【サッカー/Jリーグ】浦和、今季全タイトル総額11億円獲得なら埼玉スタジアム・ゴール裏に屋根設置

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1すてきな夜空φ ★
昨季2冠の浦和が約11億円のV賞金で、埼玉スタジアムのゴール裏屋根の建設を実現する。
同日のブルズ杯参戦で15万ユーロの出場給を手にした浦和は、来週24日のゼロックス杯から
Jリーグ、ナビスコ杯、アジア・チャンピオンズリーグ、A3杯、クラブW杯、天皇杯と7大会で
優勝チャンスがある。

今回のブルズ杯出場給を含め、すべて優勝なら獲得賞金の合計は約11億円にのぼる。
クラブ後援会との交流会に出席した藤口社長は「1つ1つ勝ち、常に優勝を狙う」と表明。
選手のボーナス分を除き、賞金を本拠地に還元する姿勢をみせた。
特に浦和はサポーターらの要望を受け、埼玉スタジアムのホーム側ゴール裏への
屋根設置を埼玉県に要請した。県独自の建設計画では約20億円が必要とされ、
計画は進んでいない。
クラブ側は独自に業者に依頼し、あらためて建設費用を算出している段階。
今季の大会で11億円を超える優勝賞金を獲得すればスタジアム屋根建設へ大きな
資金源となる。藤口社長は「複数の業者に屋根建設の発想を出してもらい、
建設費用も含めた良い方法を考えたい」と積極的な姿勢をみせていた。

ソースはhttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070214-156237.html

2名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 20:59:54 ID:Crwma1gj0
じゃ俺も稼ごうっと
3名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 20:59:59 ID:QxqWGb790
2
4名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:00:24 ID:wFxNQe+h0
>>5はインキンだが気前がいい
5名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:01:07 ID:k/U8Em7U0
以下ブルズ杯の結果禁止
6名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:01:20 ID:5gVbTG2b0
そのブルズカップとやらでは出場給しかもらえなかったのに
他の大会の優勝賞金をあてにしてるいいのか?
7名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:01:20 ID:qb4k6wxu0
去年設置するって芸スポで記事見たぞ
ガセだったんかい
8名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:01:35 ID:c8tY2KxJO
妄想が激しいなwww
9名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:02:44 ID:kOsRFK1Q0
>>7
インサイダー取引だなw
10名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:03:47 ID:Jd586Nnt0
アクリル板の設置って本当にやったの?
11名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:04:33 ID:C6KOz/s70
全部優勝してたった11億かよ
なんぼしみったれなんだよ税りーぐはwwwwwwww
12名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:05:27 ID:XR4mfpcOO
夜空タンが・・・


( -。-)スゥーーー・・・ (o>ロ<)oスキーーー000
13名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:06:37 ID:dB92ktcY0
それよりも埼スタの使用料上げるなり、浦和が指定管理者になるなりして
埼スタの赤字をゼロにしろよ、そっちが先だろ
1試合あたりの使用料が、6万人入った埼スタの方が、
2万入ってないハマスタより安いっておかしいだろ
14名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:07:06 ID:EKqSnUD20
>>11
お前みたいな糞ニートじゃ一生かけても稼げない額だけどなw
15名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:08:09 ID:PnUQ0KTgO
浦和が汗水垂らして獲得した屋根を代表が使うわけだね
16名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:09:13 ID:F2lxJV3T0
A3辞退
17名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:09:14 ID:Yebfh1ks0
芝大丈夫かな。
18名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:12:32 ID:1Fg5f8Q30
>>13
使用料か?
ハマスタは2000万
悲惨スタは200万だっけ

結果的には

全部優勝無理
   ↓
結局、税金豆乳だろ
19名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:13:04 ID:pxvAmj+g0
>>13
地価が10倍以上違うだろ。
20名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:21:39 ID:FM87xYp9O
大宮+県+JFA+レッズ+募金でおK
21名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:22:05 ID:6BgCsoRu0
獲らぬ狸の皮算用
22名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:22:27 ID:dB92ktcY0
>>18
埼スタはそこまで安くない
6万入れば1千万ぐらいだろ確か
23名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:24:00 ID:VdsWt0AfO
ゼネコンはどこっすか?
24名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:24:12 ID:TKD8wIBg0
なんか志が高いのか低いのかわからんなw
25名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:26:35 ID:zUQxV8wZ0
さかつくさかつく
26名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:26:46 ID:dB92ktcY0
>>19
埼スタは建設費は全部税金。
だから建設費償却の必要も無く赤字ってのは維持費だけの問題
地価は全く関係がない。

ちなみにハマスタは建設償却済み
もちろん税金じゃなくて使用料でな
27名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:29:50 ID:uf5YAv+20
浦和はサポーター・金・スタジアムとすべてが揃ってるからあとは名声だけか。
ぶっちゃけACL優勝できそうなの?>詳しい人
28名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:34:18 ID:FM87xYp9O
>>27
可能性はあるが厳しい
楽天がプレーオフでる可能性と同じ
29名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:35:07 ID:FjlkKcUJ0
埼スタの造りあんまり好きじゃないな
日本だと海外スタみたいなピッチに近いスタは造れないの?
30名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:36:47 ID:YtCmfnHQ0
無理だな・・・
それより、ホーム側ゴール裏に屋根なんて・・・一番屋根いらないところじゃないか?
31名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:37:13 ID:x8u31L0M0
それより、近くに駅を
32名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:40:21 ID:FM87xYp9O
>>30
声が反響するからね
>>31
あの長い道程を歩くのが
「スタジアムに行く」って気持ちを高尚させるじゃないかW


サイスタってドラゴンスタジアムとバックの作り似てない?
33名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:40:48 ID:+Rq5n8n7O
>>29
同じく。サッカー専用なのになんか違う。
ピッチと近くない
34名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:42:18 ID:geTxzyBp0
無駄にスタが見えるから、KO30分前とか焦るんだよな、あの道w
35名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 21:46:11 ID:D0UZ04OeO
え〜

11億で補強しろよ
浦和がドンドン補強しないと
他クラブが補強しなくなるからダメ

うわぁこりゃ補強しなくちゃ浦和にゃ勝てね〜となるリーグじゃなきゃ

いつまでたってもドングリの背比べ状態
36名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:01:54 ID:6azz8KGGO
>>33
マスゴミがフーリガンの恐怖を煽ったもんだから、フーリガン対策でピッチとスタンドの距離を離したり、間に溝を作ったりしちゃったせいと。

37名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:02:11 ID:/zraEfO00
マリノス新社屋関係のゴタゴタを見てると
施設に金かけすぎるのもどうかと思う今日このごろ
38名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:05:12 ID:L+uQO+li0
11億で大物連れて来い
39名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:07:18 ID:6azz8KGGO
>>38
今朝のニュースを見たら11億満額入るなんて_。

40名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:07:40 ID:K0A5j7yJ0
Woo 授業をさぼって Yeah 陽のあたる場所に
いたんだよ
41名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:12:15 ID:xoDWbDw70
>>1
>7大会で優勝チャンスがある
しれっと書いてるけどクラブW杯優勝はありえないんだから11億は不可能
42名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:13:05 ID:G55J5Pi1O
>>13
>>18
おまえら、昨年末の優勝パレードの上田県知事とさいたま市長の演説聞いてないだろ!?

浦和戦のお陰で埼スタ赤字が残り二億ちょい!
埼玉低速鉄道が残り九千万少々だそうだ。

やきうじゃ無理なんだよ!やきうじゃWwww
43名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:15:27 ID:Ftx8T/Oe0
今年の浦和のユニってボーダフォンのまま?
44名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:17:18 ID:6azz8KGGO
>>43
国内…SAVAS(明治製菓のプロテイン)
ACL…DHL

二種類あんだな。
45名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:18:36 ID:Ftx8T/Oe0
>>44
公式いって見てきた。

すげー違和感あるお
46名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:20:59 ID:swbVfc0d0
全部優勝は無理だろ・・・
47名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:25:49 ID:gvsr/nOPO
北側だけなら安く済むだろ
48名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:28:07 ID:6PjvhdHS0
低脳サポどもに手伝わせたら安上がりw
49名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:37:53 ID:XI59K26lO
>42
サッカー専用スタジアムで野球は無理だわな。(笑)
50名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:40:57 ID:pisntF2wO
まだクラブワールドカップ優勝とか言ってるのかw
3位くらいを目指しとけ
51睦月 ◆Ha7y8fui8Q :2007/02/14(水) 22:44:11 ID:bLa3pYcGO
札幌みたく最初から屋根がついたスタジアムを使えば良いのに
52名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:52:49 ID:DGGL6kQ7O
サカつくの宣伝?
大物連れてくるか、設備投資するか迷うな

53名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:57:19 ID:EMeojRHrO
せいぜい国内全部かな
54名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:57:50 ID:yI9EiTKMO
ベッカム600億のベッカム
55名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:58:37 ID:fqBcVLQj0
大宮は
56名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 22:58:41 ID:HZX8uxIE0
芝は大丈夫なのか?

そもそもゴール裏にだけ屋根を設置しなかった理由は、
芝を良好に保つため日当たりと風通しをよくするためなんだが
57名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:00:17 ID:o46FExCT0
つい一週間前までは8冠狙うって言ってたのが、ここで7冠へ
下方修正。。。。。

2月25日には6冠となり、以下(ry
58名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:04:35 ID:EXNmQhrAO
全部優勝しても11億か、少ないな
59名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:06:02 ID:dby2udvX0
出来そうにない事公約にするな。
60名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:24:47 ID:dB92ktcY0
>>42
野球だったら民間でもスタが建つのにねぇ
61名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:26:52 ID:dB92ktcY0
>>56
ホームゴール裏は北側だから日照は大丈夫
通風もたぶんゴル裏の屋根ぐらいじゃ変わらない
>>55
大宮は大宮公園の改修が秋までに終わって11月から供用開始。
大宮公園に戻ったら浦和戦も大宮公園でやるらしい。
62名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:31:11 ID:dB92ktcY0
>>42
あと埼スタの赤字2億ちょいってのは、毎年の赤字が2億ってことだよわかってる?
5億の赤字が2億の赤字になったのを自慢されても困るんだよ。建設費は全部税金だぞ。
たった10万人のサッカーファンの為に700万県民が払った何百億の税金使ってるのさ
建設費を返せとは言わないがせめてゼロにしようぜって話だぞ
鹿島だってカシマスタジアムの指定管理者になってるし埼スタでできない道理が無い。
大宮が埼スタから撤退する来年から浦和が指定管理者になって、赤字を被るべき。
というよりたぶん浦和が管理者になったら赤字ゼロにできると思うけどね。
ゴル裏に屋根付けるなんて話はその後するべき話だよ。
63名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:31:40 ID:1Hit3YaE0
日本中に税金で作った野球専用スタジアムが大量にあるんだよな。
あれだけの数作ってたって、プロチームは12以上増えない。
野球の球場は野球以外には使い道がないし、でかすぎる負の遺産。
64名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:33:34 ID:1VW/i53b0
イングランドは放映権だけでビリでも50億くらいもらえるらしいな。
65名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:36:14 ID:iXPI57Wc0
ゴツい屋根でなくていいから、取りあえず応援がこだます感じでお願いしたい
66名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:36:28 ID:1Hit3YaE0
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/maishima.htm
例えばこれ。
オリンピック誘致の為に大阪が造った野球場。
そもそもオリンピックで野球が無くなると言うのに、目玉にしようとして造っちゃった。
もうね、馬鹿としか言いようがない。
こんなのが日本中にあります。その赤字たるや、サッカー場の非じゃない。
67名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:37:28 ID:n2UiuO3q0
>>63
中・高・大学・社会人・リトル・シニア・・・・日本に一体何チームあるとおもってんだよ。
アマチュアとセミプロなんだから球場を税金で作るのは当然だろ。

Jりーぐはプロなんだからせめて維持費ぐらいは払えよ
68名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:37:35 ID:6myppmn+0
>>62
どうでもでいいけど、おまえ働いているんか?
69名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:39:54 ID:1Hit3YaE0
>>67
じゃあ高校サッカーやJrの大会で使われる埼スタも、税金で作っても問題ないな
70名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:47:19 ID:c13Rik/y0
>野球の球場は野球以外には使い道がない

嘘こけ
じゃあなんでXリーグが横浜国際じゃなくてハマスタで試合やってんだ
71名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:51:14 ID:sm/CWHnU0
>>29
海外でも新規建設じゃ無理だろ
エミレーツスタジアムくらいのがやっと。

海外は警備の問題とか何も考えずに作られた古いスタが多いだけだよ。
72名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:54:21 ID:fQwAeqsAO
新都心〜武蔵浦和の間にレッズ所有の新スタ造ろうぜ!
俺適にはルス・スタみたいなやつ希望
んで駅前にめっちゃ広い広場設けて、そこからスタ直結みたいな
金は俺が2万だすから、後はネネの給料から差っ引いてどうにかなるだろ
73名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:54:37 ID:uOqTuRPjO
>>67
じゃあラグビー専用も問題ないな
74名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:55:11 ID:fQwAeqsAO
やべw
俺的だったw
75名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:59:05 ID:mdKfB+cb0
>>69
プロチームのホームなんだからぜめて維持費くらいは払ってやれよ.
屋根をつける前にやることがあるだろうに
76名無しさん@恐縮です:2007/02/14(水) 23:59:40 ID:Q/Y181oJ0
>>62
あんたねー見当違いも甚だしいよw
アホな政治家と役人どもがアホな故に馬鹿みたいな金額で請け負わせたのが埼玉スタジアムだ
海外のサッカー場の調査なんてろくにせず、価格は英国あたりの倍はしてるんだぞ






77名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:02:02 ID:dB92ktcY0
>>76
だから建設費払えって話はしてないだろ
維持費ぐらいは出そうぜって話のどこが検討違いなんだよ
78名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:02:32 ID:olo9wD8hO
今年も優勝して、レッズ預金の利率を上げてクレ
79名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:02:49 ID:UgZWlXBr0
>>70
専用球技場がねえからそこを使わざるを得ないんだよ。
使いたくて使っているわけではない。
行政が野球場ばっか作って、他の施設が全く作られない弊害であることを理解してね。
80名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:04:20 ID:RDCcUGPpO
浦和ブルズカップ惨敗age
81名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:06:13 ID:MRZDw8if0
ゼロックスでガンバに負けて終了
82名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:06:16 ID:dB92ktcY0
サッカースタジアムの話すると必ず野球場の話にすり替える奴来るよね
まったく別の話なのにさ。
野球場が無駄なら野球場のスレの時に無駄を糾弾すればいいのに
サッカー場の無駄を糾弾しようとすると必ずそのスレで野球場の話をしだす。
無駄な野球場があることが無駄なサッカー場の免罪符になると思ってる。
まぁいつも同じ奴なんだろうけどさ。
83名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:07:07 ID:Q/Y181oJ0
>>77
所有者が維持費払うのは当たり前のことじゃねーかw
所有者は埼玉県ですよ?

見当違いも甚だしいww
84名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:07:35 ID:otNXBxGU0
屋根ないほうが爽快でいいのに
85名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:09:50 ID:/dRu4pG3O
大半がクラブW杯の賞金じゃんw
86名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:11:06 ID:6s5hiH8d0
>>79
もう一言言わせて貰うと
各自治体はもっと各競技の専用スタジアムを造るべき。
サカ豚ではないが、無駄に野球場が多すぎる。
新しいのばかり作るから古い球場の稼働率が悪くなる。
中には1ヶ月に3日しか使わない球場もある。
こういう使わない球場はぶっ壊してアメフト・ラグビー・サッカー等の球技専用
もしくは陸上専用のスタジアムを造って欲しい。
87名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:12:41 ID:+Af/4swZ0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【日本】 日本「韓国に奪われた市場を取り戻せ」…‘円安空襲’ [02/14] [東アジアnews+]

なんだホロンか
88名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:12:57 ID:85W+UdYn0
>>83
じゃあどんどん使用率上げて芝が痛んでもいいんだよね?
県の持ち物で赤字出してるから仕方ないよね?
県の持ち物だし文句言わないよね?
89名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:13:10 ID:Jo+VIryZO
サカツクでスタジアムのレベルを最高にしてから同じスタを現実で作ってほしいな。500億くらいで……………。
90名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:15:11 ID:UEhUnura0
>>84
屋根は開閉式だとかイロイロ案があるそうだぞ
芝だったり日照だったりの問題をクリアにできるだけの案と資本の問題だな

浦和のゴール裏の連中がスネていなくなったら、それこそ県の赤字は増大するしなw
何より、県も市もクラブもサポーターも一蓮托生な状況なわけで、どの立場も否定されたらいけないのが地域密着なわけさ
これから先浦和がどこまで成長できるかというのもこの関係を無視してはできないことだしね
91名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:15:13 ID:9DVFjifX0
>>83
所有者が維持費払うのを当たり前って言うのがもうおかしいよ
自治体財政が逼迫する中で公共施設の維持費を利用者が負担すべきという意見を
見当違いと言ってしまう君の感覚を疑う。
サッカースタジアムは公共施設とは言っても社会的弱者が利用する福祉施設とは訳が違うんだよ。
92名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:17:20 ID:qgJptWst0
所有者が維持費払うのを当たり前って言うのがもうおかしいよ
自治体財政が逼迫する中で公共施設の維持費を利用者が負担すべきという意見を
見当違いと言ってしまう君の感覚を疑う。
野球場は公共施設とは言っても社会的弱者が利用する福祉施設とは訳が違うんだよ。
93名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:18:18 ID:E1vpM36G0
浦和って儲けているんじゃないの?
94名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:19:02 ID:UEhUnura0
>>88
芝のせいで成績悪化させたらお客減るじゃないw
県にとってもマイナスだからしないよww

>>91
おまえもまたアホの中のアホだなww
だから使用料は払ってるだろww馬鹿ww
95名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:19:21 ID:9DVFjifX0
>>92
プロがホームにしてる野球場はちゃんと維持費を利用者が出してるよ?
今話してるのは、プロがホームにしてる埼玉スタジアムの話だよ?
96名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:19:23 ID:+QGugUF/0
そんなんどうでもいいから自腹でアクリル板設置しろや犬飼
97名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:21:30 ID:RcKu3oGH0
ACLは獲得賞金そのものは低いが世界クラブ選手権の賞金が高いからな
ACL制せば実質もっと行く
98名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:21:42 ID:UEhUnura0
>>93
浦和は独立採算のクラブだから実際のとこは大変なんだよ
親会社からの自由度を増す為にそうしたんだけど、やばくなった時の補填がない状況なわけさ

つまり、無駄遣いはできませんw
99名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:22:42 ID:qgJptWst0
プロがホームにしてないのに1万人を超える客席のある、殆ど使われてない球場が
山のようにあることのほうが大問題だけどな。
大赤字垂れ流しの上に改善策が皆無なんだぞ?
100名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:23:40 ID:9DVFjifX0
>>94
維持費も出ないような使用料で良いのかって話をしてる
ハマスタ並みの使用料ならば間違いなく埼スタは黒字転換する。
そこまで使用料をあげなくても、浦和が指定管理者になれば赤字にならないだろうって。
指定管理者になればスタジアム内店舗の利益もクラブが吸えるし、
運営の自由度も増して県、クラブ双方に利益があるんじゃないかと言ってるんだ
そんな意見をアホというならロッテと千葉県や、アントラーズと茨城県もアホだ。
101名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:31:18 ID:UEhUnura0
>>100
おまえにアホと言ってるんだけどw
ここでどーしてプロ野球と比較しなきゃいけないのかがおかしいでしょ
鹿島にしたってそれはクラブそれぞれの運営方針なわけだ

ちなみに浦和はレッズランドというスポーツ総合施設を運営している
県民は他県の者より安い料金で利用できるし、何よりスポーツを通じた恩返しという意味でしっかり身銭を切ってるよ

つまり地域への貢献ってのはいろいろとやり方があるってこと
高額の維持費払ってるから貢献してるという解釈だけではないんだよ
102名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:31:45 ID:85W+UdYn0
>>100
まぁそういうことだよな。
まさか自分たちがやったら赤字になるから出来ませんなんて言えないだろうしw
103名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:36:27 ID:/WW/gRRk0
>>79
えーっと横浜スタジアムは野球・アメフトの兼用球場なんですが。
仕方なく使ってるんじゃなくて初めからアメフトでも使えるように設計されてるんだよ。
知ったかぶりすると恥かくよ。

ハマスタについてもう少し説明すると
この球場をフランチャイズにしているベイスターズは年間に10億近い使用料を払っているんだが
ご存じの通り、この球団の経営は赤字。この赤字額が年10億円と言われているから
スタジアムの使用料がそのまま球団の赤字になっているような状態。
しかし、値下げすることなくせっせせっせと払ってくれてます。
おかげで球場は建設以来、無借金&黒字経営を続けていて、
数多くある横浜市の外郭団体の中でも優等生的存在になってます。
最近は命名権を売る野球やサッカーのスタジアムが多い中で、
ハマスタにそういう話が出てこないのを見ても経営の順調さが窺えるでしょ。

球場の経営が安定してるので、アメフトや高校野球、大学野球、社会人野球、一般開放、
などにも安い金額で利用が可能になっている。
また人工芝なのでコンサート、見本市等の幅広い用途にも対応可能になっている。
スタジアムに訪れる人は年に200万人近くを数え、横浜市のランドマーク的存在になっている
104名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:37:28 ID:qgJptWst0
>>100
維持費が出る予定もないのに、マスカットみたいな3万人収容とかの分不相応なスタジアムとか
バンバン建ててるってどう思う?
105名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:38:50 ID:rpy3aLQ/0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171466813/2
神光臨
2 :名無しさん@恐縮です :2007/02/15(木) 00:27:23 ID:QBKqxbJ10
106名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:42:18 ID:7JZGcASRO
>>99 だな
107名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:43:11 ID:ekk6EL2g0
>>103
ベイスターズ偉いなあ
浦和も屋根を付ける金があるなら、
「この金でスタジアムの赤字を埋めてください」と寄付すればいいのに。
スタジアムの赤字を横目にしながら屋根を付けるって言うのはどうも納得しかねるね。
108名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:44:47 ID:/WW/gRRk0
>>104
マスカットはプロのフランチャイズじゃないね
109名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:45:08 ID:85W+UdYn0
>>104
で、マスカットの年間維持費と回収率はいかほど?
定義してくるんだからもちろん知っているよね。
110名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:53:20 ID:sxcPzXWbO
ふーん。
凄いね。公共施設に私財で設備を増設するんだ。
どうせなら、スタジアムを県から買い取れば?
公私混同、我田引水と言われないように。
111名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:55:08 ID:5jVKBwAJ0
【新潟の野球専用場】


山北町営野球場               朝日村野球場
村上市営野球場               神林村球場
荒川野球場                  胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場      新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場               阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場            新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場              新津市営野球場
新津市金屋野球場              五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場       巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場      田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場            三条市民球場
見附運動公園野球場            長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場              小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場                  十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場            湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場           西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場        柏崎市佐藤池野球場
くびき球場                   上越市営球場
新井総合公園野球場            妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場               糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場              サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場            佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場:着工、総事業費は83億9000万円で収容人員は3万人/新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html


112名無し:2007/02/15(木) 00:55:46 ID:cb/LnTpv0
横浜スタジアムってアメフト出来るんだったら、
サッカーも出来るんじゃないかな。
113名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:57:12 ID:Lr7Nacmt0
>>81
負けても1000万しか変わらん(優勝3000万準優勝2000万)。
114名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:57:15 ID:UEhUnura0
>>107
うるさいのが湧くな〜しかしw
浦和の儲けでどーのこーのとかってヤメテよww

県はどーして命名権売らないんだろうね〜?w
アジア最大のサッカー専用スタジアム・日本一の観客動員を誇る浦和レッズのホーム
新潟や大分の命名権が売れたんだから売れないことないと思うんだけどなぁw

つまり県としても現状2億まで圧縮できた赤字であれば問題視してないってことでしょ?w
要するにあんたらは何にでも文句つけたがる中2病なんだってww

115名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 00:59:05 ID:ekk6EL2g0
>>112
人工芝でサッカーをやったら火傷だらけになるよ。
サッカーでも使える人工芝も出来てるようだが
そうなると野球との兼用が難しくなる。
116名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:01:11 ID:ekk6EL2g0
>>114
>県はどーして命名権売らないんだろうね〜?w
土建王国だから赤字に対する感覚が麻痺してるんじゃないの?w
117名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:01:47 ID:aR3rmxTt0
スレをざっと見て浦和ヲタらしき奴が痛いことはよくわかった
118名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:02:12 ID:qgJptWst0
>>109
少なくとも建設費136億かける意味があったとは思えないんだが
119名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:02:27 ID:wzyR4UbU0
なんで埼スタなんだ?
駒場に屋根つけるほうが先だろ。
埼スタ」って駒場のこと?
120名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:02:32 ID:UEhUnura0
>>116
それには反論する言葉が見つからないw
121名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:05:03 ID:hxNaJfx00
浦和はサポのカンパで出来そうな気がする…
122名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:09:54 ID:qgJptWst0
そういや、多目的ドームとかうたいながら結局野球場でしかない大阪ドームなんてのもあるな。
累積赤字がもうすぐ300億とか。
野球がなくなれば税金ってもっと安く済みそうだな。
123名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:11:35 ID:/WW/gRRk0
他に横浜の競技施設で有名なのは横浜国際ね。
これもみなさんご存じの通り日産が命名権を年5億で買ってくれてるので
何とかとんとんで運営できてる様子。
横浜はベイもマリノスも球団や親会社が責任をもって維持費を
払ってくれてるので恵まれてます。
横浜FCが使ってる三沢球技場も問題ないんだけど
ここのGMが"スタジアムを改修するために命名権を売ることも視野に入れてる"と
スタジアムを私物化するような発言をして、ごくごく一部で議論を呼んだ。
124名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:14:06 ID:Im62gxaT0
ねぇ?横浜スタジアムってまだ線の入ったグラウンドなの?
125名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:15:01 ID:W4QTMs5qO
ザルツブルグにボロ負けしたんだろ?
126名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:15:11 ID:TktQ8e1B0
浦和儲かっているんだろ
11億くらい大したことないんじゃないの?
127名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:15:49 ID:ekk6EL2g0
>>122
えーっと大阪ドームは既に経営破綻して再建段階に入ってます。
よって累損はそんなにありません。
確かにここは問題のある施設だったんだけど、逆に言うと野球の問題施設はここだけ。
他はどこも上手く経営できてる。
128名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:18:13 ID:/WW/gRRk0
>>124
線ってアメフトのやつ?
アメフト用にフォーメーションすると野球のラインが残ってたりするよ。
129名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:20:00 ID:Im62gxaT0
>>128
いや、なんていうかさ
ちょっと前?に芝の模様がストライプになったじゃない
あれのことなんだけど
130名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:23:06 ID:/WW/gRRk0
>>129
模様か。ストライプのままだよ
131名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:24:23 ID:wjCLKe9F0
いくら横浜スタジアムが黒字だからって言っても
肝心のベイスターズがもうもたないところに来てると思うけど・・・
今年から放映権料も激減するし
132名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:25:14 ID:Im62gxaT0
>>130
線って言い方はないわなw

そっか・・・
小さい頃よく行ってたから
変わったとき複雑だったんだよね
133名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:26:43 ID:snx9PMtF0
屋根いらねえだろ。神戸を見ろ。
134名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:32:08 ID:7JZGcASRO
>>133 結果、そこだな
芝>>>屋根だよな
あとはバクスタにもLED広告看板設置してほしい
135名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:34:14 ID:6s5hiH8d0
>>103
アメフトではなく球技全般にって名目で作ったんだよ。
だから当時では珍しい可動式の客席にした。
で、そもそも可動式で作ったのが、今や老朽化してほとんど稼動できないと。
ハマスタはそういった健全な目的で作ったけど他の野球場はどう?
県営とか市営の野球場はやたらめったら作ってるけど。
ちなみに横浜ベイから出ている金も実際は税金優遇措置で作られている金の割合多いからね。

プロ野球球団税金優遇措置
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html

税金うんぬんで他の競技施設を作らないのはおかしいね。
自治体はもっと他の競技施設も満遍なく作るべきだよ。
野球場ばかりに投資するのではなくね。税金の垂れ流しはどこも一緒。
136名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:35:48 ID:flQwu8eC0
クラブW杯って…
早い話が、屋根なんか付ける気は無いって事だな
137名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:37:33 ID:NF4F1PjD0
まあありえないが仮に全タイトル取ったら、さすがに選手が給料上げろって言ってくるんじゃね?
クラブW杯取ったら、現在の給料じゃ選手引き抜かれ放題だぞ。
138名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:38:51 ID:3H9pFscH0
千葉マリンスタジアムってロッテ誘致するつもりで作ったんじゃないんでしょ
もしプロチーム来なかったらいくら赤字叩いてたんだろうね
アマチュア用スタジアムってレベルじゃねーぞ!
139名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:42:41 ID:68bHlVoZ0
>>135
中二だなw
140名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:46:23 ID:6s5hiH8d0
>>135
もう1つ付け加えれば
例えばほとんど使っていない野球場などたくさんあるんだから
その1つを陸上競技専門のスタジアムに作り変えて
陸上と球技兼用のスタジアムを球技専用に変えたほうが
プロであれ、アマであれ、興行的にはメリットある、
採算の取りやすいスタジアムになると思うよ。
サッカー、アメフト、ラクビーのような競技をね、
野球場や陸上競技場で見なければいけない臨場感の無さと言ったら酷いもんだよ。
これで採算取れと言うほうが無理。一体どれだけファンに負担払わすんだよと。
この辺がスポーツ文化の成り立っている米国との違いなんだよな。
豚同士が税金垂れ流しだ何だ言っている場合ではないよ。
各自治体の箱物への税金垂れ流しはその数に比例して多いんだから。
どうせ垂れ流すならスポーツ文化発展のために有意義な使い方をお願いしたい。
141名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:47:13 ID:wTM3UHx50

★近年、建設された主な野球場(公共事業) ★

1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市)12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市)15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム(長崎市)25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町)16,500人

        <全部大赤字>


『便宜供与行政』による税スボール施設の乱立

少年サッカー人口の急激な増加による不公平の極端な拡大(川崎市)
http://www.h7.dion.ne.jp/~as-uw/kst1_0-1.html
142名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:47:51 ID:/WW/gRRk0
>>135
はぁ?優遇措置から出てるって甚だ意味不明。
ベイは独立採算なんだが。
だから球団の累損をTBSの決算に赤字として計上してるぞ。
143名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:48:16 ID:VLhmnNE90
ノリさん一人の年俸と功労金程度じゃん。
トップのクラブでこれかよ。
貧乏乞食サカ豚涙目wwwwwww
144名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:49:29 ID:6s5hiH8d0
>>112
ちなみにハマスタでは昔サッカーもやってたよ。
145名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:50:03 ID:3H9pFscH0
>>142
で、その分TBSは法人税が安くなると
146名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:52:33 ID:aR3rmxTt0
>>145
そんなことを言ったらスポンサー料なんかを払っても税金が安くなるぞ
147名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:55:10 ID:FQHCBo5n0
日本で一番競技人口が多い種目が野球。
従って球場が多いのは当然のことだし
チームの大半がアマチュアだから税金で建設するのは当たり前だろ。
Jリーグの話をしてるとアマチュア野球の話をして論点を逸らす奴がいるんだよね。
Jリーグってアマチュアだったっけ?
148名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:55:38 ID:6s5hiH8d0
>>142
だから親会社がそれをチャラにしてるんだって。
それが出来るからどこも親会社になりたいんだよ。

149名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:55:42 ID:wTM3UHx50
>>145

野球で税逃れした分、国の税収が減るってわけか
150名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:56:08 ID:KdCq+Qa+0
>135
大抵の球場(特にドーム球場)はイベント誘致なんかができるようになってるな、
人工芝のところは比較的融通が利くし
野球だけしかやってないのは仙台と広島、神宮くらいじゃないか?

年に数試合しかプロの試合やらないような地方球場を税金投入して作る意味があるかってのは同意。
151名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:56:18 ID:/WW/gRRk0
>>145
"赤字"として計上してるんだが。
152広島の野球専用球場:2007/02/15(木) 01:58:06 ID:i/75IRSW0
広島市民球場
福山・竹ヶ端運動公園野球場
上下町運動公園野球場
甲奴町カーター記念野球場
呉市営二河野球場
豊平どんぐりスタジアム
尾道・しまなみ球場
広島県総合グランド野球場、他。

新球場は3万600人収容、外野は芝生席…概要発表

広島市は9日、プロ野球広島カープの本拠地となる新球場の基本設計
概要を発表した。収容人員は3万600人で、米大リーグの球場並みの
ゆったりとした座席にする。内野2階部分にビアガーデンやパーティー会
場として使用できる空間や、テーブルを囲み食事をしながら観戦できるテ
ラスシートを確保。外野にはピクニック感覚で楽しめる芝生席を設ける。
設計は環境デザイン研究所(東京)で、夏には施工会社を決め、10月か
らJR広島駅東側貨物ヤード跡地で着工、2009年シーズン開幕までの完
成を目指す。事業費は約90億円の予定。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200702/10/ser2202503.html

三次新球場はプロ野球狙いに '06/9/14

三次市東酒屋町、みよし運動公園内に建設予定の新球場の
コンセプトなどを協議する「みよし運動公園整備計画検討委員会」が13日、発足した。
プロ野球公式戦ができる球場を前提にすることを決めた。
委員には広島東洋カープの松田元オーナーたち13人が就任した。
松田オーナーは「みんなが誇りに思える球場を建てるべきだ」と提言。
新球場は08年度の完成予定。10月中に2回の委員会を開く。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609140064.html

東広島の新野球場に熱い視線 '06/12/15

東広島市西条町田口に来年5月、オープンする東広島運動公園野球場に、
高校や大学の競技団体から利用の問い合わせが相次いでいる。県央部の
好立地が注目を集めた形。各団体は低料金での利用を望んでおり、市は
料金設定や割引制度の検討を急ぐ。市は県内の他球場並みに、1時間当
たり2400円前後の使用料を検討中。球場のグラウンドは中堅122メートル、
両翼100メートルと県内最大級を誇る。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200612150101.html
153名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 01:59:35 ID:shC5fcBd0
や き う 場 ・ そ れ は 負 の 遺 産

★近年、建設された主な野球場(公共事業) ★

1999年オープン 鶴岡ドリームスタジアム(山形県鶴岡市)12,000人
2003年オープン 秋田こまちスタジアム 25,000人
1997年オープン 大館樹海ドーム(秋田県大舘市)5,040人※ドーム球場
1995年オープン いわきグリーンスタジアム 30,000人
2000年オープン 長野オリンピックスタジアム 35,000人
1995年オープン 諏訪湖スタジアム(長野県諏訪市)6,902人
1992年オープン 富山アルペンスタジアム 30,000人
1996年オープン 舞洲ベースボールスタジアム 10,000人
1995年オープン 倉敷マスカットスタジアム 30,670人
2002年オープン しまなみ球場(広島県尾道市)16,000人
1992年オープン 米子市民球場 16,000人
1992年オープン 出雲ドーム 5,000人
2000年オープン 松山坊ちゃんスタジアム 30,000人
1995年オープン 西京スタジアム(山口市)15,000人
2001年オープン サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
1997年オープン Big N スタジアム(長崎市)25,000人
1999年オープン みどりの森県営球場(佐賀県久保田町)16,500人

        <全部大赤字>


『便宜供与行政』による税スボール施設の乱立

少年サッカー人口の急激な増加による不公平の極端な拡大(川崎市)
http://www.h7.dion.ne.jp/~as-uw/kst1_0-1.html
154名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:02:37 ID:85W+UdYn0
自分達のスレで他人批判w

いやーみっともないなw
155名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:03:30 ID:FQHCBo5n0
>>152
現在の広島市民って民間が建設して広島市に寄贈したんだぞ。
広島市が負担した建設費はゼロなの、ゼロ。わかる?

で、球場の経営は黒字で、その上球場内で発生する飲食でお金が落とされ
雇用も発生して税収増にも繋がっている。
直接的、間接的な恩恵を考えたら広島市は莫大な利益があったんだぞ。
新球場を建設したってまだ利益が残るくらいだ。
156名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:04:21 ID:6S4VyfXLO
サカ豚涙目wwwwwwwwwwwwww
157名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:06:01 ID:DrBjDEvM0
広島市民球場を改修すればいいのに。
158名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:08:59 ID:FQHCBo5n0
>>157
老朽化が酷くなりすぎると新しく作った方が安い。
フルスタも改修だけでリニューアルしたが、なんやかんや言って合計70億円もかかった。
新設できる金額だよ。
ちなみにこのお金は楽天が出して改修部分は宮城県に寄付した。
159名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:10:18 ID:wTM3UHx50
>>155

ソースは?
160名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:11:32 ID:2q5M+Vix0
よくわからんが、やきうもサッカーも両方とも問題点抱えてるわけだから
片方が正しくて片方が悪いってことじゃねえべさ
161名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:16:07 ID:LP2v6w750
俺は最初から思ってたけどな
外むき出しのみっともないオーロラビジョンを2つも置く余裕があるなら屋根つけとけと。
162名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:17:20 ID:FQHCBo5n0
>>159
広島市民球場 建設 財界 地元 でググれ
つか、これくらいの情報なら自分でググれるだろうに
ゆとりか?
163名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:24:20 ID:re+LelUf0
広島市民球場の跡地利用案でサッカー場は速攻で却下されてたな。
理由はたしか「稼働率が低い」とか「一部の市民しか利用しない」とかだったような。

ところで>>135は芸スポ歴浅いな。

548 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:01:34 ID:jRYwoC0X0
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい
580 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた
600 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:18:07 ID:jRYwoC0X0
Jクラブの場合、当然大株主である親会社が経営責任を背負い、赤字が出たら補填する
普通の企業の親会社は子会社の赤字補填したら「寄付」扱いになるが、プロ野球やJリーグは「損金」扱いにできる。
とか言ってもおまいに「寄付」と「損金」の違いなんてわかんないよなw
610 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:21:42 ID:jRYwoC0X0
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁
634 :名無しさん@恐縮です :2006/09/19(火) 23:30:26 ID:jRYwoC0X0
例の14億円上限説はテリーの本(新潮社)がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、30億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達」の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか?。
164名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:25:56 ID:QcnxKVaU0
>>163
そこだけ出さんでも。。。

ちなみに、この通達。Jリーグも適用を求め、国税庁と交渉を行ったことがあるが、
却下された経緯がある。
幸か不幸かJリーグはそれによって、堂々と(?)黒字化を追求するクラブ運営を
行いやすくなったと言える。
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html
165名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:29:06 ID:pj2ontuNO
芝の心配するなら屋根を稼動式にして
普段は格納した状態にしておけばいいじゃない
166名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:29:24 ID:x8+APhyr0
g
167名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:30:55 ID:FQHCBo5n0
>>164
そっちのソースは信憑性が低そうだが。
川淵の本に書かれている事が正しいんだろ。
まさかチェアマンがそんなことで嘘を書くはずがない。
168名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:32:24 ID:GYTFAIh/0
>>167
まさかチェアマンがそんな事で嘘を、とかゆとりか?
169名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:34:54 ID:FQHCBo5n0
>>168
実際そんなことで嘘をつく合理的な理由がないだろ。
しかも本に書いたらすぐにバレてしまう。
川淵が自分の本に嘘や間違った情報を書いてしまう理由が見つからん。
170名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:40:14 ID:FQHCBo5n0
当時チェアマンだった川淵本人が国税に認めさせたと本に記してるのに
それは嘘だって指摘する方がおかしいだろw
川淵は痴呆症じゃないんだからw
171名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:44:27 ID:3a/tlrCf0
税金関係の話は
表向きは争いますといってても
実際に収めてたらそれで国税は何も問題にしない

つまり、本人の話と事実が同じかどうか(それは本人の証言だけじゃわからない)
172名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 02:54:44 ID:FQHCBo5n0
それはないなw
だとしたら川淵がかけあって認めさせたという事実に反する
川淵がかけあって認めさせたら全てのクラブに適用化になったんだよ
国税の判断でダブスタは絶対にあり得ない
173名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 03:34:11 ID:107DT7QB0
「スタジアムの赤字を自治体が補填するのが当たり前」と
思ってるサッカーファンがいるのか。

絶望的だな。
174名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 03:45:26 ID:68bHlVoZ0
スタジアムは税金で作るのが当たり前
運営の赤字は税金で補填するのが当たり前

クラブの運営は黒字ですと鼻高々

それがサカ豚クオリティ
175名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 03:46:48 ID:QnzFepuL0
http://www.youtube.com/watch?v=qZavna9VLAA

サカ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
176名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 04:00:59 ID:na0OJmbFO
サカつくかw
177名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 04:10:26 ID:ydqREKOx0
                  ー ―― ―― 、             ミ川川川彡 
      -――‐ー 、   / / ̄ヽ/ ̄ \  `ヽ        -ミ       彡 
   /        "`ヽ/ /  / | /|    \   ヽ      三  ギ  そ  三
 ./   U    、 _ / /   /  || |  l  |  |   ',     三.  ャ  れ  三
/.  /    / |/ |./ .|   |  ̄  ̄|   |  .|  |   !ヽ     三  グ  は  三
|.  /     /. ̄ ̄.||  | |._|_| U  .__|_|_| |   |  |  ! \   三  で       三
|  | |ルl | .| ⌒\ノ|  | |´.|_|`   ´._|_|_|`||   |  .|彡 !  |   三  言   ひ  三
|    | ri'^l\l l⌒iヽ| |  | ||´l ヽ    l. ヽヽ|   |  |.|彡j  | 三   っ  ょ  三
| \ミ从.i,_,l   .l ノ丿.|  | |.| i、_ノ   .|_ ノノ | .| | | .|ノ   | 三.  て   っ  三
.|.|  !i从"  _  ゙゙̄ノ | | .!l"" `    "" ゙゙̄.| | | |.レ |  | | 三  る  と  三
 ルノ.  \__    /  .|| |.|レヽ   ‐一    .ノ/| |レレ  |  |  | 三   の   し  三
    |_/ ノ  ./   ノ.リ.  \     /.∧トレ    |  | .| 三   か  て  三
 ///l ̄ト_/|  |/\     `_T  _|┐      | | | |   三  !?    三
 | ハ \|/ .ノ|//   |  _ _ィ X ̄   .|_      | | | |   彡      ミ
=//  |  叉 ̄  /   .|/ ノ .レト<\ /  / ̄\  .| | | |    彡川川川ミ
178名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 04:36:13 ID:K5wEEpVN0
「俺達日本一のサポーターだぜ!!!!!!!!!!!!」


「でも雨はヤダ。屋根つけてよぉ」








浦和サポって「日本一」ださいよね。
179名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 06:04:59 ID:IZpIHwZ80
今期は前面にLEDの広告入れるらしいな。
180名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:15:58 ID:wUZc/x050
ややこしい話が出ているが、おそらくこれらの流れから推察するに
川淵が本で主張している >>163 (FQHCBo5n0)
「国税に話をつけた」という部分は、欠損(赤字)補填となった際に
親会社(メインスポンサー)から損金に算入される寄付金の上限額を14億まで認めさせたということだろう。
実際、Jリーグクラブが経営危機に陥った際、親会社の補填に頼るクラブがあった。
ただし野球界のように欠損金全額ということはありえない。
http://www.lotus21.co.jp/data/news/0408/news040827_03.html
なぜ昭和29年発行の通達が手付かずで有効なのかを考えれば分かること。
プロ野球とJリーグを同等の基準にするなら新たな通達として出せれても不思議ではない。

野球界の場合は欠損補填金(野球事業によって生じた赤字を填補するために支払った金額)を、
全て広告宣伝費という扱いに置き換えて、損金処理として認める優遇があるということ。
(ここでいう損金処理とは法人税の控除対象とすることができるというもの)
つまりここで書かれているプロ野球球団の
http://cobs.jp/life/smb/bn/050614.html
「赤字があればあるだけ、親会社は節税を行うことができる仕組み」というのは正論であると思われる。
 
181青い人 ( -д-)zzZ.. ◆Bleu39GRL. :2007/02/15(木) 07:17:57 ID:NbfybyaoO
どうせ賞金2億円未満だろうに
182名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:23:13 ID:ofhDohHVO
最初から作っとけばよかったのに
183名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:26:03 ID:SigYQLln0
なんかサカつくみたいだな
184名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:33:03 ID:011XVmc9O
また劣頭か・・・そりゃ安置が増える罠
185名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:39:11 ID:+Gs5C2BGP
とりあえずホーム側だけやってみろよ
186名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:40:24 ID:LXrhJzfS0
>>180
野球に関してはこれだろ

■親会社から見た新球団のメリットは?
http://www.sakuta-tax.com/magazine_8.htm
187名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:42:38 ID:PhF8kwf20
こういうのいいね
188名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:42:43 ID:afNpN6BpO
韓国リーグより明らかにレベルが下
マジで日本のサッカーは糞
189名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:43:50 ID:5evD6NIiO
FC東京がいるから無理
190名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:45:57 ID:1eZA0U/CO
名古屋に勝ってから言え
191名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 07:51:57 ID:VcJYALA30
2006年日本プロスポーツチーム平均観客動員トップ5

1位 浦和レッズ 45,573人
2位 阪神タイガース 43,218人
3位 読売巨人軍 39,626人
4位 アルビレックス新潟 38,709人
5位 中日ドラゴンズ 32,859人
192名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:02:55 ID:IOFoEbnd0
神戸ウイングの屋根あげるよ
193名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:36:23 ID:diktIYUsO
>>191
プロ野球は有料入場者数じゃないし目分量で決めてるから
そんな表は意味ないよ
少なくともシーズンチケット分は客が入らなくともカウントしてる
例えば中日だとシーズンチケット分一万二千のほとんどが
おつきあい購入で透明人間
194名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:41:35 ID:dytXd850O
埼玉(笑)
195腐っても女:2007/02/15(木) 09:50:56 ID:26levdWb0
>>1
ん?w
196名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:53:23 ID:IFTb8Kyd0
新潟ってまだそんな入ってんのか
すげえな
197名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:54:29 ID:K5gyAVLq0
新潟はタダ券
198名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:54:59 ID:tbu4XvUw0
新潟と巨人は実力がないのに入りすぎ
199名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:59:11 ID:K5gyAVLq0
だから新潟はチケット無料
200名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 09:59:55 ID:2cgV48Id0
ゴール裏のキティ連中は濡れてればいいのに
201名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:00:16 ID:IFTb8Kyd0
まだ無料かよw

発足当初に無料で配ったらこんだけ集まるようになりました
とかやってたからもう普通に金取ってるもんかとw
202名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:00:53 ID:enKHqKha0
現在、新潟のタダ券なんてごく一部でしょ。

一体何時の話してるのやら。
203名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:10:42 ID:7JZGcASRO
水増しやきう脳だからしょうがないよ
204名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:33:38 ID:M8eeTmA1O
大宮「あざーす」
205名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:38:40 ID:5evD6NIiO
>>196
はいはい干潟干潟
206名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:40:11 ID:Yqfx3pLIO
新潟素晴らしいな
新潟の集客力はJ1随一

実力は…
207名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:43:56 ID:bNfisgzmO
また絨毯みたいな芝にしたいのか?
208名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:44:39 ID:GB7uUvbb0
水はけの事だけ考えて、開閉式の大きなビニールシート張れば良いんだよw

209名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 10:47:56 ID:bNfisgzmO
あ、ホーム側って北側か?
日照には影響ないのか

しかし大宮は南側がホームサイドのはずだが…w
210名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 11:00:13 ID:K6JrE++40
>>29
「日本で専スタ造る時、イングランドを参考に出来ないの?」と質問したら
「消防法の関係で、日本では不可能」と親切な人が教えてくれた
211名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 11:10:04 ID:FQHCBo5n0
>プロ野球とJリーグを同等の基準にするなら新たな通達として出せれても不思議ではない。
出さなくての不思議ではない。
というか、そのまま適用できると思えば出るわけがない。
なんかもう言ってることが滅茶苦茶。
完全にいちゃもんレベルw
212名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 11:15:12 ID:FQHCBo5n0
>>191
平日開催が殆どのプロ野球と殆ど土日しかやらないJリーグの平均を
単純比較しても意味がないだろうに。
しかも試合数も段違い。
213名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 11:15:21 ID:e2/cEZKz0
どんなものを作ったって大宮公園サッカー場に比べれば駄目駄目
214 ◆MywayREDSg :2007/02/15(木) 11:21:28 ID:gPlR13SsO
大宮サッカー場はガチ
215名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 11:35:09 ID:/ZqqvBjU0
ブルズ杯 45分ハーフゲーム
 ★試合結果 ザルツブルク(3−1)浦和 先発メンバー

30 Ramazan Özcan (オーストリアU-21代表)
3 Milan Dudic         
17 Tsuneyasu Miyamoto (元日本代表)  
31 Jorge Vargas (チリ代表)      
33 Thomas Winklhofer (オーストリア代表)       
11 Patrik Jezek       
13 Christian Tiffert (ドイツU-21代表)     
27 Vladimir Janocko (スロバキア代表)     
28 Rene Aufhauser (オーストリア代表)    
21 Marc Janko (オーストリア代表)       
24 Peter Orosz       
------------------------------------
23 Ryota Tsuzuki
2 坪井 慶介 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
4 闘莉王 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
6 Nobuhisa Yamada
8 Shinji Ono
13 鈴木 啓太 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
16 相馬 崇人 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
20 Satoshi Horinouchi
22 阿部 勇樹 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
9 Yuichiro Nagai
21 Washington
216名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 11:35:40 ID:/ZqqvBjU0
ブルズ杯 45分ハーフゲーム
 ★試合結果 バイエルン(3−0)浦和 先発メンバー

1 山岸 範宏 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
2 坪井 慶介 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
3 Hajime Hosogai
4 闘莉王 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
10 Robson Ponte
14 Tadaaki Hirakawa
16 相馬 崇人 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
19 Hideki Uchidate
22 阿部 勇樹 (日本代表トレーニングキャンプメンバー)
9 Yuichiro Nagai
30 Masayuki Okano
------------------------------------
22 Michael Rensing (ドイツU-21代表)
18 Andreas Görlitz (元ドイツ代表)
30 Christian Lell
6 Martin Demichelis (元アルゼンチン代表)
7 Mehmet Scholl (元ドイツ代表)
8 Ali Karimi (イラン代表)
17 Mark van Bommel (オランダ代表)
31 Bastian Schweinsteiger (ドイツ代表)
36 Stephan Fürstner
14 Claudio Pizarro (ペルー代表)
24 Roque Santa Cruz (パラグアイ代表)
217名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:21:20 ID:K6JrE++40
>>147
> 日本で一番競技人口が多い種目が野球。
> 従って球場が多いのは当然のことだし
> チームの大半がアマチュアだから税金で建設するのは当たり前だろ。


( ゚Д゚)ポカーン
この人マジでこんなこと言ってんのか?
>>111>>153読んでも「さすがにちょっと多すぎるなぁ・・・」とか
微塵も思わないんだろうか
>>153のリンク先も読んでないんだろうな

> 平成年代で人口はサッカーが野球の1.5倍、グラウンド数は1/19!
> 30倍の格差!
218名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:27:54 ID:68bHlVoZ0
施設の差といっても学校があるしなぁ
サッカーゴールの無い小中高校なんて少ないだろうし
逆にマウンドのある小中なんてまた少ないだろうし
体育で扱うスポーツだとサッカー>>>>>>野球だろうし
環境としては恵まれてると思うけどなぁ
219名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:35:58 ID:MKxnh0OOO
とりあえず
浦和レッズは

旧浦和市民、浦和区民のためだけのクラブ

部外者は浦和サポ名乗るなよ
220名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:41:36 ID:DQI+AVSk0
アマチュアの競技人口とか普及度とか関係ないだろ


税金で建てたプロ仕様の豪華施設を優先的に使わせて貰っておきながら
プロスポーツのくせに、
正当な対価支払わずにいて、維持費で赤字が出て
自治体に負担かけてしまう体質が問題なんだろ?

アマが使うだけなら
野球でも、その辺にある、内野席(椅子席)5000席、外野席(芝生)公称10,000席程度
サッカーでもメインスタンド5000席 芝生席15000人程度で済むんだよ。
これなら維持費で億単位の赤字なんか出ないんだよ

それを椅子席で20000とか25000とか専用じゃなきゃ駄目だとか贅沢を言い出すから

税リーグとか言われるんだ。
221名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:48:14 ID:ogo6rt8t0
>>219

イタリア人の3人に1人以上はユーヴェファンですが何か?_
222名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:48:25 ID:rDJm5S4u0
【新潟の野球専用場】


山北町営野球場               朝日村野球場
村上市営野球場               神林村球場
荒川野球場                  胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場      新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場               阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場            新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場              新津市営野球場
新津市金屋野球場              五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場       巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場      田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場            三条市民球場
見附運動公園野球場            長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場              小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場                  十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場            湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場           西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場        柏崎市佐藤池野球場
くびき球場                   上越市営球場
新井総合公園野球場            妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場               糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場              サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場            佐渡市真野野球場



これに↓の新野球専用球場が加わる。
県立野球場:着工、総事業費は83億9000万円で収容人員は3万人/新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070125ddlk15040141000c.html

223名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:48:39 ID:1sdRlJwx0
石橋ババアの醜い顔    ダウン症


ババアって言わないで   哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ       いじめられっこじゃない

   ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔    ダウン症


ババアって言わないで   哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ       いじめられっこじゃない

   ああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああ
224名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 12:52:50 ID:HD4HBNE00
焼き豚ってどうしようもないくらい馬鹿なんだな。。。

ゴル裏に屋根つける理由は雨除けじゃなくて声が響くから。
応援の為につけるんだよ。
ドラやラッパでペーポーやってるおまえらにはわからないだろうけどな。
225名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 13:15:21 ID:CNEcG/NU0
>>212
でもさ週末限定にしても巨人阪神SB中日ハム以外は2万はいらないんだよねw
横浜とか広島神宮は巨人戦と阪神戦なら2万入ることはあってもねw
226名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 13:20:13 ID:dcxZn1kKO
>>224
いい加減ラッパを止めてもらいたいよ
外国人選手がまず日本に来て驚くのがあれらしいし
227名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 13:22:41 ID:7sLAfaaw0
まず、浦和フロントならびにサポが脅迫的に屋根を要求してるわけではない
建設前に相談された時点では欧州風のスタジアムを県に提案した
それが消防法や芝に生育などの理由で屋根なしになった
雨が嫌と言うより声援を反響させたいのが主な理由

一方で税リーグと罵りながら、プロ・アマで区切るのは詭弁
埼玉スタジアムはW杯誘致のため県が建設したスタジアムでそれを借りてるだけ
だから野球の方が赤字と無駄な野球場が多いと指摘してるだけ
野球はスレ違いとの指摘はその通り
228名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 13:31:16 ID:TSlv60390
夢は語るとダサい。
叶わない事を語るのはバカだ。
229名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 13:38:07 ID:Tu4V6yNO0
>>222

これは酷い・・・。
(球団持ってるとかの変な理由で)税は納めないけど、税は大量に使うんだ。
使う額とか考えると、ニート以下だな。野球は。
230名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 13:43:13 ID:68bHlVoZ0
>>227
消防法で屋根無しになったら
いまでもつけるのは無理だと思うが
231名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 15:02:04 ID:TWg9QsI30
>>230
最初の計画の屋根では無理だったんじゃない?

今度は可動式とか色々考えているらしいし
消防の意見聞きながらなら可能じゃないのかな
232名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 16:54:31 ID:k+bY8oA50
>>224
応援のために20億要求してんの?
頭だいじょうぶ?
233名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:01:42 ID:FQHCBo5n0
>>224
応援のため(笑)

そんな理由のためにつけるんだったら尚更スタジアムの赤字を埋めるために
その金を寄付してやれよ。
自分たちは日本最大級のスタジアムを安く使い、それで赤字が出てもお構いなしに
応援のため(笑)に屋根をつける。

なんという身勝手、なんという図々しさ
234名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:03:56 ID:FQHCBo5n0
>>225
それは金土日と3連戦だからな。
235名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:05:30 ID:TAAZxtRO0
野球チームは税金納めてない(逆に親会社の節税ツール)だから公共施設を使う権利はない
236名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:07:43 ID:FQHCBo5n0
このスレを読めば読むほど税リーグと揶揄される理由がよく分かるわ。
税金で建て、税金で赤字を埋めながら、低料金で使わせて貰ってるのに
それを当然にように語り、まるでスタジアムを自分たちの私物のように考えてやがる。
まるで大阪市の職員だ。
237名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:08:46 ID:FQHCBo5n0
>>235
その特例はJリーグにも適用されてると川淵が語ってるんだけどw
238名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:09:16 ID:85qxXgNc0
そんなことしなくていいから



ACL突破しろよw
239名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:14:37 ID:S7oDKkC0O
>>227
が綺麗に正論しっかりまとめてんだからこれ以上くだらねえことで騒ぐなよ
税金云々文句あんなら野球板でやってろ
240名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:15:16 ID:mYdGbCxT0
同じ歌をずーっと歌い続けてる
レッズサポーターの応援は糞だな
もうちょっと応援にメリハリをつけられないのかね
しかも歌ってる途中で声も小さくなっていくしな
あと、応援してる時にぴょんぴょん跳ねてる姿もダサすぎ
241名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:29:36 ID:K6JrE++40
ID:FQHCBo5n0

> 日本で一番競技人口が多い種目が野球。
> 従って球場が多いのは当然のことだし
> チームの大半がアマチュアだから税金で建設するのは当たり前だろ。


> 税金で建て、税金で赤字を埋めながら、低料金で使わせて貰ってるのに
> それを当然にように語り、まるでスタジアムを自分たちの私物のように考えてやがる。
> まるで大阪市の職員だ。
242名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 18:58:03 ID:FQHCBo5n0
>>241
アマチュアは自分たちで金を稼げません。
Jリーグはアマチュアなのか?
243名無しさん@恐縮です:2007/02/15(木) 19:17:57 ID:VzLtkfxa0
>>240
おまえがスポーツをしたことがあるなら
チャントを長時間続ける意図がわかりそうなもんだがな?
244名無しさん@恐縮です:2007/02/18(日) 02:44:58 ID:GQ8exTs20
赤いマスゲームやるんだったら、
屋根がないほうが見栄えがいいんじゃないのか?
245名無しさん@恐縮です:2007/02/18(日) 03:01:46 ID:CDWQbVkJ0
>>243
やった事あるけど、意図なんて分からんなぁ。

他のスポーツでも延々同じ唄歌ってるなんて
あんまり見かけないよね。

それとも、自分の修練なの、応援って??
246名無しさん@恐縮です:2007/02/18(日) 05:18:42 ID:rOcXDOAZ0
>>245
お前、ボケンセの目の前で「なんで90分間延々と歌うんですか?」って聞いてごらん
247名無しさん@恐縮です:2007/02/18(日) 06:38:13 ID:GkI68zzR0
んなうまいこといくわけないだろ。
夢は寝て見ろバーカ。
248名無しさん@恐縮です:2007/02/18(日) 07:29:31 ID:aNTPfvPs0
屋根がない方が雰囲気良いのに
249名無しさん@恐縮です
屋根付ける→芝生育たなくなる