【サッカー】ベンゲル監督「代表戦は退屈　クラブの方が面白い」

　アーセナル（イングランド）のアルセーヌ・ヴェンゲル監督の目には、
代表戦は退屈だと映っているようだ。ロイター通信が報じている。

　現地時間９日に記者会見に臨んだヴェンゲル監督は、
「母国に対するプライドはあるだろうが、それは別にするとして、
代表戦にはまったく面白味を感じないということを、みんな認めるべき
だろうね」と厳しいコメント。その理由として「クラブチームのフットボールは
進化を遂げているが、代表のフットボールは退化しているからだ」と、
両者の違いを挙げた。

　先日行なわれた国際親善試合では、前半をスコアレスで
折り返した末に０対１でスペインに敗れたイングランド。
ヴェンゲル監督は「代表チームのフットボールを見るより、
クラブチームのプレーを見る方がわくわくする。イングランドでも、
フランス、アルゼンチン、ブラジルでも同じことが言える」と
辛口で続けたあと、「（代表チームの）試合はどんどん退屈に
なっているね。イングランド対フェロー諸島戦を見に行けば分かる。
愛国心以外に、試合を本当に楽しませてくれる要素など
何ひとつないだろう」と、手厳しい批判を行なった。

　ヴェンゲル監督はまた、「私は選手と契約するとき、国籍など
気に掛けない。質がすべてだ」と、代表の“ブランド”にこだわらないとの
姿勢をほのめかし、「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、
まずは味わってみるものだからね」との言葉を残していた。


TITLE:msn スポーツ
URL:http://sports.msn.co.jp/article/article.aspx/genreid=5/articleid=49312/

栄光の23get

禿同

そりゃークラブの方がレベル高いからな。でも国を背負って戦ってる代表の方が俺は面白く感じる

その愛国心が面白いというのに

ヴェンゲル監督はまた、「私は若者と契約するとき、年齢など
気に掛けない。見た目がすべてだ」と、ショタっ子の“年齢”にこだわらないとの
姿勢をほのめかし、「良質の美少年を渡されたら、年齢を尋ねる前に、
まずは味わってみるものだからね」との言葉を残していた。

単にイングランドのサッカーがつまらないだけだろ
ブラジル代表はいつ見ても面白いし

最近のアーセナルはあんまり楽しくない。
世代交代中とは言え、スターがひとりしかいないのは萎える。

愛国心が無けりゃサッカーは発展してないよ

＞「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」

ちょっとかっこいい台詞だなｗ

でも、やっぱり世界一熱狂できるのはＷ杯なんだよな。
面白さってのはレベルだけじゃなくって、思い入れも最大の要素だろうし。

代表監督を断られるわけだ

アーセナルってつまんないサッカー代表だろ

クラブは金儲け。代表は愛情。

まぁ良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからな

それ言っちゃらめええぇぇぇ！！

代表の試合なんかに夢中になってるのって日本と韓国ぐらいじゃね？

フェロー諸島からクレーム来そうだな

最近のＷ杯が昔ほど熱狂してるとはとても思えんが

アーセナルの外国人ばかりなのも結果が出なくなればアーセナルサポから見離されるだろう。

>>17
結構あるよ。

まぁ良質のマグロを出されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからな

それを言うなよｗｗｗ

クラブで子供を集めるのが楽しいって？

まあ、今はナショナリズムに熱狂する時代でもないしな
代表如きに熱くなるのは他に楽しみが無い貧民層だけになりつつあるね

つまんねーのはイングランドだからだろ
タレントそろってるのに糞サッカーしかできないからな

サッカーも限界に近づきつつあるな、世界的に

ベンゲル「Ａ代表は子供が少ないからつまらない。どうせならユースの監督がしたい」

>>17
欧州各国の視聴率とか見てみると、やっぱり代表戦がダントツ人気だよ。
意外にもスペインみたいな国でもそう。
やっぱり代表ってのは特別な存在なんじゃない。

>>19
それは思う。
昔よりもたくさんサッカーが楽しめるから、みんな贅沢になってるのかも。

でも、日韓の時の盛り上がりは日本らしい感じがしなかった。
あんな騒ぎが日本でも起きるんだ。

ベンゲルってどこの国の人？

日本は特殊だね
愛国心なんか普段意識してる人少ないのに代表戦になるとわき出してくる
（それが愛国心かどうかは別にして）
でも自分のクラブがあると、愛国心なんか持ってなかった事を思い出して、
電通代表戦なんか興味がなくなった

欧州や南米は完全にクラブ＞＞代表だから。
国内リーグを軽視して代表だけ盛り上がってる日本と韓国は、世界でも珍しい存在だよ。

だったらもうフジテレビの番組で小銭稼ぐのやめてくれｗｗ
ガナーズがイマイチ好きになれないのはこの人の存在がある。

愛郷心＞愛国心だとすれば地元のクラブのほうが愛せる

サッカー自体がつまんないスポーツであることを認める発言でもある

ジダンやマラドーナのような選手が少なくなってる
今の欧州はフィジカルお化けばっかり
ブラジルの指導者では今の欧州はパスばかりで
つまらないと揶揄されてるけどね

Ｗ杯を見ると世界のトッププレイヤーもゴールすると普段以上に喜んでたりする。
やっぱりＷ杯でゴールするのは特別だったりするんだろうなと思った。

>>31
仏

はげどう
Jなんか見るより海外見たほうがさらにおもしろいし

>>33
ＪリーグもＫリーグも弱いから仕方ない。

>>32
そうか？
視聴率も20%位だし、
日本の糞ドラマを見てるような視聴者層と
数は大して変わらんような気がするがね
マスコミやメディアが煽るほど熱狂なんてしてないと思う

Ｗ杯廃止しても別に構わない。

欧州はユーロとかあるじゃない

>>42
今の日本代表戦は10％くらいだしな。ドラマ以下だよ。
アジアカップやＷ杯だけだよな。もはや・・・。欧州だってEUROとＷ杯は盛り上がるしな。

日本人はアジアカップでももっと盛り上がれってことか

>>44
アジアにはそれに該当するのがアジア杯だが、
前回の中国大会でかなり株を落としたな。

ワインよりか大五郎のグレープフルーツ１００割の方がうまい｡純粋なぶどうだから｡

ベンゲルはもう終わってる

>>6の寒さは衝撃的

それでも代表がしっかりチーム練習するスポーツだと思うけどね。サッカーは。

アメスポの例で申し訳ないけど、連携練習時間が極端に少ない野球は別格として、
NBAもNFLもオールスターなんてまるで形にならんよ。

俺も愛国心なんかないし、外国から日本が馬鹿にされたり、
日本人が酷い目に合わされても何と思わないな
サッカーも同じだ。代表戦よりもクラブ戦の方が面白いし、
日本代表が負けるよりも好きなクラブが負けた方がずっと悔しい

日本代表監督、やるやる詐欺
結局日本のテレビ局から出演料ガッポリせしめただけだなコイツは

最近のアーセナルは正直つまらない。
前のようなきれいな攻撃が減ってしまった。
若手が多すぎる。

>>50
おれはまーまーウケタ

>>29
ソースは？
俺は仕事で欧州各地に八年住んでいたが、Ｗ杯よりクラブ戦の方が断然盛り上がっていたが？

>>54
数年前のマンUと一緒で今は育てるときだよ

ワインよりビールの方が旨いよ

>>54
今は世代交代期だからしょうがない。
それでもCLファイナルまで行ってしまう底力もすごいが。

この間のイングランド戦であくびしてたろ

中国でやったアジアカップは盛り上がったな
中国人にブーイングされ続ける中奮闘する日本代表を見て愛国心に目覚めた連中も多かっただろ

日本でも最近はクラブの方が愛着が増えてきてるね
昔ほど代表に拘りはなくなってる

>>6
ワロタ

まー日本だったらクラブより代表だろうな。
でも欧州ならクラブだろうよ。

日本と欧州ではサッカーの質のレベルが違うからな

>>56
欧州各地に8年住んでた人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 

>>26
オレは『ひとつ屋根の下』の酒井法子が大好きだけどな

関係ないけどポーツマスの監督っていつも眠そうだよね

アーセナル・ベンゲル

>>48　大五郎と100％グレープフルーツジュースをまぜると100％ぶどうジュースができるのか...今度やってみよう。

そりゃ人材が集まるリーグはいいわな

>>61
愛国心よりも反中感情が起きた奴が多いだろ

少なくとも日韓のときのｗｋｔｋ感がドイツの時はなかった

ベンゲル、フェリペと何気にJリーグは良い監督を連れて来るな

日本代表もJも見てねーや

>>72
フランスのときのｗｋｔｋ感も日韓時には無かったが。
ただの祭り好きの集まりになったし。
個人的には日韓は本当にひいた。

グランパス時代小倉にKill youと言ったのが忘れられない

Ｊリーグも日本代表もつまらんよ。と思う日本国民は、アーセナルやバルサを見ればいいんですか
ベンゲルさん？

>>74
海外厨ってつくづく馬鹿だよなｗ

Ｊリーグを全然見てないくせに、日本代表チームだけ応援してる奴ってうざいよな

>>14
日本の場合、代表も金儲けですが。

欧州ではクラブチームが完全に地域密着だから、国の代表より身近なクラブチームを応援する。
サッカー先進国はクラブ＞代表。

2002年ワールドカップ直後が１番面白かった気がする。代表の試合全部ビデオ撮ってた。
今は代表やってても全く見ないもんな

>>78
だってつまんないんだもん

不用意なドリブルは必要ないだの言ってる監督のサッカーの方が
ツマランと思うが

>>81
そういうのを知ると代表を応援することが恥ずかしく感じてくるな

>>56
もっと分かりやすいソースがあればいいんだけど、今はこれしか見つからないや。
とりあえず、欧州各国のＴＶ視聴率を調べてみるといいよ。
確実に代表戦の方がクラブより上だから。

中心選手に合わせてﾁｰﾑを作る代表より、監督の思い通りのﾁｰﾑに近づけるために選手集めるｸﾗﾌﾞのほうが面白いに決まってる
ただそれはﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞじゃなきゃほとんど叶わない

「良質のワインを渡されたら、他人に飲まれる前に、
まずは味わってみるものだからね」

そりゃ以前と比べてクラブチームの試合数が増えて
代表に割かれる時間が減ってきてるからな

つーか、ベンゲルはプラティニへの批判といいこのことといい、
発想が自己中心的すぎる。

アホだ俺。貼り忘れた。
http://blogs.itmedia.co.jp/eu/2006/07/post_ffcf.html

>>48,69
Woh!　マジック！！

>>87
確かに

↓杉山茂樹が

オシムになってからのつまらなさは異常
もっと攻撃的なサッカーを見せてほしいよ

俺もベンゲルと同じ意見

>>79
地元にチームがねえんだもん、そうなるわな。
文句あるなら関東ばっかにJチーム作るんじゃね−よ、禿！
一県一チームにしろよ！

>>94
海外から無視され続ける糞アテネ世代が中心だからな。
この世代は完全に野球に流れてるな。

みんなが思うほど愛国心なんて無いんだよなあ
サッカーはともかく、野球のWBCの時は
最高瞬間で６０%逝ってたけどアレは何でなんだろうね

代表戦は国と国との争いって所が良い。

お前らたまにはヴェンゲルと言えよ

>>99
EUになって政治や経済も統合しようとしてるヨーロッパにとって、
国同士の対決ってのは大して面白くないのかもね。
相変わらず敵性国家の多いアジアと違って

やっぱ日本に限ってはサッカーより野球の方がレベル高くて面白い。
面白いサッカーが見たければ欧州のクラブのサッカー観てればいいし。

ドイツＷ杯以降、代表戦に興味が失せた

>>84
不用意なドリブルはそりゃ必要ないだろ

>>52
おまえが安倍とか御手洗みたいなコネ特権階級の屑だということはよく分かる。
死ねよｗｗｗｗｗ

>>86,90
クラブの試合はPayチャンネルで放送するのがほとんどだから、
視聴率の単純な比較は意味ないんじゃないか？

>>97
鈴木啓太は2度程オファー断ってましたが？

>>104
不本意なアドリブは必要だな

>>97
また野球の対立に持って行く馬鹿がいるなｗｗｗｗ

>>107
鈴木啓太（笑）

>>102
残念
野球は競技そのものが特殊すぎて無理だわ

それを言っちゃオシマイだろ。。。

アーセナルのCLでの腰の引けた試合も十分つまらんがな

>>107
はいはい。安貞桓もビッグクラブのオファーを断ってますよ。

日本では野球の方が面白いよ

>>106
そうかもね。
ただ、これだけの視聴率を獲ってるんだから、やっぱり欧州でも代表戦ってのは特別な存在なんじゃない。

まあ純粋にレベルで言えば、クラブの方が上なのは当然だよな

>>107
あれ唯の練習参加の打診でしょ

世界一のサッカー先進国はブラジル

>>90
そら決勝、準決勝まで行けば見ざるおえないだろ。
ちょうどその時はパリに居たけど、裏番組は全てＷ杯の特番。
特番見るくらいならライブ映像見るでしょ。
Ｗ杯の地域予選、グループリーグこの辺の視聴率なんて惨めなもんだよ。

>>110,114
扱い低いなぁ
あいつは出来る子だよ〜

>>98
マスゴミの盛り次第で視聴率なんてなんとでもなるさ。
７局が同時に取り上げれば見るだろ？

日本はサッカーの頂点は代表という概念が強すぎ
サッカー番組のインタビューでいつも最後に代表、代表と聞いてる様見てると胸糞悪い

>>120
イタリア代表の親善試合でトリノ五輪の開会式と同じくらいの視聴率だったらしいよ。

サッカーに限らず、
足りないと思うものを金使って掻き集めればいいものは出来ますよ。
でも、それはクラブやそれを支持してるファンが喜ぶだけのもの。
正直、国全体を巻き込んでまでのムーブメントなんて起きない。

いくら、欧州サッカーが世界最高のレベルであっても、
所詮選手は金のためにサッカーをやるのであって、
その国のためにやってるわけではない。

結局金満クラブに雇われてる苦労知らずのオッサンの戯言だな。

面白いチーム
ブラジル、アルヘン、ポルトガル、スペイン、
普通
イタリア、ドイツ、オランダ
糞
イングランド、フランス

最近だと2000年位のフランス代表が凄かったなー

>>123
そういうコメントしないとＴＶで使われないんだもの

>>81
ユベントスとかミランとか、地元じゃないイタリア人も応援してるじゃんｗ
あれのほうが意味不明だ。

日本人は愛国心というより
世界という箔がついたお祭りが好きなんだよ

どのスポーツに金が流れるかだ。
サッカーはもう落ち目。低迷期を迎えるだろう。基盤が弱すぎる。
野球はかろうじてゴールデンの枠があるし、
格安感から今後スポンサーが殺到する可能性がある。

あとは、NFLあたりかもな。ジョーダンが出て来れば売れるコンテンツだ。

代表の試合があるたびになんか発言してるね

>>124
その比較は微妙だな。開会式はスポーツそのものではないし

>>128
単純に強いチームを応援したいんだよ

>>129
欧米に認められたい病だね。

>>1
じゃあなんで稲本と契約したの？

「良質の多田野を渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」

>>125
結局そのクラブのファンしか喜べないからねぇ。

ベンゲルのｻｯｶｰの方がつまらん
フィジカルごり押しで何の意図も感じられない糞サッカー
セリエのどのクラブと比較したとしても下らないサッカーやってる

>>125
ぶっちゃけ、安倍とか御手洗とか奥谷と同じメンタルなんだよね、便ゲルって。
自分は金持ってる側、搾取する側だからそれを肯定してるだけ。何の知性もない。

日本代表サポはサッカー自体には大して興味なくて、
応援してる自分に酔ってるだけだろ。

さらに五輪代表であんなに盛り上がるのは日本ぐらいじゃない？？
南米はユース選手権でＵ−２０ワールドカップの出場権争いして
そのついでに上位２ヶ国に五輪出場権与えた。
本来ならＵ−２０＞＞＞＞＞五輪だろ。

>>132
トリノ五輪のイタリアで最も視聴率が高かったのがその開会式らしいから。
ま、いい加減にどうでもいいか。

>>133
強いチーム応援して、自分も強くなった気になるカスってことか。

国の威信だ何だなんていってるが、代表なんて単なる課外活動でしかないよ

多田野はブサイクの上に、弓形眉毛が滑稽

ベンゲルのサッカーは面白いよ
ただあいつロリコン厨だから
若手ばっかり集めて勝つことよりも
育てることに夢中って感じ

でも、ベンゲルって才能ある若手を見抜く眼力だけは超一流だよね。
あれは凄すぎる。

オシムもベンゲルもどっちも下らないサッカーをやってる
Ｕ−１７の監督の方がよっぽど魅力的なサッカーをしてるよ

浦和ＲＥＤＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表

代表もクラブも自分の地元、自国に対する愛着だろ。
単位が違うだけで根本は一緒じゃん。
欧州も南米も普通は地元のクラブを応援するんだろ？
どんだけ弱くても。
ベンゲルの言うハイレベルな戦いができるクラブなんて限られてるし。
そういう楽しみ方も良いけどやっぱり愛着のあるチームとは思い入れの度合いが違うから別物だな。

>>138
面白いかどうかは別として、
徹底したパスサッカーがなぜフィジカルごり押しになるんですか？

>>129>>134
どーい

代表戦が退屈かはチームに拠るが
少なくともベンゲルのチームは退屈でつまらん
あんなのサッカーじゃなくて金に任せたプロレスだろ

南米みたいにコネコネ、ドリドリしまくってるのを見せるならクラブの方が面白いだろうけど、
劣化アメフトみたいな欧州サッカーがどうして面白いのか理解できない。
コネないサッカーは出来の悪いアメフト。

>>138
釣れますか？

おまえら勘違いするなよ。
ベンゲルは
「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」
と言いたかっただけなのだ。

>>150
そう思うね。

この流れで言うのもなんだが、最近のエスパルスのサッカーは面白い

欧州では、
もちろん北アイルランドやバスクやら独立心・愛国心が旺盛な地域もあるけど、
ベンゲルみたいに薄れてきてる人は多いと思うんだよね。
欧州人みたいな感じになってる。


>>153
いまならバルサのサッカーの方がアーセナルよりもつまらない

リバプール出身でバルサファンはいるし
グラスゴー出身でチェルシーファンはいる

>>153
アーセナルはパスサッカーだろ

>>153
アーセナルのサッカーは普通に見てて面白いんだが

>>147
そうか？
青田買いして若手を起用するのが好きなだけで
下手な鉄砲、数打ちゃ〜だと思うけど。

パスサッカーなんてどうでも良い
俺が見たいのはひいきチームの勝ち試合だ！

という人も多いと思う

モナコ、グランパス、アーセナル
この人が居たクラブってほとんど金策に苦しむ必要の無いクラブばかりジャン。

そりゃあ、無いものをどう補うかって言うことに知恵を回さなくても済むよなｗ
国家代表って言うのはそういう不完全なものでも、どうにかして作り上げて行くもの。

まあ、この人には一生わからんだろうね。

>>160
そりゃいてもおかしくないけどさ、
リバプール出身の人はリバプールをグラスゴー出身の人はレンジャーズを応援する人が圧倒的に多いだろ。

>>165
もともと貧乏クラブで結果出したからそういった金持ちクラブに行けたんだけどね

>>160
それって、日本のバルサファンｗみたいな滑稽な人でしょｗ

この論理にのっかっていくと
得するのはビッグクラブや良い選手の集まりやすいリーグだけ

>>147
ジャニー喜多川みたいなもんか

言えてる
代表のサッカーは本当につまらん。

>>170
いや、・・・・その例えはどうだろう。
しかし、ベンゲルっていつも代表戦に否定的なコメントする癖に、
いざＷ杯やＥＵＲＯになるとフランス代表を必死で応援する姿が微笑ましい。
刑事神南さつき

>>163
ディアビ…オセールの中心として成長してくれる事を願ってたのに…うう

自分はむしろ最近のクラブのが全然面白く感じないかも。
とにかく結果重視で、ほんとフィジカルに頼りすぎてて淡白だよな。

プラティニのＣＬ枠変えてビッククラブの能力高い選手を分散させる
ってのはありだと思う。
才能がとにかくビッククラブに集中しすぎるってのはサッカーにとって
もったいなさ杉だな。
サッカーはガキ大将とその仲間達ｗくらいのがチームとして強いと思う。

たしかに楽しみも実力も
浦和＝札幌＝名古屋＞＞オシムＪＡＰＡＮ

アナルのサッカーよりはブラジル代表の方が好きよ

そりゃあ、世界中から好きな駒をいくらでも集められる方が
手持ちの駒でなんとかしようと頭ひねるより楽しい罠

つーか、前からいつも思ってることで
過去に何度も同様の発言してる。

未だこんなこと言ってるってことは
逆にかの地では代表人気が根強くて、それがベンゲルにとって不快、不利益のもとなのだろうかと。

これは同意
ウイイレも最初はナショナルチームで楽しむが
どんどんクラブチームで楽しむようになるしな

10年前は名古屋に居たんだよな･･･

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞいつからあんな泥試合よ？試合あんま見てないけど
唯一の得点源のベッカム外して何やってんだか。

>>177
そこは価値観の相違でしょうに。

そう思うなら代表で面白いチーム作れよ！　って

英代表監督やりたっかったのか　ベンゲル

柳沢の１トップなら面白くなる

>>181
いい加減、淡い幻想を抱かないで
クラウチ中心のチームにすればいいのにな。

>>181
ずっと前から。

エリクソンのイングランド好きだったんだけどなー

>>181
あの泥臭さがいいんではないか

イングランドって過大評価されてるせいでプライドだけ高くて調子乗ってる選手多いからな
マクラーレンみたいなうんこが監督してるし

ベンガルはイングランド代表が嫌いなだけだろｗｗｗ

ベンゲリはイングランド人使えや！

縁もゆかりもない土地のサッカーより
Jリーグの方が面白いし

ジーコの豪華版だろベンゲルって

ﾚﾍﾞﾙだけで

スポーツは語れない

ドイツの熱狂と

ﾊﾞｲｴﾙﾝの熱狂じゃ天と地ほど違う

ｲﾀﾘｱの視聴率85％以上など

ﾕｰﾍﾞじゃ無理

ベンゲルは代表戦で選手とられるのが嫌なだけだろ
それをいちいち退屈とか言うからコイツ嫌い

ヨーロッパのサッカーが遠すぎてどうでも良い

ボスマン判決が導入されてイタリアが糞ったれの外国人だらけになって
ヨーロッパサッカーに関心を失ったし

>>181
加齢臭漂うオッサン乙
もう数十年、イングランドはあんな感じ。
Ｗ杯で優勝した頃を懐かしがってもしょうがないだろ？

代表厨も大変だな
己の存在を否定されちゃってｗ

6.6% CX 08月 24:10 すぽると！ 「独占！スイス中田浩二サッカー！」
7.5% CX 15月 23:55 すぽると！ 「07年リーグ戦再開欧州サッカー詳報!!」
8.1% CX 22月 23:55 すぽると！ 「特集新生レアルマドリードバルセロナ」

5.2% CX 29月 23:55 すぽると！←星野新監督生出演で星野JAPANについて語るｗｗｗ

やきうは退屈。特集も退屈ｗ
やきう報道がなされると視聴者はチャンネルを変えるｗ

>>197
日本の高校のサッカー

便下痢しねよ。代表レベルでなにも出来ない屑めｗｗｗ

代表だとベンゲルの能力の無さがばれる。
リッピは凄いよね。

サッカーそのものはクラブチームの方が普段一緒に練習してる分質が高いが、


愛国心のほうが愛クラブ心（？）より強いから
代表戦の方がトータルすると面白い。　

今期のアーセナルの試合見てる奴からすれば何言ってんのって思うような発言だな
あんたのサッカーも退化してるよ間違いなく

>>196
お前は一体何歳なんだ

>>185
しかし、クラウチは随分覚醒したよな。
そういや99年ナイジェリアWYの1次R、日本の第3戦の相手
イングランドの中にクラウチもいたんだよな。

>>205
2chは10代〜40代までいるから・・・・。

>>203
ナショナリズムはあるけど
パトリオティズムはないということ？

ベンゲルが何と言おうが、Ｗ杯やユーロの規模はどんどん大きくなってるし、視聴者や観戦者も増えてるのが現実。

>>205
それは逆にこっちが聞きたい。お前は一体何歳なんだ

>>207
60代もいるぞ
杖や孫の話題でめっちゃ盛り上がってたりする

>>211
日本始まったな

ＥＵＲＯの巨大化はちょっと凄いよね。
それこそベンゲルじゃないが、ハイレベルな国同士の試合が多いし。
ただ、ポルガル大会は面白さでは今ひとつだったと思うけど。

G14か

ギリシャがクソつまらんサカーやったからな

ポルガル大会ってなんやねん。ポルトガルな。
あの大会ではオランダ対チェコ、ポルトガル対イングランドが名勝負だったのう。

>>203
それは贔屓にしているクラブチームが無い人の意見だな。
好きなクラブチームがあれば、愛国心だけじゃ代表チームなんて応援できんよ。

>>216

スウェーデン対オランダもな

アーセナルの現選手構成
フランス人　7人　
イングランド人　４人
ブラジル・象牙海岸・スイス・スペイン　各２人
ドイツ・エストニア・チェコ・スウェーデン・オランダ・トーゴ　各１人

これだけ、世界中から選手掻き集めればいいサッカーが出来ますよねｗ

>>220
世の中には掻き集めてもいいサッカーが出来ない監督がたくさんいるよ

で、その面白いフットボールってのは、どのクラブの試合で観れるわけよ？
BSでJを観てて今年からスカパーに入る俺に、どのリーグを観たらいいか教えてくれよ。

>>217
地元にＪ１あるけど
代表とてんびんにかけたことはない。
それはそれ、これはこれ。

俺からして見りゃドイツＷ杯よりも05-06シーズンのＣＬの方が退屈な試合は多かったけどな

自分の応援しているチームから選手が選ばれていないときは、
代表戦って、あまり見る気がしない。
愛国心よりも、クラブ愛、郷土愛だから。

>>222
チャンピオンズリーグが一番じゃないかい。
ってなわけで、サッカーベストセレクションがお勧めだ。２０００円だよ。

昔は代表にもかなりの興味を抱いていたが、自慰故就任以来興味を持てなくなった。
そしてそれ以来地元クラブ以外のサッカーに夢中になれなくなった

こんな人いっぱい居るよね？

ヨーロッパのクラブのある街に住んでる人もこんな感じ？
これは進化？

これでベンガルは代表厨に見捨てられました。めでたしめでたし

>>227
いかに『神様』ジーコとはいえ、たった一人の人物の影響のせいでそうなるとは
あまりにもナイーブに過ぎないか？

>>226
ありがとよ。じゃあセルティック対ミラン戦に間に合うように入るかな。

野球はスポーツマンシップを感じるがバスケやサッカーはどうもね。
ガラがあんまりよろしくないから国を代表しないでほしい
フェアプレー賞の方がうれしいわ
クラブは高原とか中村中蛸に活躍しろ頑張れ！と思うけど

>>229
代表サポなんて所詮うわべだけだからな

選手の気持ちを考えれば、頑張れ！とも思うんだが、
ワールドカップでもない限り、勝とうが負けようが知ったこっちゃないって気にはなる。
それどころか、うちの大事な選手を疲労させやがって代表なんてなくなっちまえともたまーに思う。

さては日本代表監督になる気ねーな！このクソ左翼野朗が！

EPL好きだけど日本人いないし

代表戦は負けないサッカーをしないと駄目なので
どうしても、つまらない試合が増えるｗ

たしかに代表戦よりＡＣＬのほうが楽しみだ

確かにクラブ戦のほうが面白い

左翼だな

やっぱクラブの方が戦術が出来てるよな

どっちも面白いけど

Ｗ杯よりＣＬのほうが断然面白い


おいらは、少なくとも日本代表やＪには興味はないわなｗ

練習時間が3日もないのにどうやって面白いサッカーをしろとｗ

ユースでも楽しめる者が一番

サッカー自体が詰まらないと言う結論に至らないのが
ベンゲルの限界だな・・・・所詮はベンゲル

>>242
楽しみ方が違うんだけどな。
にわかにはその辺が分からないんだろう。

にわかで片付ける糞

AFに国籍は関係ないといいたいんだね？べんげる

代表チームなんて退屈さも含めて4年間のスパンで楽しむものだろ
1試合ごとに一喜一憂したいんならテストマッチなんてみなけりゃいいんだよ

アナルのオナニーサッカーの方がもっとつまんないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベンゲルって、日本から選手や金を巻き上げることしか
利用価値を見出していないよな・・。
今だこいつを崇める信者は馬鹿だろう。

愛国無罪

そりゃ親善試合は退屈だべな

まあ、ベンゲルは自分のクラブの選手がみんな代表に行きたがるから
ふくれてるんだろｗ

楽しさなんて状況でいくらでも変わる
フランスは優勝に慣れすぎたな
ジャケを叩いてた頃を思い出せ

イングランドのサッカーなんてつまらないだろｗ
リーガの方が見せ物としては遥かに上

>>233
選手たちの酷使に耐える頑張りが報われて欲しいという意味で
いくら協会や代表監督がクソでも勝って欲しいと思うし応援する。
でなきゃあまりに選手たちが哀れでな・・・

代表選なくなったら選手のモチベーションも減る

普通は自国の代表戦以外はどーでもいいけどね
やっぱり自国が絡むと
楽しいよ
オーストラリア戦とかクロアチア戦とか
そりゃクソ退屈なサッカーしてたけど
楽しさに内容は関係ない好きなチーム＞内容、結果だし

W杯開催してはいけない馬鹿な国
http://www.youtube.com/watch?v=qZavna9VLAA
http://www.youtube.com/watch?v=-lgk401cmlE

川淵がいる間は萎える

>>258
そこなんだよ
代表ヨーロッパばっかり言ってる選手は何が大事なのか分かっていない
そんなんでモチ下がってるようじゃまだ未熟
クラブは俺たちのもんなんだよ
選手も俺たちの中に入ってこなきゃ
そこからスタートするべき

代表でもクラブでも韓国に勝てない俺達日本はどうすればよいの？

>>262
出世欲・野望を捨てて内輪で自己満足するにとどまれと？

プレミアのように搾取する側はそれでもいいが、搾取される側のリーグは最悪だ

>>262
他国はどうか知らないが、日本は代表のうまみがデカイからねえ。
元日本代表の肩書きは大きいよ。

Hometownが根付かない日本
かつ日本のクラブは企業原理が根強く残ってる

バルサみたいな組織は素晴らしい

>>267
種から育てた大木と
植え替え・接ぎ木の差だよ。
十数年で埋まるものか。

ベンゲルってドイツ系フランス人だっけ

たしかドイツＷ杯での日本戦の試合時間も電通が操作したんだろ？

UEFAめ

>>268
日本の場合は国民性や社会制度からもこの先も数十年たっても変わらないはず

アーセナルはカウンターサッカー
たまアーセナルがボールポゼッションサッカーとか言い出すアホいるからな
イメージだけで言ってるタイプ

>>272
『はず』に説得力なし。


そりゃ『先進国・列強』も進歩・進化するだろうから
日本がいくら変わろうと差は永遠に埋まらないかもしれんがね。

ブラジル代表の存在だけは別格でしょ
欧州クラブがどんなに理詰めでサッカーを追及していっても到達しえない領域
セレソンにはそれがあるしそれこそがサッカーの本質

この前のイングランド対スペインは本当につまらなかった
ルーニーとかJコールとかレノンなどレギュラーが半分いなかったからということすら言い訳にならんぐらい

いつまでジェラードとランパードを同時起用するのか・・・よくもまぁバカ監督ばかりFA協会は連れてくるなぁ

イングランドのメンバーって金貰いまくってるから　金もらえない代表戦なんてやる気ないだろ
他の国にも言えるかもしれないが
まだU２１の名前売ろうとしてる連中のほうが見てて面白かった

さすがにレッドデビルの監督は格が違うな

ベンゲルって日本じゃ知的なイメージあるけど、
実際は幼稚な発言を繰り返す、利己的な監督なんだよな

>>276
代表の親善試合（テストマッチ）なんて、欧州だと
本当にテスト。型の稽古みたいなもん。
何か特別にやる気になる要素が無いと燃えない。

>>26
タレントは揃ってない。
誰が監督しても無理。

代表はまじで面白くない。これは事実。

代表戦の文句言ってるのってプレミアの監督ばっかりな気がする。
ベニテスも前似たようなこと言ってたし、ファーガソンも聞いた事ある。
モウリーニョは・・・本人が最終的にはポルトガル代表の監督をしたいって
言ったりするからよく分からんがｗ

そらそうだ

やっぱ俺たちのグランパスでクラブチームの面白さに気づいたんだろうな

マリサポだったけど、草の根から叩き上げた横浜ＦＣの逞しさに尊敬の念を禁じえない
でもマリを捨てる気にはなれない

正直マクラーレンが代表監督してるより
ファーガソンが片手間で考えた作戦とかのほうが上手く行くよ

>>284 あのころのグランパスはおもしろかった

まあ、常識で考えて、サッカーに詳しい人ほど、クラブのサッカーを見たがるだろうな。
Wカプは、ナショナリズムを刺激する点で面白いだけで、サッカーの質自体は高くないし。
でも、そのナショナリズムの刺激が面白いんだけど。

代表はナショナリズムよりも
普段実現しないオールスターチームが見れるからだろう

代表戦の方がおもしろいなぁ。
Ｊリーグなんてもうなんつーか、何身内で戦ってるの？的雰囲気でむなしい。
欧州なんかはまだ世界一のチームを決める！みたいなノリがあるからいいけどさ。

やっぱナショナリズムでしょ
この前のドーハ・アジア大会で北朝鮮に負けたときは、
ドイツでオーストラリアに負けた時よりキツかった。

スペインだとW杯って日本だと国体くらいの注目度

日本から見ると、永遠の恋人なんだろうね。

クラブでも面白い試合って一部のビッククラブだけじゃん。
CLでも糞試合けっこうある。
他の無数のクラブは糞つまんない。
純粋な試合の面白さ以外にプラスアルファがあってもいい。
4年に一回だけみるオリンピックの競技はどうなるだっつの。

>>291
あの年代の北朝鮮は結構強いな。

>>292
スペインでもWCで視聴率40%ぐらいいく。ただクラシコだと
50%ぐらいいく。

>>293
片思いじゃね？

地元以外のサッカーチーム応援して喜んでるのは日本人くらいだよ

>>297
アジアはほとんど海外厨

>>293
「虎の恋人」みたいなモンだろ

地元にＪクラブがあると、何よりサッカー文化自体を楽しむことができる。
いくらテレビでレベルの高い海外サッカーを見て楽しむことができても、
スタジアムにいなきゃ、その地域にいなきゃ楽しめない、目に見えないものがいっぱいある。
そういったサッカー文化の何たるかを知りもせずに、Ｊリーグを馬鹿にするやつはぶくぶくに太ってしまえ。

その肝心なクラブチームが面白くない
Ｊリーグはどうしたらいいんだよ！

国対抗だから面白いんじゃないか
厳密には協会だが

ドイツＷＣのイングランド代表はつまらなかったな
人それぞれ好みがあるんだろうけど

>>41
強い弱いは関係ないよ多分
イングランドとかドイツ行くと、地元の4部5部リーグとかのクラブ応援してる人が多いから。
地元の1部クラブの試合や代表戦も見るけど、やっぱりおらが町の4部クラブの方が好きって人が多い。

絶対うそだーｗ　フランス語圏の選手ばかりジャン。アーセナルって

>>303
ポルトガル戦だけは普通に見れたけどな
もちろんベッカムが涙流してベンチに下がってレノン出てからだが
あの試合きっちり決めてりゃ勝てたんだけどなイングランド
ランパードとJコールとクラウチが　まぁ外す外す

確かに地元にＪクラブがあると代表はあまり注目しなくなったな
代表に自分のクラブの選手がいるから見てる感じ

ヨーロッパのクラブを日本に当てはめるてみると、
在日韓国チーム、在日北朝鮮チーム、アイヌチーム、部落解放同盟チーム、創加学界チーム、共産党チーム、…の対抗戦。
そりゃ面白いて。

、「良質のワインを渡されたら、産地を尋ねる前に、まずは味わってみるものだからね」

これ俺が言ったってことにできないかな？

基本こいつはドイツ系フランス人だから
国に対する誇りや愛着なんて無いんだろ

真剣勝負は技量に関わらずいいものだ
決する瞬間、互いの道程が花火のように咲いて散る
やはりサッカーの醍醐味は国の威信をかけた代表戦
クラブチーム同士の試合など所詮、街同士の対抗戦に過ぎない

ベンゲルにラブコール送りつづけた川淵にとってはカチンと来る男だろうな。
これがいまだに日本で監督業やってたら抹殺されそう。

>>311
強くなればなるほど貴様が遠くなっていく気がするぜ化け物め

代表のサッカーはレベルが低い

これは昔からの事実

>>312

前から言ってたじゃん「代表監督は頭が耄碌してきた老人がやればいい云々。」

地元だからクラブを応援するのと日本人だから代表を応援するのと大して違わないと思うんだが。
地元クラブが進化したレベルの高いサッカーやってるわけじゃないのにね。
そりゃ各国のエース級集めて采配揮えるたら面白いだろうがｗ

>>312
カチンも何も嘘でもこんな名監督が日頃から
日本を気にかけてくれるだけマシなんだけどな

>>294
レベルと面白さは必ずしも一致しないよ

CLのビッグクラブ同士の試合でも糞な試合は一杯あるし、
名も知れぬクラブ同士の試合でも面白い試合はたくさんある

まぁ最近のイングランドの試合も見ればそう
言いたくなるわな。

EURO2000がここ最近の国際大会で
最も面白かったような気がする。

>>309

いや、それは俺が言った事になってるから。

>>318
＞レベルと面白さは必ずしも一致しないよ

いや、ベンゲルの反論としてね。

ベンゲルが「代表戦は退屈、クラブの方が面白い」　
理由として、「クラブチームのフットボールは
進化を遂げているが、代表のフットボールは退化しているからだ」
としてるけど、それは一部のビックラブだけで、他の大多数のクラブはそうじゃないだろ、と。
クラブでも純粋な試合の面白さ以外に代表での愛国心にあたる、郷土愛だとか
自分が地元クラブを支えているという参加意識とか、そういった要素があるから面白いんじゃん、と。

まあ欧州のクラブでのタイトなスケジュールが代表戦のレベル低下の
一因だと思うが、こういうのはなるようにしかならん。
将来クラブ世界選手権が拡大して、ワールドカップは消滅の方向に
行くのかも知れんし、オリンピックに吸収される形で残るのかも知れん。
でもまあドーピングや八百長等でクラブサッカーが見捨てられる
可能性も無くは無い。
やはりなるようにしかならんだろうな・・・。

DFとボランチ2〜3人で引いて守る相手に対し、それを崩す術が無ければ
クラブや代表の関係なく退屈になる気ガス。

確かにそうだけどクラブには愛国心を絶対にもてない
ある意味住み分けはできていると思うがね
ＦＩＦＡとＧ１４の争いは別にして

Jのない今の時期はなんかストレス溜まる

これは的を射た発言だな
全く同意だよ

Jは代表戦以下だけどｗ

代表は普段サッカーに興味のない層を
取り込めるからあった方がいいと思うんだけどなあ。
代表厨と言われる普段サッカーみない人達とあれこれ言ったりするのも楽しいよ。

実際、アーセナルとブラジル代表やイタリア代表がやっても、
ほとんどアーセナルが勝つだろ。
戦術理解度も、人選の自由度も違いすぎる。

別腹です。

イングランド対フェロー諸島 がつまらないのはしょうがないだろ

2006のオージーと日本、日本とクロアチアの試合は正直レベル的にひどすぎた。特に前者
フランスxブラジルですら試合のレベルは低かった

　

フェロー諸島代表

>>329
ブラジルやイタリアくらいのレベルになると絶対では無いだろ、

ひとつ言えるのは南米に名実兼ねそろえたビックリーグが誕生すりゃ
ワールドカップのような代表戦は結果的に面白くなる。
多くは説明せんでも皆想像がつくと思うけど、
南米からの選手の流出が止まるだけで効果が大きい。
ボスマン判決を破棄してかっての外国人枠を復活させればもうトドメ。
それで欧州のクラブレベルの試合がつまらなくなるかと言えば
そんな事は無いと思うんだよね。

代表戦のほうがレベル低いけどいろんな国を知るきっかけになるから困る

>>335
ボスマン以前の南米は強いクラブ多かったよ。

>>335
ボスマン判決はＥＵ諸国の外人枠廃止であり、
アジアや南米に対しては外人枠が残っている。

さんざんミラン式４１２１２やれやれ言われてて、ミランの戦術をイタリア代表が取り入れて優勝したのがいい証拠。
確実に現代サッカーはクラブの方が進化しているし、そういう土台もあるわけだ。
特にアーセナルみたいなチームなら面白いだろうよ。
世界中から魅力的な素材を集めて自分のチームを作れるんだから。

ベンゲルって本当に名監督なの？

こんなこと言う奴の空約束に振り回され続けた日本サッカー協会ｗｗｗ

WCのたび大金積んで解説を申し込んでくる日本のマスコミも
バカにしてんだろうなｗ

W杯はいつか形だけのものになるだろうね。
日本は何を目標にすればいいんだろう。

>>338
無論それは知ってる。
要は明確に異なるスタイル、違う個性の邂逅が
代表戦やワールドカップの魅力の大きな柱の一つだった訳で、
かってはその上でどちらが上で下なのかという興味を我々にもたらしていた。
その新鮮さを取り戻すために
南米の国、選手に対してはその地域に資金力のあるビックリーグがあれば
囲い込めるので流出を防げるし、
欧州内では「かっての」外国人枠復活で必要以上のスタイルの混濁を
避けられる。
そういう意味合いの意見だよ。

だいたいクラブより代表の方が戦術的に進化してた時代なんてあったのかと

クラブはいくら金を持とうが所詮は１クラブ。
イングランド代表とアーセナルどちらが価値があるかといえば代表の方が
万倍価値はある。
アーセナルが負けてもアーセナルファンが悔しがるだけ。
代表が負けるとその国全体の誇りを傷つけることになる。

それだけ思い代表の看板を背負ったことがないだけあって、ベンゲルは名匠
とえども発言内容が軽いよな。
代表監督経験者はまず口にしないレベルの発言だ。

まぁ　でもそりゃしょうがなくね？

クラブチームのほうが長い時間かけて練習してるんだから。

CLの準々決勝のホーム＆アウェイの
１戦目なんて、どちらかに点が入るまでは
土俵のしきりを繰り返しているみたいなんだが‥。
まぁ確かにプレミアの試合とか
チームで言えばリヨンとかブレーメンの最近のサッカーは
面白いよ。

所詮金で集まったクラブチームを
民族とか金で買えないもののために集まったナショナルチームより上だと言えるとこが
いかにも金満プレミアの監督っぽいな。

国籍は気にかけてるんじゃないの？
英国人は獲らないとか

ベンゲル「イングランドの選手は下手だから獲らないよ」

>>349
代表監督達に対する喧嘩かな、自分がやった事ないくせにね
代表戦必死にやってる選手の身にもなれって思う

ナショナルチームの監督は言いたいだろうよ。
親に仕事と金与えて丸め込めば選手を獲得できる
クラブチームがうらやましいって。

親善試合、消化試合じゃないガチの日本対韓国が一番おもしろい　興奮する　　ドーハの時しっこがピーって漏れたよ

>>315
それもそれで嫌味だな
ベーンハッカーとかフェリポンなんか下手したら
お前より実績上だが代表監督やってるぞと

昔はスター選手がいろんなチームに散らばっててCLも無かった。
W杯はスターが集う特別な大会だった。

今はビッグクラブに選手が集中してて、CLもある。

>>264
やる事やってもうお前はここに居るレベルじゃないって
泣く泣くサポから送り出されるぐらいになってから出ていけっつー事

まぁ一回アフリカあたりの中堅チームの
監督でもやってみるんだな。
まずは協会のオーガナイズから手を付けなければ
ならんぜよ、便下痢さん。
そういえばヒディングって脱税かなんかで
捕まったって？

けど、CLはW杯ほど世界中の人が熱狂するわけではないんだな。
やはり国対抗というのは大きい。

>>356
昔は南米と欧州も今以上に遠かったからなぁ。

戦術とかクオリティだけが全てじゃないだろアホベンゲルよ。
質の良さも所詮魅力の一部でしかない

ベンゲルの国フランスは黒人選手ばっかりだからな
フランス代表に愛国心反映できないんだろ
だからこういう嫌味言うんだろうな

サッカーファンはクラブだろうけど
そこまで興味ない人は代表だろうな

ぶっちゃけサッカーファンじゃないとリーグとか興味ないもん

今更だな。 別にって感じ

>>300
そうだよな

多分死ぬまでに１回も優勝なんてことないだろうし
糞フロントが無茶苦茶やって
大切な監督突然解任したり、チームの軸・精神的支柱だった選手を突然解雇したり
将来に夢も希望もなく辛い事ばかりなのに
小さい事に喜びや希望を見いだして追い続けてる

つまり人生と一緒な訳だw

現実的な問題として、代表の国際マッチは
選手が集まって戦術的な練習をする時間が取れないからね。
ぶっつけ本番でオールスター戦みたいな感じになる。
いくら愛国心とかプライドがどうこう言っても、試合の質が低いからどうしようもない。

だがベンゲルが見に行ったのはブラジル対ポルトガル戦のはず
なんでイングランドを例に出す？

ＣＬ：核戦争ゲーム
Ｗ杯：戦国時代の戦

なにを今さら
本場だと10年以上前から常識だろ

昔から思ってたけどベンゲルって
言わなくていいこと
言っても無駄なことばっかり言ってるね。

顕示欲が強すぎる。
きもい

代表戦にクラブ以上のボーナスをだしたらもっと真剣にプレーすると思う

Ｗ杯は必要だが五輪サッカーは不要だわな

Ｗ杯はほとんどの人が知ってるけど
ＣＬは一部しか知らないと思う

>>355
ジェフサポ乙

>>372
そうか？エインセなんかマンＵに移籍する際もめたのは
五輪に出してくれなかったら移籍は取り消すって言った
からだぞ。アルヘンは優勝したけど。

ヨーロッパ合衆国所属の国々にとってはもはや代表戦なんて意味を失ってきてるだろう
イタリア−イングランドよりも
ミラン−リバプールの方が負けたサポのショックは大きい

>>374
別にジェフサポじゃないから

あとミランに移籍したロナウドだって代表にまた呼ばれたいと
言ってるし

それってサッカーファンだけやん

Ｊか。 もうちょっと盛り上がれば良いのにな

>>372
五輪は五輪協会とＦＩＦＡの政治的取引の材料っていうのは常識です

代表に選ばれたい選ばれたいって必死になってたセスクのことも
あほだと思ってみてたのかな？

>>375
アルヘンの自己満足でしかなかったよ。
ＭＶＰのテベスにとってもなんの価値もなかったし、
サビオラは五輪に出たから戦力外になった。

>>377
ロナウドはセレソンで試合出れば
NIKEから金が出るからだろ。確かそういう契約。

>>382-383
それでもさ、自己満足でもやっぱ愛国心ってあるじゃん
母国で応援してる人達だって嬉しいだろうし

でもEU枠撤廃して、クラブそのものの存在意義が薄れきてるのは気のせいだろうか・・・
もはや金があるクラブと無いクラブしか区分けできん

ベンゲル氏ね

>>385
確かにどこの国のクラブか分かんないのが多いよな

スペインにいるスペイン人より
イングランドにいるスペイン人の方が
明らかに代表に思い入れが強い。
南米に限らず選手自身は代表に思い入れある。

その選手をもバカにしてる発言
腐ってるね。

サッカーの質だけなら、クラブが数段上だろうけど
W杯は一般層を引き込めるからな
普通のおっちゃんおばちゃんも俄か監督になってあれこれ議論したりする
お祭りみたいなもんだな

>>15
俺はまず値段を聞く。

普通にWCのが皆必死やん。
CLやリーグ戦と親善試合を一緒にすんなよ
比べるなら、クラブの親善試合と比べろよ

W杯は4年に一回というのもあるからな

>>380
『五輪の肥大化』防止に効くのはサッカーやめることだと思うのだがＩＯＣは何考えてるのやら。

ラモス監督でもアーセナルなら優勝争いすると思います。

>>345
クライフの時のオランダとか。

流石にベンゲルもイングランド人0のことに負い目というか
やっぱまずいかなあと思ってるんだろうな。
でも悪いのはベンゲルより下手糞揃いのイングランド人でしょ。

イングランド（笑）は弱い Part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1170696247/

サッカーはつまらないのを認めるべき

ボスマン裁定移行の欧州への人材集中でワールドカップの
オールスター的魅力はＣＬに吸収されてしまった。
レベル的には練習時間が違いすぎるクラブと代表じゃ
比較にならないし。
どんどんワールドカップは祭り的な存在に落ちていくだろう。

大丈夫だよ。
プラティニがシステム変えるから。

プラティニなんて商人に魂売ったウンコじゃん
マラドーナも嫌ってる

思い上がったベンゲルとＧ14の首脳は糞。マジで死ね。

なんの権力もなく自己顕示欲満たすためだけにぺらぺら喋るベンゲルよりはマシなウンコな。

とりあえずCL出場枠を変えないと話にならんわ
３大リーグだけ２で後は１でいいよ、0.5とか無しで

イングランドのクラブに所属するとＷＣに出場できない
そういうルール作ったら殆どの外国人選手は移籍するとおもうけどな

殆どの選手は　愛国心＞＞＞＞試合の質

>>395
74年オランダのほとんどのメンバーはアヤックスという事実
監督もミケルス

>>406
だがミケルスは１FCケルンでは失敗してる事実

いいじゃん、デコみたいに帰化とかどんどんすりゃいいんだよ。
どこで生まれたかより、どこに住んでるかの方が重要だろ。
そういう意味ではフランス代表ってのは一つの指標だよ。
あれが現代サッカーの象徴。
それに対して、ネガティブな意見が多くなる事は避けたいね。

同じフランス人でもUEFAの新会長プラティニは
ベンゲルと反対意見なのかな？
今後はFIFAとUEFAはより協調していく気配

>>407
ミケルスがアヤックスでやってたことを代表に移したということなんだけど、何が言いたいの？

まあ、まだ日本は
代表の方がクラブより強いし
代表戦自体も楽しみつくしてないからな
一度Ｗ杯でベスト４くらいになったら飽き始めるだろう

第一、アーセナルにいるシルバだって代表監督のフェリポンが
起用してそれから知名度が上がりＷＣ後のシーズンにアーセナルに行った
フェリポンが見出さなきゃまだブラジルにいたかもしれないのに

代表監督が見出し起用してその無名選手が活躍し、ビッククラブに
行く場合もある

ベンゲルって馬鹿な発言多いよね

俺はベンゲル発言に同意になるのかな？
Jはレベル低くて見ないけどプレミアとかは見るし
代表戦は全く見ないから

それはただの海外厨

ヴェンゲルの発言の要旨は、
「クラブは日々進化してるが､代表はむしろ退化してる」
ということで、レベルが高い低いの話しにすりかえるのは極端。

ベンゲルってやらせれくれそうで、やらせてくれない女みたいだな

日本代表なんかまったく面白くないけどみんな見るよな

>>39
心はドイツ

ひとふりﾀﾝがかなり怨んでたようだから、殺されやしないか心配です(＞＜；)

こ れ は ひ ど い

(議題)
なぜ海外厨はアルゼンチンと言えないのか？

日本も代表よりJの方が面白いけどね
代表厨はそうじゃないみたいだがｗ

日本代表もつまらなくなったもんな
今のメンバーではアジアカップなんてとても予選突破できる気がしない

日本代表が一番おもしろかったのはやっぱりトルシエのときだったな。ネタ的に

あの頃は夢があったな。

>>416
参考にしてる試合が親善試合だというのもポイントだな。
親善試合で何ムキになってんのあんたってかんじ。

ドメサカ板から犯罪予告きましたよ。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1170947918/534
>534 ：U-名無しさん ：2007/02/10(土) 22:29:02 ID:LLpgPVr90
>上村の子供を骨折させたい
>上村は文句言えないよな

>>390
俺はゼリーにしていいか訊く。

これだけはいえる！！！



イングランドは退屈と言われながらも・・・日本はもっと比べ物にならないくらい退屈だ！！！

>>411
無駄な比較なんだろうけど、
レッズやガンバなんかは代表より明らかに強いだろ。

>>346
でも、ベンゲルが言及してるのは試合の重さではなくて
面白さだと思うんだけどさ

以下の2点で良いだろ。

1:何が面白いか、人によって違う。
2:ベンゲルは自分のチームの選手が疲れて帰ってくることに不満がある。

ベンゲルさん　
　日本A代表の試合はもっと退屈しますよ

>>427
自チームの選手を代表では数日間取られてるから寂しいんだろ
しかもその選手達が自国のために燃えてるだろうから余計に

ベンゲル(笑)なんてリッピに比べたら只のゴミ。

監督として退屈なんだろうよ。
ただのファンはどっちも関係ないでしょ。

ベンゲルがつまらんつまらん言い続けても、Ｗ杯もＥＵＲＯも規模を拡大し続けてるからなあ。
選手のモチベーションの問題はともかく、代表戦の価値は上がり続けるね。

こういうこと言うと、Ａマッチ拘束の試合数増やされるぞ
黙っておけｗｗｗｗｗ

そりゃあイングランド代表の試合は面白くないしね。
フランス代表も当分、弱いだろうしね。

俺は家にＢＳ等がないからクラブでも代表でもテレビ放送がある試合は貴重だから欠かさず見てる。それにサッカー見ててあまりつまらんｯて思ったことないな。

>>256
同意。
サラゴサ−セビーリャみたいに極上のフットボール90分満喫できた上に
ラストに大男2人でボクシングおっぱじめるんだからなｗ
ありゃぁ最高だったよ。

>>438
誰にとっての価値かわからないが、選手にとっての価値は確実に下がってる。
そしてCLと比べてのレベルの差が今以上に広がると見てる側の価値も低くなるのは明らか

クラブは生活
代表は名誉
ちゃんと住み分けしてるんだから問題ないのに
ベンゲルは自分が代表監督やりたくないから
けん制してるんだろ

>>443
価値が上がってあと一歩で出られなかった国の選手は頑張ると思う
それで色んな強豪と戦う回数増えるし、自国のレベルアップにも繋がる

だからベンゲルってイマイチなんだなって実感。
選手としての経験が未熟だから何か勘違いしてるんだろうな。
同じ未熟でもモウリーニョは違うけど。

＞＞「私は選手と契約するとき、国籍など気に掛けない。質がすべてだ」
だからアーセナルは黒人が多いのか。

4年に一度のCL＞＞＞＞＞＞WC

WCは4年に一度だから盛り上がるだけ
それに代表チームのサッカーはあまりにレベルが低すぎる

五輪と世界陸上の関係のようなもんだろう

みるぽ

W杯よりチャンピオンズリーグの方がおもろい。
一流選手たちが出場して、同じ国同士の人間が戦う。

>>428
それじゃ犯罪予告にはならんよ坊や。

とは言っても世の中は好きなクラブがあるコアな連中は少数派だろ？
代表のほうが敷居低くて入りやすいよ

WCの全く盛り上がらないスタジアムが嫌だ
CLでゴール決まるとスタジアムが揺れるぞ

>>451
日本が出場しないのに・・・

まぁCL見るけどやっぱW杯だろ。日本人なら

>>455
いや関係ないだろ。日本大好きだけど日本サッカーなんかに興味ないよ
野球の日本代表は好きだが

グランパスは面白かったけど
アーセナルは退屈だ

ﾍﾞﾝｹﾞﾙやﾌｧｰｶﾞｿﾝやらｸﾗﾌﾞの監督が…

こういう発言するのは保身のためだぞ？

成績落ちてクビになりたくないから

しかも…この人達が代表監督をやらない理由でもある
何故なら名声を全て失うかもしれない

代表監督の方がﾌﾟﾚｯｼｬｰがキツイ
普段サッカーそれほど好きで無い人達からもお笑いものになる可能性あり
成績を出すのがかなり難しい
好きな選手を集められる訳でも無く、練習時間も無い

こうやって代表のせいでｳﾁが勝てない原因だと遠回しに発言する

保身だよ保身

ビジネスがデカくなりすぎて
怖いんだろな

失敗すれば大損失だから

そりゃ欧州人は地元で最高の選手達と最高の試合を見れるからいいがね
それ以外の地域のファンにとっては代表戦も大事なんだよ
特に南米のクラブはいい選手はあっという間に引き抜かれるからな

>>458
保身もあるが保身の為に下らないサッカーをやちゃう代表監督も
同じ穴の狢。
イングランドのサッカーは特に糞になってきてる。

代表厨m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

イングランド代表って確かにつまらんね。
もうず〜っと　先制→守備的に引きこもる→逆転される
っていう戦い方ばっかりしてる気がする。
イングランドって監督とＧＫだけはろくな人材が出ないんだな。

>>462
おいおい、イングランドは名キーパーの産地だぞ。
今となっては嘘みたいな話だけど。

そりゃ召集かけてもリーグ戦だCLだって選手出し渋るクラブばっかりだからな
所詮寄せ集め、質の高いサッカーなんてできっこねーだろ
お前が言うな、お前が

イングランド(笑)代表のつまらなさは異常。あれみてサッカーつまらんっていわれても仕方ない

でもＷ杯でイングランドの試合見て、つまんね〜、レベル低いと
思って見ていたがその後日本vsオーストラリアの試合をみて
あまりにレベルが低すぎてイングランドの試合がましに思えた。

ﾍﾞﾝｹﾞﾗｰ終了のお知らせ

クラブは金かければ好きな選手取れるからね。
長期的なチーム作りも試合数があるから楽だし。
代表のように一発勝負で自分の評判を落とすこともない。
代表が退屈なんじゃなくて今の状況がぬるま湯で気持ちいいんでしょ。
監督としてのプレッシャーなんて皆無じゃん。

要は下手くそはサッカーやるなって言いたいんだろ。
自分達良ければすべてよしってことで、サッカー下手な奴は排除すべきって思想なんだろ。
酷過ぎるな。

>>66
> >>26
> オレは『ひとつ屋根の下』の酒井法子が大好きだけどな


( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

イタリアもフランスもバッジョとジダンがいればまだ見れるんだけど

国内リーグの面白さと代表のつまらなさ
確かにイングランドはギャップ大きいね。

>>8
ベルカンプが神すぎたからなあ

>>78
国内厨の視野の狭さには勝てないけどなｗｗｗｗ

>>153
アーセナルのどこがごり押しなんだよｗｗ違うチームと間違えてないか？ｗ

こういう誰だって知ってるようなことをわざわざ口にするのがフランス人

フジで小遣い稼ぎしすぎだ

正直クラブサッカーの人気凋落も激しいんだけどな。
スペイン国内で、クラシコの視聴率がクレヨンしんちゃんにも負けてるのが現実。
サッカーバブルがはじけて、CLの視聴率も下がってきてるし、国同士のナショナリズム
のぶつかり合いがある分、WCへの一定度の人気は保たれるけど、
クラブサッカーの方は、地元選手どころか、外人だらけだしな。
いくらおもしろいサッカーしようと、世界的に娯楽が多様化して、サッカー自体の
人気が落ちてるから、国同士の戦いで、ある程度の連帯感へ訴えられる代表戦と違って、
チームへの愛着が薄いクラブサッカーは先行き暗い。
WBCは盛り上がって、リーグ戦は閑古鳥だった日本のプロ野球みたいになりそう。
巨人戦すらお荷物扱いされてるように、バルサやアーセナルの試合もいずれは深夜の
録画放送扱いになりそう。

【サッカー】便ゲル監督

日本は逆だったな

自国のリーグが発展してればなあ。
マスコミはもっとサッカーとりあげてよ。野球のキャンプ
になんであんな必死なんだよ。

野球の代わりにサッカーが入れ替わるだけなら
どっちにしてもウザイのは変わらないんだが

>>478
ソースは？
できれば正確な

便出る監督

うんこなのか？

でもアーセナルの試合はやっぱ全クラブの中で１番面白いと思うね

まぁでも実際最近のＷ杯はつまらない試合ばっかだし、
ベンゲルの言う通りなんじゃないの。

>>478
日本でいうサザエさんみたいなもんじゃないの？？

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>>489
海外厨が結集してるなｗ

ベンゲルの言うのも一理あると思う。全てとは言わないけど

ブラジルのサッカーが面白いとは思わないな。凄い現実的なサッカー。
守り方は異なるがやってる本質はイタリアと似通ったサッカー。守備的で前線の個人技ベースのカウンター
アルゼンチンもグループリーグは面白いサッカーするんだよ。でも決勝トーナメントはいると
まるで１８０°方向転換した守り重視のサッカーになる。まるでドイツのような。
ポルトガルは、パスサッカーの伝統は残っているけど、フェリペが来てから守りのサッカーになった。
フランスは、伝統的に守備重視のサッカーするチーム。

オランダ、デンマークくらいじゃないの？攻撃サッカーと言える国は。
チェコやメキシコなんかも面白いけど。

>>489
海サカ板からウヨウヨ来てるな

>>489

これ専ブラ使ってる人には関係ないんだけどね

ベンゲルに愛国心が無いのはよく判った。

727 ：＿：2007/02/13(火) 05:12:49 ID:4FUr9k+20
NIKE誕生にまつわる汚れた歴史をご存知ですか？

'63年にアメリカ人の若者フィル・ナイトがアメリカのランニングシューズマーケット
に関する広範な研究結果を携えて日本のオニツカタイガー（現アシックス）の鬼塚喜
八郎社長を訪ねてきた。そして、オニツカのシューズが世界で最も優れているから、
アメリカ国内で販売させて欲しいと頼んだ。鬼塚はそのアメリカ人に感銘を受け、彼
と取引することに合意。フィル・ナイトは帰国後、オレゴン州にブルーリボンスポー
ツ社を設立した。

オニツカとブルーリボンスポーツの業務提携は大成功を収める。ところがその後の'70
年、オニツカがブルーリボンスポーツと共同のマーケッティング会社を設立する直前に
なんとフィル・ナイトはシューズ製造を事前承諾なく別のメーカーに変更してオニツカ
を驚かせた。さらにブルーリボンスポーツはサブブランドネームの使用に関して、契約
の盲点を突いて、何とオニツカを告訴。その突然の豹変に鬼塚喜八郎は衝撃を受ける。
両者の話し合いは、全てにおいて用意周到に計画を遂行してきたブルーリボンスポーツ
がオニツカに多額の経済的負担を強いる結果となる。その直後にブルーリボンスポーツ
は社名をNIKEと変更。オニツカから強奪した資金を元に快進撃が始まるのであった。

>>408 あれに対して「フランス」ばかりでなく「アフリカ」からも批判されてるのご存知？
アフリカからみりゃあれこそ植民地主義の象徴に見えるんだけど。

馬鹿はそっちからは見ようとしないが。

インチキばっかやってるクラブの監督のくせに何をほざいてるんだか。

レフェリーに圧力かけてずるいゲームをやってなんとかプレミア上位を保ってる糞監督。
代表の監督やってたら、負ければ駄々をこねてギャーギャー騒ぎ、相手の監督に
暴力をふるうってことはできんし、アーセナルみたいに八百長で勝つなんてめったに
出来んからな。

ベンゲルってアッー！じゃね？

>>498
敵サポに「ベンゲルはショタ」の歌は歌われた経験あり

ベンゲルって既婚？独身？それとも>>498の言うとおり？

既婚で無茶可愛い娘がいるはず




婿選びじゃないか

代表の試合レベル低すぎだもんな
もう世界一きめる大会じゃない

RPGやる時は、まずやる前にどこのメーカーか確認しちゃうな