしか仕方あるまいて

西武は悪くない。
諸悪の根源は読売。
叩くなら読売を叩け。

>>275
そのまんまやんｗ

でも、「高校時代から見てもらっていた」というのは
そういう意味に取られても仕方ないわなぁ。
単に「投げている時によく観に来てくれた」というのも変だしｗ

世の中は自由競争が当たり前だとしても
ﾄﾞﾗﾌﾄがある野球界は自由じゃないんだよ

高校のとき俺が所属していた野球部がとある有名私立高校に練習試合を申し込んだんだけど、
その高校が試合料として３０万円も要求してきやがった！！
当然断ると思ってたけど親から金を集めて試合をした。
で結果は２年生相手にボロ負けした。

まあ野球は幼女レイプとか強盗殺人とか何でもありだけどなｗ

>>284
試合料30万円の行方

監督のギャラ　　　　　　　　　　　　　　10万円
チームの交通費・チームのメシ代　　10万円
ボール・バット等用具代　　　　　　　10万円

こんなところかｗ

読売が都合のいいようにルール作るからこうなるわな！消えてくれこの屑球団は！

なんで練習試合やるのに金とられるの？　わけわかめ

清水と木村だけが生贄にされて野球人生を終えるのも酷い話だよ。
アマの指導者にしても、教え子がプロ入りしたら金銭を受け取るのは常識だからな。
本当に野球界を浄化したのなら、過去の全ての事例を実名で公表してくれよ。
ばれなきゃ何やってもＯＫじゃ、未来永劫改善されることはないだろう。

123

西武の裏金は汚い裏金
読売とＳＢの裏金は綺麗な裏金

隠蔽するなんて悪いですよねーって報道がアホだろ
何のために隠蔽してるんだよ
あわよくば早稲田のイメージ低下を防いで
これからも何とかいい関係でお願いしますって性豚の足掻きだろ
仮に隠蔽が成功してたとして
戦力は落ちない、評判は傷つかない、で一番得するのは？
そして定番ネタのハンカチを使いたいマスコミ
馬鹿でも分かる図式を無視して表面をなぞるだけの報道は何なんだ

>>27
俺の所属した少年野球は慈善事業だったけどな。プロも社会人にもいったやつは大量にいる。

ボーイズや有力私学はもうドロドロ。
まだプロ球団の方が善良に思えるから不思議。

これ、西武だからこんだけ叩かれてるけど
もし巨人の裏金の歴史が次々暴かれたら
金も人気もない球団が悪い、有望選手に手付け金渡して何が悪い
と世論操作する奴が財界から芸能界からウジャウジャ湧いてきそうな気がするよ

阪神みたいに中卒を下位指名すればよかったのに

報道
裏金の実態を調べて、裏金の実態を伝える

ワイドショー
たまたま裏金情報が表に出た球団と個人だけを集中的につるし上げてバッシングするが、
似たような事をやっている球団や人物を調べようとはしない

でも、夕方6時台も夜10時台も11時台も、報道番組がワイドショーの手法で放送してるよね

>297
＞似たようなことをやっている球団や人物
ワイドショーを放送している企業と↑を持つ企業が資本関係にあるから、
調べられると困るのだろうｗ。

大物とも言いがたい選手にこれだけの金蒔いてるんだから
本来、真っ先に疑われて徹底取材されるべきは現役選手だろう
選手会長があたりさわりのないコメント出して終りか？
外側の記者にその気はあっても、野球にどっぷり関わる記者連中は
まともに取材する気も情報提供する気もさらさらないんだろうな
マスゴミ側が球界に自浄能力が無いとか言うけど
お仲間にやる気がないんじゃ、それすらも所詮ガス抜きの茶番だわな

野球のプロ・アマ問題なんて読売・朝日の縄張り争いだから
それらの利益を反映させるために特殊なルールになってるんだな
この状態が続く限り問題は起き続けるが隠蔽もされ続ける
これがもう80年とか続く抗争で前の戦争の一因だったりもする

おえっ、気持ち悪w

>>300
毎日新聞忘れてる

毎日はあまり関係ないじゃまいか
間に入って溝を埋めている役割はあっても
逆に言うとうまく利権として利用できないから潰れかけてるw

青田刈り

以前サンテレビの番組で、｢未来の阪神選手を発掘しよう｣というコンセプトで
福本豊etcが小学生に野球教室を開いてたんだが、あれもヤバそうだな。

小学生はOKだよ。

そうなのかｻﾝｸｽ

高校だってセレクションやってるのを黙認してる

裏金・・・何がいけないんだろう・・・

>>308
税金が掛けられていないから。

清水　勝仁
　●●　●●
　12 4　12 4
　総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。
　人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運32◎ よい環境で成長できます。
　地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
　天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
　天地同画 突然の不運に見舞われる傾向があります。

過去にさかのぼって調べろ

>>311
野球界を潰す気か！！

>>304

中学生まではプロ野球人が関与して全然ＯＫ。
楽天の田中将大を中学時代に教えたのは元オリックスの打撃投手。
ボーイズ、シニアにはプロ経験のある指導者がたくさんいる。
井端なんて中学時代港東ムースで野村克也に教えられていたらしいから。

ただし選手でなくてもプロ野球組織に関わった人間は、
教職２年＆資格審査を通過しないと高校を指導できない。
大学もプロからの出戻りは原則禁止。資格審査が必要。

>>309
これって贈与税とか関係あるの？

性豚とサカ豚逝ってよし
サカー界でも青田買いは起きてるぞ

>>279
サッカーの場合、海外では人身売買のレベル

そうそう、サッカーが悪いんだよ
丸く収まって良かった

受け取った奴を出して会見させるってどういう神経なんだ
そのへんおまいらどう思ってる？
ありえへん思うんだが

受け取った「学生」を矢面に立たすなんて人のする事じゃねえ
その先の人生どんだけ長いんだよ

まもなく死人がでる悪寒・・

>>318

あれで同情集めて選手と組織を守ったじゃないか。
よく準備していい記者会見だったと思うよ。
監督が知らなかったはずないっつーの。
そもそも入学の経緯に西武が関わっている可能性濃厚なわけで。

去年バレンタインが裏金発言して後に謝罪したわけだが
発言に抗議した連中も批判されるべきだね
誰だか知らんけど

>>320
会見させられたあの兄ちゃんを？
そういうもんなのか？

>>322

「西武が口止めさせた」
「でも本人の良心がとがめて告白した」みたいな美談になってるぞ。
上手くストーリーを描いた知恵者がいるよ。あれ凄く練習してるよ。

本人も知らないという嘘ついてたくせに
上手く同情集めたわな

これは前オーナーが逮捕されたからたまたま表に出ただけで、他の球団もやってるだろ

早稲田だからマスゴミ関係者がかばってるだけだよ。

>>321
たしか去年のドラフト絡みだけで３０億位裏金が動いてるとか言ってた

>>323
あの会見俺も関心した
ただ
編集されてるからわからんが
所々で声震わせれば完璧だった

そもそも西武は「親に払ったことにする」というストーリーにする必要性が無かった。
親に払っても選手に払っても、悪さのレベルは大差ないから。
「清水に配慮した」というのは、本当にそうだったんだと思う。

清水は西武を上手く出し抜いて、自分のイメージアップに理由した。
まぁ、個人の方が弱い立場だから、それもありだと思うが。

これだけの不祥事でも、プロなら1年間対外試合禁止処置にはならのは解せない。

その関係者とやらから詳しく調査しろよ
西武が悪いだけで解決になるわけないだろ
まあマスゴミに自分達の飯の種を潰す気はないだろうから無理か

なんかあれだな
北朝鮮の人の演技会見みたい

＞この手法は、ごく一部の恵まれた球団しかできないスカウト活動

とりあえず広島はクリーンだな

バブル時には企業は内定者を拘束してりしてたな。
他社の面接に行かせないように。

ウェーバーだと選手からスカウトマンへの貢ぎ物が増えそうだな

>333
残念ながらカープもクリーンではない。
二丘に栄養費を渡していた。しかし、それを裏切って二丘は巨人へ。
おかげで、カープは栄養失調に、、、orz

今回の会見はかなり計算し尽くしているよ。

推測するに、書いたのは広告代理店かなにかでしょう。
言うべき内容も完璧だったし、服装、態度、すべてよかった。
ここでも「清水の会見は良かった」という感想があるけど
シナリオを書いた奴はそういうことがよく分かっている奴だよ。
まあ、眉毛はしょうがないな。すくには生えてこないから。

ポイントは「良心がとがめて」のところだけど
感心したのは、それまでわりと堅めの言葉を
緊張しながらたどたどしくしゃべっていたのに
「どうもすみませんでした」と深々と頭を下げたところは
自分が普段しゃべっている言葉でやったとこ。
たどたどしさ、さわやかさ、すべて完璧。

清水君は、万一野球がダメでも、大きな事ができる人材だと思う。

会見見たいんだけど、どっかの局やらないかな？

さっき日テレのスポーツニュース待ってたけど、ハンケチ王子が出てきたからチャンネル変えた。

ちょっとまて。
裏金渡してた時期の球団代表は大田じゃないぞ。
叩かれるべきは・・・

ツツミオーナーと




スケートのメダリストで松坂専属広報だったアイツじゃねいかい？？

せんせー　バナナは栄養費に入るんですか？

なんだかんだで、自由枠つくった読売が一番悪いな
読売がいるから球界が腐っていく
読売は解散しろよ

>>316
アフリカの少年を騙す代理人が暗躍してる世界だもんな
Jはとにかく金が無いからなあ
水戸ちゃんなんか、清水に渡した金でクラブ運営できるだろうなｗ

>>339
たぶんみんな知ってるよ。

全部、堤天皇のもとにやってきたことだろ。
それを太田代表が駆逐しようとして
総仕上げで古参スカウトを追い出したら
なぜか過去の裏金がばれたった感じ。
清水への指示を出したスカウトがいるってことは
太田代表はまだ球団全部を掌握していなくて
今のクリーンにって方針に逆らいたい残党がいるってことで
今回の件は、旧堤派と太田派の抗争という面もあるはず。

太田代表に罵声を浴びせているのは
本当は球界の将来なんて関心がないたんなる野次馬か
アンチ西武の他球団のファンだろう。

　　　　　　　　　　　　　スンマセンでした！
　　,.vvWv,,　　　　　　　　　　　　　,,,,　　　,,,
　　ﾐ,ｼー-ﾐ　　　　　　　　　　　/""ﾒ"''y'"__"';,
　　6! ｰ ､-}　　　　　　　　　　 {　　　!　 Y'_､,_;
　　 iヽ ＝ﾉ　　　　　　　　　,. -{, ,-､　,,..人 _3ﾉ
-ｰ'￣(` "!￣`ヽ　　　　／￣| （{　="i=ﾘ￣ヽ'ｰ､
　　`ーY"￣　　|　　　/　　　 ーヽ　-ﾘ'　 　ヽ　}
ヽ　　　　　　y　 |　 　|　 　y　　　　Y　　､/　 ヽ|
　!　　　　　　|　　|　　|　　　|　　　　　　　ﾊ　　　}
＿|　　　　　 ﾄーi"　　ｹ､＿!　　　　　　　ﾄ､＿／
　|　　　　　　|　 |　　 〈　　〈　　　　　　　 リ　.ﾊ
　ヽ＿＿＿__|　|　　　ヽ　　!　　　　　 ／/　/!､;､
ヽ　ヽ　　　　|　|　　　　 ＼　ヽ￣￣￣ ﾌ　/　!),）
　ヽ　ヽ　　　!　ヽ　　　　　ヽ､`ー､　　/　〈 ￣"

>343

みんなぁ、本質を突いてるぞ〜〜

( ..)φメモメモ

はじまったな

栄養費（笑）

今年(ありえないが)
去年と同じ分離ｱﾝﾄﾞ希望枠ドラフトでやってみたら
ソフバン巨人横浜あたり
希望枠使えないんだろうなw

隠蔽、隠蔽って西武を非難してるけど、選手本人は知らなかったことにしてくれって言ったのは親なんだよね？

>>349
そうですけど。

３者ともそういう打ち合わせをした、黙認した、了承した時点で法律的な解釈では同罪です。

金渡したことやそれを隠していたことと、選手が知ってたことを隠した事を同じトーンで西武を叩いてるメディアに違和感を感じた。
後者の場合は西武にも情状酌量の余地があると思う。

プロ行かず、大学進学したやつは全員希望枠狙いの
裏金まみれ選手でFA？

となると、田中はクリーンだなぁ。楽天行っちゃって。

>>352
甲子園優勝投手というアマでこれ以上無い実績持ってるのに
プロでその才能を伸ばさないで
レベルの低い大学リーグなんかでやる某選手とかもちゃんと調べるべきだな

青田買い

卒業予定者で優秀な学生を早期に内定してしまう事を指す言葉、青田買い・青田刈りと似たような呼び方だが、どうやら正しい呼び方は青田刈りのほうらしいな

ソフバン新垣に一言もらってこいよマスゴミは

上原と二岡と高橋由伸が貰ってたのは有名

ド田舎便器球団の裏金は何でバレないの？

ホークスはきれいだよ。文句あんなら証明してみろよ、裏金性豚

>>354
もともと正しいのは「青田買い」だろう。
もっとも西武の場合は、青いうちに刈り取って
実が熟するのを妨げたわけだから、まさしく青田刈り
になったようだが。

>>357

今回の裏金は素人の裏金。
一筆を残して、それを朝日新聞に抑えられた。
証拠があるから言い逃れできない。

プロはそんなドジを踏まない。
お互いの信頼関係に基づいて、口約束で済ませる。
現金だから足がつかない。
証拠がないから当事者が認めない限りバレない。

>>359

皮肉がきついなｗ

いい加減　以前から繰り返していてみんな知っていることを
さも初めて見たように言うのは辞めろ

読売が主導でルール作るから、こうなるのは必然だな

プロ球団が野球人口の維持拡大を目的として、義務としてU-13位からU-19位まで
各年代2チーム以上を持ち選手を育成する。
そこの支配下チームに所属していた選手は厳粛なルールの範囲内の中で
優先してプロチーム入団できる。

勝つ為なら裏金バラ撒こうがレーザーポインタ使おうが審判買収しようが何やってもいいんじゃ〜
真面目にルール守るなんて馬鹿な貧乏人だけじゃ〜
って感覚なんだろ

>>364
どっかのパクリだよね

正直スマンかった・・・

マスコミは皆承知！
わざとらしいぞ！

今更感の漂う記事だな

「今シーズン優勝すると思うチームは？（セ･リーグ）」というアンケートを実施しています。
よろしければどうぞ
パソコンの方はこちらから
http://plaza.rakuten.co.jp/enquete/
携帯の方はこちらから
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fplaza.rakuten.co.jp%2Fenquete%2Fdiary%2F&_gwt_pg=1&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&lr=&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E4%BB%8A%E9%80%B1%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88++%E6%A5%BD%E5%A4%A9

今年から逆指名廃止になったら払い損の球団が続出なのですね

ベンゲル先生の悪口はそこまでだ。

つか叔父さんが某球団内で仕事してるんだが
「どこの球団だってやってるさ。やらなきゃ選手とれないからな。」
と言ってた。
「プロアマのくだらないきまりがあるからこうなるんだよ。」
とも。

どこもやってんのに阪神とかダイエーは見逃されるんだろ？

西武に情状酌量の余地？あるわけねえだろボケ
いい加減にしろ糞西武信者

うんこ

なんでこんなに騒いでるの？
欲しい社員に高い金出して入社してもらう、ただそれだけのことじゃないの？
なんで野球界はだめなんだろ
学生さんも、東京ガスの選手もまるで犯罪者みたな扱いだけど
別に逮捕されることでもないし。
野球協約なんて野球なんてどうでもいい香具師からしたら、少数部族の掟みたいなもんでしょ

カネの流れを把握してるのは経理だよ。役員が細かいこといちいち把握してるわけねーじゃん忙しいんだから。

>>240
知ったかすんなよ。
若田部は９０年のくじ引きドラフトの頃。
本間は、城島を強引に獲りにいったことの、駒大に対する謝罪のようなもの。

>>374

>>360でも書いたが、証拠を残さないから裏金なんだよ。
支払いは現金。契約は口頭で済ませる。これがプロの手口。
西武は証拠を残して、それを朝日新聞に抑えられた。
それが無ければ新聞は書けないし、
週刊誌あたりが書いてもシラを切っただろうね。

反省したりしません
責任者辞めたりしません
裏金止めたりしません
今度からバレないようにうまくやります

今オフは中田刈りでひと悶着ありそうだな

西武だってプロだから、西武が証拠を残したと考えるより、
親父が口約束では心配なので確約を欲しがったから証拠が残った･･･
と考える方が自然ではないの？

>>383

多分そうだろうね。
そういう意味では親父が素人。
今回はイレギュラーなケースと思われる。
裏金って指導者やブローカーとやりとりするものだから。

監督の伊東勤からしてすごい経歴だもんな
熊本工業にいたのに西武が所沢高校に転校させてるだから
ここまでやればスカウトの眼力のほうがすごいけど

>>36
アホ
両方駒大と言っても
若田部は９１年ドラフトで本間は９４年ドラフト
３学年も違うぞ
本間は駒大進学を公言してた城島強行指名に対しての
駒大への義理がけ
義理で獲った割には貴重なユーティリティとして予想以上に
チームの役に立っている

セット販売と言えば
ハムに八木のおまけで入った層化大の選手とか
横浜に入った牛田のおまけの呉本とか（ここは２人ともはずれｗ）
契約金受取マシーンを言うのだよ
ホークスは寺原のおまけに井手を獲ったが寺原トレードで
井手はパンチ力のある打撃で期待の若手と本間に続いてうれしい誤算

アマチュアの盗賊頭みたいな奴らの態度の横柄さには腹が立った。何が世論だ！

>>386
内容はちょっと違うが
敦賀気比時代オリックス拒否して東京ガス経由で読売入りして
今やエースと期待される内海と
なぜか下位で読売に指名されて入団→読売ブルペン捕手→韓国国技選手に転職した
李景一もセット販売になるのか？

>>385
伊東勤は、熊本工時代から強打の捕手として評価が高かった。
普通にドラフト1位クラス。
ただ定時制だったから、卒業に4年かかるため、3年終了時のドラフトにかからない。
その上高野連の規定で、4年生（？）は公式戦に出られない。
それで西武が所沢高の定時制に転校させて球団職員にして囲い込んで
翌年のドラフトで1位指名。

同様のケースに阪神の中込がある。
甲府工だったかな。

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　　　早大　清水　　　　　　ｌ　|） |　　|） |　　 | 　 |
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　　　　　　　　　「退部届け。」

>>389

中込の転校は囲い込みもあるけど、基本的に素行か学業の事情じゃなかったっけ。

中込の高校時代なんて、輪をかけてロクでもなさそうだ

もうどーでもいいから、何もかも巨人のせいにしとこうぜ。
な？＞良心的野球ファン諸兄

細木も言ってたけど、西武の裏金ってどっから出てんだよ
会社の金か？それはそれで会社的にも問題ありだろ

>>384
親父と直接取引したのは親父が元ヤ●ザだからでは？
というか今回の件では親父＝ブローカーかと
だから親父は記者会見に現れなかった

>>394

取引先からキックバックしてもらうとか、架空の支出を計上するとか…。
一般的には裏金ってそういう風にして捻出するものじゃないか？
結構コストと手間がかかる。

やきう消えろｗｗｗ

細木なんかどうでもいいわ
巨人の反応がむかつくな。
堂々とインタビューに答えやがって

確か巨人と再来年にドラフトでとるって約束して大学行った人いるんだが…

そうそう、巨人のせいにしときゃ万事丸く収まるんだから、
何もかも巨人が悪いんだよ。難しく考えるの止めとこうぜ＞良心的野球ファン諸兄

どうして朝日は証拠をゲットできたの？
どこから手にいれたの？

>>401

あくまでも一般論だが、
今回の件で得をする人、現体制に恨みを持つ人だろう。
裏を取るのは難しいけど、想像は容易だな。

一場事件で正気塾に情報を流した人間は想像つかないんだな。
こっちは未だに謎のまま残ってる。

トンビの高笑いが聞こえる

401
情報を売ったのは元ｽｶｳﾄ。解雇される時に情報を持ち逃げ。復習のため。今の太田がｸﾘｰﾝ野球を目指したため。たしか名前は 黒〇とかだったなぁ。早大の王子と某権力球団はいろんな意味で両想い。

広島が天塩に掛けて育てた銭岡を、強奪した虚塵は酷かったな

西武がファンごと撤退すれば平和

まずはプロとアマで分かれてる連盟組織の統一からだろ

>>404

適当なことを書くな。しかも漢字間違えてるからバカっぽい。
黒岩氏は確かにス○○トと関係あるがなｗ

和田 一浩「俺が頭を丸めるから、それで丸く収めてくれないか」

西武＝ライブドア

巨人、ソフトバンク＝日興


美しい国に乾杯ｗｗｗｗｗ

２０数年前、駒沢大学の太田監督が明徳義塾高校のＹ投手を視察に高知へ来訪。そのホテルに突如１７歳くらいの
少女が現れる。不穏な空気を察知した太田監督は即座に「帰りなさい」と諭す。（ちなみにここの生徒では無い。）
これが発覚して、「工作員」を送り込んだ首謀者として明徳義塾の副校長？は逮捕された。

ここまでスゴイ！高校野球の実態。ちなみに行き場を失ったＹ投手は、阪急に指名され入団するも活躍する事無く引退。

巨人の裏金とソフトバンクの裏金についてそろそろ語ろうか

で、木村って奴はなんで横浜蹴ってロッテ入りを希望してたんだ？
西武以上にロッテが金をくれたからか？

>>411
断ったならいいじゃん
プチエンジェルって知ってるか？
政治家専用のロリータ売春組織があるよｗ

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1174052963/434

すきなだけ、金をばらまいて
なんでも自由にやればいいじゃん
そうすれば、３球団になるかもねw

>>411

明徳の少女売春問題ってそういう話だったのか。
中京と違ってきちんとした目的？があったんだなｗ

で、ハンカチ王子は大丈夫か？

>>413
テレビで木村が西武以外の球団からは裏金もらっていませんと答えていたけれど、
その時「ではドラフト前に西武ではなくロッテを希望していたのは何故ですか？」
と質問して欲しかったね。

送られた側は重い処分
送った側は軽い処分

高野連が変に力を持ってるからこうなる
ドラフト改革とするのはいいが
これによって高野連をつけ上がらせるのはよくない

yahooニュースの見出し
裏金で退部の清水に救いの手


だってさ
TDNとは大違いの扱いしてるなヤフーｗ

>>410
に乾杯

>>9
決まりの是非を判断せず、「決まりを破った」という部分だけでしか語られないから
アマがプロとの接触を禁止するなんておかしいでしょ

>>70
それを言ったら、今年のスワローズの高卒ルーキーに生まれた時からヤクルトから栄養費をもらっているのがいるぞｗ

>>219
呼びました？

で栄養費って、所得として申告したの？..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

904 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/03/17(土) 17:15:30 ID:BP3v9kgO0
ついにハンカチ王子に調査のメスが入ったって。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


905 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/03/17(土) 17:16:59 ID:rvIgDPVL0
サツタバ王子か・・・

西武の調査委員会、現役選手調査へ

　アマ選手への不適切な金銭授受問題で設置された西武の調査委員会の池井優委員長（慶大名誉教授）は１７日、現役選手を調査対象にすることを明らかにした。
調査の範囲については、「今のところ０５年６月の倫理行動宣言後の入団選手になる」という見通しを示した。
太田秀和・球団社長は「調査委員会の指示には１００％従う」と話した。
西武は、０５年と０６年のドラフトで計１４人を獲得している。

　調査委員会は１９日から週１回のペースで会合を開くことにしている。その都度内容を公表する。

http://www.asahi.com/sports/update/0317/168.html

ルール違反でやってることが公になって

それがみんなが妬むようなことで、

「ああやっぱりか」とイメージが大幅にダウンしたことが

今回の事の顛末です。

>>青田買い

売らない場合は返金ですなｗ

高校野球だって
中学野球を…

yahooトップにきたかｗ

１２球団全部調べないと意味ないと思うがな
一場の時と同じことの繰り返し

スポーツ推薦という名の青田買いもやめろよ高校。

122 ：名無しさん＠恐縮です
青田買いと 青田刈り

どっちが正しいかいつも迷うんだよな
>>正しいのは「買い」　しかし新聞は新卒や有望アマチュア選手を
常識はずれの早期に　囲い込み　や　唾付け　をしている
状況を大げささを強調するために作ったのが「刈り」