【野球】西武・山本歩、魔球「ジャイロボール」また魅せた！

ジャイロ山本がまた魅せた。プロ２年目の西武・山本歩投手（２３）が
今キャンプ３度目のフリー打撃に登板。赤田のバット２本をへし折るなど
魔球「ジャイロボール」の力を存分に見せつけ、待望の開幕１軍へまた１歩近づいた。

リーファー、赤田に投げた４７球はすべて直球。しかしバットを２本折られ、
空振りまでした赤田は「真っすぐじゃないよ。全部（手元で）変化しているし…。
本人だってどこに行くか分からないって言ってるんだから」と舌を巻いた。
ジャイロボール。アメフトのパスのように、ボールの進行方向と回転軸が一致した“魔球”だ。
高速で、かつ手元で急激に変化する。山本歩は「自分としては普通に投げているんですけど…。
周りには“変わり球”とか言われます」と頭をかいた。

関西学院大では準硬式でプレー。プロで硬球を手にし、より指にかかる握りを探し求めるうちに
横手から投げるボールが自然と曲がりだした。
今ではジャイロボールこそ山本歩の最大の持ち味だ。ルーキーだった昨年は２軍暮らし。
初の１軍キャンプで、存在感をアピールしている。

「ウチは中継ぎが手薄だし、面白い。チャンスもある」と伊東監督。
１８日には紅白戦に登板予定の山本歩は「開幕１軍はもちろん、今年は何としても１軍のマウンドに上がりたい」
と意気込む。武器はジャイロ。この男、覚えておいて損はない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2007npb/camp0213/KFullNormal20070214089.html

机上の空論だって言い張ってた奴がいっぱいいたけどやっぱ存在するのか

ジャイロボール＝ただのスライダー

カットと何が違うんすか

コジローにコメントしてほしいな

茶色ボール…？

手元で変化・・・ジャイロじゃないな

オラすっげえワクワクしてきたぞ！！

横手投げなら簡単に投げられる。でもスピードが無いと簡単に打たれる。

投げた本人がカーブといえばカーブ
スライダーと言えばスライダー

ジャイロと言えばジャイロ

パワプロで重宝されそうだな

　　　　　∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山本歩を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　

ノゴロー君か

それほどのものを持っていてなぜ１年目は2軍暮らしだったんだ…？

星野伸之だってジャイロボーラー

ただのシュート回転Ｐだろ

ジャイ子ボール

伊東必死すぎ

【野球】西武･伊東監督、西武の記事が小さいとぼやく
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171312193/

準硬式って中途半端だよな
思い切って硬式でやれよ

次はジャイロフォークだな

魔球ジャイロナックル

準硬式といえば大野さんとか河本とか

まるでジャイロボーラーのバーゲンセールだな

ジャイロボーク

ジャイロとかバカじゃねーの
ただの変化球だ

ジャイロといえば、ノゴロー君ですね。

>>15
去年は体作り

ジャイロボークって何〜??

スーパーサイヤ人みたいなもんか

茶色ボールと聞いてとんできました

>>24 それなんてベジータ？

ジャイロ山本

まるで…って書こうとしたらもう書かれてるじゃねえか

あの鉄球が回転するやつな

はいはい、ジャイロジャイロ

サイクロンが完成したぞ

にょほほ

しかし、理工学部出身とはたまげたな・・・。

エヘヘブヒーの必殺技と同じような扱いですね＾＾；

4シームより初速と終速の差が少ない高速スライダー

五郎か

ジャイロ馬場さんも天国で喜んでおられます。

次に新聞に載るときが戦力外通告欄にならないように頑張れ。

ジャイロにも4シームと2シームとあるけど、記事のは4シームかな？

最近はジャイロボールに6シームと呼ばれるものが発見されたらしい

漫画メジャーじゃなかったことにされてるあれか

ジャイロの走りは弾丸ﾎﾞｰﾙ

>>46
マンガにできない球ktkr

俺のドータクンは

納豆とか水にありがとうとかお前ら騙され易過ぎだ

準硬式出身といえば広島に行った青木

立命＞関学スレでつか？

>>46
２シームって２つの縫い目をまたぐ球で
４シームって４つの縫い目をまたぐ球なのはなんとなくわかるが
６シームってどうまたげば成立するんだ？

ゴローが高校卒業したあたりでMAJORを読むのやめちゃったんだけど
あの漫画では今でもジャイロボールは初期の設定のままなのかな？

釣れますか？

>>55
最近は陰薄い

で、恒例のジャイロボールに関する議論は起こってますか？

忍者くん

>>48
第三野球部か。
今読むとトンデモ漫画だったな。

シゲ ノゴロー君の再来だ

ここで、清水のあの感動の作文ですよ

『カーン』

ジャイロフォークはまだ会得してないのかい？

以降メジャーｦﾀと手塚信者のうんちく↓

>54
ヒント：チェホンマン

昔２ちゃんをよく荒らしてたよね。こいつ

理工学部化学科で実験漬けだったこともあって、
野球は土日だけしかやってなかったのに、
プロ行っちゃったちょっとすごいひと。

これって、ただのカットボールだろ？
ジャイロって変化球じゃないよな？

ホップするストレートのことじゃないの？

昔、投稿特報王国で、ピンポン玉を投げたみたいに、
すごい変化する球を投げる少年がいたんだけど、
どうなったか知ってる人いないかな。

眉村

>>57
無かったことにしたのかｗ
無茶苦茶だったからな、あのジャイロの設定
しかもその勘違いのままパワプロがジャイロ採用したからもう無茶苦茶

これって日本の球じゃ曲がらないからダメって聞いた気がするけどできるのか

空気抵抗を受けにくいことが特徴だから関係ないでしょ

>>15
２軍で奪三振率１０超えてたけどな

>>54
0シームならあるが。
紀藤と同じかどうかわからんが元マガジンの野球漫画(現在はマガスペ)に載ってた。
もちろん漫画の方が速く出たけどね。
この漫画のバグボールを真似してたやつがいるな。

川尻はガチでジャイロボーラー

電車の広告にジャイロボール教えますっていうのを今日みた

もしかして、二年ほど野球で遊ばしておいて西武の社員にでもするんでつか？

阪神だけで２人
ジャイロスレが立ってたような気がするが
そんなに簡単に投げれるのか？

>>76
クルーンが0シーム習得中

>>70
ありゃ重心ずらした球使ってただけだろ
左右ならともかくとして上下にぶれるのはありえない
腕だって思い切り振ってたわけじゃなかったし

奪三振率10ってすごいのか？

スライダーくらい俺だって放れるわ

一軍なら佐々木や大塚並だよ
通算なら歴代最強クラス
単年でもかなりのもの

>>83
一チームに二人いるかいないかって程度じゃない？

パワプロ厨か

>>80
ジャイロ回転する球を投げるだけなら結構出来るんじゃなかったっけ
ただプロで通用する球速で、とかになると全然次元が違うらしい

唐沢「ただのストレートだろ・・？」

>>68-69
ジャイロにも色々あってだな

ニョホ

>>91
鉄五郎さん？！

意外じゃないけど
スティールボールランって知名度低いんだな・・・。

>>93
SBRﾈﾀならVIPでやれ

握りはストレートなの？

日本で松坂以外にもジャイロボーラーがいたとは…
これまたすごい隠し玉掘り当てて来たな

ジャイロは天性のものだから誰それが投げれるもんじゃない。

>>83
9イニング投げたら三振10個取れるということだから凄いだろ。

握りはお好みで
投げ方はスライダー
変化もスライダー

ナイトスクープでジャイロ投げれるっていう
草野球の素人が桧山をゴロに抑えてたなぁ

ジャイコだどうした？

ジャイロ
http://5jp.net/yRew-

>>82
重心ずらせば、あの球投げれるのか。
すごいな。

ﾑｰﾋﾞﾝｸﾞﾌｧｽﾄとかｶｯﾀｰとか呼ばれてる奴だろ？
要は速いスライダー。投方によって切る角度が違うから変化の仕方も変わるので、いちいち別の魔球扱いされる困ったちゃん

変化しない、初速と終速を変化させる球じゃなかったっけ？

>>96
松坂以外も何もロッテの渡辺俊介もジャイロ投げるだろ
ツーシームジャイロとフォーシームジャイロ使い分けてる

>>55
サンデーのＭＡＪＯＲの絵みるとそれこそミサイルなんだけど
じっさいは変化球みたいなもんんでしょ

それより伊藤智のスライダーは正真正銘の魔球だった。

ニョホホ

サイクロンが完成したと聞いて飛んできました

榎本

言い出しっぺの教授か何かは
日本人でジャイロ投げた投手は
川尻と渡辺俊って言ってなかったか？

Dr. Himeno's computer simulation shows the difference
between the trajectory of a forkball (green), fastball (red) and a gyroball (white).
ttp://i.a.cnn.net/si/2007/writers/the_bonus/01/25/matsuzaka.gyroball/t1_threepitches.jpg

>>70,82
ttp://www.youtube.com/watch?v=aIkcUcw9X24

ジャンボーグ！？

ジャイロボーラーといえば、松坂と藤岡なんだろ
専門家によると

ttp://www.youtube.com/watch?v=bdYhckMV-mg

少年野球やってる子供なんかジャイロ回転の球投げる奴多いよ

ジャイロボールかぁ、懐かしいな…
俺も幼い頃からジャイロ投げてたんだけど、小学六年の時に右肩を壊しちまった。
今は血の滲む努力して左でジャイロ投げれるようになったから
メジャーリーグのトライアウトに殴り込みかけに行ってくる。
変化球は“からっきし”だけどストレートは“一級品”と自負してるからね！

>>119
56乙

東京拘置所に行って麻原に大リーグボール３号を
教えてもらえば良いのに。

ジャイロボールかぁ、懐かしいな…
私も幼い頃からジャイロ投げてたヤツのボールを受けていたけど、小学四年の時に転校しちゃった。
今はその時の経験で高校のソフトでキャプテンになったから
あいつのメジャー挑戦に期待している。
変化球は“からっきし”だけどストレートは“一級品”と自負してるからね！

ジャイロボールって、「メジャー」よりずっと前に、
別の野球漫画でも見たんだけど、思い出せない・・・

ジャイロ万能説か

今日62巻発売か？

確か週刊サンデーのスポ恨やきう漫画で
ジャイロボールを投げてた一本足打法のあいつ
誰だっけ？
どんなタイトルの漫画だっけ？

夢の魔球だよな

＞ジャイロボールを投げてた一本足打法のあいつ

意味がわかりません

「メジャー」の海堂野球の頃ははジャイロボールのバーゲンセールだったな

元オリックスの星野は結局ジャイロだったの？

>>130
ありゃ緩急って魔法だろ

このスレの中にグーリンがいる

清水の手が壊れる

ジャイロのリリースって手首が痛くなりそうに見える。

サイドスローの魔球と言えば潮崎のシンカー。
これだけは譲れない。

>>108
今中のスローカーブと星野伸のストレートもな

>>106>>112
テレ朝のNANDAで、ロッテ渡辺を取り上げてたよな。
柔軟な体のアンダースローから繰り出される魔球、みたいなふれこみで。
渡辺のジャイロはものすごいブレーキがかかるように見えるとか

ttp://www2.athome.co.jp/academy/physics/phy05.html
はたから見たら、ただの落ちるボールかね？

>>135
あのチキンはそれを生かせなかったけどな

>>133
小森・佐藤・藤井・田代「おれたちもヤツのボールを受けていたぜ！」

周防「おれも・・一回だけど」

俺と同じジャイロボーラーか

金田の真っスラみたいなもんだろ

>>137
ツーシームとフォーシームで球筋が変わるのでは？

前にとある野球マンガでボールの回転と縫い目を船のスクリューに例えていた説明があったが…

松坂のスライダーはツーシームジャイロってほんとですか？

>>88
桧山に謝罪しろ！！！

ジャイロの安売りというより
パワプロやMAJORのせいで勝手にジャイロの価値が上がっただけ
未だにジャイロはホップすると思ってる奴が居るかと思うと･･･

ナポレオン君のキャノンシュートってジャイロだよな

>>104
ムービングはただの癖球。

本人だってどこに行くか分からない球っていうと、ナックルを思い出すんだが
当たり前だけど、それとは違うんだよな

>>145
ジャイロがホップするってのは、どっからでたの？？興味あるな
137のリンク読むとジャイロは、真っ直ぐより速いフォークと、真っ直ぐ並の速さでフォークより落ちる球で
むしろホップしてるのは、ストレートみたいだが

>>143
137のリンク先の先生は、そう言っとる。非対称ジャイロだって

4Sジャイロってシュート回転のもあるよな。
最終的な曲がりがどうとかじゃなく回転軸と進行方向が
一致してて縫い目での空気抵抗が最小で済むボールが
4Sジャイロだよな？

逆に、縫い目で空気抵抗抵抗浮けまくって
ものすごく空気抵抗大きく、初速ははやいのに
終速が遅いのが２Sジャイロだと思った。

4Sジャイロは空気抵抗少ないから、最後まで
球のスピード落ちにくく、打者から見て他のボールと
比べると伸びてポップしてくる感覚があるらしいから
あながちポップも間違いじゃないと思う。

おおっ　パワプロのニワカ知識でなく、
理化学研究所の姫野論文でジャイロが語られている。ｗｗｗ

ジャイロって、元々は姫野室長と手塚一志の共同研究で発見されたんだよな。
フォーシームでスパイラルスピンの振りで投げる 「 対称ジャイロ 」 だったけど。

俊介がツーシームジャイロとフォーシームジャイロの使い分けしてて、
松坂のスライダーがツーシームジャイロだっけな。
藤川のストレートはこの前プロ野球は死なずって報ステ内のコーナーで
スローで回転が見れたけど、綺麗なバックスピンでジャイロ回転じゃなかった。

>>149
ホップするジャイロ
ttp://baseballers.fc2web.com/pitching/jairo-index.html

藤川は分からんね。あれこそホップする(正確にはして見える)代名詞のようなストレートで
だからこそパワプロ等の弊害を受けた人々にジャイロだと誤解されるんだが、
スロー再生ではバックスピン回転だってことがスポーツ番組で明らかにされてる。
回転数とフォームの問題かな？あと余程ギリギリまでリリースして無いとかか

>>146
レヴィンシュートもな

>>155
つーかジャイロはマグナス力が働かんからホップしないだろ
回転かけてホップさせる変化球がストレート

禁止ワード

手塚
マグナス力
ホップ
パワプロ

>>154
それインチキ
回転軸を上向きにすれば進行方向へ水平に安定するだけで
上に向く力は発生しない

ジャイロボールってのはパワプロが勝手に作った名前じゃなかったの？
H スライダーと同じで

ジャイロストライク

ジャイロってオカルトでしょ
インチキをインチキと見抜けないと野球は出来ないよ（苦笑

アバタボール

茂野ゴローが悪い

http://news.livedoor.com/article/detail/3027703/
宿舎からキャンプ施設への送迎に、禁煙バスと喫煙バスの2種類があることには、仰天してしまった。
「僕らの世代のアメリカ人の野球選手は絶対にしたことのない決断を迫られる。禁煙バスに乗るか、
それとも、喫煙バスに乗るか。そんなオプションがあるなんて。
日本のプロ野球選手は４０％が喫煙者だから、分けているらしい」

日本のプロ野球選手は４０％が喫煙者
日本のプロ野球選手は４０％が喫煙者
日本のプロ野球選手は４０％が喫煙者

喫煙者でもできるスポーツって。。。。

喫煙者に瞬発力で惨敗する税リーガーって。。。。

と、思ったらこの前の藤川の特集の奴あったわ
http://www.youtube.com/watch?v=5qkcIy7bVLg

藤川は初速と終速の差が普通の投手より大きい、差が小さくて有名な江川とかとも違うし、
終速の落ちない4Sジャイロとも違う。むしろ真逆。

何故なら藤川の速球はジャイロ回転ではなくバックスピン回転、
かつ普通の投手より回転数が多い為空気の抵抗を多く受けるから。

にも関わらず回転数の多さと回転軸の傾きの少なさで落ちる長さが少なくなる
＝打者には予測軌道より上に来る→ホップして見える、と。
ある意味初速と終速の差が少ない4Sジャイロより、差が大きいにもかかわらず落ち幅の
少ない藤川のストレートこそより打ちにくいだろうな

つーか姫野出演してたのかよｗ

ジャイロ技研ってサイトで、沈まないジャイロボールの動画が見れたはず。

連続与四死球の記録を打ち立てる様子がありありと思い浮かぶ

弾丸ボール

>>157
うん、だからこそパワプロ等の弊害で、と前置きしときました
つーかホップするって言うと語弊がうまれてきちゃわね？ホップして見える、の方がいいかと
あくまで打者の予測位置より高いから浮くと勘違いするだけで、
実際にホップする球は人間では投げれんでしょ

ジャイロボールの回転って、スライダーだよね(´･ω･`)

>>129
56と眉村と海堂の先輩と3人も居たなｗ

>>171
じゃあ魔球でもなんでもないじゃんwww
墓穴をほったなジャイロ提唱者は

>>167
回転数が増えると後流渦が減る⇔揚力発生のバランスがとれ
毎秒40回転ぐらいでは終速はさほど落ちない

毎秒80回転とかしちゃうと本当に浮くから終速落ちるだろうが

ジャイロボールってただ単にジャイロ回転してれば
ジャイロボールっていうんじゃないの？
だから人によってはスライダーがジャイロ回転してたり
ツーシームがジャイロ回転してたりするだけで
変化するのがジャイロボールって言うんじゃなくて
回転軸が進行方向に対して向いてればジャイロボールって言う
んじゃなかったっけ。

メジャーの作者はサンデーで私の書いたジャイロは完全に間違いでしたｗって謝罪してたな。

　　∧＿∧　　　　／／
　　（　・∀・）　／|　地球の皆〜ぁん　野球を消滅させても良いですかぁ〜?
　　（　 　 つ¶＼|　
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　|　野球って何？ しらな〜い！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |∧＿∧∧＿∧∧＿∧＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　野球消滅 　 |　 　 | 　野球撲滅 　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧　||　　　　　　　　　　　　　 ‖∧＿∧
　　　 ( ,,ﾟДﾟ）||＜もうすぐ五輪　　　　‖(　´∀｀)　＜カナダでも　もうすでに消滅してます
　　　⊂　　つ　からも削除されますｗ⊂　　　　つ
　　.　~|　　|　　　　　　　　　　　　　　 　｜ ｜　|
　　　...∪∪　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>159
いや、インチキでも打者を騙せれば良いわけで、俺は実際に浮かんでもいいと思うよ。
こだわる人はこだわるだろうけどさ。

ハブボールとどっちが凄い？

ツーシームジャイロは傍目には縦スラだな、松坂の投げてるやつ
まぁとにかくジャイロ＝浮く球という誤解を振り撒いたMAJORとパワプロは万死に値する
実際には予測位置より高いので浮いて見える、だが

>>171
うろ覚えだけど、NANDAあたりで実験してた
170キロで、バックスピンが何回転だったかな・・まぁ、今んとこ人間には無理な数値で
ピッチングマシーン使って打ち出すと、重力＜マグヌス力で浮く。とか

>>175は覚えてそうですね。毎秒80回転・・そんな数字だったような


オレも、卓球のピンポン球使えば、ハブボール投げられたんだけどなｗ

>>181
訂正
現実に存在する浮く球ってのは予測位置より高いので浮いて見える、だが。

こうじゃないと誤解を招くな

そのうち檜山もジャイロゴロを打つよ

>>176
そそ、ジャイロ回転してりゃ何でもジャイロボールですよ
結果は球に聞いてくれ、と。それが打者に効果があるような物だったら積極的に
使えばいいし、違ったら止めれば良い。

>>126
名門！第三野球部の檜あすなろだったと思う

>>184
ﾊﾞﾛｽ

>>167
解説者がしたり顔で藤川は終速が落ちないんですよ、って良く言うけど
実際計ったらむしろ差は大きいんだよな。それとは別の番組で見た

終速は落ちてる癖に落ち幅は少ないから、余計に打ちにくいんだろうな
初速と終速の差が小さいことよりも脅威かもしれんね、藤川のバックスピン回転の直球は
終速だけでは普通の速球なんだから、より予測する位置より高く見えて打者は混乱するだろう

ほんと野球やってない奴だけだぜジャイロボールとか言ってるのは

なんつーか、誰もこの投手の話をしていな

ダサくてもてないし、どうしようない三流私大学生オルザ(彼女いない暦＝年齢)がついに長澤まさみ似の美人女子大生に告白決戦！
支援＆応援カキコ頼む！電車男を軽く越えるラブストーリー。
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1157364364/
皆で見届けよう！(＊・∀・)b

このスレの所々でSBRネタを振ってみた痕跡があるな
しかし芸スポで語るネタでは無かろうな

>>190
だよなｗ
手元で細かく変化するってのはフォーシームジャイロだろうな、
本人もストレートを投げてるつもりってことはフォーシームの握りってことだろうし

ハワイではぽこぽこ打たれたみたいだ。あちらさんは動くストレートは慣れっこだからな
ただ逆に、綺麗なストレートばかり打ってきた日本人打者に効くかもしれんね

>>190
だって
ｼﾞｬｲﾛ投げるだけで通用するとは限らないもん。
所詮球種の一つ。
投げてる投手が少ないってだけ

縦スラの一番速いやつです

横手投げだから出来る技？

松坂や川尻がジャイロなら、縦スラ投げる投手はほとんどジャイロだろ。
大塚とか新垣とかetc
ここで言うジャイロを投げているのは、渡辺俊介とか小嶋。

ｼﾞｬｲﾛ投げる奴とｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙやってて胸あたりかな?と思ってｸﾞﾗﾌﾞ構えたら顔面に直撃した。
ｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙって凄いな

さすが納豆が売り切れたり、水にありがとうと言う国はクオリティ高ぇなｗ

カットボール＝ジャイロボール？

パワプロにジャイロキャラとして
入れてもらおうと必死の売り込み

んなわきゃあない

山本の話もしてやってください。

MAJORと実際のジャイロはどう違うのか、ガチで無知な漏れに教えてください

リアル榎本www

>>204
ttp://baseballers.fc2web.com/pitching/jairo-index.html
ここでも見とけ

>>203
単に回転軸が安定していないだけだと思うが。

>>197
縦ｽﾗの中でも、
ｼﾞｬｲﾛなのと、
単に親指と人差し指・中指で挟んだだけのﾌｫｰｸがあるから
縦ｽﾗ投げてりゃｼﾞｬｲﾛってわけでもない

>>186
それだっ！
ありがたう

予測した以上の球＝ジャイロ

何がジャイロじゃ。ただのクセ珠じゃねぇか

まるでジャイロボールのバーゲンセールだな。

ジャイロボールかぁ、懐かしいな…
私も幼い頃からジャイロ投げてたヤツのボールを受けていたけど、小学四年の時に転校しちゃった。
今はその時の経験で高校のソフトでキャプテンになったから
あいつのメジャー挑戦に期待している。
変化球は“からっきし”だけどストレートは“一級品”と自負してるからね！

あ、良く見たら山本って別にジャイロ回転ってスローで
解析された訳じゃないのね。スポ紙が言ってるだけか。
じゃあただ汚い回転してるだけかもな

勘違い大量生産した漫画メジャーとパワプロの罪は大きい

>>213
薫たん乙

スポーツ紙がジャイロボールとか恥ずかしい発言するなよ

>>215
確か、ジャイロボールって球の特性上オーバースローじゃ投げれないんだったっけ？サイドやアンダーじゃなきゃダメって聞いたが…

>>214
「汚い」って文字だけに反応する自分は根っからのゲイスポ住人…アッー

落ちるスライダーってどういう風に投げてんの？

手首の返し？

>>218
松坂が投げてます

川尻もジャイロ言われた時あったよね。

どんな球種でもジャイロ回転するやつはあるんだから
わざわざジャイロボールなんて名付けるなよまったく
考えた奴バカだなｗｗｗｗ

>>220
親指と人差し指で、コップ持つみたいな角度のままふりおろす。Vスライダーっていうのかな確か。
小学生の時、練習中遊びで投げよったら知り合い通じてスカウトされた笑

俺の中学にこんな名前の娘いたよ
高槻の

エビ反りハイジャンプ魔球をリアルで見れたら、寿命を2百日縮めてもいい

>>226
違反投球ですな

ジャイロ回転のボール⊃ジャイロボール、松坂のスライダーなど
な訳で。
ジャイロ回転しているからジャイロボールとは言えない。
松坂のスライダー≠ジャイロボールな。

もう普通のストレートにも名前付けちゃえよ

既出かもしれませんが、レスを読まずに質問します。

>>空振りまでした赤田は「真っすぐじゃないよ。全部（手元で）
　変化しているし…。 本人だってどこに行くか分からないって
　言ってるんだから」と舌を巻いた。

コレを読んだときに思ったのは、ツーシームとジャイロの違いが
ﾜｶﾝﾈってことです。←コレ質問です。

ツーシームって、本人がストレートを投げたつもりでも
（つもり、っていうのは語弊がありますが）、このコメント
みたいな球だと思っていました。

ジャイロって、回転が良く、初速と終速の差があまり無いために
浮き上がって見える、という球だと思っていました。

無知な私に教えてください、エロい人！

>>230
本当にこの山本ってのがｼﾞｬｲﾛを投げてるとして、
単に回転軸が不安定で
投球毎に変化する方向が変わるってだけじゃないの？

ただのクセ球の予感ｗ

ジャイロってなんジャイロ

>>231
それは投球毎に右回転で進んだり左回転で進んだりって事を
いってるのか？
それだったら１００％ないぞ。
握りも手首のひねりも全く違うし。

>>122>>213
清水さん乙

>>231

それこそが、私の既存の考えではツーシームだと
思っていました。

漫画のMAJORしか読んだことないし野球無経験の漏れだが
ジャイロボールって響きだけでカコイイ(・∀・)

本当のジャイロだったら変化しません。

Majorのアニメ面白いよね
よく教育テレビでやるよなｗ

伸びる玉をｼﾞｬｲﾛというんじゃないのかな？

ここまで山�ｱ渉なし

>>234
違うだろ。
回転軸の傾きが毎回違う、というとこだろ。

堪忍してぇな…ジャイロ回転(ry

>>230
ジャイロはマグナス力が働かないので
通常の速球と比較すると落ちる球だよ

ツーシームは文字通り二つの縫い目が空気を切るように進むボール。
不規則な空気の切り方するから普通のストレート(フォーシーム)にくらべて若干変化する。
ジャイロは進行方向に対して空気を切る面が存在しないように投げるボール。
表現が難しいけど弾丸の軌道を想像してもらえるとわかりやすいかも。

サイドスローの変化はジャイロじゃなくて自然なものです

ジャイロもいいけど誰かサンダーバキュームボールにチャレンジしてくれ

クォーターバックはジャイロボーラー（笑）だお

ジャイロで検索してもいろんな説があるから、どれが本当のジャイロかわからん。
だからノゴローが投げる弾丸みたいなストレートをジャイロボールって呼べばいいだろ？

>>249
> だからノゴローが投げる弾丸みたいなストレートをジャイロボールって呼べばいいだろ？
それが一番ﾏｽﾞい

ニョホホホホ

たしかMAJORのジャイロは間違いなんじゃないのか？

広告になんか問題あったか

>>253
それはジャロでんがなー

ジャイロライナー
ジャイロホームラン
ジャイロゴロ
そのうち打者にもジャイラーが出てくる

記事が小さい！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070214-00000046-kyodo_sp-spo.html
ここにも魔球使いが

ﾌｫｰｼｰﾑｼﾞｬｲﾛとﾂｰｼｰﾑｼﾞｬｲﾛがあるよね
前、関西の番組で素人相手に阪神･桧山が空振ったよ
西田敏行とかｷﾀﾞﾀﾛｰ出てる番組だったよ

プロは素人の球打つの苦手だからな

ピッツァ〜モッツァレラァ〜レラレラレラレラ〜

>>251
グーリン？

新・巨人の星でひゅうまがｼﾞｬｲﾛｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞしてたよね。

（　´w｀）＜ジャロって何ジャロならぬジャイロってなんジャイロ

本当のジャイロはスライダー回転
メジャーのはシュート回転になってる

懐かしいなHAL研究所

ところでこの人は｢山者｣と｢歩者｣
どちらになるの？

ロケットサイロ

>>261
ジャイロに決まってる

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 17:45:08 ID:+p9kP6su

ちなみに181の出典はパワプロ大全のスタッフへのインタビュー
そこでツーシームってどんな球種ですかって聞かれて
「ツーシームはジャイロのワンランク下でノビ4と同等のノビがあり
ポップはジャイロより少し落ちる」と答えてた
ちなみにメジャーで有名なツーシームとは別物らしい

じゃあ何なんだそれは

あとその話の中で我らが遠山氏が
「空気抵抗のあたる所が少ないので伸びやすい、つまり失速しにくいのが
ツーシームの利点で〜」と語っていたり

この本が出たのは2004年2月つまりここで言ってるのは１０のツーシームの事
この頃はツーシームって言葉はまだ一般的じゃなかったとはいえこれはどうなんだろう



パワプロというゲームはこういう人が作っています

これはダブルスピンまで発展しそうだなw

漏れ右肩壊してから左で投げる練習してたら、自然と投げる球がジャイロになってたみたい。
でも左肩も壊したから野球やめた。

>>269
我々の世界のツーシームとパワプロ世界のツーシームが同じ概念だとは限らない

ここの掲示板にはジャイロボーラーが20人くらいいるな。
地球人じゃないのか？？
http://hpcgi3.nifty.com/yope/BBS/thebbs.cgi?1141635367.1-100

>>269
これはひどすぎる

おいおい、こいつのことほっぽってジャイロトークかよｗｗｗ

このトリップってすげーの？

榎本もジャイロボーラーだという事は忘れてやってくれ

活躍するとジャイロボーラー扱いの風潮はやめてほしい
翌年コケるとなんか痛々しいから

>>278
ジャイロとナックルは真偽はともかく目を引くからしゃーないよ

ジャイロ投げれる奴ってカッチョイイ(ﾟ∀ﾟ)

これが本当のジャイロだ！
ttp://www.mamamahouse.com/mamamahouse_107.htm

プレイボール！
バッターがあらわれた！
どうする？
1 ストレート
2 ジャイロ
3 逃げる
4 アイテム

俺はスライダーを投げる事ができるよ！
つまり、魔球使いジャイロボーラーだい！！
…て事になるよなwww
ホップするストレートとか最初言ったやつ責任とれよwwwww

パワプロもジャイロのデータ入れないとならんな

ジャイロ

ちょっとメジャーリーグのトライアウト行ってくるお(＾ω＾)

>>269



　　こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

良く分からないんだが、アメフトのボールや弾丸みたいに
回転してるんなら、普通弾道が安定して変化しにくくなるんじゃないの？

>>288
アメフトと野球じゃタマタマの形が違うでしょ？

ライジングキャノンか

何ィ…ジャイロだとぅ？(´承`)

野球の球でジャイロだとそんなに速い球投げられないと思うんだけどなぁ

このスレ読むまでジャイロってムーヴィングファストボールの亜種だと思ってた＿|￣|○

よくわからんけど、俺は子供の頃からヘンな回転の球を投げると
言われてるが？
真っ直ぐに来てるのか、スライド？してるのかわかんないんだって。
昔からキャッチボールとかすると、突き指するから嫌だって言われる。

桧山になら通用する

なんでもジャイロ付ければいいと思いやがって

ジャイロ→ジャイラー→ジャイレスト

何でも比較級にすればいいってもんじゃねーぞ

>>288
回転軸が一つならその通りだろう。
でも、この場合は2軸回転だから。

リベラのカットボールはジャイロ？

ジャイロボールってのはさ、特定の球種を指す言葉じゃねーんだよ。
ジャイロボールってのは夢なんだよ

ストレート→バックスピン回転だから横軸。ジャイロ→縦軸で横回転。ストレートでも少しは落差があるが、ジャイロはストレートよりも落差がないので、バッターはストレートの軌道に合わせて、スイングするので、芯でとらえられず、打ち上げたり、空振ったりする。

ことこういう特殊な変化球に関しては
メジャーよりもマイナーだが若草野球部狂想曲がそこそこ詳しい
いちいちマグナスの力についてページ割いて解説したり

よい子のみんなは>>302
みたいなのを鵜呑みにしないようにね(笑)

ジャイロボールってなんジャイロ？

高速スライダーとカットボールとか
ツーシームとムービングファストとスプリットなんかは
人によって呼び方が違ったりゴチャ混ぜになってるから基準がよくわからんね。

バクボールが最強

剛田ジャイコ

>>1
なにがジャイロだ ジャロに訴えるぞ

>>297
待てぇぇ〜〜い！

ジャイロボールなんてパワプロで出てこないからわたしゃ認めないよ。

悪たれ巨人に出てたの大洋ジュニアのボイヤーの投げるライザーボールに全く触れられてない件について

結局ただの球質、ｸｾだろ？

ジャイロボールってパワプロだけの捏造球じゃなかったのか？

にょほほ

>>183
なんで手元でホップするだけこんなに敏感なんだろうな
手元で伸びるボールったって、球速が伸びてるわけじゃないし
ホップして見えるんだったらゲームとかでホップしてても良いと思うんだが

あ、あと予測位置だけじゃないと思う
顔が水平より下向いてるから角度的にもホップして見えるんじゃないかと

何言ってんだお前(笑)

落ちるスライダーだろ

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=848075

これさえ使えば君も今日からジャイロボーラーさ！

>>303
つうかMAJORの方は姫野さん辺りから指摘されたのか
作者が僕が書いたジャイロの解釈は無茶苦茶でした、って後々謝罪してたからな。
もう最近では話の中では無かったことになってるｗ

パワプロの方は未だにホップして見えるボールだと勘違いしてて気づいてないのか、
気づいてても訂正する気も無いのかだろうな。

なんせパワプロ10ではツーシームをノビのあるストレートだ、
とか無茶苦茶なこと言ってた奴らだからなぁ…パワプロ開発陣

松坂のスライダーって「見た目ほど来ない」って球の代表なんだって
２シームジャイロってのの説明にはばっちり当てはまるけどどうなんだろう

ふふ。
ジャイロごときに浮かれているおまいら、
モノホンの魔球にひれ伏せやｗｗｗ

http://masanox3.blog23.fc2.com/blog-entry-1177.html

>>320
えええええええええええええええちょおおおおおおおおおおお

>>321
パワプロはあれでいいと思うが。
ホップするように錯覚するボールなんだから。

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああ

「ちんこ男」まとめサイト
http://pachiotoko.hp.infoseek.co.jp/

今のところ「電車男」と「東京タワー」を足して２で割った展開

>>325
フォーシームジャイロならホップする(ように見える)けどね。
実際に日本でオーバースロー投手でフォーシームジャイロ投げてるのは一人も居ないし、
松坂にしてもむしろ終速が遅くなるツーシームジャイロであって、それもスライダーが結果的にジャイロ回転してるだけ

にも関わらず江川とかがジャイロ設定されてるから(しかも江川はスロー解析でバックスピン回転だと判明してる)
パワプロは文句つけられるんじゃないかな？…って調べたら13からジャイロはホップしないようになったらしい。
成長っちゃあ成長だが、相変わらずジャイロはストレートの亜種みたいな解釈か…

サンダーバキュームボールの話題と聞いて飛んできました

ホークスの斉藤のフォークはレジスフォークだと聞いたのですが、本当ですか？

斎藤のフォークはミズコフォークだぞ！
無情に打者を刺し貫く

俺の投げるジャンボーグの足下にも及ばない

中込の真っスラは魔球に入りますか・・・？

茶色ボール？

>>333
キャンプで太る男に用は無い

おれもジャイロボール２個もってるぜ
　　）
　 （'A`)
　 （（7
　　<ωヽ

ジイロポークっておいしいの?

オレのごんぶと茶色ポークはおいしいぜ。

>>338
クソッ、不覚にも笑ってしまった

何でジャイロが変化するんだ？？
初速と終速の差が小さいストレートなんじゃないの？

>>340
それはフォーシームジャイロ
こいつや松坂のはツーシームジャイロ
後は調べれ
マスコミが適当な説明するから大分ジャイロの意味をわかってない奴が増えたな

大分ジャイローズ

>>341
４シ−ムジャイロのほうが初終速差が小さいってだけで
変化しないのは同じだと思うんだが
違うのか？

>>343
ジャイロの発見者、提唱者の一人の姫野さんの対談
ttp://www2.athome.co.jp/academy/physics/phy05.html
提唱者自らが一般に落ちるスライダーと言われる松坂投手の球はジャイロと語ってる

それが何故か知らんが一部で松坂のストレート＝ジャイロと誤解された。松坂の直球もまた藤川同様バックスピン回転
てかそもそも日本のオーバースロー投手でフォーシームジャイロ(初終速差が小さいジャイロ)を投げる奴はいねえ、
パワプロでジャイロ認定された江川にしてもスロー再生できちんとバックスピンであると判明済み

あとフォーシームジャイロでも回転軸によってはシュート回転したり
スライダー回転したりもする。

ちなみに山本がツーシームジャイロかも分からん、てかそもそもジャイロかどうかも分からん
普通にツーシームでストレート投げてるだけかもしれんからな。スロー再生で回転が確認されて無いし、
スポ紙がジャイロだ魔球だって記事にしてるだけ



…ってのがこのスレ読むまでジャイロの知識皆無だった俺が掻き集めた知識です、はい
まぁ姫野さんの言ってる部分は信じていいかと、なんたって提唱者なんだし。

＞バックスピンなのか、サイドスピンなのか、はたまたジャイロ回転なのか…。
＞さらに、それが対称パターンか、非対称パターンかによっていろいろな変化球が生れます。
＞そして、回転速度が極端に遅い場合に、予測できない変化球が誕生するというわけです。

元から存在する球種にハッタリ利いた名前つけただけなんだが…

山本ってオーバースロー？んじゃ2Sジャイロじゃねえな、
オーバースローで普通に野球やってて2Sジャイロなんか投げれるはずねえし。
4Sジャイロだったら松坂然り、傍目には切れ味鋭い変化球に見えるはず。ただの癖球だろ

あのトンデモ漫画MAJORの所為でなんかしらんがオーバースロー投手の投げる
特別な直球、それがジャイロみたいに誤解されたからなぁ…本人後で間違い認めてたけどさ。
2Sジャイロはむしろアンダーとかサイドの物だからな、渡辺俊介が意図して4Sと2S使い分けてたはず

松坂のジャイロボール。
http://www.youtube.com/watch?v=Sboi0EWp8ao

こら打てんわ

>>346
とと、今見たら4Sと2S全部真逆になってたｗ

>>347
ｶｺｲｲ(・∀・)

>>347
ただのカッターやん。
松坂のジャイロってスライダーのことだろ。

たまには「第三野球部」も思い出してやってください。

　 ジャイロは夢の魔球ですからね・・・そういや
＼ 松坂もアメリカでジャイロを投げると報道が
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧　　　　　　 　∩＿∩
　　　　　（　＾∀＾）　　　　　　 （´∀｀　）＜ウソや大げさは
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ 　いけませんね
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　 ＿ ﾉ‖ |　/　ﾉ
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／それはJAROですがな

宜野座カーブ

ジャイロ(笑)

茶色ボールの間違いやろ

シェイクこそ魔球

実はメジャーでジャイロがホップするって説明は
ただの野球理論マニア草野(高1)が勝手に語ってただけだからｗ

草野の説得力ある説明にゴロー・その他一同がみんなジャイロボール理論を勘違いしてしまった

ジャイロって何じゃいろ?

だから山本歩について誰か語ってやれっての！

>>344
それは解る
姫野手塚の本持ってるから

けど2シームと４シームで抵抗の他に変化が違うのは解らん
回転軸がずれてりゃどっちでも変化はするはずだ

>>347
これはカットボール。松坂は140くらいに見える120キロ台のスライダーが身上

>>359
無理ッス。ジャイロ厨はジャイロ技術論しか語りません

>>361
カットボールってあんなに変化しないだろ
ただ、松坂の場合はカットボールを投げようとして
ジャイロボールになったのかもね。

山本歩って山崎渉に似てるね(・∀・)

>>363
ヤンクスのリベラのカッター見てみろ

カッターは球の性質上左打者に有効であって右打者なら狙われる可能性がある。
リベラぐらい極めれば無敵だが。

>>70
これかな？？
http://www.youtube.com/watch?v=aIkcUcw9X24&mode=related&search=

ところで今日MAJORの62巻は発売したのか？

ジャイロと言えば桧山

おい！日本のオーバースローなら野茂もジャイロじゃまいか！

このカスが氏ね！

>>367

全盛期の江川のボールを間近で見たことのある身としては
へなちょこボールにしか見えないのだが

http://fullpowerpitch.fc2web.com/jairo1.html

ジャイロボールの解説が載ってるけど
読んでもよくわからないw

youtubeに
報ステのジャイロボールと
藤川・クルーン・松坂のバックスピンストレートの
説明があるだろうからそれで十分わかる。

またジャイロ厨か

ジャイロジャイロ詐欺

10年後、広島を解雇されてる姿が目に浮かぶ

本田くーん

ジャイロの幻影にとりつかれ、どれだけの高校生が潰れたか

ジャイロってなんジャイ？

>>372
６大学で対戦でもした？

http://www2.athome.co.jp/academy/physics/phy05.html