【MLB】松坂「ジャイロ？ただのカットボールでしょ」

松坂、「ジャイロ論争」に自らケリ…あれは「カットボール」

レッドソックスの松坂大輔投手（２６）が、全米で話題沸騰の魔球『ジャイロボール』について
「あれはカットボール」と“種明かし”をした。次回登板は６日（日本時間７日）のマーリンズ戦。
中４日のメジャー流先発ローテに対応するため、新調整法で臨む。
　ついに正体を明かした。チーム本隊の遠征に帯同せず
キャンプ地に残留しての練習を終えた松坂が、“魔球”について語った。
　「ジャイロの映像？　ああ、ありましたね。ただのカットボールでしょ」。
インターネット上では、「松坂が投げるジャイロボール」という売り込みで動画が流されている。
それに対し松坂はあっさりと「それはカットボール」と断言した。
　全米で沸いている「ジャイロ論争」。進行方向に向けアメフットのボールのように“らせん状”の軌道を描き
直球より球速が落ちにくいとされる魔球だ。新聞にジャイロ回転の図解や
球場には「ジャイロボール」と書かれたボードを掲げるファンもいた。
　松坂も入団当初の会見で米メディアからの質問に「どの球をジャイロといわれているか分からない」というなど
話題ばかりが一人歩きしていたが、自らがケリをつける格好となった。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200703/mt2007030602.html

アッー！

ついカットなって本音言ったのか

全員まとめてこいよ。　JASRACボール投げてやんよ。

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

3

ずっと言ってたけど話題性のために球団が隠していたのが真相。
今回の件で寄与したのは、探偵ナイトスクープがアメリカに広まったこと。
すごい功績だよ。

リップサービスであるある詐欺やってれば良かっただろうに

松坂

空気嫁

ｷﾀｺﾚｗｗｗ

多田野カットボール

ジャイロだけに

空気を読まない

シーズンおわる頃に種明かししたほうがよかっただろうに・・

それほどカットボールが早いって分けか

>>12
もっとｇｄｇｄになりそう

儲けそこなった手塚と探偵ナイトスクープが松坂に対して損害賠償請求訴訟を起こしたら神！！！

すぐにカットナール

茂野氏ね

とここでネタばらし

で、カットボールがジャイロっぽく回転するということでいいの？

はい今の発言カットね

アッートボール

３年後そこには元気に走り回るジャイロボールの姿が！

というか本人がカットボールのつもりで投げてたのがジャイロだったとか

それを言っちゃーおしまいよ

>>3

「縦カット」と読んでるあれか
松中に投げてたな１４５ｋくらいで落ちてた

アッーカットボール

松坂のこういう空気読めない発言はプロでやってくにはいいことだｗ
もっと我を出しちゃえｗ

子供の夢うばっちゃいかんよな。

必死に練習してるんだからｗ

ジャイロボールって何？
カットボールって？
カーブみたいなもんなの？

でも本当は投げ分けられるんだろ

相手を油断させるために嘘ついてるんだよ

松坂は逆ジャイロフォークを投げられる

ESPNの表紙になってたな。

>>30
すきゅんばきゅ〜ん　って感じの球
それはもうすごいんだから

松坂空気嫁

広告の苦情を言うところ？

ジャイロってなんジャイロ？

みたいな

俺のチンコもジャイロ回転するよ。

松坂慶子　８０年代初頭　素晴らしい〜〜〜〜
　常盤貴子も90年代中盤　素晴らしい〜
　　細木数子小金井一家　時代　懐かしい〜

すごい魔球に見えたでしょう。でもそれが、カットボールなんだよね

松坂のカットが腕のふりがはやいために
ジャイロになってるらしい

ttp://youtube.com/watch?v=O_NM-7y_YsM

ジャイロボールってようはミニ四駆のマグナムトルネードみたいなもんだろ？

「松坂よぉ、ジャイロボールが投げられるのは
お前さんだけじゃねえってこと、ハッキリ教えてやらあ！！」
「吾郎！無茶はよせっ！」
「本田ァ！」
「本田きゅん！」
「おとさん。吾郎のこと見守ってあげて、お願い・・・。」

もう本人がただのカットボールって言ってんだからジャイロ論争は終わりにしろよ
大体、ジャイロの定義を正しく言える奴なんて居ないだろ？

>>41

ハイパーダッシュモーターに近いよ。

>>3はもっと評価されてもいい

ジャイロとは
縦回転しながら横回転すること
鉄砲の弾みたいなドリル回転というべきか。そんな感じ

あすなろに教えてもらえばいいのに

>>3の技量に嫉妬

縦カットだろ　松坂と大塚ぐらいだな　投げるの

先輩を呼び捨てとは

ジャイロボールは一人歩きしてる

>>47
懐かしいし渋い

松坂「あぁカットボールでしょ」
専門家「いいえ　あれはジャイロボールです」

藤川球児のはジャイロじゃないのか？

松坂はここで何でも頭にジャイロをつけるくらいのリップサービスをすべき。
ここではただのジャイロカットだというのが正解

ジャイロって魔球なんだ。

アニメのメジャーで主人公が投げてるけど
高校生が投げるなんてあり得ないんだな。

セブン「ジャミラ？ただのピグモンでしょ」

>>47野球漫画の極みきた

ttp://youtube.com/watch?v=eNrBskglrCI&mode=related&search=
現存する球種らしい
ジャイロボール
ジャイロボール(gyro ball)は、近年になってその存在が確認された球種である。
進行方向に回転軸が向いており、ライフル弾のように螺旋回転しながら直進する。
ボールの握りなどの違いからフォーシームジャイロとツーシームジャイロの2種類に
大別され、その特徴も大きく異なる。

>>47
ホームランより三塁打が一番かっこいいんだよな

↓以下パワプロとマンガで知ったジャイロを
ストレートの一種と勘違いした人のレスでスレが混乱します。

っていうかそのカットボールがジャイロ回転してるんじゃないの？

>>54
ジャイロじゃない
>>56
あれは漫画の中だけの球
横回転で伸びるストレートなんて実際には存在しない

カットってことにしておかないと外野がうるさいからな

ジャイロ松坂いけいけGOGO〜(^_^)

パワプロ８までの世代にはジャイロやらカットやら何が何だかわかりません
初期はスローボール＝チェンジアップだったからなお混乱

ジャイロってなんジャイロ？

未だにパワプロ９９決定版で遊んでる俺はどうすれば・・・
金本はカープ工藤はダイエー

北米の掲示板ではけっこう騒ぎになってるな

>>49
大塚のは縦スラ

凄い変化球を投げると周りが勝手に魔球と持ち上げてしまうからな。
ケビン・ブラウンもハードシンカーが凄いと言われてたけど、本人曰く「あれはただの2シーム」だったらしい。

以外に多田野スレになってないな

藤川も行け

>>63
別モンなんだ…。
てっきり一緒かと思ってた…。

ボウリングでジャイロみたいなのあるよな？
昔台湾人かなにかがテレビで投げてたが

>>63
ﾌﾟｯ
自分が投げられないからって
ﾌﾟｯ

>>42
あの世界では松坂でなく「松若」らしーぞ。しかも扱いは眉村以下…

>>74
メジャーに関しては作者がジャイロを勘違いしてたとコメントしてる

ジャイロボールは
初速との差が小さい
バックスピンストレートより落ちる幅は大きい
軸がずれると変な変化をする
ってことでしいの？

ああ、俺はジャイロジャイロ言ってる米国人ウザイと思ってたから
この松坂の発言は嬉しい。

メジャーでは作者もジャイロのことは黒歴史にしてるからな

>>79
がもう・・・

縦に落ちるカッターでしょ？川上も投げるよ

多田野ボールをカット

ファンフォーラムではジャイロで移籍金を釣り上げたのに詐欺だってチョンが騒いでます…

藤川のストレートの方が面白い

いまいち>>11がわからない

大リーグボール４号だろ

だれがこんなこと
いいだしたのか
すっきりしないな
毛がボーボーだ

>>78
なるほど…。

友人に「あぁジャイロって、あのアニメで投げてる球でしょ」
なんて得意げに言う前で良かった…。

>>82
？

スライダースライダー言ってたニワカはどこにいきました？笑

ジンジャー（セグウェイ）みたいなもんだろ。
アメリカ人はこういう話題作りが好き。

スクリューボールって江川じゃなかった？ 初速と収束の差が少ないという
球だとマガジンの「シュート」で昔読んだことある。

螺旋回転のため速度が落ちないが
回転軸のズレで様々な変化を起こす
それが魔球としてのジャイロ

コントロールが出来てる
(回転軸がほぼ一定)なら
以上松坂の珠は
ジャイロじゃない

ジャイロ云々主張してる人のアレって
ニセ科学みたいなもの？

ジャイコ

ツェペリ家300年の歴史と誇りを侮辱する気かァァァァァァァッッ!!!!!!!!

漫画の話を現実と混同してただけか…

そろそろ２５０�`の直球とか
消える魔球とか
七色に光るボールとか出てきても良さそうだな

今のところ松坂のはカットボールの投げそこないってことでFA。
魔球、魔球って言うが決め球になるならいざ知らず、結局コントロールすらできてない代物じゃないか。
なんでそんなに騒ぐのか意味がわからん。

でもジャイロなんてリトルでも投げてるヤツたくさんいるぞ

>>92スライダーとカットじゃ
回転はあまり変わらなくね？

>>99
背番号１/２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
両手で投げることにより回転軸が二つある魔球というのはどうだ

>>101
それコントロールが無いだけじゃ？

ピーチピットのナットさんも驚いてたよ

>>100
ゆう君は夢がないね

たとえが悪いが
ストレートがシュート回転してますねって言うのと同じレベルだろ。
カットがジャイロ回転してますねって。

大体、手塚と姫野だっけ？
ジャイロ提唱した二人
その二人でも松坂のボールがジャイロかどうかで意見食い違ってるんだろ
もう松坂本人の言うとおりただのカットボールって事でいいじゃん

まぁジャイロ回転してるならジャイロボールでいいんじゃない
ただ特別な投げ方をしてるわけではないよと

この際
一度漫画に出てくる魔球とかああいうのを
科学的に検証してみて欲しい

どれか一つくらいは出来る奴があるかもしれないし

>>107
ジャイロボールをありがたがるのが夢があることなの？

水原勇気はドリームボールは無いと言ったが実際にはあった。
つまり無いと思わせた方が効果的ってことだな。

>>111
レインボースパークボールはできそうだよね

ジャイロの言い出しっぺがジャイロを投げることが出来るピッチングマシンの製造元ということでおｋ？

ジャイロっつったらスティールボールじゃねえの？

>>111
ハイジャンプは練習しだいでいけそうじゃね？

そんでカットボールってどういう球なの？

>>112
ネタにマジレスとか＾＾；

ハブボールみたいなのは180km/hで毎秒50回転ぐらいすればできるんだっけ？

>>117
ハイジャンプってセットポジションとかどうなってるんだろう？

>>92
http://www.major.jp/column/column20070222-2-97.html
「ジャイロを既存の球種の中にカテゴライズしなければいけないとしたら、スライダーでしょうね」と、手塚氏も言う。

しかしニュースとかでジャイロジャイロいってた馬鹿専門家には笑わされるｗ

つまりジャイロって言うのは
ボールが回転してるのに曲がらないから
目の錯覚で打てないって奴なんでしょ？

曲がってる軌道でバットを出すけど
曲がってないから芯から外れると

カットばせ清原くん

>>100
投げ間違いじゃない
松坂は縦に落ちるカットと横滑りするカットを投げ分けてる
松坂自身が縦カットと呼んでる球種が実はジャイロ回転で落ちてただけの話
松中が一番警戒してた球

待てｗ

メディアでコメントしたり本出版したりで
ジャイロで一儲けしようとしてた連中はどう思ってるだろうな

>>128
実際今執筆中のヤツもいただろうなｗ

>>118
スライダーより曲がりが少なくて球速がストレートに近い球。
10年ぐらい前はマッスラとか言われてたｗ

ジャイロ論争って何？

＞行方向に向けアメフットのボールのように“らせん状”の軌道を描き


これって翼くんのシュートだよな？

>>132
サッカーボールじゃらせん状の軌道は無理だろ
蹴るんだから

パワプロだと簡単に打たれるんだが

もうジャスコでええやん

今までジャイロを語っていた専門家涙目www

松坂の頭は5分刈にカットしてある

>>128
松坂がメジャーで粗が見えて打たれ始めるオールスター前くらいに出版予定だった作者が
何人もいそうだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかくの原稿がｗｗｗｗｗ
東スポにでも売るか、みたいな

ジャイロって何ジャイロ

昔投稿トクホウ王国かなんかで
ぐにゃぐにゃ曲がる球投げてる小学生いたなあ

>>130
へー微妙に曲がる感じか

>>102
2シームか4シームかの違い
縦スラは2シームでブレーキがかかって落ちるのに対し
縦カットは4シームで伸びながら落ちてくるしかも直球と球速差がほとんどない

>>140
それは風だろｗ河川敷でやってたし

>>111
大回転魔球なら投げれるぞ

>>140
あれはありえない軌道だったな
まぁ、普通にやらせだろうが

松坂のストレートは昔の江川のように
定規で引いたようなきれいな直線ではなく
殆ど曲がってるな

>>142
えーｗ風ってレベルじゃなかったよ　童夢くんみたいな魔球だった
全然回転しないように投げるらしい

>>146
回転が少ないから空気抵抗もろに受けるんじゃね？

>>140
YouTube - magic pitch
http://www.youtube.com/watch?v=aIkcUcw9X24
多分ボールの重心がずれたエラーボール使ってる。

特報王国のアレは風や投げ方でどうこうってレベルじゃないよ
明らかに細工してる

ナイトスクープで桧山を打ち取ってた人は本物のジャイロボーラー？

嫁脱がないかな

>>146
あれは球に細工してたんじゃないかって話だぜ
魔法みたいな曲がり方してたもん

JAROボール

あれはやらせじゃない。
ボールの重心をわざとずらしてたんだよ。

>>148
なんだ・・・インチキなのか
だからモザイクかかってるのね；；

>>140
チラッとしか見なかったんだけど結局タネ明かしはしなかったんだっけ？

>146
アレは玉に細工がしてあるね。
公式球で出来たらバラエティだけじゃ済まされないｗ

>>150
桧山を打ち取るのにジャイロなんていりません＞＜

>>146
つうか発泡スチロールで出来たボール投げてたんだろ
だからああいう軌道になると聞いたが

当時ならバリバリの演出ｗが横行してそうだしな

>>148
ﾜﾛﾀ

こりゃ軽い玉使って風とかも利用してるな

>>153
嘘おおげさ紛らわしい書き込みキターｗｗｗ

カットボールにしてはぜんぜん曲がってないな
リベラのカットなんかもっと手元で曲がる
その分終速は落ちるけど

>>141
周りがジャイロジャイロ言ってる松坂の球は２シームだが？

重心がずれてるから横スピンかけると最初の玉みたいなのになるし、ストレートの投げ方だと2番目みたいな軌道になる。

ライジングキャノンは？

姫野氏はかつて

・スライダーは、バックスピンとサイドスピンの
中間の、斜め上の回転の掛かった球だから
水平に曲がり、落差が無いのだろう

などと書いていた。しかし、実際にはかなり落差のあるスライダーのほうが多い。

そんな訳で

・サイドスピンとジャイロスピンの中間の回転で、
最初はサイドスピンの影響が少なく沈んでいくが、
沈むにつれてボールの軌道がボールの回転軸と垂直になり
サイドスピンの影響が最高になり、大きく曲がっていく。
このため打者から見て「ガクンと壁に当たったように曲がった」
ように見えるのだ

などと書くようになった
単なるサイドスピンや、上記のサイドスピンとトップスピンの中間だと
変化が単調すぎるという。

実際、スライダーやカーブやシンカーがジャイロ回転している人は多い。
しかし当人としてはトップスピンやサイドスピンを掛けたつもりなのに
ジャイロ回転で結果的に効果を上げていると言われても、
困惑するばかりなのだがｗ

ジャイロって日本語で言うとなんて意味？

松坂も魔球ってことにしとけば
結果残せば6年後年俸30億も夢じゃなかったのに

多、多田野カットボールだと･･･（ゴクリ）

>>167
ジャイロ回転してる球をジャイロボールって呼ぶんじゃないの？
ジャイロボール投球方ではないのかもしれないけど

ジャイロの和訳は螺旋じゃなかったけ？

松坂「ジャイロボール？ああ、ただのカットボールだよ。どうってことはない。それより聞いてくれ。うちの家内のロケットときたらすごいんだ、これが。」

>>171
変化球を回転の仕方で分けるのはおかしな話だ

>>148
なんか外国人がめちゃめちゃ釣られてるな

gy・ro-[ dirou-, -r- ] 
「輪」「らせん」「ジャイロスコープを用いる」. 
［ギリシャ語gro-環, 回転］ 
 

gy・ro[ dirou ] 
[名]（複 〜s） ((略式)) 
1 ＝gyrocompass. 
2 ＝gyroscope. 
3 ((米))ラムと野菜のサンドイッチ. 
 

サンドイッチだと・・・
ここに謎を解く鍵があると見た

>>174
回転の仕方が名前になってるんだからしょうがない

>>176
球を挟むように握るってことか。�d。

適当に握ってカットなりスライダーの投げ方してんじゃね？
ランダム変化狙いなんじゃねーの？

今日の深夜にNHKでナマチューやるんでそ？

スライダーピッチャーなんだけどね

>>157
アニメか漫画でプロの試合で握力でボールを握りつぶして変形させて凄い変化球を投げるのがあったがそんな感じか

>>106
ドナちゃん、ワーオですよ。

>>177
逆に考えるんだ。
ジャイロボールなんていう変化球の球種は存在しないと。

>>179
だよな
握りは同じでもリリースポイントが早いか遅いかの違いだけで横に変化したり縦に変化したりするしね

画像見たがよーするに縦スラだね
前から投げてるし珍しくないな。
>>181
そのとーり

ブロック

http://www.amazon.co.jp/
%E5%A4%89%E5%8C%96%E7%90%83%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E2%80%95%E3%80
%8C%E3%83%94%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%90%91%E4%B8%8A%E3%80%8D
%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6
%E3%81%AE%E6%8A%95%E6%89%8B%E3%81%AB%E6%8D%A7%E3%81%90/dp/4583612486

変化球バイブル（ベースボールマガジン社より）
これで姫野氏がコメントしている

中の他の投手の握り各種を見たが、
ストレートとなるだけ同じ握りに見せるため
右投手なら4シームストレートに似た握りでスライダーを投げるなら
縫い目の山型が
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
となっているようにして、ボールを左から右に切ったときに
引っかかりやすいようにしている

2シームの握りで握ったり、人差し指と中指を揃えて
その間に縫い目が挟まってる握りの人もいる

またメジャーで言う「2シーム」は日本で言うナチュラルシュートを
意識的に使うものとも見なせるが、それゆえ
縫い目が　) ( となっている場合、(　側に上向きに縫い目の山型が
あるようにして、中指に強く掛かるようにしてシュート回転させる

それの逆を行くのが元読売の槇原で、人差し指側を山型にして
人差し指に掛かりやすくして、スライダー回転させていた

卓球部とピン球で野球すると勝てねえ

ジャイアンの口

ほんの少しでも野球やったことある人間なら
ジャイロとかこんなに恥ずかしい議論しないよ

ジャイロカットボール

工房の時、
こういう捻りを入れたボールを習得しようと部活が終わってから
居残りでキャッチャーを座らせて部室の前で練習していた
捻り方が大体分かってきた気がしたので100％で投球したら

隣の野球部の部室にボールが飛び込んだ俺は当時陸上部

まぁ、伊藤智のスライダーに比べたら松坂のボールなんてウンコだけどな。

ネットの動画はカットボールだと言ってるだけで
ジャイロは投げれないとは言ってないな。

>>194
最初に見た時、神！って思ったよ
引退早かったね・・・・・

>>193
逃げ足鍛えといて良かったな

>>148
指にゼリーか松脂かなんか塗って投げるとこうなるだろ
プロや高校野球は当然だけどルールで禁止されてる

ジャイロって嫁のオパーイの握り方に秘密があると思うんだ

ボールの質が悪いだけかと。

確かペンネームはクリスチーネ剛田だったよな

ジャイロはまだ封印か。


本当に必要なときしか出さないよね、フツーに考えて。

伊藤のスライダーは肩を大きく使うから故障を早めたらしい
ストレートも良かったし、もったいないことだ

>>193
あるあるw

>>195
おれもそう思う。
確実には投げれないけど、何割かはいけるとかいう感じと予想。

日本人で野球やってた事ある奴なら全員気がついた上で黙ってたのに・・・

>>47
右の一本足打法

>>199
それだ！
>>203
伊藤は肘が下がってるのと登板過多が故障の原因。

カットボールというか縦に曲がるスライダーといったほうがわかりやすいかな

〉203
古田が悪い。

高校の時って、部活でやってる以外のスポーツに極端にハマったりするよなｗ
俺もサッカー部だったけどバスケにハマって
スパッド・ウェッブのビデオ観て、ダンク挑戦しようと体育館に通い詰めたりした。
最終的にリング掴むので精一杯だったが

ブーメランフックみたいなもの？

>>208
ありゃそうなのか
教えてくれてｱﾘｶﾞﾄ

ジャイロって何じゃいろ？

>>213
いえいえ。

>>212
スクエアみたいなもんじゃ？

星野伸之もジャイロ使いだったとか。

>>36
とにかく、このスレでは一番に言った
それが誇り

松坂の投げるジャイロというのはたぶん周りが判断しているところのフォークのことだと思うな
縦方向に落ちてるからフォークだと言ってるんだろうけど
縦スライダーとか言ってる人もいるけど本物の縦スライダーは大塚ので松坂のは違うと思う
ジャイロ以外に例えるならシンカーに近いと思う

つか、リベラのカットもジャイロ認定されてるし。

藤川のストレートは初速と終速の差も普通で
回転の傾きも少ない正真正銘のストレートなのに打ちにくいんだよな？

ジャイロ理論と正反対じゃん

落し所はジャイロ回転してるカットボールってことか、変化球だけに落し所。

松坂の投げるボールがジャイロボールなんだ。ジャイロボールは存在する

喰らえ！ジャイロフォーク！！(ﾋﾞｼｯ

やきゅうって色々あるよな　同じ球速のストレートでも全然みためが違ったり
同じ変化球でも、投げる奴によって全然違う　

とくに直球のノビとキレには個人的に凄い関心があるんだよな

>>193
お前か！

>>219
釣りかな？

カットボールってスライダーの上級種ってことになってる
俺ぺナだと

俺、少年野球でキャッチボールしてる時
相手が「おまえ、なんでカーブを投げるんだ？」と言ってくるが
カーブなんか投げてるつもりはなく普通に投げてるだけなんだよな
でも、何回もカーブを投げるなよ！と怒ってる
どうも俺は投げると手首をひねる癖があるのかカーブになるらしい

松坂も知らない間にジャイロを投げてるのかもな

>>164
それはデビュー当時の検証だから
その頃は縦スラは覚えていてもカットボールは覚えていない
縦カットは松坂独特のボール
ストレートの回転軸をずらして投げてる

>>229
小学生？？

川尻が小学生相手に投げてたな。
テレビだと何がすげーんだか分からなかった。

要は高速スライダーだろ？

>>231
少年野球で大人同士でキャッチボールｗ

そろそろハブボールとか実際に投げるやつとか出てこないかな

>>230
そのストレートの回転軸をずらした球がスライダー方向に落ちたりフォーク方向に落ちたりするんだよな
それを分けるのがリリースポイント遅早だと俺は予想してる

ナイトスクープで一般人が何故か投げれると出演してた。
ホンモノのジャイロボールだった。
タイガースの現役選手が対戦して２ストライク後
内野ゴロかなんかだったな。

松坂って安定感のあるピッチャーなんだろうけど派手ではないよな。
飛び抜けて凄いわけでもないのに前評判が高すぎてシーズン入ったらシラケそう。

宜野座カーブはガチ魔球

任天堂の黒歴史ロボットのソフト以来だな、この名を聞いたのは。

ドリル回転で手元で伸びる真っ直ぐのことをジャイロボールと思ってる奴がいまだに多いな
漫画「メジャー」の影響か

かく言う俺も勘違いしてた一人だけどｗｗｗ

>>196
あの投げ方では長く続けるのは無理ぽ。
それ故に魅力的だったとも言えるが

松坂嫁の乳いいよなー

かつてオリックスでスローボールを投げていた星野は
カーブを人差し指の横から抜けるくらいのつもりで投げていたが
ビデオで見たら手の甲側前に向けて指先から抜いていたのが分かり
困惑したという

>>237
檜山な

>>53
そうそうｗ

専門家とか胡散臭いのばっかりｗ

少年野球時代って事じゃないの？

俺も小学生の時ピッチャーやってて
普通に投げたらカーブがかかる投げ方をしてた。

変化球禁止だったので矯正してたけど
それの方が不自然な投げ方で故障しちゃった・・・・・。

>>194
あのスライダーは、すげかったぁ……
ノムさんが使い過ぎたのがなぁ。
でも、あーいう精密機械、奇跡の腕ってのは、どう優しく使っても
あっという間に壊れるのかもしれんね。

つか、元々変化球なんて「自称」だからな。

昔、佐々木は「曲がりの違う二種類のフォーク」を使っていたんだが
桑田はフォークとＳＦＦとして分けて呼んでいた。

逆パターンとして、野茂は同じ「フォークボール」と称しながら
フォークの握りとシンカーの握りの二種類を使っていた。

辻内は高校時代に二種類のスライダーを投げると言われていたが、
曲がりながら落ちるほうのスライダーは本人曰く「フォークボール」だった。
（指が引っかかってスライダー回転してたらしい）

>>247
なぜ禁止なの？

>>194,248
また伊藤厨か。さっさと死んでろクズ。

肘に負担掛けて壊す恐れがあるから禁止じゃなかったっけ

>>239
７０センチ落ちるやつでしょＷ

藤川の球も変な空振りが多いな　　　

ジャイロボールって回転の話なんじゃないの？
カットボールの投法でジャイロ回転してたらそれはジャイロボールといえる。

ジャイロボール
http://www.youtube.com/watch?v=eNrBskglrCI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LkiO2Fk3ghU&mode=related&search=

真のジャイロボーラーは日本人では唯一川尻だけ

メジャーだと振り回してくるバッターが多いから1試合18奪三振とかできるかな？

松坂はイライラと球速が比例するからな
いつだか見方のエラーで点取られた後の１４８キロカットボールはもの凄い切れだった

カットじゃなくて一年目から投げてた普通のスライダーなんだけどな、
NHKの番組で「ジャイロ回転してる」とフィーチャーされたのは。

「なんか特殊っぽいタマのことを言ってるの？じゃあカットボールかなぁ」
程度の認識でしょ、松坂からすれば。
単なる周りの思い込みや勘違いや売名に付き合う必要ないよ。

ジャイロボールなんてアメフトでは当たり前なのに、なぜアメリカが騒ぐのだろう？

日本人で本物のジャイロボールを投げるのは山本昌じゃなかった？

ニョホ

>>257
つ渡辺俊

星飛雄馬の大リーグボール２号って消えなくても凄い魔球だよね。あんなにドロップするなら打てんやろ

法捨てで特集やってたのにな
松坂のジャイロっつって。
まぁ単に自分の中でも「名称」だけの問題なんだろうけど

取りあえず松坂の持ち球って何種類？

ストレート　　
スライダー
フォーク
カットボール
（ジャイロ）

スライダーのことなんだが。

>>250
少年野球は変化球禁止なの。
子供が変な投げ方をしないようにということらしい。
>>247の言ってるのはカーブでなくスライダー

>>269
そうなんだ！野球ファンなのに知らなかったよ。

白状すると野球をやった経験などほぼ皆無の野球ファンなんですが。
こういう人って結構いるんじゃない？どうだろ　
最近は特に

ところでジャイロって単語の意味は何？

>>267
チェンジアップ（調子いい時だとスライダー以上の武器となる）
カーブ（小宮山絶賛。「メジャーの打者でも絶対打てない」）
2シーム（練習中）

マリアノ・リベラのカットだって妙に浮く球投げるよね。
あれもジャイロ回転してね？

>>270
俺も野球未経験だけど、周りに少年野球上がりとか甲子園挫折組みがいるから
その手の話題には事欠かないなぁ。

アニヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗ

あー。カリオストロ城で銭形がルパンを助けようと乗ってたヘリコプターみたいなアレな。

ようは螺旋丸だ

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
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　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　
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　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼

取りあえず松坂の持ち球って何種類？

訂正
　ストレート　　 ９５マイル程？
　スライダー 　　
　フォーク
　カットボール
　（ジャイロ）
　チェンジアップ（調子いい時だとスライダー以上の武器となる）
　カーブ（小宮山絶賛。「メジャーの打者でも絶対打てない」）
　2シーム（練習中）

>>273
奴が唯一ジャイロ投げてると言われてるらしいが

松坂がTVのインタビューで、他の投手に比べ
ボールの回転数が多いことを質問されたとき、
少しでも多く力が多くのるよう、
ギリギリまで指先に神経を集中させて、
めいっぱい切るとは言っていたな。

打者にジャイロという存在しない球を意識させて、
他のキレのある変化球で仕留める作戦じゃなかったのか

新宿二丁目カットボール

>少しでも多く力が多くのるよう
多そうだなｗ

>>282
でもジャイロって今のところ対策しようが無くね？
松坂は球種多いから、割り切ってストレート待ちとかになりそうだな。

>>272
松阪には縦スラとカーブの中間系があるような気がする。
三振獲りに行く時にカーブに近い軌道の球を投げるときがある。

松坂についてジャイロとか誰が言い出したの？

ヤンキースには赤ダレもいますけどー・・・
やっぱりイチローさんですかね！

>>280
そうなんだ。
力強さは無い割には妙に球が浮くからもしかしてとは思ったんだけどね。

>>282
「（その映像は）ただのカットボールでしょ」なら作戦継続中になるな。

最初からカットと言ってたのにいつの間にやら魔球ジャイロと騒がれ松坂本人が一番困惑してたたろな。

>>285
「びゅーって来た玉磨かざれば光なしこうぐわーんって感じで打つんですよ」
by長嶋茂雄

おい、のび太！ジャイロの事泣かせたな！

本人がカットボールと言っているのにその回転がジャイロしてるからジャイロボールと言う奴、
もしラインドライブの打球がジャイロ回転したら
ジャイロヒットとかジャイロフライとかジャイロホームランとか言うわけ？

あるある大辞典並みの茶番だな。手○の妄想に振り回されだだけ。

ちなみに松坂は縦カット覚えてから成績が飛躍的に向上したけど
2002年の故障の原因でもあった

１２０億詐欺師ｗｗｗｗ

>>294
意味不明。

ソフトのライズボールの逆版？

松坂ってノーヒットノーラン達成したことあったっけ？

>>250
マジレスすると変化球投げるときの肘への負担が発育途中の体によくないから。

Ｑ．ジャイロ

1．カ
2．キ
3．ク
4．ケ
5．コ

全米が泣いた

松坂のおかげでサークルチェンジとジャイロボールの
知名度は上がったね。

>>278
ジャイ子ｗｗ

>>350
加えてメジャーでフォーク使う投手が少ないのも同様だよな

つか、これって普通に問題にならないの？
64億ドルだったか、あの高額の移籍金の多くは、この魔球によるものが大きかったんでしょ？

専門的には、契約者は善管注意義務や説明義務が発生するから、これを怠ったとして裁判沙汰にもなりうるはず

アマ130KM台の投手にジャイロ習得させて145KMのストレート出たら
ジャイロ効果を信じるよ

>>307
法学部一年生の法律厨か。
力抜けよ。

>>350の魔球に期待w

大輔には夢がないよ。

松坂はブスジマチェンジにも挑戦しろよ

ジャロに言ったらどうジャイロ

>>308
それって「明日から給料３倍になったら宇宙人を信じる」のような
一見関係ありそうで、全く関係ない話だよなｗ

ライジングキャノンは、猪狩守が投げるよ

ジャイロってなんジャロ

まだ誰も書いてないと信じています

>>308
根本的に分かってないな。
球速がアップするわけないｗｗｗ

ま、ほんとうは毒島チェンジなんだけどね

少年野球で変化球が禁止になったのは
リトルリーグでカーブ投げまくって大活躍した荒木大輔の肘が
ぐんにゃり曲がって真っ直ぐに伸ばせなくなっちゃったからです

>>308
桑田がジャイロをマスターしてサイヤング賞を取れは信じる
の方が良いかも

そもそも、実際にジャイロボール投げる投手っているの?

ナックルジャイロを完成させれば最強じゃね？

>>322
308と一緒に冬の華厳の滝に打たれて来い

ジャイロジャイロ言ってるやつって
手島とかいう胡散臭いオッサンだよね

>>312
挑戦していたみたいな話をどこかで聞いたが……
どうだったかな

松坂は明日の登板で消える魔球投げるお

>>322
それはすでにある
孫六ボールという名前だ

>>317
終速がアップするならまだあるかも知れんが
つかガン表示って終息表示した方が現実的だと思うけど、そうしないのはやっぱショボク見えるから？

カットボールという球種はない。

カットファストボール、もしくはカッター。


みたいなこと偉そうに言う奴がいつもいるけど今回はいないんだな。

>>327
なんと孫六ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

本人がどう呼ぼうが定義どうりに回転してるならジャイロだろ

俺の給料はカットしないで(´；ω；`)

>>332
パイプカットでもしろ

ジャイロなんてそんな簡単に投げられるもんジャなイロ？

わたるがぴゅんのハブボールって、最初が1段ライズ、進化して2段ライズ、3段ライズとかになって
さらにどんどん段数がアップしてたけど、あれって最終的には単なるライズになるんじゃないか？
（いやライズだけでも普通に凄いが）

>>328
バット振ったらどうなると思う？

「ロケット？ただのFカップでしょ」

>>329
スプリットという球種はない
スプリットフィンガードファストボール、略したいのならせめてSFF

なんだ、ただのカットボールか。
俺は　サンダーデスボールかと思っていたよ

>>332
じゃあ解雇
これでいくらでも２ちゃんできるぞ良かったな

魔球KOBE

魔球ブラック

ジャイロボールなんて有り得ない
普通にシュートするかスライダーになるかだろ

爆笑問題の田中はカットボール

>>338
サザンオールスターズをサザンと略すんだから

スプリットフィンガードファストボールをスプリットと略してもいいだろ


ま、本気で言ってるわけじゃないんだろうけど。

>>342
忘れてた

>>3
早野乙

エビ投げハイジャンプに勝る魔球無し

消える魔球が発明されてからもう数十年たつのに。
俺も消える魔球を極めてるけど、消えたボールを元に戻すことが出来ないから、
嘘つき呼ばわりされる。投げてないだろう、とか。

松坂よ、そういうことはシーズン終了後に言ってくれ
まだ早すぎる
だが、若さゆえの過ちも悪くは無い

>>343
投げられるかどうかは別として、進行方向に向かって本当に垂直に回転してるんならカーブもシュートせず、もっとも
効果的に直進するんでは。あくまでも理論上で。ライフリング効果ってやつな

消える魔球ってトンネル効果を利用してるんだっけ？

ジャイロってなんジャロ？

>>349
いや大丈夫だお前の存在もいつも消えてるから

>>351

縫い目がなければね。

>>348
大回転エビ投げハイジャンプ魔球 ＞ エビ投げハイジャンプ魔球

魔球ラビット

>>351
球体で縫い目のある野球のボールでは空気抵抗が大きすぎて無理でしょ。
ジャイロ銃の弾のように先が細くなってるなら可能だろうけど。

確信犯で煽っていたマスゴミの責任は大きいな。

>>349
つか、消える魔球って振らなきゃボールだからｗ

観月ありさ「トゥーシャイジャイロボール♪この瞬間に〜♪」

ハイパースピンブラックホールボール

松坂の投げられる球種がどんどん増え始めてるな

>>351
揚力(マグナス力)が働かないから重力で普通に落ちる球になるよ
直進に最も効果的なのはバックスピンの効いた球
いわゆるストレート。常識でしょうよ

ジャイロボールってファミコンソフト
にあったやつだな…

懐かしい

50円で売られてなかったっけ

>>349
「投げてないだろう」というかボークとられた後の次の投球時に「はやくボールを投げなさい」って言われると思う

流れを見ずに思い切ってレス



ジャイロって何ジャイロ？

松坂「私の変化球は108種あるぞ」

>>367
「ジャイロって何」で抽出ｗ

取りあえず松坂の持ち球って何種類？

訂正
　ストレート　　 ９５マイル程？
　スライダー 　　
　フォーク
　カットボール
　（ジャイロ）
　チェンジアップ（調子いい時だとスライダー以上の武器となる）
　カーブ（小宮山絶賛。「メジャーの打者でも絶対打てない」）
　2シーム（練習中）

本人にしてみれば、ジャイロでもカットボールでもどっちでも
いいことなんだろうな

>>370
シュートも練習中
真っ直ぐは最速97マイル

>>343
結局、ボールの回転軸がどっち側を向いているかの違いだけだからな。
回転軸が上に向けばスライダー回転で下向けばシュート回転、
左を向けばカーブ、右を向けばバックスピン（＝ストレート）になる。
（※右投手の場合）

真面目にジャイロボールを研究してる理化研の姫野龍太郎によると
松坂の縦スラは最初ジャイロ回転しているので速度が落ちなくって、
途中から軸が左を向くのでカーブの軌道を描くんだそうな。

でも、本来ジャイロ回転しているものは復元力が働くので、どうして
途中から回転軸が曲がるのかが不明らしい。

>>370
あと厳密に言うとスライダーとカットは数種類投げ分けてる

鉄「私の速球は108kまででるぞ」

>>364
あ、いや直進ってのが分かりづらくてスマソ
理想的な直進ってのは、空気抵抗（縫い目は勿論影響を受けるが普通に投げるより少ないはず。というかそれがライフリング効果）
によ上下る左右のぶれ（揚力も含めた）無く直進するのではって意味だった。
空気による影響が少なければ、その分重力でおじぎする球になるだろうが初速と終速の差は少ないのでは？　
（所謂ブレーキングボールとは全く別の考えだな）

まあ実際それが打ちづらいかどうかは分からないけど、そういうマシンって作らないかな。バッティングセンターにあれば一度打ってみたい。

戻る魔球とハブボールを投げ分ければメジャーでも通用する

>>368
煩悩は108個ありそうだなｗ

全米が興ざめです

テレビ中継見ててもストライクなんだかボールなんだかすら分からない俺がきましたよー

ジャイロがあるジャロ

松坂が出てる車のCM見た？
あのCM多分ストレート投げてると思うんだけど、
球の回転が縦じゃなくて横だよな。

結論、松坂のストレートはジャイロ

落ち着け
これは松坂の罠だ

松坂「嘘、大げさ紛らわしいのでジャロに相談しますね」

ああ、ごめん「縫い目」の意味が分かった
結局縫い目がある以上ボールの周りに気圧差が出来るのか
基本的なことを失念してました、キチガイだと思って忘れて下さいprz

SBRかとおもた

>>382
どう見ても縦じゃねーかｗｗ

>>382
俺もあれはジャイロだと思ったよでもストレートではなくて縦に落ちると思う

全米が泣いた

4シームジャイロ…打者が思ってたよりも速く手元に来る
2シームジャイロ…打者が思ってたよりも遅く手元に来る

391なら松坂がジャスコに行く

大リーグボール4号って言っとけば良かったのに・・・

大輔さんかっけー

>>390
キモいよ

ハッタリでも存在ちらつかせた方が幻惑できそうなのにもったいない

>>395
むしろ本当に投げられるのではｗ

ここに書き込んでる奴らは当然ジャイロの意味を知ってるんだろうな？

>>395
ドリームボールかよっ

>>397あれだろ？
ヘリコプターとかで水平維持するときの（ry

漏れは高速スライダーだと思っていたが違ったか

　　　　　　, ＿＿＿＿
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　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼

松坂ﾜﾛｽ
まあマスゴミが騒いでるだけだしなぁ

ロックマンを思い出すスレだな

俺男球なら投げられる

ロケットワイフボールにしろ

「奴はジャイロは投げられねぇ！」
「そんなタマじゃねーよな」
ｽﾞﾊﾞｧﾝ
「な、ウソをついたのか！」
「うん」

でも、あと10年ぐらいたったら茂野５６みたいな球を投げれる奴が現れるかもしれない

>>400
高速スライダーとカットボールって同じ物じゃないか？

松坂は、超大回転えび投げハイジャンプ分身魔球とか言っとけよ
あと体全体で受け止めてくれる八幡先輩みたいなキャッチャーが必要、もなｗ

>>401
それ留美子じゃね？

>>365
それジャイロダインじゃね？

ﾆｮﾎﾎ

カットと言っても、リベラから小便までいろいろある。
投手から見れば球種の分類は主に投げ方によるものだと思うけど
厳密に言えば、同じ球種でも各人によって投げる球は違う。

思考を停止すればそこで発展は止まるので、
メカニズムの解明に手塚や姫野などに緩やかに期待する。

ジャイロボールTシャツ作ったやつ、売れねーじゃねえかよ

豊臣秀吉みたいに指が6本あったら、すごい変化球投げられるのかな？

>>413
昔、凄い変化球を投げるために掌でドリルを握って傷を付けた投手がいたからな
きっと凄い球が投げられただろう

7歩ダッシュして投げれば貫通シュート打てるよ。

>>415
ザンプラーノの高速シンカーですら三本あればいいんじゃね？

助走つけて投げた方が速いボールなげられるのかな？

こりゃＪＡＲＯボールに改名だな

初速より終速のほうが早い魔球

孫六、ブンの青春　

こりゃあるある詐欺でしょ
エセ科学で一儲けたくらんだ手塚は新でいいよ
金儲けに利用された松坂もいい迷惑だ

手塚っていい商売してるよな〜
こいつの理論ってほとんどプラシーボだろｗｗｗ

手塚って野球の指導もしてるんじゃなかったっけ？
だったら将来ジャイロボール投げる奴が出てきてもおかしくないはずだ

ところで手塚自身はジャイロボール投げれるのか？

そこちょっと４ ２ ０ 〜

>>92
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞﾋｬﾋｬ

>>416
ファントム魔球キタコレ

動画がカットボールだと言ってるだけで、松坂本人が
ジャイロを投げれるとも投げれないとも言ったことはない。

>>424
投げれるよ。
素人でもある程度練習積めば投げれるようになる。
遅くて使い物にならないけど。
手塚ってゴルフのレッスンプロみたいな仕事だろ。
技術指導というか、動作観察指導だな。
メジャーに松坂の件で売り込んで商売拡大したいのが見栄見栄。

殺人L字投法はまだですか？

カットボールって球速あまり落とさずに芯をずらして打ち取る変化球じゃないの？
それがあんなに落ちて三振取れるならもはや別球種じゃん

眉村のがかっこいいよ

ジャイロってハンターハンターのネタフリで出てきたキャラでしょ？

http://www.major.jp/column/column20070222-2-96.html
手塚氏「ジャイロは、曲がらないですよ」

正直、山本昌のスクリューの方が魔球

投げてくる瞬間まで右か左かわからない→ジャイロボール

魔球考えてみた

普通の球は球自体に回転の中心がある。それゆえに打たれやすい

　　　←　ｸﾙｸﾙ
　　　○　　　　　　

ところが回転の中心をボールから外すことによりまるでドーナツのような軌道を描く

　　　　　　　←　ｸﾙｸﾙ
　　　○　　　・　　　○
　　　　　　　　　　　


論理的にも小さめの竜巻を起こす程度で使用が可能。現実的

松坂のボールは48回転なんだと

松坂の球種がどんどん増えてきてワクワクしてきた

ナイトスクープでジャイロボール投げれる人の回あったね

特報王国で魔球投げられる人はどうなったの？

大回転魔球ってボーク？

探偵ジャイロスクープ

ジャイロは自称研究者の何とかって奴が
松坂はジャイロ、野茂はジャイロとか勝手に認定して、
その名前に寄生する金稼ぎの手段だろ

松坂がカットボールを投げてるつもりなだけで
本当はジャイロボールを投げているんだよ！

ネットでジャイロボールと言われているのはカットボールだと否定しただけで
他は特に否定していないんだ

あれだろ？ピンチになったら赤が青になってジャイロボール投げるんだろ？

アメリカ人にナイトスクープのやつ見せてやればいいのに

アメリカ人ってSFというかそういうの日本人より好きだよなぁ
あんだけ合理的な国が

「ただのカットボールでしょ？」

145km/Hで縦に落ちるカットが「TDN」とは…

どんだけモンスターだ

チャイロボールは出た？

>>370
最強だな。

サイヤングはもらったな。
サンタナ？
んなもんフルボッコ

誰か変化球の英語と日本語の早見表つくれ

和製英語使ってるから分かりにくくて仕方ない

ジャイロ回転するカットボールはやっぱりカットボールだよな

つーかジャイロ回転は揚力生まないだろ
だから手元でホップはしないよね
初速と終速の差が普通に比べ無いだけ

漫画ではバットの上を通る表現があるけど
正しくは振り遅れるって感じじゃないの？

>>40の１分ごろのCGがワロス

>>453

お前がやれ　http://www.mikio-e.com/baseball/bdictionary/bdictionary_c.html

最近球種の名前が多すぎだ
ストレートとカーブ、フォーク、シュート、ナックルだけでいいだろ

ジャイロは球種じゃない。バックスピン回転とかジャイロ回転とか。回転の仕方だよ。
松坂に限らず、大昔から、スライダーやカットボールを投げたつもりでも、
それがたまたま、ジャイロ回転になる事もあるだろ。
本人は意識して投げてないって言ってるだけ。

>>408
川上と岩瀬、それぞれの名手がいる中日の投手（長峰）が
「カットボールのような高速スライダーが目標」
と言っているから別物なんだろう、きっと。

ホップなんてアンダースローで160キロ45回転ぐらいしないと無理だよ。
江川の球もホップしてない。予測より、落ちないだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=eNrBskglrCI
http://www.youtube.com/watch?v=LkiO2Fk3ghU

探偵ナイトのジャイロボーラー。ホントらしいな

>>460

本当だけど本当じゃないｗ
マウンドの高さがあるから落ちないだけで浮くように見える
まさに錯視

偽科学に基づくあるある詐欺。

>>462
それと、普通のストレートの軌道よりも落ちなければ
実質上、浮いて見えるんだよな。人間の目って不思議。

>>457
ドロップは？

おまいらのこづかいもカットしてもらえ

90マイル前後のジャイロ回転のストレートをコンスタントに投げられて、
チェンジアップがあれば、魅力的な投手には違いない。
ウイーバー弟とかがそれに近いと言われてるけど。
伊藤智仁の1年目の小さく滑るスライダーがどうだったのかなというのが知りたいね。
晩年の、大きく曲がるスライダーは、ただのスライダーだろう。

サークルチェンジ　Ｈスライダー　ナックルカーブ　Ｖスライダー　Ｈシンカー

>>466
お前のパイプもな。

それでカットボールってなんなのさ？

サークルチェンジが最強だと　ペドロとかマダックスのサークルがすごい

そんなことより広島のナックルボーラーが大問題なんだが

>>470
ｶｶｯっと食い込むボール

>>465
岡島のアレが「カーブ」と言われているんだからカーブで良いんじゃね？

SSS（ｽｰﾊﾟｰｼｰｸﾚｯﾄｽﾗｲﾀﾞｰ）
FFF（ﾌｧｲﾅﾙﾌｫｰｽﾌｫｰｸ）

そろそろものすごい前回転のボールも誰か投げろよ
子供の頃卓球のボールで野球やった時のすごい変化球をさ

向こうでは、どういう風に報道されてんの？
反応は？

>>476
大塚が投げてるよ
その縦スラとショボイストレートだけで中継ぎスタートから
メジャーのクローザーまで登りつめたからいかに凄いボールかが分かると思う
フォークってのは自由落下だけど
縦スラは自分から落ちていくから落差が半端無い上に
スピードもある程度出るから三振取りまくれる

スライダーの握りで、縦に落ちるボールのことでしょ

>>454
その漫画、『MAJOR』じゃないだろうな？

ジャイロ？ただの大リーグボール３号でしょ

>>478
そうだったのか無知をさらしてしまったｗありがとう
しかし大塚さんは何故こうも扱いが小さいのだろう・・・・・

厨っぽく言うとＶスライダー

大塚はいつFAなれるの？

ライザーボールは存在するの？

で、大リーグボール１号は完成したのか？

>>485
ソフトボールではある

松坂「ジャイロ？ただの南斗水鳥拳でしょ」

松坂君。
投球フォームかなり変わっていたみたい。

>>475
EFB(ｴﾀｰﾅﾙﾌｫｰｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ)

レッドソックスの地元ファン
「ダイスケのボールは消えるらしい」「いやバットを避けると言う噂だ」
「色が黒くなる」「バスケットボールみたいに膨れるそうだ」
「３つに分身するが怒ると増えて稀に１０個くらいになるようだ」

>>437
見逃せばボールになる希ガス

ジャイロ・クワイ

茶色ボール

アームのスライダーが一番の魔球じゃね？
怪我しやすそうだけど

これにはマスコミ涙目ｗｗｗ

トップクラスのネタが一瞬にしてなくなったｗｗｗｗｗ

アメリカ人に夢みさせてやれよ
１００万ドルの価値が薄れてくぞ

ボールに「ジャイロ」って書いて投げればそれがジャイロボールなんだよ

>>461
桧山はともかく、本当に横回転してる。すげー。
松坂は腕の振りが独特で、たまに横回転がかかるってことらしいけど
この人の場合、指の引っ掛かりがうまくずれてんだね

誰がジャイロボールって言い出したんだよｗｗｗ
ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗ

ジャイロといえば
ＧＯ！ＧＯ！ＺＥＰＥＬＬＩＮ

>>497
MBLで100万ドルの価値なんてたいしたこと無いぞw。

茂野五郎のジャイロボールは？

ほんとは祐ちゃんがジャイロ投げますでいいじゃんマスコミのネタは

>>499
ナイトスクープのやつもしょぼいカットボールじゃん。

>>491
それなんて孫六？

レラレラレラレラ

>>502
１億ドルだったorz

松坂のカットボール＞檜あすなろの弾丸ボール＞茂野のジャイロボール

スライダー　
http://baseballers.fc2web.com/pitching/henka-suraida-.html
カットボール
http://baseballers.fc2web.com/pitching/henka-katto.html

>>476
つ岡島のカーブ

松坂もyoutubeみるんだな

つーか、何をいまさら。　約半年前のNumberで松坂のインタビュー
に載ってたんだが。「アメリカ人に“ジャイロボールを投げるのか”と
聞かれるんですが高速スライダーのことを言ってるみたいですね。」
って言ってたしな。

>>3
　【審議中】
　　　　 .∧,∧　　∧,∧
　 ∧∧<｀Д´>.<｀Д´>∧∧
　<#｀Д>∧∧). (∧∧<Д´#>
　｜　Ｕ <　　　><　　　>　と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 ) ( 　　 ﾉ u-ｕ
　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'


　【結果】
　　　　 ..∧,,∧　.∧,,∧
　 ∧∧<｀Д´> <｀Д´> ∧∧
　<｀Д´>.∧∧) (∧∧<#｀Д´>　　＜　ｼｬｻﾞｲｼﾙ！！
　｜　Ｕ <｀Д´><#｀Д´> と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 ) ( 　　 ﾉ u-ｕ
　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

だから縦カットこそがジャイロであるとずっと言ってんのに

>>457
お前も多すぎる！
直球、変化球
この２種類でいいだろ

アッー！

数年前のインタビューでは明言してたんだが
意識してなげるのは無理みたいな主旨だった

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･)
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　　　　　　　　　∧＿∧ ：
　　　　　　　　　　　(　･ω･) �I
　　　　　　　　　　　(っ　　三つ
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　　＿＿ lヽ,,lヽ　？
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ


　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･)
　　　　　　　　　　　(っ　⊂彡　＼　ﾋﾞｼｯ　！
　　　　　　　　　　　/　　　)　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 ＿＼ lヽ,,lヽ　
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | | Σ(　　＃）　
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

>>10はもっと評価してあげるべき。

あまりに回りがウザいんで
話題を終わらせようとしたな。
松坂、せっかちだからな〜

>>521
始めから一貫してるよ。周りがワザと聞こえないふりして利用しただけ。

こういうのは、手品と一緒で種あかしをしちゃうとだめなんじゃないかな〜

つまりは、ソフトバンクの“￥０”みたいなもんね。

>>1
何だジャイロってウソ誇大わかりにくいじゃないか

ファンサービスと思ってジャイロって言っとけばいいじゃない
わざわざ否定せんでも、夢がなくなるよ

ジャイロってなんジャイロ？

次JAROネタ書いたヤツはフルチン画像うｐの刑

ああ、ジャイ子ボールね。
あれはマンガだから。

スニーク専用ＱＢに似てる

他の投手のカットボールと同じ回転なのか？
どうもよくわからん。

アストロ球団
アストロ球団
アストロ球団
アストロ球団
アストロ球団

たしかジャイロってボールの軌道にそって竜巻がおこるんだよな？

２−シムジャイロが川尻だっけ？

アメリカのガキんちょはぐるぐる回りながらど真ん中に入ってくる
マンガみたいなボール想像してんじゃないかと・・

宜野座カーブでも投げておけ。
少しは驚くだろw

カットファストボールの一部がジャイロ回転するもの
つまりジャイロボールの一種である

ってことでしょう

新しい球ではなく新しい分類

結論

ジャスコで会いましょう

>>373
実際にどのように軸が傾いてるのか知らんが、
普通に考えたら投手の手元から離れたときと
しばらくボールが飛んだ後ではボールの速度ベクトルは
重力加速度を受けた分、下に向いているはず

自転軸は角運動量保存により基本的には同じ向きを保っているので
ベースに近づくころには速度ベクトルと自転軸の関係は
スライダー的になっているはずだ

でも、その程度のずれで説明できるのかどうか知らんが。
空気抵抗の及ぼす自転軸への影響を考慮していないので

多田野カットボール
ジャイロ以上の魔球です

>>540
どんな玉なんだアッー！

>>541
投げると免許がかえってきます

>>536
懐かしいｗ
どんなやつだったっけ？

変化球で思い出したけど，
アストロ球団で宇野球一がドリルを握って手掌に傷跡を作って
それを利用したとんでもない変化球投げてた．
あれってもし実際にやったとしたらルールとしては問題なし？
唾つけて投げるやつとは区別されるよね？

松阪のカットボールにジャイロって名前つければいいだけじゃ。
エモボールやらヨシボールみたいに

>>23が答え。

つかせめてピッチングマシーンとかでジャイロボールを再現することはできないのか？

茂野吾郎みたいなボールじゃないとヤダヤダ

つまり松坂は
カッターの名手マリアーノ・リベラをバカにしてるのか？

>>544
つ堀内

ウィーバー兄弟はジャイロ投げてるよ。

ジャイロ？

黄金長方形えがいたときに投げれるじゃないかな

松坂「ジャイロ？ただの数人でしょ？」

>>547
もう５年以上前から可能だろｗ

>>550
あ，なるほど．
ありがとう

全然スレの内容見てないけど結局はツーシームジャイロだろ？

実際松坂はどの球種が一番凄いんだ

>552
できる訳がないッッ！

キャッチフレーズって大事なんだけどね
ショースポーツなんだから魔球のひとつふたつなきゃいけない
実際がどうだろうとね

ドリル　ミサイル　レーザー

メジャーは工場長をスカウトしろ

エルウェイはジャイロ投げてたよな

>>516
厳密に分類するとストレートも変化球なんだよ
バックスピンをかけて揚力を発生させ重力に負けないよう変化させてる
だから重力がなければホップしていく

本当の直球は完全無回転のナックル
でも重力と空気抵抗で変化してしまうけど

江川が最強

>557
全部。

アメフット

ジャイロジャイロうるさい手塚某がうっとうしい。
これは松坂GJだ。

ドリームボール？

>>543
手首を360ﾟひねらせて投げるｶｰﾌﾞ｡
ｽﾛｰで見たら肘もげそうだったな。

カットボールって凄いのか？

>>345
サザンオールスターズをサザンと略すんだから

ウィキペディアをウィキと略してもいいだろ

>>1
>ただのカットボールでしょ


勝手に周りが熱くなりすぎw

エビ反りハイジャンプ魔球で！

ミートボール体型

昔友達んとこで読んだ「硬派レグルス」って野球マンガが
スゲー理不尽で面白かった。オカマのナチスとかありえない
敵が出て来たので、多分ガキだった俺の夢か勝手な妄想だろうけど…。

fast ball 　　　ストレートのこと。まっすぐ進む球速が速い球。
　　　　　　　　　「speedball」は「コカインとヘロインを混ぜた速効性の麻薬」のことを指す。

curveball　　　変化球のひとつ、カーブのこと。curve あるいはcurved ball とも。

drop　　　　　　今日的には急激に落ちるsinkerのこと。かつては日本同様にタテに落ちるcurveballのことを言っていた。

cut fastball　　直球に非常に近い球速で投じられ、打者の手元でわずかに利き腕と逆方向に曲がる変化球。
（cutter）

sinker　　　　　投手の利き腕方向に落ちながら曲がる変化球

シュート　　　　日本で通常に「シュート」として定義されている程度の変化は、
　　　　　　　　　アメリカでは速球の範囲だともいわれている。

ヨシボール　　佐藤義則が開発し、佐藤義則自身だけが投げていた変化球である。
　　　　　　　　　縦カーブの一種だが、フォークボールと同じような落ち方をする。

松坂は、ナチュラルシュート使いなんじゃね？
だから、カットボールの握りがジャイロになってるんしょ。

１５０ｋｍのナチュラルシュートじゃ、打たれるだろうな。
その辺、理解してるみたいだが。

シュート回転が悪いとは思ってませんけどとか言ってたな。
まあ、カーブ多めに投げて投げて調整するみたいだけど。

師匠の東尾も、シュートだったと思ったが

この話題はじらすべきだったろ

ただのシーサーボールさ

うーん、松坂、防御率３点台で負け越しに、１，０００点

>>576
ファストボールは文字通り「速球」のことでしょ
日本で言うストレートってきれいなバックスピンの速球に限定されてるんじゃ

ball 玉袋の事 suck my ballで「俺のタマタマしゃぶれよ！」

>>584
アメリカでは、軽いシュートはストレートと書いてある。

今回負けたｋ１選手、実は皆怪我が理由で負けたのだ！！
嘘だと思う人はスポナビで確認しよう！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200703/04/index.html

チェ・ホンマン
「実は1週間前まで足にギプスしていた」

バンナ
映画を撮っていた時に、右ひざを痛めてしまった。その後も練習はしてきたが、調子が悪かった。

カラエフ
　「インフルエンザで昨日も３９度の熱があった」

武蔵
いつもはサウスポーで崩していたけど、今日は右足を痛めていてそれができなかった

中迫
ひざに水が溜まって、この１カ月まともに練習できませんでした。

アビディー　
「昨年４月と６月に足首を手術をして１年間練習できなかった」

>>587
それは、なんの話だ？
すれ違いじゃないか？

カットボールがジャイロに変化することもあるんだから、
松坂がカットボールだって言っても、ジャイロが否定されたことにはならない。
松坂はジャイロのことよくわかってない様子。

松阪がジャイロのことをよくわかっていないのなら
それは頭の良い証拠

だから、松坂は、カットボールの握りで投げてる。
手首の振りで、軽くシュートしてると思うんだけど。

ま、普通と違えば打たれづらいってことだな

俺の記憶が確かならジャイロを投げる日本人がいたな。
確か飛竜学園の隼次郎とかいったな。

日本のジャイロボーラーは↓の３人だけ


茂野吾郎

眉村建

榎本兄

眉村建 　フォーシーム・ジャイロボーラー

榎本兄 　　ツーシーム・ジャイロボーラー （眉村曰く、偽者のジャイロボーラー）


茂野吾郎　　超進化型フォーシーム・ジャイロボーラー

松坂＝ファミコンロボ

あーあ、喋っちゃったか
今までどおり笑ってりゃ良かったのに

自分で価値を下げる発言だな。
正直でいいとは思うがもうちょっとハッタリかましておいてほしかった。

そう簡単に形容できるボールではないんだろうな
藤川のストレートみたいに

３時からって、無理！
もう寝るお

ジャイロ「おい打つな!まだ回転している!」
ズギュゥーーー

>>594
猪狩守

江川ってジャイロじゃなかったっけ？

>>601
ジャイロとボール
魅惑のキーワードだ。

>>594
工場長も

野比「ジャイアン？ただのショウガクセイでしょ」

wasuretenai?
http://www.youtube.com/watch?v=ZdOuL23JVSo

そろそろ切り上げ時でもあるな

ジャイロ大人気だな
レスが600を越えている

>>606
ﾜﾛﾀ

花に水やる道具だっけ？

さすが松坂

これが朝鮮人なら得意気に自慢するんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



日本人でよかった

>>611ベタすぎでワロス

>>599
イナバウアーみたいに
松坂カットボールとか松坂ジャイロとか名乗れば良いのに。

セオリー通りに成らない球を持つ投手は長生きするからな。

昔の江川の変化球みたいにマッスラとかヒドイ名前じゃない分イイよなｗ

シェイク以上の魔球はない

「ジャイロの映像？ああ、ありましたね。ただのロケットおっぱいでしょ。」

「悟空？ただのカカロットでしょ」

松坂ジャイロっていうのは松坂デビューのときから言われてたよ
当時のジャイロはオリックス星野だったけどな

ｔｄｎのローリング・ゴールデンボールも凄いけどな。



コック・サックとのコンボセットだし。

松坂茶色

シャアザク？ただのザクでしょ

「あれは日本で古くから伝わるカラテボールだ」と言えばいいのに
アメリカ人はオリエンタルな物に神秘を感じるから、必要以上に恐れるぞ

>>615
ラビットボールを忘れるな

ジャイ子?

YOKOZUNAボール
KABUKIボール
NINJAボール
SYOUGUNボール

だと効果抜群

ジャイロ？ただの大リーグボール四号でしょ。一、ニ、三の方がすごいっすよ。

黙っていれば、魔球見たさに足を運んだのに

変化球の種類が多すぎる
全部ブレーキングボールってこと
でいいじゃん

早野沸きすぎワロスｗｗｗｗ


もうそういうのは流行らんのう

カット　　　　松坂
ジャイロ　　茂野
ジャロイ　　平本

幻滅した

ネタバレｷﾀ

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第三野球部のあすなろが投げてたのも今でいうジャイロだよね？
なんて名前だったっけな

>>615
コシヒカリっしょ？

エビ投げハイジャンプが見たいです（＞＜）

コナン「ペロッ･･･？ただの青酸カリでしょ」

ジャイロって特殊な変化球じゃなくて、ただ回転の仕方の違いだけで
ジャイロ投げられる投手は全ての球がジャイロ回転になるっていうもんじゃなかったっけ？
ジャイロが投げられるのはリベラだけだって聞いたけど

今とくダネで川尻が投げてたな

ジャイロは無かったということにしておこう。
実際は投げるけどな。WBCでも投げてたし。

リベラの投げるカットの事か。プレーオフに進出した時に投げる本気モードのカットボールらしい。
前にテレビで見たよ。メジャーの選手が言うには浮き上がるように曲がって見えるって。

もうイージャロ

アッー！

>>639
リベラ「ジャイロ？ああ、あれカットボールだよ」」

黄金長方形の回転

【NTV】小宮山「ジャイロ？あれこそ一子相伝の秘球シェイクでしょ」

>>639
アメフトじゃ、みんなジャイロ投げるぜ

冗談はさておき、なぜ、ロッテのサブマリン渡辺の名前がでない

>>594猪狩はライジングショットだぞ

ジャイアン「ジャイコ？ああ、俺の妹ね」

100億の金がすでにやり取りされ
実戦で化けの皮がはがれる頃にカムアウト
ヒント：移籍前には言わない

これ聞いて夢見る子供が何人失望したことか．．．

松井「ジャップ？ただのジャパンマネーでしょ」

つーかこの前の登板でジャイロ投げたらしいな
本当は投げられるんだよ

茂野が有名だが、実は茂野より前に眉村が既に投げていた。
この二人が正統派４シームジャイロ。

松坂は２シームジャイロ。

松坂「カットボール？ただのジャイロでしょ」

ゲッター２の武器もジャイロ回転

多田野？ただの多田野でしょ？

俊輔のＦＫみたいな球筋のボールのことだな。

本当は投げられるくせに

誰も言わないけどジャイロの投げ方みたいなのがあんの？

ジャイロもカーブみたいなもんでしょ？

なぜ本当のジャイロボーラーの川尻や渡辺俊は注目されないのか？

1億ドルの肉体美
http://vista.undo.jp/img/vi7320378207.jpg

これで手塚及びその信者共も少しは黙るな

ジャイロって、ギリシャの食べ物のことじゃないのか？
松坂はドラえもんになったのかよ

松井、「ジャップ論争」に自らケリ…奴等は「ジャパンマネー」

ヤンキースの松井秀喜選手（３２）が、日本で話題沸騰の発言『ジャップ』について
「奴等はジャパンマネー」と“カミングアウト”をした。次回ＷＢＣは２００９年（日本時間平成２１年）の王者防衛戦。
中韓日での松井流練金術を展開するため、新集金法で臨む。
　ついに正体を明かした。チーム本隊の遠征に参加せず
日本に残留しての有料講演を終えた松井が、“ジャップ”について語った。
　「ジャップ発言？　ああ、ありましたね。奴等はジャパンマネーでしょ」。
インターネット上では、「松井が宣うジャップ発言」という売り込みで動画が流されている。
それに対し松井はあっさりと「奴等はジャパンマネー」と断言した。
　日本で沸いている「ジャップ論争」。焼肉記者に向け創価学会の教祖のように“神格化”の洗脳を施し
直言より評判が落ちにくいとされる秘術だ。新聞にジャップ発言の見解や
球場には「ジャップ」と書かれたボードを掲げる朝鮮人もいた。
　松井も入団当初の会見で米メディアからの質問に「どいつをジャップといわれているか分からない」というなど
話題ばかりが一人歩きしていたが、自らがケリをつける格好となった。

>>665
今朝とくﾀﾞﾈ！で奇怪な帽子被ったおっさんがジャイロについて熱弁してたぞｗｗ

なんか松坂って清原ぽくなってきてないか？

安田のへろへろ球もジャイロだろ！

要は、打者から見て、ジャイロなら、ジャイロなんだろ。

>>663
川尻の日米野球の時のツーシームジャイロは無敵だった。
メジャー選手が次々と空振りしてったな。

>>672
川尻はジャイロというよりボーク投法で惑わしていただけ

つか、松坂のカットボールは「ただの」カットボールじゃないと思うんだがｗ

>>562
ムーンもマニングもモンタナもジャイロ投げてるよｗ

>>563
ストレートってのはストレート軌道（に近い）のボールを言うのであって
無回転のボール＝ストレートじゃないでしょｗ

まあ確かにストレート＝上に変化しようとする変化球って書いてるのは俺もどっかで見た様な気がするけど

>>569
怪物君かよｗ

ちなみに、エルウェイもマリーノもヤングも投げてるな

なんかジャイロの存在の信憑性ってツチノコとたいしてかわんねーんじゃねえか

もうあとは三段ドロップしかないな

ジャイロカットボールかあ

>>569
360°って…ｗ
宜野座カーブは工藤が批判していたけど星野伸は納得してたな。
星野も手の甲が打者に向いている感覚で投げていたらしいので
下手をすれば宜野座カーブと同じ投げ方だったかもしれないとか。

つか、握りは当人達がわかっているから知られているけど投げ方は
画像解析が進んだ最近になるまでよくわかってなかったからな。
昔の投手にも変な投げ方の人は結構いたんじゃないのかな。

とりあえず↓の動画を英訳してアメ公に見せて納得させろ。

松坂のカットボールがたまたまジャイロ回転してるだけ。本人は意識してない。
http://www.youtube.com/watch?v=O_NM-7y_YsM

結論はジャイロ回転のカットファストボールで最速95マイル出るでよでOK？

彼女曰く、漏れのﾃｨﾑﾎﾟもｼﾞｬｲﾛ回転するらしい。

>>684
それでＯＫ

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／　　　誰か俺を呼んだか？
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

>>635
「ブリット（弾丸）ボール」

名前的には第三野球部のが意味が通る。

>>680
岡島のカーブは300,000段ドロップですが何か？

石井投手

七色のカーブだっけ？

ジャイロ？あっははっははあ

>>41
星飛雄馬のスクリュースピンスライディングの回転だよ

本人はカッターと言ってるが
ジャイロ回転する特別なカッターなんだがな

スライダーがいい曲がりだった。見えなかった

まずカットボールが分からない

カットボール投げてるつもりが、曲がらなくて訳わからん回転で放たれる球種なんでは
つーかもっと含みを持たせて混乱させろよなぁ

>>692
というか、カッターはジャイロ回転でないと無理だと思うが

対象、非対称2種類×軸ズレ上下左右4種類
8種類あるのか　ｽｹﾞｴ

ジャイロってそんなに珍しいもんなのか
ランディの全盛期の直球ってジャイロじゃなかったっけ？

>>698
松坂の方が、キレがいってことじゃね？

ランディの方が茂野っぽいよね

>>698
たぶんね。サイドやアンダーは普通にジャイロ回転になるから

>>132
サイクロンかよ。

エモボールみたく最後にあれはタダのカットボールといえばいいのに

つまんねーやつだな。
魔球とか思わせといた方がアメリカではウケるのに。

ショービジネスを分かっちゃいねぇ。

今、思ったんだけど
童夢くんのサンダーバキュームボールってジャイロｼﾞｬﾈ？
左足で竜巻を起こして、竜巻の中に球を投げると
ピストルの弾よろしくコークスクュリュー回転が掛かって
時速300�`を超えるボールになるんだから
でも実際300�`のボールを投げたら、球がホップしてから急激に沈むんだよね？理屈では

ジャイロジャイロって騒いでるのって日本の手塚信者だけだろｗ
松坂はよく分かってる。

ﾆｮﾎ

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北信越野球が４月28日開幕
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プロ野球独立リーグの北信越ベースボール・チャレンジ（ＢＣ）リーグは７日、
2007年度の公式戦全日程を発表した。
リーグ戦は４月28日に開幕し、10月14日の最終戦まで計１４４試合が行われる。
新潟、富山、石川、長野各チームが１シーズン72試合を戦い、
半分の36試合がホームゲームとなる。使用球場は新潟14、富山７、石川５で長野は未定。
最も多い本県は三条市民や新潟市鳥屋野、上越市営などを予定している。

新潟の開幕戦は４月28日午後２時から三条市民で富山と対戦する。
ナイターは三条市民と新発田市五十公野、新潟市営城山で７試合、
８月５日には佐渡での日程も組まれている。

長野―石川の開幕戦の球場（長野県内）と時間は未定。
10月14日に行われる石川―新潟（石川県立球場）、富山―長野（富山・城光寺球場）が最終戦となる。　
未定の球場や開始時間については、３月中に発表する。


新潟日報2007年3月7日

トシコ宇宙へ

ゴキヲタ、泣いてるのか？ｗ

>>665
手塚のジャイロは逆回転

いまスポルトでも、スライダーやカットボールの投げそこないが、ジャイロというボールみたいになることが
あるだけで、ジャイロボールを投げるとか投げないとかそういう議論は恥ずかしいといってるな。

ウルトラローリングサンダージャイロボール

>>682
人間の手首は360ﾟ曲がれるだろ。
右手なら時計と反対回転でﾏｲﾅｽ180ﾟからﾌﾟﾗｽ180ﾟへ曲げるんだよ。

いっその事サムライボールとかニンジャボールとか言ってやったほうがアメリカ人は喜ぶだろうに

>>372
長谷川がMLB行ってから球速が上がったって言ってたから
松坂もMLB流筋トレであと3kmくらい上がって
夢の160km/h越えしないかな。

夢を壊すなよ

ジャイロの話を自分でするのが恥ずかしい、
ただのすっぽ抜け、投げそこないの球だと
松坂がデーブに言ってた。